かかげ先生について語るスレ
https://twitter.com/kakage0904?s=21&t=hAuoocdS0G3hJAmxOD_o7w
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https://youtube.com/user/celisea0904
次スレ>>950
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【いちゃもん】かかげpart1【ゴブリン添削】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
かかげ先生について語るスレ
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配信で絵添削されて褒められなかったやつとか
コメント拾われて気に食わない返答されたとか
そういう人間でしょ
どっちかってーと売れないレーターじゃないかな。
人間性がどうとかっていう叩き方からすっと。
なるほどね、納得いったわ
生まれてくてくれてありがとう
みたいなキャプはちょっと引いた
まぁデ狂いって定番のいちゃもんよな。
結局レーターとして名も収入も下の奴が言っても負け惜しみでしかないが。
金取って教える資格ないやんw
目だけ超えてて手厳しいからとか
「手が繋がらない…骨折されちゃおう！」って思い切りは大事だよね
他の国はともかく日本のブームは塗りメイン、
塗りが綺麗で見せたいところが見せてるなら、他はデッサン狂っててもそんな問題視されない
デ狂いでも塗りが上手かったらまあいいかってなる
でも塗りはそもそも上手くない人がデ狂してたらデ狂の方がなおすの簡単だからそっち指摘になるよね
そこからデフォルメして崩していって初めてまともな絵になると思うんだけど
だから最近の三ヶ月上達法とかやってるやつらの絵見ると気持ち悪く感じるわ
かかげの物真似してる奴みたいになってたけどバッチリかかげって書いてあった
いやほんと別にデッサン狂自体は良いのよ
写実的な名画・彫刻でも、胴が長すぎたり、手が短すぎたりする事は往々にしてあるし
パっと見の印象で違和感があるかどうかが全てだよ
画力が追いついてないと違和感しか残らないし、かかげ先生はデ狂でも気にならない程の塗り技術があるというだけだろう
ただ、塗り技術でごまかしてるだけで、誇張（プッシュ）のための敢えてのデ狂い、というわけではないんだろうね
手癖で描いてたらズレました、塗り頑張ります、程度だとおも
意味無い発言にしか思えない
嘘ばかり言っていると信用無くすぞ
〇〇の絵を描きたいとか描きますって言うから楽しみに待ってたのに結局は描かないを繰り返してたら次もどうせコイツまた描かないんだろってなるじゃん
有言不実行とかやるやる詐欺は絵師じゃなくても大体嫌われる
実際に行動に移さず言うだけで終わり
一体この人何歳なんだろう
まぁここにわざわざ来て擁護してくれるファンがずっと吉牛してくれてれば気にしなくて良いんじゃないw
5分くらいでなんか似ないからやっぱり今度やるねって言ってた事あったけどその後実行したんかなっての気になってる
ネット向いてないよ
出来もしない事言って虚勢張るのやめればいいのでは
なおきみたいな
それにケチ付けてるお前らどれほどのもんなのって正直思う
この人基準にしたら6桁絵師でも大半が下手の部類に入っちゃうだろ
添削とかイキリのこいつの性に合ってない
この人で下手なら、ほかの添削してる人はいきをするように簡単に出来るんだろうなぁ
配信のイキリはともかく金取ってやってる添削はかなりレベル高いよ
ちょっと上手い程度の数万フォロワー程度の絵師だったらこの人に修正して貰ったら別物によくなるわ
結構ガチ恋勢いると思う俺含めて
こいつは描けない人の気持ちが解ってないから教え方が壊滅的に下手糞
自分のオリジナルの世界観で売ってるわけじゃないから息も長いし仕事も発注しやすい。
性格が悪い
たぶん言いたいことは「僕のほうが教え方上手いのにSNSもYoutubeも収入も伸びないのはおかしい」だと思う。
お前ホント性格悪いわ
絵葉とかがおススメだわ上から目線のかかげより全然解りやすい
絵葉ましろは元かかげの添削受けてた弟子だから安心出来るな
最低限の放送態度がなってない
いえーい！先生見てるぅ〜？
自分から見に行って文句言うとか好き過ぎだろ。
でも添削指導でフォロワーが1000倍になるの凄くない？かかげせんせより上手いよ
お母さんとかが褒めてくれる絵だよ
って言ってたね
課金すればするほど向こうの要求も上がりヤンデレ化するからちょっと怖いよな
数年後に「添削YouTuberに数百万溶かしたんだが」みたいスレ立ちそう
弟子(絵葉)の方が絵普通に上手い
高額添削コースは空くのを順番待ちしてる人達で毎回すぐ満員になる
有名人に絡んでいくのが基本戦略だけどコミュ力が求められるし、そこをチート出来るのは強い。
結局どうでもいいプライドが捨てられない奴は伸びない。
有名にしてあげますコースを作れww金出すぞw
こいつに習うと絵が上達する前にメンタルやられて筆折りそうだし関わりたくない
関わらんほうが吉
ぶっちゃけ人○障害
クライアントはもっとエゲツナイわ。
言われるのはマシな方でクライアントの社内レーターに修正されてリリースなんて普通にあるからな。
嫉妬はわかりやすい、人間性が悪い(と思っているが根っから悪いなら大手からコンスタントに仕事は来ない)のに自分より富も名声も画力も持っていて腹立たしい。
逆恨みなら会心のイラストが添削配信でボコボコボコにされたってとこだろう。
そんなことよりTwitterのフォロワー増えるようにプロデュースして欲しいぞ金も払う
心では嫌いなのに身体はかかげの添削でしか満足できなくなっちゃった
こんな俺みたいなやつは結構いるだろうな
全体記事でバズらせてみたみたいな記事が残ってるはず
そういう人ほどツイッターでは女の子みたいな口調で喋ってるから騙される
アーカイブはメン限って意味ね。
直してあげて・・・
せっかく3Dになったのに、あれじゃ全然女の子っぽくない・・・
バストショットになった時に妙に頭身低く見えてあれ？と思ってたんだけど
全身見えたら手足も妙に長くて、要はボディが小さすぎるんだなと
普通なら股の高さに手首がくるんだけど肘のすぐ下ぐらいが股と同じ高さになってる
あーこれ3Dモデラーやっちまったなと思ったんだけど元のかかげの3面図見たら元々そういうバランスだった
なんかすごく体型が不自然だよね。
腰が異常にくびれてて他の子と並んだ時なんか
ものすごく貧相に見える。
2Dのクリーチャー感がようやく払拭されるかと
思ったら3Dもやらかしてて同期に比べて
不遇過ぎるわ
絵を上手く描く奴なんてごろごろいるんだしイキリやめた方がいいと思うけどなあ
https://suki-kira.com/people/result/かかげ
落ちぶれていくの目に見えてるけど生まれ持った性格だし仕方ないよな可哀想に
大手から仕事沢山もらって忙しくしててゴメンなって謝れば満足かな？
クライアントの人間もああいうとこ見てるって頭が働かないんだろうなあアホだから
使いにくい奴だなって思われたら干されて終わるぞホント
自分に非が無いと思ってるなら堂々としてればいいのに。
さいとうなおき先生を真似てそれっぽいムーブしても底の浅さと性根の悪さは隠せず評価落としてる配信者なんかもいてるでしょうよ。
金の綺麗さみたいな謎の概念を気にするのは稼げない嫉妬民位でしょうよ。
詐欺っていう行為の是非の話なのに金の綺麗さの話なんてしてなくね？
論点ズラしヤバイなお前
そのうち犯罪に手を染めそうでお父さん心配です;;
詐欺の是非はNFTとは関係ないでしょう。
NFT理解せずイメージでNFT界隈全て詐欺に決まってる！みたいなノリなんだろうけど。
どうしてみんな似たような絵を何千〜何万枚も用意してるのか少し考えれば分かると思うけど
https:///i.imgur.com/e8hFJu2.jpg
https:///i.imgur.com/EDtNx5o.jpg
ハンバーガー単品だけ買いに行ったらセットの方を売りつけられたって言いたいんだと思う。
現地でしか買えないものじゃなきゃ通販で買えよとは思うが。
ほんとに言いそうで笑う
こういうとこやぞ
被害者？の気持ちはわかるで？
単品もメニューに書いてあるけど通販できるんだから通販しろってこと？
それも全然理解できんのだけど。
いや単に通販で買えるんだから金と手間かけて現地なんて行かなくてよくねっておもっただけや
極めつけの最後のセリフ、普通の考えだったら出てこないよ 壁サーに選ばれてるのに責任無さすぎ 言動が終わってる
せっかくホロに入ったのに親が地雷とか...
