トラックボール コロコロ(((○ Part151
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part148
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1649511676/
トラックボール コロコロ(((○ Part149
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/
トラックボール コロコロ(((○ Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1661779113/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured コロナ禍で手をよく洗うからトラックボール🖲も汚れない。 このスレは荒らし (Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ
ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ﾜｯﾁｮｲ 03da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物
＞テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている
実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。 議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明
で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの２時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
このスレは荒らし(Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png
当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる ケンジントンのK75264JPを使っているのですがマウスホイールの調子が悪くなってきました
ネジが見当たらないので分解できないタイプでエアダスターでも改善しないので買い替える以外対処はないですかね こっちのスレであってる？
せっかくここ最近トラックボールマウスの新製品が増えて
ごく一部じゃ無い人もひょっとしたら沼にハマるかもしれない大事な時期なのに
スレ内で喧嘩してちゃぁ勿体ないよ！！ Mac版のマウスアシスタント、今回のアプデでやっと治った
起動時に全ての設定を忘れる問題がやっと解消したわ SBT Pro、Amazonでまた注文できなくなってるね 最近興味もって試しに1つ買おうと思ってるんだけど
このスレで名前出てくる有名メーカー以外は人権ないってホント？
そんなに違うものなの 罷り間違って手にしてしまったら一族郎党村八分だぞ
例え普段付き合いなくても近所ネットワークを甘く見ない方がいい まあそれなりに評価されてるエレコムでも実売三千円台が大半だからな。 >>16
親指トラックボール使いが人権ないのは本当 >>16
なんか最近、支持球の圧入精度がダメでボール位置がズレてる欠陥品が多い
なので、不良品掴んでもちゃんと保証して交換してくれるマトモな会社のを選ぶ方がいい 尼でレビューしてるSBT Proはセンサーが微妙ってのは気になるけど買えるようになったらすぐ欲しい
というか実物出回ってるんだな 一応 やっぱり国内の販売店からはまだ出回ってないのかねぇ 有線SBTもいつからかセンサーがレーザーから赤外線に変わったらしいね
レーザー時代のはセンサーの問題なんてなかったし貴重なモデルになるかも 販売開始の目処も付かないのに予約と在庫切れを繰り返す新SBTくん Amazonの在庫切れで注文できない時と注文できる時は何が違うんだ
数日前に注文できるようになってたからしたけど >>28
在庫数（予定）より上か下かじゃね？
キャンセル入ると復活する kensintonworksのアプデで現行slimbradeでも左右の同時押し増えたんだね
昔みたいに同時押しでバグるのも減っていい感じ HUGEから戻そうかなあ 無線slimbladeってスリープ無効って出来るのかな kensintonworks+SBTなんだけど、カーソルスピードをマックスにしても遅いんだけどどうにかならないかな？
windowsの設定からマウススピード上げたら早くなるけど再起動したらまた数値がもとに戻ってる(10の値)
たまにDEFTも使うからエレコムマウスアシスタント入ってるけどそれ消さないといけないのかな？ただスタートアップからは消してるし常駐はしてない >>32
それでも遅いならもっと速く球転がすしかないでしょ >>33
いや加速もスピードもマックスで遅いっておかしいんだよ
ローラーマウス&SBTなんだけど、ローラーマウスのソフトでカーソルスピード上げるとSBTも早くなる
逆にSBTのソフト(kensintonworks)で下げるとローラーマウスも下がる
両方それぞれにちょうど良いカーソルスピードっていうのがあるのになんでこう連動しちゃうんだろう… >>34
まずはマトモな時と遅い時とで、MouSpdでマウスドライバの速度(Dot/Count変換比)を確認 米amazonでもslimbrad proの評価良くないみたいだな
日本のレヴューと同じくネガティブアクセルが酷いらしい でも、理想が高いだけで、スリムブレード使ってる人がワイヤレス化したいってだけなら悪くないでしょ？ やっぱり旧スリムブレードやEM7の様に何年か信頼性が分かるまで待ったほうが良いのか。 あの日本Amazonのレビュー参考になるわ、わざわざ比較動画まで拵えてくれて
ていうかたぶんここのスレ民の誰かやろw
あれ見たら、さすがにマイナーアップデート待とうという気になった 米AmazonでSBT Pro見つけられなかった
探し方が悪いのかな
こんなの見つけた
このスレのネガティブアクセルってこのレビューのherky-jerky と同じことだよね
ttps://the-gadgeteer.com/2023/01/11/kensington-slimblade-pro-trackball-review/ レーザー→赤外線に変わった後期有線SBTは大丈夫なの？ >>40
Include Out of Stock(在庫切れを表示する)がデフォルトでオフになってるからだと思う
https://www.%61mazon.com/gp/product/B0BLRQ4116 >>43
ほんとだありがとう！
不具合をKensington側が把握していて出荷一時停止なのではってくらいレビューひどいですね…
日本のAmazonで注文はしたけど不安になってきた 有線GRAVIが到着したので玉を触ったらクッという抵抗でまたかよと思ったら玉にテープか何かの糊が付いていた
全くひどい管理だが糊を除去したら問題なかったので一安心 玉ってヌルヌル動いて慣性すら働くのと、若干抵抗あってスルスル動いてピタッと止まるのと2種類あるけど
これはメーカーごとなのか、それとも不良品なのか、どっちなんだろ
老舗ケンジントンのはヌルヌル慣性らしいが 今のケンジントンは品質そこまで安定してないから個体ごと特徴違うで 摩擦抵抗で止まるタイプは少ないでしょ
ExpertMouse5等の1軸ベアリング式かペリックスのマット球くらい 金属球なら磁石を使って抵抗を与えられるんだろけど
距離を調節すれば強くも弱くも出来るし SBTPROようやく発送日が決まったけどなんかネガティヴアクセルの件があるからキャンセルしようかな。。 12/26注文組わたくし、1/28～1/30にお届けってなってた 最低でもSBT後期にBTとドングルついたものと思えばええやん 持ち運びでもしないならProじゃないSTBで良く無いか？
と言うかデスクトップと組み合わせるならProじゃないSTBの方がいいな 俺もな
デスクトップで使うなら有線で十分
充電の手間もないし 無線で信頼無いと？ ウェイクアップにすこしラグが出るくらい bitra親指タイプは名機だな
リラコンといい、手に収まるところからして卓越した操作性につながっている Q: 【win】【mac】KensingtonWorks：カスタマイズ項目で「Enter」など一部のキーが設定できない
A: KensingtonWorks において一部のキーが設定できないことを確認しており、開発部門へ改善要求を提出しております。 TrackballWorks では設定できるが KensingtonWorks では設定ができないことを確認したキー [Enter],[Backspace],[↑],[↓
これいつ治るん 人柱になるわ
Amazonなら交渉すれば使用後返品もできるでしょう 有線STBで十分満足してるからそこまで食指が動かんな
無線STBによって有線が廃盤になったりしなければいいが 複数端末で使いたいからワイヤレスとりあえず買うかぁ あまりここで言及してる人いないけど、センサーが進化している。(解像度が上がっている、切り替えができる)っていうのが有線SBTと比較して明らかに無線が進化したところじゃないか？
ただ自分は有線SBT使っててこれ以上のセンサー解像度の必要を感じていないけれども... エレコム マウスアシスタント
Ver.5.2.08.000
・M-BL28UB シリーズの新ロットに対応しました。
・一部機種で「マウスの切り替え」が正常にできない不具合を修正しました。 >>68
そのセンサーに問題があってネガティブアクセルが出るんで実質退化と言われてるんだが Logicool SetPoint
6.90.66
Removal of Unifying software support
Bug Fixes
M570使いは見捨てられてなかった SBT pro待ってる間に色々探してたらGameBallってやつが気になってきたんだけど使ってる人いる？ Twitterで、ホイールに下記の任意キーの設定をしたら、連続した複数画像が見やすくなった
上にチルト：→
下にチルト：←
ホイールクリック：ESC
やっぱ、Elecomのマウスアシスタントは優秀だな >>73
一時メインで使ってたけど、
pixレベル微小移動がイマイチ
時々センサー反応が鈍くて焦る(たぶん省電力動作)
大きく転がすとボールが浮いて暴れる
ボールが重すぎて高速切り返しが鈍い
タッチスクロールの誤爆
上段ボタン(進、右)が押しにくい
筐体カーブが手と合わず痛くなる
で、結局倉庫行き >>73
一時期絶賛されてたほど誰にとっても最適解じゃないと思うけど自分は気に入ってる
SBTはボタンの押し込み方向全部↓だけどGBは基本内側なので押下感覚が異なる
タッチスクロールはGB独自の仕様で好み分かれるだろうけど自分はかなり好き
（SBTの捻りスクロールも好きで甲乙つけ難い）
低dpiボタンは便利に使えてるけど他の機能を自由に割り当てられるなら別のに変えたくはある（現状固定）
最新firmwareでボタン位置変更できるけど一部の組み替えに限られる
デフォ角度が合わなければ自前角度調整で楽になる余地はある 正直右手で使う分には右手専用トラボの方が筐体デザイン的に快適なモデルは多いと思う
ただ左手用としてはSBT、EM、EX-Gくらいしか競合相手がいないので選択肢の一つになる
左手でトラボ使いたい人は試す価値ありと思うけど
右手でしか使わない人にはそこまで積極的には勧めないかな >>77
HUGE
5本指でつまんで転がすと1pix移動抜群
大玉なのに切り返しが軽い
ボタンがアカン(進、戻、右、Fn3は重すぎ、左はフニャすぎ)→左手マクロパッドで代替 エレコムは買うたびどれか一個は感触微妙なボタンがあるんだよな
値段の割には満足ではあるんだけども mxelgo2年半以上使ってて
表のラバーのとここすったら無限にカスが出るんだけど
買い換えるしかないよな？ >>83
ベタベタ部分(エステル結合が加水分解)はアルカリで落ちるよ >>83
アルコールを含ませたティッシュでいいよ
アルカリの電解質液は故障の原因になるから その場しのぎの表面清掃で終わるわけないやろ
劣化したラバーゴムを物理的に除去するしかないぞ gotoトラベルのチケットで購入して以来なんよね
やっぱ買い換えるか 無線EM7ってどれぐらいの時間でスリープしますか？
有線から買い替えようと思うんだけど普段5分程キーボードだけ打つこと普通にあって、そういう時にいちいちスリープしたら嫌だなーと ハイエンドなのに２年半でダメになる外装ってちょっとお粗末だな ハイエンドってもアンダー2万で丸2年もてば十分なような チャタらず2年以上使えてチルト使えるロジのトラックボールってだけで十分だと思うが リラコン買ったんだが、
トリガーボタンのR1相当位置のボタンがが右クリックで
R2相当のボタンがが左クリックっておかしくねぇか
普通逆じゃね？w >>88
有線ExpertMouse7と同じ仕様じゃないの？
(約25秒で赤LED消えてスリープ) >>83
表面加工ならティッシュとエタノールで全部落とせます、きれいにやるなら根気がいるかも
落とした後はただのツルツルになるよ（マウスでやったことがある） マウスのボタンもREALFORCEみたいに静電容量無接点にすれば１０年持つんじゃない？ >>96
ストローク長すぎてマウスには無理じゃね？ RealForceって、ラバーカップの弾力がヘタるでしょ？ >>95
じゃあ俺のMXErgoはもうすぐ合格やなぁ 無駄な高級感の為のラバー的素材を除けば余裕で5年持ちそうやねん
要らんねん >>94
分厚いラバーが貼り付けてあるんで無理だよ >>102
あららそうなんですね
剥がすか削るかしかないのかな マイナスドライバーで抉れば剥がせるけど毛を刈ったあとの羊みたいになってまあ不格好だね
グリップのサイズ自体がかなり変わるし
機能がいらないなら本当にM575の方が良い パームレスト部分のグリップ力高めるためのラバー素材やめろと思ってたけど
GRAVIとTBEを使い比べててグリップ力の大切さを痛感したよ
GRAVI（滑りにくい加工されてる）使ってからTBE（ツルツル）に持ち変えると手のひらが滑って安定しないので
エレコムのPROシリーズのシボ加工風の作りもグリップ力を高めるために必要な処理だったんだなと
gameballもツルツルでなくしっとり筐体なのもその辺の意識があるからだろうし
筐体にガッツリ手のひら乗せる系のトラボは何かしら滑り止め加工されてる方がいいんだよ ↑グリップ力高・耐久性低
ラバー素材の層
表面しっとり素材（ラバー塗装？）
シボ加工風（ツルツルより多少マシ程度）
ツルツル
↓グリップ力低・耐久性高 ツルツルはサラサラとか多少ザラザラ程度も含む
光反射するくらいのツルテカ処理（サンワ一部機種）だと逆に滑りにくいのかな
使ったことないからわからん 加水分解を運命づけられてるラバー素材肯定勢が現れるとは
想像したこともなかった ラバーな時点で短命種なことがほぼ決定しちゃうのにね
新機種が潤沢に出てて
取っ替え引っ替えよりどりみどりな時代に
現れた新世代なんだろうか 親指トラボなんか使ってるのはニワカしかいないと良くわかるね
しれっと会話混ざるやめて欲しい 滑り止め欲しいなら自前で買うわ
ボロボロになる宿命を避けられないんだから取り替えできないのは致命的 金有り余ってるならいいけど
2年毎に買い換えるのは抵抗ある～ 別にラバー全肯定ってわけじゃないよ（耐久性低とちゃんと書いてる）
ただ何の考えもなしに実装されてる無駄な害悪要素ではないよってこと
そりゃ取り外しとか交換できるのが理想だけどその分価格も上がるから厳しい
高耐久かつグリップ力ある材質があれば一番いいけどそんな都合のいいものはない 合皮や人工皮革仕上げにしようぜ
革は心を豊かにするよな トラボじゃないけど、MX-Revolutionってロジの傑作マウスが
同じような吹き付けラバーで、長年使ってたら剥がれてテカテカになったよ
テカテカになっても問題なく、現役ですよ！ 合皮だと汗で気持ち悪い感じになるから嫌だわ。なんか引っ掻けて傷つくとそこからボロボロになりそうだし。 >>99
中指型トラックボール出してくれないかな。 HUGEの発泡EVA？パッドは優秀だな
表面は擦り剥けるが、ベタベタ・ボロボロ劣化はしない 中指は使いにくくないか? それともやっぱり慣れの問題か?
