【twitter】絵師総合スレ4【youtube】
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【twitter】絵師総合スレ5【youtube】
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【twitter】絵師総合スレ4【youtube】
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次スレ >>980
Twitterのユイマルゴンとか見てて2年間絵を投稿してまるで成長してないから画力は才能が全てなんだと思う
pixivの最初の投稿と最新の投稿で全然変わってないから
この初期値を最大値まで上げるのが努力
と俺は勝手に思ってる
（0-100を基準に）初期値が15でも最大値が85まで増やせる奴なら努力すればぐんぐん伸びるし
初期値は65あっても最大限が66にしか伸ばせない奴はどれだけ努力しても無駄
ごく稀に出てくる天才というのは初期値97で最大値115みたいな奴なんだと思う
凡人には絶対に辿り着けない領域の存在
色彩感覚もX染色体を2つもつ関係で女性の方がよくなりやすい
もちろんどれも努力で伸びるけど(最近はソフトの機能の発達もすごいし)
その伸びやすさや上限の高さは素質も大きいと感じる
そもそも創作にかけられる時間や精神的な余裕があるかも重用だと思う
仕事でヘトヘトになってたらまともな努力をする気も起きないだろうし
普通に半分以上才能だろう
画力低くても良い絵というのはあるけど、それもまた才能だしな
絵馬でもマネキンみたいな雰囲気でキャラの感情が感じられない絵は魅力がない
https://imgur.com/KtT0h4O.jpg
美大受けた(通った？)ワリに絵が下手で
さらに本業は萌え漫画畑なのに女の子絵はもっと下手だな
やりたいことと能力が合ってなさそう
才能が関係ないとは言わないけど、描いても成長しないのは練習の仕方が悪いだけ
フィギュア的な塗りが抜けなくでどうしようもないパターンはともかく
単純なデッサンの崩れは自分が楽しいと思う以外のこと全部投げ捨ててるだけ
あるいは「努力できる環境にいる時点で恵まれてる」とかなんとか
努力すればなんでもできると思ってるなら努力だけでウサインボルトより速く走ってみたらどうだ
ウサインボルトが人類最速の足を持ってるのは運動に優れた黒人の骨格を持って生まれたことに加えて速く走る努力をしたからだ
黒人の骨格を持って生まれたことがウサインボルトの生まれながらの才能だったってこと
短距離走だけじゃなくありとあらゆる分野にそういうのはある
努力が実を結ぶかどうかは全て才能が決めること
しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる。
このレス見てユイマルゴンって垢知ったけど、いわゆる境界知能の子だったりしない？
何をやるにもトップを目指さないと駄目なの？
基礎デッサンはダイエットのための筋トレみたいなもんだと思うけどな
ただ筋トレ以上に地道で実感に繋がりにくいからやりたくないと逃げる人が多いってだけ
絵が短距離走だとしたら「走ってるフォームが綺麗」とか
「走り方が独特」とか「ラストスパートの顔が面白い」
とかでトップになれるからなぁ
そんな話は誰もしてないだろ…
↓
努力して成功できるのも才能あってこそ
↓
才能がなくても努力すれば成功できるはずだと考えているのなら努力だけでウサインボルトと同じ速さで走れるようになってみろ
↓
そんなの無理だろ？だから生まれ持った才能というのは必要なんだ
>>20「何をやるにもトップを目指さないと駄目なの？」
スレ民「？？？？？？？？？？」
真っ当な会話は絶対に成立しないから説明するだけ無駄
イラスト描くようなのには発達障害が異常に多いんだからそれを考慮した方がいい
依頼したデザインのパーツやら模様やら間違えられて仮絵送られてきた上に
何度かやり取りして直してもらったら、ここから先の修正はできない、有料になるとか言われて
10万以上金取ってるくせにこの対応で、そこそこ人気の絵師でも地雷だと思い知ったわｗ
修正できないからそのまま依頼したけど金を無駄にした気分
才能が全て
義務的になると途端につまらなくなる。
時間をかけて自分が理解できる範囲の技術を習得するとかなら割とモチベ続く。
ファンボックスもTwitterも結局絵を描くのが
苦痛になって毎週投稿やめちゃったな。
絵を描くの向いてないのかな・・・
あくまでもウォッチ系のスレか。
スレチごめんなさい。
そんな中で描こうと思えるだけでそれはもう才能あるんよ
良くやってるよな（誉め言葉）
金貰いながら構図やポーズ勉強しつつ版権依頼でデザインを引き出しに仕舞いながら
いつか作品を作ってやろうと思うと絵描きにとっては素晴らしい時代だと実感してるわ
フォロワー数同じぐらいの絵垢の7〜8割方スケブやら何やらやっててすごいなと思う
なんで急にデッサンの話出てくるんだ
自分の話したい事優先しすぎだろ
設置してみようかな
ほめて箱ってのもあるみたいね
面倒くさい奴に絡まれるから
悪質クレーマーとか嫉妬豚が平気で暴言投稿するから
最近自分の好きな演者が歌い手活動始めたんだけど是非動画の絵を描きたくてな
ちなみにまだ趣味で描いてるだけで有償依頼は一件しか受けたことない
ダメ元でも営業したいけど勇気が出ない
さっさと玉砕してこい
描く理由探してる時点であんま才能ないよな
上手い奴は誰に頼まれなくてもひたすら描いてる
描いてなかったら、イラストだしにして近寄ってくる変なやつと思われるよ
ようは思考が承認欲求＞＞＞絵だから
「絵を上達させる過程飛ばして手っ取り早く褒められたい」
↓
「思ったように褒められないからつまらん」
ってなる
なるほど、ヘタレほど合同誌やら他人の集まりに参加したがるけどそういうことなんだな
原神だから伸びてるんだろうけど
周りに絵描いてる人いなくてここに来てしまったよ
ファンアート書いてたんだけどツイで公開してない…！しくじったか
前にその人の生誕イベがあってバースデー絵のポスカ送ろうとしたけど、
演者にとって何の肥やしにもならん絵なんてファンの自己満できもいからやめなって言われて、鵜呑みにしてそれも出来なかったわ…。
今考えればやっぱりプレボにぶち込んでればよかったな
話逸れてしまったけど、やっぱ突然営業かけてきたら承認欲求満たしに来てるやつにしか見えんよな
とはいえ、やっぱり力になってみたいっておこがましく思ってしまうから準備でき次第DM送ってみることにするよ
ありがとう！
そんないい加減な依頼こなして練習になるわけねぇだろと思ってしまう
やる前から逃げ道探すような奴は上手くならない
後者だったら絵じゃなくていいよねって事は分かるんだけど
じゃあなんで絵を選んだのかと言われたら
自分にも良く分からない
Twitterは極論バストアップに露出多めでカメラ目線なら背景白でもいい、デッサンがどうとかは全身複雑骨折レベルじゃなきゃ誰も気にしない。
ファンアートとして作ればいいじゃん
なんとなくお近づきになりたいみたいなきもちが透けてる気がする
俺もそう思った
キモさが透けて見える
このテンションで画像送られたら相手も嫌だろうなと思う
有償依頼については後々はお小遣い稼ぎ程度に動かしたいなとは思ってたんだ、それで今は依頼取れるよう試行錯誤しているところ
営業の動機は、素直に万が一依頼取れたら今後の為に実績にもなって演者の活動の一部に携われて一石二鳥でラッキーじゃんって思った、それ以上は求めてないよホントに
描いたファンアートを公開しなかったのは歌い手に転身する前は地下界隈にいたのね。限界過疎コミュニティで厄介なファンに目をつけられたくなかったから！
他の大きい界隈のファンアートは気軽に公開するんだけど…
良くも悪くも依頼ってビジネスライクなものだと思ってた。
歌い手となった今はファンの規模も大きくなるし気にせずファンアート作るっていうのもいいけどね
ぶっちゃけコレくらいの自己主張と勘違いと暑苦しさがないと仕事としてはやっていけないのは確かだと思うわ
講座してる人たち見ててもそうだろう
ただしイケメンに限るじゃないが、ただししっかり絵が上手いかそれなり好かれる人に限る
相手に認められる実力があれば、いずれは声かかる可能性あるかもしれないんだから変に出し抜こうとせずひたすら描けとしかいえない。
繁殖期の春になるとよく見られる
フォロワー30万超えてる神絵師様が毎年俺の誕生日だけ丁寧に祝ってくれるのそういうことだったの？
相手が推しだからダメだった時のリスク考えて平気ならダメ元で聞くならアリかもね
よく知らん歌い手からサムネ描いてくれとかいう話は割とくるからそれ系に営業かけるって発想がなくてうがったこときいたわごめんな
多分結論ありきなんだろうけど、(相手の活動規模によるけど)ファンからのDM営業なんて相手にされないor警戒される可能性あるけどやりたいならリスク背負って勝手にやったらいいのでは
たろバウム
さいとうなおき(別スレ)
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water color by shibasaki
アニメ私塾
ディープブリザード
松村上久朗
みにまるコミック
焼まゆる
まさるドット子
粛正罰丸
漫画素材工房
ハラケン
ヤストレヤ
ペガサスハイド
吉田誠治
ハルヒスキー
さんぱち
taka-ciao
ろるあ/Rolua
仏uber 荻pote
鳥ノ凰
サケルの部屋
同人とお金
えがきぐりこちゃんねる
ダテ式!お絵描き私塾
お絵描き講座パルミー
pixiv
wacomwcl
※企業や個人が混ざってる
その後誰も追加追記してくれなかったけど
一応かかげも入れてたし、1レスに収めるためか77の個人的な選別がされてるな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1639289233/9-11
買ってる人いる？
線画が上手くなく色塗りにこだわる人はトレパク絵師になるとか言ってて草
アニメ出身のyoutuberは思想がおかしい人多い印象
二人しか知らんけど
https://i.imgur.com/4kGcyq6.jpg
おそらくは「デッサンがおかしい絵が評価されてるのが納得いかない」という、イラストに求められる物を理解できていないデッサン厨みたいな感じになってしまったんではないかと予想。
自分も米山さんみたいになれるかもくらいの軽い感じで始めたんではないかな。
まぁ結局はただ嫉妬なんだけど。
トレパクみたいに他人がしれっと自分がやりました顔してるの嫌ジャン
>>84
S先生が案件動画出してたんだ、悪いサイトなわけないだろ！
……まあ消費者庁が厳密に動いたら完全に二重価格で指導ものだろうね
snsでは跳ねない
しかし線画がダメでも色塗り（配色や雰囲気作り）がしっかりしてたら意外といいねは伸びる
描き始めて三日目です（プロ級）
描き始めて一週間です（プロ級）
描き始めて半年です（成長していない）←信じられる
トレスは上手くならないって過去の動画でhideはバッサリ切り捨ててたな
内容はガチガチの理詰め講座ばっかだから講座としてはかなりちゃんとしたものだよ
ただ動画時間合計30時間くらいあって基本音声韓国語の日本語字幕付きの動画だからその間他のこと何も出来ない
トレスもただ線をなぞるだけならそうだけど、上手い人の線がどういう意図で入れられているかをちゃんと考えてトレスするなら上達はする。
上手けりゃ生き残れるとか豪語してる口で最初の２年位はまともに稼げなくて生きていけないって言ってるし、そもそも本人が生き残れたのは嫁が養ってくれてたからっていうのが大きいから生存バイアスもりもりよ。
ろるあって講座じゃなくね？
なんか今回の動画
塗りにえらく拗らせた理屈展開しててがっかりやわ
いくら自分が塗りできないからってアレはないわ
デッサンおかしい箇所あるのに万バズしてるのが理解できねぇ位ずれた認識なのかもね。
基本的に１原しかやらないと言ってるから、作業員としては重宝されるけどアニメーターとしての知名度は上がらないし、オンラインサロンも思ったほどは伸びてないのかもね。
おおありがとう
3万くらいするけどそれだけの価値はある感じ？
ゆるキャラにデッサン指摘するわけでもあるまいし
キャラが設定通りに描かれているか
人体やパースが破綻なく正しく描けているか
が仕事していく上でかなり重要な部分になるので
