無断リンクは是です 22

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 02:59:10

前スレ http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1132303631/

■過去スレ・参考サイト等
>>2-7

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 03:23:08

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=326666&cid=987933
日弁連 http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/06/09/1542227　撤回
　（法律業務に携わる人たちの発想として注目）
文化庁 http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/09/0626258　システムの不具合だと釈明
　（そのつもりはなかった）
日本の府省 http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/08/01/1453215　改善が進んだ？
　（とにかく連絡がほしいらしい）
産経新聞社 http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/12/1745245　鳴りを潜める
　（著作権侵害だと主張して警告文書を送っていた）
感染症情報センター http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/07/30/1952228&topic=19　撤回
　（罫線入りの許可申請書が用意されていた）
愛知万博 http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/11/02/0758258　撤回
　（個人サイトを差別していた）
北九州市と仙台市の教育委員会 http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/10/30/0939232　無視
　（「校長の承諾なくリンクを設定することができない旨を明記するものとする」と各学校に強制）
最高裁 http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/03/22/207210　撤回
　（電話しろとされていた）
電通 http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/06/16/0037220　無視
　（ハンドルで表現する人を差別している）
北國銀行 http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/06/17/0152207　撤回
　（不正競争防止法違反だと主張していた）
岡山県警と栃木県警 http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/07/30/1724247　現在進行中
　（警察が禁止している）

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 05:03:27

■過去スレ
0　ttp://piza.2ch.net/log2/hp/kako/951/951767865.html
1　ttp://mentai.2ch.net/hp/kako/965/965105812.html
2　ttp://mentai.2ch.net/hp/kako/969/969595721.html
3　ttp://natto.2ch.net/hp/kako/974/974366238.html
4　ttp://pc.2ch.net/hp/kako/995/995781887.html
5　ttp://pc3.2ch.net/hp/kako/1025/10254/1025447626.html
6　ttp://pc3.2ch.net/hp/kako/1029/10299/1029946055.html
7　ttp://pc3.2ch.net/hp/kako/1037/10376/1037628175.html
8　ttp://pc3.2ch.net/hp/kako/1039/10396/1039657299.html
9　ttp://pc3.2ch.net/hp/kako/1042/10420/1042033595.html
10 ttp://pc3.2ch.net/hp/kako/1042/10428/1042813544.html
11 ttp://pc2.2ch.net/hp/kako/1043/10432/1043292597.html
12 ttp://pc2.2ch.net/hp/kako/1044/10444/1044460387.html
13 ttp://pc2.2ch.net/hp/kako/1048/10486/1048610844.html
14 ttp://pc2.2ch.net/hp/kako/1050/10504/1050473142.html
15 http://pc2.2ch.net/hp/kako/1053/10532/1053279945.html
16 http://pc2.2ch.net/hp/kako/1054/10549/1054997352.html
17 http://pc5.2ch.net/hp/kako/1057/10577/1057747272.html
18 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1059378696/
19 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1108202362/
20 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1130887229/
21 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1132303631/

ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 05:04:35

Q アダルトサイトからリンクを貼られて気分が悪くなった
A リンクを貼られた方に関係は無い。気分の問題ならHTTP_REFFERのアクセス制限で自衛しよう

Q アクセス制限する機能がない
A 機能がないのならサーバー管理者などにリクエストしましょう。

Q 大抵のブログサービスにはアクセス制限機能が無い
A だから無料で借りられるのでは。またユーザーがアクセス制限をリクエストしないから事業者が甘えているのです。
ちゃんとアクセス制限が出来るようにリクエストしましょう。

Q 他人が無断リンク禁止を守ってくれればいいのだ。アクセス制限は勉強がめんどくさいし、サーバー移転はお金がかかる
A 「現状でのWebの常識」から外れる何らかのことを他人に守ってもらう為には自分がコストを支払う必要があります。

Q 公的なサイトなので、無関係な業者にリンクを貼られて関係があると思われると困る
A リンクを貼っているだけでは関係があるかどうかは分からない。という当然のリテラシーを広めましょう。
名誉毀損や業務妨害はリンク論とは別の話なので、ちゃんと被害届を出しましょう。
無断リンク禁止で対処するのはかえって危険です。

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 05:06:13

無断リンク禁止派の論拠

RFC1855 Netiquette Guidelines
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html（日本語訳）

Don't point to other sites without asking first.
「事前に了解なく他サイトにポインタを設定しないこと」

ただし
This memo does not specify an Internet standard of any kind.
「このメモは、いかなる種類のインターネット標準をも規定するものではありません」
と書いてある。
またポインタの解釈に諸説有る。

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 05:13:20

Q 無断リンクの「お願い」をする自由はあるだろ
A それが単なるお願いであって、Webの常識ではないことを誤解されないように書いてもらわないと
それをみた子供が勘違いしてしまいます。
「（本来リンクは自由ですが）無断リンクをしないでほしいとお願いします」のかっこの部分が欠落
していたら指摘される可能性は覚悟してください。

Q 例えば、ロシアやドイツのアダルトサイトやネオナチサイトからリンクされたら？
A 無視してください。閲覧者から何か言われても「私は知りません。リンクしてる側が勝手にしているだけ」で通ります。

Q 「ネット上に公開された情報の利用は自由であるべきだ」との主張をする人たちがいます。しかし、
インターネット上に表現されたものにも著作権が働いている
A 単にリンクすることは著作権侵害にはならないと社団法人著作権情報センターは書いています。
ttp://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

参考資料リンク
リンクに許可は不要です - 情報教育Wiki
ttp://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/compedu/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%A4%CB%B5%F6%B2%C4%A4%CF%C9%D4%CD%D7%A4%C7%A4%B9

リンクポリシーなるものを書くとしたら、次のように一行だけ書けばよい。
「必ずリンク先のURLがアドレスバーに現れるようにリンクしてください。」
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20040426#p2

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 05:19:19

（ http://slashdot.jp/comments.pl?sid=326666&cid=988811 から抜粋）

Q 「意図しない変なリンク」は拒否できると思いますか？
A 状況に拠る。原則として、拒否したいという意思を示す事は可能だが、強制する権利は無い。
本来これはマナーの問題であって、双方の交渉で何とかすべき問題。
どうしても拒否したいのなら、何らかの技術的手段で対処すべき。
変なリンクによって実害が生じているなら、その実害に応じた法律で対処可能だと思う。
例えば、リンクによって名誉毀損とか業務妨害を受けているなら、「リンクを拒否する権利」
があるかどうかで争うのではなく「名誉毀損」や「業務妨害」で争うべきという事。

