マクロメディア★STUDIO★統合スレッド
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macromediaのSTUDIOシリーズについてのスレッド。 現行ヴァージョンは8ですが、 過去のSTUDIO系パッケージの話題も可とします。 前代スレッド http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1073469834/ 但し特定のソフトだけに関する専門の質問は、以下の専用スレッドへ。 Dreamweaver Fireworks 教えます♪(その21) http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1133161337/ Flashの製作に関する質問はここで♪その9 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1086831417/ その他の板へのリンク FLASHについては、専門板があります。 http://pc8.2ch.net/swf/ FreeHandってどうなの? [@CG板] http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/994150135/ 【MXシリーズ綜合】Macromedia Studio MX 3 [@Mac板] http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094396020/ macromedia社はAbobe社に買収され、 Abobe マクロメディア部 と名前を変えたようです。。・゚・(ノД`)・゚・。 studio8のインストーラーをコピーしたものを 他のPCにも使えますか? ちょっと買うお金がないもんで・・・ >>6 ありがとうございます!! こっそり使わせていただきます・・・ >>6 ありがとうございました。 バッチリ使えます。 いや、インスコできても、Studio8はアクチがあるから、だめぽ。 最初からバラで持ってたから。 そういう奴この板には多いんじゃないか。 >>10 心配しなくても2台までは(同時でなければ)動くからw と今更レスしつつ保守。 うぼぁ 8になって重くなったなぁ〜 Adobeに買収されたからって、写真屋みたく重くしないでくれよぉ >>19 一体どのバージョンからアップしたらそんな感想になるんだ? >>19 DreamweaverMXから1回飛ばしで8(Dreamweaver単体)にバージョンアップしたけど、 あまり変わらん感じがする。最初の起動は少し重くなったけど、全体的にはほぼ同じで、 軽くなった部分もある。MX2004からだと少し軽くなったんじゃない? Stadio8のEnglish版をgetしたのですが、これを日本語に変換する方法はありますか。 >>23 ヲイヲイ!サポートに聞いてどんすんだよ! ちったー考えてレスしろや。 とうとうスタジオ8買ってしまった。 とりあえず報告しときます。 いいな ちなみに個人の趣味? FW単体販売してほしい フォトショCS2買おうか悩み中 たけーよ StudioMXからWebBundleにアップグレードするか悩み中 StudioMXからWebBundleってAdobe持ってない人からするとお得感があるよな。 Adobe Creative Suite も持っていないとアップグレードできないでしょ >>32 じゃないけどてっきりMXか2004かCSどれか持ってればいいのかと思ってたorz Studioって基本的に商用HPの為のソフトですか? 来年実家の仕事を次ぐときに会社のホムペ制作をしなきゃならないらしくて、今から勉強しようと考えています。 html自体を覚えるのかソフトを利用してその操作をマスターするべきか悩んでいます。 教えて下さい HTML自体がわからないならビルダーで十分 HTMLをマスターしてからじゃないと使いこなせないよ こんなことから人に聞いてるようじゃ マスターなんか無理だろ >>35 >html自体を覚えるのかソフトを利用してその操作をマスターするべきか悩んでいます。 こういう認識ならDWである必要は無いと思う。 基本的にはHTMLやサイトの構築方法を理解していて、 コーディングの手間を軽減する目的で使うアプリケーションだと考えて欲しい。 HTMLを完全に覚えていなければ全く使えないって事は無いが、多分すぐ行き詰るだろう。 単にプロ向けとか商用サイト向けって触れ込みだけで入ると痛い目を見る。 HTMLを勉強した上で、初心者向けのソフトにしといた方が吉。 >>38 なぜDWはプロ専用みたいな言い方するの? ホームページビルダーがそんなに好きなのかい Cドライブ(起動ドライブ)の空き容量が足りなくて FW8とDW8のインスコが出来ない〜(インストーラがこける (FLASH8は別ボリュームにインスコできた。 なんで? >>39 プロ専用ってわけじゃないでしょ 個人でも買える値段でしょ 俺も個人で使ってる だからこそAdobeに買収されたのがガクブルなんだが・・・ DWはある程度サイト構築やHTMLのこと知らないと、 有効に使いこなせない。 単に簡単に作りたいだけならそれこそビルダーでいいでしょ DWでもわけもわからずデザインモードだけで作ってたら、ひどいもんできるし >>39 意味不明。馬鹿は氏ねよ。 HTMLやサイトの構築方法も理解せずに 単に高機能を期待して買っても使いこなせずに痛い目を見るだけだと言うこと。 逆を言えばある程度構築やHTMLの知識のある人間になら 誰にでも問題なく使いこなせる。 35氏の例だが、会社のWebマスターをしようとしているが知識ほぼゼロの人間なら尚更 ツールの選定よりも先に、自分の基礎知識を高めるべきだと言っているのだが、 理解できんのか? 言ってることが正論でも 口調がそんなだと説得力なくなるよ >>38 >>こういう認識ならDWである必要は無いと思う DW以外に何があるんですかGLとでもいうのかまさかホームページページビルダーじゃないよな >>HTMLを勉強した上で、初心者向けのソフトにしといた方が吉 初心者向けソフトってどのソフトの事を言ってるの まさかテキストエディタではありませんよね? DWは初心者からプロまでカバーする業界標準ソフトなのですが >>41 >>有効に使いこなせない。 DW含めどのソフトでもhtml知らない初心者がソフトを 有効に使いこなしてまともなWebサイトを作れるわけない 初めは使いこなせなくてもDWとFWとhtmlとcssの使い方の本や使い方サイトで勉強して 少しずつマスターしてけばいいだろ >>単に簡単に作りたいだけならそれこそビルダーでいいでしょ 君がビルダーと言ってるってことは、ビルダーもDWも使えるわけだよね ビルダーから入門したら遠回りすることが理解できてる? >>42 >>HTMLやサイトの構築方法も理解せずに >>単に高機能を期待して買っても使いこなせずに痛い目を見るだけだと言うこと どうやって理解するの?本だけ読んで勉強するのかい? まずは、フリーのホームページスペースを借りて DWでテキストオンリーのWebサイトでも良いからアップロードして 解らない事があれば本やGoogleで検索して解決して勉強して行くのが近道だろ Dreaweaver買って使いこなせずに痛い目を見るって 何を脅してんだ? Dreaweaverを使いこなせない人が、テキストエディタを使いこなしてまともWebサイト作れようになるにはかなり無駄な時間がかかるよな >>46 指摘は正しい。俺もそう思う。 ただし今回の場合、大した知識も無い人間がいきなり商用サイトを任されて作るのに、 (勝手にあまり大規模でないコーポレートサイトと想定しているが) フローを理解したり操作体系に慣れるまで時間が掛かる事を考えると、 DWは適していないと考える。もっとお手軽に作れるツールは世の中にあるだろう。 そのクオリティが商用に適しているかどうかは別として。 前任者が居れば話はまた別になるが、学習にはそれなりの時間を要する。 操作が分からんので何も作れない、では悲惨だ。 最初から結果を求められている場合、を考慮してのアドバイスと理解して欲しい。 >>42 DWってどうよ?とかいうループな質問をよく見かけるけど ループな回答が毎回Dreamweaverはプロ向きだからお奨めできません ホームページビルダーは初心者向きですのでお奨めです と言う嘘の回答をよく見かける それを見て私はループな嘘の回答に噛み付いて 私はボコボコにされる なぜ嘘の回答をするのか私には理解できません Webデザイナのプライドが初心者がDWを使用して糞Webサイトを構築するのが嫌なのか なぜなのか妄想してます いいかげんにこのループを抜け出したい気持ち悪いです >初心者向けソフトってどのソフトの事を言ってるの >まさかテキストエディタではありませんよね? テキストエディタかフリーので十分 >DW含めどのソフトでもhtml知らない初心者がソフトを >有効に使いこなしてまともなWebサイトを作れるわけない どうせまともなの作れないならビルダーで十分すぎ DW覚えるつもりならDWにすりゃいいだけ いろいろできすぎてDWじゃ迷うだけ >ビルダーから入門したら遠回りすることが理解できてる? まあ、ビルダーよりはフリーのソフトをすすめるかもな テキストエディタから初めて覚えたやつだって多いだろう DWでもデザインモードでやってたら遠回り >ループな回答が毎回Dreamweaverはプロ向きだからお奨めできません >ホームページビルダーは初心者向きですのでお奨めです 事実っしょ DW使っても使いこなせないのがオチ DWじゃ割に合わないって話 DWは上級者が使ってこそ価値を発揮する ビルダーは初心者に適している ただそれだけの話でしょ >>35 ・私は、ホームページビルダーからDreamweaver8へ2月から乗換えしました 使い勝手はホームページビルダーの比じゃないですね。 Fireworksで画像が簡単に編集できるようになったしカッコイイFlashも作れるようになった ・私の勉強方法はインターネットと本だけです。 ・Dreamweaver8の使い方はYahoo!検索やGoogle検索で Dreamweaver8 使い方 と検索してDreamweaver8 の 使い方のホームページを見つけて勉強しました。 http://search.yahoo.co.jp/search?p=Dreamweaver8+%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9&ei=UTF-8&fr=top&x=wrt&meta=vc%3D http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-06,GGLG:ja&q=Dreamweaver8+%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9 ・オススメの本は "ゼロからのステップアップ! Dreamweaver8 with Fireworks8" です。 見やすく 明快に書かれているので つまずくことなく読み通すことができました。 本屋で立ち読みだけでも理解できそうなくらい見やすい! http://dw8-ebook.mpage.jp/ ・図書館でもDreamweaver8の本を探しましたが、地方に住んでいるかもしれないけど DreamweaverMXやMX2004の古い本しかなかったので、ソファのある近所の紀伊国屋で勉強してました。 ・ホームページの勉強初心者同士、一緒にがんばりましょう! >>50 初心者が10万以上出してSTUDIO8買ったのか?金持ちだな。 Studio 8を買ったなんて書いてないし FW/Flashのどちらかをバージョンアップしたのかもしれないし 金銭感覚は人によって違うし ガキの10万と社会人の10万は違うし >>51 その割には数千円の本も買えないようだが。 ↑↑ >>48 アプリケーションの特性と使う人間の優劣とをごっちゃにしてない? スキルとコスト(時間)に見合う結果が出せるツールを選べという話でしょ? その選んだ結果がDWならそれはそれで別にイインジャネ?とも思う。 何故プロがDWを薦めないのか、理由は↓みたいなもんだと勝手に推測する。 間違えてたら指摘ヨロ。 プロの視点から見たとして、例えばHTMLも何の知識も無い人間が 「とりあえずサイト(完成品)を作る」のにDWが向いているか? 少なくとも商用サイトを作るためには、 DWだけでなくてFireWorksやPhotoShopも使えなければまともにサイトは作れないでしょ。 完成品を作るのにはそれなりの知識とスキルが必要になる。 趣味は・・・何を使おうとその人の自由。 満足出来るクオリティまで好きなツールで好きなように作ればいいと思う。 でも商売でやってるサイトは違う。顧客から得られる結果が全て。 そこまでコスト(時間)を掛けて得られる結果(利益)は大きく変わる? その利益とコストのバランスが悪いからDWを薦めてないだけの話じゃないのかね? 膨大な手間を掛けてロクなサイト作れないんじゃ、 プロに頼んだ方が安上がりな場合もあるでしょ。 そこを考えずに単純に、アプリケーションの優劣のみで語ろうとしてるから叩かれるんじゃないの。 初心者が糞Webサイト(最近流行は糞aff+blogかな)を公開する 1ヵ月後にはWebに飽きて放置される こういうパターンがたぶん90%以上です >>50 君のパターンはWeb作成のためにソフトや本を買って独学しているけど どうせ1ヵ月も過ぎれば>>50 君は飽きてしまって買っても意味ないから>>50 君 ヤメトケというならわかるけど 初心者に毛が生えたようなオレみたいなレベルなのか 本当にWebデザイナレベルなのか知らないが えらそうな口調で "プロ機能" があるから "初心者にはDW使いこなせない" "HPB推奨"と言う それを聞いてオレはこう思う プロ機能は使いこなせなくても初心者レベルの便利な機能は十分使いこなせる なぜHPBより便利なDreaweaver8を推奨しないのか? なぜ、この人はこんな嘘つくのだろう??? もしかしてIBM信者なのだろうか??? このようにいつも疑問に思う 別にどれでもいいんじゃないの? 簡単なサイト作るぐらいなら Dreamweaver でも html なんて ほとんどしらなくても問題ないし、 細かく作り込もうと思えば html の知識が必要になってくるのはどのソフトでも一緒だと思うし。 コストにしたって Dreamweaver のマスターに時間がかかって ホームページビルダーならほとんど時間がかからないっていう理由も まともにしめせないんじゃあお話にならないんじゃないかな。 ホームページぶるだーにせよほとんど何も知らないような人が 直感だけでは使えるとは思えないから 使い方は覚えなきゃいかんかんだろうし。 >プロ機能は使いこなせなくても初心者レベルの便利な機能は十分使いこなせる >なぜHPBより便利なDreaweaver8を推奨しないのか? >簡単なサイト作るぐらいなら Dreamweaver でも html なんて >ほとんどしらなくても問題ないし、 昨日もいったけど、ビルダーよりフリーのほうがいいよ わけもわからずDWなんか買っても宝の持ち腐れ むしろテキスエディタに毛が生えたくらいのもんを使ったほうがいい 最初から仕事にするつもりでやるならいいけど、 そうじゃないのにDWなんか買っても、 使いこなすまでに何回もバージョンアップしてコストパフォーマンス最悪だろう >>57 使いこなすまでに何回もバージョンアプしてるのか・・・ オッサン並のアタマだな >>59 おい、おれじゃねーよw おれは手打ち -> DW MX 2004 -> DW8 だな 画像無しのコンテンツの中身勝負サイトで今までやってきた 画像処理は標準のmspaintでしてた 圧縮はフリーのソフトでpng,gif,jpgでしてた 限界を感じたのでfirework,illustrator,photoshopのどれを 次は勉強した方がいいですが、ちなみにソフトは会社で全部買った サイト作成に必要だと言って本と解説ビデオも買った どれから勉強したらいい ペンタブレットも買ったほうがいいですか?オススメの液晶ペンタブレットある? intuos3ってペンタブレットが良さそうソフトは買っても目立たないけど ペンタブレット買ったら流石に目立つと怒られるかな 会社のサイトが外注後ずっと放置でかわいそうなので 俺が無知な上層部に直談判して自分の欲しい物を買いまくってる >>61 はまず日本語を勉強したほうがよさそうだ。 この文章力で「中身勝負」って。 私も>>35 さんと似たような境遇の者です。(商店の店長です。) 限りなく初心者に近い私が商用HP(といっても小さい会社で通販とかは今の処なし。) を作成するとしてDWは向いてないのでしょうか? 数年前、ホームページビルダーで個人HPは作った経験はあります。しかしHTMLの知識は 全然ありません。今のところ。 新しいHPについては、スタジオ8の機能を使用して作りたいと思っていました。 しかし今迄の識者のRESを見るところどうも私みたいな低スキル者には向いてないようで・・ 作成した後は更新(新製品の紹介とかお買い得情報とか)をマメにする予定なので ここで本気になって勉強したいと思い、スクールに夜行くか通信教育するかも 考えています。 やはりホームページビルダー10+オプションにしたほうがいいのでしょうか? ループになっている話題ですが識者のご意見を伺いたいと思います。 あと、前述のスクールor通信で勉強された方のご意見も聞きたいと思います。 >限りなく初心者に近い私が商用HP(といっても小さい会社で通販とかは今の処なし。) >を作成するとしてDWは向いてないのでしょうか? HTMLの知識がないのなら、正直向いてないですよ ビルダーで作ろうが同じようなものができるはず ただ、今後もマメに更新、本気というみたいなので、それならDWがおすすめかな それとスクールや通信教育ははっきりいって役に立たないと思いますよ むしろ、HTMLの勉強をするなら間違えた知識を覚えさせられる可能性が高い 基本的な使い方は付属のマニュアルを見ながら実践するか、 足りなければ、本を買ったほうがよいかと あるいは、教材DVDとかが安く売ってたりするのでそういうので十分じゃないかな HTMLについては、正しい本のほうが少ないので、 ちゃんとした本を選ぶのが大切ですね 実際のところ、ビルダーの使い心地ってどうなの? 