人差し指と薬指で指を離さず左右クリック出来るのは良いかもだけど ポインタ移動を親指で出来ちゃう人はかなり器用だと思う
タッチパッド操作や、結露ガラスへの落書きを親指でやる人は居らんだろうし >>122
「HUGEのパッドが(劣化に対して)優秀」なんて書いてるし、
認知に問題があるお方なんだと思うよ 親指使いってすぐ人を煽るよな
やっぱ親指一本でボール転がしてるからそうなるの？ DEFT Pro使ってるけど、人差し指〜薬指でボール操作してるから
中指型として使ってもいいんじゃないかな >>111
けど、先日のToggeter見るとわかるように、「トラックボールといえば親指型」みたいな空気になっていて非常に悲しい。 >>126
このネイルガン？みたいないびつな縁取りは自前なのかね？
ツルツルはいいけど、この状態で使いたいとは自宅だろうと流石に思えんな >>128
俺もゴム剥いだが元からついてる模様というかゴム張りがずれないようにする構造の一部だと思う >>129
下らんレスへの返答ありがたい
でも、じゃあこれは工場の機械がやってんの？
ゴミ過ぎない？？ >>126
うわーこれは溶かしたじゃなくて剥がした ですね…
段差できてるし >>127
トラックボールの文化を守る為に共に頑張りましょう
活動の甲斐あって5chとそのまとめブログでは親指トラックボールは嘲笑される存在へと変わってきました
Twitterでも私の同士達と共に何とか風向きを変えようと試行錯誤してる所です >>122
スマホも両手空いてたら人差し指で使うけどな
人によっては親指のほうが楽なんかね >>124
煽ってるのはむしろ中指使いの>>111や>>121な印象
他者をニワカ呼ばわりするような明確な煽りは今どきダサダサなので止めような >>121
サーフェス使ってた時、キーボードのホームポジションに置いたまま親指でカーソル動かしてたぞ。最初無意識でやってて途中であれ？って気がついて以降そっちのほうが楽だからそうしてた。 親指も中指も好みの問題なのに自分の好み以外は認めないクズが多すぎて嫌になる 両方使った上で人差し指を選ぶのがわいみたいな玄人ってことよw 親指トラックボールはパチモンだから
トラックボールでもマウスでもない何か まあ結局どこまで行っても老害のおもちゃなんで外から見て醜悪でない発言とか振る舞いではあってほしいわな ニトリのNウォームの上でマウスが使えないからMX ELGO買って一年経ったけどまだ馴染めない
親指って難しいわ 買う前にこのスレをチェックするべきだったね
テンプレ>>8にあるようにトラックボール愛好家の中では親指型は買ってはいけないものになってる そうだね
中指や人差し指のも使ったこと無いから知らんけど、普通のマウスに戻ります わしは右手にdeft,左手はEX-Gぞ
両刀で死角なしぞ うるせえから親指トラボと中指トラボのスレ分けてくれよ 俺は右手オンリーだが、会社はm575、自宅はdeft proの両刀だわ digio2Q(2.4Ghz)の電池交換したら、カーソルが飛び飛びでまともに操作できないようになったんだけど
原因わかる方いませんか
・交換前は普通に使えてた
・電池は開封直後の新品
・受信機の近くで操作しても駄目 他のドングルを全部外す
ドングルの刺す場所を変える（前から後ろとか
無線関連はまずこの辺をやれ >>148
出ていくなら勝手にどうぞ
親指ニワカが寄生してる状態だしな 色んな選択肢があることは純粋にいいことだよ
薬指トラボとか小指トラボも作ってくれてええんやで？ >>151
有難う、今試したら何故か直った
時間おいただけなのに無線はよくわからんな >>152
このスレに寄生してんのはお前だろwww
さっさと自分の建てた無人のワ無しスレに帰りなよw SBT Pro、Amazon在庫あったりなくなったり
今在庫復活したね 尼のSBT Pro見に行ったら発売予定日が2023年1月27日ってなってるね SBT Pro
Amazonから通知きた
日曜に届くようです 160の者です
SBT Pro予想より早く届きました
ネガティヴアクセル（ポインターの変な突っかかり）はないです、ヌルヌル動きます
スクロールのカチカチがおとなしくなった
Windows7のKensingtonWorksはやっぱり対応機種になかった…
あとでWindows10で試してみます
iBT経由でOSでも使えたよ >>166
キーボードと客層が同じだからかと
高性能高品質ほどカチャカチャとタイプ音が敢えて鳴る仕様のが多いし
理解できんわ たかだかマウスやトラボのクリック音程度で煩い！静音化しろ！とか
そっちの方が異常というか神経質すぎる
メーカーも需要がほとんど無いから製品作らないんでしょ 在宅では気にならんし
出社してもノイキャンヘッドセットしてるし あと、静音スイッチは普通のマイクロスイッチと比べちゃうと
わりとすぐ悪くなるし、
メーカーとしては積極的にチョイスしたい部品ではないよね 配信してると結構カチカチ鳴るから気になるな
sbtとか結構鳴るからノイズキャンセル貫通してくる 個人的に静音スイッチはクリック感が物足りなく感じられて好きじゃない
静音なくせとはいらないけど通常スイッチ仕様も選ばせてほしい
GRAVI聞いてるかお前のことだよ SBTPro、自分も昨日届いたがまだ使い心地はわからん。
昨今のマウスが重いのは高級感を出すためなんだな、こいつは軽いな、とだけ思った ワイヤレスのM-XT4DRBK-Gだけど数日前にいきなり反応しなくなって電池変えたわ
付属の電池だけど２か月くらいで切れるんだな >>175
Q．付属の電池がすぐになくなりました
【回答】
ワイヤレスマウスに付属の電池は動作確認用としてお付けしているものです。
新品として購入していただいた乾電池に比べて早く消耗する可能性がありますが、
マウス本体の異常ではございません。
新しい電池に交換して頂きますようお願いいたします。 新品でも常用してたらそのぐらいの頻度で切れる気はする どうやらSlimblade Proのネガティブアクセルの原因はセンサーではなくボール側にあるようだ
有線版のSlimbladeと入れ替えたら動作が安定した
ボールの品質が悪くて染みがあったり外部のコーティングのせいで挙動が不審になるっぽい >>177
そのくらいの頻度で交換なんだね
PCの入力デバイスで初めてワイヤレス使ったからどのくらいで切れるか分からなかった
(Thinkpadのトラックポイントを20年くらい利用) EM7ワイヤレス5年目突入しててSBTプロ買い換えようかどうしようか
全機種はAmazonで1万円切ってから購入したけど、買い替え時はいつ頃か >>178
SBT Pro、コーティングのせいで有線のより指が滑って最初はヌルヌルすぎだった
ボールをよく拭いたら落ち着きました
ネガティブアクセルはなかった
手持ちの有線SBTより思い通りに動きます 垂直マウスみたいに縦に握りこんで親指でボール操作する感じのトラックボールないかなぁ
これ良さそう！と思って買うと普通のエルゴマウスなんだ・・・ ゲオのトラボがまさにそのタイプじゃないの
カーソル方向の不具合も修正されたみたいだし エルゴとか無視して四角い立方体トラックボールがあれば欲しい
普通に置いたら親指トラックボール
横にして置いたら親指バーティカルトラックボール
磁石内蔵でデスクにガチッとくっ付いて安定したり M575よりちょっと小さくて、静音で、白がほしい
digio2 Qは分厚くて合わんかった ちょっとデカくて静音で黒なら。EM01なんだけどなw 今ワイヤレスSBTの話してるんだけど
空気読めよガイジ ニワカ ゴミ クズ パチモン ガイジ
空気読む前にまともな文章読めやw 無教養w 糖質だと複数の話が並行してると発症するんだろ
病院の室内に出来るだけ何も置かないのは怪我防止もあるけど、刺激をなるべく無くすのも目的のようだし 譲れない理想形があるなら黙々と一人でそれ追求すればいいのに、糖質ってなんでわざわざ他人につっかかるのかね
SNS入り浸ってもストレスにしかならんだろうに 他機種の話が嫌なら専スレ作ってそこから出なきゃいいのにね SBT Proがなかなか出荷されなかったのはネガティヴアクセルの不具合改修のためだったのか？ 何もないって事はないよ
SNSでも有線版と送球感が違うとか異音がするとかネガティブアクセルが〜とか結構報告ある Kensington Orbit FusionとGRAVIだったらどっちのほうが好き？ どっちも使ってるが求められてる物が違うのに聞いても仕方ないやろ SBTPro、水平回転で異音がするって言ってる人がいるな SBT Pro
最初のうちはギイギイ嫌な音が出てたけど、ボールをよーーーく拭いてしばらく仕事してたら音は止んだよ
操球感は今まで使ってた有線SBTよりいい意味で少し重め >>201
俺も「ﾋｷﾞｨ」って音するわ
使ってるうちに慣れて鳴らなくなるといいけど 普段遣いでそんなに気にすること、自分はないんだよな
マウスなら息吹きかける。トラボなら掃除する
それで解決した気持ちになれる。マウスでFPSやってた頃はナーバスだったけど
今はよほどの初期不良じゃないなら、返品交換とか望むより
デバイスのクセに慣れるほうが早いって考えちゃう kensington EM-5、15年くらい使ってたが
流石にベアリングがくたびれたのか、動きがおかしくなってきたので
買ってあった光学モデルのEM-7に変えてみた。
購入直後にチョロッと試したら、たまに動き出しが引っ掛かる感じがイマイチで
12年くらい寝かして置いたんだが、いざ本格的に乗り換えたら、
マウスカーソルの動きがヌルヌルで気持ちよいのな
しかし、これ、未だに現行モデルなのか（名前はちょっと違う？）
まぁlogicoolと違って、新モデルを次々と出すメーカーじゃないからか >>203
最初から鳴らん固体あるから普通に交換対象かもな SBT Proにかなり興味があるのですが
KensingtonWorksのボタン割り当てに「アプリケーションを切り替える Alt+Tabの効果」
のような設定は可能でしょうか？ >>207
出来るけどKensingtonWorks自体がいろんな不具合のある地雷ソフトだから出来れば他のツールを使った方がいい >>208
そうなんですかぁ
SBTProとMX ERGOで迷ってて出来ればSBTProがよかったんですが残念です
親切にありがとうございました。 KW一時期酷かったけど流石に最近のはマシになってるんじゃないの？ 届いた
いいね
ボールも滑らかに 動く
レビュー記事 明日までに書くので コメントで 知りたい事 聞いてね ネガティブ なんとか って何 っっっっw
普通に 使えるじゃん
っっっっっっw 中指でトラックボールに触れてる。確かに使い心地よい
オキニの自作キーボードに中指トラックボールを追加実装できたらうれしいな。 sbt別にプロでも有線でも使用感変わんねーな
プロはdpi変更スイッチついたせいで逆にベストな設定に悩むようになったのが一番の違い
dpi大きくして速度加速度設定下げるのとdpi下げて設定早くするのどっちがいいんだろうか >>212
Amazonのレビューにもあるように
左右に小刻みに動かすような動きすると急にポインタが遠い場所に飛んだりする現象だよ
ゆっくりカーソルを動かしてる場合には起きないから気付いてない人が多いんだろうね >>213
親指で転がすデザインは頭おかしいレベルだよね >>215
そんな操作普通はしないよ
ゲームっていうならマウス使え deft proとかトラックボールエクスプローラーとかorbit fusionとか使ってたからなのかslimblade pro買ってみたけど中々慣れないな
スクロールが暴発するw
ボール頂点よりちょい前側で操球する癖がついてるわ 左右 上下 どの方向に 細かく動かしても 問題なし
Macなら ポインタ 矢印が、大きくなるだけ
使い勝手は 旧と 同じ
dpi 設定 worksの 設定と セキュリティの エラーとか
細かいことは あるけど
これ 良いよ 無線は USB3のノイズで 飛ぶのを確認
有線なら 起きない SBT Pro スクロール操作でグルっと回すとたまにキィキィ鳴るな
後は使い始めだからか静止状態から少しだけ動かそうとすると引っかかりがある
ボタン割り当ては8個まで割り当て可能になってるけどHUGE使ってたので物足りずX-Mouseを利用
HUGEと比べるとスクロール操作は快適になった
他は慣らせばなんとかなりそうな感じではある >>222
それ言うなら
害国のかたですか？
でしょ 2つのデバイスの両立って無理なのかなあ
ローラマウスREDとSBTPRO、お互いのソフトで変更したマウススピードと加速が上書きされるからちょうど良い設定ができねえ >>226
過去スレの 2022/10/29(土) ～ 2022/10/31(月) あたりにその解決策が載ってた SBT Proやっぱり前情報通り偶にカーソル暴走するみたいだな
しばらく様子見してバージョンアップを待つか SBT PRO、スクロールでギィってなるんだけど個体差？ それ効果音じゃなくて？
ゆっくり回したらカチカチカチカチって鳴ってない？ >>230
カチカチはもちろんなってるけど、はやく回したらキュッみたいなのなるよね？ あ、ていうかamazonのレビューにも全く同じ症状あって動画も乗ってた キィキィ鳴るってやつ
旧SBTではならないからPROだけっぽい これで交換できるのかなあ 当たり個体引けて満足やぁ
有線でも2回交換したから不具合こんごもないとええなぁ 捻りスクロールキィキィはproに限ってではなく無印からあったよ
よっぽど不良個体でなければ潤滑剤で大人しくなる S爺さんのレビュー来てるね
お疲れ様です>>211 中華の奴レビュー書いたら2000円くれる
1000円なら安いな >>237
俺もそれ買ったけど、これやってる業者
前、アマゾンから強制排除されたよね
まだやってたんだ
俺はそんなレビュー見て買ったことにがっかりしたわ こういう所のアマギフ使ったらアマのアカウント永久バンとかもあり得るんだろ
こえぇ… 偽造カードなんて偽札とほぼ同義だからなぁ
アマゾンBANされたらもう生活できない自信あるわ… 普通にボナンザ使ってますわ
1回買うとなかなか減らないし >>240
ボナンザ
あんまり長持ちはしないけど滑り悪くなったら気軽に使えていい
ところで普通に素手で塗布してるんだけどこれ長期的に皮膚への影響大丈夫なんかな
数年使ってるけど特にこれといった問題は起きてない HUGEいま６０００円くらいするんだな
２５００円のイメージが抜けなくてなかなか買い換えられない 釣具屋で聞いてみたけどクーラーボックスのような食品に触るものにも使えるから大丈夫と言われたよ
本当なんかね
もっともトラックボールの球を始終指で触ることは言ったが店員はトラックボールのことは知らなかった模様 >>238
ハードディスククローンのやつも金もらえた
普通は日本のメーカーのやつ買うよね SBT PRO届いたわ。
案の定、キーキー鳴るし、細かな動きだとぎこちなくなるから文字のなぞりができない。、ネガティブアクセルってこのことか。
カーソルの動きがぎこちない。
ボール洗って、拭いて、ボナンザ塗ると少しはキーキーなマシになったかも知れないが…
55mのボール交換したいが…
返品かな SBT Proの捻りキーキー、別に有線でもこんな感じだったからなぁ >>251
文字なぞりぎこちないのはDPI400に下げたら治るって聞いてやったら治ったよ >>205
EM5のベアリング、横のフタ開けてゴミ取り・グリスアップすると復活しますよ。 >>253
そうなのか、ありがとう
dpiは400、800、1200、1600に切り替わるみたいだね。
右手使うから右側にdpi表示がついてるとわかりにくいな… 大玉トラックボールが欲しくExpertMouse ワイヤレストラックボールの購入を検討しているのですが
レビューに無操作だとスリーブに入って復帰にはボタンを押す必要があるらしいのですが
bluetoothでも無線接続でもスリーブに入ってしまうのでしょうか？
それと、現在をM575使っていて手のひらの痛みに悩まされていますExpertMouseは
Slimbladeに比べると傾斜がキツイようですが、Slimbladeの方が良いでしょうか？