そこから外れて評価されてる絵を見ると拒否反応すごいのかもな
そういうのも拒否反応示してるとしたらさすがにどうかと思うけどな
もともとSNSはネタ系の方がバズるし
見てきた、作業配信しているだけで講座とは言えないのでリストから外そう
講座系の動画１つも無いし
お絵描き講座系YouTube
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※企業や個人が混合
面白かったとしても絵としての技術面は切り離して考えたほうが良い
どの人の講座見たいか分からんから何とも言えないけど
モ誰さんとチャンさんの講座は見てるのでどっちかだったらある程度答えられるぞ
講座の満足感ではなく、実際にテクを応用して描いてみた感想を聞きたいね
神絵師って超高等テクを簡単に見せちゃうから受講して落とし込める技術なのかが重要だし
感想聞けるのありがたい
クリスタ使いでフォトショ持ってないんだけど塗り方とか真似できる？
講座系以外はスレチなの？
めっちゃ魅力的な絵を描いてるのはわかるんだけど解説してることが高等過ぎてなにやってるのかわからない
聞きやすさはチャン
１講座の時間も１時間以内にまとまっている
ただチャンのイラストのような塗りを教えてもらえるわけじゃなくて
こういう構図がこういうのにいいですよとか
こういう色使いするとこういう意図が出せますよとか
そういう技術的な話と、後はそれを学ぶためにどういう練習をしたらいいかって事を教えてくれる
チャン自身も言ってるけどみんなのレベルをあげる講座じゃなくて
自分でレベル上げるにはどうしたらいいかその指針作る動画だからさ
自分もクリスタしか使ってないけど問題なかったぞ
一部フォトショ用のブラシでテクスチャ付けたり色味の調整加工する場面はあったけどクリスタで出来る範囲のことだったよ
>>110
講座は超高等テクで俺スゲーとい感じの内容ではなく基礎的な内容と感覚ではなく絵師なりに全て理論立てての解説になるから真面目に受ければ落とし込める部分が殆どだよ
ただ両絵師とも講座で言ってるけど初心者がコレ見てすぐ上手くなるわけではなくあくまで基礎的な事は各々鍛錬が必要だしチャン先生の方は特に宿題的な要素もあるからかなり自分のやる気に左右されると思うよ
自分は効果を感じたから2講座も受けたわけだけど
寄生植物の人かな？前スレでも一瞬話題出てた
講座系の中なら今どきの絵柄・塗りとしてもトップレベルの絵で、中級以上向けだと思う
そう言えば>>107に入ってないな
竹花ノートと絵葉ましろも追加で
絵師の名前まとめとか作らなくていいから…
思ってた
そう思ってるならスレタイからして違うから変えてと早く言ったほうが良かったんじゃないか？
ガキじゃないんだから他人に苦言だけ言わずに、自分から講座系以外の話題を振りなよ
詳しく
ツイようつべの活用の話題スレなのか
ツイようつべに投稿してる絵師の話題スレなのか
今までのレスからして後者の絵師ヲチスレじゃないと思ってた奴なんておんの？？現に居るけど
名前一覧邪魔ってだけならそう言え
ごめんマジで意味が分からん
絵師ヲチスレでもないのに名前一覧とかいらないよって言ってんのに講座系以外の話題を振れってどういう返し？
今何の話題とか関係ないし、スレチなこと話してたら苦言を呈されて当たり前だろ
ガキじゃないんだから素直にごめんなさいぐらい言えよ
もう122の人が言ってる通りだわ
確かに逐一更新するのは邪魔だから止めろって話ならわかるが、
「ヲチスレじゃないから貼るな」ってことなら、今までのスレの流れからして見当違い感っしょ
今まで講座系の絵師に対しての話題以外でレス消費してたことあったか？
スレの傾向が気に食わない流れになったと思うなら自分から話題提供して変えてけ
お母さんにおねだりするみたいに他人に要求だけして通ると思うなガキ、は言いすぎたごめん
というかそういうレスしかないのにヲチはしてない？
まさかスレタイにヲチって付いてないからヲチしてない！ってことじゃないよな…？
ヲチスレじゃないから絵師の一覧作るな、ってマイルールもわからんわ
118が苦言言うまで誰一人発言してなかったのにこの急な湧きよう
もう一覧の是非とか関係なく目立ってるの叩きたいだけになってんじゃないかガキども
てめえの日記帳に書いとけって話だわ
それに自覚無いのがこんなに居るとかどういうことだ
好き嫌いでまとめてるって苦言は>>107の人に言ってくれよ
やっぱり目立ってるのいるから流れに乗って一言言っとくかってガキばっかじゃないか馬鹿らしい
そもそもなんでお前がぶちきれてるのかがわからない
自分が話したい話題だと人の迷惑考えずに延々と話しまくる
謎名簿も本人なりのこだわりだろ
独自ルールで作ってるから他人には無意味でも、本人は作らずにいられないんだよ
誰も名簿自体を消せとまでは言ってないんだし新しいヲチスレで好きなだけ独自ルールの名簿を作り込めばいいのにそれじゃ駄目なんだろうか？
発達障害てよく分かんねーわ
47の話題に対して74がスレチとか言ってるしよくわかんない状態にはなってる気がする
講座系絵描きに話題限定する必要ないし(逆も然り)
スレタイから逸脱してなければ自由に話せばいいのでは...
ヲチスレじゃないからまとめ一覧は絶対に作るな！
……どういう５ｃｈの慣例に則ってそうなってるのか理解不能だわ、脳みそ硬質化してんじゃないか？
そういう凝り固まった思考してるから絵も上手くなれな……これは言いすぎか
ガキって一言にピキったガキがわらわら湧いてきて、締めには発達障害扱いか
強い煽り言葉用いだした時点で、
お前自身もその発達障害扱いの奴と同レベルだと自覚しとけよ
前スレでも絵葉ましろの宣伝臭いレスしてちょっと否定的なレスついたら噛み付いてるやつおったし
これまじで本人が売名でやってる説あるな
ここに名前出すと宣伝か？と嫌われるのを見てわからんのか
講座系見るから
別にヲチスレなんて思ったことないよ
エスパー的な本人認定からの売名・嫌儲嫌いの流れ
案の定なテンプレ思考過ぎて草
こんな集団ヒステリックみたいに急に一覧否定者が湧き出すのがビックリ
1人が苦言言ったら俺も俺もと穴から出てくる様子、THE日本人って感じだよ
ほぼ全員が一覧が長くて邪魔って意味ではなくヲチスレじゃないから作るな！って謎ルールでヒスってる不思議
一覧なんて情報共有として別におかしくもないのに、
逆に俺のイチオシを広めるんじゃねえ！ってことか？なんて変な憶測までしてしまいそうだわ
「5年とか10年とか描いてるのに絵描き歴1年くらいの人より上達しない人」
「絵を辞めてたけど最近始めたソシャゲのキャラが可愛くて二次創作したくなる時とかが来る」
という指摘(うろ覚え)がド的確に俺過ぎて、この人の言うこた違ぇねェと確信した。
ていうか言及する程に数がいるのか、哀れな同志よ……。
あとあの声とか口調とかに染み出る「漫研の先輩」感がスゲェ好きなんだけど、この感覚わかるかな
動画観てる時だけなんだか大学時代に戻ったような甘酸っぱさを覚える。
恋慕とは別の、アグネスデジタル的な何か
>>144なんかまさにヲチスレらしいレスそのもので草
５ｃｈの法律（）なのか知らんけど、一覧否定の根拠がヲチスレだからの一点張りの奴ばっかで意味不明なんだよな
>>145
言葉少なで淡々としてるね
こっちも一覧不要と 思ってた 理由を 詳しく 聞かせて欲しい
それ聞いたら満足してやめるよ
お前の好き嫌いを他人に押し付けんな
って言ってた時点でダメだなこいつって思った
いや課題が分からないなら良いけどさ
絵を描いて手が描けない〜ちゃんと描こう〜って思ったとして別にそれ描く前から分かってんじゃん
手が苦手だって自覚してるなら１０００回手を描けやって話だよ
どんな絵も完成させろだとそれは人によるとしか思わない
ずっと言おうと思ってたけど、雰囲気壊さないように黙ってただけだよ
発達は雰囲気なんて気にしないだろうけど健常者は気にするんだよ
飽きる人もいるからな
丸を綺麗に描けるようになりましょうってのを真に受けて
ずっと丸描く奴いるぐらいだし
毎日練習とか言ってるけど、
自分が見てるものを出してないから、ひでちゃんと視聴者の受け取る情報量に違いがありすぎる
描かれた線を描くだけで「練習してる風」な気分にはなるけど
あれも上手くはなっていかんと思う
まあ、練習してる風でも進捗遅いけど動かさないよりはマシだけどね
上で散々煽りレスあったが、その中で一番ガキでキモいな
支持（師事）や嫌悪してるチャンネルがあって主義が頑なな人間が集まってるスレだから、
こうやってYoutubeの絵師の称賛・批判のレスばっかりのスレなのに関わらず、
それが実質ヲチスレだってことに自覚が無かったんだろうな
自分は自分で、一覧にアレがないコレがないって別の争い始めそうなスレだなということは理解した
あとは、ID:RgS3HjE5の人の返答が来たらこの話は止める
正しくはグレンビルプのかな？
描いてるうちに、〇に表情を持たせていくやつだよね
〇を一杯かきながら
丸に表情を持たせる
丸で円柱を作る
丸でチューブを動かす
丸を転がす
色々あるけど
ただ「丸を書くだけ」なのを練習として推奨する人おるんか？
実際にあるのは「いつまで練習にならない練習してんだよ」だよ
手癖でこなす練習は手癖創作と変わらん
丸とか四角とかをA4用紙に延々描きまくって練習したって思ってるバカとかガチで存在するからな
思考ゼロで何も考えずに描いてたら、
仮に好きな絵師のイラストをどんなに超精工に模写しようが一生上手くなるわけがない
講座配信で脳みそ無い質問してる奴とかもそれと同様だ
後は「頭の中のイメージを正しく描き出す能力」につなげていくだけだから
そこから先はそんなに難しい事ではないけどね
でも模写してるって人の９５％が単に線をおっただけの模写かトレスマンだよ
線画って短期間ではなかなか上達しないよね
いや、してもないあぼーん宣言して悲しい気持ちにさせてやろう的な渾身のギャグなんだろうな
面白い人ってやっぱり居るんだなぁ
ID:RgS3HjE5の人、ID変わるまではあと四半日もあるけど早く返答してほしいわ
別に作りたくもメンテしたくも無いけど、自分が不要だったらスルーすればいいだけじゃん。
ひでちゃんはディスコの方では元写真載せてるとかじゃないんかな。
でないとただ動画リストを汚すだけになってしまう。いやYoutube的にはどっちみちそうなんだけど。
それっぽい
共有あぼーん切ったら一人で11回もレスしてるキチガイが浮かび上がってきたｗ
11投稿ぐらい別にどうってことないけどね
じゃあ日に20、30ツイートする奴はヤバいのかとかそういう話になってくし
こいつの売名で毎回荒れてて目障りだわ
20回も30回も何呟いてんのか知らんが充分キチガイだわ
きっしょいから壁に向かって死ぬまで喋ってろゴミ
https://imgur.com/TE5Q0CQ.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20130510-a151/
一生続けてろ
やんわり煽ってきて関わって来てたくせに、
自分の考えをちょっと書くことさえできないかよガキ
大して考えもなしに、謎ルールとか関係なくこっちが当初から言ってる「一覧邪魔だな～」って程度なだけだったんだろ？
そういう頭も使わず感覚的で適当なこと書いてるから絵の成長遅いんだわ
散々講座見てきてるんだろうから、いい加減そういう自身の思考薄な性質学べよ馬鹿が
約束通りこの話止めます、おつでした
他人のせいにしてないで自分で考えて行動しなね
えばいばい～
孤軍奮闘おつかれさま＾＾
信者か知らんけどあんま迷惑かけんなよ
アタリすら歪むのが歪むのが抑止出来るからそれかと思ってた
アナログならまだしもデジタルでフリーハンドで綺麗な丸描けるようになって何になるんだ
よくある「自力が〜」みたいなこと言われるとこまっちゃう
スマホゲームも時間の無駄
画力の半分は手の経験値、みたいなお話が話題になってたな
日本語でおk
そういうのはツールでできる時代なのにな
ソフトは使えるようになっても練習方法まではアプデ出来てないんだろうな
徒歩5分圏内の買い物にウーバー利用してそう
上手いこと言った風で滑ってんの久しぶりに見た
滑ってる言うけどあなたの好みじゃないだけだよね
綺麗な円が欲しいだけなら定規かツールでいい。
ただそれだけの話にウーバー関係ないでしょ。
オリジナル絵でいいねつきすぎだろ
線描く練習だと思ってる人ほんと多いのな
線の中の量感が見えてなくてどうやって絵描いてんだろ?