時分は使ったことないけど、ビルダー使って、見た目まあまあのもの作る人もいるだろう。 このスレにいるのは制作が出来るやつがほとんどだから、 お店のサイトだとなおさらきちんと作ったほうがいいと思って きつめのアドバイスになると思うんだけど、 タテにダラダラ長い、みにくい、なんだこりゃなネットショップでも 商品と価格が安けりゃ、それなりに売れてるんだよね。 小さなお店の名刺がわりのサイトなら、地図さえ載ってりゃいいって場合もある。 結局、テクよりも作る人の熱意が最重要ではと思ってる。 だから自分は、やる気があるならDW使うのはとてもいいと思う。 使いこなせなくて放り出した時のコストパフォーマンスが悪いだけなんだよ。 長文スマソ >きつめのアドバイスになると思うんだけど、 >タテにダラダラ長い、みにくい、なんだこりゃなネットショップでも 同意 変な色のテーブルで作ってるとことか多いよなw DWで作っても、使いこなせないと(というか使いこなすための知識がないと)、 ああいうのができたりするんだろうな >使いこなせなくて放り出した時のコストパフォーマンスが悪いだけなんだよ。 結局はこれに尽きるなー >>65 さん ・解説本を買うならこれがオススメです 見やすく書かれていて、スタイルシートの解説も読んでいて見やすかった。 ゼロからのステップアップ! Dreamweaver8 with Fireworks8 http://dw8-ebook.mpage.jp/ ・動画で操作説明してくれているイーフロンティアのe解説も良かったです。 しかも、動画のDVDなのに\2,500と激安で、他の解説本と値段も変らないので超オススメ http://studio8-efrontier.mpage.jp/ ・e解説の良かった所は、動画で解説しているので見ているだけで自然と 操作が理解できる。動画で見た後、実際に操作を真似して覚えられる。 もっと、勉強したい部分はゼロからステップ本を読んで理解を深めて勉強していきました。 ・nave playerと言う4倍速動画再生ソフトを使って軽くe解説の動画を全部流し見すれば、 Dreamweaverの操作の流れの全体像が見えてくるのでオススメです。 しかも4倍速再生のなので、見るのにかかる時間は1/4です。速読効果もあるらしい! http://www.seera.jp/NaveTheBK/download_j.html#nvplayl ・ちなみに、2006年3月10日にe解説Fireworks8も発売したから 買ってみますね。 個人的に気になるのは、みんなそんなにビルダーのこと知ってるの? 俺、ほとんど使ったことないから何となく初心者に勧めることはあっても どこが良くてどこが悪いのか、正直わからん。 にしても、今からHTML勉強してもらうのって結構大変だねえ。 >>67 お店のサイト自分で作っても客がこなければ意味無いから楽天に出店で十分 まあ趣味で作りたいなら止めはしない ビルダーは設定次第で多少まともになるけどソース編集モードが糞 ソースをエディタにコピペして修正してビルダーに戻して編集の繰返し というバカみたいな事してた 操作手数がビルダーの方が多くなるから 同じデザインのサイトをビルダーで作成したら時間も手間もビルダーはかかる もうビルダー使う気はしない だから使いこなせないならビルダーよりもフリーのエディタのほうがいいわけ 少し前の自前のレスにかけてるからおかしくはない IDでないからわからんかw ホームページビルダーやDreamweaver なんかは HTMLなんかでごりごりコーディングしなくても 視覚的に簡単に作れるようにするためにあるんだから そういったソフト使えない人間が テキストエディタだけで作れるとは到底思えない いや、だからHTML覚えるつもりでやるのに、 下手にビルダー使うならフリーのやつのほうがいい ってことよ HTML自体書くのが難しいとは思わないけどね 正しく書くのはむずかしいけどタグ覚えるには十分でしょ みなさまRESありがとうございます。なかなか納得のいくHP作成、ツールの選択、使用 というのは大変な勉強と労力とコストで出来るものなんですね。 外注した方がいいのでしょうか。。。。 予算は取れない事はないのですが、マメな更新とかサイト運営を続けて行く内に レイアウトの変更やらは確実にあるのでその面での外注のデメリットは どんなもんでしょう? 今から作るんだったら外注のほうがいいかもね 正直、自分でやるならまともなもんができないと思うし 外注出すときに更新しやすいようにしてもらえれば大丈夫でしょう その辺は相談で。 最初は外注で頼んで、サイト内の一部のページだけ自分で作っていきながら、 そのうち使えるようにするってのも手かもね 外注先もよく調べて選ばないと、とんでもないもの作られたりするから気をつけないとね ttp://www.rbbtoday.com/news/20060227/29185.html DW8のアップデータと movable typeのエクステンション 出たの知らんかったが既出か? >>88 割れ物でなければ起動後の画面にアップデートがありますと表示されているはずだが。 Web Bandle買いました。ヒャッホウ! これで割れ物人生とはおさらばさ。今までありがとね。 DW8のトライアルにアップデータかけたら、もう30日増えるぞ! これほんと。 >>90 羨ましいな本スレ>>8 噛ましてる ボーナスでもでたのかそれとも、俺はアフィリエイトまだ10万の壁が越えれない 本スレ>>8 の神サイトのあれも8.01にアップデートしても使えた >>91 意味がよくわからんかったが、日付変更のパッチをあててるってことね。 どのメーカーもアクチとかしなくちゃいけなくなって、怖くなったので 今までの自戒を含めて買うことにしました。 お金は無いよ!死ぬ気で思い切ったよ!! アフィリで10万ってすごいね。ほんとに儲かるんだ。 参考までに、どんな商品をリンクしてるのか教えて! >>92 日本人だけど言葉に不自由があるみたいで、何を言ってるかいつもわからないと言われて いつも回りの人をコミニュケーションをとるのに苦労しています。 近くに翻訳機様がいる時はその方を通して一般人に、私の言いたい事を伝えてもらっています。 >>93 パッチでないよ、単純に大抵の体験版同様にパソコンの日付戻して起動して現在の日付に戻す って作業をdw起動のたびに自動でしてくれるマクロみたいな感じdwの改変無しでオリジナルのままだ とにかく超高額商品で報酬が良いものを1点的を絞って世界中で1番売上を目指して売ればいい 車とかで超高級車で自分が1番好きな車種1台に絞って売ればいい。月1台売れば良いだけ こんな感じだアフィは・・・自分が1番狙える物1つに絞る アフィを意識しないで、ネットの中でその物のについては1番受ける情報サイトを作る >>94 Macプロに言ったら良いじゃんココはWinプロにしたらダメかなどうかな >95 まず「、」「。」ぐらいちゃんと使えるようになってくれよ。 読みにくくてしょうがない。 スレ違いスマソだけど、ネットで車買うヤツいるんだ。 そのことに驚いた。ただの例で車じゃないかもしれないけど、 何百万もする高額商品を買う人がいるってことだよね。 別に電化製品やソフトウェアを店頭で調べて ネットの最安値で買うのと変わらんと思うが。 近場のディーラーで試乗して (俺は車乗らんので絶対必要かどうか分からんけど) 目的車種が決まってて信頼置ける販売サイトなら 何の問題もないっしょ? 中古だったり不動産だったりしたら そうは単純にはいかんだろうけど。 Flashが近々8.5になる(ASが3.0になって処理速度も上がるのが主な変更点)らしいが STUDIOも8.5とか(或いは8.1とか8.3とか)の名称のが出るのかなあ? FlashMX(まっくす)で打ち止めと思いきやMX2004が出て、 次はMX2005とかになると思いきやFlash8で、次はFlash8.5か そらなんぼでも小数点区切りで数字増やせまんなぁ8.73204971とか >>101 AS3.0はこれまでと互換性がない本格的なプログラミング環境で スクリプトをどうにか書いてついてきたFlashデザイナーがボロボロ脱落しそうな悪寒。 黒歴史にならなきゃいいけど。 で、Studio8は実用に耐える重さ? PowerMac G4 Ti 1GHz メモリ1GBです。 むやみに体験版入れてHDDを汚したくないので教えてください。 いまだにマックなんか使ってる奴いたんだ・・・(趣味・お遊びでの用途を除いて)。 Studio8が実用に耐えない重さなのではなく、お前さんのマックが実用に耐えない機種だと思ふ ノートPCでStudio8がさくさく動く機種ってどれくらいのスペックが必要でしょうか? エプソンダイレクトが余計なソフトを入れてなくてサポートが良いと思っているのですが ttp://www.epsondirect.co.jp/ お勧めを教えてください。マジレスです。 でもMacからWinに乗り換えたらうpグレード使えない(´・ω・`)ショボーン 今年は経費を使うようにといわれたんだけど貧乏性だから高いのは怖い・・・。 さくさくなんて主観的な感覚を人に求めようとするあたりが マカーの発想というか。むしろお前が買って報告しろよ。 じゃあ、マクでStudio8は動作もっさりなんて主観的な情報を流すなよ。 まぁここで聞いてもらちが明かないのはわかったのでありがと。 馬鹿マカーに教えてやる筋合いもないのだが、 経費使える=会社購入ってことだとすると、ライセンス買いすればクロスプラットフォームUPGRADEできる。 まぁ105のような甘えたちゃんはマカにもドザにもいる罠。 >>111 エプのB5ノート使ってるよ。 8も普通に動く。 買った時、基本構成のメモリを1ランクアップしてもらった記憶があるんだけど、 どこで見たらわかるかわからないぽ。 Studio 8っていつの間に値上がりしてたのか。しかも1万8千も!(10万8千→12万6千) 聞いてみれば、アドベの所為らしいけど。 アドベまじで氏ね。値段に関してはマクロのほうが激しく良心的だ罠。 >>118 会社買収して合併するのに大金使ったから それを回収しようと薄く(でもないか)広く課税してるつもりなんだろうな。 外税だったのが、内税になっただけ。 ほんと馬鹿ばっかだな このスレ(苦笑) 10万の消費税は5000円、15万円でも7500円 なぜ18000円上がるのか教えてくれ? >>122 18000円は、Adobe-MacroMedia統合化に係る費用の分担です。 これは、Adobe Systemsの独占的テクノロジー利用によってあげられる利益を考えれば ほとんどのユーザーにとって、無視できるほどの負担額であることがわかっています。 >ほとんどのユーザーにとって、無視できるほどの負担額であることがわかっています。 みんな金持ちだな、、、 それとも信者か。 すいません、今studio-mx2004をWINで使用しているのですが、 新たにG5のマックを購入したので、こちらにも同じCDからソフトを インストールしたいと思いますが、両方のOSで使用するのは ライセンス認証の関係で不可能なのでしょうか? >>132 読みましたが、2パック買え!ということですかね? なんでまた...。 アドビストアのキャンペーン使って、Studio8買うときに割引で実質無料で Photoshop Element手に入れたとして、それって未開封のままオクに流せるんだろうか。 割引使った時点でそのElementも登録されちゃうのかな。 ホームページ製作の商売をしようと思うのですが、 やはりプロになろうと思ったら、sutdio8を買ったほうがよいでしょうか? ホームページビルダーだとだめですか? プロ野球選手になりたいけど、どのバットとグローブ買ったらいいですか? って聞いてるようなもんじゃないのか プロ野球選手を目指す子供に その返事じゃ可哀想かもしれないけど 商売を始めようとする大の大人だからねー。 そっかID変わっちゃったんだね じゃあ、テストで良い点取って、ごほうびにママに買ってもらいましょうね Fireworksの解像度ってフォトショップとかに比べると悪いんですかね?? Fireworksしかなくて、Fireworksでチラシ作ろうとしてるのですが、印刷したときの解像度が 心配で。 というかFireworksで軽い印刷物作成は辞めといたほうがいいのでしょうか?? >>144 登録はしましたか? オンライン登録しないと、解像度の制限がかかっているはずですよ。 登録すると解除されるので印刷用にも大丈夫です。 >>139 がリア厨ならマジレスしておいてあげるけど 商売をやろうという人間なら まず自分で好きな方を決めて使ってみろ。 正解なんてどうせ自分が通った道からしか判断できん。 やる前から人に聞いてちゃダメ。 楽器と一緒で高い方が能力高いかもしれんけど 安い方が全く使えないわけではない。 結局は使う人間の腕にもよるんだから 身の丈に合った手段から とりあえず始めようとする気概が欲しいもんだ。 体験版があることも気付かんくらいのやる気なんかと。 えーと使う人のスキル、環境、どんな物を作っているのかなどは千差万別 なわけだから自分の考えを押しつけるような物言いは、あまりよくないと思うなぁ。 俺は、何も知らない状態でいきなりDW2だか3あたりから使い始めて、 いろいろ作りながらDWの操作とHTMLやWebサイト構築の知識などを 覚えてきたクチなので、頭ごなしに素人におすすめできないと言い切るのはどうかな? 自分が使いやすい道具を使って心地よく作業できればそれでいいんじゃない? これからはじめたいと考えてる人は、DW以外に類似したツールはどんな物が あるのかをそれぞれネットや書店で調べて、自分にとってどれが使いやすそうかを 判断すればいいと思うよ。 かならずDWを使わなければ制作できないっていうわけじゃないから、 いろんな選択肢から自分にあった道具をみつけなはれ。 素人におすすめできないなんて一つも言ってないじゃない。 むしろ逆なんだけどね。 あなたの言ってる後半の部分ができない子のようだから それを指摘してるだけ。 ああ、mac版のStudioMX持ってるのだが、 win版のStudio8にアップグレードしてぇ。 でも、無理なんだよな…。 なんとかなりませんか? Adobeさん…。 >>155 同じ境遇だったけどこれをきっかけに 仕事環境をWinに移行しますたよ漏れは、 サクサク動いて快適だニャ>Win環境 素人ですが買っても良いですね>>俺 高いね>>俺 迷うね>>俺 迷っているうちが楽しいんだよね 買ったら買ったで… >>157 使いこなせるまでそれなりに勉強は必要だから、 何があっても投げない覚悟があるなら買ってもいいんじゃないの。 オレは引きこもりだったが 2〜3年ほどのネット三昧で 今では、月100万以上稼ぐようになった やべぇ、忙しくてお試し版インスコ・試用前にアドビストアの割引チケット発行が終わりそう(´・ω・`) Mac版買うかWin版買うか悩んでて、お試しが重要なのに・・・。 どこか安い所ある? なかったら価格ドトコムで買おうと思うんだけど fireworksを知れば知るほど ホームページビルダを覚えたくなくなってきた (HBなんて買わねば良かった(泣)) スライス機能がないのが・・・ うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 金曜で割引が終わるうううううううううううううううううううううううううううううう おまけに割引チケットでは安いPSエレメンツとか買えないと来たもんだあああああああああ さらにはPSエレメンツとか買っても5%引きのクーポンすらもらえねええええええええええええ 近くのショップで値段聞いたら同じだしそっちのがポイントつくしいいいいいいいいい ってことで、アドビストアのキャンペーンであせって買うのやーめた。 お試し版インスコ・試用をじっくりしてから、Mac版かWin版に決めよう。 ってWin版、マシンがしょぼい(Win Me時代のもの)のはわかるが重いな・・・。 あとXGAじゃ事実上操作しようがないな・・・。>パレット多くて >>162 よかったら何でそんなに稼げるのか詳しく 店ではいくらだった? 値段書いてなくて俺も知りたい っつか、まじで次バージョンはどうなるんだ? Photoshopは替わりになる物が無いから、そのまま続くとして、 GoliveとDWなんかをここまま併売するとは思えないし・・・。 開発チームがどうなってるのか今知りたい。 【ImageReady ←→ Fireworks】 Photoshopライクなビットマップ処理はIRが上、 ベクター・ビットマップ処理の親和性に優れるが得意だが重くてバギーなFW。 【Golive ←→ Deramweaver】 事実上のデファクトスタンダードなDWに対して、Adobeの対抗馬であったGolive。 GoliveはMacユーザーに馴染みやすいインターフェイスだが、勝手にソース改変しまくるうんこ。 【Illustrator ←→ Freehand】 さすがにFreehandは捨てられてるかw あと、PDFとFLASHを統合するらしいけど、変換+ページ編集ツールであるAcrobatと オーサリングツールであるFLASHが統合するとは思えないので、 はき出されるフォーマットを統一して、アプリ側は別になるんじゃないかと個人的に思ってる。 っつかSWFファイルの展開がPDF並に重くなるのは勘弁。 そういえばLiveMotionなんてのもあったな。 なんだったけなぁ・・・ GoLive は Indesign とかで作った印刷物を Web に落とすための 道具をメインのコンセプトにしてる みたいなことを アドビの人が言っている記事どっかで見たことある 来週からホームページを作るバイトをする事になり、 これからインターネットを覚えようと思っています。 使うソフトはバイト先からの指定でSTUDIO8 になっています。 良い本かサイトがあったら教えてください、お願いします。 >>173 Dreamweaverで検索すれば、参考になりそうなページみつかるじゃん。 少し試せよ。 ttp://wakabano.cool.ne.jp/dream/ こことかさー。 随分安易だなw >173なら本やサイトなんて見なくても出来るだろう これからインターネット覚える人にも楽チンツール STUDIO8 Dreamweaver4, Flash4のライセンスでStudio8アップグレード版を 購入をしようとしたら、Mac版(DW+FLASH)→Win(Studio8)への 変更はフルパッケージ版を買わなきゃいけない事に気がついた orz ハイブリッド版パッケージって言うからこの際Windowsへ全面移行しようと 思ってたのに、世の中そううまくいかないもんですな。 あと5万、貯金するまで我慢するわ。 >179 >>Mac版(DW+FLASH)→Win(Studio8)への変更 アップグレード版を買ってOK。その際OSの乗り換えも出来る ただしハイブリッド版(最大2台までインストールOK)だからといって WindowsマシンとMac別々にインストールする場合はライセンスの 追加購入(法人の場合)か、もう1本製品版を買わなくてはならない ttp://www.adobe.com/jp/products/activation/ >>180 >アップグレード版を買ってOK。その際OSの乗り換えも出来る いつからOKになったの? 発売当初に真黒に電話で聞いたらNGって言われて諦めたのだが。 現時点では、アドビでは他のプラットフォームへのアップグレードを提供していません。 クロスプラットフォームアップグレードも出来なくなったんか! もうだめぽ でもハイブリッド版で売ってるからMacですと言いながらWinで使うこともできなくもない。 Adobe製品はインストール時に旧製品のシリアル要求されるんだが、マクロメディア 製品はそのままupgrade版の尻を打ち込むだけなのか? 俺のFlash4はアスキー版(当時はアスキーとマクロメディアの2社が日本語版を販売 していた)だからマクロメディアにユーザー登録も出来ず、Dreamweaver4を持って いても通常版か2万円高いDreamweaverからの乗り換え版を買えって言われたよ。 対象製品(を認識できるシリアル番号といった方がいいかな) が入っていればふつうにインストールできる そうじゃなければ対象製品のシリアル番号入力が必要 Macはしらね 尻2つは面倒だよなぁ。まだ「前のverのCD-ROM入れてくれ」のが楽だ。 最悪なのはver up版は本当にupだけで、前の版を入れてそれからupするやつ。 何か忘れたけど、OS再インスコの度にそれだった。 で、もうすぐAdobe版Studio8にupするんだけどどっち? でもおれDW3からのupだからFLASHの尻とか前ROMとか無いんだけどな。 今なら僅かだけどMacromedia版のStudio 8 UGが残ってるから それを買ってくればDWからでもFlashからでもFWからでも同額で 尻入力も一回でUGできるよ。 俺は探し回ってMacromedia版買った。 もうDWとFWは4 Studioのままでいいや。 CSSサポートはカスタマイズすればどうにかなるし、いざとなったら扱い慣れた GoLive6を使う。 ただFlashだけは代替がきかないので(当方Mac)、Flash Basic 8を買った。 会社のPCにDW/FW単品の体験版をインストールしたら関連づけの設定が出てきたんだけど 自宅のPCにSTUDIO8の統合インストールを行ったら出てきた記憶がありません 案の定、関連づけは全く行われていないのですがセットアップ後に関連づけを変更ってできないんでしょうか? >>192 あ、手動で変更はもちろんできます。 Macromediaの標準の手順での関連づけの変更を行いたいんですよ ホームページビルダーがいまいちなんで 個人用にしても結局これを買わないといけないと思う それにしても高い ホームページビルダーじゃナビゲーションバー作る時に ボタンに文字を流し込んで並べられない この時点でアウト! 文字を挿入しながらボタンを順番にコピーして並べられないって事だ >>196 ,197 意味がわからない…。 DWでそんな機能あったっけ? ビルダーって、画像加工出来るの? ある程度のボタン画像も作れるの? そりゃ便利だね。 >>201 ボタン複製して ボタンの背景は同じで上の文字だけ変えられる っていうかそんなスレ違いの内容を鼻息荒く語らなくてもいいから ビルダーに馴れすぎて DWの良さが分からない俺が来ましたよっと。 おまいら、ビルダーよりもここが凄いっての教えてくれろ。 要求マシンスペック(DWとFWの同時起動・作業には1G以上のメモリを推奨… 3DCGソフトかッつーの) ヤフオクで新品未開封な Adobe Creative Suite 2 Premium 買っちゃったお ユーザ登録も無事に出来たお Dreamweaverで上下固定フレームのサイトを制作しているのですが、各ページ(上、メイン、下)のタイトルは設定できるのですが、全体のタイトルが設定できません。 どなたか対処法教えていただけませんか?? フレームのサイトなんてここ5、6年作ってないから分からん >>211 index.html開いてタイトル入力するだけ。 「AdobeとMacromediaは合併前から製品統合について話し合っていた」,米AdobeのFlash製品担当者 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060524/238875/ >具体的に製品がシームレスに統合されるのは,2007年前半に発売予定の次期Creative Suiteから。 >現在のCreative Suiteは,PhotoshopやIllustratorといったAdobeの製品とFlash ProfessionalをはじめとするMacromediaの製品がただ同梱されているに過ぎない。 >一方,次期Creative Suiteでは,PhotoshopやIllustratorとFlashとの間でシームレスな編集が行えるようになるという。 macromedia の製品が CS に統合されるとしたら、STUDIO は無くなっちゃうんだろうか・・・ もう一回ぐらいは出すんじゃないかな それか完全にCSの一部になるけど これまでの Macromedia ZStudio は CS3 Web Edition みたいなかんじででるかもしれない >>216 ttp://www.adobe.com/jp/products/#product-category-4 ここでは、まだ載ってるね。 GoLive、FreeHand、Fiweworks脂肪確定 上記3本、販売終了。CS3には盛り込まれず MacGeneration(仏語・仏英機械翻訳を使ってくれ) ttp://www.macgeneration.com/mgnews/depeche.php?aIdDepeche=121149 お前らに緊急質問 このソフトってもしかして一回値上げしてる? いや、最近興味を持ったばかりだから本当に知らないんだけど やはりそうなの? エエエエエエエ FW終了したら、今まで作った元ファイルはどうすればいいのだ。 イラレが機能統合みたいになってくれればそれでいいけど。 >>220 そこにはFireworksの文字が見えんのだが、 脂肪確定ってのは既にFW単品はDL販売のみだからってことか? >>223 バージョンによって上がったり下がったり上がったり >>224 個人的なFWのツボはだな、 「ホイホイとスライスを引いて、右クリ一発書き出しウマー」 のイージーオペレーションにあるので、 イラレとかPSみたいなヘビーアプリに完全統合されるのは正直遠慮したいんだが。 FireworksがImageReadyと合体して、 アドビのグラフィックアプリケーション共用の Web書き出しアプリ/Web書き出しエンジンに生まれ変わり、 過去のpng資産も引き継げるってんならそこそこオッケー。 Photoshop とか Illustrator は Fireworks とは全然値段が違うから Fireworks の代用としての位置づけは難しいと思うし ImageReady は Photoshop についてるだけで 単品販売はないでしょ? Fireworks は残すしかないと思うんだけどな >227 以前は実売3〜4万円位の単体発売ソフトでした。 6が出る直前にPhotoshopパッケージに統合された たしか、バラでは見たような気がするけど studioは見た事ないような _ ∩ ( ゚∀゚)彡 ぼったくり!ぼったくり! ⊂彡 Studio 8 アップグレード版って Win/Macハイブリッドライセンス!とか言ってるけど Mac版Dreamweaver MX2004+Flash MX2004→Windows版Studio8へと OSクロスアップグレード(StudioのライセンスをWindowsに変更)はできないのね。 結局1から買い直しか…ああ、また仕事入れなきゃ。 Adobe製品同士ならOS乗り換えアップグレード(最近Macユーザー向けにWin版 CS2への乗り換えUp案内が来る)も出来るのに何で出来ないんだろ。 >236 出来るよ アップグレードセンター→アドビストア→製品を検索で プロダクト言語:日本語版・プラットフォーム:複数のプラットフォーム・媒体:CDで調べてみそ。 Win/Macどっちのシリアルを持っていてもハイブリッド版のCDパッケージを購入できる。 ただし対象商品の尻が同一OSのものである事が必要(DW+Flashアップグレード版を 購入する時は両者とも同じOS用パッケージのシリアルでなければならない)。 ========= …と、私は店頭デモに来ていた営業にきいたんだが、実際どうなんだろうね。 Windows版→Mac版へのクロスアップグレードを考えてたんだけど。 >236-237 出来ない。シリアル入力する段階でインストール使用しているマシンとアップグレード元の 製品のOSが違っている場合、速やかに蹴られる(Win/Macの2ライセンス持っているので 実際に試したらアウトだった)。 「ハイブリッドパッケージ」ではあるけど「ハイブリッドライセンス」ではありません。 Flash Basic 8ならちゃんと「ハイブリッドパッケージですが、インストールする時に片方の OSを選択して戴きます。以後のOS変更は出来ません」と箱にかいてあるんだけどね。 合併してほぼ完全独占だから、もう、やりたい放題だよね 正直なところ一番悲惨なのはGoLiveユーザーじゃないだろうか。 元々Linux系の開発会社がMac市場に社運を懸けて殴り込む為につくったソフト。 それが買収され、アップグレードするたび安定性と機能(多機能ではなく「使いやすさ」)性を 失い、InDesignとの書類互換や連繋をあれだけうたっていた(でも殆どのユーザーはそんな 昨日使わない)のに、マクロメディア買収、DW+GLバンドルの販売、そして販売終了。 まさかDreamweaverにInDesign書類読み込み機能を付けようだなんて言い出したり しないだろうな…。 アメリカの企業では、買収や合併ってのは日常茶飯事なんだろうが 上の文章で思い起こすのは、AdobeはもとからWebが超苦手なんだね ところで、Dreamweaverの開発スタッフは旧Adobeの奴らの言いなりにはならないのでは? おまいら、fwでつくったpngはサイトのどこに保存してる? サイトでpngを使わない場合はpngをクロークしてソースと同じ場所に書き出した 画像をおいとけるけど、png使う場合は悩むんだよね。 >>242 タンスの一番上の右の引き出しにしまってる。 Flash持ってるのでアップグレード版買ったんだけど、 ドリもねえとアップグレード出来ねえのかよ! (Flash用のアップグレードがあるの今知った) なんとかドリ3が手に入りそうなんだけど、 このバージョンってオンラインでユーザー登録出来たっけ? もしダメならユーザー登録時間かかって面倒くさいから、 登録前にアップグレードするのは可能ですか? (登録自体しなくても問題ないならそれがベスト) >244 そのFlash3がもしASCII版(バージョン4まで代理店がMacromediaとASCIIの2つあった) だとすると、電話しても「尻がMacromedia発行のものではありません」と言われて登録させて もらえない。購入当時の領収書、同梱されていたユーザー登録シート(FAXで流す奴)の 写しを内容証明で送ってしぶしぶ受け付けてもらったけど、adobeに買収されてからの 扱いは知らない。 FWの機能をFLASHにつければいいと思うよ 半端ない重さになりそうだが それよりも強制終了しまくりか >>245 レスありがとう。 ドリは多分Macromedia版なので問題なさそうです。 ASCII版のロットってそんなに多くはないですよね? >247 圧倒的に少ないから安心しる ASCII版のロットを買った人は秋葉原の大型量販店を利用した人が多い希ガス ソフマップだろうか? オレも、2か3はその手の奴だったと思う。 でも、次々とオンラインでバージョンアップし続けて、 汚れた過去は消えたみたい。 よりInDesignやPhotoshopとの親和性を高めていく(対象ユーザーをDTP・デザイン系に)そうだ。 Dreamweaverの対象ユーザーはWebデザイナー+商用サイト限定に絞るのかな? データベース連携機能をDW側に絞るとか、反対にAdobeソフトとの連繋は今後も 追加されない(Fireworksを統合?)とか。 >>252 意外とFWに力が入れられてるぽいので安心した。 また、Fireworksは、ビットマップとベクターデータを同時に扱えることから、Webワークフローで重要であるとし、さらに人員を追加して開発していくとした。 と言いつつ、開発終了するのがadobe 見える! 1年後、adobeがFWとGo Liveを言い訳しながら切り捨てる姿が私にも見えるぞ! GoLive が CS から外れて Dreamweaver が新たにはいるのか トータルのアップグレードは1万演~ぐらいは安くbネってくれるのbゥな Fireworks も ImageReady を外して CS に取り込んでしまえばいいのになぁ ImageReady は Photoshopの一部という位置づけだからやっぱ無理かな 将来的にどうなってしまうんだろ? なんかAPOLLOとか言われてもぴんと来ないですわ。 弱小制作者にはついて行けそうにありません。 STUDIO8買おうかなぁ。 (今はMX使ってます。もらい物でアップグレード出来ないのです。) 弱小なので、儲かってません。 どうしよっかなぁ 全くのすれ違いだけど イケイケになると、仕事も入ってくるし、収入も増えるよ 逆に、ボチボチとかジメジメだと、そういう客しか来ないし、金も回らない やっぱり・・・ >最後に画像編集ツール『Fireworks』について。Fireworksは、ビットマップとベクターデータを同時に扱えるユニークなツールであり、ウェブワークフローに最適化されている。 今後はさらに開発に力を入れ、Photoshopとの緊密に統合していくと語った。 えーと、ImageReady、PS、FWの3つが統合されていくってことか? FWにおかしなことしやがったら俺が許さねえぇぇ DWやFLほどメジャーじゃないからって舐めんなよっ 宜しくお願い致します。 アドベの広報はPSがビットマップとベクターデータを同時に扱える事をシランの? まあええわ。 FWはなくならんだろ。軽いし。ファンも多いし。 実は画像縮小もPSよりキレイに出来るし・・ 前にDWはFWあってこそ価値を見いだせるとどっかで読んだぞ それは言い過ぎだと思うけど >>246 FW軽い? めっさ重く感じるけど、、、 Macだからかな。。。 CSSが主流になってきてから、DWとFWの連携って 極端に少なくなったけど、まだまだ使えるよ。 無くなったらいやだ。 俺のボロパソではもう、アドビのサイトすら見ることができないよ重くてorz Studio8購入しようと思ってなじみの小売店に注文してみたら、 Studio8 リテールとStudio8コマーシャルがあって、どっちですか? って質問されちゃった。 検索してみたらどうやら吸収前と後の同一製品みたいだけど、 まったく同じモノなんすか? 教えてくださいませ(´・ω・`) 今はどっちなんだったっけ? 店に値段が同じなら手に入る方でいいって言えば? >>271 情報が小出しになってしまってすみません。 Studio8日本語版Retailがアドビシステムで、オープン価格の110,800円で Studio8日本語版Commercialがマクロメディアで、定価120,000円です。 RetaiがアドビのサイトにあるStudio8で、含まれるソフトの一覧がわかるのですが、 Commercialについての情報を探すと、FlushVideoエンコーダが含まれていないようなのです。 明日の朝一にアドビさんに聞いてみることにします。 ありがとうございました。 俺は Macromedia 時代に買ったけど Flash Video Encorder はついてたよ 使わないからアンインストールした記憶がある >>273 漏れもずっと使ってなかったが、 この前、動画をアップする為にflvファイルにするのに使ってみた。 簡単で良かったよ。 >>269 アドビのサイトが重いのは有名。 webサイトのツール取り扱っているくせに、何アノ糞サイト、ということになってる。 うちの3D用の新しい高速マシンでも、アドビの製品ページは、ビデオドライバが入っていない状態のようなスクロール。酷すぎ。 >>275 そうだったのか…自分も>269みたくorzってなってた 「このマシンはもう旧時代の遺物なのか…?」と思いながら Macだとサクサクなんだけどなー たしかにWinで見ると重いね >>277 今確認した。 G4ですらサクサクだわ。 多分バックでユニックス系のスクリプトかサーバーアプリか何かが動いているのかも。 マカーが作った糞サイトということか。 あんなページ公開してたら売り上げ下がると思うけどな。 ホームページ制作王に不可能はない。 