田舎住まいで実機を触る機会もありませんので、アドバイスよろしくお願いします。 フォトショで素早くジグザグやら斜線かくのって確かに完全に無理だわ
6年落ちの有線モデルでふつうにやれることがまったくできん
ボール交換とか関係ないな
飛びまくって話にならん
どのDPIでもとにかくダメだ 在宅で仕事してるがSBTPro快適に使用中
社内仮想マシンでもヌルヌル動きカーソル飛びもなく異音も無し
でもリストレスト欲しくなった
エレコムCOMFYでいいかな SBTPRO買うなら今日から2月5日までがベスト
Amazonタイムセール祭りとJCBクレカ使用で3000円キャッシュバックがあるからね >>257
こちらも同じ状況です。
通常のOSオペレーション操作では問題ないのですが、画像編集ソフトでのレタッチ作業で、細かい範囲を往復させるような場合では、全く使い物になりません。
※有線、無線、DPI設定に関わらず発生。
そんな作業はマウスはペンタブレットに任すのが普通でしょうが、ちょっとしたことならトラックボールで完結したいのでどうしたものかと・・。
友人も同時に購入したので４台で動作確認しましたが、どれも同じ状況です。有線版とボールを交換しても症状は変わりませんでした。
※友人がファームウェア等の更新で直す予定があるのか、代理店に確認中
ちなみに有線版も複数所持しているので試しましたが全台、問題ありませんでした。
うーむ、デザイン等は最高なのに残念・・・・。 >>260
販売価格自体は変わらないけど
1万円以上利用で2％〜10％ポイント還元と
キャンペーンエントリーでJCBクレカ5000円利用毎に1000ポイント還元がある
結果的に実質12500円くらいになる >>261
Photoshopでの問題？
ペンでジグザグに描くの？ >>264
Photoshopは一例でどんな環境でも、小さな範囲で反復動作をすると挙動が不安定になります。
Photoshopでは修復ブラシ系で小さな範囲をコシコシするとカーソルが思っていた範囲からはみ出します。
通常のオペレーションでは問題ないので妥協可能ですが、あの値段の製品で妥協するのもいかがなものかと・・・。
ファームウェア等で改善すれば良いのですが・・。 ケンジントンワークスの問題だと思うのですが、Slimblade Proの上側横ボタングループの同時押しの判定が厳しい場合があります。
具体的に言えば、ふたつのボタンを時間差なく、射貫くように押し、さらに素早く離さないと反応しにくい感じです。
上記問題には発生条件があり、右側縦グループの同時押しに機能を設定していると発生するようです。このグループの同時押しを無効化すると問題が消失します。
何台かのPCでテストしたところ、全てで再現されましたので、いずれアップデートで修正されるのかなと思います。 バージョンアップ版は出るの何年後だろうな
ケンジントンはとにかく情報が漏れんから動向がつかめん >>266
ボタンの同時押し
SBT/SBT Proならボタンの境い目を押してみては
上下ならやりやすいかも SBTの上下は割れ目が軽く押せるから良いんだけど
左右だと真ん中硬いから手を広くして押さないと駄目で特に上同時がやりづらい >>266
パソコンてMacの事ですよね
動作環境はわかんないんで、
うちの環境では、支障が出るほどの飛び飛びにはなってません
てか ペイントソフト トラボで描きませんよね
ペンタブレット 液晶、タブレット使いますよね >>270
ペイント以外でも素早くカーソル動かすといつでも発生する可能性はあるわけだから結構問題
大玉はDTMユーザーに多いからシンセサイザーソフトなんかでもこんなにカーソル飛んでたら仕事にならない >>270
Windows使いです
Acrobatでの文書校正でフリーハンドで線を描くことは時々あります
ここの範囲消してってことで雑に囲んだり塗ろうとすると線が飛ぶことが
ゆっくり描けば目立たないけどついザザッてやって自爆 >>270
当方の環境はWindowsなんです。
トラックボールで絵は描かないんですが、修正ツール等で細かい範囲のシミをコシコシすることが多いんです。
マウスもペンタブもあるのでそちらに持ち帰れば大丈夫なんですが、簡単な修正作業は有線版のSlimbladeで問題なく出来ていたので残念な感じが・・・。
気を悪くされたのならすみません・・・。 同時押し云々はWindowsならX-Mouse Button Controlインストールすれば解決するぞ
ボタン押下+スクロールでタブ移動とかウィンドウ切替とかできるようになるしかなり便利になる >>275
あと、ホイール上下でそれぞれctrl+zとctrl+y割り当てるのもオススメ
戻したいところにすぐ戻せる >>265
現象自体はデスクトップでただ動かしていても常に起きてるのがわかる
起きてはいても、したい操作に影響ないと気づかないってことじゃない？
>>267
同時押しできない初期のSBTから、できるようになったRev1.09までは、わりとすぐだったよ SBT Pro、最高の1600dpiで常用してると通常用途でもたまにカーソルがぶっ飛ぶな カーソル飛びは、何かのウィンドウのバーをつかんで左右に何度も往復でドラッグしてみれば、デスクトップでもはっきりわかるよ
速度は、200pxくらいの距離を1秒間に3往復させるくらいの速さ
できるだけ正確に、左右同じ位置に繰り返し往復させる
カーソル飛びが発生していると、毎回同じ位置に移動させているはずなのに、時々ずれていくのがわかる
また、この速度の正確で素早い操作が苦手な人は、そもそもカーソル飛びを体感する機会はないから気にしなくていい ＞ カーソル飛びは、何かのウィンドウのバーをつかんで左右に何度も往復でドラッグしてみれば、デスクトップでもはっきりわかるよ
タイトルバーをつかんでウィンドウ自体をドラッグという意味です エクセルのセルを左から右にひとつづつクリックするだけでわかるよ
400DPI以外はどの接続でも引っかかってカーソルがついてこない
エクセル使い発狂するよコレ 新SBT届いたから色々いじってたけどx-mouseとの相性いいね
設定項目が細かいから割り当てや判定設定なんかを色々考えたり試したりで1時間ぐらい使っちゃったけど満足だわ
ケンジントンワークスとかいうゴミは消した
あと他の人も書いてる通りキイキイ鳴るのが気になるけどほっときゃ治るのかこれ？ キイキイ鳴るの、多分本体ってよりボールのせいだよな？
ボール握ったとき、石鹸で洗った後の髪の毛みたいなキシキシ感あるからこれが原因だと思うわ
サードパーティ製のボールにしたら変わるかなと思ったけど55mmって全然無いのな
55mmである程度真球に近い精度で作られてれば替え聞くよね？水晶玉とか入れてみようかな >>284
ボールと支持球の両方
両方アルコールで洗った後シリコンスプレーとかで鳴きは治るよ >>285
やったけどダメだわ
ボナンザ買おうかな
ペリックスのボール使ってる人いる？どう？ >>286
どうせ後で気になって買うだろうと思って一緒に買ったけど回転は純正の方がスムーズ
ペリックスに交換してもキイキイ鳴るのは変わらんかったしボナンザ使った方がいい カーソル問題は代理店のアコ・ブランズさんも認識してくれているようで、ファームウェアアップデートで対応頂けるようです。
※アコ・ブランズさんの対応がとても丁寧で感激しました。
当初は返品か交換を考えておりましたが、ファームウェアアップデートを待つことにします。 ロジクールのトラックマンマーブルに近い操作感（玉のすべり・軽さ・なめらかさ）のを探してるんだけど、人差し指タイプでおすすめないかな？（個人の感想でいいです
エレコムのは自分には玉の動きがしぶくて無理だった
他のは展示品がなくて試せなくて ケンジントンは現行EMも酷い
センサーの調達先を3流のとこに変更したんじゃないか orbitのときもそうだったけど、またカーソル飛びするのか…
トラックボールの老舗が何やってるんだよ；； ケンジントン、ファームウェアアップデートなんてした事無いけど信じていいんか 初期SBTの上ボタン解放ファーム以来だよな
>>288がほら吹いてなければだけど SBT Pro届いた
有線SBTとの比較でSBT Proヨイショしてるやつ、実際にはくらべもしないでテキトー言ってない？
本当はSBT Proしか持ってなくて有線ディスりたいだけかもしらんが、嘘だけはやめろ
交互に使ってみれば、誰でもわかるレベルの差
400だろうが、800だろうが、圧倒的に有線SBTのほうが滑らかで正確じゃん
本当にこの差がわかんないほど鈍感ならマウス語る資格ない 長らく無線派だったけど無線トラボの問題に多く遭遇して有線派になりつつある
別に無線自体が悪いわけじゃないと思うけど問題を抱える無線機が多くて
有線であればその手に遭遇するリスクがないので安心 m575とdeft proしか使ったことないトラボ歴ひと月の俄だが、不具合らしい不具合は皆無だけどなぁ 少しだけカーソル動かす時ボール転がしているのにカーソルが動かないバグあるよねコレ そもそもアコ・ブランズにそんな権限はないでしょ
アコ・ブランズに出来るのは修正してくれって要望をケンジントンに挙げるだけだ >>298
それが去年末に買った有線EMも酷いんだわ。
なので現行の有線Slimbladeも同じなんじゃないかと思ってる >>300
初動の引っ掛かりはボール洗浄からの潤滑剤コーティングで治るよ
高速操作時のカーソル飛びはどうやっても治らない 初動の引っ掛かりって
bluetoothの待機時間が異様に短くてすぐに切れてる
とかじゃなくて？
Wi-Fiで繋いでもなるの？ >>303
洗って洗浄なんてしてるよ
800以上で水平にゆっくり動かしてみ
カーソルが反応したり動かなかったりするから
>>304
全部の接続で同じようになるよ SBT Pro しばらく使ってたら手の脂でコーティングされたのか引っ掛かりもなくヌルヌル動くようになった
スクロール時もキイキイ鳴らなくなったし快適だわ
dpi800にしてるけど普通に使ってればカーソル飛びとか初動の反応の悪さとかはないね
高速ジグザグとかやらんし気にする必要もないように感じる
dpi1200でも問題ないけど1600は確かに安定しなかったから実用としては1200までかな >>305
それは個体差による不具合だと思うよ
ボールの品質が悪くて何処かに消えない染みがあるんじゃないか？ 1,200で使えるとか生粋のボーラーだな
細かい作業難しくない？ >>309
1200でもポインタ精度ONにすれば使えなくはない
結局800に落ち着いたけど
ポインタ速度MAXなら800でも3画面ぐらいスイスイ移動できるしね >>308
後出しですまんやけど３台持ちなんや
有線のボールも試しているしシミとか無いよ
個体差ってことかお前の頭の中ではおめでたいな >>311
実際こっちでキミの言う800以上で水平にゆっくり動かす動作とやらをやってみても症状再現しないんだから
個体差か環境差しか考えられないでしょ
PC側のなんかの常駐ソフトが悪さでもしてるんじゃないの べたべたしてしまったボールをウェットティッシュで拭くと
スクロール時にキーキーなる
ボナンザ塗っても、数日経てばスクロール時にキーキーなる
べたべたしたまま使うか、別の手段でスクロールするしかないのかね？ コロナ対策でこまめに手を洗うのでボールがベタつくことはない。
やはり電動シェーバーのオイルかワセリンを薄く塗るのが安心で結構長持ちする。 アンカー打つのやめよ
自分の環境で起こらないことはおまかんとしか捉えられないヤバいやつだ
よかったね再現しなくて マウス加速オフ歴長いけど、トラボ使うならオンの方が相性いいの？ >>316
個人的にはオフ一択
持ってるトラックボールが低DPIとか、ローセンシで使いたいとかじゃない限り必要ない
加速は低DPIのマウスでモニターの端から端まで移動する時に何度も持ち上げないための機能
トラックボールをコロコロしたい人には不要 >>317
連投スマン
親指式の人は加速オンにしてたわ
ストローク短いからだろうな 親指は縦横で転がしやすさが違ったりするしね
親指式の縦ストロークは小玉トラボ並み あんまり触れたくないけど親指が批判されがちなのってこの加速オンオフの精度の問題だよな オレの感覚では大丈夫 だからこの製品は大丈夫
この論法になってるやつに仕事を頼んだら、ひどい目にあいそうだな トラックボールは普通のマウスに比べて細かい動きがしづらいから加速入れてそのへんをカバーしてる人が多いな
逆に普通のマウスは加速切ってる人が多い
FPSやってたら加速オフ必須だしね >>317
レスありがとう
マウスでFPSやってた頃にオフにしてそれっきりだったけど納得できた
確かに親指トラボだと加速オンもありっぽいな ＞ トラックボールは普通のマウスに比べて細かい動きがしづらい
トラックボールに本当に慣れている人の場合、それは逆 >>324
5年くらいマウスとトラックボールの両刀使いやってるけど、あと何年修行すればマウスより細かい動きができるようになるのか想像できん
トラックボールひとつで全部やろうとして1ヶ月ぐらいFPS練習したけど心折れたわ
まあトラックボール使いのプロゲーマーもいた筈だし頑張ればそのレベルまで行けるのかね マウスとトラボは、オートマ車とマニュアル車みたいなもの
簡単に免許が取れてよく売れるものが、操作性が優れているものってわけじゃないし
何年使えばとかいう問題でもない
何年乗っても高速の渋滞はオートマが楽だし
乗り始めて8時間でも峠じゃマニュアルのほうが速い 普通のマウスとトラックボールの合体版みたいなのって需要あんのかな
たとえばスリムブレード本体を握って動かすと底面のセンサーでポインタが動く、みたいな 普段、渋滞する道ばかり走ってるのか、峠ばかり走ってるのか
どんな操作に慣れるかは、している内容によって変わるって意味だが
例えが下手で申し訳ない >>289
賢人のoribit wireless mobile併用してるけどまあ使える。
数字以上に玉径の差感じるし斜め上からの被せ持ちもできないけど、マーブル復活しないならまあこれでいいかくらいには思える。 >>329
Apple Mighty Mouseでボール側でもカーソルが動かせればそんな感じか
何のためにそうする必要があるかだが >斜め上からの被せ持ちもできない
これはできた。
ひさびさにデスクトップで使ってみたけどliinuxだとタッチセンサのスクロール量が少ない（し調整できない）のが気になった。windowsだとどうだったかは明日にでも。 SBTProの評価はamazonの最初のレビュアーの言った事が全てだよな
ワイヤレスが必要で無ければ旧版の方が安定している 旧版っつってもセンサーがレーザーのと赤色光になったの2種類あるがどっち？
あと上のボタンの機能が特殊仕様でなく中クリックと戻るになってたりもする
どのバージョンが最も安定してるんだろ >>329
SlimBlade track ball mouseってのがあったのよね 有線SBTも余った事だし左手でコロコロしてみたけど、コレはコレでいいな
キーボードの両側にSBT置くのかよって絵面以外は >>331
ケンジントンか、、お試しでひとつ買ってみるかな、ありがとう >>338
当たり個体に当たれば結構快適よ！どのモデルでもかなりバラツキあるから交換対応前提で良い個体狙うのが良い有線SBTは2回で済んだから割と安定してる えー知らんかった
TM-150、高騰してんの？
メルカリで予備機買っとこう SBT Pro 時々カーソルが全く動かなくなる時がある >>342-343
ポインタの加速をONにすると引っかかる場合があるのでOFF推奨
あとボールの初期コーティングが悪さしてセンサーがうまく読み取れてない説と
省電力機能の影響説がある オフにしたけど1600だと引っかかるし加速オフ気持ち悪いわ
SBTで問題ないのになんでだよコレ HUGEを1年半ほど使っているけど、どうしても静止摩擦強すぎて不満が溜まる。
最近平行してGRAVI使い始めたけど静止摩擦と通常時の摩擦に差がなくてボール操作が気持ちいい。
エレコムの玉が悪いのか大玉だからなのかな？一応ボナンザも使ったりしてみたけどボール動かすたびに不満がたまるんだよなぁ。
ボタン数や場所に不満ないのでHUGE使いたいんだが悩ましいわ HUGEってヒューゲって読むの?