壁のポスター位置ってルール決まってるんだよな
で、昨日通りがかりに見たらそのルール無視して貼ってた
こういう細かい「この俺なら許されるだろ」みたいな姿勢や態度や言動がほんと多い
通販あるから現地に行く必要ないとか意味不明過ぎる
別にかかげのサークルの為だけにコミケに行った訳ではないだろう
どんな感じでルール破ってたんだ？
壁サークルのポスターって貼っていい高さが決まってる(人が何も使わず手を伸ばせる範囲まで)んだけど、明らかに氏のサークルだけ貼ってある位置が高かった。多分椅子かなんか使ってんじゃないかな
大した話じゃないかもしれないけど、これコミケスタッフ側がめちゃくちゃ言ってくるんだよね
初めて壁参加する以外ルール知らなかったってことは絶対ないくらい
仮に今回たまたまスタッフに指摘されなかったとしても自分のサークルがルール逸脱してるのは認識してると思うよ、言われるまでええやろみたいな
初対面の客に対してもそういうノリなのか
可愛いと思ったよ。
配信中に質問が来ると必ず「なんでそれを知りたいの？」って煽り口調で言うところが性格悪いなと思ってた
教えたくないなら教えたくないって言えばいいだけの話なのに
ブラシサイズとか画像サイズ聞いてどうすんの？って思う。
ぶっちゃけ添削メインでやってる絵師なんか講座絵師だわ
イキっても何もいい事ないのに頭悪いんだろうなあ
キャラ作り徹底してる人なんてさいとうなおきくらいじゃない。
こんなの当たり前にできなきゃならないのに世渡りしてこなかったんだろうな
頭下げるときに頭下げられない謝れない人だよなあ
お礼を言ってるのはこないだ見たけど。
例えば数百数千人が注目してる前でコンビニのレジに立ったとして、普段言わなくてもその人数の前なら「お疲れ様です、ありがとう」くらい言うだろ。これが世渡り。
「君コンビニの店員なんかで時間無駄にしていいの？俺時給換算すると1時間1万円だけど？」みたいなことをイキって言うタイプだよなって話
状況が全然違うと思うけど…
例え話下手すぎっていわれない？
金払って添削してもらってボロクソ言われて逆恨みしてそう
フリーで長いこと大手から仕事もらってる時点で仕事はちゃんとしてるのは確実だし。
か「あるやろ！？あるならあるってコメントしぃや！！」
「あります」
「あります」
「あります」
「あります」
「あります」
「あります」
「あります」
「あります」
「あります」
「あります」
何の宗教かと思った。本当に怖かった。
それくらい許したれ
嫌味しか言えないその性格の悪さをなんとかしたまえよ
そんなもん絵描きに求められてねンだわ。
嫌味言われないくらい上手くなればいいだけだろう。
この人の場合すぐにキレ散らかす時点で恐らくクライアントにも業者にも同じような感じだろうね
同じフォロワー帯の絵師に比べて実績少ないので察してる
これが50万フォロワーいる人間の配信枠かよもっとコメントしてあげてくれ
絵師の配信てよほどおもろ芸人か萌え声みたいな人じゃないとコメント少なさそう
絵だけ出して本人隠れて出てこない方がもっといい仕事来るだろうにっていう残念な人だ
男ならなおさら。
描いてるのがイキリ野郎だとか知りたくないしそんな事を知らしめても評価マイナスにしかならん
クロッキーメインの頃はいじりがないわけではなかったけどもう少しアタリが柔らかかったよ
いじられんのが嫌なら見るな
コメントしなかったらキレる
どうせいっちゅうねん
収入や画力でマウントとって雑魚を馬鹿にしたい
そういう人
口開いたらイキリ愚痴スパチャしろだし
馬面の絵何とかしろよ
分かるよだって君AIより下手だもんとか言ってたの申し訳ないけど爆笑した
こういうとこは好き
言い方はキツいけど試し発言してきたメンバーをたしなめただけに見えるよ
誰かをターゲットにしてしょっちゅうクスクスしてそうな嫌な雰囲気のグループみたい
その発想はなかった。
学生時代のトラウマか何か？
ド直球に返すから見てて気持ちいいところはあるよ
ただ金魚の糞みたいに一緒に笑ったり馬鹿にするようなコメントするのはどうかと思うけど
見た感じそんな人もあんまりいないような
ｋｋｇと同じ思考回路だな
性格の悪さも合わさって気付けば仕事全部AIに持ってかれてそうだな
映えは分かるというか
1万人までは俺が連れてったるとか何回も言ってるのがキツすぎる
300人近くいるらしい会員の中で行ってるの数人だけでしかも元々上手いやつだけなのにな
いつも同じようなアドバイスだし
冷静に考えると金ドブやわ
一定レベル以上の人にはブラッシュアップ寄りの添削してたから添削のたびに人体直される人はそこに行けてないんだと思う
添削後にバズった実績のを見ると人体破綻してるレベルの人はいなかったしさ
罵倒されて嫌な思いをする事もない
配信中にコメントしてやれよ
コメント少なすぎてわりかし反応してくれるからあっちもウェルカムだと思うぞ
リスナーも大概だろ
まぁSNSで承認欲求満たそうとするのは不毛だと思うが。
かかげがAIのファンアートRTしてて草
素人よりイラスト見る目がないのが証明されたな
かかげよおマジ見る目なさすぎだろお前
ホンマになんでなんやろ、一般ピーポーの感覚がわからん
一般人以下って自分で思ってるなら努力しなさい。
例えば誰だったら画力高いって感じるの？
人間性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人へ物を尋ねる態度
ググッたら出てくるしええわもう二度と喋んな
続きをどうぞ
真面目にデッサンなりクロッキーなり基礎練習を積み重ねようとか言っても全く伸びないだろ。
以前覗いた時に、初心者っぽい人の質問を嫌味と感じたらしくてブチギレててやばい人だと思ったけど
やっぱそんな感じなのね
かかげスレはこっちの方がまだ盛り上がってるで
見れば見るほど「ん？」って部分が増えてくるから、擁護してた人も今は離れてそうだ
アルティメット添削
ワンポイント添削と月に一回のみアドバイスチケットを使用できます。
年に一回だけイラストを僕にイラストをRTしてもらう権利をお付けします。
↑
おもっくそ規約違反してるけど大丈夫かこれ?