使ったことのない者や、使いこなせなかった者が 八つ当たりのデタラメな風評をデッチあげたために、 我が国のWebは、世界に大きく遅れを取ってしまった。 世界の権威であるCOMDEXが「21世紀のスタンダード」に 認定したホームページ制作王。 我が国も、1日も早くホームページ制作王の標準化を達成し、 世界に追いつかねばならない。 制作王の普及によって、マクロメディアやアドビとといった 標準未満のオーサリングツールしか作れない連中を淘汰しなければならない。 世界標準・ホームページ制作王の普及を妨げる あらゆる工作活動を糾弾せねばならない。 世界が認めた高性能!ホームページ制作王 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/ Dreamweaverが Creative Suite Premium に仲間入りしましたよ。 ttp://www.adobe.com/creativesuite/ うえ…Fireworksがはじき出されたよ_| ̄|○ 一本のスイートにGLとDWダブルで組ませるくらいなら、 DW+FWにしてくれりゃまだいいのに…。 IllustratorとFireworksは別モノだあ(ノД`)・゚・ たしかに>>284 はStudio 8でいいな だいたいGLなんかいらねーよ だが、DWがスイートに入れられている今の状況で、 Studio8がStudio9に無事バージョンUPされるだろうか。 ちと不安だな。 PhotoShopにImageReadyがくっついているように、 DW9にくっつけられる格好ででもいいからFWは存続してほしい。 多分FWは、Studio9にはつくけれど、Webバンドルからは外れるかも? その代わり単体で出るかも? CS3 photoship, illustrater, indesign, acrobat, studio9 dreamweaver, flash, fireworks, contribute web bandle photohsop, illustrator, acrobat, dreamweaver, flash, contribute と妄想。で、fireworksとindesignは、単体でも発売、webバンドルかstudio所有者には優待価格とか。 Creative Suite に Dreamweaver が入ってしまうと CS 持ってる人が今後 Fireworks と Flash もほしいとなったばあい Studio 買うかそれぞれ単体で買わなきゃならないけど Sudio 買うと Dreamweaver が重複するし 単体で買うと Web Bundle へアップグレードできなくなるしとか なんかいろいろ悩みどころが増えそうなかんじ Creative Suite から Golive を外すだけでいいと思うんだけどねぇ。 >>290 一応GLユーザーもいると思うし、それはそれでどうかと… 何妄想してもいいけど、アドビは明言しなかったけど、FW開発終了だからなー >>290 CS2は、出版系になるんじゃないのかな。 DWが入ることはないと思う。 何故ってDWはそれ単体でも利益を生むソフトだし、値段的にもCSに入れるのはもったいないじゃない。 だからといってCSの値段をつり上げるわけにはいかないだろうし。 だから、StudioはFlash, DWとweb用途には十分なFWとのセットで、それ以上に凝ったものを作りたい場合は、フォトショやイラレを単体で買ってね、みたいなパターンになると思う。 FWの継続はアドビが名言してるんだけど。 いまのところ、現行製品で一番消えそうな物と言えばGLじゃないかな。 >>295 >FWの継続はアドビが名言してるんだけど。 ソースは?w >>295 >アドビが名言 これ、ソース無かったら風説の流布になるね >>296 = >>297 = >>298 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0804/adobe.htm >Fireworksは、ビットマップとベクターデータを同時に扱えることから、Webワークフローで重要であるとし、さらに人員を追加して開発していくとした。 それじゃ、開発が打ち切られるソースいってみようか。 おまえ、FW使えなくて上司に怒られたんだろ? あ、それともそのせいで就職できなかったとか? >>252 で既出なのにねぇ。 >>296-297 ハズカシ 自分が作り出すものの出来不出来に関心がなく そのソフトの動向ばっかり気にしてんだな まぁ、確かに今の機能でも俺は十分だけどな<Fireworks でも、開発中止になると何となく寂しいじゃないか。 俺的な希望でいわせてもらうと、どれとどれの組み合わせでセットにするとか やられると、めちゃくちゃ値段が高くなるから、全部バラ売りでもっと安い値段で 出してくれってところだな。 こんどのAcrobat8にしても、PDF開いてそこからウェブ会議で話ができたり、 相手のデスクトップが見えたりなんて機能はいらんから、もっと安くしろとwww >>304 いや寂しいのもあるけどさ、 最新OSでも安定動作してほしいから開発中止になるとこの先困るんだよ FW使うためにOSのバージョンアップも止めなきゃならなくなるかもしれない 機能的には俺も今ので充分なんだが >>306 おっ、久しぶりに出たね、大人の意見 でも、XPで動けばVistaでも動くでしょ 最近のMSはヘタレだから、その次のOSは当分ないだろうし >>303 おまえ、>>292 移行の馬鹿だろ。 よく生きていられるな、こんな赤っ恥かいて。 だからー前から言ってるだろ 価格的に代替となる製品がアドビにはないんだから Fireworks はなくならないんだよ。 ImageReadyの単品化や Photoshop Elements の Web 機能強化を含めた整理統合はあるかもしれんが 馬鹿すぎる発言と低レベルなレスを繰り返した当然の報いだ だからなんでアドビがFW今後も継続して開発していくっつってんのにこんな事になってんだこのスレは ただし、FWに39,800円の価値があるかと問われれば、疑問 でも俺は仕事でPhotoshopと同じくらい使いまくってるから FWをこの価格でと言われたら払うと思う… >>320 そんなに自虐的にならなくても… PS使いこなせないって言うのは、結構恥ずかしいけど、気にするなよ。 Firefworksを使いこなせればPhotoshopなんか要らないが。 フォトショはむやみにフィルタばっかり使って技術があると勘違いしているアホが多いから困る。 いやいや、どっちが要らないとかってことはないけどさ。 やっぱりビットマップ画像修正はPSの方が全然便利で楽だし、 デザイン・レイアウトにはFWが便利だしさ。 PS、AI、FWの三本柱。 グラデのGIF減色さえまともになってくれれば Photoshopはいらんのだが… >>321 FW開発が打ち切られるソースマダー? やはり、FWは小物が一番。Webのパーツ作成に関しては作り込まれたアプリだよね。 かなりの労力軽減に役立ってる気がする。 FWの開発を止めるなんて言いやがったら スリッパでAdobe重役の頭ひっぱたいてやる >292 >294 >296 >297 >298 >303 >321 >328 >334 >335 >336 馬鹿丸出しだな、この生き物。 Studio3〜4が出た頃の妙にユーザふれんどりぃなマクロメジャポンが好きでした。 値段もまだすんごい安くてマクロメいいじゃん!て感じだった。 悔しいのはおまえだろ、 それで、FW開発が打ち切られるソースマダー? 馬鹿の脳内バージョン。 FW使えればフォトショも簡単にマスターできるし逆もしかり。 FWのこと全く知らないこの馬鹿はフォトショもろくに使えていないのだよ。 FWが中止になるソースマダー? 限らない点の説明マダー? >>334 >>346 は何が問題か分かってないのに 得意がってんだろうなあ >>350 日本語が理解できてないところを見ると、 朝鮮人か、学がないB地区出身者だと思われる。 一般論としてね。 GIFがダメならJPEGやPNGがあるじゃない、と安直に考えている気がする。 >>337 (間違えて送ってしまった) 待てw >335だが一緒にするなっw つか、この煽りたいだけの馬鹿は無視した方がいいのでは? というより、無知なのに自覚なく話に加わろうとしてる ただのお子ちゃまなんだよ。 >>327 まぁ、こんなこと言っちゃってる時点で馬鹿丸出しなんだよな… 何にもわかってねーよ…知恵おくれカワイソス さいきんって、ファイルサイズあまり気にしなくなったなあ。 GIFは256でいいや、JPEGは80%くらいでいいや、って。 昔はあんなにシビアに作ってたのに…。 俺もそれあるなぁ>ファイルサイズ 写真も極端にデカくなきゃいいってくらいで。 まぁメインメニューなんかは一応小さめに意識はするけど。 >>359 こいつ自分に言われてることがまだ分かってないのかよ<無知 >>360 HTMLベースは快適だが、最近フラッシュで激重のやつが出てきて困ってる。 1.5Mはもはやナローバンドだなorz そうか、ファイルサイズなんて気にしなくなった時代の 新しい制作者たちが、存分に高画質の激重フラッシュを作るわけだな… >>356 そりゃ悪かった、直前へのレスだったのねorz あの馬鹿ぶち切れて連投し出した前科があるの。 >>359 >>327 は普通に意見・要望。 >>328 は、パラッパラッパー。 >>361 昔は500kとかだと、何考えてるの?状態だったけど、今や1Mぐらい平気だものな。 フラッシュだって、2Mぐらいならクライアントが気に入れば、まいいか、みたいな感じだし。 でも逆にフラッシュの方が容量少なくて作れるようになってきた、最近。元々低容量が売りのアプリだものね。 Studio 9 は Creative Suite 3 と同時発表になるのかな? 昔のDWには ソースフォーマットの適用 コマンドで 整形されるパターンを自分で選べましたよね? (SourceFormat.txtで。) DW 8 で整形方法を、もっと細かくカスタマイズする方法ってありますか? (マニュアルにSourceFormat.txtの編集でできる って書いてあったけど、ミスだったみたい) Studio 8買うつもりだったんだけど、9が出るの? いつ頃?? >>370 どうせならStudioXぐらいまで待てば? 多分2010年ぐらいには出るんでないの。 今日は一日中DWをいじくりまわして、 Design Pageをベースにいろいろやってみたのだが、 template, layout table, layerなどさっぱり分からない。 FrontPageのほうがずっと良かった。 なんなんだこりゃ(涙) >>373 エディタ移行直後は誰もがそう感じる罠。 そのうちコツが掴めると思うよ。 >>370 君はいつまで経っても、次のバージョン出るの、って永遠に買わないんだよ、きっと。 studioMXのころから、次のバージョン出るの、といっているやつに1000モリタポ >>378 げ!!!マック版のAI7.0どうにかしなきゃ。 Winメインだから使わないけど、腐らすのはもったいない。 でもWinのCS2は2ライセンスあるんだよなあ・・・ AI以外もマック版はpremire6.0。AE5.0、Golive5.0で止まっているなあ・・・ AI以外はもういいかな・・・100%使わないし・・・ つーか、全部で20くらいライセンスがあるんで一応オンラインで確認しようとしたら・・・ Temporarily Unavailableなんて出て確認できん・・・・ Dreamweaver4 + Fireworks4な自分は、さっさとStudio8にアップすべきでしょうか? 次のバージョンになると切り捨てられるようで。 去年のキャンペーン(?)時にアップしておけば良かった。 (あの頃のMacromediaは良かったなぁ・・・) MX2004アカデミックとStudio8もってるけどそれでことたりてるから これ以上バージョンアップ繰り返してもべつに大してかわらないだろうからなあ。 WEBの仕様に応じてうpグレすることにしたよ。 ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/10/26/imageview/images823248.jpg.html Fireworks、ImageReadyの後釜として存続する模様? Flashと統合されるんだろうか…これでFlashユーザーインターフェイスの 抜本的改良(Fireworksとの共通化)があればうれしいんだが。 >>382 なんだか、開発中止どころか、巨大なアプリケーションになりそうですね… 予想外にFWが重要視されてるのは嬉しいけど、 Flash要素がこんな形で入るとは思わなんだ。 ゴリゴリFlashやらない自分にはこれで足りるかもだ… いっそ花火のように散ってしまえばいいのに。 言ってみただけ。 なんで、>>382 からFlashが出てくるのかサッパリ解らん。 それぞれ違ったプラットフォームなのに主に静止画メインのFWとは関係ないだろ。 それにFlashは今やアニメーションツールというよりもプログラミング言語、Action使わないでFlashなんて何の魅力もないし、第一無理。 >>387 (・∀・)ニヤニヤ ちゃんとSTUDIO8使いこなそうねw Flashでaction使えない馬鹿が逆ギレしたと。 >>387 あんた、情報収集の姿勢がなってないよ >>382 の画像の元記事を見に行けよ >姿勢がなってないよ 同感、というより情報収集能力の可決だろ ImageReadyやillustratorはswf書き出し可能なわけだけど普通使わないでしょ FWもたいしたこと無いと思うけどなー やっぱ別だよ >>388 おまえAction組んでないのか・・・まそんな人もいるわな 387=389=391?? Action??なんて普通使わないよな?? FWとFlashの連携もしたことないような素人ならまあ理解できるんだが。 業務でFLASH使ってる奴と 2ちゃん系アニメFLASH程度の奴との温度差がここに >>392 普通はAction使うよ。じゃないと後々かったりーし Action使わないヤツの作ったようなのずっとより高く売れる凝った良いモンができる。 クオリティに対するのプライドの問題もある >素人ならまあ理解できるんだが 計算が苦手な素人が使うのを考慮してFWとFlashの連携でなんとかできるようにしてくれてんだろ Action使ってるヤツがいいモン作るとは限らないのも確かだけど せめてActionScriptと書いてくれ。 Actionだとどうしても4以前を思い出してしまう。 俺っちはFlashは人任せだけど FWで簡単な動画&基本的なScriptだけでも使えれば ちょっと嬉しいかも。簡易Flashな感じで。 >CSおよびスタジオのappsの次のバージョンはIntel対応のみのappsとして造られて、 G5オワッタ ttp://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/ ●MacRumors.comが、Adobe PhotoshopプロダクトマネージャーJohn Nack氏は、 自身のBlogで、ベータ公開した「Soundbooth」に関して、 Mac版がIntel Mac用しか用意されていない件に関して、PowerPC版の予定がない ことを述べていると伝えていました。 ソースと思われるブログ ttp://www.macrumors.com/pages/2006/10/20061030145020.shtml まだDTP三部作(PS/AI/ID)+DWやFlashがIntel専用になると決まったわけじゃない と信じたい >>400 訳してみたよん the next versions of the CS and Studio apps are being built as Universal apps, and they'll run great on PPC. CSとスタジオ・アプリの次のバージョンはユニバーサル・アプリとしてビルドされています。 そして、それらはPPCでよく動作します。 2つ訊いてよいですか? studio mx2004をコピーしたいのですが、 CD−Rに焼くと、1ヵ月後に新しくシリアル訊いてくるらしいんです。 知らないと、その後つかえないのですが。 ある日、イラレとフォトショをCD−Rドライブのソフトで焼かないでフォルダを ドラッグアンドドロップしてコピーしたら巧くいったのを思い出しました。 STUDIOでもつかえるか知りたいのですが、詳しい方お教えください。 よろしく願います。 実は、ライティングソフトで焼いたCDからインストールしてみたのですが、 何の変哲も無く、本当に1ヶ月後にまた、シリアルを聞かれるのか、わからないでいます。 皆さんはどうしていますか? アドビカスタマーサポートセンターに 「コピーしたソフトが動きません」って電話しろ 『DREAMWEAVER8による至極のCSSレイアウトデザイン! パーフェクトブック』を買って勉強中。02−03まで終わった。 けっこう記述漏れが多くて、本どおりやってできたCSSは CDのCSSと違っていたりする。それにこの著者、「〜に対した CSS設定」とか日本語が変だし下手。 ま、最後まで付き合ってみるけどね。 DWでCSSを、というよりも まずCSSを憶えて、そのサポートにDWを使う ってな方がいいすよ。 フラッシュ使うってことは、普通にaction使いよな。 flashやってますっていってactionできないのって存在そのものがお笑いじゃない。 現在対象製品(Dreamweaver5+Flash5)からStudio8へのアップグレードを検討しています。 購入前にまずお試しを、ということでダウンロードセンターへいったのですがStudio8に含まれると 記載されているツール * Dreamweaver 8 * Flash Professional 8 * Fireworks 8 * Contribute 3(include FlashPaper 2) 以外に「ColdFusion7 Trial」もStudio 8体験版ダウンロードリスト一覧に表示されています。 