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 06:09:25

テンプレかいたやつはアダルトサイト運営者

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 06:14:17

＞Ｑアクセス制限する機能がない
＞A 機能がないのならサーバー管理者などにリクエストしましょう。

これって回答になってるか？
へんな回答だったら載せないほうがいい。

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 07:50:28

>>9
リクエストしないと始まらないよ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 11:08:19

■後藤氏＠東北大の見解
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

■著作権法について
http://www.kyoto-archives.gr.jp/copyright/contents/copyright/001.html

■アクセス制限について
http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/web/htaccess/
http://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/

■こどもむけ参考文献（ｗ
コンピュータユーザのための著作権&法律ガイド
http://book.mycom.co.jp/user/preview/4-8399-0793-5/index.shtml

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 11:08:57

■ティムﾀﾝ（WWWを考え出したえらい人）
http://www.w3.org/People/Berners-Lee/

■W3CのFAQ,「W3Cにリンクしてもよいですか？」
http://www.w3.org/Consortium/Legal/IPR-FAQ-20000620.html#link
「W3Cだけでなく、どこにリンクするのにも許可を求めなくてﾖｼ」

ちなみにW3Cと言うのは、WWWの規格や方針を決める団体。

■奥村晴彦・松阪大学教授
「リンクに許可は不要です」
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html

文部科学省研究員。圧縮ファイルの仕組みを考えた人。

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 13:59:58

>12 は過去ログから受け継がれているし、よいテンプレだとは思うんだけど。
A.権威主義に従って、偉い人の言う事を聞け
B.立場のバックボーンにより発言にはこういう担保がある
ってのをごちゃ混ぜにして捉えて議論しないようにしましょう。

……という注意書きがあるといいかなぁと思ったよ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 15:26:07

>>10
リクエストしたってそれが実現されるかどうかなんてわからないし
いつ実現されるかもわからない。
回答としてテンプレにするようなものじゃない。

**Name_Not_Found** · 2006/08/13(日) 17:47:51

>14
だから？
まさか「そういう現状だからリンクはしないのがマナーだ」とは成らないよね。
もっとよいテンプレに直す自由もあるよ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/14(月) 00:19:07

経済産業省　「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について
http://www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf

他人のホームページにリンクを張る場合の法律上の問題点　Ｐ１７８

**Name_Not_Found** · 2006/08/14(月) 00:52:02

>>16
そこの183ページより

＞なお、リンクの法的な意義については、必ずしも明確な理論が確立しているわけでは
＞なく、無断リンクを巡って、様々な紛争が生じている現状を考慮すると、「無断リンク厳
＞禁」と明示されているウェブページにリンクを張る場合には、十分な注意が必要である。

か。
現状のいわゆる「無断リンク」については法律上は問題ないが、
＞様々な紛争が生じている現状を考慮すると
と現状認識しているところが少し考えなきゃいけない点だろうな。

＞「無断リンク厳禁」と明示されているウェブページにリンクを張る場合には、
＞十分な注意が必要である。

「無断リンク厳禁」という表示を意味あるものとして特別扱いしているんだろうか？

**Name_Not_Found** · 2006/08/14(月) 07:58:25

テンプレの

>>6 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 05:13:20 ID:???
＞Q 無断リンクの「お願い」をする自由はあるだろ
＞A それが単なるお願いであって、Webの常識ではないことを誤解されないように書いてもらわないと
＞それをみた子供が勘違いしてしまいます。
＞「（本来リンクは自由ですが）無断リンクをしないでほしいとお願いします」のかっこの部分が欠落
＞していたら指摘される可能性は覚悟してください。

これって
>>17
で指摘された部分と相反するところがあるのでは？

**Name_Not_Found** · 2006/08/14(月) 19:51:44

あくまで仮の話しだが、こんなケースで無断ディープリンクした場合、
どうなるだろうか。「無断リンクは是です」と押し切れるだろうか。

■ケース１
有料画像配信サイト。管理者は超ローテク。入金後にメールを送ると、
有料画像一覧ページのURLが送られてくる仕組み。basic認証とか
「なにそれ」って感じ。
その一覧ページを２ちゃんとかからリンクしてしまう場合。

■ケース２
ケース１とほぼ同等だが、契約書があって「有料会員に提供した画像を
第三者に配付したり、アクセス方法を教えてはならない」と書いてある。
この契約に同意した上で、有料画像一覧ページのURLを無断リンクする。

■ケース３
金を払っておらず、契約にも同意してないが、ttp://foo/member/list.html
と適当に打ったら有料画像一覧が出てきたので、みんなに教えてあげよう
と思って２ちゃんにリンクした。

たぶん３はよくあるパターンなので問題なし。いくらなんでも管理人アホ
すぎ。と言いつつも１は微妙だし、２はさすがにヤバいかと思う。
どーかね？

**Name_Not_Found** · 2006/08/14(月) 19:54:08

ケース2は単に規約と法とマナーの違いじゃね？

**Name_Not_Found** · 2006/08/14(月) 19:56:29

>18
十分な注意をして
子供の教育に悪いから「法的には無断リンクはOkだけど」と明記してほしい
と指摘すりゃいいだけじゃん

**Name_Not_Found** · 2006/08/14(月) 22:03:02

>>19

>ケース１
『管理者』はインターネットの仕組みを利用して金儲けしようとしているが、
インターネットの『運営側』がその管理者の金儲けに協力しなければならないはずがない。

>ケース２
ケース１と同様だが、『秘密』のはずのURLを漏洩した利用者は契約違反と言えるだろう。
だがそれは無断リンクとは無関係。リンクされているところを訪問した側にも罪はなし。

>ケース３
ケース１と同様。

**Name_Not_Found** · 2006/08/14(月) 22:17:40

ケース1と3はOK。（法的に問題なし、したがって無断リンクOK）

ケース2は契約違反……なのか？

契約違反だとしたら、
意図的にURLを２ちゃんに晒したことで相手に損害を与えたと認定＞民事で賠償責任
という展開もありそう。（とりあえず刑事じゃないよね。）

でも、そもそも契約が契約として成り立っているのかどうか。
アクセス制限もせずに鯖に置いている時点で「公開された著作物」でしょ？
参照することはもちろん、引用することだって認められると思う。
なので契約自体が無効じゃないのかな。

無料サーバーで検索避けもアクセス制限もせずにアドレス請求制サイトを運営しておきながら
「無断でURLを公開したら罰金1万円頂きます」などというのはありえないだろうし。

なので俺的にはケース2も無罪。

**Name_Not_Found** · 2006/08/21(月) 21:15:13

無断リンクとか叫ばれたら「文句あるなら裁判起こせや」と言い返せばＯＫ．
いちいち議論するのは面倒。

**Name_Not_Found** · 2006/08/21(月) 23:23:18

>>23
馬鹿げた契約ではあるけど、「馬鹿げてるから無効」とは言えないと思う。
ただ、損害賠償は大した額にはならないだろうな。ほとんど損害与えてないから。

**Name_Not_Found** · 2006/08/22(火) 01:27:58

無理やり議論しなくていいよ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/22(火) 04:14:33