通報されたら負けるだろこれ
何の規約違反？
へー
こいつと関わりあるって事がマイナスにしかならないし
絵自体は好きだけど喋っちゃいけないタイプ
holoXで一番不人気なキャラデザしといて他人の絵を添削してるのもはやギャグだよな
この前の獅白ぼたんのファンアートなんて、お前が添削受けたほうがいいレベルの顎してて草だったわ
人格これだから失業候補ナンバーワンだと思う
どこでも自分のスタンス貫いてで荒らしてる印象
さいとうなおきとかディープブリザードとか初心者を取り込むタイプの層からはやんわり避けられてそう
どこでも自分のスタンス貫いてで荒らしてる印象
さいとうなおきとかディープブリザードとか初心者を取り込むタイプの層からはやんわり避けられてそう
どこでも自分のスタンス貫いてで荒らしてる印象
さいとうなおきとかディープブリザードとか初心者を取り込むタイプの層からはやんわり避けられてそう
あの絵で重要なのは乳なんだから他は乳を見せるためのおまけでしかない。
結局デッサンの正しい絵が魅力的で数字が伸びる絵ではないという話なんだが。
数字を持ってない人には理解は難しいかな？
上手くキャッチボールにならんからなんだろな…
珍しくましゅまろ募集してるからお前らもなんか送ってやれよ
かかげ自体は上手いと思うけど
バズるよう映えとエモい雰囲気特化キャラメインの有料添削って誰がいいんだろう
も誰が理想だわ
自己の肥大化したプライドを無くすことができるなら
かかげ添削がベストだと思うけど半端に描ける人はそのプライドが捨てられないんよ
逆にかかげの添削受けても未だに絵の仕事ほとんどない様な人はちょっと可哀想とは思うが
本人も言ってたけど添削される側の感じというか
この人の根底にあるグラブル絵に近づくために必死に努力したんだろうなと思った
ここから頑張ってこうなりました！みたいな面を出せば言葉の信頼度も段違いに出てくるけど
本人曰く講座絵師でもないしただ絵の技術を提供してる人だから
決して出さないんだろうな
絵の力で他人殴って悦に浸るのが好きなイキリ屑に習うのがベストとかねえわ
ホロ以外の絵は全然伸びてないし
こいつ自体には何も求められてないからね
ホロの袴で相撲とってて格安で添削してくれるだけのそれだけの人
絵柄の個性が強い絵描きは人にもAIにもコピーされてすぐ見飽きられるし、絵柄変えると個性が無くなったとか言われるからな。
この人、引き出しはそれほど多いようにはみえないが
これまったく逆だよね
今のAI絵なんて全部同じ顔と同じ塗りじゃん
商業で長く生き残りたいならなんでもできるは大前提でそこに個性がないと埋没しちゃうんだよ
今のAIは絵柄寄せもできる。
指定がなきゃ平滑化した絵柄になるってだけ。
AI使い内でもヒエラルキー出来てそう
より上手く呪文唱えられるやつが強いし、その中でも元々自分で絵が描けてAIの粗を修正して出せるやつはもっと強い
今配信で描いているぺこらの口どーなってんねんｗ
中の人とか言ってあきたヒカと知り合いなだけだし
一回でこの値段？
切羽詰まってる時は2日に1回とか
とはいえだね、一番高いプランの1万くらい半日働いたらバイトで稼げるわけじゃん
1日悩んでどこが悪いかどう悪いか答えも出せず筆も進まず費やすくらいだったら1万払う価値はあるでしょ
ちょっと他人の絵見たら「あー、なるほどねここはこうしてんのか」ってすぐ理解して自分の絵に反映させてしまうような人間には1万は高いな
愚痴る前に文章読め
あと自分で調べる力ないやつは絵に向いてないから諦めた方がいいかもね
熱心に叱ってくれてありがとう。生徒さん？
心を入れ替えるわ。
常にチェックしとかんと。
メンバーシップ加入してる人は受付締め切っててもわりと入れてくれるから配信で入れてもらえないか聞くといい
メンバーシップってYouTubeの1000円くらいのやつだよね？
大学は関東方面だったから講評とかの口調の違いに驚いた
地域差とかもあるからねこういうのは
ほとんどはクリスタやPhotoshopを大して起動した事すらない、動画見ただけで絵描きを知った気になってイキってる奴ばっかなんだろうけど
絵描きになりたいって感じる言動ってあるかな？
クッキングパパとかは笑ったけど。
https://pbs.twimg.com/media/FtV473EaMAATZ1E.jpg
キャラ描き分け苦手か！
可愛く無さが同じベクトル
名前も聞かされてなかったって言ってたしこれは企業がホロにあやかったパターンでしょ
裁量ってより知名度とかコネってこと？
デザインは細かく指定がクライアントから来るし、SNSで数字持ってる人に依頼するのも影響力や拡散力があるし、仕事に関して真摯なのが分かっているから。
もし仕事が雑な人だったらリピートされないし仕事が減っていく。
あそこのリスナーもあれに慣れてるのかニコニコしててきつかった
というかこの手の流行り絵柄のイラストレーターはAI手直ししたらバレなそうだから羨ましい
自分の絵柄しか描けない奴が多すぎるからな。
絵がうまいからで許されてたけどそれなくなったらただの性格の悪い人になっちゃうね
ただ絵が欲しいだけならポチポチしてりゃいいけど、やっぱ自分で描けるようになりたい人が多いのよ。
明らかに表情やりすぎとか首長すぎとか癖強すぎてAIの絵の方がかわいいだろ
あと流行りの絵柄とか言ってるが誰もかかげの真似してるやついないから流行ってもいないぞ(完全論破
あちらの国の好みに寄った絵柄ベースで構成されてそうなんよな
或いはメインでチューニングした人
AIと同じに見える程度の審美眼しかないくせに第一線のプロを批判してるって考えたら最高に笑えるだろ？
仕事終わって帰ったらすでに終了。
見る目どうなってるねん
消費者は絵描きじゃないからそんなの分からないのが当たり前。
デッサン狂ってる著名人のイラストいくらでもあるけどみんないいねするだろ。
なんで分からないんだろうね
線とかちゃんと見れば分かるのに、ちゃんと見てないんだろうな
見る側が絵を描かない人ならまだしも、絵を描く人間ですらこの程度なんだからいくらでも騙せそう
本人は別に否定はではないぞ。
かかげさんはAIに怯えて見ることもできなくなった同業者とは格が違うから
自分で見る目ないですっていってるもんやん
シルエットと配色の重要性なんかで言ってた気もする
普通に見る目ないだけやと思うで
意図的なら違反行為助長してるやん
絶対こいつ乳首で感じるやつだろきもすぎ
実はあの人多少狂ってたりいろんなとこが雑でもパッと見の印象で人類の0.1%くらいの才能感じたら
「めっちゃ上手いな！それやのにめっちゃ雑やな！w」って言いながら細かいとこちょこちょこっと直すだけで済ませるよw
見てくれは上手く見えるけどデッサンはできない人なのでは？
デッサンより見てくれを重視してるだけでしょ。
アニメでもデッサンはおかしいけど迫力ある絵はよくあるでしょ。
教え子に基礎も教えないまま放り出すわけにはいかんし、そいつが巣立ったあとにどう絵柄を基礎から外して行こうが勝手だし
添削方法についてのツイート先がなくなってる
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/60462130.html
ファンボの方は空きがあれば月初めに募集。
ツベの方は有料会員用の動画の概要欄。
だったかな。
何人くらい面倒見てるんやろ
ツベの方でやりたいなメンバーなったし
もっかい概要欄見直すか
すいてい300人弱かそれ以上は居るな
自分も添削してもらいたい
デッサンもしないじゃなくてデッサン教える事ができないんだろだからみてくれだけで基礎が成ってないボンクラばかりが集まる
必要ない事学ぶってなんの意味があるんだ?