いつもハゲって読んじゃう 発売から5年以上経っているけど、信頼のおけるEM7ワイヤレスを買って左右の同時押しもできるようになって安定して使えている。
エレコムマウスのジェスチャー機能のボタン一個を押しながら組み合わせると割り当ての幅が広がる。 なるほどヒュージですか
エレコムはエレエレだって言うから選択肢に入れてなかった
MX ELGO買わなきゃ良かったなぁ >>258
COMFY、ソフトのほう使ってます
Amazonのレビューに本体がガタつく個体があるとのことですが、これに置けばわからなくなります
最初からCOMFYに置いて使ってて、そのレビュー見てデスクに直置きしたらわたしのもガタついてたので
1週間気づいてなかった… うちのハゲはツルッツルやで
支持球の微妙な取り付け位置でアタリハズレあるんやろな 自分のHUGEも最初ボールが引っかかりまくってたからキレて力入れてゴリゴリ回しまくったらヌルヌルになった
エレコムのマウスはどれも部品の精度が悪くて支持球の滑りが悪かったり支持球以外の部分にも擦れてたりするからボール変えてもあんま意味ないし無理矢理慣らすしかない
エレコムのマウスはHUGE以外も含め4台ぐらい買ってるけどどれもそんな感じ
機能面では他社製に比べてボタンも多いし、ロジクールとかみたいに最初からヌルヌルならシェア増えると思うんだけど
あとホイールもクソすぎるから直せ
2代目HUGEはホイール滑らかだったから他も全部同じのに変えるだけでいい >>182
結局ゲオでなくて中国のNuleaっていうとこで垂直トラックボールあったから買ってみたわ。
使い勝手は悪くないけど#3#4ボタンが親指側側面にあって押そうとするとボールから指を離さないといけないのが難点だった。
あと重量が軽いんで力を入れてると微妙に本体が動くくらいか。 >>333
>liinuxだとタッチセンサのスクロール量が少ない（し調整できない）のが気になった。windowsだとどうだったか
自己レス
まあ不快でない程度に調整できた(@windows10 )
ノートのwxga画面だと玉の小ささも気にならなかった。
(winの加速の効かせ方がうまいからかも） >>344
そうじゃなくて、動かしてる最中のカーソルが1〜数秒フリーズする現象のことだろ
何のことかわかんなかったら、無理に知ってること書いてくれなくていい
ググったトップにあることや、たびたび既出の回答を貼りなおすのは、相手をバカにしすぎだろ すぐコーティングがどうとか言う人いるけど、それはここに書くレベルの話じゃない
それは、玉を拭いてみてもいない低能だろ？ って言ってるのと同じ
あとラメの入りがどうとかは、都市伝説の類だから
本当にそんなものが影響している場合、玉じゃなくてセンサーのほうが不良品の返品対象
我慢したり何か対策して使ってるのは、それこそ本物の低能だから >>344
引っかかるとかじゃなくて5秒くらい操作不能になる グチグチ文句言ってるのは親指ニワカだろうな
偽物の親指型しか使った事ないからトラックボールとの向き合い方を知らない >>361
自分も専用2.4GHzドングルで使ってるけど流石に5秒操作不能は無いな
刺すポート変えたりしてみたら？(USB HUBじゃない所とか)
後はBTや他の2.4GHz無線機器沢山あって混線気味とか >>365
さすがにハブには挿してないよ
しばらく触らないとスリープモードなって復帰に数秒かかるとかではないよな？ >>366
一時間ぐらい触らないで多分スリープから立ち上がり復帰でも触りだし0.2秒ぐらいかな体感
そこまで長くてしかも頻繁って初期不良な気がするから交換してもらったら？と素で思う ubuntu ltsでelecomのrelacon使ってるが、メニュー開いたり、アイコン上にポインタが乗った瞬間に2−3秒くらいポインタが動かず、クリックも効かないようになる
その後はすぐに動作は回復するけど、この操作不能を繰り返す
osやアプリがフリーズしたりしてる訳じゃない (マウス関連はどうかは知らないけど ボナンザ、シリコンスプレー、ギター指板用の潤滑剤、色々試したけどキィキィ音なくならんわ
マジで不良品の可能性ある？ SBTより中華のロジクールパチモントラックボールの方がククリック音ないし、perixxボール入れたら使いやすくなった…。 >>369
鼻の脂は 試したよね？
ネトネトに なるくらい 塗ってみて SBTの支持球を入れなおすと、しばらく静止摩擦が消える。
新品なのに動きが悪い場合も有効。
この場合、ボールについた手の脂をよく拭き取るほど抵抗が少なくなる。
ただこの状態は数日しかもたない。 しばらく使った支持球を取り出してルーペで観察すると汚れが固着しているのがわかる
固着した汚れは、ティッシュやアルコール除菌シートで擦った程度では取れず、石鹸や洗剤で洗うか、カッターの刃のような硬いものでこするなどしないと取れない
数日おきに支持球を入れなおすのは面倒なので、しばらくは支持球をカッターの刃で撫でる方法でしのいで
数か月に1度くらい支持球を取り出して洗って入れなおす
自分の場合、潤滑剤は一切使わず、そんなメンテナンスで満足しています 本来なら 指の脂だけで潤滑するんだけど 冬はね、少し脂が足りない
指先が ひび割れているような人は ボールを触る指先を 鼻に擦りつけてからが良いよ
だから 他人のトラボは 触りたくない 一度動き始めたボールの滑らかな動き（動摩擦の低減）には、潤滑油が有効だが
トラックボールの操作性は、動き始めの抵抗感（静止摩擦）の軽減であり、動摩擦はあまり関係がない
重たい大玉の場合、潤滑剤を塗布した数分後には、逆に静止摩擦が上がってしまうことがほとんどで、静止摩擦の軽減に有効な潤滑剤は見当たらない
静止摩擦が低減すると、1ピクセルだけ動かしたい、といった操作が簡単になる
自分はいまのところ、支持球の汚れを取り去り、油脂も取り去った状態以上に、静止摩擦が下がる方法を思いつかない 機械工学の話になるw
30年 前に 草の根BBSで 工学部のヤツらと熱く語りあった
トラボの 滑りで 学べることは多い
ぜひ みんな あれこれ 試してみよう >>375 わかるわかるw ボナンザ持ってるけど、静止摩擦下げるには何もつけない乾式が一番 >>369
わいも、ボナンザ塗っても効果は一時的で、すぐキーキーする
ゆっくりスクロールするしかないんかな
ついさっき雨が降ってきて、キーキー音は完全に収まっている 俺たち以上に湿度と温度と気圧に敏感なトラックボール玉様 >>379
油がついたりしていないボールは、そういう過敏な状態にもならない 最近SBT使っててX-Mouse入れれば4ボタンもあれば多ボタンマウスと同等に使えると分かった
そうなると5ボタンあってトラッキング精度が一番高いであろうゲーミングトラックボールのGameBallが最適解じゃねと思ったんだが、レビュー記事とか少ないし使ってる人いたら色々と感想聞かせて欲しいわ
本当に他トラックボールとは別格の操作感なのかね >>381 そう。そのかわり しゃーーーーーーみたいに回り続けないけど 玉の大きさによるな
Logiの小径だと、ひっきりなしにコロコロやる感じだから勢いが欲しくなるし
Kensingtonの大玉なんかだと、100度くらい回したところが4Kモニターの端だから、しゃーっなんて操作があり得ない >>382
X-Mouseいいですね
SBT有線／SBT Proでドラッグ操作がワンテンポ遅れるのがKensingtonWorksのせいだと知って即こちらにしました 親指からSBT Proに移行したが操作に慣れないです
何かアドバイスありましたらご教示いただけると嬉しく思います 実際これは慣れるしか無い
今まで使っていなかった人差し指＆中指＆薬指の筋肉を使う事になるから使い始めてしばらくは指が痛くなる事もある
この時点で使うのやめて大玉は使いにくいわぁやっぱ親指最高ってなる奴が結構いて大玉への風評被害レビュー記事書いたりするから本当迷惑 そのうち慣れるだろうとダラダラ使ってるより、
ゲームとかで強制的に適応したほうが早いかもしれない。
ミサイルコマンドとか 自分はXMouseじゃなくてAutoHotKey使ってるな
同時押し操作でホイール長押しできるようにしたり、プロファイル切り替えをXMouseみたいな相対的操作じゃなく絶対的操作で切り替えられるようにしたりとかの細かい仕様がXMouseだと設定出来なかった マーブルマッドネスで適応しようとしたら、ぶっ叩きすぎて壊れますた >>390
AutoHotKeyも面白そうだな
スクリプト自分で組むのは面倒くさいけどその分自由度は高そう
これって単純な同時押しだけじゃなくて、右押してから左、左押してから右みたいに、どっちを先に押したかでパターン分けして割り当てることもできる？ >>393
MButton & XButton1::1
XButton1 & MButton::2
MButton::3
XButton1::4
これで出来る
MButtonがEM7の左上でXButton1が右上
同時押しでそれぞれ1、2が入力されて
単押しでそれぞれ3、4が入力される >>394
ありがとう
記述の順番逆にして2パターン入れればいいわけね
落として触ってみるわ AutoHotKeyなら.exeに変換してインストール無しで使えるのもメリットだな >>385
その遅れは、ダブルクリック判定の待ち時間なんかと同じで、同時押しを判定するための待ち時間だから、KensingtonWorksでも同時押しのところで無効化を選べば、遅れはなくなる
とはいえ設定が苦にならないならX-Mouseがいいけどね >>388
そんなレビューに騙されたままの親指ニワカを見かけると笑うよなｗ >>386
はじめてデッサン習うやつも親指で鉛筆持つのに最初は苦労するからな
でも慣れたら戻れなくなる
トラックボールは大玉に慣れたら戻れなくなる
指の入れ替えを乗り越えられないと昇華できないことってあるから
信じて慣れろ このスレの住民の中に親指でちっこいボールをコロコロしてる人が皆無なのが答え
売れてる、売れてるとメディアに言われせてるけど誰が買ってるんだろうねぇ…(察し) 宗教勧誘みたいになっててわろた
トラックボーラーってそういうとこあるよな >>401
節穴乙としか
どこをどう見れば皆無なんてことになんの？ >>404
ほらニワカだろ？
お前もその内親指型を投げ捨てるんだから黙って見てなさい なんか「海外ではマスクしてる人なんていない！」と主張する反マスクの物言いに似てる。 親指タイプは操球に指一本しか使わないから他の指をボタン押下に使えて多ボタンと相性いいし仕事とかで他の人に使わせる場合もやりやすい
コンパクトで持ち運びもしやすいしね
大玉はカーソルの移動距離や精度には優れるけどそれ以外は親指の方が使い勝手がいい
親指の操作精度でも特段困ることはない
自分も自宅ではSBT、仕事ではEX-G PRO使ってるし、自宅と仕事で同じもの使いたいって人は親指タイプ一つ持ってればいいんじゃないかな
MX ErgoとかBluetoothで複数台登録してスイッチ一つで切り替えられるし、まさにそういう人向けのトラックボールだと思うよ SBT PROカーソルが止まるとき有るな
有線の時はなかったんだが 在宅ワークで、SBT Pro使い始めて５日。
ボナンザ塗ったり、洗ったりして使ってたがいつのまにかキーキー音がかなり少なくなった。
スクロールさせる度に音が鳴ってたけど、殆ど鳴らなくなった。
かなりのスピードで回さないと鳴らない。
当たり前かも知れないけど、無線と比較して有線はやはりカーソルの動きは若干安定してる様に感じる。気のせいかも知れんが。 ワッチョイのNG入れ方忘れてる人が多いから書くけど
\(ｽﾌｯ* ..5f-
\(ｽﾌﾟﾌﾟ* ..1f-
をNGネームに入れたら
このスレで脈絡なく対立煽りレスする人間を長く消せるヨ
あとこれに触るならアンカーつけてね
連鎖で消せる機能あるから >>412
なんなんだろうなこれ
他の無線系デバイス全部外してもなるから混線でもないし >>384
計算したら端から端じゃなくて真ん中から端、しかも200%スケーリングかましたフルHD相当でくさ sbt pro Amazonでここ数日在庫切れだけど苦情の多さに代理店が販売停止してんのかな
返品すべきかどうか >>417
その計算があってるなら俺のSBTもおかしいな
4K 3840x2160 拡縮100%だが、384が言ってるとおり90°ちょっとで端から端まで移動するぞ いま拡縮200%にして確認してみたが
KensingtonWorksでポインタスピードを遅いと速いの真ん中にして加速も切ったら、確かに画面の半分くらいしか行かない
そんなトロい設定で使うくらいなら、マウスを使ったほうが楽そうだが 大玉：加速ON…チャタる
大玉：加速OFF…快適
小玉：加速ON…チャタる
小玉：加速OFF…届かなくて不満 >>421
いや間違えた
俺は普段は多少加速ONしてるが、いま加速切ったまま拡縮100%に戻したら、こっちのほうがさらに速い
417は実物を使ってみたことがなくて、計算も間違ってるだけだ >>422
それ本当？
加速切ると細かい操作に困るんでまず切らないけど、チャタリングなんて経験したことない
鈍感だっただけかもだから、あらためて検証してみたいけど >>423
速いかどうかなんてあんたの匙加減だろ
笑っちゃったじゃねーか >>425
90°ちょっとで4Kの端から端まで移動する加速ON設定より、さらにって意味だよ
ふだんはKensingtonWorksで スピード10 加速1 だが、加速0だと細かい操作が困る 55 mmの赤以外ってどこかで買うことできないのかな？
ぺリックスって赤だけだよね？ >>426
加速OFFにできてないかx4.0以上の倍率がかかってるってところかな >>427
加速OFFはバカでもわかる
真ん中から端とか堂々と書けるのは、トラックボール触ったことない証拠
もし大玉を半周も回してそんなもんしか動かせなかったら誰も買わないよ 間違えた 428だった
>>427
55mm球単品はぺリックスだけで赤だけ HugeとDeftProって、スクロールされ方がHugeの方がヌルヌルしてる気がするのは気のせいなのかな？
何かアナログ的な滑り方するような気が…
Macでの話ね。 >>431
実際にボールを動かした距離とカーソルが動く距離にズレが出るんで正確に精密な操作したい場合は切るのが普通
加速切って細かい操作に困るっていうのは意味がわからん、普通は逆 普通とかないw 操作の仕方の癖の違い
ぴょんぴょんとスズメが移動するようなポインタの動かし方なら、加速使うのが合理的 ポインタ速度高めつつ細かい動きもするための機能が加速だから、そういう動きがしたいならオンでいいよ
加速オンでもオフでも慣れれば不自由ないし両方使ってみてお好きな方をどうぞ
ここは自分のやり方以外は間違ってるって人たちが多いからチラ裏ぐらいに考えとけばいい 正確に精密な操作したい場合はって言ってるでしょ
FPSゲーマーなら正確なエイムができなくなるから100％オフにしている
一般用途ならオンでもいいけど精密操作に向いていない設定なのは間違いない >>434
ぴょんぴょんしてるの何でわかるの
エスパーか
>>435
そうそう細い動きやりやすいんだよね
ありがとう >>436 加速入れてフォールガイズとかデスストランディングとかやってるなぁ FPSはマウス使うよw マウスのほうが有利だもん >>429-430
直径55mm100度で計算すると
octave:1> 55*pi*(100/360)/25.4
ans = 1.8896
1.8896インチ
これにDPIの500を掛けると
octave:2> ans * 500
ans = 944.81
944.81ドットの入力に対して3840ピクセル(4kの端から端)移動しちゃってるってことは
なんらかの補正が働いてるってこと >>433
君がカーソル激遅設定すぎんだよ
まず
Windowsで、コンパネ>マウスのプロパティ>ポインタオプション で
「速度」を最大にして
KensingtonWorksでも、ポインター>ポインタースピード で
「デフォルトの速度」を最大にする
その状態で、加速を有効にした場合と、切った場合のポインタの精度を比べてみな
誰でもはっきりわかるレベルで、加速有効のほうが細かい動きができるから >>433
ちなみに、Windowsのポインタオプションの「ポインタの精度を高める」ってチェックボックスは「加速」のことね
このチェックは、KensingtonWorksの「加速」のチェックと連動してんのよ
加速切って細かい操作に困るっていうのは意味がわからん、とかいう人は
「加速」をチェックするとなぜ「ポインタの精度を高める」にチェックが入るか、意味わからんだろうな
マウス遅すぎで使ってると、逆だからｗ たしかに加速は、遅いものを加速度的に速めるんだが
速すぎるものは、加速度的に遅めるんだよ
意味わかる？ >>439
どうでもいいけど、君のされ言は、実態とかけ離れた机上の空論なんだよ >>439
その補正がマウス設定やKwnsingtonWorksの仕事だろｗ
使ったこともないくせにあれこれほざくな WinのポインタオプにしてもKensingtonWorksの速度にしても最大以外選択肢ない
全然遅すぎるからな
んでもってDPI設定があるとさらに高速にできるのがいいところなわけよ またエアプの親指ニワカが必死にネガキャンしてるのか >>440 無駄に話を広げられてマウント始まっても嫌だからw そうなりそうだからw >>442
それMicrosoftが翻訳間違えてるだけだからね
だから精度が良くなるって勘違いしてる一般人が多いけど実際は全くの逆で精度は悪くなる
単にカーソルを動かす速度で移動距離が変わるってだけの機能で細かい動きがやりやすいとかは全く無い >>450
間違ってるんじゃなくて意訳なんだよ
「歪める」じゃ意味通じないだろ？
精度はふつうに高まるで合ってるよ
常に移動距離の等倍で動かれたら、4倍速にしてるマウスは最小4pxずつしか動かせなくなるだろ
何倍速にしていても、最小1pxずつ動くようにする設定が「加速」
4pxずつより1pxずつのほうがポインタ精度上がってるだろ >>450
わかんなかったらググれ
一般人が勘違いしないものを勘違いしてるのはお前のほう
子供でもわかる理屈だぞ トラックボール使ってないのに何故このスレにいるんだコイツは
よくも想像だけでそうつらつら書き込めるもんだ FPSゲーマーなら とか書いちゃってるからな