いつの間にか自分知ってる最強の丸理論になっててウケる
上達に効果あるのかとか効率だの理論だの考えてるつもりで、
結局手は動かさずキーボード叩いてるような頭固い馬鹿が上手くなるわけがない
頭使わずに闇雲に書いてる馬鹿と大差ない
と反射的に頭で無意味な反論が浮かんだお前、お前のことだよ
まる１つ描けばそれで高さも幅も奥行きも描けるんだと
手で円上手く描けても無駄にはならないだろうけど、それならペジェ使い慣らした方が利口な気がする
このスレに集まってる奴らのレベルを物語ってて草
ツールで綺麗な円を描けても立体として把握してないと配置とかが脳内で上手く出来ないと思う
それこそ円を球状で頭のなかに想像出来ないってことじゃないの？
それなら円なんか描いてないで花瓶でもデッサンした方がいいよ
立体を把握する訓練で立体物見ないで円なんか描くとか方向アサッテすぎるから
ものの見事に頭で考え過ぎてグズってるやつばっかで草
暇人だね
円がキレイにかけるからってイラストが評価されるわけじゃないし。
ペンを持て
おまえが持つのは
それじゃない
限定配信も半分は人の添削見るだけで他の配信も技法書の読めばわかることを改めて解説してるだけだしこれ入る価値ないだろ。
ゲスト呼んだり色々するんじゃなかったっけ？
添削も線画の修正しかできない点できついよね。
本人は塗り特化の人を馬鹿にしてるけど、塗りにはデッサン、ライティング、仕上げなんかの能力がいるから話題のトレパクじゃない限り、塗りが上手い人は基礎能力も高いんよね。
口頭で私語禁止と言っていたのをを知らない新規が配信中に挨拶したのをスパム扱いして追放
金取ってるなら詐欺じゃねふつうに
デジタルに手出したのも割と最近だからツールに振り回される自分に我慢がならないんだろうか
素人同士の添削なん金払ってしたいか？と思う
長々と言い訳しながら正当化しても仕方ないでしょうに
理屈を並べてダメな絵の評価を上げようとするなんて典型的な売れない絵師の行動
いや、昨今の絵師見てて思うけど塗りは上手いけど基礎デッサン力ない人はかなりいる
万バズしてる絵でもデ狂はかなりあるし
写真から引っ張ってきて顔だけ入れ替えただろってイラストもかなりある
まともに塗りできないのはどうなのよって話じゃん
あぁいうのが売れない原因じゃないんかなと思うけど、米山舞みたいになりたかったんだろうなというのは伝わってくる。
同じアニメーターにも下手だから生き残れないだけで上手ければ稼げるから生き残れるってイキってたしなぁ。
新人時代は嫁さんのヒモやってたのにそれ言うの？て思った。
トッププロでも結構イカれてる
そんな人でも美大出てるわけで基礎とはなんですか？と思うわけよ
じゃあ線画は完璧か？と言われると線画も正直微妙やろ
イラストレーターは総合的な仕上がりが良ければ正確無比な線画は求められないよ
じゃあ総合的な仕上がりって何かって言うと塗りだよね
ここにスクショ付きでこっそり告発
ネットに蔓延るトレパク絵描きについて語るスレ6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1649590861/
「2人とも別の絵師のパクリでしたー」
というオチもあるから気をつけたほうがいいぞ
わしじゃよ
ペンタブの登場で今はそこそこ応用が効くようにはなってる
全然ちゃうでしょ。
PV１位なら問答無用で連載決定なんだけど
５月は一枚絵に文字を描いただけの人が首位を走ってる
これでジャンプ系に連載OKならレーターが参入するのもありかもしれないな
だから誰やねんこれ
アニメーターは同じ比率で同じサイズの絵を描くから
漫画描くとコマ割りがクソ下手な人が多い
それを理解して、やりたい方向に合わせて頑張ればいいと思う
実際に素人の無責任意見なんて聞くだけ無駄だしな
仮に良いアドバイスだとしてもたまたま
今すぐ、見ず知らずの人間から貰った指摘で助かった思い出をパッと思い出せるか？って話だ
あの動画はヤストレヤ意識してないだろうけど
なおきも商売でやってるんだからここの住民以上には同業者チェックしてると思うし存在くらいは知ってるんでね
以前魔王がまだ数万登録者レベルだったペガサスハイドの動画に言及して愚痴ってたしな
本業を前提とするYouTuberは登録者数と格はあまり関係ない
素人がどうのって話
無料のときはそれやってたよ。
素人が素人に添削するやばい添削合戦。
やばいってやっぱ雰囲気悪いのか？
アドバイスって言葉選ばないと戦争になりかねんからな
最近の動画見たら色塗り重視者はトレパク者になりやすいと言わんばかりのこと力説しててひいたわ
納得してる信者が1番やばい気もするが
漫画家にイラスト頼んだ方が全然いいやん
雰囲気はやばくないからある意味やばいというか。
デッサンおかしい人の絵に赤ペンいれたりするけど、赤ペンのデッサンもがっつり狂ってるとかそういうの。
それぞれ別の能力だから素人同士の添削とか蠱毒そのものだわな
モチーフが架空のモンスターやクリーチャーとかならまぁいいんじゃねーの
最初から仕事貰って依頼者にバシバシ指摘して貰った方がいいよね
指摘するがわお金払ってるから手加減しないし
数千円払って実績や身元がわかる人に添削頼める時代に、素人添削受けて成長の機会捨てるのバカらしすぎる
しかもサロンなんか下手したらそれ以上金払ってるという
https://suzuri.jp/su_pico/9947426/acrylic-keychain/50x50mm/clear
https://suzuri.jp/su_pico/9918542/book-style-smartphone-case/iphone13/white
https://twitter.com/su_pico/status/1522200193432952833?s=21&t=wIiIYKUwTq4HECxPetKzFg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
大半の人は本気で添削して欲しいと言うよりは気持ちよく褒めてもらいたいだけだから問題ない
そもそ与えられた課題ではなく自分で内容決めた絵で添削して貰ってる時点で効果が薄いし
完全にゼロからキャラデザするような仕事を目指してるなら別だろうけど
子供か
Skebはアドバイスもあるから、リスナーは有料でやってもらえばいいのに
ヤストレヤくんより下手でも今風の顔とか描ける人の方が依頼くると思う
少し前の放送で元々白抜きまつ毛のキャラなのに「白抜きは流行ってるけどやんない方が良いよ」って言ってる時はどうなのかなって思った
某SKMの人とか媚うるくらいに元ネタをちゃんと調べて動画にしてるからな
人気が出るか出ないかってああいうとこだと思うわ
生放送中でもいいから元ネタググるとかすればいいのにな
まあ、彼の場合はホロで人集めた今でもオリジナルで認められたいって意識がまだに強いんだろう
そりゃ気軽に頼めんわ
普通の人みたいに好きで描いてるわけじゃないからねぇ
なるがみはなんでskebにアドバイスいれたんだろ
なんか違わね
特定の誰か引き合いに出してサービスそのものを非難するのは
なんか違うくね？
skebのリンクが見つからないからやる気はあんまないのでは
その人の絵が本当に好きで直接意見聞けるなら一万円でも安いと思うだろうし
ただあの人のイラストに固定ファンっているの？
ホロじゃない絵ってかなり癖あるしそもそも他の絵師に比べると実績が頼りない感じがする
リスナー集めてあーでもないこーでもないと曖昧な事言うだけのイメージ
1つも名前が出せる作品もなければバズったイラストもない
フォロワーも1000人そこらとかそんなやつの情報に何の価値があるのか
あと切り抜きチャンネルやる前に稼げる方法思いついたと言ってたけど元々興味もあったと思う
ただSPY FAMILY作者がキャラに思い入れないって炎上した時にそれなら乗っかろうかなって言ってたからそういう露骨なこと言っちゃう人なんだと思うよ
なにそれ詳しく
フォロワー何人以上の情報だったら価値があるんだ
前にポケモンのキャラの添削してたの見たけど顔と色使いをヤストレア仕様に魔改造してくっそ微妙な感じにされてた
多分頼んでる側が悪いんだ
そういうふうに描いてる人に添削頼んでるんだからそうなるに決まってるやんけと
でも自分の描きたい絵と同じ絵柄の絵師に添削してもらわないと本当意味ないよね
ご本人も自己陶酔気質だから選んでしまうんだろうな
類は友を呼ぶというかメンヘラはメンレラを呼ぶ
まあ努めて厳しめな返答してるから良いとは思うんだけど、
辛くて辛くて堪りません？じゃあ無理して描く必要ないよハイ終わり…で良いんだよ
チヤホヤ構ってほしいのに構ってもらえない私可哀想っていうのがああいう質問の根っこなんだから、
下手な励ましはより絵の地獄に執着させて症状を悪化させるだけ
パワーワード
柴咲ね、うんことかちんことか絶対言わないんです。ね。
うんことかちんことか下品なチャンネルじゃないんでね
うんことかちんことかおっぱいとかそういうことは言わないことにしてるの、ね。
うんこちんこおっぱいうんこちんこおっぱい、ね。こういうことは絶対言わない。
辛くてたまらない人たちに続けさせて自分達のコンテンツ見てもらうのがyoutube講座系レーターのやり方や
この描き方はマズいからこうするといいよって前に言ったよな！？とか、
散々どこの先生も参考資料探しとか自撮りしようって言ってんのにオマエやってるか！？とか、自分なら辟易しそう
下手上手関係なくそういう教え活かそうとした絵かどうかって素人目でもわかる
下手なやつは無限に金くれるわけだから
無料で傍から見てる側からしたら同感だけど
わざと上達せずにいることがメリットになるわけで
言われたこと気づいたことをメモも取らず翌日には忘れる
わざとやってるように見えるだけで本人は真面目に楽しくやってるつもりなのがタチ悪いパターン
同僚とか部活チームなら上達してくれないと自分に実害あるけど生徒は上達遅かろうが利害ないし
自分が教える側の身になって考えてみたときの話よ
普段教えてることを活かさず同じミスしてくる後輩が居たらそれこそ社会人としてキッツい
302の人の言うように本人が楽しい趣味なら自由だけど、大半がプロになりたいとかバズりたいって一言添えてるし
それなのに動画や配信で既知の教えを全く実践してない絵ばかり来たら、
自分なら添削するのに気が滅入ってく
加入してることがステータスに感じる進研ゼミ状態な人、案外多いと思う
林先生の教え方がいくら上手くっても皆が皆志望校受かるわけでもないし
フォロワー何人以上の情報だったら価値があるんだ
人気アニメの主役級キャラの二次創作でも調べずにこういうのはマイナーだから受けないみたいに言うことが多い
あとコメント欄は本当にヤバくてTwitterのアカウント持ってる常連ぽい人達は盛り抜きで初心者に毛が生えたような人しかいない
10moさんとさいキメさんって絵柄が結構似てると思っていて、もしかして別名義なんですかね？それともただ似てるだけなんですかね？
そういう所も含めて添削とかもの教えるコンテンツには明らかに人生経験が足りてないんだよな
なおきや魔王あたりと違って大人の目線からの意見を持たず、贔屓目に見て大学生くらいの精神成熟度でものを言ってるのが彼の欠点
絵柄の癖とか画力よりそこが一発屋で終わってイマイチ伸びない一番の理由だと思う
複数回バズると1万くらい行くし、プロの肩書きで普通にイラスト投稿してれば5万くらいは行く
なので10万～くらいじゃね
こいつって死ぬほど頭悪そう
成功してないやつが成功する方法語ってるとか滑稽にしか見えないだろ
まあお前の目標がフォロワー1000人とかいうしょうもないその程度の目標なら思考停止して馬鹿みたいに信じてればいいんじゃね笑
フォロワー増やしたいならV、ウマかけばホイホイ増えるよ
それでお金が稼げるようになるかと言うと、それはまた別
みたいなサムネで再生回数2桁しかないYouTuberみたいなw
実際の内容とは別として、最低限何かしらの数字は必要よやっぱり。
信憑性や信頼度に影響する。
なおきみたいに閲覧者バカにしたネガティブサムネにしたら10倍はいけるんじゃね？まあおれはやらないけど
って内容だったらその人の再生数が数十でも仕方ない
だいぶ精神病んでないか？ｗ
YoutubeやTwitterのフォロワーが多い＝仕事が来やすい、業界のリストに載るとか言われるけど、
314の人が言う通り、全員がお金が稼げるかと言うと単純な話ではないよな