ああそうやって無意味なマウント取るためか笑
かかげ以下とかいうが現実的にかかげより上の絵師なんてトップ中のトップだけだぞ
嫉妬醜いからやめときな何者でもない無名絵描きマニアさん笑
デッサンおかしかろうがイラストでぱっと見の印象以上に重要な要素があるのかと。
ミカピカとかその最たる例でしょうよ。
今更アカデミーな基礎が多少劣ってようがなんでも良いよ
デッサン的に正しくても誰も求めてない絵描いてもしょうがないし
こんな所でどれだけ悪口書いても妬み嫉みにしか聞こえないぞ
わい漫画かきやから別に嫉妬もないは
中堅漫画家でも印税のおかげでイラレよりは稼ぐし
嫉妬もないのにこんなスレでわざわざアンチレスとか語るに落ちてるぞマヌケ
かかげ以下の底辺漫画家さん嫉妬レスおつかれ
どんだけ暇だよ
同じ数Youtube有料会員いたら月収20万程度。
そっから本業の収入って考えたらトップクラスに稼いでるイラストレーターでしょ。
算数できないん？
なんでかかげが出来てないからデッサンできなくていいってレスにかかげ以下でいいならいいんじゃない？って返したらかかげに対する嫉妬になんの？
頭弱いんだね
？
かかげ以下でいいならとかいう思っくそ嫉妬レスしといて頭悪い返ししてくんな
お前俺にすら嫉妬してんのかwだっせえしょうもねえプライドもってんなあお前
グッと刺さる
ああーー！！！
確かに！！！！
何が正しいんや・・・
著名な絵師はみんな自分流で描いても伸びる。
こいつほんとリスナーはただの金貢いでくれる都合いいゴミとしか思ってねえんだな
最初の30分で話自体は終わってるじゃん。
そいつがリアタイコメントしてた時は、場が凍ったような印象受けたわw
じっくり見て欲しかったけど添削される日を延々と待つのもきついしこれはこれでよかったんかな。
マジ？！あざす！！
基本それでOKって配信でいつも言ってるが
一応入る時は金曜にメン限やってる時か
かげこちゃんのDMで入っていいか聞いて確認しときなよ
基本その場で適当に決めてるしそのお題にしたからといって特別いつもと添削内容が違う訳でもないしやった気になってるだけではと少し思うよねそこは
プロになる事を想定してるんだからクライアントのオーダーにどう応えるかも課題に入ってるよ。
別にそういう趣旨ならいいが
プロになることを想定してるとかそれお前が勝手にそう思ってるだけで先生本人が否定してるからな
自分のv描いてこいとか完全にノリと自分の都合でやってるだけ
仕事うけたいんだろう的な話はちょいちょいしてると思うが。
それに好きに描いてこいよりもお題があったほうが断然やりやすいし。
そんな自分に自信ないのかって疑ってしまう
いつの動画？
見てみたいわ笑
しのあちゃんはトワ様みたいなキャラでいいねかかげにも臆してない
いい企画だと思うのでもっと会話して欲しい
なん不自然に会話のキャッチボールが出来てないのがすごい気になる
一応お絵描きを教えるって配信だから？それとも緊張してる？
見てるあなたのこと言ってるんじゃないですよ、私は別のクズを叩いてるんですよ、って前提があって成立する話芸なわけで
1000いいねごとき～とか本音では思ってても具体的に数字出してバカにしちゃダメなんだよ
1万いいね以上の絵師しか見るな、じゃ配信も数百再生しか回らんわけだから
配信ほぼ毎日やってんだから
直接言ってこい
お前みたいなやつでもかかげは相手してくれるぞ
・顔が下手
・色が汚い
これめっちゃ共感するわ、何なら多少人体崩れてても顔が良ければ普通に4桁行く
どんな相手だろうと本人とファンが楽しくやってるところで文句言うのはご法度だぞ
はーこいつクソ！と便所の落書きに陰口を書き込みながら
配信ではさすかげできるのが大人の本音と建前というもんだ
かかげはそれができてない
結局好きで描いてたらそのうち気づく
且つこういう奴らの指摘って画風の範囲や魅力的な歪みの部分に対しても多くて、結局5chのデッサン厨と変わらん
さいとうなおきみたいに幅を認めたり漫画表現や誇張の味付けも分かりつつ「でも貴方の目指す方向的にはこうがベターかもね」という示唆になってない
急に長文でキレてる頭悪そうなやつおって草
お前の下手くそなゴミ絵が馬鹿にされてつらかったんだよなw
まあ頑張れよゴミ絵量産機くん!
あれぐらいストレートな言い方する講師って専門学校でも美大でも普通にいるよ
ある程度有名になったら批判の声もついてくるだろうからしょうがないのか……そういうもんなのかな……？
あの画力って商業案件できんの？
下手くそとか言うんじゃねーよとか
合格できたからあれだったけど今思うとよく俺も言い返してたなって思う
羞恥心とかどっか行ってる
参考にはなるけど居心地悪すぎるだろ
あの性格や添削依頼者へのゴブリン呼びが嫌で見れない。
俺は添削依頼もできない金無しのゴブリン未満だから
少しでも見て学ばないといけないんだけども。
何かいい方法ありますか
上手いとは言えない絵に素晴らしいです！っていうのは嫌いじゃないけどやっぱモニョる
金も払えないゴミが何プライド持ってんだ?
お前はただの乞食なんだからそれくらい我慢しろよ
それか見るな
自分がゴミにも劣る何かだというのは重々承知しています。申し訳ありません。
プライドを捨てて傷つかずに
見なければという使命感ではなく見たいと思える方法がありましたら
教えていただけると幸いです
なるほど。学ぶためよりコメントするために見るというのは目的意識が変わって少し気が楽になるかもしれませんね。
試してみます
なおきの爪の垢煎じて飲ませたほうがいいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
頼まれてやってんだから何が問題あるの?頭悪いのか?
ああ都合良くそこだけ読み飛ばしてる頭も性格も悪いゴミだったなお前の頭の悪さに合わせてやれなくてごめんな
他人の絵にも文句言ってそう
コラボみたいなことすると明らかコミュ障発揮するのが見ててキツい
フォロワー数っちゃフォロワー数だからな。
「二次創作は似せて当然！これは全然似てない！」って言う割に
この人の描く二次創作って言うほど似てなくない？
なんか「まぁ二次創作の似てるってこんなもんだよね」の範疇でしかないというか
あんだけギャンギャン吠えてるから尚更え、あんだけいう割にそんなでも…ってなる
かかげは自分のフォロワー60万近くいる事にブランド感じてるらしいから自分は似せる気ないってよく言ってる
あんだけ似てねー似てねー言うからこの人の二次創作はどんだけのもんよって思って過去の見たら、ぶっちゃけマシュが似てなさすぎてびっくりしたんだよね
女の子としては可愛いけどマシュではない、誰あれ
似てないなってところにこの人の口の悪さとか嫌なところへのヘイトが重なって余計にダメだった
おつかれーw
否定的なコメントがほぼ嫉妬だし悪意のあるクライアントはもっと怖いよ
社会に出た事無い奴甘やかされて育った奴がかかげに難癖つけてんだろうけど
原作の絵がそこらの同人絵師よりも下手くそなパターンはどうなるんだ
負け惜しみ感が滲み出過ぎててたまらんのだけど羞恥心とか無いのかお前には
絵の腕もさることながら人としての魅力があるから有料会員が増えてるわけで
世の中には本当に生きる価値の無い人間がいるんだなとアンチは教えてくれるね
絵師の容姿に文句言ってたらそうかもしれないけどそれはないやろ…
「言い方が気に入らない」だの「性格が悪い」だの
どうでもいいことに難癖つけて素直に聞けないから上手くなれないんだね
それは本人だから許されてる訳であって
かかげ氏より実績も才能も遥かに劣る癖に何様のつもり？
時間の無駄だからもう絵やめたらいいんじゃない
脛齧られてるご両親も喜ぶよ
なんか頭の部分変に見える
表情が変なのかな？
口調がなんJ入浸りかと思った以外おれの中に情報は無い