仕事で使ったこともないくせに「マウスのことはおれにまかせろ！」とでも思ってんだろ そもそもトラックボールで精度求める用途としてFPS挙げてるけどFPSでトラックボール使ってる時点で精度求めてないだろ
精度求めてるなら普通にゲーミングマウス使うだろうがよ プロゲーマーが使ってる＝精密で高精度なはず
こんなやつはゲームだってロクにできない トラックボールで精度求める用途としてFPS挙げてる
え そうだったっけ？ FPSで加速切るかどうかはそれもググったほうが速そう プロゲーマーの話もどこから出てきたのか分からん
SBTプロとかに反応してAI生成してんじゃないかって不安になるレベル レス番遠すぎて流石に違うだろうと思ってたけどこれ>>325に急に怒り始めたってことなの…？
せめて引用レスでもないと意味不明すぎると思うんだが シミュレーションまとめてExcel取り込んでteams やってとかだから加速度ありで
>>353
COMFYないとたしかに手前側わずかにグラつきありました笑
意識して縁の部分だけ指先で押すと分かる程度なのでこのままにしようかなぁ ググったらtwitchにtrackballer_jpて人が動画あげてるね トラックボールってマウス動かすスペースないやつ限定だからな
あったらこんなもん使わん マウス使うスペースはあるけど手首のHPがほとんどないやつもよろしく ひとによりけりだよ
おれはトラックパッドが最初だから腕全体動かすマウスはほとんど触ったことない
トラックボールは指だからすぐ慣れたしこのほうが楽 昨日からトラックボール使い始めたけど想像以上に違和感なくて逆にがっかりだよw GameBall、上方向に転がした時のボールの浮きが気になったので試行錯誤の末
パワーサポートのマウスソールをここに貼った
ttps://imgur.com/a/jPJrl3H
シールの個体差とか貼り直しで糊が減った分とか調整がシビアで、摩擦がきついときは底方向へ、
まだちょっと浮くときは上へ、の微調整が必要。
貼り直しで付いた糊はほんの少し濡らした激落ちくんで落とした。 >>467
マウスでスペース必要とか言ってるのはマウスの扱いが下手くそなだけｗｗ 机のスペースが広くても狭くても、それをどう活用するかはその人次第
マウスを動かすスペースを確保するより有用な使い道が思いつかない人間ならマウス使っていればいいだろうね えらく低レベルの煽りあいが発生してて草
新規増えたのかアフィカスに目をつけられたのか 親指型ユーザーの民度には本当迷惑してる
論破されたからって悔しくてマウス持ち出してくるとはな トラボスレで新規増えたのかってなんだかな
落ち目のネトゲじゃあるまいしｗ |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 昨日からDeft proっての使い始めてるけど、１時間くらい使ったら慣れるもんだね 何ヶ月も苦戦してるとかいう話聞いてちょっと怖かったけど、ここまで個人差出るとは あとこれってデフォの右クリック使いにくいよな？俺は一番右のボタンに割り当ててるけど、持ち方が違うのかな？今は人差し指と中指で球の手前側転がしてるけど、みんなどんな感じなの？ 別に押しにくいボタンはないな
ホームポジションは中指をボールの右端とボディーの境目に置いて、操作は中指と薬指、時々人差し指も加わる GRAVIのホイールがキュッキュッっと鳴るようになってきた
ゴムがなんぞに擦れてるんだろうから分解すりゃ一瞬で終わるがめんどくせえな 慣れたらボール転がすほうがカーソルの動きが細かくて正確だな
マウスは結構雑だったのか 光学マウスしろボールマウスにしろマウスの精細な操作には構造的な限界がある
ボールのサイズは物理的DPIだから、ボールさえが大きくできれば精細にできるが55mm球のマウスは作れない
顕微鏡やCADの操作を行うための産業用トラックボールのボールは、机に埋め込むことで100mm近い大玉にされている トラックボールのボタン類はすべて上から下に押し込む配置にして欲しい
なんで横へ押すんだよ、マウスじゃあるまいしガッツリ掴んで操作しないだろ
開発者は本当に使い込んであの配置にしてるのかと問い詰めたくなるわ その点ケンジントンとかいいよな
ガッツリと言わないまでも掴んで操作するなら多少横から押すボタンでも悪くはないのだが
ボタン等の配置によって得手不得手というか製品ごとに癖が出てきてしまう
問題は、じゃぁスクロールどうすんだって所ｗ
その意味でもケンジントンはわりといい解決策を出してる 支持球どうすんだよ問題はあるけど、もし玉押し込みボタンあれば便利だろうなー カップごと沈ませればいいんじゃない？
スイッチも3点ぐらいで支持すればいいし
球押し込みにそんなにコストをかける利点が見当たらないけど
チェリーのハンディに押しこみあったよね確か >>489
親指のボタンはどうするの？
親指は握る時横に動くように出来てるし 球押し込み、支持球じゃなくローラーベアリング方式なら大丈夫そう 有線SBTとSBT Proどちらも持ってる人に聞きたいんだが
デスクトップ環境で使用するならどっちが良い？ DEFT PRO2.4GHzで使ってたけどやたらと動きが挙動不審になるからUSBでつないでる顔 >>495
仕事の道具として使うなら有線の方がいいです
不具合はこっちの方が少ない（※個人の感想です）
所有欲を満たしたい、ガジェット好きならPro一択 XMBC最高だなこれ
今までスリムブレードでマウスジェスチャ使ってたけどこれからはボタン同時押しで生きるわ 確かにスリムブレードに玉押し込みクリックとかあったら最高だ
まあ15年は新製品出ないんだろうけど 人によるとしか
gamaballなんて意欲的な商品も出てるくらいだしね
繊細がFPS的なのかCAD的なのかにも依るだろうし
自分は対人シューター以外は全部人差し指で済ましてしまうけど HotCorner系ってのかな
MouseGestureLの画面端ジェスチャーがトラックボールと相性がすげーいい >>503
そんなのがあるとは知らんかったわ、いま試したらいいねこれは >>504
自分も最近発見したんだけどもう必須って感じ >>502
肩こりにいいかなーとおもってトラボ考えてましたが親指タイプは微妙と効きましたので
ただ、姿勢の問題であってデバイス変更で良くなるかは謎ですが どんな体勢でマウス持ってるか知らんけど、手首を軸にした移動で操作できない？
肘まで浮かして肩に負荷かけてるならそっちの改善した方がいいと思うよ >>507
確かにマウスでも肩動かさずに操作は可能ですね
どうもです
骨がこすれて痛くはなりますが 人差し指型なら劇的に変わるから買って試してみるのも良いよ
親指で転がすタイプは絶対買うな 親指タイプはマウスと似た操作感で出来るって罠で最初に使って離れられなくなってしまうと
トラボの本当のメリットとか気持ちよさに触れることが出来なくなる地雷 マウスから親指に移って10年位になるけど
無理に矯正して人差し指にする気はない
不具合を感じたらまた考える 確か去年このスレでMX Elgoが最高だって聞いて買った思い出があるな
人差し指でクリックするときに親指も動いちゃうクセが直らん マーブルがこのまま終売ならロジのフィンガー型は完全絶滅か >>513
親指ニワカに騙された口か
あれを褒めちぎってるのは見事にトラックボール知らないアフィプロガーばかりだからな
そこから生まれたアフィチルがここでも暴れてるんだわ >>515
真理
その逆の意見は全く目にしないのが証拠 YouTubeでレビューも見てテンション上げて買ったｗ
マジで騙されたんだなって思ったな 癖の問題なら自分の手に合わなかっただけで騙されたも何もないだろ
ちゃんと店舗でデモ機触ってから買えばよかったねって位で 田舎にはデモ機なんて無いんですよ
大分慣れては来てるけどマウスに逃げちゃいますね >>509
人差し指タイプでもマウスほど繊細な操作は難しいですかね EM5 EM7 SBTと長いことKensingtonの大玉を乗り継いできた俺の感想では
たまにボールを操作をする指やボタンを入れ替えて遊んでも、それはわりとすぐ慣れられるし
カーソル操作の細かさは、中指に変えても親指に変えても人差し指と大差ない
ただ、結局今ある大玉は人差し指か中指でボールを操作しないと、ボタンの配置が素直じゃないし
ボールが小さい製品は、使う指に関係なく速度と細かいカーソル操作が両立しない
だからもしボール操作が親指でボタン配置が自然な大玉の製品が出来たら、それはそれで成立する気はするけど必要ないとも思う
今SBTメインなのはどれより弱い力でスクロールできるから
サンワやエレコムを触って一番気になるのは、EM7やSBTに慣れてるとスクロールが面倒なことだけど
SBT方式が特許とかじゃないなら真似して作れば売れそうなのにと思う >>523
もともとマウスしか使う気がないならペンタブにもトラックボールにも慣れるわけない
マウスより細かい操作が楽に出来るのがトラックボールの特長だよと何度聞いてもとにかく否定したいだろうね 親指トラックボール自体必要なし
まずは業界の癌ロジクールの撤退を希望 >>525
細かい操作がマウスより楽なのがトラックボールの特長はちょっと分からんな
良くてマウスと同程度
感度にもよるがドット単位で動かすときとかはマウスより明らかにムズい >>527
同じく
SBT→SBT Pro使いだけどピクセル単位の作業はマウスに持ち替えてます
マウス本体に設定を保存するタイプのやつ >>527
普通に考えて指の方が手首や腕より精密操作できるだろ。逆になるのはデバイスの差なのか、使い方の差なのか。OSやアプリが上手いこと調整してるってのもありうる。
基本そんなん慣れやんというのが正しいと思ってるが。 >>531
そうだな
指も使うし、特に細かい動きするときはマウスとマウスパッドの境目に親指と小指を当ててる
こうするとかなり細かく動かせるようになる
精密操作性だけなら大玉はマウスと互角くらいはあるよ
違うのは操作速度の差
トラボだと指がボールの端の方まで行ったら一旦指を離して中心付近に置き直さないといけない
この操作が頻繁にあってタイムロスになるからゲーマーにはトラボ使いがほとんどいない ローセンシ派がマウス振り回すのと同じことをトラボでやろうとしたらバスケットボールみたいな玉が必要になってしまいそうだ >>533
それを言ったらマウスだってパッドの端まで行ったらマウスを移動しなきゃいけないわけで
フィンガートラボなら動かす指は1本だけじゃないから車で言うところの送りハンドル的な動作を自然としている
親指トラボでは動かす指は親指しかないから置き直す動作が必須になるけどね
私はFPSとかはやらないしマウスを使わなくなって10年以上たつから感覚的なものでしかないけど
私が思うにマウスの方が瞬時に思ったところで止めやすいというのが大きいんじゃないかなと思う
トラボの場合は、一定距離以上を動かす場合、大雑把に近くまで動かして微調整する感じ そうか、指しかつかえないから操作に制約がでるということもあるのね。 どっちにしろ素早く正確にポインティングするのは慣れだけど
デバイスの位置がカーソル位置にそのまま対応してる方が幾分慣れやすいってとこなのかな トラックボールデビューしたいのですが
大阪で一番展示品多く触れるお店ってありますか?
女子だと小さい方が扱いやすいですか
手の大きさに関わらずすごくおっきい方が良いでしょうか ちゃんと作業するなら大きいとリストレスト欲しくなってくる事もあるから触ってみない事には分からんね
ネットサーフィン程度でボタン多用しないなら適当に楽な位置見つけて操作するだけだからそんなに大きさ気にしなくてもいいと思う
大阪は知らんけどビッグカメラとか大型の家電量販店行けばいくらかは触れる 用途にも使用感にも個人差があるから親指も中指も両方試してみるのが一番いいんだろうけど
基本お高くてね…w >>538
むしろ手が小さい人にこそ大玉を進めたいね
親指型だけは買っちゃ駄目
このスレ見ればわかるけど親指型買って後悔してる人がわんさかいるから
長年トラボ触ってきた玄人はあんなの使わないからね >>538
BBAですが親指タイプは形や大きさが機種それぞれです
できるだけいろいろ実機触ってきた方が良いです
（右手ですよね？左手だと選択肢ひとつしかない）
大玉は手の大きさを選ぶような作りではないです
必要に応じてリストレストなどで調整って感じです >>544
セール価格\7080のクーポン込みで\6580じゃね？ サンワの公式見てたらあちらでも10％オフクーポン出してて\6822で買えるな >>545
おれには100円のクーポンになってる、人よってクーポンが違うのか ワシはヤフ垢持ってるだけのpaypayやらプレミアムやら一切やってない底辺垢の筈なんだが >>548
通常7580円だが500円引きで7080円になってるのでは？
おれには100円のクーポンが表示されてるので6980円になると。
でも、サンワの公式の6822円が安いな >>521
どっちにしても気合い入れて使い続けようという根気がないと無理じゃね？
操作性でマウスを越えることはないのだから >>544
右クリックが親指側にあるのが分かった時点で買い物リストから消えたわ キーマッピングなんてドライバか外部ツールで弄ればいいだけで大した問題じゃ無いやろ
公式の設定ツールがお粗末な出来なのと静音仕様のマイクロスイッチのおかげで
ボタンがふにゃふにゃなのはアレではあるんだが 左右どちらの手でも使うから今までは左右両方にトラポ置いてたんだけど、左右クリックをワンタッチで入れ替えられるソフトとかあればslimblade pro一個でイケそうなんだよな。何かそういうソフトとかないですかね？ >>553
TracXcrollに繋いでプロファイル切り替えとか
ソフトだけでやるならREWASDなら出来る 無線でもTracXcroll使えるの？と思ったけど専用2.4GHzのドングル挿せばいいのか TracXcrollで2.4GHz無線は基本的には使えることが多いけど
電波の問題でカーソルのラグが生じたり相性の問題で挙動が変になる機種がちょくちょくあるので注意
「もしかしたら使えないかも」という気でいた方がいい M570, Pro Fit Ergo Vertical, SlimBlade Proとさまようトラボ人生もうSBPで終われそう このスレ親指に親殺されたのかってくらい憎んでるよな まぁ俺も人差し中指が最終的にはいいと思うが、人によって合う合わないはあるから触って好みで選んだ方がいいよ だって親指って細かい操作できないよ
現在進行系で両方使ってるから本当に実感してることよ それには異論があるな
親指でも普通に細かい操作はできる
触覚も確か一番優れているはず
ただ人差し指に比べて縦軸移動があまりに弱すぎる
あとボールに対してのアクセスが指一本ってのも欠点 親指を使いこなせる人って正直凄すぎると思うわ
人差し指を試してみたかったがもう遅い ボールを操作するデバイスにおいて、X軸Y軸 ２つの軸の内の片方が不自由な指しか使えないデバイスって
普通に考えて欠陥デバイスだよね 昔トラボスレで絶賛されてたロジCT-100買って後悔したわ
それ以来ずっと親指で満足してる Amazonで、GRAVI 400-MAWBTTB138 普通なのかわからんが、 ￥6,480 税込で売ってるんだが？ 10年以上メイン人差し指だけど、たまに親指モデル触ったところで、すぐ慣れるしそんな苦労しないけどね
人差し指でもボールちっちゃいのはどれもゴミだし
そこまで指にこだわれる人って、単純に下手くそなんだと思うけど？ 親指が上下不利なのはまあそうなんだがそもそも画面が横長だし端まで行くなら転がせばいいから不自由はないなあ 同じく。不自由なんて無い。右上の閉じるボタンまでワンストロークで走れる 邪道かもしれんけど腕を使った動きも厭わず使ったほうがいいと思う
最初のうちは寄せるのが下手だったり疲れやすかったり
細かい動きができなかったりポールのコンディションが維持できなかったりするから あるある。大きく動かさないと動きが渋くなる時。指腹の僅かな皮脂や水分が関係するんだろうね >>561
スレっていうか特定個人の間違いでしょ
ﾜｯﾁｮｲ二桁ずっと同じやつだぞ >>563
1人だけっぽいな
親指に親殺された奴は Logicoolのマーブルは無くなっちゃんだな
左右対称で大きめのボールで安かったからもう何個か買えば良かった >>573
筐体を掴んで使うタイプは手首がほぼ固定されるので腕・手首を使うのは難しい
SLBとか同時押しの時でもなければわりと手首もフリーなので手首・腕の筋肉が自然と動いて活用されている
親指タイプを含む筐体を掴んで使うタイプは手首が固定されることが多く、指だけでの操作になりやすい 皆が言うように確かにソリティアは大玉のほうがやりやすいし爽快感があると思う そもそもこのスレでソリティアなんて誰も触れてもいない件 どっちかというと、
マインスイーパーの操作性のほうが重要だよ Excelでセルや図形の幅を揃えるにも、Illustratorでアンカーやハンドルを動かすにも、PhotoShopでトーンカーブを調整するにも、ACIDやFL Studioでループを切り貼りするにも、思い通りに1pxずつ上下左右に操作できなきゃストレスたまって死ぬ
マウスでシコシコがんばってる人はご苦労さん
SlimBlade使い始めたら二度とマウスなんかでやろうと思わん >>583 これ
＿＿
／＿＿＼
||´・ω・`| | みんな～
/ ￣￣ ､ヽ
└二⊃ |∪
ヽ⊃ー/ノ
￣｀´￣ 親指トラックボール使うくらいならマウスを使った方が良いね
トラックボールとしての魅力が無くなってる しゃぶれりゃどの指でもいいんだろ
意味もなく誹謗中傷し続けたいだけのスレ汚しのガイジが
執拗に同じことを何度も何度もな 親指タイプをディスるふりを装ってるが
じつはトラックボール民全体の民度を貶めるのが狙いだろうね まぁﾜｯﾁｮｲ無しでスレ建てて誰も来ないんで出張してくるような奴だしな >>581
人差し指タイプのものなら人差し指以外は絶対使わない人なのかな？ >>594
何故そういう考えになるのか理解できない
親指トラボなら小指のサポート、左右クリックに指を乗せたら手のひらはほぼ動かない つまり手首はほぼ固定されて前後左右には動かない
フィンガータイプでも親指と小指で筐体を掴んでいる状態がデフォなら同様に手のひらはほぼ動かない つまり手首はほぼ固定されている
中指タイプで親指小指がフリーなら、ボールを転がす時、手のひらが上下左右に動いているのが分かるはず つまりこれが手首が固定されていない状態