議論できないやつは来なくていいよ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/22(火) 11:41:20

無理やり逆らうなよ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/22(火) 23:29:19

無断リンクとは違う話だが。

リンクをする場合、俺は必ずそのサイトの題名（タイトル）を入れてるが・・・
タイトルが長すぎるサイトばっか！！
なんかタイトルタグのところにサイトの全情報載せてやがる！！
タイトルはあくまでタイトルだ！！

**Name_Not_Found** · 2006/08/22(火) 23:49:33

SEOのつもりなんだろうな。
まあtitle要素が無いのがざらだった時代に比べればマシ…か？

**Name_Not_Found** · 2006/08/23(水) 00:09:02

あー、そうそう。

アンカーの文字列を、参照先ドキュメントのタイトル要素にする人と
h1要素（或はfont要素などで表現する疑似的な最上位見出し）にする人が居るね。

私は基本的にtitle要素だが、「地球温暖化 -- mysite.com」のようなタイトルだと
h1要素の「地球温暖化」をアンカーにしちゃうかな。詳細はtitle属性にでも記述しておく。

**Name_Not_Found** · 2006/08/23(水) 09:34:58

SEOのつもりならmetaの所に入れてほしい。

**Name_Not_Found** · 2006/08/23(水) 10:45:41

待望の姉歯マンションに引越し。
朝、起きたらパロマの湯沸かし器でシャワーを浴びる。
朝食には雪印の牛乳を欠かさない。
ドコモのケータイでメールをチェック。
ナショナルFF石油式暖房機で温まってから、
シンドラー社製のエレベーターで玄関へ。
三和シャッターの前を通り、三菱ふそうのバスに乗る。
乗り換えはJR西日本の207系。
空港からはJALの飛行機で出張。
東京での移動では、東急東横線の駅員に切符の買い方を尋ねる。
午後は東武の踏み切りを渡って、ふじみ野市営プールで子供を泳がせる。
夜遊びはセガのジョイポリスで。

あなたも満喫しませんか。
　　　　　　　　　　　　　エンジョイ・スリリングライフ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/23(水) 23:30:55

待望の姉歯マンションに引越し。
朝、起きたらパロマの湯沸かし器でシャワーを浴びる。
朝食には雪印の牛乳を欠かさない。
ドコモのケータイでメールをチェック。
ナショナルFF石油式暖房機で温まってから、
シンドラー社製のエレベーターで玄関へ。
三和シャッターの前を通り、三菱ふそうのバスに乗る。
買物は愛知のイトーヨーカ堂。
乗り換えはJR西日本の207系。
空港からはJALの飛行機で出張。
東京での移動では、東急東横線の駅員に切符の買い方を尋ねる。
午後は東武の踏み切りを渡って、ふじみ野市営プールで子供を泳がせる。
その間自分は京王百貨店でアルバイト。
夕方は東都タクシーでセガのジョイポリスに移動し、そこの遊戯物で遊び、晩飯は和歌山でカレー。
子供は学校は浦和実業学園、塾は京進スクールに通わせ、大学は東京理科大学に行かせる。
家庭ではアイリスオーヤマのシュレッダーを使う。

あなたも満喫しませんか。
　　　　　　　　　　　　　エンジョイ・スリリングライフ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/24(木) 00:20:00

>>33-34
あーあ、また引っかかった奴が居たよ。

それ貼ると訴えられるらしいよ。
たとえコピペでも。。

**Name_Not_Found** · 2006/08/24(木) 00:38:01

>>31
俺はtitleをそのまんまだな。同じ考え方で本にリンク張るときは表紙とかじゃなく奥付に書いてある題を使う。スレ違いだけど。

**Name_Not_Found** · 2006/08/24(木) 00:59:03

待望の姉歯マンションに引越し。
朝、起きたらパロマの湯沸かし器でシャワーを浴びる。
朝食には雪印の牛乳を欠かさない。
ドコモのケータイでメールをチェック。
ナショナルFF石油式暖房機で温まってから、
シンドラー社製のエレベーターで玄関へ。
三和シャッターの前を通り、三菱ふそうのバスに乗る。
買物は愛知のイトーヨーカ堂。
乗り換えはJR西日本の207系。
空港からはJALの飛行機で出張。
東京での移動では、東急東横線の駅員に切符の買い方を尋ねる。
午後は東武の踏み切りを渡って、ふじみ野市営プールで子供を泳がせる。
その間自分は京王百貨店でアルバイト。
夕方は東都タクシーでセガのジョイポリスに移動し、そこの遊戯物で遊び、晩飯は和歌山でカレー。
子供は高校は浦和実業学園、塾は京進スクールに通わせ、予備校は代ゼミで吉野を受けさせる。
大学は東京理科大学か明治大学か創価大学に行かせる。
家庭ではアイリスオーヤマのシュレッダーを使う。

あなたも満喫しませんか。
　　　　　　　　　　　　　エンジョイ・スリリングライフ。

>>35
ふ～ん。
一言も「中傷」はおろか、「批判」すらしてないのに、ねぇ。
淡々と徒然的に生活描写してるだけで訴えられるのかｗ
「固有名詞を出した宣伝」で訴えられるのかな？　え？　宣伝で訴えられるって…？ｗ

**Name_Not_Found** · 2006/08/24(木) 00:59:41

>>36
アマゾンの本の検索も確かそうじゃなかたっけ？

**Name_Not_Found** · 2006/08/24(木) 01:01:56

検索っていうと語弊があるか。アマゾンの本の題名の載せ方。

**Name_Not_Found** · 2006/08/24(木) 10:58:39

>>37

ほんとの事書かれて客減ったﾆﾀﾞｰ、でも訴訟の対象です。
訴訟ﾏﾝﾄﾞｸｾ、ってひろゆきがトカゲの尻尾を切り捨てることもありえます。

ご注意アレ（ｗ

**Name_Not_Found** · 2006/08/24(木) 22:18:48

>>37
このご時世なら大学はかっつ岩手大学でしょ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/25(金) 03:40:33