分かりやすくVで例えれば、登録者数100万人超え！とか言いながら生放送は1万人くらいの同接って人もいれば、
登録50万人だけど大体同接3万人でグッズを出せば即完売…みたいな人も居る
某休止中のKZNAIなんか最たる例で気の毒な状況だったろう
購買意欲旺盛なアクティブファンを増やす言動しないと、
数字だけ増やして仕事が来たって、アイツはダメだってなって次がないわな
ﾌｧﾝ やったー！待ってました！（1000０いいね）
絵師 前にお知らせしてた同人誌とグッズ出来ました！
ﾌｧﾝ うおおおおおお！（8000いいね）
絵師 同人誌とグッズが本日委託開始です！買ってね！
ﾌｧﾝ 買いましたー！（100いいね）
誰も傷付けない表現はないと言うけど
タイトルやサムネに載せるネガティブなワードが一時期多かった
傷つくかどうかは別として不安を煽って閲覧を増やすのはマスコミがやる戦法と同じだからあまりやり過ぎると絵を描く＝ネガティブなイメージなってしまう
それに気づいたのか今はあまりそういうやり方はやってないみたいだけど他の絵師はまだやってるよね
しぐれうい
たし🦀
収入だって圧倒的にYouTube＞＞＞＞画業なんだから
イラストレーターじゃなくVチューバーとしてカウントすべき
あんま関係ないけどrurudoもめっちゃ萌声でビビったわ
何を言ってるのか知らんけどしぐれういは本業絵師だろ
無理そうだけど焼まゆるも目指してるっぽいし頑張ってほしい。
特に男絵師がやるイケボでもない上にオッサン声の美少女キャラは可愛いとは思えない
渋めのイケメンのガワにすれば教えてることも説得力増すし女にもモテそうなのに勿体ない
肉声入れたらもうVじゃないだろ
お前ってほんと頭悪いよな
おばさん声でボクっ娘演じてる焼き先生の悪口はやめろ
焼き先生は肝心の絵がね…
>>333
virtual空間のキャラだから声が肉声かどうかは関係ないぞ。
収益面ではキャバムーブが最適解になって一気に陳腐化したけど2018あたりは技術的な面で各社頑張ってて夢があった。
男はおじさん声でも好意的に見られても、女はおばさん声だと批判的に馬鹿にされやすいから怖い
自分も声が可愛かったらやりたかったな
ババアのガワ被ってバーチャルババアすればええ
きょうの料理ビギナーズのハツ江＆バツ江ばあちゃんみたいな感じだといいよね
バーチャルおばあちゃんみたいな？
V界やリスナー層からは本業絵師にみえるが
絵師側からはほぼVtuberタレントに見えるな
岸田メル的な枠
個人的にああいう大衆呼び込み層はいた方が助かる
あのボイチェンした男の声みたいなのがどうしても無理だわ…
普通におっさんの声でええやんけ
内容は良いんだよな
美少女アバターなのにおばさん声でもダメだ
メルはガチで芸人にしか思えん
山咲トオルとか楳図かずおとかそういう枠でしょ
ゲームでも絵師でもネカマおじさん多すぎて哀しくなってくるわ
女の人かと思ってた
なんとも言えんところはある
身バレ防止ではなく完全に美少女になりたいからやってんだろって思う
あとチコちゃんは萌え系美少女ではないと思うしミッキーとかと同じジャンルじゃない？
それとネカマを同列にするのはどうかと思う
二十代前半女性絵師と五十代後半男性絵師
同じ絵ならどっちに仕事頼むよ？
大体おっさんの声のままじゃない？
チコちゃんってNHKでキム兄が声やってるやつだろ？
5歳児の小生意気な女の子ってイメージでただ甲高いだけの声だし、変に男ウケ狙った猫撫で声を出そうとしてるわけじゃないんだから全然違うと思う
おっさんがいくらボイチェンして猫撫で声で女になりきっても発声や抑揚そのものはおっさんのままだからすげー気持ち悪いんだよ
「はぁ～いあたし女子高生なのぉ～」とかきっしょい裏声出してないなら普通に男の絵師に頼みますけどね
男女問わず20代前半は突然音信不通になること多い
ローン組んでるような男は簡単にトンズラできないからある程度大きな企業案件は中年男性に頼むこと多い
どうせボイチェン使うなら低く調整してイケボ作ってイケおじのガワにすればいいのにとは思う
男ウケしそうな美少女なら男の人の方が上手い印象があるし
女ウケのイケメンなら女の人の方がよくわかってると思う
でもVtuberってあれクライアント依頼のためにやってんの？
ただ単に一般人への売名のためだと思ってたけど
男は男のために投げ銭しないし、どうせ見るなら若い女の配信見るんだよ
だから登録者数付きやすいのは圧倒的に女
裏声はアウトだが、男声イケボより萌え声でバ美肉バレしないのが一番楽に登録者増やせる
Vの視聴者は男ばかりのためスパチャは女Vにしかされないという情報をお伝えいたしましたが、
にじさんじの男Vtuberなら千万円単位のスパチャが投げられている模様です
先の情報発信者に代わりお詫びして訂正いたします
にじさんじに絵師Vって居たっけ？
＞Vtuberの視聴者はほぼ男なんだよ
そういう嘘つくのやめようや。
https://imgur.com/juRd1Wu.jpg
https://imgur.com/SmiVHas.jpg
https://imgur.com/ahQOGT5.jpg
https://imgur.com/dMW1uQW.jpg
絵やん
>>371
言いたいことはわかるし俺もほぼ男とは思わんけど、スポット的な情報出してハイ論破は流石に脳筋すぎるだろ
そりゃVtuberやし
Vtuberの視聴者はほぼ男しかいない、という説に反論するためならスポット的な内容であっても女視聴者が多く集まるVtuberを一人以上提示すればそれで充分な反論になり得るからな
全員が男なら反証になるけど、ほぼ男しかいないなら何の反証にもならない
適当に遊ぶぐらいにしとけよ
本気でキレられたらまたスレ潰されるかも分からんし
ほぼ男、は別に女がいないとは言ってない
「ほぼ男だよ」
「探したら女が４人いた。論破した！」
↑
これ、精神的に可哀相な人がすることね
精神の話って何か関係ある？？
ないと思うんだけど…
Vtuberの視聴者はほぼ男しかいないと言っているんだから逆にほぼ女しか視聴者がいないVtuberを一人でも提示できれば反論として成り立つよね
だからこその>>371なんじゃないの
今回は君の負けだよ
次また頑張ればいい
本当に議論に強くなりたいなら、自分が論破されたことを素直に認める潔さも必要だよ
前の画像三つはVじゃなくてただのライバーじゃん
YouTubeですらないし
これを使ってVに対して論破した気になるのやばいでしょ
女の人もVtuberは大好きですw
「女性ファンのほうが多いVが居る」というのと「Vのファンに女性が少ない」というのは両立するので反論にはならないのでは
その上でフォロワー数的に圧倒的なにじやホロの女性Vは男性の方が多いという認識だし（Youtubeのダッシュボードではリスナーの大雑把な男女比が見れるので全く不正確なことは言わないだろう）
増えているが未だ女性ファンは少ないという現状認識は間違いではないと思う
「Vtuberの視聴者はほぼ男なんだよ」のとこだけ切り取れば、
確かに女は見てないとは言っていない！って詭弁は通るけど、
その後の文章も合わせれば、Vを見てるのもスパチャするのも男ばかりだと思い込んでたのは明白だからなぁ
>>374の人がなんで急に妙な擁護をしたのかのほうが謎
いやどっちもVtuberのカテゴリなんですけど……
両立しない
もういいからお前、ずっとこのネタで自分の方が正しいってがなりたてるつもりなの？
そもそも男のファンとか女のファンとかもはやスレの話題と関係ない話になってるの分かんない？
お前はずっと間違った主張をしているし、その主張を通すためだけにスレチの話題を延々と引っ張ってる
はっきり言って今のお前はただの荒らしだよ
論破されて、それを認められないからってスレチの話題でスレを荒らすただの荒らし
これ以上やるなら普通に削除要請板案件だから相応の覚悟しときなよ
Vtuberファンの男女比の話に関しては>>371で結論出てるのにいつまでそれは違うそれは違うってやるつもりなんだか
てゆーか最初からスレチだしもうここで終わりな
続きはよそでやってくれ
真ん中のやつとか普通に顔出ししたりリアイベしたりしてるじゃん
ネット上でLive2Dも3Dも使ってないし、生放送も基本静止画だし
こいつをVtuberっていうのは無理があるでしょ
生主や歌い手っていうならまだしも
意図を読まずそういう線引きをしたがるところがやっかいオタクならではだなぁ…
間違ってることを認められずにオタク批判し始めるの可愛いね
線引きして自分につごうがいい切り取り方してたら人として奴隷以下だよ
いやVtuberだからって顔出ししてはいけないルールがあるわけでもないんだしそんな線引は何の意味もないよ
みたいな話だよな
Vの討論厨はYouTube板行ってください
https://itest.5ch.net/subback/streaming
俺は上の方で反論してる人とは別人
前のレスで挙げた二つが両立しないとする人との会話は不可能なので以降絡まないよ
じゃあ君の言い分ではリアルの顔出しもしててLive 2dも3Dも使ってないけど、ネット上でアニメ調のアイコンを使ってる配信者は全員vtuberなんだね？
Vそのものじゃなくてその取り巻きが場所わきまえず暴れ散らかすっていう
触らぬ神に祟りなし
雑な主張に対して反論があった時に反論の不備を指摘する人がいるけど
元々、主張する側が証明責任あるから「じゃあソース出してね、出せなきゃお前の負け」で終わりなんだよな
主張する側はソース出してないのに反論する側は一応根拠を述べてる
これじゃあゲームにならないよ
よそでやれよって言われて「もうお前には絡まないよ！！」は負け惜しみすぎるｗ
また次頑張ろうな
全員そうだとは誰も一言も言ってないだろ
いい加減場所をわきまえろダボハゼ
YouTube板にスレ立てたら来てくれるのか？
こねぇだろ？
じゃあ出してきた資料に対して、ここがこうこうだからこうで間違ってませんか？って言えるのは出された場所だけじゃん
お前が何もどう言う理由でこいつらをVtuberだって言ってるのかが純粋に気になるんだよね
お前が明確に線引いてくれたら俺はそれで黙るよ
うるせぇからもう死ねよ
迷惑
周りのみんながうんざりしてるのに早く気付け
日本平和すぎるだろ
この時代収入が低いというのは悲しいことですね。
Vの話題になると信者とアンチがもれなく場外乱闘しだすからな触らぬ神に祟りなし
V案件で儲かった絵描きとVから見向きもされなかった絵描きがいるから
V周りで稼げなくてイライラしてる人たちが多いんだと思うわ。
このスレでVの取り巻き云々なんて無関係だしな。
>>418 も書いてるけど稼ぎ方をちゃんと学んだほうがいいと思うわ。
結局のところ資本主義は稼いだもの勝ちだし、絵が上手けりゃ稼げるわけじゃない。
噛みつき方がおもしろいならまだしもクソつまんねえし
なんでコロコロ変えてんのか意味不だけど
知識マウント厨
長文というほどの長文はないだろ
どれが長文よ？
逆に仕事は溢れるほどあって断り方に苦慮するくらいなのに。
結構目から鱗だった
絵のスキルをどうやって金にするのかに対して貪欲。
金にならない自己表現とかは日記帳にでも書いとけばいいしな。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1653046469/
こういうスレが出来てたからコロソの話題や感想こっちに集約してくれると見やすいから嬉しい
勝手に細分化すんな
もしそうなるならUUUM所属の絵師だと初？
上手くいけば夢だった漫画本出せるんじゃないの
NARUTOの岸本先生ですら爆死する世界だし
SNSやまとめサイトに悪い目をつけられると、
インターネットタトゥーならぬインターネットレッテルで名誉挽回の機会がほぼゼロになるところだよな
岸本先生のだって実際笑いものにされるほどではないはずなのに、オモチャのようにネタにされる
案外底辺の俺らでも他人事じゃない、怖いことだよマジで
大手出版社とかで連載は難しいだろうけどUUUMで出せないのかな？
ネットで連載してUUUM所属のYouTuberたち出せばコアなファンなら買いそうな気もするけど
他人がメインの漫画を描くとか
描く本人のモチベが続かないでしょ
それに漫画執筆の忙しさで動画作成の時間が減って本末転倒になるよ
職業夢追い系YouTuberはだいたいこのパターンで人気低下する
確かにいきなり好きな内容の漫画は描かせてもらえないと思うけどとりあえず名前売るには人気YouTuberに乗っかる良さそうかなとは思ったんだけどな