AIごときでお気持ち表明するような雑魚絵描きはやめていいし、使える道具を使っていくのは当たり前
講座受けてた人にトレス疑惑が出てるっぽいね
かかげもトレパク絵師も今じゃ関連ポスト消してるけど
変に俺が育てたムーブ我慢できなくなっちゃったのがまだ脇が甘いわ
いや以前の雑談で「もっとかかげさんに教わって上手くなりましたと呟いてほしい」とかぼやいていたからずっと自分が育てたとか言いたかったんじゃない？
誰なん？トレパク！
花摘いろはって人だな
https://twitter.com/hanatsumi_iroha?t=b21Jp8l1h7rEH5YTygDXFg&s=09
メディア欄全部消したっぽいからどの絵かは分からん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
黒なん？
捨て垢が検証画像上げてた
かかげが嫌いな奴ら、良い餌が出来てよかったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Google画像検索で弟子のTwitterアカウント検索すればボロボロトレパクっぽい絵が出てくる。
かかげも可哀想だね。どうなることやら
https://twitter.com/bjnyb97965/status/1693444261218492480?t=CpfHNmKvGDO0fZxeUtSHNw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なんで講座と添削依頼やってたんだろう？
かかげの「模範的な生徒」ツイートが欲しかったんだろうか？
他人の絵盗んだ人間を自信満々で推薦しちゃうなんて……
他人の絵盗んだ人間を自信満々で推薦しちゃうなんて……
お金を取って絵柄を真似させる指導するなら先生自身の絵か許可取ってるイラストレーターだけにしないと危ないよな
pikazoと米◯舞の件で人の絵柄に寄せた絵で仕事を取る方法は逆風がきてるし
Twitter絵を消した理由は絵柄を変えるだか挑戦するだかでトレスには言及してないけど
skebでトレスはさすがに返金だろ
試してみ
そう言う部分までは面倒見ないんかね
いきなりすぎて対応が遅れてるとか
不祥事への対応が証拠隠滅って
一番やっちゃいけないよな。
弟子に謝罪させるのが一番間違いないのに
謝罪で良くない？
なんやこいつら
予想外の展開に驚いてる
これは結構燃えそうだな
隠蔽にも捉えられる。
なんで添削指導した奴の一挙手一投足にまで連帯責任させられんの
その後相手も自分もツイ消し
ママは選べんからなあ
なぜか白上フブキが炎上した実績あるけど
あんまデマ流してると名誉毀損になるから気を付けろよ
殴って来るって結果が双方共に関連ツイート全消しでだんまりってのはね
もう「こんなこと言ってるけどトレパク証拠隠滅したしな…」ってノイズが入るからもう登録外したわ。この人の話じゃなきゃ絶対上達しないってわけじゃないし。
一次でこうなことができますって活動してポートフォリオを企業に送った方がチャンスある。
トレパク容認隠蔽野郎どころかそういう行為を推奨してるクリエイターって思われるのは仕方ないよな？
残ってるプロフィール画像の耳の中がボコッと出っ張っててなんだこりゃ
そう見えても仕方ないけど
線の理解があれだったんかな・・・
https://togetter.com/li/2209390
アンチが若干沸いてるけどどうなるんやろ。
かかげ先生にはお世話になってるから巻き込まれないように保身に走ってほしいわ
添削受けてたからってなんの悪びれもせず絵描き配信とかリプ返やってるやつ庇う意味あるか?
同じ生徒としてなんか嫌だわ
褒められる為ならなんでもして良いのかね。
弟子にもそういう思想教え込んだのかな？
あいつの考える保身が証拠隠滅なんだぞ
自分は褒められたいけど他人は罵倒しまくるって酷いな だったら自分も褒めてやろうとはならんのか
そのうえトレパクとかいろいろ余計なことがチラつくと絵に集中できないし丁度いい機会と思ってチャンネル登録解除したわ
強く言えねーだろ
下手くそは人格も終わっとるわ。絵やめたら？
論理の飛躍が激しくていかなるロジックでこういう結論に至ったのか全くわからないけど
仮に百歩譲ってこれが正しいとしたら真っ先に絵をやめないといけない人って
トレパクしたりそれがバレた時に証拠隠滅して逃げるような人だな
単純にファンなりホロ関連なりたまたまつべで流れて不快で覗きに来たり理由なんていくらでもある
この前のあらいずみ先生の時から何も学んでないな
花詰がかかげの弱みを握ってるから
有償でやってなかったらそれで終わりだったけどなぁ
生きてて恥ずかしくないん？親がかわいそ
自分で火の中に飛び込んでますがな
プロを名乗る割にトレパクする方がどうかと思うんですが…
もはやデマやん
そのツイートはこそこそ消したみたいだけど
ゴブリンにも見限られ始めてるんだけどそれについてはどう考えてんの？
てか自演？
人としての良心まで捨てるとは
デジタルタトゥーになった以上ダンマリは得策じゃないと思うな。
かかげまじでそういうとこあるもんな
この人ほど親切な絵描きいないでしょ
いろはは破門での1言でもあればもっと良いけど
嫉妬カスの意味不明な言いがかりに辟易する
http://doujinsokuhou45.com/archives/24455842.html?ref=popular_article&id=8256533-620996
花摘いろは氏トレパク疑惑
https://togetter.com/li/2209390?s=09
こんな記事作られて大変だな
かかげ先生いい迷惑だろ
参考にしたんやろな
またあらいずみの時と同じ魔女狩りやるのか
かかげどうする？
トレパク隠蔽の疑惑があってから、今までは平気だったのに雑談配信で機嫌が悪いとリスナーにやたら当たってくる事とか
雑談でも口が悪くて失礼な所とかが無理になってしまった…。
明らか後ろの女キャラの方が描き慣れてます感半端ない
興味あるキャラしか描いてきてないの丸わかりだなって思う
今が旬だろうしとりあえず女ばっか描いてればいんじゃね
かかげ結構思ってるより好かれてなかったんだなぁっていう実感
でも、普通の雑談とかでこっちの事を「どんなに失礼な事言ってもいいサンドバッグ」にしか思ってないのが透けて見えてて
花摘の件で一気にｽｩ…って冷めたわ。
添削とは全く関係のない雑談で「お前ら本当使えねーなあ！絵も教えるのも下手くそ！」みたいな事言われたらさすがに傷つくし
たまに配信でリスナーの誰かを名指しにして罵倒したり責めたりするのがマジで苦痛だった。かわいそすぎる。
下手くそが図星つかれた腹いせと妬みでぐちぐち言ってもみっともないだけ
それを見るのが嫌ならわざわざこんなとこ来んじゃねーよ
人が増えたからアンチも増えるってだけのことだと思うんだが
先生も常人だったんだな。メンタル言うと怒られるがメンタル大事にしてほしい
ならそりゃ閲覧も反応も伸びるわって思うんだけどそういうツッコミないんだよねこの人の配信で
伸びましたツイとかみてるとマッッジで完全に数字しか見てないのな
悪いことじゃないけど反応のいいジャンル以外の添削したくなさそうだなって思うわ
かかげ好きな人はそういう思考いそうだよな…
今年５０００超えは過去絵の再投稿ばかりですか？
数少ない今年の新規絵ホロブル伸びなくて放置ですか？
上げてすぐは１０００ちょっとだったけどいま３０００だから続けたらもう少し伸びますよ
1万RTなんかより価値あるダンまち外伝のイラスト担当だったりやってるのに嫉妬してきも
お前が実際は何の価値もないRTなんかに血眼になってるうちにまたかかげに差を付けられて悔しいでしょ?