ざっとググってみたのですが、Dreamweaver MX発売と同時に販売が終了したWeb アプリケーション作成環境の復活版? くらいしかわかりません。 このColdFusionはStudio8製品版にも隠しツールとして同梱されているのでしょうか? >>409 自己レス その後もう一度ググって調べました。 パーソナルユースには縁の薄いサーバ構築環境でした。 失礼しました。 MXを5と混同しているのかもな。 俺もつい最近までMXとMX2004の違いが分からなかった、 Dreamweaver+Flash 2.0→GoLive5.0+LiveMotion2.0セットに浮気 →Studio 8 出戻りアップグレード組です。 ヴァージョンに年号入れるのは、Microsoftがやりはじめたおぞましい習慣 そういや、バージョンで言うとDWは5がとんでるのか? Dreamweaver 4→MX(6)→MX2004(7)→8 Fireworks 4→MX(6)→MX2004(7)→8 Flash 5→MX(6)→MX2004(7)→8 というかんじ。バージョンを揃えるために DWとFWの5はなかったことにされ、 数字をごまかすためにMXだのMX2004だの 変なバージョン名称が使われた。 Fireworks が CS3 にはいるのが決まったようなので 製品ラインを予想してみると CS3 Standard Photoshop、Illustrator、InDesign CS3 Premium Photoshop、Illustrator、InDesign、Acrobat、Dreamweaver、Fireworks CS3 Web(旧 Studio) Dreamweaver、Fireworks、Flash、Contribute ってかんじかな Premium に Flash もはいるかもしれないけど。 Fireworks が CS3に入るというソースが見あたらんが、妄想? Acrobatはスタンダードにも入るはず。 PhotoshopはCS3からスタンダードとプロフェッショナルの2バージョンになるはず。 >>418 Fireworks 9 Beta2 http://zaraba.qp.land.to/up/src/1162604500070.jpg 発売時期は CS3 にはいるんだから アメリカで月頃? 日本だと7月か八月かな? >>420 もの凄く信頼性の高そうなリンクだな、おいw Fireworks9で作られた画像 ttp://www.viablehiatus.com/coppermine/displayimage.php?album=5&pos=8 新Mac板でIntelMac対応版Fireworksβが出たって話がきてるけど、 既出?ここでテスターやってる人いる? βテスト参加してるよ。 Flashファイル作れるようになるらしいけど どうやればいいのかいまいちよくわからないな・・・。 Fireworks が CS3 にはいるってことは Creative Suite を持ってる俺は もしかしたら Studio 8 のライセンスが余るかもしれないから ライセンス譲渡でちょっとお金回収できそうだな 会社をやめました。 11月から再就職活動するので、Web制作関連でいい会社あったら教えてください。 http://www.path.ne.jp/ ~asako/ ↑のような糞サイトの作者なんか何処も雇いたくないと思うよ、いやマジで。 グロいというより、汚れてるな。顔とかが。 あまりのへたくそサイトに腹抱えてワロタがな adobe web bundleがいろんなショップで在庫切れになってるんだが、 これは次のバージョンが出るとかいうことではないのかな。 ただ動きがあまりないから在庫を抱えないようにしてるってことだろうか。 その次のバージョンCS2.3 ニュースぐらいチェックしとけ。 CS3は英語版が早くて来年春、コレも噂レベルだけど。 日本語版は過去の例からするとその更に半年後。 >>437 >CS2.3 なるほど三球。 ここ最近バタバタしててほとんどニュースチェックする間もなく・・・。 2ちゃんすら見たの久しぶりだ。 とりあえずメジャーバージョンアップはしばらくなさそうなのね。 そうね、アドビのLabサイトに上がってから3ヶ月〜6ヶ月程度で発表、その約2ヶ月目に英語版発売、というのが慣例だから。 まだLabサイトのニュースにも載ってないものね、CS3。 DW8だけを持ってて Web制作メインで使用中 Photoshopくらいあった方がいいかと思うんだが、 今だとどれ買えばいいか悩むんだが・・・ Creative Suite 2 Standard?がいいかなと思うんだけど どうかな? 2.3 Premiumのほうがいい? それともWeb Bundleか・・・ Web Bundleは高いし いらないのおおすぎる気するなあ 次期バージョンでどういうアプグレ方法になるかもわからないし 今のSTUDIO8にはいってるのもいずれ買おうと思っているんだが 悩んでるオレに 助言頼む ・CS3 まで待つ ・CS Premium へのあぷぐれどは Standard/Premium どちらからでも値段は同じだから とりあえず CS2 Standard を買う ・Photoshopだけ買って CS3 Premium へうぷぐれ まぁ、あとは何が必要かかな。 Photoshopしかいらないのなら Photoshop単体で買って Dreamweaver も単体であぷぐれどしていくほうが トータルで安いし。 あと、Fireworks も CS にはいるし そうなると Flash がどうなるかが問題だけど Flash も CS3 にはいるのなら CS2 だけ持ってればあぷぐれど出来そうだから CS3 の製品構成と値段がはっきりするまで Web Bundle は避けた方がいいな。 Flashは流石にCSには入らないんじゃないかな。 DWが入ったのは実質GoLiveの置き換えで、Flashまで入ると単価は今の50000円以上つり上がるだろうから。 CS3のフォトショはプロフェッショナルとスタンダードの2バージョン用意されるようだから、今のCSスタンダードパッケージからプレミアムパッケージへの道は無くなるんじゃないか。 Web用途なら、PSエレメンツで何の問題もないと思うが。 >>441 ありがとうー やっぱWeb Bundleは危険っぽいよなぁ… CS2 Standardならだいたいはうpぐれできそうかなあ FLASHはいらないのよね PSエレメンツならFWかなあって感じかなあ Photoshop + Illustrator + Fireworks + DW とかあればなあ… 今のとこPhotoshop単体かCS 2 Standardで検討してみるよ PS単体で買うより タブレットとかスキャナのバンドルPSエレを アップグレードしたほうが安いかも。 ただ、CS3 では Photoshopからのアップグレードが用意されるかわからないから その辺も慎重になった方がいいね >>446 あ、その手が! って逆に高くなるような・・・ >>447 CS3の構成がどうなるか、ですねえ あとはいつ出るのか・・・ 1年くらいかかりそうな気もするから迷う ぶっちゃけInDesignとかっていらないし、 DW + FW ( + FLASH) + Photoshop + Illustrator くらいのパッケージの方が需要ありそうなのにね macromediaの製品は独立したままにしてくれないと街頭抗議しちゃうもんね〜 オレも参加するw Studioと同等のは残してほしいね >>448 のパッケージあれば許すけどw >>444 web用途だからってちゃっちい画像加工で済むって訳じゃない。 パスもチャンネルも使えないエレは論外。 CS3はGoLiveがDWに置き換わるのとフォトショップが上下バージョンでプレミアムとスタンダードに入るぐらいで、後は現状維持だと思うよ。 FWはCSには入らないと思う、フォトショとイラレある意味かぶるから、損したような感情をもつユーザーも多いはず、とくにパブリッシング関係では。 旧マクロのStudioに変わる製品は絶対出ると思うよ、普通に考えて、そこにFWが入ってあとFlash、DWという構成が無難なんじゃないの。 エレってパスも使えなかったんだ。そりゃいかん。つかえねー。 オレも448のパッケージが理想。 Fireworks の Beta 2 で Fireworks CS3 ってなってるんですが? ダウンロード販売では 自分で好きな構成でCS組めるなんてサービスが出来たらいいかもしれんね。 それ前から思ってた うpぐれとの絡みもあるからむずかしいだろうけど… >>453 なにもCS3は1バージョンじゃないだろ。今だってフォトショやイラレの単体バージョンでもCS2って名前が付いてる。 普通に考えてパブリッシング版suiteとwebバンドル版がweb版suiteになるだろう。 >Fireworks の Beta 2 ↑ ナニコレ?やらせじゃないソースあるの? 最近FLASH8を買おうか迷ってるんだけど 現在Creative Suite 2とDW8を持っている ここでFLASHを買ってしまうと後々損するよね? うpぐれど絡むと難しいよな('A`)ヴァー うpグレ、まじめんどいよなあ 下手したら損するもんな DWあるならStudioとかでいいんじゃない 次期CS3 StandardにFLASH入ったら悲惨だが 入るとしてもPremiumでしょ たぶん… Creative Suite は単体で買う金額の半値ぐらいだから +4万円程度で済むでしょ。 アップグレードならその半値以下 >>457 ソースはない。 Fireworks 9 の Beta テストに参加してるだけ。 まだβの段階でもあるし、今後変更される可能性は十分ある。 >ソースはない >ソースはない >ソースはない >ソースはない >ソースはない 俺がソースだ! っていう某映画のパクリはいいとしても 自分でβテストに参加して確認してくれとしか言えない。 インストール時に「Fireworks CS3」ってでるし スタートメニューもそれで作られるし 現状では CS に入れる方向で動いてるのは確か。 CS ってバージョンにつくアプリで CS にはいってないのってないでしょ。 CS3Premium (Photoshop pro/Illustrator/Indesign/Acrobat/Dreamweaver) CS3Standard (Photoshop/Illustrator/InDesign) CS3Web (Fireworks/Dreamweaver/Flash/Contribute) だな。 >>464 だねえ てかさ >CS3Premium (Photoshop pro/Illustrator/Indesign/Acrobat/Dreamweaver) これいらないよね Acrobatは全部にいれてほしい >>466 普通に考えてそうだよな、fireworksとフォトショやイラレが混在したパッケージはどう考えても変。 購入ユーザーから不満が出るのは丸見え。 CS2の場合、Premiumはいらないってのはほとんどだと思うんだけど、次のバージョンのフォトショは上下2バージョンになるから上位バージョンのフォトショが欲しい人は必然的にPremium購入しなきゃならんし。 フォトショの2バージョンってどうなるの? ・Photoshop CS2からの継承バージョン -> 上位バージョン ・Photoshop CS3の機能限定バージョン=下位バージョン ・Elements 5.0 -> Elements 6.0(?) ならいいんだけど。 ・Photoshop CS3の高機能バージョン -> 上位バージョン ・Photoshop CS2からの継承バージョン -> 下位バージョン ではないよね? 上位バージョンはパス・チャンネルとグラデーションの相関関係でフィルタが使えるようになる。 (いまでもレンズぼかしと一部フィルタはチャンネルレイヤーでコントロールできるよね) もう一つはバニッシングポイントの高機能化と追加の高機能補正フィルタが入る。 下位バージョンは上記の点が削られる。 ということだったと思う。 ほお ありがとう 上位バージョンですらCS2からそんな変わらない気もするし 分ける必要あるのかあ、って感じだねえ・・・ ベータテスト始まってるのってFireworksだけなの? アドビはCS3よりも先にユーザーフォーラムの「brazil」というユーザを消すのが先。 まっとうなこと言ってるのにやたら腹が立つ DWで画像にホットスポットを設定しようとしても、 思いどおりの位置に囲めません。 どうすればいいのでしょうか? ていうかそろそろ フォトショ・イラレ・FWを1つにまとめて欲しい アップデートして起動時のバージョン表示でDWは8.02になってるのですが、FLASHは8.0なのですがこれで最新でしょうか? なんか、Dw8でFTPできなくなるトラブルが発生しているらしいね IE7をインストールしている起こることがあるようだ ttp://www.adobe.com/cfusion/knowledgebase/index.cfm?id=3491671c >>488 お詫びに顔文字を添えるとは……強者だな Fireworks 9 Beta3 きた まだ Fireworks CS3 ってなってるから CS 入りは確定と見ていいかな。 必要環境は Windows の場合 Windows 2000 のサポートは打ち切られて Windows XP SP2 以上になるようだ。 あと Illustrator のファイルをインポートできるようになるようだ > あと Illustrator のファイルをインポートできるようになるようだ 今までのとは違うの? まぁ当たり前だな。 フォトショもCS3ベータでてるね。夏までにはリリースして欲しい。 javascriptでつくったコマンドのサンプルってどこにある? できたら本家じゃないのがみたい 春にはFireworks CS3の英語版が出るそうな(日本語版はシラネ ttp://www.appleinsider.com/article.php?id=2414 でもそれ「CS3」じゃなくて「9」になってるよね Photoshopは、ちゃんと「CS3」になってたのに ttp://www.adobe.com/jp/newsletters/edge/january2007/articles/article1/index.html Fireworks に限って言えば、今後も単体製品ならびにバンドル製品として この製品が存続することを、皆さんにお伝えすることができます。 DWとFlashの今後が気になるんだが....。正直、FWはもう現行バージョンでいいだろ。 Fireworks 9 は 12月にでた beta 3 の段階でまだ Fireworks CS3 ってなってるよ。 おいオマイら、AdobeとMacromediaの合併が思わぬところに余波が… メインPCがおかしくなって、新マシン調達ならびにstudio 8のインストール オンラインでダウンロード購入していたから、メールに記載されたシリアルをインプット ところが アップグレード版なんで旧製品のシリアルを入れろと催促された そこでMacromediaのサイトに登録製品の確認に入ったところ AdobeIDがどーたらとかで、MacromediaのIDが通らねぇ 小一時間すったもんだしても埒があかん 仕方なしに押し入れの中を引っかき回すが MXもMX 2004も見当たらない。熱い汗がどんどん冷えていく かろうじて埃をかぶったDw/Fw studioの3が出てきて、そのシリアルを入れて凌いだ 今日は電話で、Macromedia全製品登録情報のAdobeサイトへの引っ越し統合を依頼したところだ >>508 購入時に来る2通のメールの片方に、アップグレード元製品シリアルが書いてあるよ。 って、遅いか。 そーいえばAdobeに喰われる時、ユーザ登録移行は自分で勝手にやってくれ…みたいな メールも来てたような気もする。 >>509 何と! もう一度メールボックスをみると、すぐ下にありましたよ、アップグレード元のシリアルが… ところで、まだ猶予はありますが、旧Macromedia系のアプリのアップグレードの時には ユーザー登録をキッチリしておかないと、すぐに買えないトラブルが起こりそうですね 旧Macromedia商品はコスト削減のためにハイブリッドCDだったが、 CS3から再びMac版・Windows版ときっちり年貢を徴収…じゃなくて OSごとにライセンスパッケージを分けて売りに出す悪寒。 アクティべーションの移動とか、「1ユーザー、同時に起動しないの であれば同一OSに限り2台までインストール可能」から「1ユーザー 1OS・1マシン、一台ごとにフルパッケージを買いましょう」なんて 面倒なことにならなきゃいいけど。 >>508 おれのは、勝手にマージされてたw だから、マクロメディアIDでは入れたよ 教えてください。お願いします。 中学生なんですけどSTUDIO8のアカデミック版を買って将来 STUDIO9とかのアップグレードは通常版としてできますか? >>512 大変そうだな 俺なんて発売されるたびにスタジオシリーズを3000円出して買って シリアルIDが10個ぐらいついてるから、そんな思いはしたことがないな >513 ライセンスポリシーからいくと中卒ですぐ働けばいけるような気がする。 とマジレスしてみる。 