訴訟リスクがあるのは分かったけど、
で、実際誰が訴えて、誰が訴えられたんだ？

**Name_Not_Found** · 2006/08/28(月) 00:57:33

>>40
日本語でお願いします

**Name_Not_Found** · 2006/08/28(月) 09:41:11

待望の姉歯マンションに引越し。
朝、起きたらパロマの湯沸かし器でシャワーを浴びる。
朝食には雪印の牛乳を欠かさない。
ドコモのケータイでメールをチェック。
ナショナルFF石油式暖房機で温まってから、
シンドラー社製のエレベーターで玄関へ。
そこでアカヒ新聞拡販員の応対をした後三和シャッターの前を通り、三菱ふそうのバスに乗る。
買物は愛知のイトーヨーカ堂。
乗り換えはJR西日本の207系。
空港からはJALの飛行機で出張。
東京での商談がまとまり、移動のため東急東横線都立大学駅で駅員に切符の買い方を尋ねる。
電車に乗って気がついたら渋谷駅、乗り越したが手持ちが無いので改札を強行突破。
午後は東武の踏み切りを渡って、ふじみ野市営プールで子供を泳がせる。
その間自分は京王百貨店でアルバイト。
夕方は東都タクシーでセガのジョイポリスに移動し、そこの遊戯物で遊び、晩飯は和歌山でカレー。
子供は高校は浦和実業学園、塾は京進スクールに通わせ、予備校は代ゼミで吉野の古文を受けさせる。
大学は東京理科大学か明治大学か創価大学に行かせる。
家庭ではアイリスオーヤマのシュレッダーを使う。
今日の泊まりは東横イン

あなたも満喫しませんか。
　　　　　　　　　　　　　エンジョイ・スリリングライフ。

>>41
なにゆえに？なんかあったの？

>>40
はぁ？
ホントのこともなにも、「事故があった」なんて一言も書いてないし。
あえて言えば宣伝をしてるんだけど。

**Name_Not_Found** · 2006/08/28(月) 23:00:33

宣伝っていうか徒然と日記を書いてるだけに見えるけど。
このコピペが訴えられるなら、日記なんて迂闊に書けんなｗ

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 00:07:14

>>45
日記というものは、死後に公開さえれることを前提に書くのですよ？
生きてるうちに公開すると、訴えられてウザイから。

って、ちょっとサヨっぽい作家が言ってますた。

＃小学生の時に書いた、夏休みの宿題の絵日記、アレが今公開されたら、
＃訴えられはしないだろうけど、俺が悶死しそうだ（ｗ

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 07:51:51

5年前に消したサイトを公開されても悶絶するな、俺は

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 09:13:12

久しぶりに見にきたら、いつの間にか無断リンクが是になってる・・・。

いつから是って断定されたんだ？

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 10:32:53

>>48
そもそも無断リンクが是か非かなんて議論の余地すらない。
「非」なんてアホな奴がいると、ＷＥＢ免許制度の検討をすべき頃合か。

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 12:27:03

軽い試験ぐらいはあってもいいな。

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 15:20:00

試験するとしてもする側の方が下のような認識じゃ逆効果って可能性もある。

経済産業省　「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について
http://www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf

183ページより

＞なお、リンクの法的な意義については、必ずしも明確な理論が確立しているわけでは
＞なく、無断リンクを巡って、様々な紛争が生じている現状を考慮すると、「無断リンク厳
＞禁」と明示されているウェブページにリンクを張る場合には、十分な注意が必要である。

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 16:51:25

>51
がっかりだぬん。

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 18:40:47

スリリングライフって言っちゃうとアウトだと思うんだが

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 18:54:36

リンクが自由といっても
リンクされる側にはリンクをはじく自由もサイトを閉鎖する自由もあるわけだしな。
なんかいい落としどころはないものか。

もちろん事前にメールとかではなくてw

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 19:00:36

十分な注意をして無断リンクしまくっているからOk

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 22:04:06

痛い主張している所なんて実際リンクする価値ないんだもん。

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 22:54:23

実際「ここ痛い主張しているよ」というリンクぐらいだよね

**Name_Not_Found** · 2006/08/29(火) 23:21:38

うん。利用するとしたら晒しのみ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/30(水) 06:57:57

俺がリンクするときってそれが大半

**Name_Not_Found** · 2006/08/30(水) 08:10:51

痛いやつだな。

**Name_Not_Found** · 2006/08/30(水) 13:19:42

無断リンクされるのが嫌なら公開するな。
いや、それは言い過ぎにしても、せめてパスワード制なり合言葉・暗証番号制とかにせいや。

「ご自由にお持ち下さい」ってあるパンフを持って帰って咎められる道理なし。

**Name_Not_Found** · 2006/08/30(水) 14:04:33

「批判をするために置いてあるんじゃ有りません」
↓
「はいそうですね。十分な注意をして持っていって自由に批判をします」

**Name_Not_Found** · 2006/08/30(水) 15:29:13

>>61
＞「ご自由にお持ち下さい」ってあるパンフを持って帰って咎められる道理なし。

ご自由にお持ち帰りくださいコーナーの中に、
「持って帰る人は連絡してください」とか書いてあるようなものだな。

そこがご自由にお持ち帰りコーナーであるということを知らずにそこにパンフ
を置いてしまうことによる問題だが、そういう人が増えすぎている。
全体が増えすぎているせいでね。

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 01:59:49

>>62
すまんが、よく意味がわからん

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 02:02:55

人が増えると全体的な水準が落ちるという宿命を打破する秘策はないのか？
もはや人類の歴史への挑戦か。

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 02:48:44

>62
無料コーナーに意図が有って置いてあっても、他人の批判する自由は制限出来ないってことだろ

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 11:42:42

ブログにちょっと批判的なカキコをすると、「ここは私の趣味でやってんだ。嫌なら見るな」と言うやつは痛すぎる。特に女に多い。

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 14:37:04

まあ、嫌なら見るなってのもある意味正しいから同意してやんない。

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 17:31:37

つまんねぇ議論になってるな。

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 18:21:40

>>68
見なければどんなブログであるかはわからんわけだけどな。

君は、学校に不満ならその学校を辞めて、会社に不満ならその学校を辞めて、道交法に不満なら免許を返上して、日本に不満なら外国に住むんだね。

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 18:22:27

無断リンクを「是」にすると、荒らし依頼までもが「是」になってしまうのだが、そこらへんの見解を聞きたいな

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 18:24:21

ホームページ制作王は、世界の権威として名高いCOMDEXが
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。

ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。

21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。

ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。

世界が認めた高性能！ホームページ制作王
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 18:45:47

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 18:56:43

>>71
荒らし依頼自体が悪なんであって、無断リンクが悪いかどうかと別に関係ないだろ

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 19:06:30

なぜ無断リンクを「是」にすると、荒らし依頼までもが「是」になってしまうのか、そこらへんの見解を聞きたいな

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 19:38:30

>>70
まあ、まあ、どこか一点不満があるという事と全否定とは違うんだから。
的外れの議論につきあうなよ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 19:40:10