この状態なら、ボールを動かす時、指で動かすだけでなく、指はボールに乗せているだけで手のひらでボールを動かしている
手のひらでボールを動かしている時、手首、腕、場合によっては身体も連動して動いている 人差し指タイプなら人差し指以外使わないな
中指も使うって人が全体の1割以下でいるけど >>596
9割（ソースなし）も一本指打法してるのか・・・かわいそうに 「人差し指タイプ」を文字通り一本指で使ってる人そんないるのか？
小玉のDeftとかbitra以外は流石にきつくない？ そんなことより、おれはローラーマウスを使ってみたい。
どこかで新品1万円ぐらいで入手できないかな。 値段も熟れてきたので Gravi 買ったけど、気に入った。
TbE 難民で、HUGE で我慢するしかないと思ってたけど、このご時世に HUGE 以上のものが手に入るとは。
ただ、個人的には許容できるけど、スイッチは好みが別れすぎというか、地雷というか。
クリック感がほぼない Gravi
スクロールがクソ過ぎる HUGE もう出ることは無いだろうがスイッチに金かけたHUGE Proは欲しかったなぁ >> 603
HUGE は HUGE で個性的でいい製品ですよね。
ただ、スクロールがクソ、、
DEFT よりも HUGE の方が数は出てる気がするんですが、Pro が出ないのはなんなんでしょうかね、、 5 ボタンだと足りないというレビューを見掛けるのですが、どんな割当てをされているのでしょうか？
Windows だと、
左クリック
右クリック
スクロール+中クリック
Win + Tab
Alt + Tab
にしてます。
Mac や Linux でも同等の割当てで事足りてるのですが、ボタンが多いことによるメリットや、こんな割当てしているなどあれば教えていただきたく Bluetooth対応 Orbit Fusionはよ HUGEやDeftはスクロールホイールが横じゃなくて縦に付いてた方が使い心地良いと思うんだけどな >>538
ヨドバシは？
日本橋にもあるかも知れんが…最近は行かないからよくわからん。 SBT Pro、Amazonでもう中古品が出てるよ
当たり外れと合う合わないが大きいのかな >>605
困ってないならやめたほうがいいよ
戻れなくなる >>609
正直Amazonとかのハズレ引いた人がかわいそすぎてコメントに困るレベルやからなw スクロール時の鳴きとポインターの挙動が不審なのはハズレとかじゃなくて仕様だよ
複数個持ってるけど全部同じ症状出てる kensingtonの高いトラボは交換用のボールや支持球持ってるとか自分で調整できるとかでない限り新品で買うことをオススメする
届いて挙動がおかしい時に交換できるし5年保証手厚いしで中古購入のデメリットが値段以上に大きい 値段は製品代でなく5年使用権分と思った方がいい
数千円安いだけの中古に飛びつくと泣きを見る 初手からバラして色々交換したいから安い方が助かるな
バッテリーが寿命になる頃にはアリエクで互換品出るでしょ
無くても現状で同規格のバッテリーはあるし 本当だモノによって保証期間違ってるね
有線は5年で無線は3年？
無線関係の部品は入れ替わりが激しいからかね SBT Proのバッテリー交換って半田ごて必要なタイプ？ >>619
battery 603048で検索した感じでは必要なさげ
実物のバッテリーはAmazonで1/4のレビューの人が分解写真も掲載してくれてる
この人はヤバい 左右対称じゃないと嫌なんだけど少数派なのかなぁ
で、親指は上から押すタイプでホイール付、
多ボタンは不要となると今はorbit scrollしかない
何が言いたいかというと、マーブルマウスに
ホイールをつけるか、光学クリオネをお願いします… >>608
実は昨日ヨドバシさんに行って参りました
でもぱそこんに繋がっていないのでポインタのトラッキング度合いは一切分からず
上と横のどっちにボールがついてるのが自分にあっているのかもぜんぜん分からず
店員さんに上目遣いでお願いすればよかったのでしょうか(´･ω･`) 3Pinで何か監視しているから最悪基板は流用して電池部分だけ交換が現実的だと思っている M575ホイール押して横スクロールできるとかレビュー見た気がするけど
できないよね ホイール押したままボールを左右に回して左右スクロールか
俺もやってみよ M575で進むボタン左右で仮想デスクトップの開閉(Win+Ctrl+D、Win+Ctrl+F4)、戻るボタンの左右で仮想デスクトップの切り替え(Win+Ctrl+←、Win+Ctrl+→)を割り当てている。
ホイールボタンもWin+↑↓←→を割り当てているけれど、進む、戻るボタンでジェスチャーした方が操作しやすいかも。
ちなみに進むボタン↑↓でコピー、ペースト。戻るボタン↑↓で音量。 windowsならw10wheel入れてトリガーを中央ドラッグに
そして水平スクロールにチェック入れれば中ドラッグで左右スクロールいけるよ >>605
右手のトラックボール⇔キーボード持ち替えを極力減らす感じ
＜戻＞＜進＞系コンビ押しで、PgDn,PgUp,Home,End,Ctrl+PgDn,Ctrl+PgUp
＜ホイール＞＜チルト＞系コンビ押しで、矢印キー、スクロール、±1pix移動、±100pix移動、ポインタ速度±1 ワイのM575は何の設定もしてないけど
左右にスペースのある画面ならホイールクリックすれば上下左右矢印が表示されるで
スペースなし（左右スクロールバーがない）状態だと上下しか表示されん
んで見たい方向にカーソル置けばスクロールされる >>633
デフォルトはそうだけどそういうことじゃないのよ >>622
店員に言えばセットアップしてくれるんじゃないかなー。
俺は大阪市内住みだけど、ヨドバシ行かずにSBT ProをAmazonで買ったよ。
MacとWindowsを切り替えながら使ってる。
M575の親指、ELECOM Hugeの大玉トラックボール、ケンジントンのエクスパート、Orbit Fusionやら使ってたけどM575かSBT Proが一番使いやすかった。更に手の大きさや用途によるかも知れんけど、楽なのはSBT Proかな。 またMouseGestureLをすすめてみるかな
デフォで同一方向の連続ジェスチャなんでロジのそれっぽくなるよ >>631
ありがとう
w10wheelで出来ました >>629
うちのM575のドライバは設定に右スクロール、左スクロールあるけど、Excel使う時しか必要ない気がするけど。 え？
まさか、うちのに無いのは575Sだから？
GRとの違いはカラーと保証期間だけかと思ったら、まだあったんかいorz Adessoのをi mouseとかいうトラックマン マーブルみたいな形のやつAmazonで売ってるな
星1の海外のレビュー見ると微妙そうなのとスクロールホイールの位置が使いにくそうだから取り敢えずスルーしとこう >>641
でも実際どこを見てもスクロールという文言が選択肢に無いわけで >>642
スルーで正解
センサー位置が欠陥設計で、ボールを横に真っ直ぐ転がす→ポインタ軌跡は上下に蛇行してsin波 SBTプロもスクロールカリカリ音消せないか
この音のせいで職場じゃ使えねーんだよ消せるなら家用に加えて職場用にもう一個買うのに >>645
分解してスピーカー断線させれば消せるでしょ メカニカルキーボードどうこうなら分かるけど、
SBTのカリカリ音やマウスも静音ボタンが良いとかどんだけ職場静かなんだ
そんな音で気を使わないといけない環境こえーわ >>643
最新のOptions+ではプリセットのパンを設定するとスクロールできるようだがこれでは違うんか？ 静かなところでSBTのカリカリ音とか時計の秒針とか聞くと耳が過敏に反応しちゃって辛い >>652
プリセットにパンなんてあったかな？
見てみる 静かな職場は近くにメカニカルキーボードが1人いるだけでイライラするよ >>656
会社に青軸愛好者がいたが、周りの席の人達のクレームでキーボード替えさせられてたわ。 SBT筐体の表面がツルツルなのはいいんだけど、そのせいで汚れとか付き始めたら触ってて滅茶苦茶気になるな
他のトラックボールは掃除なんて滅多にしないけど、これは3日に一回ぐらい拭かないと気になってしゃーないわ
変な凹凸とかもないし拭き取りやすいのはいいんだけどね 感染症対策で手をよく洗えば自ずとマウスやトラックボールは綺麗に保てる。 >>662
代謝機能のないアンドロイドさんお疲れ様です >>661
ズボラな俺には毎日拭くとか面倒くさすぎてやっとれんわ
他のトラックボールは気にならんけどSBTはなあ
俺にとっては安っぽい普通のプラスチックで十分やった
せっかく買ったけどGRAVIに浮気しそう お気持ち表明はチラ裏でやってくれ
オメーの気持ちなんて知らんがな
気持ちわりー >>665
そういうお前も自分の気持ち書いてんじゃねーか
気持ちわりー ?var Notepad = When(ctx =>
ctx.ForegroundWindow.ModuleName == "notepad.exe" &&
ctx.PointedWindow.ModuleName != "FloatingButton.exe");
var NB_FB_A = When(ctx =>
ctx.ForegroundWindow.ModuleName == "notepad.exe" &&
ctx.PointedWindow.Text == "A");
var NB_FB_B = When(ctx =>
ctx.ForegroundWindow.ModuleName == "notepad.exe" &&
ctx.PointedWindow.Text == "B");
Notepad.
On(Keys.WheelDown).
Do(ctx => {
SendInput.Multiple().
ExtendedKeyDown(Keys.D1).
ExtendedKeyUp(Keys.D1).
Send();
});
NB_FB_A.On(Keys.WheelDown).Do(ctx => {
SendInput.Multiple().
ExtendedKeyDown(Keys.D2).
ExtendedKeyUp(Keys.D2).
Send();
});
NB_FB_B.On(Keys.WheelDown).Do(ctx => {
SendInput.Multiple().
ExtendedKeyDown(Keys.D3).
ExtendedKeyUp(Keys.D3).
Send();
}); Notepad.On(Keys.RButton).On(Keys.MoveRight).Do(ctx => {
SendInput.Multiple().
ExtendedKeyDown(Keys.D4).
ExtendedKeyUp(Keys.D4).
Send();
});
NB_FB_A.On(Keys.RButton).On(Keys.MoveRight).Do(ctx => {
SendInput.Multiple().
ExtendedKeyDown(Keys.D5).
ExtendedKeyUp(Keys.D5).
Send();
});
NB_FB_B.On(Keys.RButton).On(Keys.MoveRight).Do(ctx => {
SendInput.Multiple().
ExtendedKeyDown(Keys.D6).
ExtendedKeyUp(Keys.D6).
Send();
}); mx570をベアリングに改造するのと普通にほかのトラックボール買うのってどっちがいいとおもいますか？
私はめちゃめちゃ手汗出る人です そうですつい最近始めました
自分としては支持球を交換できるdeft proがいいと思うんですが
手汗がすごいので高い金出してケンジントン買えばいいのかでも迷ってます まずトラボ何個持ってるの？
改造って何個も持ってる人が利便性突き詰めて踏み切る行為だよ トラックボールはmx570ひとつだけです
手汗がひどいのと中古のものだったこともありほとんど滑らないので
改造、買い替えをしようと思いました 誤爆です
>>676
親指式なので先端だけがつくようにしてるんですよね まず改造は勧めない、調べての発言だと思うけど出来る？
デバイスの中古という時点で個体不良掴まされてもしょうがないと捉えないと
基本は支持球の清掃と球磨き
570だと本体の球を支えるフチが隠れ汚れてるから
ここを綿棒にアルコール染み込ませてフキフキ
分解出来るなら外して拭き取れば一発で綺麗になるのでラク
後は球交換かコーティング剤使っての球磨きだね ２年くらい使ったデバイスなので削れているというものはあるのでしょうか？ 球も支持球も消耗品って意味なら痛むだろうね
みんなそれを嫌って清掃と潤滑剤をこまめにやってる
まず手軽に出来る清掃からだろうね
あと懐に余裕が有るなら一回は新品買ってみたら？
普段触り続ける機器だけにお金は割いてもいいと思うの >>680
正直多少器用じゃないと改造は難しいかと
それに結局ベアリングもボールと当たる面が汚れるしね
それでもと言うならとりあえず俺のベアリング化M570を参考に
https://i.imgur.com/oBFOtoS.jpg
https://i.imgur.com/mq3xKGd.jpg 皆さんありがとうございました新品を買おうと思います
６０００えんくらいで買えるものだったらdaft proがいいでしょうか
実際の使用感など教えていただけると幸いです >>684
この流れでいきなり人差し指型の型番が出てくるのは何故？ ビックとかヨドに置いてるぞ。
ノジマとかヤマダしかないならしゃーない。 >>683 ベアリングどこで買うの？ 真似させてー いまAmazon見たら、Pro Fit Ergo Vertical ワイヤレスの白いほう、7千円切ってるね >>691
このベアリングは昔買った自作用の6cmとか8cmファンを処分する時に分解して取り出しておいたもの
スリープベアリングもあったけど20個以上ばらしていっぱい余ってたので再利用したが丁度良いサイズ感だった
規格としては693zzだと思う 軸にM3のネジを使ったのでピッタリたった ありがとう！外形8mmでも入ることにびっくり！
それならば使ってみたいベアリングが見つかったので、自分でもやてみようと思った！
https://ja.aliexpres%53.com/item/1005003071866188.html 押入れの整理してたら、寝かせてたM570とかTBEが出て来て、
懐かしくなって久しぶりに5chを見に来てしまったよ。
>>694
それ、スプリングボールプランジャでは、と思ったら、
断面の図だとプランジャじゃないのね。どういう仕組みで
ボールが回り続けるのか気になる・・・ >>694
面白そうだけどこの部品だと下側が収まらないね
ベアリングでも逃げを作ってこの有り様
https://i.imgur.com/J8t2tdl.jpg >>696 気になるよね？ 693zzでググり始めて、aliex彷徨ってたまたま見つけたんだ
3mm球を支える無数の小さなベアリング、真球度は低そうだから、実はそんなに期待してないけど、
EM1の支持球をアルミナから、窒化ケイ素、ジルコニアと変えてきて、ボナとか使わず乾式で使ってみたざっくりした感想は、
窒化ケイ素は静止摩擦高め、ジルコニアは動摩擦高め、やっぱ理想はベアリングだよね？でも面倒だなぁ……
と思ってたところに綺麗なベアリング改造写真が上がったので、なんかやる気が出た
>>697 あ、背面はやっぱそうなってんだ。かなり綺麗な仕上がりだね。覚悟してたよ。ゴムの接着が溶けるのは57xあるあるだねw
六角穴のお尻側はミニルーターのダイヤモンドディスクで削り飛ばせば長さは半分に出来そう
支持球交換で一番難しいと思ったのは、クリアランスの調整なんだよね。支持球の場合ガタつくと引っかかるでしょう？
このパーツは3.5φでタップ切ってネジ入れて、トラックボール入れたまま、隙間見ながら六角レンチで調節できそうで、作業性がとても良さそう
今回はEM1なんだけど、ボールとホールのクリアランスが狭くて0.4mmくらいしかなくて、支持球の高さ調整がとても大変だったけど、その点がこれなら楽そう アドバイス頂いたみなさまありがとうございました
常用してみないとどちらが手に合うのかわからなさそうなので
エレコムさんの8ボタンの親指タイプと人差し指タイプを1台ずつ
買うことにしました ｶﾂﾉﾊ(`･ω･´)ﾄﾞｯﾁﾀﾞ 残念ながら縁がなかった方は
滅多に使わない寝室のテレビ前(PC操作)で働いてもらおうと思います 親指だから良いとかは特に無いんだが
ロジは距離遠くても無線安定してるし電池持ちも良いしで余ったのをそういう寝室やらに転がしとくのが便利だったな 親指型の普及=ロジのM570だったから
そういう品質面が担保されてるのは当時流行った一因だろうけど
結局ロジが親指しか売らなくなったのが勿体ないなあ 親指は今のところM575が最高。中指は今のところEM7が最高。 俺はGame ballに期待してる、日本でも早く売って欲しい
個人輸入は価格も高いし、初期不良とかあったら対処できない 尼のSBProの中古がどんどん増えてるぞ
初期不良で突っ返されたものだろうなぁやばそうで手が出ないわ
半額以下にならんと話にならん 中華製とはいえケンジントンは品質管理まじで酷いって感じやったな。有線モデルでもem7でも結構チャタったり交換対応多かったし 右手でマウス、左手でトラボなんだが両方使いやすいポインタ速度が見つからん
それぞれ別の速度に設定する方法とかないよね・・・？ ロジ製品のマウスに限り、logioption+という純正ソフトで 個別にポインタ速度設定できるよ >>710
OSのマウスドライバは全デバイス連動しちゃう
RawAccelは、メニューから一つのデバイスにだけカウント数変更かける設定も出来る
楽なのは、Hid Remapper直列接続 Game ballをどっかが大量に仕入れて売ってくれたら高くても買うんだがニッチすぎるわなぁ なんとなく整理してたらEM5とQBALLの新品が数個発掘されたんだが
今の相場どんなもんなんやろな >>711
エレコム+スリムブレードだからできないな・・・
>>713
なるほど
勉強してみます EM7のホワイトモデルまた出してほしい。