Adobe Creative Suite 3.0 製品構成 Design Standard InDesign CS3 / Photoshop CS3 / Illustrator CS3 / Acrobat 8 Professional Design Premium InDesign CS3 / Photoshop CS3 Extended / Illustrator CS3 / Acrobat 8 Professional / Flash CS3 Professional / Dreamweaver CS3 Web Standard Flash CS3 Professional / Dreamweaver CS3 / Fireworks CS3 / Contribute CS3 Web Premium Photoshop CS3 Extended / Illustrator CS3 / Acrobat 8 Professional / Flash CS3 Professional / Dreamweaver CS3 / Fireworks CS3 / Contribute CS3 Production Premium Photoshop CS3 Extended / Illustrator CS3 / Flash CS3 Professional / After Effects CS3 Professional / Premiere Pro CS3 / Soundbooth CS3 / Encore CS3 Master Collection InDesign CS3 / Photoshop CS3 Extended / Illustrator CS3 / Acrobat 8 Professional / Flash CS3 Professional / Dreamweaver CS3 / Fireworks CS3 / Contribute CS3 / After Effects CS3 Professional / Premiere Pro CS3 / Soundbooth CS3 / Encore CS3 Adobe Creative Suite 3.0 価格 Design Standard :1,269ユーロ Design Premium :1,999ユーロ Web Standard :999ユーロ Web Premium :1,699ユーロ Production Premium :1,999ユーロ Master Collection :2,799ユーロ (参考価格) Adobe Creative Suite 2.0 Standard :1,399ユーロ Adobe Creative Suite 2.3 Premium :1,799ユーロ Macromedia Studio 8 :999ユーロ Web Bundle :2,499ユーロ Production Studio Premium :1,999ユーロ Please note that European pricing tends to be much higher than U.S. pricing. Straight conversions from Euros to U.S. dollars are unlikely to yield actual U.S. pricing. (参考価格:税込み) Adobe Creative Suite 2.0 Standard :155,400円 Adobe Creative Suite 2.3 Premium :197,400円 Macromedia Studio 8 :126,000円 Web Bundle :281,400円 Production Studio Premium :260,400円 CS3って、Vista HOME BASICは動作対象外なんだね。 Web Standard、やっぱりWin・Mac別パッケージになったか。 同時起動禁止でいいから2台まで2OS対応・インストールOK・アクチOKにしてくれよ… アップグレードの条件きびしすぎ PSとDW持ってるやつと 1製品しかもってないやつで値段同じってひどすぎ Web StandardとPremiumって、アップグレードは100US$しか違わないんだね オレ、プレミアム買うわ >>521 CSもStudioも持ってない時点でそんなもんだろ。 単品なんてケチらずに、どっちかもってりゃいいのに。 しっかし、WebとDesignのPremium、どっち買うか迷うな。 FireworksからIllustratorへ乗り換え考えるとWebなんだが。 必要なソフトが膨大になっているから、どううまくアップグレードしようか迷う。 Flashがどうしてもかぶってしまう。今回はProdctionのStandardはないのかねぇ。 あ、でもAEがproじゃなくなるか・・・Production PremiumはAI,PSでなく、 この前買収したDVRackを選べるようにしてくれればうれしいんだが・・・ こっちの方が安いはずだし。 Web用とビデオ用のマシンは分けたいもんなぁ・・・ Master Collectionだと、1台に入れないといけないし・・・。 そもそもUPGradeの必要性を感じないんだよな。 所有ライセンス -Win- Production Studio Premium STUDIO8 AICS2単品 Premiere6.0単品*2 -Mac- StreamingMediaCollection AI7単品 MacはWebの動作確認にしか使ってないから、 Mac版のライセンスはもうはっきりいっていらないんだけど、 次からUPGrade出来なくなるのはもったいないなあ・・。AIだけ今のうちにCS2にしとくかなあ・・ アップグレードの仕方悪すぎだね 新規なら納得いくが 単品からのアップグレードはおかしすぎるね >>525 いやなら、アップグレードしなくていいんじゃよ 単品からのアップグレードって、仕事取れないじゃん オレ、studioからWeb Premiumへのアップグレードで、数万円でPhotoshopとIllustratorが入手できるから嬉しいぜ いまさらな質問で悪いのだけど Flash4>Stidio8へはまだアップグレード価格でバージョンアップいけますか? >>528 4じゃぁ、古過ぎてアップグレードできない。 >>527 それはソフトに頼りすぎだからじゃ? データのやりとりとしても、ふぉとしょかイラレだけあれば間に合うな >>523 違いは InDesign がはいってるか Fireworks がはいってるかだから InDesign 使わないんなら Web Premium がベストバイなにゃない? 今電話して確認とったら、Flash3>Stidio8へは アップグレード価格でバージョンアップいけるといっていたので注文してみたぞ? flash2004proからcs3 web standard はいけますか? xxxxからStudio8へアップグレードするより アカデミック版を新品で買ったほうが安い罠。 http://www.winss.co.jp/online/soft.html アカデミック版で保存したファイルって、商用版と区別ついたりするの? 今後のバージョンアップを考えたら商用買っとくべきだろうが。。。 ちょい悩む! たまに見かけるけど、「ソフトが安く買える」だけ(?)を ウリにする学校ってどうよ?って思うなぁ。 しかし、CS3でAdobeとMacromediaのライセンスがどうなるかですねぇ。 完全統合になるわけだから従来みたくAdobeは可、Macromediaは不可ってのも考えにくいし。 >>536 買収後に出す製品はライセンスポリシー統合するって言ってんだから CS3からはAdobeスタイルに統一でしょ。 エデュケーション版から商用版へのアップグレードはOKになるけど 商用版とは中身が違ってくると。 ライセンスで購入すれば? Win・Mac両対応かつ旧バージョンも提供してくれるってよ。 ついでにライセンスだとアクチなし。 いまいち不透明だが、真剣にライセンス版に移行しようかと考えてる。 教えてクンで申し訳ないけど 「ライセンス版」って何 ポインタだけでも示して ありがとうございます 個人ではちょっと利用しづらいものがありますね つっか基本的に個人は利用できないから。 ヒント:個人事業主はOK illustratorへのアップグレード、freehandやcorel drawからも$200でokって鬼だな。 にもかかわらずfireworksへはfireworksのみって、これで最後にしたいadobeの 思惑が見え隠れ。 遊郭adobeの看板お女郎サンといえば Illustratoe奴 Potoshop奴 Flash奴 CSとStudio持ってる身としては、 AfterEffectProが付いてるMASTER EDITIONを 比較的安価でうpgrできるのが嬉しい。 日本円でアップグレード20万以内なら買う。 とうとう、アメリカでCS3が発売されたけど 日本語版はいつ頃かな? >>545 その論理だと Dreamweaver もPhotoshopもInDesign も CS3 で最後ですね。 アドビ終わった 実際の所2台同時起動で動かないって事あるの? パソコンの調子が悪かったんで、アンインストールして再インストールしたけど アクチする必要なかったし。 >>551 あるよ。 ちなみにアンインストールする前にライセンス消す処理をしないとそのパソコンのレジストリには残ったままだよ。 > 461 名前:Name_Not_Found[sage] 投稿日:2007/04/19(木) 20:53:51 ID:??? > CS3の日本語版が出たら、Web Standardにうぷぐれしようと思ってるんだが、 > Adobeのサイトを見ると、 > > Flash Pro, Flash Basic OR Dreamweaver; versions MX, MX 2004, or 8 > $799.00 > > Studio MX, MX2004, or 8 or Flash Pro or Basic AND Dreamweaver MX, MX2004, or 8 > $399.00 > > とある > > これによると、Dreamweaver 8を持ってる場合、 > 今のうちにFLASH Basicを買っておいたほうがお得ってこと? > > DW8単体からうpぐれする場合、単純計算($1=117.80円)しても > > $799 = 約9.4万円 > > Basicなら2万ちょいで買えるから、 > > 2.5万 + 4.7万($399) = 7.2万円 > > でお得だと思うんだけど、間違ってる? DWしかもってないやつは いまのうちにFlash Basic買っておいたほうがよさそうだね >>552 8にMXみたいなライセンス移行ってある? vistaで問題なくstudio8使えます? アップグレードできないみたいなので… >>557 登録しないと対応パッチがもらえないはずです。登録はしましたか? 元いた会社からパクッていたFlash 4Jの尻あるんだけど、 これでバージョンうp版Studio8のライセンス認証取ってもバレない? >>559 会社うpグレード済み ↓ ライセンス認証できない ↓ 会社に問い合わせがいく ↓ 不正発覚(業務上横領、詐欺等) ↓ タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!! 新規で買うの初めてなんだけど、高杉〜! WEBバンドルを知り合いに頼んでアカデミック版で購入した場合、 学生証の名前とユーザ登録の名前、違って平気でしょうか? >561 ダメです。 不正発覚(詐欺等) ↓ タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!! の可能性大です。 まともなやつは、誰でも一度は高〜いお布施をしているよ もとよりAdobeのアプリで仕事しているのなら、1回2回の受注で元取れるけど 即答ありがと。。 確かに未来ある若者を犯罪者にしちゃいけないよね。 実はこの案、個人事業主だっていったら 某大量販売店のにーちゃんがアドバイスしてくれたんだけど 彼も芋づるしていいかな〜? 確かにもとはとれるんだけど、一気にMacPro本体も買わなきゃいけないのよ。 つらいわー。。。 まあいままで9環境でのらくくらりとやってきたけど 文字どおり年貢の納め時なのかも。 あんがとね。 >>566 > 一気にMacPro本体も買わなきゃいけないのよ。 … ひょっとしたら百万仕事になりそうだね 頑張って稼いでください すいません、PCの変更にあわせてSTUDIO8のアンインストールをしたいのですが、 ライセンス認証の転送などはどのように行えばいいのでしょうか? Creative Suite 2.0は自動的にライセンスの転送とかがでたので困らなかったのですが、 STUDIO8はぐぐってみたりしたのですが、どうしてもライセンスの削除の方法などがみつからなくて・・・。 ちなみにアカデミック版です。 ライセンスの転送がないのに同時起動はどうやって判断するの? 個人的な経験からゆうとマクロメディアの方が その辺緩かったなw とうとうCS3が6月に発売されるね ttp://www.adobe.com/jp/products/creativesuite/web/?tab=prem-vs-std Studio 8からウェブ・プレミアムへのアップグレードは111,000円だってよ! スタンダードは49,800円だ ところでお聞きしますが、ダウンロード版てパッケージより安くなるんですかね? 今、もう注文手続きしようと途中まで進んだんですが、ちょっと気になって止めたところです >>577 ビックカメラの方がポイント考えると安い。 つーか、DW以外はほしいと思わないな・・・。 USサイトのAdobeショップを覗いてみたら、パッケージもダウンロードも同じ値段でしたよ ウェブ・プレミアムのアップグレード版は$499、仮に1ドル=125円のレートでも63,000円弱… どんだけー! 毎回思うけど、高い!!!! 簡単に導入できね。次バージョンまでStudio8で粘る。 >>580 高くなっても、まぁ7〜8万くらいなら… と思っていた俺は甘かったわ orz 今回のバージョンはfireworksだけほしいな。あとはスルーでもいい とうとう、AdobeがMacromediaを吸収した悪魔のシナリオが完成しましたね MXや2004→8 のアプグレで5.5万くらいだったよな。 PhotoShop、Illustrator、アクロバット付きで11万なら、安くね? まあ、イラネって奴には高いかも知れんが、イラネって奴は 買う必要もないんだから、安いの高いのっつー問題じゃねえだろ。 UPGのStudio8からCS3にアップグレードってできるの? >>586 その前の素性なんて関係ないでしょ アップグレード早わかり表 ttp://www.adobe.com/jp/special/cs3upg/pdfs/CS3_UPG_3WAY.pdf アップグレードむずかしすぎ 今の STUDIO 相当がスタンダードで STUDIO + フォトショ、イラレがウェブプレ? デザプレはさらに高いくせにFireworks削られるんの? さらにハイブリッド廃止? STUDIO MXでFREEHANDもってても26,000でイラレにはできんの? >>585 US価格との乖離が激しすぎるので、それは詭弁というものです。 11万はねーよ。$1いくらだと思ってんの。 とくに必要と感じるアップグレードではないので今回はスルーしとく >>585 その通り。はっきり言って安い。 >>590 価格差の問題なんぞ前世紀からガイシュツ杉。 つーかさー、おまいがアドビ翻訳部に成り代わって ギャラ無しボランティアでローカライズパッチを作ってくれたら、 US版買うだけで済むからみんなハッピーになれるんだが。 結局、Adobeのソフトの価格ではなく、自分の仕事の価格なんだよね オレも一件受注で、ウェブ・プレミアムのアップグレード料払ってもおつりが来る Acrobatでビジネスドキュメント作成できるようになるし、 ここ当分Fireworks一本だったけど、PhotoshopやIllustratorの最新版でグレードが上がる >588 ハイブリッド廃止って、もともとライセンス一本=1OS、最初にアクティベーション したOS以外へのライセンス変更はNG。 OSごとのパッケージに変わったところで関係ないような気がするんだが…。 いまのうちにFlash 8 Basicかっとこ。 MX2004持ってる身からすると、FreeeHand 削られてアップグレード価格がほぼ据え置きなんてありえない・・・ さすがにこの値段で Illustrator つけろとは言わんけどさ、優待販売くらいはしてほしいな。 USは日本みたいにAdobe天下じゃないから価格が低くなってる Adobe以外選択肢なしみたいな日本ではAdobeの好き放題 USはスタンダードとプレミアムでアップグレードに$100しか価格差がない そんなもん誰だってプレミアムにするだろ USはフォトショとかイラレの価値、つーかデザイナーという職業の評価そのものが全体として高くない 日本はフォトショとかイラレをみんなに使ってほしくなくて高いブランドに維持したいんだよね 今回から古い7以前のphotoshopだとか3世代以前前からのアップグレードは廃止されたのね 最近アップグレードしていなかった人は 今のうちに駆け込みでcs2を買っておけということか designpremiumはfireworksがついていないのだよな fireworksは人によっては必携だからな・・・ あとわし、昔の学割版しか持っていないのだけど、 学割版から通常へのアップグレードって普通にできるのかな。 どっかに別途の手続きが必要、とか書かれていたような。 しかし、こうどんどんアップグレードしていくと デザイン会社も設備投資がだんだんきつくなってくるな。 昔みたくコピーしまくりっていうわけにはいかないだろうし・・・ まあ未だに最新版のゴニョゴニョは出回っているのだろうが 昔ほど聞かなくなったな。 あと、旧マクロメディアはwindowsの方が相性良かったので ずっとwindows版使っていたけど、どうもvistaには当分期待できそうにないんで osx版に乗り換えようかな・・・ > まあ未だに最新版のゴニョゴニョは出回っているのだろうが > 昔ほど聞かなくなったな。 いちお表向きは悪チベーションあるからねぇ。 FW必須な人はWebPremiumを買えってことでしょう。 WebもやるけどInDesginも必要な人はかなり厳しい。 俺がまさにそれだ。。orz つか、デザイナーだとしても普通の人にはCS1くらいで十分じゃないの? ぶっちゃけ実力あればFWMXくらいでも、一般的な商用に堪えうるクオリティのサイト作れるし。 写真のコラージュ系はさすがに辛いが。 でも、正直毎回アップグレードするのは無駄な投資のように感じる。 