>>75
＞無断リンクを「是」にすると、荒らし依頼までもが「是」になってしまうのか

そんな事、誰もいってないから。

77 · 2006/08/31(木) 19:45:05

あ、言ってるか。
あらし依頼と無断リンクとは別問題だよな。

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 21:02:29

>70
ブログなんて腐るほどあるんだから少しぐらい否定的なコメント残して、痛いだの痛くないだの言ってるなら二度と見なきゃいいだろ？っつー話し。
そんなに熱くなるなよ、チェリーボーイ。

**Name_Not_Found** · 2006/08/31(木) 21:13:43

なんだよ荒し依頼ってｗ

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 04:38:04

>>80
無断リンクを是とすると是となるもの。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 05:40:38

この場合は無断リンク禁止も仕方ないだろうというケースを
まじめに考えようぜ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 06:36:22

ないよ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 09:06:06

xssを誘発するパラメタ含むリンクとか

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 10:02:32

>81
荒らし依頼が「是」となる具体例が存在しないから無断リンクしてok

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 10:27:18

すごいサイト

当サイトへのリンクは、原則お断りいたします。
http://sugoisyanai.com/policy/index.html
すごい車内会議
http://sugoisyanai.com/

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 16:23:41

アフィリエイトプロバイダ（Ａ）と契約しているサイトオーナー（Ｂ）のページ
に貼ってあるアフィリエイト用のリンクを、勝手にエロ掲示板とかに貼り付けて
ＢがＡに対し契約違反になるようなリンクを生成するのは、どうかな？

87 · 2006/09/01(金) 16:28:05

あと携帯勝手サイトとかでURLにセッションID含んでいる場合も無断リンク
禁止というのは仕方ないと思う。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 16:32:58

無断リンク自体が問題ではないでしょ。

71 · 2006/09/01(金) 18:08:47

俺自身は無断リンク「是」派なのだが、しかし、無断リンクを是にすると荒らし依頼が是となってしまい、背理法的に無断リンクがダメとなってしまう。
そこが悩みのタネなのじゃ。

無断リンクを是とする人は、多分、「WEBに公開した時点で、世界中に向けて発信…」という考え方だと思う。
ということは、WEBに公開した時点で、アダルトサイト関連のリンクに紛れたとしても、それも覚悟の上でのWEB公開となってしまうのだが。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 18:20:54

荒らし依頼が悪なんじゃなくて、荒らしが悪

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 18:58:42

それも無断リンク自体が問題ではないぞ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 20:09:25

>>89 >>92
無断リンクを基本的に是とした上で、無断リンクが非であるかも知れない
まれな場合の妥当性を論じているのだから、無断リンク自体の問題であ
ると思うが？

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 20:11:54

>>90
気持ちはわかるけど
＞無断リンクを是にすると荒らし依頼が是となってしまい

こうはならないんだって。
荒らし依頼すること自体が問題であってそれは無断リンクの問題じゃない。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 20:21:51

埋め込みでさえ別問題だと思ってる俺。

93 · 2006/09/01(金) 20:33:11

>>94
ちょっと問題点を整理したい。

>>19を受けて
有料コンテンツが含まれるページの無断リンクは禁止します。

>>87を受けて
私のページに貼ってある広告バナーのリンク先は、私と広告主との契約上、
私だけが独占的に利用可能なURLです。よって、これらのURLを無断リンク
する事はおやめ下さい。

>>88を受けて
サイト内のログイン後のURLには、お客様のみが利用可能なコンテンツが
含まれます。よってログイン後のURLを不特定多数が閲覧可能なページに
無断リンクする事はおやめ下さい。

>>90を受けて
当サイトはリンクフリーです。ただし荒らし目的、荒らし依頼目的の無断
リンクはお断りします。

というそれぞれの主張には妥当性あると思う？
yesなら無断リンクの問題として捉えるのか、あるいは無断リンクの問題
として捉えないのかという、ただそれだけが俺と君の違い。
なのでこれ以上、論ずる必要なし。

noなら意見が割れる所だろう。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 20:48:11

”違法でない”無断リンクは違法ではない。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 20:48:56

経済産業省　「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について
http://www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf

183ページより

＞なお、リンクの法的な意義については、必ずしも明確な理論が確立しているわけでは
＞なく、無断リンクを巡って、様々な紛争が生じている現状を考慮すると、「無断リンク厳
＞禁」と明示されているウェブページにリンクを張る場合には、十分な注意が必要である

これを次からテンプレに入れなきゃな。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 20:59:17

>98
いらねーよ。そんなすちゃらかとほほ文。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 21:06:50

>>99
とほほ文でも法律だから。

**100** · 2006/09/01(金) 21:10:41

正確に言うと法律じゃないか。
法律をどのように解釈するかを示した公式文書かな。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 21:45:37

はあ？法律？
公式文書？ばっかじゃねーの。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 21:47:33

>>102
違うなら具体的に示すこと。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 22:18:44

>103
テンプレにある。
馬鹿が…。

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 22:25:31

>>104
テンプレになにがあるんだよ？
馬鹿が

**Name_Not_Found** · 2006/09/01(金) 22:35:48

ブックマークに入れたりデスクトッポにショートカットを置くのも無断リンクです

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 01:26:25

>>96
横からスマンが
>> というそれぞれの主張には妥当性あると思う？

無い。

> >>19を受けて
有料ページは、乞食供が勝手に使わぬよう、自衛しる。

> >>87を受けて
リンクの問題じゃなくて、嫌がらせの問題。

> >>88を受けて
携帯勝手サイトは、乞食供が勝手に使わぬよう、自衛しる。

> >>90を受けて
気持ちはわかるが、意味不明。
より多くの馬鹿を呼び込み、逆効果かと。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 01:32:40

>>90
>アダルトサイト関連のリンクに紛れたとしても、それも覚悟の上でのWEB公開となってしまうのだが。
紛れて何か都合が悪いことでもあるの？

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 01:35:12

>105
具体例だろが。つるっぱげ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 01:36:57

まあ真面目な人間にとってエロサイトに関わる（？）のは気分のいいものではないな。
俺みたいに同性愛で女に興味がない人ならなおさら。

2006/09/02(土) 02:15:22

俺は自分のサイトがリンクされても、リンク先を確認しに行くことはないだろう。
速度が速度だけに。

ブロードバンドスピードテスト通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2006/09/02 01:37:20
回線種類/線路長/OS：ADSL/-/Windows XP/東京都
サービス/ISP：Yahoo!BB 8Mbps/Yahoo!BB
サーバ1[N] 49kbps
サーバ2[S] 35kbps
下り受信速度: 49kbps(49kbps,6kByte/s)
上り送信速度: 180kbps(186kbps,23kByte/s)
診断コメント: Yahoo!BB 8Mbpsの下り平均速度は3.2Mbpsなので、あなたの速度はとても遅い方です。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみて下さい。(下位から0-5%tile)