ただそうなると何のためにUUUMの大物と突然コラボしてるのか謎すぎる
細分化じゃなくて同人ノウハウ板の技法書スレからの派生だからここは関係ないよ
そりゃYouTuberが本業だからでしょ
普通にここと関係あるし細分化しなくていいよ
かかげより性格悪い絵描きYouTuber他に誰が居るのよ
柚葉
20万30万がごろごろいるし
このスレこの動画が役に立ったとか有料動画の話は全くしないじゃん
立ったことに文句があるなら技法書スレのほうに乗り込めば？俺に細分化しなくていいよと言われても知らん
今まで誰も何も文句言ってこなかったことでお前一人が今になってワーワー騒いだところで誰も聞き入れるわけねーだろ
バカか
派生元のなおきスレも
絵下手で載らないだけなのに、岩手県差別とか載らない雑誌社を中傷したり色んな絵師の嘘や悪口広めまくってる
「板違い」だと言ってる
なおきスレもここも大体Youtuberとしての活動が主旨だからこの板は不適切
元いる板住民からYoutube板でやれって顰蹙買いまくってるし
>>433のスレは初めて知ったが、有料限定だから住民層もマシだろうし
関連情報が提供されやすいからここでやるよりメリットは大きいだろうな
初めて5chに来たの？
変なのまであっちに行かれると困る
ああごめん、>>452は「スレチではないぞ」じゃなくて「板違いではないぞ」の間違い
いずれにせよお前の主張が間違ってることに変わりはないから安心してくれ
ユーチューバーとしての活躍が主だからとか言われてもさいとうなおきは本業イラストレーターなんだからスレ違いでも板違いでもないし
＞元いる板住民からYouTube板でやれって顰蹙買いまくってる
これに関してもお前以外にこんなこと言ってる奴見たことないわ
主語をでかくすんなよ、俺様から顰蹙を買っているぞと言い直せ
いずれにしろ従う気はないけどな
何の情報をもとに「Youtuberとしての活動が主旨」と言っているのか
ソースは？URLは？
間違ってるのはお前だしIDコロコロ自演で必死なあたりお察し
バカって本当にやること一緒なのな
動画や配信者としての話ばかりで商業イラストの話なんか殆どしてねえじゃん、だからつべ板行けって言われてんの
ここまで説明されないと分からないんだな知能が低いと
元からいるやつがみんな見てるあのスレでの反感も認識できてない、板主旨も理解不能の奴が何言ってんだ
現行スレはそれを良しとせず暴れてた荒らしが立てたもの
＞動画や配信者としての話ばかりで商業イラストの話なんか殆どしてねえじゃん、だからつべ板行けって言われてんの
？？？？？？
さいとうなおきって商業イラストレーターとしてポケモンカードの絵とか描いてるの知らないの？？
ポケモンカード フルイラスト一覧（さいとうなおき）
https://trance-cell.com/card-illustration-ns/
もちろんポケモンだけでなく他にも色々と商業で描いてる人だけどさ、この人は普通に商業イラストレーターとして活動してる人なのよ
だからイラストレーター板の絵師総合スレで語ってるのよ、別にスレ違いでも板違いでもないでしょ？？
なおきスレ見てるけどそんな話は一度も無かったぞ
そういう嘘ってばれた瞬間に印象最悪になるからやめた方がいい
あーこれ荒らし本人だな…
なおきスレの過去ログにちゃんと経緯残ってるのによく言うよ
自分が印象最悪の嘘つきじゃん…まあ同じIDで出て来ない人に印象もないか
酷すぎたからyoutube板に移転したスレがワッチョイ付きになったんだよね
ログないない言ってれば都合よくログが消えるとでも思ってんのかな
海外の人？話が全然通じてないし前提もおかしいし何なんだ？
消えるも何も元からないよね
自治ごっこはよそでやりな
そんなにやめてほしいならまずは理由ぐらいちゃんと説明しな
それに従うかどうかはともかくまず説明しろ
説明もなしにお前の自治ごっこに付き合えるわけがないだろ
過去ログ掘れば分かる、証拠残ってることを無いと主張するヤバい人とこれ以上無駄に話すことはないよ
>>477は472ね
お前ら絵を描け
>>472のいう手口を使う糞を相手にすんのも嫌だし頭の悪さが無理だわお前
もう書いてあることを何度も書かせるな
気持ち悪すぎる
頭が悪いのはお前だよ
結局このスレでさいとうなおきについて語ってはいけない理由をお前は一度も提示できなかった
なら俺らがお前に従う必要は一切無い
これだけの話
俺らって勝手に仲間にせんでくれるか
lackさんのとこだけは入ってるけど添削のレベル1番高い気がするしブラシとかグラデーションマップ貰えて結構為になってる
だから前提がおかしいって、マジで頭の悪さ＆ID変えまくる糞っぷり自覚せず話しかけてくるの勘弁して
なんでこのスレでなおきの話をするか否かの話になってんだよ
俺はそんなこと一言も書いてないし、それとは関係ない俺の主張とその理由の説明はもうしてあるし
読めてない（脳内が混線している）お前が悪い
ほんとお前無理、気持ち悪い
海外の人の方がいい
484は自身で見た上で、為になってるって言ってるんだしそんな事言う必要あるか？目指す方向性や本人のレベルでどういうものが良いかは変わるだろ。
別に煽るつもりもないけど、lackでレベル低すぎると思うプロフェッショナルな貴方のお勧めの海外の人教えて欲しい
そんなレベル低いか？
イラストレーターとしては標準以上というか、このレベルなら営業頑張らなくても普通に食っていけるでしょ
じゃあもう話しかけてこなくていいから
気持ち悪いんでしょ？？二度と安価してこないでね
さいとうなおきの話をするかどうかは関係ないって言うからには俺はここでさいとうなおきの話を続けるから
文句ないよね？？じゃあねバイバイ
・実績あって上手い
・添削ありで安めのメンバーシップやってる(1000円以下)
・配信上で添削(一枚10分くらい)しててリアルタイムに質問もできる
・かかげじゃない
水彩画の柴崎先生やね
なんか誘導感を感じなくもないが、
竹花ノートさんしか思いつかない
実績はまだこれからかもしれんけど
はらけんしのメンバーシップだったら月500円で10-20分くらいの添削をメン限放送でやってるぞ
PSDとかブラシも貰える
まさにプライドが成長を妨げている好例。
自由な言動してたらそれこそいよいよヤバいだろう
肌や髪とか一枚のレイヤーで全部描いてるのか統合してるのかわからないけど知りたいことが知れなくて泣いた
ほどよく人がいないところを狙いたい
神絵師と同じ手順を踏めば同じ結果が得られると思ってるなら諦めた方がいい
かかげの添削は500円のやつじゃなくてもう一個上のプランだったら待ちなしで普段の添削より踏み込んだ添削をメン限でやってるぞ
はらけんしのメン限も待ちはないけど添削が2週に1回だけから頻度は少ない
それは手を動かせば分かることだからただ描いてないだけじゃね
制作中に逐一教えて貰いたいなら専門学校かオタク系学科のあるFラン美大しかないのでは
プライド捨てるしかないべ
１回の添削はライトな感じだからそれを高いと見るか安いと見るか
高いプランだとディスコの通話で直接指摘がもらえる。
ツベは490円だから待つみたいだけど最近は１ヶ月待つとかではないらしい。
そうなると竹花先生もダメだな
かかげみたいに際限なく待たせる感じじゃなく上限設けてて、
プランによっては残ってるぽいけど、簡単添削は募集開始30～1時間で終わってるみたいだから
てか、もし>>490みたいな人が居たらとっくに人気になってるんだろうから、
「ほどよく人がいない」なんて無理だろう
今までが待たされすぎてたってこともあるんだろうけど、
やっぱり本人の異様な性格が周知されて人が離れていってそうなのがわかるな
あの添削は正直意味ないよ
「上手いねー！でもここをー…」って適当に褒めてデッサン狂いをパっと見られたところで金の無駄よ
添削依頼した絵を良さげにするというだけで、素人ほどそこから更に上は学べない
まあ自分は最近のかかげは見てないから憶測で言ってるだけだけど、
竹花先生の方も無理な月間添削量を自分に課すようになってからちょっと適当になってきてるとこあるもの
今でも何ヶ月も待つ添削プランもまだあるってこと？？
ツッコミの意味がちょっとわからんかも
それでも回ってないから一ヶ月とかではない(以上待たされるよ)って意味で取ってた
メンシに入ってるわけじゃないから裏でどうなってるかは知らないけど
パット見でおかしいところがあるレベルならそこを直されるのは当たり前では…
商業レベルのガッツリな添削だとファンボの方みたいだし、ツベはファンボ誘導のためのエントリー向けでしょ。
ひでちゃんはクロッキー動画なんかじゃなくこういう誘導をやるべきだったと思う。
技術的な指摘だから納得度が高い
もっと根本的に添削される価値としての話というか、説明難しいね
言う通り、どうせなら今後の相談まで出来るようなガッツリ添削を受けたほうが意味あると思う
かかげのファンボの添削がどれくらい本気でやってもらえてるのかしらんけど、
配信のあんな添削程度なら何回受けたところで金の無駄
待ちは現状ないが時期による(添削はわりと雑
youtube1190円=月何回でも
過去待ちがあったことはない
メン限放送で通常放送よりしっかり添削してる(放送は月3-4回
fanbox=3000円=月何回でも
かかげにいつでもdiscordでイラストの添削をして貰える
イラスト送ったら大体2.3日で添削とちょっとしたアドバイスをくれるのと添削以外のことでも質問したらいつでもなんでも教えてくれる
ここでやるなって意味じゃなくてね
知名度があってコンテンツとして添削をしてる配信者が他にいないからしゃーない。
YURIKOってイラストレーターの動画見てる人いる？
元ゲーム会社(アニメーターかも？)出身で説明が聞きやすくて分かりやすい
あと素人がぶつかるあるあるな悩みもちゃんと解決策を出してくれて最近よくみてる
草
しかも絶対に相手のアカウントを丁寧なトリミングで隠してる
https://twitter.com/1222449_3/status/1533312842413117441
https://imgur.com/LHE2MTg.png
https://imgur.com/iT3jftq.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
非常識な依頼主（という設定の送信相手）から来たメッセージに「私より下手くそのくせに」とあるのが絵師のこう思われたい願望丸出しで草
数万とかがだいたいやらかしてる印象
隙あらば自分語りになって悪いけどフォロワー10万は超えてるけど>>531みたいな常識知らずの案件なんて過去に2回来ただけ
フォロワーが増えたらそういうのも増えたなんてことはない
どっちかというとフォロワー少ない絵師がそういう案件を嬉々として晒してるって感じ
あとは普通にフォロワー増やす目的で自演してるか
フォロワーの多さ関係なくこんな依頼自体普通はこねーよ
こんな悪質な依頼出しますのでスクショして被害者としてどうぞ拡散してフォロワー増やしてくださいといわんばかりの依頼なんてな
こういうフォロワー稼ぎの指南書がどっかにあるんか？
当人絵師含め
フォロワー増えると変な依頼は逆に減る
フォロワー数千〜数万程度だと「俺にでもどうにかできそう」と思われて
軽率に地雷DM飛ばされるんだと思う
普通に底辺絵師の自演と考えるのが一番無理がないよ
本来他人のフォロワーが増えようが自分にはほとんど関係ないもんだからなぁ
そもそも底辺とか神とかランク分けしたってしょうがないんだよ
このスレに集まってる俺ら自身に絵について語れるエピソードが少ないってだけ
浅い経験でしかモノを見れないから、フォロワーの多い人の苦労やトラブルを知らずに主語を大きく語ってるに過ぎない
例えツイッターが芳しくなくてもピクシブの数字さえ動いてりゃ作品自体には問題は無いわけだし
しょーもない自演でフォロワー増やしてる底辺を嘲笑ってるだけなんだけど
自分には関係ない！！底辺とかランク分けしても無意味！！とかそんな突然長文でキレられてもびっくりするんだけど
何か刺さっちゃった？
キレててほしいのは545の人の世界での都合だわな
この人、疑惑や憶測で人晒しものにするのが面白いんだってさｗ
仮に自分よりランクの下の人間が何かしてたとしてあんたは気に掛けるか？同レベルだから気になるんだよ
ネガティブな奴は一生他人の背中と自分の足元にツバ吐いて生きる人生になるぞ
自分の心配だけしてろよ