まあ頑張りなよ才能のない頭が悪い負け犬さん
最近の妬み剥き出しのかかげ叩き見てると思う
好き嫌い覗いれるのも昔から定期
だから数字言われる、トレパク本人じゃなくても叩かれる
板ネタの頃の古いツイートは全消ししてて出てこないけどな
万バズに価値を見出だしてるのはかかげ先生ご本人なんだが、お前かかげ先生の事何も知らなくて草やな
Twitterバズらすのがゴブリン育ててるかかげの理論だから
鯛を釣るには海老釣らなあかん、釣りするなら魚いるところに投げなかあかんってな
RT海老で釣った鯛が「価値あるダンまち仕事」だから「何の価値もないRT」ってかかげ教室の価値否定したらあかんで
ホロのFAでホロの仕事釣ってようやく得た超有名アニメ化ラノベの外伝の仕事や
文章の1部だけ切り取って語るな頭悪いなお前
もっかいやり直して貰ったらちゃんと返答してあげるよ頭が悪くて才能がない人生上手くいってない負け犬くん
頭悪いのに無理にちゃらけた文章で誤魔化さなくていいよ
全く的射てないから頭悪いのバレるぞ
まあ人生上手くいってなくて嫉妬で悔しいんだろうけど頑張りなよ応援してるよ
かかげは焼きまゆるの添削動画での応募作品が怪しかったやつみたいに動画のネタにすればいいのにな
模写しろとは言ったがトレースしろとは言ってないし
まぁなんでも曲解する化け物って色んな絵師の配信見てても割りといるから怖いよ
絵が上手い(？)パターンは珍しいが
本人の絵も見てみたけど顔のバランスとか手とかおかしいなと思うものも多々あるし絵が飛び抜けて上手いってよりも色塗りが上手い人って印象
添削やエロやっていると稼ぎと登録多いように見えるが
人気の絵として世間的に名前が上がるような絵師かというと微妙だと思う
添削でこの描き方は間違いだとか良いとか言われても
上手くなるとかメインキャライラストレーターやるような人気絵師を目指すというよりも
エロもやって同じような売り方前提の絵師にしかなれない気がするわ
それすらわからないキッズが多いんやで
各々の絵柄とか雰囲気の良さをのばしてあげられる添削では無いから普通に勿体ないなと思う
他にも添削やってる人はいるのにこの人に全ての絵柄や作風のマルチ対応を求めても仕方ない
絵柄とか個性なんて考えれるレベルのやつはトレパク色摘君ぐらいになってから考えればいい
あそこまでいったらトレパク元選べば絵柄寄せられそうだしな
ありがとうございます。肌を出すなら公共の場に出てるソシャゲの広告を見てこのレベルが露出の限界なんだろうなグロは出せないって基準ぐらい持ってイラスト制作してほしいですね…。
まぁ別人描かれても困るんだわ
プライド高過ぎて自分を変えられない奴は教えるのも嫌になるよ
そのキャラだって認識してもらえなくてもいいんならそのままで描けや
>>653
見る側としてって絵を描いてないってこと？それとも絵を描いてるけど二次創作はオリジナリティを重視してるってこと？それとも二次創作なんていらない公式だけでいいってこと？
まぁどれにしろ似せたほうが練習にもなるしそもそもまともに描けてないやつが多いんだからとりあえず練習がてら似せて描いてついでにフォロワー増えれば一石二鳥やろ
見る側はお前のファンじゃなくてそのキャラのファンなんだからってメンタル系の事言ってるはずだが
そうじゃなくてそもそも顔が似てない！顔の等身測れ！公式の絵柄を真似ろ！で上手くなってもだったら公式の絵見ちゃうけどなってことだった
ごめんうまく説明できん。まあでも絵柄とか塗りの流行りも大事だとしてオリジナリティも大事だと思うけど
悪いんだけど、あなたの感想ですよね？
うーん。悪いとは言ってない。
その中で何割が企業案件受けれてんの？
何割がそれで食べれてんの？
絵が描けるYouTubeのいうことを盲信しすぎ。
あなたは業界に入って何年目で年収何万でどれだけ企業の要望に応えられてるの？
絵も臭みが強そうだ
じゃあ逆にオリジナリティや個性重視の方はどれほど案件とれてるかご存知ですか？貴方が私にぶつけた質問を答えれますか？企業側の案件は、社風やゲームの雰囲気にあった背景や人物を悪目立ちさせず良い感じに仕上げることを要求されます。だから似せる技術を磨くことは大事ですし、持っていて当たり前の技術です。
はいお前の負けや
こういうバカは絵の才能もないし向いてないから描くの辞めた方がいいかもな
お前の個性(笑）はゴミだからすぐ捨てていいよ
本人の絵もモロにズレてて草ァ
もちろんそうした方が簡潔で伝わりやすいし誰でも分かりやすいから使ってるんだろうけど結局それらの発言は全て自分に返ってくるわけで…
それらの発言が自分の絵の足枷になっていっていつか身動き取れなくなりそうなのが心配
まあかかげ先生はメンタル強そうだし心配いらないかな
かかげみたいに全部の絵の粗探ししていくタイプの絵師は息が詰まる
遊び心のない堅くて窮屈な絵ばっかり添削で出てくる
一言でいうとまさに「窮屈」なんだよな。もったいないね。
型に当てはめすぎるとこうなるんだよなあ。
でも二次創作イラストばかりSNS投稿してても仕事が来るかは甚だ疑問。
仕事になる絵ってまた別じゃん？
かかげの絵トレスしたらぐちゃぐちゃになるやん
かかげの絵でアタリつけてみ？
立ち絵以外は関節の付け根狂うぞ
粗を探して指摘するのが添削なんだが何を求めてるんだ？
微妙な絵を頑張って褒めてるとこ見てる方が苦痛だぞ
まぁ息詰まるんなら別のとこ行けよ
なんでそんなに噛みついてんだ
美術のデッサンと漫画的なデフォルメは違う
その人の絵柄に沿った添削も出来ないのに重箱の隅をつつくような粗探ししてるのは滑稽って事
顔が1番大事顔を似せろが第一なら服の縫い目なんか添削してる場合じゃないだろ
前髪の生え際が上すぎる事に気づけと思うわ
こんなスレで誰も読んでない痛い長文批判レスしてるお前が1番滑稽だぞw
お前もそれに気づけたらいいねw
実際かかげの絵もちょいちょい人体の不思議が起きてるし男描くのは苦手だし手描くのは下手だしで言ってる本人が出来てないことめっちゃあるよ
結局のところかかげも得意分野しか添削できてないし実際別に全方向にウケてるわけじゃないのに
無駄にフォロワー飼ってるせいで それを万人受けする！みたいな豪語でやってるのが滑稽なわけで
けど自分が言ってることができてない
俺はできてるとか俺はええねんって言ってる
だからこうやって話題に出る
こんなので長文とか煽りでしか返せないとか
普段から本読んだりママとしか会話できない人？
教養が文章から滲み出てるわー
まさにこれだと思う
漫画家でもアニメーターでも惰性が続くとバランスが狂って崩れていることに気づけなくなる