他のタイプに乗り換えた場合の下り予想速度(保証値ではありません)
Yahoo!BB 50M：620kbps以下、Yahoo!BB 12M：330kbps以下
Yahoo!BB 8M：380kbps以下
～～～

下り回線
速度 53.41kbps (6.677kByte/sec)
測定品質 92.5
上り回線
速度 415.7kbps (51.96kByte/sec)
測定品質 94.9

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 05:59:46

>>109
意味不明。
テンプレのどこに以下の文章が公式文書でないと書いてあるんだ？

＞経済産業省　「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について
＞http://www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf

＞183ページより

＞なお、リンクの法的な意義については、必ずしも明確な理論が確立しているわけでは
＞なく、無断リンクを巡って、様々な紛争が生じている現状を考慮すると、「無断リンク厳
＞禁」と明示されているウェブページにリンクを張る場合には、十分な注意が必要である

経済通産省によるところの「電子商取引等に関する準則」という、公式な文章だろうが。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 07:43:31

日頃から悪質なリンクを繰り返していると
信用を失ってお客からも同業者からも干されるよ。

ネットも社会なんだから当然。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 09:16:54

>>111
なんでそんな遅いんだ？
ISDNレベルじゃないか。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 10:38:06

>>112
Eコマースサイトは慎重に、ってそれだけの話。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 12:27:18

ここも2ちゃんねるの公式な文書だよ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 12:33:58

>112
あたま悪過ぎ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 12:47:39

>112「先生が言ってた」「おかあさんが言ってた」って子供と同レベル。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 14:17:47

>112
だからオレは「十分な注意をして、無断リンクしてもOkだと思ってリンクしている」んだって。

仮にa hrefでリンクをしなくても、Webでは名前や社名や商品名を書いただけで様々な紛争が生じているし。
それはいろいろ有るWebトラブルのうちの一つにフォーカスして、「十分な注意を」と言っているだけじゃん。

「リンクを貼っているから、このアダルトサイトとリンク先は関係があるんだ」などというアホな誤解への
啓蒙が進んでいないから、十分な注意をしないとトラブルが起こることがあるよ。
という話のようなもんで。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 14:20:13

>110
>まあ真面目な人間にとってエロサイトに関わる（？）のは気分のいいものではないな。

それはリンクの有無とは無関係な話。
リンクを貼られずにurlを書かれたり、別のなんらかの方法で言及されても、気分が良くない
のは一緒じゃない？

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 17:26:10

>>119
＞だからオレは「十分な注意をして、無断リンクしてもOkだと思ってリンクしている」んだって。

お前がどういう読解力をしてるんだ。
大体>>112に書いてあることが無断リンクそのものの否定じゃない事は
誰が読んでも明からだろうが。

ただ、ここで書かれている、今まで法律上でまったく出てきてない「無断リンク厳禁」
といったような「無断リンクを禁止する言葉」を特別扱いするような表記は
「自由なリンク」を推進する側にとっては、後退とも言える事柄であり、下手をするとますます
自由なリンクを制限する方向に法律が向く可能性も含んでいるということだ。

このような条文が書かれるようになった理由が
＞無断リンクを巡って、様々な紛争が生じている現状を考慮すると
と書かれている。
つまり、無断リンクによるトラブルが法律による規制という方向性を生んでいるという事柄は
認識しておく必要があるという事だ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 17:33:14

>121
暑苦しいよ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 19:12:35

法規制の危険性も認識しておく必要が有りますね。
はい次ぃ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 19:57:54

>123
しつこい。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 20:01:59

>123
なにそのゴリ押し低レベル学級会。

**Name_Not_Found** · 2006/09/02(土) 22:20:16

このやり取りを見ているとこのスレ常駐のやつのレベルが分かってしまうな。

**Name_Not_Found** · 2006/09/03(日) 00:21:31

>126
じゃあここはたのんだぞキレンジャー。
おまいにまかせた！

**過去スレ発見の旅** · 2006/09/03(日) 01:12:11

にくちゃんねんる。
大体のスレはこれで見れるよ。
http://makimo.to/2ch/school5_jsaloon/1143/1143723004.html

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
ここのサイトで検索をかけると、かなりのミラー化されたサイトが列挙されますよ。お試しあれ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/03(日) 02:52:26

だってpart 22だぜ？　このスレ。
もう激論するほどの論点ないし。

**Name_Not_Found** · 2006/09/03(日) 03:12:01

それが根本的に微妙にズレてる輩がおるんじゃミドレンジャー。

**Name_Not_Found** · 2006/09/03(日) 03:21:58

ていうか結論が出たからスレタイも「是です」になったわけで、スレを続けるならループし続けるしか無い。

**Name_Not_Found** · 2006/09/03(日) 09:26:41

＞経済産業省　「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について
＞http://www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf

＞183ページより

＞なお、リンクの法的な意義については、必ずしも明確な理論が確立しているわけでは
＞なく、無断リンクを巡って、様々な紛争が生じている現状を考慮すると、「無断リンク厳
＞禁」と明示されているウェブページにリンクを張る場合には、十分な注意が必要である

**Name_Not_Found** · 2006/09/03(日) 15:09:42

十分な注意をして無断リンクすればOk

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 01:24:03

十分な注意＝相手に許可を取る

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 01:31:10

>134出たなぁ～アホアホマン！

**132** · 2006/09/04(月) 03:33:15

>>134
＞十分な注意＝相手に許可を取る

そうするに越したことはないけど、
十分な注意≠相手に許可を取る

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 08:13:29

>そうするに越したことはないけど、

釣りにしては、程度低い。ああ、縦よみか。

　　　す↑
　　　な↑

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 11:12:11

　　するに越したことはない
　　に
　　す↑
　　な↑

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 12:09:45

許可を求めて拒否されたらリンクしにくくなるから、
もしもどうしても相手の承諾がほしいのであれば、事後にリンクした旨を知らせるほうが良い。

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 13:41:11

必要ないのにいちいち許可を求めるということで官公庁の業務を妨害しろという酷い奴

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 14:19:17

>>139
それは許可の話だけでなくて相手にどういう紹介の仕方をしているかも見てもらえる
のでいいね。

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 20:09:54

紹介の仕方ぁ？
はぁ～っ？

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 20:43:00

>>142
紹介文に間違いがある事だってあるからな。

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 21:24:46

全知全能の神様じゃないんだから間違いは修正すればいいじゃん。

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 23:14:34

紹介の仕方と無断リンクの是非は関係無い。

**Name_Not_Found** · 2006/09/04(月) 23:29:21

>>144
間違いかどうかは相手に指摘してもらわなきゃ気が付かない。

>>145
＞紹介の仕方と無断リンクの是非は関係無い。

なにわかりきったことを言ってるんだ。
リンクの連絡をどうせするなら、事前にするよりリンクをしてからした方が
紹介文も相手に見てもらえるからそのほうがいいって話をしてるんだが。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 03:02:48