同じぐらいか自分以上の人がそれやってたらちょっと気になっちゃうかもw
ただ、フォロワーが5万〜くらいになるとそういうインチキ臭い話はガクッと減る気はするし、単純に絵の上手さに嫉妬する事の方が多いな〜
疑惑を妄想して晒してやろうってネガティブに思うターゲットを作るなら、
自分より下手（だと思ってる）なのにフォロワー多い人か、もしくは目立ってて気に入らない人にするだろう
大概そういう人って絵が目的じゃなくて自分が目立つための手段だから、
やっぱりそういうゴシップで体力浪費して長続きしないんよな
ちょっと落ち着け
本来他人のフォロワーが増えようが自分には関係ない、といいながらすっごい他人の生き方心配してて死ぬほど草
あまり強い言葉遣うなよ
弱く見えるぞ
本気で心配してると思ってるほうが草だろ
わからないならレスしてくる必要ないし、本題から外れて何にでも噛み付いてもくるなって
どっちが刺さっちゃった？なんだか、無駄にビンビン反応してくる人なんでこんなに多いの？
まぁ本人かはともかくこいつも底辺絵師なんでしょう
>>546
＞仮に自分よりランクの下の人間が何かしてたとしてあんたは気に掛けるか？
あんたみたいな底辺には分からん話かも知れんが一つ教えといてやるよ
『上位絵師は絵を描く苦労を知っているから底辺絵師にも優しい』なんて話は真っ赤な嘘
むしろ上に立つからこそ下で必死になってる連中を見下して楽しむ人間の方が世の中ずっと多いんだ
あんたみたいな底辺絵師を見下して悦に浸る上位絵師はあんたが思ってるよりずっと多い
シンガポールの観光スポットとしても有名な、都心部に向けて大きな橋がかかってるのは知ってるだろ
あれ実際は都心部の高層ビルからその橋を見下ろして毎朝働きアリのようにせこせこ出稼ぎに来る底辺労働者を見下すためにあの位置にあるんだぜ
世の中そんなもんさ
絵柄パクで炎上させた奴だってフォロワー７万の大手コミュニティだしな
>>554
まあ憶測で底辺だと思うのはご自由にって感じだけど、
後半のエピソード引用した内容が意味不明すぎないか…？
文章ミスってるせいで、こっちが上位絵師だってことになっちゃってるし
世界には底辺とやらを見下して楽しんでますって人がいるのは事実としたって、
いやいや「かく言うあんたは別にその優雅な上位層じゃないだろ」っていう
現実を見ろよ、他人を晒して笑ってられる余裕も時間も俺にあんたには無いはずだろ
落ち着くべきなのも時間が有り余ってるのもお互い様だわｗ
描き初めの頃フォローもいいねもしない奴からプリキュアのエロ絵リクされて怖かった
めっちゃ刺さってて草
いないよそんな人
理解できないというか、理解することを本能的に拒んでる感じなのかな
文章ミスも特に見当たらないしただただ>>556が必死にちがうちがうって怖がってるだけにしか見えない
あんたは上位層じゃないだろって憶測で語るのはご自由にって感じだけどｗ
自分がフォロワー少なかったときもそんな依頼は一度もなかったしなぁ
検索したら同じ経験してる人結構居たよ
みんなあたおかだから即ブロしたって解決策だったけど
多分自分の好きなキャラとかそれに近いキャラ描く人に目をつけたんだと思う
その時ちょうどアイカツの模写を描いてあげた時だった
検索しても出てこないんだけど
もう見苦しすぎて見てらんねぇよ
要はこういうことよな
https://imgur.com/bWoyhBP.jpg
実力のある人間なら絵を描くだけですぐにバズるからそういう変な依頼とやらに舞い込んできてもらう必要がない
ただ自分の方が正しいに違いないっていう主張をしあってるだけ
創作の話題なんてすれ違って当然なんだからレスバで勝ち負けなんか決まらんよ
まあ経験浅ければ妄想・憶測でモノ言うしか無いし、
上位層だの神絵師だと線引した人らの持つ苦労なんてわかるわけないわな
底辺でも神でも、量に差はあれど不躾な人は一定数来るし勝手な私怨の阿呆に憶測で叩かれることがあるも一緒
絵を本気で描いてる人なら悩みなんて大して変わらないよ
うん
それ全部お前自身に返っていってるよ
ブーメランの名投手だね
しかも絶対に相手のアカウントを丁寧なトリミングで隠してるという
https://twitter.com/1222449_3/status/1533312842413117441
https://imgur.com/LHE2MTg.png
https://imgur.com/iT3jftq.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
赤の他人に疑惑だけで晒して面白いとか言ってる人らの心理は理解しないが、
正直やっとまともな人のまともなレスが来れくれた気分
勝ち負けっていうのは別にないけど、
こういう人間がSNSで憶測や噂を立てて他人中傷して笑ってんだなって思うとキモくはなるよ
自分がそういうキ印の妄想に目を付けれないことを願うしかない
検索しても出てこないって「いきなり リクエスト pixiv」で検索すれば出てくるけどなんてワードで検索したんだ？
あとpixiv百科事典にも『リク厨』ってページあるからまあまああるんだと思うよ
それとも底辺絵師に変なリクエストはこない！って言う人は自分が知らないことや経験してないことは全否定する思考なの？
判断つかねえことは放置でええねん
「これは自演だ」と決めつけるのも「なんてかわいそうな人なんだ」とフォローするのも
どちらも正解とは言い難い
白黒つける必要なんてないのに
さも自分は白黒つけなきゃいけないみたいな義務感で動いてる奴いるけど
死んだ方がええぞ
誰も一言も白黒つけてくれなんて言うてないで？
急にどうしたんや？
見てきたけどそのリク厨は底辺絵師は底辺絵師だけを狙ってるわけじゃないみたいね
あなたが言うのはフォロワーの少ない底辺絵師ほどそういう被害に合うって話だったよね
じゃあリク厨はあなたの話とは全然関係ないってことになるね
こんな不自然なメッセージが送られてくる事なんて滅多にないだろうに
ブロックするだけで解決する問題をなぜ常日頃からの悩みの様に晒すのか
それはsns上で反応を貰いたいから
晒すとなっても丁寧にトリミングして相手の身元を晒さない元ツイ主の優しさに涙が止まりません。
ああ、可哀想！DMの内容に「絵も下手」って描いてあるけど黎拉さんの絵めっちゃ上手い！こいつクソガキですね～！笑笑
やっぱ、Tiktokって、頭のおかしい人間しかいないんだ！笑
普通なら一笑に付して終わる様なDMの内容なのにも関わらず
半ギレ状態の文面でスクショして晒す事から
・黎拉さんがキレやすい人間である
・自演のシュチュエーションのDM相手との対立の構図がこれしか浮かばなかった
の二つがあると思いました
ここで揉めてるのは底辺には来ないって言い張ってる派が全否定してるからじゃないの？
実際は誰にでも運悪ければくるだろうし逆に大手はリクエスト自体がたくさんくるから相手にしてないだけじゃない？
ただ底辺の人はせっかく貰えたリクが不快な奴だとガッカリするし虚しくて腹が立ちやすいとは思うよ
でもそれを抑えるか晒しちゃうかは本人の性格とか状況によると思うけど
じゃあ底辺は少ししか来ないから相手したくてもできないってことで結局お前の話は不成立じゃん
ID:OR9lilTVの人は自分が検索したらこうだった、自分が見てきたらこうだった、そんな話ばっかりでちょっとね
それ以外の人はそんな奴からのリクエスト自体そんなにねーよみたいな感じだと思ったけど
というか揚げ足取りで論破したいだけならトレパク絵師のアンチスレにでも行ってほしい
そこなら直ぐにレスついてたくさんかまってくれるよ
底辺絵師がこんなこと言ってて草ァ！てだけのレスに怒涛の長文で突然ブチギレる人が出てきた
フォロワーが少ない人ほどそういうことが多いんだー、自分の心配だけしてろー、死ねー
そうやって暴言を交えてキレ散らかすほどあなたにとってこの話題は苦痛だったんだなとしか思えないよ
人は図星で怒るものだけどさ、もう少し怒り方にも工夫してみたらどう？
そりゃ大手と比較したら依頼が来ないのは当たり前だろ
自分でも「大手はリクエスト自体がたくさんくるから」って言ってんじゃん
さっきからもう言ってることめちゃくちゃだなお前
見ず知らずの人のアカを疑惑だけで5chに晒して笑ってる人らがキメェってだけの話だわ
マジで自分に関係あるような話なら黙ってスルーすりゃいいだけだし
さらに589みたくさらに妄想100％でズレた憶測するのまで現れるんだから吐き気する
ちょっと前までは講座tuberの是非がメインの話で平和だったスレなのにな
お前もなってどうせ言われるんだろうけど、ガチでゴミスレになったわここ
お前には関係ないんだから黙ってスルーしてろよ
それとも御本人でいらっしゃいますの？ｗ
最近は誹謗中傷で訴訟沙汰とか多いしエスカレートする前に次スレからﾜｯﾁｮｲにした方いいんじゃねーのここ
この時代収入が低いというのは悲しいことですね。
「単発ワラワラ」
「IDコロコロ」
こうかはいまひとつのようだ
二度としょーもない自演すんじゃねーぞゴミカス三下絵師もどき
よ○清水さんの絵がふつうに上手くなる本って本を買って後半を読むことをオススメするわ
匿名掲示板なら無責任に王様の耳は～的なことをしたって良いだろとか思ってクズムーブしてるんだろうけど、
いつかは絶対自前のSNSで何かお漏らしやらかすから気をつけなよ
そういう言動や思考は自分の成長阻害してることに早く気付け
↑
どんな話題になっても、
こうやってすきあらば関わったこともない人の伝聞情報や憶測並べて中傷したくなっちゃうんだろうな
もう頭が壊れてるんだよこういう人って
底辺絵師がまた自演っぽいことしてるなぁ、という書き込み（>>531）が
ID:BsnzPWx2にとっては何かが図星だったのかそれとも本人だったのか長文でブチギレ始めた
それを見たスレ民が面白がってさんざん馬鹿にしてヒートアップという流れ
ピュアすぎて笑いそう
お前はそのまま人の綺麗な面しか見ない生き方で頑張ってほしい
大人なんだからもっと建設的な話しようよ…
目玉焼きうまそうだった
じゃあノート先生以下の自分って何みたいな気分になる
うまいし映えもあるけどこだわりとかフェチみたいなのが薄いというかマネキンみたいな無臭に近い気がするから爆発的には伸びにくいんだろうなとは思うけど
まあ、それでもみんなとコミュニケーション取ってたらフォロワーがめちゃ増えるんだけどさ
とはならんよね
機会は増えるかもしれないけど、結局のところちゃんとやり取りができて、クラの要求に応えて、納期守るような社会でも生きてけるような人じゃないと後に続かない
フォロワー沢山いてもskeb、支援少ない人なんて沢山いるし、稼いでる人ほど趣味絵少ない印象ある
こういう意見をこういうスレで出すこと自体ただのやっかみにしか聞こえない
フォロワー沢山いてかつボロ儲けしてる人の方がもっと沢山いるのが当たり前なのにね
そういう人達が目立つから沢山居るように見えるだけで
実際はそんなにいないよ
イメージほど現実はすんなりいかないよ
フォロワ数万いればSkeb依頼には困らないけど時間効率で考えたらどう考えても働いた方がマシ
しかも創作してるうちは学習効率が最悪だから実力が頭打ちになるし
１万貰って７〜８時間で１枚絵を完成させるよりその時間ためになる本読みたいわ
そうだね
フォロワーもろくにいないし全然儲かってない底辺絵師のほうが遥かに多いもんね
ソシャゲバブルは弾けたけどVバブルはこれからどんどん大きくなるだろうな
2017年位から5年かけてきた最適解が絵がキャバして喋るだけの配信になっちゃった時点で将来性は感じない。
RPがかなり強いサロメが一気に駆け上った事でまた違う流れが来るかもしれんと思ってる
【V】配信絵師を騙るスレ【youtube】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1654696915/
Vtuber絵師じゃなくてVtuberそのものを語る人が棲みついちゃってちょっとウンザリしてた
本当はスレチだしYouTube板に行って欲しいんだけどこういう人らは言っても聞かないからなー
Vじゃない絵師も居るからホントそっち行って好きなだけ語って欲しいわ
かかげだけ以上にレスつくじゃん
目立った活動とかあれば他の奴も話題に上がるだろ
精神やられてる証拠
５分ぐらいで描いた赤ペントレースと、後は適当に気になるところをあれやこれや言っとけば、それで数千円か多けりゃ１，２万円貰えるんだから。
クロッキーばっかつまらん
ネタ切れだからしゃーない