エコチェン環境離れて塗りとか多色線画とか小手先じゃなくそろそろ画を意識しないと奇形製造機になるぞ
おつかれー！w
滑稽なゴミがわめいてるじゃん
その場合の下手っていうのは、
あくまでも原作絵に似せれてるかどうかが基準なんだと思われる
原作絵が客観的に見て下手でもそのキャラが好きならそのキャラを表現しきれるかが大事
いわゆる趣味として楽しむために上手くなりたい人は気にする必要無い
見れる絵にはなるのは早いだろうけど、
そこから崩すなりデフォルメするなりしたいならかかげの参考にする必要無い
SNS受け良いのは仕事に繋がらないイメージあるわ。
フォロワーは集まるだろうけど
まあ結構前だからもっと増えてるかもしれんが
それより絵描きはタレント性を身につけてビジネスするのが大事
かかげやさいとうなおきはちゃんと先を見て動けてる
みんな描いてもないのに苦手って言うよね。トレスでも良いから描いてみたら良いのに
線やポージングがマジで大したことない
ポーズは普段の絵、線画は色紙やモノクロ絵見たらよく分かる
今何やってんのか知らんわ
YouTubeはプロなら宣伝にもなるしやっといて得な場合がほとんどなんじゃね？
作業配信とか残しとくと手で描いてるって証明にもなるしな
手描きはオワコン
さんざんトレスので問題あったからなのかわからないけど添削、なんか無難な落とし所しか言ってこなくなってる？
有料会員ユダいるなら全体的にもそんなかんじなのかなぁ？？
お絵描き講座という業界は。
すごい褒めるじゃん君
首はこうとかデッサンがなんだとかは基礎を教えてるだけだけどこれもダメあれもダメって言ってる時はかかげの好みで添削してるよな
その辺は聞き流しといていいだろ
例えば浅利治武とかいう講座系？のやつ
Twitterプロフ見たら
【京都芸術大学ケモっ子イラストレーターのお絵描き先生】って書いてあるけどこれだと大学の先生に見えなくもないが生徒側っぽいしな
一応専門で教えてたことはあるらしいしどっかで教師してるのかも知れんが画力が…
んで過去に僕に100万くれたら3か月でプロにしてやんよって言って炎上したことがあるらしい
こいつよりはかかげのがいいなとは思うわ
本人曰くめちゃくちゃ可愛い、自分の可愛いの基準がコレみたいな事言ってたけどマジか…？ってなったわ
政治の話が出るとかなり熱くなっちゃう絵描き。
専門学校教師の人？
そもそもほっといてもそこそこいいねつくような二次創作ジャンルで描いてりゃそれなりに反応あるし勘違い天狗にもなる
Twitterのアルゴリズムが絵描きにとって壊滅的なのに。
メンバーが5倍以上に増えてるとか言ってたからな
絵が下手くそな上にネチネチ陰口叩くしか能のないゴブリン達の図
さっさと絵やめてネットも断って孤独死するのが世のため人のためやね。ご両親もそれを願ってるよ
それを貰えないくらい絵が下手くそなの察してあげなよ
そこまで初心者ならTAKAさんの方に行った方がいいレベルの人もいる
悪いところ正直に言って貰えるってそれだけでありがたい存在なのよ
プロのイラストレーターって他人の絵の悪いところを正直に言えない人が大多数だから
どうしてもプロだとアンチ増やしたくないし保身に走るからね
かかげは相互で公式描いてるからほぼリポスト貰ってる
ホロメンのリポスト無しの数字はアズレン６周年や公式描いてるエバーテイルがジャンル効果高いから比較できて分かり易い
普通に描いて普通に過ごしてるやつはそもそも自分の向上より交流目的か単なるストレス発散
それすら出来てないようなのは控えめに言って絵やるだけ時間の無駄よ
趣味にまで効率求めてんのあほくさ。
今のクソアルゴリズムでいけるん？
まずはフォロバ100のアカウントを片っ端からフォローしてフォロワー増やさないとそもそも誰にも見てもらえない
俺はそれ添削というよりただのお前の絵じゃんになる添削嫌いだから本人のやりたい意図に合わせてるかかげの添削は好みだしsnsで受けるポイントは確かに外してないから学べる部分もある
ある程度の画力あるなら企業の需要あるもん描いて営業する方が早い人もおるやろ。
なんでそんな低レベルのお遊びでお絵描きやってるだけの雑魚に配慮しなくちゃいけないんだ?
むしろそんな雑魚の分際でsnsでバズろうとしてる人らに口出しすんなよ邪魔だしお前みたいなレベル低いやつそもそも比較対象ですらないから近寄ってくんな
そんなんでプロになれるわけないし
最初から「絵にいいね数なんて関係ないよね！楽しければヨシ！」って草野球感覚で絵描いてる奴らは眼中にねーんだよ
仕事で書くとお客にそこ言われるよねってことしか言ってないし
お前には言ってないで勝手に受け取って怒ってる人がいるのも事実かと
あの提出絵のレベルで本気でプロ目指してんの？？？？？？？？？
論外だろ。まず人体まともに描けるようになれや。
申し訳ないけど>>762 に言ってるんであってかかげには言ってないんですよねぇ...しかもお前みたいな雑魚には近寄ってないから安心してね
>>772
ほんこれだしあんなド下手くそでプロ目指してますとか笑かすなレベルの奴しかいないしSNSでバズるのが目標な時点でお察し
こっちだったわ
顔真っ赤で動揺して安価すらまともに出来てないの惨めすぎる
余程悔しかったんだろうけど君みたいに1000いいねも取れない絵描きは才能ないから無駄だし諦めな
君が今後上手く行くこともないよ才能ないからね
オリジナリティとか個性とか言って肌の色がゾンビとか普通にある。
漫画の持ち込みでもそうだけど、その雑誌読んだことある？って言うレベルのモノ持ち込んで叱られて勝手にメンタル落ち込んでる人多い。
ある程度は周りに合わせる事は大事な事だし、1000イイネとか別にいらないし！好きに描かせて！って言うなら相手にだって好きに描いたり自由に発言する権利ぐらいあるんだからピリピリしなくても良くない？
1000いいね取れないって言ってなくね...流行りジャンル描いてたら誰だって1000はいくやろ
はいはい絵の才能ない君の強がりはもういいよ
分かるよ君が大して上手くない子だってくらい
まあ1000いいねぐらい取れるように頑張ってね虚勢を張った底辺絵描きくん
まあ別に信じなくていいけどお前も頑張れよ同類
お前は才能ない相互の弱小絵描き同士で仲良しお絵描きごっこしとけよ
お前みたいな才能ない底辺絵描きが関わっていい世界じゃないからな
今後はお前の才能のなさを自覚して底辺同士篭ってると今回みたいに悔しい思いしなくて済むよアドバイスしといてあげる
そっくりそのまま返すよ^^
あれ?君俺には近づかないんじゃなかったの?