いやぁ、儲かってると税金対策で経費を何とか消費しなきゃいけないから、、、 給料上げるよりは、経費で使った方が良いんですわ それとMacユーザーは「IntelMac対応」という餌の存在が大きい 一年後には64bitアプリ(Leopard、Vista 64bit対応)を餌にまた別のお布施を 要求されそうで気が重いけど。 64bitになって恩恵受けるのは大容量メモリ積んでる奴だけだぞ。 つっかStudioだとあまり関係ない。 >>604 いやまさにそれ。メモリをもっと積みたいので。 現状2Gではきつくなってきた。 6G位積みたい…。 アドレスの関係で32bitOSだと3Gあたりが限界になるのを知らんのか ゲーム機信者と一緒でこういうアホは本当にどうしようもないな お、Flash 8 BasicからFlash CS3にアップグレードできるのか。 アップグレード狙いでFlash 8 Basic購入。とりあえずインスコして立ち上げ ライセンス認証しようとしたら、何故かAdobe北米サイトに飛ばされ その先に進めない。Flash8体験版でも試してみたが同じ場所で立ち往生。 どうしたらいいすか… >617 0570で始まるadobeコールセンターに電話してクレーム、じゃなくて口頭で ライセンス認証をたのむ。 うちの8 Basic(店頭購入、Adobe版ではなく買収前のMaromedia版)も ライセンス認証しようとすると北米adobeにとばされたまま認証できない。 Adobe版(取説などの印刷にadobe印が入ってる奴)STUDIO8に入ってる Flash 8 Proならちゃんと日本のアクティベーションサーバに繋がって認証される。 >>617 グループ魂のアルバム【GROOPER 】内「お客様センターの男」が参考になる。 >>618 電話して認証してもらいました。 ありがとうございました。 >>619 何故かAdobeの人に何度も謝られました さようならFreeHand orz orz orz ttp://blogs.adobe.com/jnack/2007/05/freehand_no_lon.html 「お取りつぶし」するならマルチページ機能をイラレに取り込めよ!! 完全終了か・・・・。 まあマルチページ欲しかったらInDesignに行けってことだろうね。 どこぞのプラグインでもあったと思うが、 内部でレイヤを擬似的にゴニョゴニョしてるっぽい挙動だったな。 http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?3089+001 ところでアドベの学割版からはアップグレードできるのだが、 スタジオMXの場合はダメなんかい・・・ orz LiveMotion→GoLive→FreeHandとディスコンが続き、 気がつけばFlash以外何も残りませんでした、なんて事になりませんように。 とっくの昔にあぼーーーーーーーん 全国あちこちの電気屋さんでLiveMotion2やDirector MXアップグレード版が 空しく転がってるよ(アップグレード版だけに前バージョンを持っていないと使えない、 そもそも買う人がいない、問屋は引き取らない、店も売りようがない) おお、昔の光今いずこ… 往事のMacromediaの看板にして、Macの代表的マルチメディア・アプリケーションだったんですけどねぇ FreeHandもオープンソースにするか、Webアプリにしちゃえよ。 いっそImageReadyをWebアプリにした方が良くないか? まだアプリによってはDirector使ってなかったっけ。 FrameMaker程度の扱いになってるのかな。 そしてたまにはHomeSiteの事を思い出してあげてください…。 あれ、軽かったらかなり有用だったと思うのに。 エディタ主体なのに、同時期のDWより重いってどういうことよw 体験版で見捨てたけど。 HomeSiteのテキストコーディング技術をMX以降のDWに 統合・強化したんじゃなかったっけ? 記憶違いだったらすまん Adobeも、Microsoft的な買収をやりますよね つまり、ライバルを吸収して飼い殺し、もしくは屠殺 目指すは市場の独占 アメリカの企業はモノポリゲームに奔るんですね… そして市場を独占したら、ゆっくりと値上げを開始していく・・・ 昔は「DreamweaverとFireworksのセットが19800円だった(4 Studio)」なんて 誰も信じないだろうな…今では12万円だぜ? STUDIO 8(12万円)/Creative Suite 3 Web Standard(126,000円)と 混同してるんじゃない? >>633 確かそうだったはず。 コンセプトはそんなに悪くなかったんだけどな。 コードビューに特化してる癖に重すぎたのは痛かった。 >>636 4は一般向けに間口を広めようと、思い切った価格戦略に出たバージョンだったな。 結局駄目だったのか、MXでまたプロ志向路線に戻ったのは笑ったが。 その価格のためか、未だに業務でもそのバージョン使ってる奴が周りに結構居る。 CSSをaタグの下線とフォントサイズ制御しか使わない テーブルレイアウトデザにはこれで十分なんだとw おれは、DreamweaverとFireworksのStudio 3とFlashのセットを4万程度で買った記憶がある バージョンアップのたびにお布施しているが、最初の投資が低かったので得した気分 >639 普及率を上げる為19800円の価格を設定した社長(元丸紅出身)が退社したから、 米国版と同じ価格に戻しただけ。あの頃の売れ行きの伸びは良かった。 つか小規模な会社ならDWもいらないし、flashとあとはフォトショかfwあれば大概は何とかなるよな。 アップグレードDesign PremiumかWeb Premium か迷ってるんだけどどうしようかな。 先々のアップグレード料金をぽん、と出せる財力があるならどちらでもお好きな方を。 俺は今回もWindows・Macと両方揃えないといけないから、単体アップグレードでいくよ …法人・アカデミック期間ではない個人(フリーランス)でもアドビソフトウェアライセンスを 購入できたらいいんだが。 Fireworks一切使わない人で、 紙媒体もやるデザならDesignPremiumでもよさげだね。 こっちにもDWやFlashがついてるなんて知らなかったよ。 DesignPre / WebPre Photosho Ex ○ / ○ Illustrator ○ / ○ Flash ○ / ○ Dreamweaver ○ / ○ Acrobat ○ / ○ InDesign ○ / × Fireworks × / ○ Photoshop、Illustrator、Dreamweaverだけで良いからアプグレ3万円で売ってくれ >>645 マジでか!今回は見送りしようかと思っていたが DesignPremiumにDWとFlash付くとなるとこれは考えねば。 ついにPainteShopを手放す時が来たかも。 >648 PainterとPhotoshopは手放すのに勇気がいるな。Windows版なら ライセンス移譲して欲しいくらいだ Paint Shop Proだったら気にする事はない。未来へ向かって投げs(ry >647 DWとFWのみなら、アップグレード価格19800円でもいいと思うんだ。 FlashがあるからStandardでも49800円なんてアップグレード価格に なってしまうんだもの。 DW、FW、Flashはうpしたいが、Photoshopとイラレはそのまんまでいい。 っつーかPhotoshop7+イラレ8or10が最強でしょ。 未だにフォトショ7とか言ってる奴は普通に同人素人でしょ。 某大手ソフトハウス勤務だけど、業務形態的に ある程度したら移行しなきゃならん時が必ずある。 Adobeが一番欲しがっていたFlash、GoLiveを廃してまでCSメンバーに 加えたDreamweaverは盤石としても、果たしてCS4にFireworksは 残っているだろうか? (Illustrator+Photoshop)÷2×0.3の機能削減バージョンとして Elementsファミリーに格下げなんて嫌だよ、困るよ。 Flashも、元はMacのスマートスケッチ ベクタとラスタを扱えるバージョン1から、アニメーションのバージョン2と進化して Directorの競合として恐れたMacromediaが買収したんだよな 歴史をリアルタイムで感じるなぁ どーせだったらSoftBankが買収して980円で使い放題とかにならんのか。 SoftBankが絡んで良くなった事などただの一度もないが何か よりによって、このスレで>>656 のような発言を目にするとは… ライブドアが絡んでもろくな事にならなかったよ Opera、Eudora、ゲームだけどMystシリーズ… まぁ、ちまちま支払いのこと気にするよりも ドヴァーっとバージョンアップのお布施をして さっさと客から回収すること考えた方が生産的だけどな >>667 優秀なユーザですね。貴方のようなユーザと一生お付き合いできれば、これ以上の幸せはありません。 by アドビ社員 ライセンスプログラムを契約した方が幸せになれないか? ぼちぼち英語版CS3を使った特集を組む雑誌が出てきたけど、 Creative Suite 3 Web StandardのFireworksとContributeの扱いが エベレスト山頂の空気のように薄くて泣けてくる(中には全く取り上げていない レビューもあった)。 さりながら、FlashとDreamweaverと個別にアップグレードするよりWeb Standardで アップグレードした方が安い罠。Fireworks単体版は4万円(アップグレード代2万円) なんだもの。 そりゃ世間的に DW = FL >> FW >>>>>>>>>>>>> Contribute な扱いだから仕方あるまい。 FlashはSTUDIO(Windows)で一本、単体(Mac)で一本、モバイルマシン用にBasicと 3本もライセンス購入。マクロメディア時代は本当にいいカモでした 買収のおかげさまで今後アップグレード代が安くなるの救い。 (8は39000円→CS3は26000円) Adobeのアップグレードってユーザー登録必須なのか・・・ STUDIOMX買ったときの登録葉書残ってるかなぁ。 >>673 シリアルがあれば、オンラインでできるっしょ モバイル用は同時使用しなければメインでつかってるのがインストールできるはず >>674 thx オンライン経由可能なのか、しかし個人情報登録する必要ってあるのかね >>67 うだうだいいながらも登録してきたよwww GoLiveからの乗り換えに迫られ、無償アップグレードつきSTUDIO8を買った俺が通りますよ 死蔵していたDreamweaver4 StudioとFlashからのアップグレード、という形で4万円弱で 購入できたけど、GoLiveとまったく異なる使い勝手に振り回されっぱなし。 同じような境遇の人、頑張れ。超頑張れ。 >>680 >GoLive 一生GoLive使ってろよw >無償アップグレードつきSTUDIO8 >Dreamweaver4 StudioとFlashからのアップグレード おお同じうpぐれだw 今までFlashMXでfla&Fireworks4でお絵かき&テキストエディタでコーディング だったんだけど、思い切って買った。現在とりあえずSTUDIO8をインストール してみた状態。 Fireworksの使い勝手に関しては、もっと早く買えばよかったかも… 過去全てのFlashからCS3へのアップグレード代は39900円 Flash8からFlash CS3のアップグレード代は26000円 Flash8 BasicからのCS3へのグレードアップは50000円 マルチプルライセンスはCS3へのアップグレード時に失効となり、 Windows/Macいずれかのプラットフォームを選び直さなければならない Flashだけでこんなにアップグレードパスがある。 混乱してしまうぜ。 >681 まぁまぁ… GoLiveのページには「さっさとDWへ乗り換えなさい」と促す特集が組まれているが、 移行を促すくせにPageMaker→InDesign、FreeHand→Illustratorといった 優待販売が行われないのは気の毒に思う。 >683自己レス ×過去全てのFlashからCS3へのアップグレード代は39900円 ○過去全てのFlashからFlash8(CS3無償アップグレードつき)なら39900円 既出だけど、ここの解説が比較的うまくまとまっていたのでコピペ DreamweaverでCSSがごっそり消える件 ttp://www.t-studio.com/column/index.php?ID=242&cID=9 Adobeの手が入って修正されているかどうかCS3 Trialを入れて確認したいけど、 自分のマシンをいじっている時間がねぇっぇええ >>683 >FreeHand→Illustratorといった >優待販売が行われないのは気の毒に思う。 FreeHandは優遇されてて、イラレと同じ扱いだよ。 9/10/MXなら、イラレ7/CS/CS2と同価格(\26.000)で イラレCS3にアップグレード出来る。 イラレCS3を単品で欲しい人なら、 どっかで埃かぶってるFreeHand安く手に入れて アップグレードすると、かなりお得。 ただしFreeHandアカ版はNGね。 adobe製品は、アカ→通常版OKで、ユーザー登録も昇格するけど mmは、アカからのUPGを許してなかった。 adobeは旧mm製品に対しては、このポリシーだけは引き継いで mm製品アカ版には、UPG対応してくれないからね。 FreeHand MXアップグレード版なら1万数千円(店によっては9800円)で 腐るほど売れ残ってるけど、フルバージョン版(39800円〜42800円前後)を 持ってない場合、2万円ちょっとの値引きにしかならないけどね(39800円+ 26000円) amazonでは開発終了の知らせが出てまもなく完売・在庫無しになってしまった。 考える事は皆同じか。 >689 絶対間違っていて、あとから差額を上乗せされそうな気がする。 FreeHand、去年秋葉原の某大型店ワゴンセールで製品版が19800円の 投げ売りだったんだよな…当時はCS3アップグレード対象になるなんて 思いもしなかったからスルー。買っときゃ良かったよ。 Fireworks CS3は新たにページ機能をサポートしました。 ttp://www.adobe.com/jp/newsletters/edge/may2007/articles/article3/index.html FreeHandMXからStudio8に移った俺は、知らぬ存ぜぬで イラレ買えるのか? >692 アウト。 STUDIO8を買ってしまっている次点でFreeHandMXのライセンスは失効となっているので 1から買い直して下さい。まぁアクティベーションとシリアル情報を送信している段階で バレる。 他板でupされていたDW設定画面 ネタやコラじゃないから笑えないんだよな。。。 ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zgo70530182322.png MX2004でFreeHandもってるのにこれはうpグレードできないの? MX2004は1世代前なんだから、なんかひどくない? なんか乞食根性丸出しだな おまけで付いてきたFreeHandを単独で抜き出して、Illustrator CS3にアップグレードさせてくれってことだろ あんた貧乏くさいけど、どんな仕事してるの? 貧乏もなにもUSじゃFreehandは別にふつーに使われてるよイラレよりコアなファンが多いし 8にはMX2004のFreehandの代わりにContributeがついてて 8のContributeはアップグレードできるのにMX2004のFreehandはできないっていうのは誰にでも当然のこと? Contributeなんかいらねーよって人はアップグレードできてFreehandイイ!って人はアップグレードできない 別にイラレじゃなくてFreehandの新バージョンでもいいよ開発とまってるんだろうけど USでWebプレミアムとWebスタンダードのアップグレード差が$100しかないのはそういうことを考えてのことでしょ アップグレードについては、FreeHandだけじゃないだろ問題は 細かいところをつついていったら切りがない FreeHandは3DやマルチページがIllustratorよりいいよね 大手の地図会社で2社ほどがFreeHandだったよな。 国内でも結構使われてるぜ。 出力センターでバイトしてたことあるけど、 クライアント100件に1件くらいの割合でFreehandの人居たな。 さて、そろそろWeb Premiumにアップグレードの予約をしようと思っているのですが 111,000円はどこでも一緒のようですね (これって価格統制の独禁法には引っかからないのかな?) ソフマップ.コムではポイント10%還元で、オンラインではここが一番安くつきそうです ほかに、安くなりそうなところ知りませんか? ヨドはSTUDIO8・DreamweaverからのUpグレード版やFlashの単体パッケージ版、 GoLiveCS2全パッケージがポイント13%。 ネットストア限定で「これだけ13%かよ!」という商品があるから要チェック。 10%引きで10%ポイント還元あるところは知ってるが 店頭に逝かないとだめだな ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/08/15991.html Adobe GoLive 9ってのが発売になったね 今まで使ったことないけど、スレ覗いてみたら、Dreamweaverなんて使いたくねぇって泣きが多いな 両方使ってる人の感想はどうなんだろ? といっても、GoLiveの良さを知ったところで買うことも使うこともないんだけど >>711 >なお、アドビでは、GoLiveからAdobe Dreamweaver CS3への移行するためのフォーマット変換ツールやリソースを提供する。 ってあるところを見ると、このバージョンで最後っぽいな…。 使ってないから別にいいけど。 前バージョンが「CS2」なのに「9」とCSをはずされたというのをみてもあきらかだな。 使ってないから別にいいけど。