連絡なんて要らないし、紹介文なんてどーでもいい。
キモいネチケット談義は要らないし。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 07:50:00

>>147
紹介文なんてどうでもいい？

お前のサイトが「無断リンクに反対する会会員のサイトです」って紹介されても
いいってことだな？
普通は間違った紹介文で紹介されると気分が悪いものだが。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 10:09:03

【Link】
>>147
[紹介文]
30歳を超えてなお童貞ですが中身の無い主張は一見の価値ありです
ぜひ1度ご覧になってください
近々相互リンクの予定です

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 11:42:59

>>148
「無断リンクに反対する会」は、例え話で出しただけであろうが、ホントにありそうだなｗ

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 11:50:19

無断リンクに反対する会の検索結果約 367 件

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 17:25:39

名誉毀損になるぞ。紹介文がどうてもいいったって、適法の範囲内に決まってるだろうが

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 18:44:12

>>152
「無断リンクに反対する会会員のサイトです」ってのは？

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 19:18:35

俺はどーでもいい。自分の文書をどう紹介されても平気。
「くだらない糞サイト」とでも「アホバカの巣窟」でも「変態犯罪者予備軍」でもかまわないよ。
その人がそう感じたならそう紹介してもいい。そんなのは見た人が判断することだ。

紹介文は他人の文書だから口出しする気はない。口出しする権利はない。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 22:08:56

>>154
無断リンクに反対している人、でもいいわけだな。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 22:13:16

>>154
「無断リンクに反対する会会員のサイトです」ってのは？

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 22:16:14

>>155 >>156
全然かまわない。
自分の文書に「どんどんリンクして下さい許可も報告もいりません。」と書けばそれで済むこと。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 22:23:37

>>157
説明文読んだ時点でお前のサイトを見に行かない

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 22:27:30

自分のサイトがリンクフリーって事と「無断リンクを禁止する会会員」ってのは別だからな。
普通は自分のサイトが間違った説明文を付けられるのはいやだと思うものだが。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 22:41:55

>>158 >>159
それはそれでしょうがない。
感情としてイヤな気持ちは有るがそれとこれとは別。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 22:48:14

>>160
しょうがないって、お前もしかして自分が明らかに間違った紹介をして
その相手に訂正を求められた時にも「しょうがない」ですますつもりじゃないだろうな？

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 23:00:50

>>161
それはあるかもしれない。
特別に悪意がなくても勘違いはつきものだし、「リンクフリー、TOPページのみ」なんて書いてるのは認めないし、認めなければそのように紹介するかもしれない。

実際はしないけどね、著しく無駄だから。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 23:04:21

>>161
それはあるかもしれないって？
明らかな間違った紹介をしておきながら（だれがみても）その訂正を求められても
「しょうがない」って済ますって事か？

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 23:16:39

ヒント: より多くの検索結果を得るには、検索条件から引用符を削除してください。
"無断リンクに反対する会"に該当するページが見つかりませんでした。

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 23:35:56

>>163
可能性としては否定出来ないね。
他の人が「正しいHTMLの解説をしています」って言っても、「有名だけどウソ教えてるクソサイト」って紹介するかもしれない。他人から言われても直さない。忠告は参考にはするが自分で考えて決める。

でも実際そんなのは紹介自体リンク自体しないけどね、著しく無駄だから。普通じゃないの？

**Name_Not_Found** · 2006/09/05(火) 23:43:59

>>165
＞他の人が「正しいHTMLの解説をしています」って言っても、「有名だけどウソ教えてるクソサイト」って紹介するかもしれない。
＞他人から言われても直さない。忠告は参考にはするが自分で考えて決める。

それはあんたの感想で書いてる紹介文だからいいよ。
事実に反することを書いているとは必ずしもいえないから。
視点の問題といえる範囲のことだから。

ここで言っているのは,
現実に「会員でもないのに会員と書く」とか「明らかな事実誤認」を書いてそれに対する訂正を求められた時だよ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 00:00:56

「明らかな事実誤認」の具体例や範囲がわからないけど「明らかな事実誤認」に気がつけば直すでしょ。自分で考えて気がつけば。
登録していないランキングに登録されてたり、覚えの無いくだらない同盟名簿に載ったり、そんな事は自サイト内で対応可能だから俺はどーでもいい。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 00:45:32

>>167
自分で気が付く場合はいいって。
ランキング登録とかってのは登録されてる本人がOKならそれでいいでしょ。
自分は気が付かなくて、その明らかな間違いをそのリンク先の相手に指摘され
その明らかな事実誤認を直してほしいといわれたら、直すでしょって話だよ。
なぜこんな当たり前のことをぐたぐたいって認めようとしないわけ？

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 00:49:11

自サイト内で対応可能どころか、コメントを読んだ人間が自サイトに来て
くれる保証は何も無い。関係ないサイトのコメントだけで色々な事を
判断されてしまう危機というのは現実に存在する。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 00:58:34

>>169=>>167
ってことでいいのかい？
だったら、
リンクの説明文等に「明らかな事実誤認」を書いてそれに対する訂正をリンク先から求められた時には
それを訂正する、って事でいいんだな。

**169** · 2006/09/06(水) 01:10:52

あー、俺は>>167じゃないよ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 09:08:17

>>147を読んだ時点では「紹介文は(リンクと無関係だからこのスレ的には)どーでもいい」という意味かと思ったが…。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 09:58:16

>>172
その前からのつながりを読んでから言えよ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 10:02:25

「リンクする」って事はそのサイト（ページ）を紹介するって意味があるんだから、
紹介文のことも「リンクについて」の議論には出ておかしくないな。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 10:17:00

>>173
俺はその前までの流れを受けて「お前らスレ違いだ」と言ったのかと思った。

>>174
だが紹介文のことはウェブ以前から散々議論されてるはずだし
それなりの(無断リンク禁止みたいな変なことを言う奴が出てこない程度の)合意も形成されてるから
わざわざリンクについて議論する場で議論することはない。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 10:47:36

>>175
＞俺はその前までの流れを受けて「お前らスレ違いだ」と言ったのかと思った。

>>147
＞連絡なんて要らないし、紹介文なんてどーでもいい。

この発言をそういう受け取り方をするお前の読解力にあきれた。

>>175
リンクってのが相手のサイトの紹介という意味を持つ以上、その紹介文等の
紹介の仕方のありようもリンクについての議論に含まれていい。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 11:19:43

＞経済産業省　「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について
＞http://www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf

＞183ページより

＞なお、リンクの法的な意義については、必ずしも明確な理論が確立しているわけでは
＞なく、無断リンクを巡って、様々な紛争が生じている現状を考慮すると、「無断リンク厳
＞禁」と明示されているウェブページにリンクを張る場合には、十分な注意が必要である