塗りは謎理論で拗らせてるし
漫画家の先生に一枚絵頼むのと意味が変わらんやん
塗りこそがレーターの専門性なのに
練習したつもりになれるうってつけの方法がクロッキーだからな
それでお金貰えるの羨ましいわ
そのイラストも竹花先生に依頼するタイプの絵柄と違ったし仕方ないのかもしれんがお金とってるからなぁと複雑な気持ちになった
ああいう絵柄って今は飽和状態だから余程のアイデアとかセールス力がないと埋もれそうだな
歪みツールでデッサン直してるだけじゃん
ぶっちゃけかかげの添削と比べてレベル低すぎる
旬が過ぎた出涸らしに興味沸かん
何だかんだでミリオン登録者を達成するだけあるなとは思う
クロッキーは効果無いからな
雑に手を動かすだけのクロッキーは別だからな
ある程度上手けりゃクロッキーはコツで出来る
ちょくちょくクロッキーしまくって模写しまくっても何年経ってもしょぼい絵しか描けないやつ見かけるだろ？
教え方が下手な人間でもこれやらせとけば教えてる感のかっこうがつく
なおきがどれだけテーマとかエンタメ意識して添削してるかがよくわかったわ
タダならいいけどお金払うならコロソをおすすめする
頭を使わず手を動かしてるのはただひたすらに無駄だぞ
時間の無駄
何年やりました！1000日やりました！とかのブログ見てくるといい
Twitterでも毎日クロッキーとかドローイング投稿してる人のイラスト見てくるといい
やる事でやる気スイッチ入れたり、覚えた事を忘れないようにする効果は結構高い
例えば服に出来るシワをみっちり勉強した後で
短期クロッキーをやり続けると「あ、こことここに覚えた事が反映されてる」って網羅的に学習の支えになる
何故か下手くそほど締切があるわけでも無いのに時間を気にするんだよなぁ
あと大して上手くも無い奴が言いがちな「飽きた」って上手くいかないから「諦めた」だけだろって
どれくらいで上手くなりますか？って絵師に質問したりするの見るけど気にしてる奴ほど上手くなれないと思う
根本的に絵を描くのが好きという気持ちがないとモチベーションが続かなくて時間関係なく技術も上がらん
あと金とか承認欲求とかを含めて他人のことはどうでも良いというメンタルも備えないといつか絶対病む日が来る
「どうしたら上手くなれますか？」
「模写やデッサンをいっぱいしようね」
「そうじゃなくて…どうしたら上手くなれますか？」
みたいなやつ
実際にそれで上達するかは然るべき神経を稼働させてどれだけ刺激をかけられたかによる
「あの人は上手くなるのに模写やデッサンしてない！」
「その代わりにめちゃくちゃ手を動かして試行錯誤して膨大な練習してんじゃん…」
みたいなやつ
ジョジョみたいな画風とドラえもんみたいな画風じゃ練習量も身につける技術も差がありすぎるし
せっかちな性格の奴とか怠け癖のある連中は裏技みたいな楽な方法があると期待してるんだろう
筋トレとか柔軟体操を何年続けてもスポーツ選手にはなれん
あの人は「ちゃんとした1枚絵を描くと画力が上がる」って動画で力説してたから
ワナビー向けの説明だから本人も分かってると思う
モチベあがらない「ちゃんとした効率がいい練習」って効率よくてもモチベないから続かんのよね
「効率悪いけど好きなキャラ描いて練習になる方法」の方を普通の人は選ぶと思うし
例えば完成した他人の一枚絵を分析する
この場合の分析って言うのはよく見るって事じゃなくて、
・構図を変えてみる
・ライティングを変える（朝、昼、夜、雰囲気を変えてみる）
・オブジェクトを増やしたり減らしたりする（視線誘導が分かる）
・模写する
こういう事を含めて行う事
でもこういう練習しないでしょ？君ら
オリジナルなんて自分が満足した時点で完成なんだから自己満だよ、効率最悪だよ…？
例えばデッサンが練習になるかどうかって、
「デッサンという練習が人によって効果が違う」のでなくて
「人によってデッサンが合う、合わないがある」わけでしょ？
内容自体がそれこそ「人による」わけじゃん
バストアップを完成させるのだって、
このイラストは誰が何をしてるところか、表情はどんなのがいいか、
人体の構造はどうだ、資料をあさりながら調べて練習してようやく「完成」させた人と、
手癖でいつものように得意な角度で頑張りながら出来るだけ自分の力で「完成」させた人、
どっちも「完成させた」のは間違いないでしょ
でも実力があがってるのは前者でしょどう考えても
人によるとかで都合が良い言葉で逃げてっからダメなのよ
人物の角度や光源の位置変えてみるのは有効な奴が多いかもな
上げてる絵見ると、キャラの向きがほぼ同じとか光源はいつも同じ場所とかよく見るわ
ライブドローイングは完成の連続
これ応募してるやつ上手くなりたいんじゃなくてただそこそこ名前があるやつに接待してほしいだけだろ
その中から自分に合うやり方を見つけるしかないと思う
何にでも言えることだけど
絵描きじゃないでしょ
初心者ってそもそも何が分かるのか謎
感覚が分からない人に分かりやすい解説ってほぼ詐欺みたいなまんでしょ、本人に悪気なくて丁寧に解説してるつもりでも
なにをどう拗らせればこんな痛々しい文章をネットに書き込めるんだろうな
それを見たやつらがこぞって応募してがっかりするパターン
というか絵師本人じゃあるまいし何でそんなイライラしてんのか意味不明
本人もクソもなくね
何が気に入らないの
本当にイラスト描くのが好きなら子供のころから人の姿形をよく観察して目視でトレースして造形を覚えて絵が上手くなる。
同じモチーフでクロッキーしましょうってなんならともかく配信者の描いたクロッキーを見ながら
それをクロッキーするとかマジで何がしたいんだか
上達した気になれる物
クロッキー動画のをクロッキーするのも全く意味無いと思う
言うのやめた方がいいと思う
hideちゃんとかもそうなんだけどアレマジで意味ないよなｗ
何を見てどう描いてるかが大事なのに線だけ追ってやった気になってる奴沢山いるわ
「人による」以前の問題だよねって話だよ
俺は具体的なやり方を一つ例にはあげたけど、
よく言われる「まずは一枚完成させましょう！」なんて言葉を聞いて真に受けてる奴は具体性も何もないよｗ
つまりスタート地点にすら立ってないんだよね
方法論、どういう練習法が良いか悪いかってのは間違いなくあるんだけど
そういう話すると「人による！」とか言って
無駄な練習してると自覚したくないナンチャッテ勢が多すぎでは…？
何の為にクロッキーしてるのか考えた方がいいと思う
hideの所でクロッキーする事が目的になってたら終わりだ、上達は見込めない
また来たぞヲチスレ講釈マン
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏……
何の説得力もないのよ
どの程度が完成なのか説明しないとな
文字にされてみるとほんとに無意味だなそれwww
なんつーか予備校の講師が描いた石膏デッサンを見ながら描くようなもんだわ
多分こういうのにも気付けないワナビが絵が上手くなる方法なんてもんを日夜探してんだろーな
めちゃくちゃ具体的な回答してんるしなあ
人によって合う合わないはあっても
練習の質自体の話をしてんのに「人による」はって究極の逃げだよｗ
今だと、他人の描いたクロッキーの線を元に一緒に手を動かす、とか
実物の人間からの方が情報量多いのに線だけ追って得られるものは少ないよね、
って話してんのにそういうのすら「人によるとしか！」って言われるわけでしょ。
頭悪すぎじゃんｗ
相手がどんな絵を描いてるか気になるなら匿名掲示板に来なきゃいいんだよ
お前だってどんな絵を描いてるかこっちには分からんしｗ
人によるおじさん「そんなの人によるとしか」
短時間で図形描きまくっても練習に一切ならない
あれもやってる気分になるだけ罪や
頭が、しんどいとか分かりにくいとか
負荷がかかってる時が鍛えられてんのに
適当でいいから手を動かしましょう系の気分系トレーニングはほんま本腰入れてやるもんちゃうぞ
YouTube観て本気で何者かになれると思ってるならそいつがアホなだけ
現実には、
自分の絵柄を真似された事が許せなくて、
ウン万フォロワーの人がファンネル飛ばして数百人フォロワーの未成年絵師を謝罪に追い込んだりしてるわけだけど
そこんところ触れないのは無責任よな
真似される事に極端に嫌悪感抱いてる奴もいる
体感的にでもそういう例が爆発的に増えてるなら
その辺の難しさややこしさも伝えていかないとヤバそう
それがなんで絵柄を真似されるのを嫌がる人のことを考えて責任をもてとかいう話になるの？
やっぱこいつ絵描いたことなさそうだな
論破したくて仕方ないみたいでかなり浮いてる
リアルじゃ誰にも論破出来なくてフラストレーション溜めまくって生きてるんだろうなってのが伝わってくる
こんなネットの掃き溜めで講釈垂れててバカみたい
さいとうなおき流の絵柄を吸収していく練習法は
漫画家のように自分の絵の魅力で食べていく人向けの練習法
あと、立ち絵関係で許可を求めてきたら一応許可するけど内心では嫌すぎてキモいって思ってるwwwとか言っててコイツVママ向いてないな。
向く向かないとか関係ないんですわ。
自分の絵の魅力で頑張るタイプの絵師はピークが短いのがつらいよな。
絵柄は時間で古くなるし、新しくしようとしても個性失うだけだし。
それか同人女かのどれか
典型的なhtr絵描いてそうな
何を期待してるのか全く分からんｗ
自演講釈叩きマウンティング知ったかぶり何でもアリやろ
ここにきて不快になるなら最初から身内でわいわいやっとれや
そんな色んな人に噛みつきたいなら自分でレスバスレでも作ったらいいのに
ここで自分語りしたら反応してもらえるから
かまってちゃんにとってはパラダイスや
スレタイにゴブリンといちゃもん付け足しとけば本人喜ぶぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1655109579/
お前らの要望通りのスレ立てたから
かかげの話はこっちでしてどうぞ
デッサンが正しい方がそりゃいいけど結局は全体の完成度ありきだし。
「目が大きすぎる」とか言われないのと同じ
それってま○○ドッ○子？
それなら前世で専スレ持だからさもありなん
お金って降って湧いてくるよね？発言は少し引いたなぁ
その取り巻きも痛々しいのばっかだし
煽り視点で、顔が明らかに隠れる角度でも、
顔を首から分離させてちゃんと描くことで体も顔も見せて印象度アップ、みたいな
個性を消す正確なデッサンが求められるだろうから間違ってはいない
オリジナル絵がどの部分を誇張た技法なのかの識別眼にもデッサン力は必要になる
絵を描く理由が子供が喜んでくれるというのがほっこりした
めちゃくちゃかわいいやん、応援したくなるわ
Twitterシャドウバン関連スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1652522607/
竹花ノートlackはらけんし絵葉ましろとか色んな切り抜き出てくるんだが
見たけど伸びてるの竹花とはらけんくらいじゃん
他再生数ゴミすぎて切り抜きやるだけ無駄だと思うわ流行ってすらいない
トレパク確定でキャラデザもパクリ
天音しろ
潤羽るしあの立ち絵と線が一致でキャラデザは超絶最かわてんしちゃん
絶対十代そこらのガキ
デザインはたしかにそっくりだけど線はまるで一致してないな……
首から下見たら頑張って真似してはいるけど理解できてない
立ち絵じゃない絵見たらまぁ納得ってレベル
膝がない骨盤がない骨格わかってない
この人は画力無いけどワナビー達に上手いですねって言われる塗りのコツだけはおさえてる
この手の人って見てくればかりで基礎を絶対やらないんだよなあ
イラストレーターっていう設定のVtwittererなのかな
Vtuberってのは設定で「研究者です」とか名乗ったりする
同じようなノリで「イラストレーターです」と名乗ってしまったという話
YouTubeではなくTwitterがメインだからVtuberではなくVtwitterer
賢い！
ノート先生顔出ししてたんだ中々奇抜な髪型してるんだなー
そもそもなんだその前髪は〜30年前の大槻ケンヂかよ
https://listen-web.com/blog/story/note-takehana
会社所属でもひどい人はひどいよ
所属してる人たち個人活動はしてるけど会社として何を作ってるのかよくわからん
同人サークルみたいなもん？
正社員状態で個人事業主でも自由に活動されるのは労災の観点からリスク高すぎて許可できないでしょ。