PC周りは白に統一した環境だけど、EM7の気持ち良さには勝てずにトラボだけ黒い。。。 やっぱり不具合ないし、乾電池二本で動くEM7が一番安心して使えるのかな。 >>718
前にEM7買った時にMacでは接続してもカーソルが動かない事があった。アレは直ったのかな… GRAVIの型番183の方買ったけどクリック音もホイールの音も静かでいいね
ボールも滑らかで触ってて気持ちがいい
初期不良でボールがカップ部分に擦れてて、まともに動かなかったときはなんじゃこりゃと思ったけど交換後はすごく快適
ネットのレビュー見ると同じような人多いし買うときは初期不良を覚悟しといた方がいいかも
自分はサンワ公式サイトで問い合わせて4日後に交換品が届いた >>717
再販の見込みなんて無いだろうしEM7のパーツ分解するの簡単だから自分で塗装する方が現実的かも EM5のホワイトはうっすらと覚えがあるんだけど、
EM7ってホワイトあったんだっけ？
ピンクは覚えてる。 おぉ 検索したら出てきた
初めてみたかも…
最悪メルカリでなんとかなるんでね
高騰してるわけではないから >>722
>>723
それ全部EM7のことだろ
有線か無線かの違いで
EM5はステンレスローラーだよ ケンジントン・スリムブレードトラックボールのスイッチ交換ですが、D2F-01（F）などの3ピンでなく2ピンのタクタイルスイッチ？に交換した方いますか。
もしいましたらどこのメーカーの何という型番か教えてもらえませんか。
私はマザーボードのコンデンサ交換しかしたことないので（動きましたがうまくないです）、3ピンの場合、余計な足を簡単に折れるのか、また折った部分を完全に平らにして基板に取り付けられるのか不安です。 >>725
変える理由がわからないと答えようがないけど
2ピンのタクタイルだとKailhのミュートスイッチで静音化が定番
もとのSBTのスイッチが3ピンなのに、何で3ピンの足を折ろうと思うかわからん
その調子だと、つける作業の前に、外す作業ができそうか調べたほうがいい
半田の吸い取りは、半田付けより難易度高めだから、不要な基盤で練習してからがいいよ >>710
それがあるのさ EitherMouseでぐぐれ 便利なフリーソフトだ >>727
ありがとう、ググって理解した
>>725
浅墓でごめん
D2F-01Fに交換した記事を読んだよ
足は柔らかいからニッパーで簡単に切れるしヤスリでも削れる
SBTはKailhにしか変えたことなくて他のタクタイルの型番はわからない
カチカチしなくてもいいなら、初期のSBTでもKailhのミュートスイッチは使えるよ >>730
アプデしてみました
確かにカーソル横高速往復でほとんど飛ばなくなりました
400dpiでしか試してないので晩ご飯終わったら他の設定はどうだかやってみよう elecomのhugeを使ってるんですが個別に加速度を変更する方法はありますか？
ゲーム用マウスと作業用マウスで２つあるんですけど切り替えが面倒です >>726,729
教えていただき、有り難う御座います。
クリックしても反応しないので交換するつもりでした。
ねじを外し2ピンスイッチの使用であることを確認しましたが、閉じたら反応するようになりましたのでもう少し様子を見ます。 KensingtonWorksもアップデートされて縦同時押し追加されたね 縦同時押し設定すると同時押しの判定が変わるのか横同時押しをミスしやすくなったんだよなー。
そ >>739
当方も同じ状況ですね。右の縦同時押し設定をすると、上の横同時押し設定の判定が厳しくなります。
次回のアップデートで直ると良いですね。 そもそもKensingtonWorks使うのが間違い
入れないと上部ボタン認識してくれなかった旧SBTならともかく
それ以外の機種であんな出来の悪いソフト使う意味ないよ >>742
他のソフトでも同時押し設定出来る物はありますよ >>743
検索力低くて見つからないんどけど、もしよければ教えてください マウスジェスチャーでググればいくらでも出てくるでしょ >>744 このスレに頻出するのは>>275のアプリ >>733
EitherMouseで「Mouse Speed」と「Enhance Pointer Precision」だけ
それぞれ設定すればイケるんじゃ？ トラックボールの特権として、股間の上にトラボ置いて操作できる点があるな 快適なこたつライフのためにトラックボールを買いました… ボールの感触がおかしいなと思ったら
みかんに置き換わっていないかよく確認してください >>748
いまんとこ初期ロット分だけだしな
しかも日本先行で、米国もまだみたいだし
ドライバじゃなくてファームだから、ツールはWinだけで宜しくってことだろう SBT Proのネガティブアクセルは、ファームのアップデートで解決したっぽいね
Amazonで最初にレビューした人が早速その件でレビューを更新してた
こういう人って一度に何個も買うもんなんだな 社名がロジテックのころのマウスは20年経っても未だに現役なのに
ロジクールのは一年でチャタって壊れる。まぁ近年のマイクロスイッチがクソなのはロジクールだけじゃないので可哀想だが
M575が六千円ちょいなので、この値段ならさすがに数年で壊れないだろうと、少しは食指が動きかけたのだが・・・保証が一年ってバカにしてるだろ
どんだけ自信ないんだよｗ 故障でボッタクる気満々すぎる いや、二年って、、、ちっとも長くないじゃんｗ
もう昔みたいな性能はないんだから、いっそ差し替え可能なユニットにして別売りしろよと言いたい
すぐ壊れるんだから、ソールの下にネジ隠すのも止めろっていうのも付け加えておく。迷惑でしかない チャタりやすいのは無線の電池寿命のために低電圧低負荷の回路にして接点間でアーク飛ばなくなったからというのが大きいと思う
分解前提の構造にできないのも無線機器で技適あるからというのが影響してる(有線だからと言って分解しやすくするかは別だが)
つまり有線は神 ロジクールのトラボは言うまでもないがマウスでもどんどん評判落ちてるらしいねｗ
このまま日本から撤退してくれれば良いのに マーブルマウスにホイールつけてくれたら3万円でも買うのに
なおどこにつけるのかは不明 ロジクールで撤退するレベルなら他のメーカー廃業してんじゃねw DEFT PROまた左クリックチャタリングしたわ
これ2台目だけど1台目もチャタリングした 中指と親指で撮むトラックマンマーブルFXは画期的だった >>765
昔のA4Thecのトラボの様に両サイドに配置
縦スクと横スクで切替出来れば左手でも使える https://ja.aliexpres%53.com/item/1005003071866188.html
このベアリングでEM1の支持球を置き換えてみた。ベアリングの質が悪いのでジャリジャリした感覚、弾くとザラザラと音がしてすぐ止まる
なのでコンパウンドでよく磨き上げたボールと潤滑剤で手入れされたトラボのほうが繰球感は良いと思うw
ベアリングはこんな構造だったhttps://i.imgur.com/sZ1daOy.jpg
図面では小ベアリング④が無数に入っているように描いてあるが、実際は中央の窪みに一個だけ鎮座してた。これがチャイナクオリティーか
静止摩擦、動摩擦、どちらも極小になって、拭いたり磨いたりしなくてもメンテフリーだろうから、そこは満足です…… ベアリングネジの先端をナットで保護して、持ち手のある六角レンチに嵌めて、手持ちのまま金鋸でひいて簡単に切れたよ
ナットが手前に逃げないように、コンクリ壁などに押し当ててやると楽だよ
https://i.imgur.com/uJpNGd6.jpg
>>683のような国産ベアリング使う改造ならゴロゴロしませんか？ 軽く弾くだけで画面の端までポインタ飛んでいく？ >>778
この形のBTUはダメなのかも
おれのもロクに回らなかった ボールトランスファーユニット、BTUって言うのか。ローラベアリングだとよく回って良いですか？ >>779
ベアリングについてはPC用ファンから取り出した中古で国産ではないと思う…
感触はゴロゴロではなくシャーっと言う感じ
ベアリングに手垢とか付いて来るとやはり感触は悪くなるね
どの程度が軽くかはわからんが4Kディスプレイでコントロールパネルのマウスのポインタ速度が7/11で対角線位は飛ぶ 加工はこの方が手軽に出来そうだけど
ベアリングの質の問題はどうしようもないね スーパークレポリメイトはいい感じになるのでしょうか
やはりボナンザなのでしょうか？ トラックボール歴短い物より まずスーパークレポリメイト買って試したらいい
そもそも多用途艶出し剤なんだしダメでも他で流用出来る
ボナンザはクレポリメイトが駄目なら買えばよかろう、他の用途はしらん
どっちも買っても2000円だが、トラックボールの滑りにこだわる層ならそうした出費も必要な物と理解できるはず >>786
他で流用とは言うものの、
艶が出たら嬉しい場所を教えて欲しい
イヤミとかじゃなくてマジで
ガン余り中で、このままトラボだけに使ってたら
あと10年くらい使いきれない気がすんだがw
車のダッシュボードに使ってたら
1年くらいで無くなるのかな >>782 定番BTUの紹介、すごーく嬉しいんだけど高さ11mmでは入らないのが残念。どうしてGithubに？と一瞬思ったけど3Dプリントデータなのか
>>783 なるほど国産ではないかもなんだ。ローラーベアリングのほうが良さそうですね、ありがとう。
ミニ四駆のやつ使ってみようかな。どなたかφ6mm以下でオススメがもしあったら教えてください DEFT 球はペリックス
HUGE
M570
どれも最初は多少滑り悪かったけど
数日経てばスルスルヌルヌルになるんだけど
俺の手から液でも出てるんだろうか >>781
BTU/ボールローラーは摩擦抵抗低すぎて、急停止が弱点
(ボールの回転慣性でオーバーランしやすい) タワーパソコンでﾌﾞﾙｰﾄｩｰｽを増設するには
どういう機器を使えばよいですか >>792
タワーパソコンでﾌﾞﾙｰﾄｩｰｽを増設するには
とGoogleに入力する >>791 オーバーランするような低抵抗親指トラボを一度、手にしてみたいんですよね 使えん情報でスマン
見かけただけで手を動かしてないとダメだね ボールローラーあまりお勧めせんで。初めはすさまじくヌルヌルなんだが
やはりゴミを噛んでしまうので引っかかるようになってしまう
問題はその時に清掃出来ないのよ 俺は逆にボナンザ塗っても数時間でキーキー鳴り出すわ スマホの画面に塗って指の滑りをよくするというiガラコってのがあるんだけど、誰か試した人いる？
俺は玉の滑りには満足してるから他のも含めて使ったことない あ、すまん
iガラコの商品説明みたら効果があるのはガラス製のみでプラスチックには効果は出ませんって書いてあった >>799 いやいやいやいや、情報頂けて嬉しいです！
>>800 なるほど大変参考になりました。両シールにするか、https://jp.misumi-ec.com/tech-info/categories/machine_design/md05/g0025.html
軸付きベアリングの軸を、2個のベアリングで支えるような作り方で解決するかも知れませんね
親指トラボ用のミニチュアサイズがあるかどうかですが… トラックボールも行き着くところはキーボードと同じ自作沼か。 >>807
こういうタイプの奴でスクロールホイールが垂直になってるのないのかな
水平だと親指が釣りそうになるんだが、そんなことない？ うちはdeft proだが、ないなー
つか垂直の方が無理な動きになりそうな気が Graviグローバル 楽天のサンワダイレクトで5980円だ 水平だと指先だけの動きですむが、垂直だと親指の根本から動かさなけれなならない だったら垂直ホイールはマウスジェスチャーに割り当てて、スクロールはW10wheelの支援で、ボールで代替できるようにすればいいじゃん ホイールの向き90度違うのは見たことないな
確かに多用するなら使いやすいかもしれないけど >>810
リングのスクロールってやりやすいの？
スリムブレードだけど横回転スクロールは微妙だなと思ってた
>>815
任意のキーに設定出来たら良かったんだけどね
F13みたいな >>810
一年足らずでスクロールが効かなくなったわ
見た目に騙された >>818
スクロールリングにも種類がある
Orbit Fusionは、SBTと同じ側面操作の横回転だから、SBTが微妙なら微妙なはず
Orbit Trackball with Scroll Ringは、上面操作でEM7と同じ
個人的には、どっちもホイールよりずっと使いやすい 俺もホイールは水平より垂直か45度くらいの方が使いやすい気がするな
てかもう理想のトラックボールなんて出そうにないから左手デバイスでも導入した方がいい気がしてきた もう動かなくなって捨てちゃったけど、
10年ぐらい前にPowerMateっていう音量ボリュームノブみたいのが
約2k円で在庫処分されてる時期に買って左手でスクロール専用にして使ってて良かった
この後は高機能でお高いデバイスばかりで、意外と代替機が出ないままだがもうSlimbladeで慣れたしいいか SBT Proがもう17％OFFになってるじゃん
定価で買って損した… SBT ProのMac用新ファームウェアいつ出るの？
出たら買おうと思ってるんだけど ファームウェアアップデートツールでMAC対応ってほとんど見かけた事ないから待っても出ないんじゃない？
一応環境無い人は送料かかるけどアコ・ブランス・ジャパンに送ればファームウェアアップデートやってくれるらしいよ
他にもネットカフェでやるとか色々方法はある
仮想化環境でやるのはエラーが出る可能性が高いんでおすすめしない >>825
えーそうなんですか
ネットカフェなんて随分行ってないけどそういうことできるんですかね？
ネットカフェ代or送料…🙄 タイムセール中だしギーギーうるさいSBPは一旦返品してもう一度買い直すか ネットカフェ、地域によるけど自分の近所はさっさと終われば1000円もかからない感じ
でも近所にないなら交通費ガソリン代とかかかりそう >>824
MacでparallelのWindows仮想環境からアップデートしたけどファームウェアはWindowsとMac共用ではないんだろうな… >>827
parallelの仮想環境、ARM版Windows11で実行した。
ちょい手間取ったけど問題なかった。 >>832
それはMacで動くの？
ってかワイにはハードル高そう🥺
>>833
これもハードル高そう🥺
ネットカフェ行ってくるわ
みんなありがとー エレコムの8ボタンのやつを買ってみようとしているんだけど、でかくて邪魔かな？ベッドで寝て使うつもりなんだけど。 OrbitFusionがどうしても不安定になるから試しにdeftpro買ってみた
なんでFusionには有線接続がないんだ… Slimblade ProがAmazonでセールになってる JUNNUPのM1ってどうなの？アマゾンタイムセールで安い
https://kohzuka-trackball.netlify.app/generic-m1.html
「M1を大雑把にまとめると、M570型の外装に、中身（機能）を2020年代風にしたトラックボールです」
ってレビューもある
メーカーのホームページ・・・無い！？ >>839
m575を安い時に買うのがいいと思うがな m575やm570持ってないなら
買ってもいいけど
持ってないならまずそっち買うべき ずっとケンジントン使ってて初めてDEFT Pro買ってみたけどカーソルの動きとかボールの滑りがケンジントンと全然違うな
慣れてないだけだと思うけどなんかぎこちなく感じる
そこ以外はボタンの数も推し心地も良いしフィット感も悪くないしボナンザとか塗ってみるわ
昔はロジかケンジントン以外のトラックボールって微妙なのしかなかったけど今はこんなに良い機種あるんだな EM7後の数年「あっもうトラボ終わったな」って空気だったのと比べれば天国 ホントそれ
無線が出てもやったけ感があって更に絶望した 俺もHUGE買ってみて、あれ結構いいなこれって思った
ただHUGEはちょっとデカいのが難点だな、ボタンを小さくしてボールの近くに寄せて欲しい >>847
それなんて読むの？hugがハグだからハグェ？ SBT Proのタイムセールは無事終了しましたな
お安く買えた人ラッキー >>853
うおおおー昨日の夜ポチりましたー😃
めちゃ迷ったけどw SBT Proって無線対応してdpi変更できるようになった以外に特に違いはない？
dpi変更は欲しいけどちょうど去年末に有線版SBT買い換えちゃった… >>854
おおーおめでとう！（自分は1ヶ月待った組でした…）
>>855
無線化と分解能以外で異なるのは
色が違う
スクロール時のチキチキ音が少し低い
保証期間が3年しかない
それ以外はもう個体差の範疇になりそうです
（直に平らなところに置くとがたつくのは個体差？） ぶっちゃけ入門機には親指を進める
いきなり中指に行くのは廃人 何故？
ボタン配置は確かに慣れやすいかもしれないけど >>856
ありがとう
それぐらいしか違わないなら買い替えるのは当面先かなあ >>858
親指ニワカはそれしか使った事がないんだよ
初心者にあんなの推してたらトラックボールが滅びるわ トラックボールのボール交換した人いますか？どういう理由でなのでしょか？？ キターー( ﾟ∀ﾟ)ーー
http://i.imgur.com/H6mOMxo.jpeg
カーソル飛びしないような気がするんだけど、
Kensingtonworksでファームウェアバージョン確認できたりします？ >>866
３本線から「バージョン情報」？
それってKensingtonWorksのバージョンじゃない？ >>865
KensingtonWorksからでも出来るけど面倒
ヘルプ > ログファイルをエクスポート
********-ktgwrks.log で最新日時の realId: 32983, firmwareVersion: を検索
firmwareVersion: 443 なら 4.43
firmwareVersion: 448 なら 4.48
ファームウェアのアップデートツールで確認するほうが簡単 ごめん勘違いしてたわ 見れないね
kengington Slimblade Pro.exe でカレントと最新見れるからいいんじゃね
ちなみにセールで買ったやつはupdateされてたわ >>868
すみませんMacだからか、ログファイルエクスポートしてfirmwareVersionで検索しても、こんなのしか出ませんでした