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 13:32:12

>>176
>>172でも>>175でもないけど、
>キモいネチケット談義は要らないし。
って言ってるから「ここできもいネチケット談義をするな」と言ってるとも読めるんじゃね？

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 14:28:33

基本的に紹介文を鵜呑みにする閲覧者のリテラシー不足を啓蒙するのが前提として。

名誉毀損→交渉で。最終的には法で
事実誤認→交渉で。最終的には放置

a hrefでリンクが有ろうが無かろうが、名誉毀損やデマは別の話。
週刊誌で実名で名誉毀損書かれているのと同じ範疇の話。

「気分が悪いから誹謗・事実誤認は止めよう」ってのは法ではなくマナーや倫理の話。

a hrefのリンクは単なるリンク。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 14:34:11

無断リンクもそうだが、事後的にルールあれこれ言ってくるやつウザイ。

「そういう書き込みは禁止です」とか、「固定にしてください」とか。
だったら最初からそう書いておけよ。
「花火禁止」と立て札のない公園では、花火をやる人がいても仕方のないこと。

まして、捨てハンや名無しが駄目なんてのはあらかじめ言っておいてくれないとわからない。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 14:42:30

>>179
＞「気分が悪いから誹謗・事実誤認は止めよう」ってのは法ではなくマナーや倫理の話。

そんな事はわかりきった事、そういう前提の元での議論。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 14:49:39

>>179
＞週刊誌で実名で名誉毀損書かれているのと同じ範疇の話。

たとえ週刊誌であって名誉毀損に当たらなくても、明らかに事実反する記述があって
本人からの指摘があれば、その後訂正の記述がされる事もしばしば見られる。

**Name_Not_Found** · 2006/09/06(水) 15:06:52

>>179
＞事実誤認→交渉で。最終的には放置

明らかに事実と異なる事柄が記述されていてその当事者から訂正の申し入れがあったとしたら、
「交渉」とか「最終的に放置」とかってことはないだろうが。

解釈の違いとかって問題であったら、放置もありうるが。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 00:08:38

>>174
a要素href属性は、「ここ見れ」っていってるだけで、紹介はしてないと思うよ。
場所を示してるだけ。

「リンク集」を作る話じゃない。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 00:19:04

>>184
それだ。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 02:43:32

画像の無断お持ち帰りや二次転載もＯＫ？

ちなみに前スレでも書いたうちの大学の社会学教授は、無断リンク・画像持ち帰り・画像二次転載、すべて「全く問題ない」派。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 02:56:53

「二次転載」の意味をはっきりさせてくれ

普通の「転載」の意味であれば、送信可能化権の侵害になると思うが

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 03:39:23

>>186
ざっくり調べた感じでは、

> 画像の無断お持ち帰りや二次転載もＯＫ？

自分のストレージに画像のコピーを作ることなら、無問題。
自分のストレージのコピーを公開したら、これは転載。

転載は、「一次」だろうと「二次」だろうと、許可が無ければＮＧ。
特定の人に対して転載が許可されたファイルを、第三者がさらに転載するのはＮＧ。
著作者によってすべての人に対して転載が許可された、転載されたファイルを、
第三者がさらに転載するのは無問題、
しかし、改竄されている可能性があるので、その辺は何らかの対策を。

また転載は、一定の要件を満たしていれば「引用」となり、無問題。
引用は、許可無く他人の著作物を転載するためのルールです。
だから、引用のルールはちょっときびしめ。

ハイパーリンクに関しては、「公開されたものを参照せよという指示」なだけ。
論文で「▲▲に関する△△（○○博士,2006）」 n章m項を参照せよ、ってやるたびに許可は取らないでしょ？
「無断リンク」は、もちろん無問題。

こんなかんじでどうか。

つか、あいまいな言葉を使って、教授をハメてないか？

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 03:52:04

突然ですまない。
画像等のimg要素なんかの埋め込みはベツ問題だよね？いわゆるファイル直リンク。

じゃあa href="ファイルＵＲＬ"は？

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 04:05:11

>>189
>じゃあa href="ファイルＵＲＬ"は？
無問題。
リソースの場所を指示するとこは、何か問題なのか？

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 04:18:35

うーん？なんとなくまずいような気がした。ふいに気分的に発生した疑問。
文書、文書の断片、ファイルそのもの等。全部一緒で良いのかな？と。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 04:23:59

所謂「埋め込みリンク」、実はＯＫなんだけど、著作者を明示し、自分のコンテンツと混同させないことが
事実上不可能なため、ＮＧ扱いなだけなのではないかと愚考。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 07:13:08

それはブラウザの実装が糞なだけ
HTMLとしてみれば問題ない

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 09:26:21

>>192
HTML的限界で不可能(困難)とは言える。
<q><object><a>～</a></object></q>とすると、アンカーも引用したことになってしまう、とか。

画像の中で引用であることを明示する、という手はあるかな。
引用したい画像を適切に加工(例えば周りを枠で囲んで、下の端に「どこそこより引用」と出典を表示)して、
HTMLでは<object><a>～</a></object>とだけ書いておけば法律上もHTML的にも一応問題は無い。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 10:32:49

>>184
「ここ見れ」ってのがサイト製作者の訪問者に対するメッセージであり、そのページ
の紹介だよ。
訪問者にとって何か意味があると思うからからそこにのせてるわけだろ。
「ここ見れ」だけでは問題になりようがないが、その前後の文章というものがあって
その上での「ここ見れ」だろ。
または、そのサイトの方向性なり考えがあっての上での「ここ見れ」。

紹介：未知の物事を広く知らせること。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 15:34:19

>>195
マーク付けの話しをしているんです。

**195** · 2006/09/07(木) 15:51:03

>>194

>>184に対するレスだよ
＞Name_Not_Found[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 00:08:38 ID:???
＞>>174
＞a要素href属性は、「ここ見れ」っていってるだけで、紹介はしてないと思うよ。
＞場所を示してるだけ。

＞「リンク集」を作る話じゃない。

これに対するレスだから。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 16:01:44

a要素はアンカー。
それだけのこと。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 16:03:58

>>195
＞「どこそこより引用」と出典を表示)して、
＞HTMLでは<object><a>～</a></object>とだけ書いておけば法律上もHTML的にも一応問題は無い。

法律上問題がないといえるかどうか微妙。
引用については「質、量的に本文の方が上回っている事、必要最小限であること、その他」が必要とされており
引用元を示して、自分のところのコンテンツと区別さえついていればOKとは言えない。

**Name_Not_Found** · 2006/09/07(木) 16:04:46

>>198
なにを的外れのレスをつけてるんだよ。
アホか。