初心者に水彩ブラシ渡しても部位ごとの適切なエッジの立て方なんて理解してないだろうし普通にアニメ塗りすればいいんでねって思った
しかも「友人」とやらがTLに現れてトレパク釈明してるの草生える
オマケにトレパク止めて自力で描いた絵クッソ下手
自業自得としか言いようがないけどな
あれ自分みたいな水彩塗りやりたいのにgペンエアブラシやってる人に大してでしょ
どっちみち元のgペンエアブラシと大差ないような仕上がりなるとは思うけど
何塗りにしても粗末な〇〇塗りと化す
とはいえ過去の俺みたいな初心者は騙されてしまうんだろうと思う
練習しろとか絵をたくさん描けって言っても煙たがられるだけってことを講座する側も理解してる
鵜呑みにして水彩でキャンバス擦ってどんどん絵を汚してく人ばっかだわ
とりあえず水彩で上手く描けるならだれも苦労しない
トレパクスレで相手されなくてこっち来たんか？
こっちでも相手されてなくて草
あんまりにも無様で哀れだから俺からレスつけといてやるよ
そりゃ上手くいくわきゃ無いからな
影やシワなんてのは物理的な現象ってルールさえ守られてりゃむしろ適当な方が自然なのに
初心者の頃は目で観測した事象ばかり追うから塗り方だのブラシだののせいにしがち
別におかしくはないんじゃないか
何が気に障ったのかは知らんが言いたいことがあるなら自分の言葉で伝えたら？
厚塗りや水彩はトップ層以外、絵描き同士で見せ合う為の隠し芸に近い用途しかないよ
立体の把握や光源の認知における下地そのものには違いないわな
あくまでもデッサン、グリザイユ画法が基礎にあって、
アニメ塗りってのはそこからデフォルメしまくったものなんだよね
だから基礎かって言われると「うーん」って感じはする
２〜３頭身のデフォルメちびキャラ描いてて比較的それが描きやすいとしても、
「これが人体の基礎だ」って言う人はいないでしょ？塗りもそれと一緒だよ
アニメ塗りはデフォルメされたものだってことを分かってないといつまでたっても絵に立体感が出てこない
デッサンでやる明暗境界線を分けて下地を作る行為と
アニメ塗りは別だなぁ、やっぱ
その後に「厚塗りしてると時間がかかるからアニメ塗りで作品を一杯作って名前を売っていこう」ってスタンスにするとかは全然いいと思う
アニメ塗りが基礎だと思ってるとへたこくよ
だいたいアニメ塗りが何でアニメ塗りって言われるのかっていうと
アニメでめちゃくちゃ枚数を描かないといけないからいちいち陰影描いてられないからだよｗ
そうじゃなくて「１枚絵のイラスト」描くのに「アニメ塗り」って実はやってる事は真逆でしょ
お絵描きの講釈垂れてるヤツ
野球中継テレビで観ながら「あ〜ヘタクソ！俺の方が上手くやれるのにな〜！」って言ってるジジイと同レベルだっていい加減気付けないのかね
聞いて文句いいに来てるからな
WInWInよ
またID真っ赤にして連投しちゃうのかな？
貴重な時間をこんなところで浪費してて哀れな人
ジジイ達は仲間がいるけど>>814は孤独だからな
り
の
基
礎
で
あ
る
を
刺
激
♥
∧＿∧
(´･ω･ ) いやどす
ﾊ∨/~丶
ﾉ[三ﾉ |
(L| く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
塗り特化してる絵師ならあんなもんでしょ
写実絵画を塗ることができる人のやり方だわ。
日本の絵師が多様するいろんなレイヤーの効果などはほぼ使わずに難しい色合いも色を選んで即塗りしてる。
若いのにセンスも良くて凄いよな。
VTuberとしても頑張って欲しいわ
ひろきって誰やねんすきっぷぼーいずか？
誰だよテメーは 人が寝てる間に勝手に自己主張してんじゃねーぞ絵文字ガイジ
暇人なんだからずっと起きとけよ
不安になるわ
https://i.imgur.com/KFzLhza.jpg
この後すぐに自分も同じような構図で描いてるってオチ付きじゃなかったっけ
こいつのキャラデザが既にパクリだろ
他絵師が先なら焼先生がぱくったということになるけど。
その結果、焼きまるの絵自体が「よくある絵」に成り果てちゃったわけだが
つまんねえ事になってきたなあ
みつみクローンが大量出現した時代しらんのかいな。
今となっては古い絵柄の人になってしまったが。
当時のヲタクがハマってたゲームやアニメの絵を多く描いてたのがみつみ美里だったんだよ、ToHeart2とかあの辺のやつ
2ちゃん入り浸りはじめたころは俺らも若かったんだよ。
古いけどこみパの追加キャラとか確か別の人が描いてんだよな
社内に似た絵師がいると分業も捗るってことなんかな
俺が気を抜いて描くと貞本になってしまう
顔面を今風にコンバートするのも面白いけど手癖つかんわ
手足の描写に関しては真似て良かったなと思ってる
ひろゆき世代がほとんどでしょ
お前らこれで抜いてたんか？ww
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
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| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_ |
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
そろそろ修正したほうが良いのでは....
つまんねえ事してるなあと思うけど
流行の枠にハマっている中で個性的かどうかって話でしょ。
流行が回って今の絵が古臭くなれば神絵師って言われてる人たちも新しい世代の人に変わっていくんだし。
いま求められているものを全然パクれてないじゃん
だからかホロ描いても重量感凄くて可愛さが消えてる
どうせならジョジョみたいな昔の線画太い漫画系のイラストに振り切った方が逆に需要ありそう
twitterではあえて伸びない自己満足の絵を上げてると仰っていたぞ
何か勘違いしてるみたいだけど、焼きの絵を買ってるのはワナビー（笑）じゃないんだよなあ
精神論的なのも多いけど
その時間でまじめに少しでもデッサンしよう
その講座が必ずしも正しいとは限らないけど
ちゃんと正解を教えてくれる率は実績ない人より実績ある人の方が高いから結果的に実績ある人の講座の方が見る価値あるってことになる
物事ゼロか百かじゃないんだからある程度はあてになる
完璧なのが欲しい人は有料の講座に移ればいい
？？？？？？
いや、だから「充分ためになったら」て言ってんだけど
返信するなら良く読んてからコメントしろよ
今の若い人らは教養積んだ韓国人の講座にお金払って教えてもらう時代なん。
君たちも早くこっちに来なよ、無料のコンテンツで限りある時間を消費するより有意義だよ
あれはプロも一見の価値ありだと思う
アダムである韓国に罪を償う貢物をし続ける存在だから
韓国側に貢がせるポジションにいる限り日本をめちゃくちゃ許して活用するんだそうな
しかも大抵は簡単な日本語話せるから質問だって出来るぞ
焼まゆる先生とかはかかげからフォルダに効果かけて影レイヤー置いたり通常レイヤーで白を塗ってるのに肌や髪や服の色に合わせて光を塗るやりかた習った感じ。
そこから自分流に上位交換へ昇華させた。
デジタル絵の添削するには高い知能がいると思う。
イラストサイトの講座解説とかの仕事してるくらいやん
それとも早いうち？
自分で自分が描いたものの悪いところと直し方ってわからんものなのか？絵が当たり前に描けてるやつだと普通わかるだろ？解るよなあ？
自分で違和感の正体に気づけるならわざわざ添削してもらわないでしょ
そういうやつがかかげに添削してもらって実力以上の評価を得てる
絵を教える奴がよっぽど馬鹿ばっかなんだろな
添削を商売にしてるやつからすればお客がいつまでも自分で解決できないのは願ったり何だろうけどゲスで好かん
絵見たことない人？
世に出てる99割の絵はデッサン狂ってるんだが
添削見たことないんやな
上から色塗るだけでいいし
デ狂から直してると時間かかるしね
とりあえず気を惹かせる力
かかげの添削受けて何万ＲＴとってるやつはいくらでもいるが
例えば誰？
デッサンは見て描いてればできるようになる。
問題は塗り方。どういうレイヤー、フォルダ使い、効果を使えば神絵師のようにできるのか、教わらないとわからない、うまくボカシが濡れず汚くなるなど、自力ではしょうがない部分がえる。
元セルシス社員さすがだな
出遅れた
みんな知ってるから必死ですぐ描いてる
さすがだわ
あっ...ってなったわ
うまくなってから「自分の作品として世に出す」をしたい尊大な自尊心ヘタレが
下手絵を別アカでコソコソ添削してもらってる図
そこそこ上手い人は逆に添削されないのだろうか
絵だけ上げてるとAIがスパムだと判断してシャドウバンされやすくなる
善意のある拡散は善🤗
いい加減自分でできるようになれよ無能
いつまでままのおっぱい吸ってるつもりだ？
なんでいきなりアキネイターみたいな口調になったの？
いつみても添削しかしてない
飽きた
絵柄の好きな人に頼めばいいよ
毛唐のチャンネルが参考になってるわ
探せよ自分で
判子絵系の方が即効性はあるぞ
画像を貼るのがスパム投稿の抜け道になってるから
誤シャドウバンは絵師だと割とある
シャドウバンされると絵の宣伝効果すんごい減るから、商業やってる人には深刻な問題だよ
描き始めて一ヶ月目です！とか見えすいた嘘ついて誉めてもらおうとしてるヘタレ
画力だけで勝負しろよ
ディープブリザードの動画のファンなんて若い子ばかりだろ。再生環境持ってないんじゃね？
絵大して上手くないのに
色使いは上手いのに…
絵も色使いも苦手だわ
ベースの配色はいいけど蛍光色の差し色が台無し
「濱元か流れ星でええやん」って思った
デッサンが正しいからといって人気出たり売れるわけじゃないので、売れようと若い人の好みに合わせてたらどんどんおかしい絵柄になっていったというだけ。
添削に頼る前に自分の頭が賢くない事を自覚して描く事についてデッサンでも何でもいいから学べよと思うが
さぞかし稼いでらっしゃるんでしょうなぁ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1658112226/
立て直せ
乙です
立て乙
難しい角度で見本がなく、しかたなく想像で描いた箇所や、プロがやってる要領のいい難しいレイヤー使い方法がよくわからないから教わりたいなと思うんだ。
フォルダにレイヤーマスクかけるとか、フォルダに乗算かけて中のレイヤーは乗算の影レイヤーと通常レイヤーの白色なのに影レイヤーすっとばして下の色が明るく出てくるとか、自分でやってみても先生のようにならないから教わりたいんだ。
テクニカルなレイヤー使いは高い知能がないと自分で編み出せない。
あとBlenderの独学もなかなか無理で、人の配信見ててもわけわからん。
レイヤーの種類だけじゃなく不透明度とかにも注意して観察するといい
難しい角度って人体で？だったらリアルの人間にモデルしてもらえば見本がないなんてことはない
聞いてためになるならどんどん添削して貰えばええ
https://youtu.be/W9N4fW4fmGU
お前が立てろカス
そんなもの頼めるひとがいない。自分は不細工すぎてデッサンもおかしく参考にできない。
自分と違う世界線を知るのいいわ
はんくりさんみたいなストイックなの憧れる
トレパク絵師に憧れるとか変な感性してるね
172 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/03/04(木) 14:57:04.72 ID:kAmEIp0a
https://twitter.com/click_burgundy/status/1205078970267385856?s=21
http://www.fanpop.com/clubs/hyde/images/28495764/title/hyde-photo
某レーターの専スレで名前見かけて気になってたんだけどこれってどうなの
ガッツリ重なるが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ほへーこんなんあったんや、知らんかったわ。
他にもあるんかね。
まあ別にこれはネットにアップしただけだしええんちゃうの？
商業発表したり金とってる訳やないし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1658112226/
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