(ライセンスはもっているけど) >711 両方のライセンスを持っているが、今回の9はやっつけ仕事、GoLiveといったら これだろ?といった数々のユニークな機能を豪快にカット、インターフェイスは これまでのGoLive流をことごとく破壊したCS3仕様、お値段そのまま、無償 アップグレードなんて当然なし。Intel Macに対応したところでこれでは GoLiveを使う意味などありません。 あまりにひどいので、Mac版のインターフェイス崩壊&CSSファイル破損で投げていた DW8の勉強を再開、GoLiveの情報が車ではとずっと我慢していたSTUDIO8購入→ CS3 Web Standaredの無償アップグレードを申し込んできたわ GoLiveに未練がないといったら嘘だけど、こんなできの9に金を払うほど信者じゃいられない >>711 っつーかね、DWでシカトした共通パレットがGoLiveでは採用って・・・・・w まあ、DWに比べたら、GoLiveはグラフィックソフトやInDesign寄りだから自然なことだろうか・・・ あと一週間ですね もう注文されましたか? 私は、ソフマップの10%還元で手を打ちました 今の情報でって… 発表と同時に発売開始、日本語体験版もとっくに配布中なんですが。 >>718 まだだろバカ 体験版だいぶ先だと思ったのに、いつの間にと思ったじゃねえか。 > Adobe Creative Suite 3の各エディションおよび構成製品の体験版は、 > 製品発売後6〜8週間以内にご利用可能となる予定です。 どっちも落ち着け 日本語版の体験版が出ているのはGoLive9だけ(そもそもCS3じゃない) ttp://www.adobe.com/go/trygolive_jp CS3英語版の各構成製品TrialはアメリカのAdobeで配布中 ttp://www.adobe.com/products/#creativesuite_family DWとFlash、FireworksのCS3 TrialとGoLive9日本語体験版を試した結果、 俺もDW CS3の方を選ぶことにした 明日だね ソフマップの注文分は、発送済みになってるよ いい出物がありますよ Adobe Creative Suite 3 Web Standard(CS3 Dreamweaver Flash) http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m41876532 > 出品物は、一度開封・インストールしただけで、ほぼ新品同様です。 > (写真掲載のもの全て揃っております) > 登録及び譲渡は不可ですがadobe製品はパソコン2台まで > ライセンス認証(アクティべーション)し、インストールすることができます。 > 1台にのみインストールしていただける方だけにお譲りしたいと考えております。 > ご希望であれば、動作確認ということで、アップグレード可能な前バージョンのソフトをお貸しいたします。 宣伝乙 同一人物が 同時に使用しない限り 2台まで可能な。 まともな仕事してる奴なら見向きもしないだろうよ >>723 評価の高いお客様からの申告状況 ・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 1件 ・ 偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの 1件 ・ 海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 13件 >>728 GJ ! 海賊狩りなら海軍ってとこかな BSA、「違法コピーの密告に100万ドル」キャンペーン ビジネスソフトウェアの権利保護のための非営利団体Business Software Alliance(BSA)は7月2日、 米国企業による海賊版ソフト使用に対する取り組み強化を発表した。 海賊版使用の報告者に対して支払う報奨金を、通常の20万ドルから、 7〜10月の間は100万ドルへと増額する。また、ラジオやインターネットでの広告を通じ、 従業員による報告を促すキャンペーンも開始する。 おまいらがんがれ >>732 > 従業員による報告を促す これって、内部告発のことだろうか? Flash5+FreeHand10 Studio版のFlashをMX2004にアップグレードしたら知らない間に FreeHandのライセンス消されて実質ダウングレードだよ。 これってひどくね? >>735 そんなビンボー臭いクレームは聞く耳持たん >>736 組合わせで割引されてたって通常の75%くらい出して買ってるんだよ? せめて優待販売あってもいいんじゃない? >>737 で、FreeHandのライセンスが残った場合は何がしたいんだ? >>739 MacOS 10.4.9にしてから書類の出力でトラブってるから解決したいんだよ。 FH10だとプリンタ(Epson PX-V630)にスプールした時点で落ちちゃうんだよ。 けどFH-MX試用版だと同じ書類でも問題なし。 マシンはG4mini(1GB)、MacBook(2GB)で現象同じ。 >>741 10だとプリントの度に強制終了させられるから問題のない11にアップグレードしたい、 だけど丸々新規購入するしかない、ってこったろ? アドビの工作員うざい こいつは日本のアドビだけの問題 米国ならWebPreとWebStdが$100差しかない たった$100差ででフォトショップとイラレが手に入るのに 日本のアドビはフォトショップとイラレの差額丸々払わなきゃWebPreにできない がめつい日本アドビ もし英語ができないんなら、 英語が分かるようになるまでの自分への投資額と すなおに日本語版の支払いを済ませるか 費用対効果をチェックしたらいいと思う んなわけねぇ DWで特殊文字を実体参照に変換してくれる機能や拡張はある? 出来ればサイト単位で一括変換してくれると嬉しいんだけど。 DMXzoneで探してみたけど見つからなかった。 もしあるようなら機能の場所とか教えてください。 お願いします。 >>746 ファイル→変換(のどれか) でできない? >>747 うちのはXHTMLへの変換しかないみたい。 書き忘れてたけど、Windows 用の Dreamweaver MX 2004 です。 &&amp; とかになっちゃうけど、置換を上手く使えば出来るのかなー。 Intel MacでMacromedia Studio MX2004は正常に動作しますか?? >>752 CS3 Studio 8 Studio MX2004 何代前なんだよ >>753 それは分かってるんですけど、、。 ちゃんと動作するのかが不安でして。 Macromedia Studio MX2004じゃないと割れが手に入らないってことだろ。 とりあえず市んでこい。 >>755 友達がもう使わないからくれるんだよね。 使えるかなーと思ってね。 >>754 ちゃんと動作しないって言ってるだろうが くれるならもらっておけばいいじゃん 中古PPCMacもらえる時が来るかもしれないし 押し入れに入れておけばそのうち動くようになるかもしれないしw Studio8とPhotoshopCS2持っててIllustratorが欲しいって場合 素直にIllustratorCS3買うと84,000円で Studio8からCreativeSuite3 WebPremiumにアップグレードで111,000円 どっちがお買い得だと思います? 蔵もまだアップグレードしてないから単体買いがいいのか 先を見越して全体をアップグレードした方がいいのか…高い買い物だけに悩む macromediaだった頃ならさっさとアップグレードだったんだけどねー >>761 ポイントを使ってCS3にアップグレード版を買う 探せば10万切って入手できる CS2を誰かに数万円で譲れればStudioからうpがお得 公式な下取りやってほしい フォトショなんどか使いこなそうと頑張ったけど 使いこなせなくて、仕方なくFW使ってきたけど CS3のフォトショ使ったら FWより使いやすくて、完全に乗り換えた フォトショはいつの間にか洗練されてたけど FWって4の頃からほとんど変わってないもんなぁ FW使ってた俺は負け組な気がしてきた 曲がりくねった細い道は軽自動車がストレスがない 真っ直ぐの高速道路で500キロほどドライブするなら高級セダンが心地いい Fireworksの「トーンカーブ」「レベル調整」ツールはPhotoshopで言えば 「フィルタ」のカテゴリに入っているのが何年経っても馴染めなかった。 Flashは、メニューの簡略表示(絵を描いているとき専用のメニューと アニメを作っているときのAC関係全表示メニュー)が欲しかったな。 この先Adobeカラーに染まってUIまわりがどんどん改善されていくことを 期待してる なんたって超独占状態だしな… もうやりたい放題だよなぁ Flashは好きだしFireworksもContributeも仕事には欠かせない。 だがGoLiveを潰された(9でHPB以下の劣化を喰らった)哀しみは忘れない。 なんのために対DreamweaverとしてMac専用ソフトだったGoLiveを買い取ったんだよ 馬鹿たれ…PageMakerやFreeHandユーザーも同じ事を思ったんだろうな。 >>771 独占っていってもPhotoshopとFireworks 付け加えるなら、FLASHとAcrobatくらいじゃないか? DWは機械のことあまりわからないデザイナ向けって感じだし FLASHも機械のことわからないクリエイター向けで、普通に作る分には他のソフトでたりる 映像や音楽系は他にもっといいソフトあるしなあ FireworksなんかはWebに特化してるから完全独占かもしれんけど >>773 webとDTPは独占状態でしょ。 DTPはインデザがQuarkXPress撃破すれば完全独占だし webに関しては事実上完全独占。 DW以外でコーディングしてる会社なんて殆どないし flash以外でswf作ってる会社もない。 映像や音楽はまだまだだが その2分野では9割は制覇 >>774 まあDTPはそうかもね Webに関してはDW以外つかってるとこも多いかと というかDWは機能的にもたいしたことないしなあ… DWのコード重いから手打ちできる漏れにコーディング依頼結構あるよ 他のアプリケーション使わないんだったらDreamweaverの独占じゃん エディタも立派なアプリだと思うが? 実際、DWの使用率は低いでしょ デザイナが使っているとかじゃね >>779 世間知らずのバカはそっちじゃないかい? 専用モードのあるエディタなんていくらでもあるし デザイナでも他のソフトとか使ってるやつ多いぞ? 自分の周囲ではDWは普通に使われてる。 もちろんデザイナやコーダは、バキバキ手書きとか 他のフリー/シェアのエディタ使用も多いだろうけど、 決してDWの使用率が低いてことはないと思うけどなぁ。 てか何故そこまで低いことにしたいのか気になる。 全然独占じゃないよーってだけ 仕事に使うのには論外だけど ホームページビルダーなんかも普及率は高そうな気もするけどどうなんだろうね 仕事に使うのにでもDWはちょい不満多いし エディタやEclipseとか使うことも多いかな まあ抱き合わせ販売で独占パワーは強いわな 好きなパッケージ組み合わせられるようにしてほしいよ >>783 で?それがどうしたの? 独占じゃないからなんだってんだ? 自分が好きなの使えよ まぁ確かにPSやAI、FLなんかに比べれば、 アドビ独占!というモノではないよな。 DWでなきゃダメって作業ではないからね>コード 園芸用のスコップとユンボを比較してもショーがないだろ HPBとDw mixiのタグ手打ち原理主義者コミュから遊びに来た人乙 事実上DW独占だと思うがな〜。 それは手打ちや他とと併用はするだろうが プログラマー系はちがうだろうが。。。 Studio MX2004のうち、Fireworks MX 2004だけ使ってました。 MacをIntel版に替えたら、画像ファイルを開くのが遅くてたまらず ショップでFireworks CS3へのupgradeを2万円で買ってきました。 スタジオ版の単品Fireworks MX 2004からの Fireworks CS3へのインストールができないことを ショップへのクレーム電話を通して知りました。 upgrade版の箱にはそんなこと、書いてないし、 店頭での説明もありませんでした。 ショップでは返品不可能だといいます。 明日、アドビに電話してみるつもりです。 せめてWeb Standardとの差額を払うから 交換してくれないかと相談してみるつもりです。 無理かなぁ… >>793 >箱に書いてるはず スタジオやスーツからは駄目とは書いてない ダメと書いてないんじゃなくて、どれが対象かは書いているでしょ? >>794 MSオフィスからのアップグレードもできないよ。書いてないけどね、念のため。 質問なのですが 会社がStudo8の中古を入手したようなのですが いきなり3台のPCにインストール(ありえない・・・) しかも製作をしない人のPCに。 先に、その人のPCでソフトを起動したのか製作の人のPCは試用版に。 ライセンス認証の話をし、アンインストールをしてくれと頼むと 画面も、シリアル番号いれる画面すら出てこなくて 問題なく使えてるからいいんだと聞いてくれず。 ライセンス認証画面が出ないなんてことあるんですか? インストールの現場にいなかったので何も言えないです; >>797 そんな会社は辞める準備をして、Adobeにちくったら >>790 >せめてWeb Standardとの差額を払うから >交換してくれないかと相談してみるつもりです。 俺の場合、某大手家電店のMac売り場で 交渉してOKだったよ。 ネットオークションで、Macromedia Studio MX 日本語版 エデュケーション版 を購入しようと思うのですが、 ユーザ登録ができないとの記述がありました。 インストール後、ユーザ登録をしないまま使い続けても良いのでしょうか? >>801 割れ物はバグが多いうえPCの健康上、非常によくなひ・・・ できれば金貯めて正規版買え。 「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる 週刊文春(7月31日号)P137〜P138より抜粋 http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/ 7月20日、毎日新聞1面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、 引用も憚られるような<品性を欠く性的な話題>で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。 だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。 「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの100%子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」(毎日新聞関係者) 毎日コミュニケーションズ(以下、毎コミ)とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。 毎日新聞社は同社株を9%保有する第3位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。 毎コミといえば、大塚愛を起用したCMが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、 最近の就活生には欠かせないアイテムだという。 (中略) 就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、01年に毎コミの100%出資で設立されたMCプレス。 同社は『DVDヤッタネ!』や『DVDデラデラ』などヌード満載のDVD付きグラビア誌4誌を毎月、発行しているのだ。 しかも「就活生を脱がす企画もある」(前出・関係者)という。 早速、確認してみると、『ヤッタネ!』4月号で「就活生を狙え 今はいているパンツに穴を開けていいですか?inマ○ナビ」 という企画が掲載されていた。付録のDVDではリクルートスーツ姿の女の子3人が、あられもない姿に。いくらなんでも、 これはちとヤリ過ぎでは・・・ Studio8がCS5のアップグレード対象だ! やほーい! 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 歯槽膿漏の原因について 歯槽膿漏と聞くと口内における病気という印象が強い人が少なくないでしょう。 無論、口の中が不健康な状態であるという事柄が歯槽膿漏の起因となったり、症状が進行してしまうこともあります。 とは言え、歯槽膿漏にかかってしまう原因は決して口内の衛生状態の悪さだけとは限りません。 歯槽膿漏に結びつきがあるといわれる病気の代表として、糖尿病があります。 概して糖尿病患者というのは、歯周病や歯槽膿漏といった口にまつわる病気を持っています。 糖尿病を引き起こすと、ホルモンの中でもインシュリンが不十分になります。 さらに、糖尿病は体の抵抗力を弱らせ、細菌が増殖しやすい環境に変わっていきます。 細菌がすぐに増殖してしまうと歯茎に炎症が引き起こされ、歯槽膿漏になりやすくなります。 糖尿病から直接的に歯槽膿漏に発展するわけではありませんが、歯槽膿漏を患いやすくなったり、症状がひどくなる原因となっていきます。 http://kane.agence-presse.net/%E8%A2%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%92%E5%A2%97%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%92/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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