http://i.imgur.com/RSi0ulB.png
>>869
あ、いえいえ😃
Macなのでそのツールから見ること出来ないんす😅
僕のもセールで買ったやつなのでアップデートされてたんですかね？
お二方ありがとうございました
カーソル飛びしないぽいし、OKってことにしときます！ >>870
一度もType-C接続で使っていないなら、一度有線接続して、本体側スイッチもType-Cにして
それでもう一度ログを書き出して試してみてください
Type-C接続時にバージョンが書き出されてるはず >>858
マウスと近似なボタン配置って
・違和感なく移行できる
・マウスと混同してうっかりミスる
と賛否が真っ二つに分かれそう 要するにWindowsでEM7が一番安定しているということか。 Macだけど、ケンジントンワークス消して、ステアーマウス入れた方が快適だった。ボタン配置も自由だし。 >>875
それって2ボタン同時押しも認識します？ EM6みたいな製品が欲しいな独自拡張ボタンはいらないが
ホイールの動きがちょっと怪しくなってきた
EM7は手になじまなかったな >>877
登録、認識できますよ。
右上ボタン、左上ボタン同時押しとかできます。
ボタンの名前も変えられます、加速度、解像度も。
自分は有料版ですがアップデートも頻繁にしてくれますね。 EM6ってあのスクロールの音なんとかならんのかね
かりかりカチカチうるさすぎ >>879
おー、それはいいですね！
検討してみますthx! トラックボールに矢印キーって割り当てられますか？ボタンに割り当てると4つも占有されちゃうから。 マウス全般に言えることだが、21世紀になって20年以上経ったのに
ハードウェア・マクロではなく、インチキのソフトウェア・マクロで素人さんを騙して売ってるのがなんか哀しい >>882
X-Mouse Button Controlの複合押し割り当てで、こうしてる
(単独押し)＜ホイール＞＜チルト＞が、矢印キー
＜右＞＋＜ホイール＞＜チルト＞が、スクロール
＜戻＞＋＜ホイール＞＜チルト＞が、1pix移動
＜進＞＋＜ホイール＞＜チルト＞が、100pix移動 HUGEのFn2チョン押しにw10のトリガー割り振ったらかなりいい
親指痛がほぼなくなった JUNNUPのM1届いた
MSのWIRELESS MOUSE 5000からの乗り換えですがMS製品じゃないとキー割当変更って外部ツール使うことになるのでしょうか
MSのマウスはコンパネのマウスのオプションで変更できて、進むボタン戻るボタンを潰して中クリックに変更してました
文章書いてる時に戻るボタン押してしまうと文章ごと消えるのでストレスすごい
皆さんどうやってキー変更してますか？
M570型とJUNNUPのM1は形が同じなので、進むボタン戻るボタンはそちらにもあるかと思いますが・・・ Deft Proは、スリープ後にマウスが認識しなくなるのを何とかして欲しい
それと、BTで複数のPCで切り替えて使えるようにして欲しい >>886十字キーに当たるボタンがあるんですね。ボールに割り当てるのではなく。
テキスト編集メインで考えてるんですけど、少しイメージできました。
ポチってみようかな。 >>889
あれなんやろうね。本当に造りが甘いと思うわ >>876
id: 32982, realId: 32983, なのでそれです
4.48が最新なのでアップデート対象ですね >>892
4.45でもとりあえずは不具合ないっぽいけど、
暇な時にネカフェでアップデートしてきます！ Microsoftはもうトラックボール作らないんかね
キーボードとテンキーがMicrosoftだから揃えたいぜ 5ボタンより多くボタンつけるなら内部的にハブにマウスとキーボードがぶらさがってるつくりにして多い分はF13～F24のキーコード出してほしい
それならボタンの割り当て等は製品付属のユーティリティ以外でもなんとでもなるので >>894昔大玉の買ったな。推奨してたんじゃなかったのか。 F13以降のキーコード出すようなの昔使ってた親指シフト用キーボードぐらいしか覚えないな… ハードウェアマクロ搭載マウスの
トラックボール版でよい気がする。 kensingtonworksで不具合連発してtrackballworksに戻して数年経つんだけど
今はもうまともになってたりする？ >>901
KensingtonWorksのどこに困っていたかによるから何とも言えない
MouseWorksにしても、TrackballWorksにしても、枯れるまで数年かかった
KensingtonWorksが枯れるには、まだあと数年はかかる >>901
マトモではあるが…使わない方がマシ…ボタンのカスタマイズとなると、アプリを探さないとダメだけど まぁkensingtonworks使ってた頃他のマウス使おうとすると再起動のたびにスクロールが最低設定になったり大変やったな デフプロは高さありすぎるから手が小さい俺には鬼門かと思って敬遠してたけど
ハゲと使用感同じってレビュー見て使ってみたくなったんだが値段下がらんな
何か月か前に一瞬だけ最安になった時買っとけばよかったか HUGEはかなり手が大きくないとボタン押しにくいと思うぞ
しかしHUGEといいDeftといい、手首に角度付きすぎる、もっと平らにしてくれんかな GRAVIの右クリックを薬指側に変更するためにサンワダイレクトのサイトからドライバ入れていたんだが、いつの間にかver2が出ていた。
元：SANWA DIRECT Trackball Soft-X_Ver.1.2
最新：SANWA DIRECT Trackball Soft-X_Ver.2.0.0.6
インストールフォルダが違うようだったので、1.2のほうをアンインストールしてからver2をインストール。
ver2から起動時に自動で適用してくれるようになった模様。
一応再起動してみたら・・・なんで左クリックがダブルクリックになってんだよ！
速攻アインインストールしてver1.2に戻したわ ハゲは真平に近いと思うがな
MX-Gの方が要らん傾斜が付いて俺は無理だわ
ハゲは手がでかくても使いにくいって言われてたけど俺は快適だから
一周回ってデフプロも行けるんやないかと思ってるんだが何とか値下がらんかね DEFTPRO確かに角度がちょっときついな
この辺はOrbitFusionの方が手に馴染むわ >>907
俺もそうなった
Kensingtonworksと併用だったからどっちがどっちという気もしたが1.2に戻したら直った >>911
こっちはHUGEも繋げているからエレコムのドライバーも入っているので、やっぱり併用が良くないのかもしれない。 >>909
上の方にもいるやん俺ちゃうでハゲ
どうしたんやハゲ GRAVI基本的に満足してるけどチルトホイールじゃないのが不満 graviはロジからの乗り換えだとチルトないの凄い違和感やったわ kensingtonworksってshiftやctrlとかの修飾キー単独の設定できないの？
shift+Aとかの組み合わせはできるのに SBT Pro+Kensingtonworks Mac で、
スクロールしてもチキチキ音しないんですけど、
音が出るのってもしかしてWindowsだけ？
爆音にしても出てません😇 >>918
キーボードショートカットの[ex : Ctel+C]てボックスでShiftLeftなり、ControlLeftなり押せばいい
Modifier Keysは未選択で M570まーたセンタースイッチの反応が悪くなった
半年ぶりにサクっと交換だが、センタースイッチだけでD2Fの方は安定
昔はこっちのがスイッチ替えても何度もチャタってたのに。不思議
ちょこちょこスイッチ替えてるから早々に基板がダメになるだろうとM570新品3個予備があるのに、一向に出番がないは・・・ ひと月放置していたGRAVIを動かしてみたらあからさまにガソゴソという嫌な音と挙動がした
清掃をして支持球まわりによくボナンザをなじませて動かしたらやっともとに戻った
動態保存も一ヶ月は勘弁してくれ MX ERGOがチャタってきた
18年から使ってるから普通に寿命か >>919
あーーーーー自己レス
SBTのチキチキ音って本体から出るのね😅
失礼しましたw そりゃま、もしもHIDからオーディオ出力してたら、専用ドライバ使わんと音出ないでしょ >>925
KensingtonWorksがスクロールを感知して音出すのかと思ってましたw
大体音楽かけてるから気づかなかった😁 >>926
爆音で 音楽聞いてるの？
耳 傷めるよ もしスピーカーからチキチキしてたらそれはそれで、くっそイライラしそうだなw EM7もドライバーでいいからスクロール音出してくれないかな。 >>927
いや、爆音では聞かないですね
あと東京のめっちゃ幹線道路に面しているので、一日中（年中）車の騒音がうるさいです >>926
ケンジWorks盛大にバグって、音が止まらなくなりそうｗ >>932
ありそう
カーソル動かしただけでもチキチキ鳴り出したりw Slimbladeのスクロール音が気にならないのは難聴だな
どこから音してるかも、わからなかったんだろ >>934
マジですか？普通に生活してて困ったことはないんですけど
一応iPhoneでかなり近づけて録音したやつです
ボールの擦れる音の方が大きくないですか？
ガサガサ→右左右左
って感じで回してます
https://uploader.cc/s/16clfqt1dv9qkj5kdpf7xda7shdmn7gu13635qbfo9i7xpcqohsk3bgl3jnbqqrq.mp4 >>934
スクロール音の調整できるようにしてほしいよね。自分は分解してスビーカー囲って少し静かになった。 Graviのドライバーがこっそり2.0.0.7にバージョンアップされてダブルクリックは直った模様
しかし本体にもドライバーにもトラブルを抱えて災難というかなんというか >>935
ほとんどスクロール音しか聞こえないんだけど
もしかして、スクロール音をボールが擦れる音と勘違いしてる？
これスクロール音しかしてないツイート
https://twitter.com/eucalyn_/status/1206827203758968832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>936
俺はスピーカー外してる
スクロールに効果音つける理由がないので やはりEM7はドライバ対応でPCからスクロール音流せるようにしてほしい。 スクロール音信者ってなにをもって音が欲しいんだろう？
オフィスでも家庭でも無駄な音なんて無いほうがいいよ。
ゲームとかで操作音が気持ちいいのはあるけど、たかだかブラウザなどのスクロール毎に音が出るとか邪魔すぎん？ あ、EXPERT MOUSE7 のスクロールリングは、クリックないのか。だったら合ってもいいね ▼聴覚への応答＝クリッキー。周囲騒音、遮音器具(イヤーフォン、耳栓など)の影響でフィードバック感が変動
○触覚への応答＝タクタイル。こっちじゃないと、実用的ではないよ EMはスクロールリングの質がイマイチで磁石外して引っ掛かりを軽減させるってのが定番だった記憶 EM7、ロットによって磁石あったり無かったりしてたよね
今はどうなのかよくわからないけど >>946
CherryMXスイッチの用語で書いちゃったけど、
スクロールホイールでは「ノッチ」と呼ばれることが多いかな？ なるほど通りでキーボードがヒットした。説明ありがとう >>947
未だに設計変更し続けてるね
2021に大変更でスルスル回るように
但し上下方向ガタがデカ過ぎで、回転が波打ち引き摺り音
2022にはローラー材質が、黒ABS→柔らかい乳白PEに変更
2021版スルスルだと回り過ぎて1行ピタ止めし難くいんで、その対策かな？ EM7のちゃちいと言われるスクロールリングのプラスチックのこすれる音でいいや。
玉と同様大口径だから快適。 orbitの左ボタンが瀕死だ
有線SBT8600円か... 大玉は良いよ。スクロールリングちゃちいと言われてるEM7使っているけど。 SBT(not pro版)が尼で微妙に安かったので購入。
EM7使って以来の久々の大玉でちょいとワクワクしとる。 大玉は使い方に慣れない。親指なかんずくM570/575に戻る
ワイは真の意味でタラックボーラーではないのだろう(´･ω･`) 職場でorbitの青玉を右手、家でEM7を左手で使っているけれど、orbitのスクロールリングは秀逸と言われているが、EM7の大きなスクロールリングリングの操作性にはかなわない。 家の中でＥＭ７を持ち運ぶけど、やはり無線の方が持ち運びやすい。 Slimblade Proのキーキー音問題って解決したの？ 年末予約1月お届けで毎日使ってるけど、半月くらいできしみはなくなったよ
メンテは1日数回メガネ拭きの布でボールと支持球を拭いてるくらい
ボナンザはまだ使ってないです >>956
親指トラックボールを使ってると日本語も下手になるんだね >>960
そもそもslimblade特有のやつだしな EM7からSlimbladeに乗り換えたんだけど惰性で動く距離が少なくて、調べてみたらルビー球うち一番手前側だけ出っぱる量が少なかった
これってこういうものですかね。出てれば改善するかも怪しいのですが… >>959
そりゃ無線であることのほぼ唯一のメリットで効果を感じられなかったら何のための無線だってことになってしまうね
そして無線のデメリットは凄いいっぱいあるｗ ケンジントンのホイールのとこがトラックボールになってるマウスってどうだったの？
買おうと思ったら終売してたんだが Orbit Fusionは有線版出してくれたら買い替えたいぐらい >>956
大玉の弱点は、素早い追っかけクリック
慣性モーメントがデカ過ぎて、急停止クリックのつもりが、ドラッグと認識されてクリックし損なう EM7無線買って左手側に置いてるけど
ちょっと触らないとスリープするのが煩わしすぎるんだよな
どうせそこまで持ち運ばないなら有線の方がよかった >>969
EM7有線もポインタ25秒停止でスリープしちゃう slimblade pro、アマゾンの直販で二万円近くに値上がりしてる。 エレコム DEFT pro 買いました。
よろしくお願いします。
ネットサーフィン中心の場合のキー割り当てのおすすめ教えてください。 >>973
Proじゃなく無印とhuge使ってるけどFnボタンは
タブ移動（Ctrl+tab）
タブ逆移動（Ctrl+Shift+tab）
タブを閉じる（Ctrl+W）
に割り当ててるな >>974
tab移動かなり便利だねありがとう。
まだ変更するかもしれないけど一応全部のボタンに割り当てしてみた
マウスに手を乗せたまま片手でこれだけのこと出来るってすごいね、覚えられるかどうかが心配だけど
チルト右 control ＋ tab タブ切りかえ右
チルト左 control ＋ shift ＋ tab タブ切りかえ左
押し込み デフォルト(オートスクロール)
進む 戻る デフォルト
L(親指) 左クリック
Fn1(人差し指) 右クリック
Fn3(親指) Win ＋ tab タスクビューを表示
R(薬指) alt ＋ tab アプリ･ウィンドウの切り替え
Fn2(小指) ジェスチャー機能
↑ Win ＋ ↑ ウィンドウを大きく
↓ Win ＋ ↓ ウィンドウを小さく
→ Win ＋ → ウィンドウを右半分に
← Win ＋ ← ウィンドウを左半分に
←→ Win ＋ shift ＋ → 右モニターに移動
→← Win ＋ shift ＋ ← 左モニターに移動
保留
control ＋ W ファイルやアプリを閉じる >>973
一番多く使う操作を一番押しやすいところに割り当てればいいのでは？
それは、人によって違うから自分で考えた方がいいと思う。 >>970
ありがとうございます。こういうものなら仕方ないですね… >>977
人柱いなくて信憑性不明の
「ルビー支持球をステンレスでこするとすべりが改善する」という都市伝説
もし興味があればどうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1608550475/188 https://iroishi-bank.jp/dictionary/ruby/
ルビーは劈開性なしだってさw
https://www.dujour.jp/jewelry-knowledge/7224#:~:text=%E3%82%B5%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%81%AF%E3%80%8E%E3%81%B8%E3%81%8D%E9%96%8B%E6%80%A7%E3%80%8F 支持球にゴミみたいなのが溜まるから一日一回くらい指で取ると良い滑りになるね。 HUGE店頭で触ってきたけどDEFTproと比べて平たい、ボールも大きい、位置が左に寄ってるのも理にかなっててなにより右サイドのボタンが軽くて小指でも押しやすいって完璧じゃん
と思ったのに左クリックが消耗してギシギシになってた
スイッチとホイール替えた高級機版HUGEが出てくれたらなあ Hugeは安いときにスペアも買っとけばいい。
俺は3500円前後のときに3つ買ったぜ。 M570を3ヵ月使ったがこれに慣れて腕を動かすマウスがだるい >>983
調べてみたら2019年にAmazoで3451円で買ってたわ。
底値は3000弱もあったらしい。
エレコムは結構販売価格の高低激しいね。
ちなみに無印スリムブレードもいま色んなところで１万切ってる >>983
Keepaでアマゾンの価格変動グラフ見ると、周期的にセールやってる 30日発売予定のMX ERGOの新型MXTB1dってMXTB1sから保証期間半減の型番変更させただけかよ。
当分ホントの後継機出るの遠退いたかな？ 新型きたーああああと思ってスレに来たんですけど
服着たほうがいい？ >>987
M570でそういうの散々やってるから平常運転よ トラックマンマーブルの再販かマイナーチェンジでもしてくれんかな… ERGOの尼限定版出るんだな
保証期間が2年に増えてる以外は通常版と変わらないらしいが 上に出てたなスマン
保証期間も逆に短くなってるんだ
後継機種は充電端子をtypeCにして 発売日から買ってまだ不具合何も出てないけど買うか迷うな
なんか新機能とかあれば迷わないのだが このスレッドは１０００を超えました。
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