自分が書いた事すら悔しくて忘れて必死に安価してきてかわいそうに
頭が悪くて絵の才能もない
そんな君は何も成功しないだろうから大変だね同情するよ
で?関わってくんなよゴミ
そんなに悔しかったか可哀想に
まあ1000いいねも取れない底辺が図星付かれたらそうなるよな
まあこれからも弱小お絵描きごっこ頑張りなよ底辺くん応援してる
かかげが言ってる事が正しいとよく分かる
その言い訳ばかりで現実見ないゴブリンが何か言ってる
絵描いて周りと比較されて講師に指摘されて自分の不得意練習して勝つための戦略考えての繰り返し
snsは評価軸が多いけど、それでも自分が目指す絵の指導してくる人間のいう事聞くのが一番の近道だと思う
多少言い方きつくても
何度も指摘されても下手なままの人ってほんと自分の絵を客観視できてなくてやたら個性を貫こうとするから、それが側から見ていいふうに働けばいいけど大抵は違和感しか残らないヘンテコな絵になる
下手くそなゴブリンが言っても説得力ねえよｗｗｗｗ
でも添削外の雑談枠で「絵だけじゃなくおすすめの本を教えるのも下手くそ」ってこっちの人間性を見下してきたり、
かかげの気分が悪い時は雑談で露骨に八つ当たりみたいな言い方をされてサンドバッグにされてるのが嫌だった。
一番嫌だったのはそんな時、誰かが名指しでかかげから責められてる時に何人かのゴブリンがその尻馬に乗って
「草」「ですよねぇ」と同調コメントを投下する、まるで集団いじめのような雰囲気は本当に無理だった。
かかげもそういう局面でわざわざコメント残すゴブリンもまとめて精神が幼すぎててきつい。
みんなバカにされてもプロになりたいから頑張ってる
日本の職人の師匠弟子システムみたいなもん
ど真ん中の繊細ヤクザで草
何か言われるのが嫌ならかかげの配信見なきゃいいだけだし絵も誰かに見せなければいいじゃない
自分が精神的に弱くて幼稚なだけの癖に他人のせいにする他責思考ほど迷惑なもんはないな
好かれる為に忖度する配信スタイルじゃないってだけでしょ
て言うか昔の絵師ってみんなそうだったでしょ？
少なくとも俺が見たコメントは攻撃的ではなかった。
ただかかげの配信内での暗黙ルールに違反してたんかね。他のコメの質問に答えたってだけで名指しでボコボコにされて他のゴブリンからも笑われて可哀想だったわ。
何にも文章読んでなくて草。本当に他責だけはご立派だな
人が増えると頭おかしい奴も混じるようになるがここまで酷いのが湧くとかかげもリスナーも大変だわ
それは本人が一番気にしてる事でやらないでねって毎度のように言ってることだから仕方ないと思う。
でもそういうコメント欄の追撃も本人は注意してるからこれ以上は求めれないと思います。
私も雑談見ててオタクのノリがキツイなって思って雑談だけは見てないですが、あんまり実のある話しはしてないので、添削、ランク付け、クエストだけ見たら良いと思います。
昼間っからレスが多いのは君だけなんよ
やめたれw
同じゴブリンの仲間として忠告するけど、たしかにトレパクをすることは自分の為にならないし面倒事になるからやらないに徹する事は大切だけど、
線が重なったからって裁判で花摘を有罪にできるか？って言うと過去の判例を観る限り不可能に近い。
それにかかげがトレパクを隠蔽した。って言う証拠あるの？
花摘を有罪にすることは不可能に近いけど、かかげも花摘もイラストレーターであり一般人ではないので
トレパク！トレパク隠蔽って騒ぐことで2人に対して「他の方のイラストをトレスし、隠蔽までする悪質なイラストレーターだと噂を流布し2人の名誉を傷つけ営業妨害をした。」って言う理由でお前が裁判沙汰になる未来は充分ありえるよ。判例もあるから調べて見てくると良い。そういうのを考えた上でみんなに聞いてる訳？
トレパクと言ったことがイラストレーターに対する「営業妨害」と認められた判例見せて
誹謗中傷じゃないぞ「営業妨害」が認められた判例を見せろよ
ちなみに「営業妨害」というのは法律用語ではない
窪田法律事務所のnoteや他を調べてください。
営業妨害に関しては、自分の語彙力の問題でしかない
から固執しないでほしいし、営業妨害で訴えられるぞとは言ってない。ただ、トレパクの問題は当事者同士でしか解決
スマホだから途中で変なとこ押しちゃった(´；ω；｀)
ただ、トレパク問題は当事者同士で解決するモノだから第三者があーだこーだ言ったところで熱くなって感想や指摘を超えて名誉毀損や誹謗中傷になりかねない
から「トレパクは面倒事しか起きないからやらない方がいいね。」ぐらいの感想しか浮かばないし
かかげが隠蔽示唆とかは証拠がないから何とも言えないし、呪術廻戦の二次創作トレパク騒動を見ると
一個トレパク疑惑の絵があると「あれもこれもパクリだー！！」って収集つかないことになってるから絵を全消しすることでリスク回避したな…ぐらい。
>営業妨害で訴えられるぞとは言ってない
いやいや
>噂を流布し2人の名誉を傷つけ営業妨害をした。」って言う理由でお前が裁判沙汰になる
明確に営業妨害をしたっていう理由で裁判沙汰になると言ってるがな
逃げるんじゃねえよ
早く判例だせや
殴ってくる、殴ってリセットさせた
からの、全削除
で十分だと思うけど？
無いものは出せませーん。あくまでも例文です。いつまでも揚げ足取らないでください。
でもトレパク擦り過ぎて名誉毀損や誹謗中傷になってる事はあるので私は語りたくないでーす。
熱くなり過ぎて裁判沙汰になりたいゴブリンだけで言い合えば？
>無いものは出せませーん。
ID:icYcx7jpが自分で自分が嘘つきのクソ雑魚野郎だと認めてて草
>判例もあるから調べて見てくると良い。
とか抜かしておいて判例出せと言われたら焦って逃亡
マジでザコすぎる
マジでクソザコ
＞かかげも花摘もイラストレーターであり一般人ではないので
イラストレーターは一般人カテゴリです。いかに君が無知かがわかるね。
私が名誉毀損と誹謗中傷で訴えられるかも…みたいなこと言ったらビビってとりあえず営業妨害って言う言葉で揚げ足とって攻撃して楽しい？？w
クソザコ野郎が論破されて悔しさのあまり別IDで登場ｗｗ
やることなすことすべてがマジでクソザコ過ぎて草草の草
悔しかったら逃げてないで早く判例だせよｗｗｗｗ
裏でなにかやりとりをしてるかもしれないし下手に表であれこれいうと事情をよく知らない野次馬が集まってきて必要以上に騒ぎ立てるから事を大きくしないやり方としては一部に文句言われても正解だと思う
添削動画でちょくちょく怪しいイラストあるけど怪しいからって無闇にやってますねとも言えないだろうし
https://twitter.com/bjnyb97965
裏でラレと話し合いがあった「かも」しれないし当事者同士で話し合って解決するのが一番だが
動く直前にかかげが花摘のトレパクを話してるフォロワ外の二人の会話にリプを飛ばしてたので
少なくともどうなったかを御知らせする義務は生じてると感じる
https://twitter.com/thejimwatkins
その「お気持ち」が大切なのよね人気商売って
でもまあ早々に削除したおかげで大多数の人間には知られずに済んだんだから今回はかかげの勝利じゃね
何と戦ってんだよ
リスナーから今までトレパクしてた生徒とかいましたか？って質問来て結構色々話してたぞ
ただ花摘本人はトレパクって騒がれた次の日にはウキウキで配信して「絵柄変えたい」ってしきりに言ってたから何も反省してない姿勢が怒りを買ってかかげに飛び火してる節はある。
あれを気に一切見なくなったから多分かかげから縁切られてるか何か厳しい事は言われてると思う
どちらにせよかかげが庇うなりするのは勝手だけど当のトレパク花摘自身がごめんねもせず特に何も言わないでヘラヘラしてるのが
問題なんじゃねって思うけどな
かかげは自分が話しつけてくるんじゃなくて正しく間違いやパクリの方向を本人からさせるっていう行動を促した上で
自分も少し助長させたかも〜的な弁明が出てくるのが普通なのになんでそういう方向じゃないのかってずっと謎に思ってるんだけど
SNSのアイコンに使ってるイラストみたいな限りなく横向きに近い斜め顔の時も鼻と口おかしいけどかかげ先生的にはあれが正解なんか？
それな。当の花摘が反省もなくヘラヘラしてるから半端に介入したかかげがトレパク隠蔽を指示したのではとか疑われるし、疑われてもしょうがないタイミングで過去絵も消されてるしな。
かかげは謝る必要はないが軽い状況説明は必要だったとおも。
とか勘違いしてXに買いちゃうようなやつだしそんな道理が分かるあたましてないでしょ
ラノベでキャラデザ担当した＝オリジナル じゃないんだわ
かかげのゴブリンたちってなんていうか仕事もらえるレベルまで行っても1人のレーターっていうより
「かかげのところの子」みたいな認識なのかな
言い方悪いけどかかげの所入ったらもう最後、絶対的な抗えない上下関係というか服従関係というかそういう感じ？
一人前に仕事もらえてる奴に対しても俺のおかげやろ？精神があるから庇い立てしてるのかなと
エロプラスされてたらそれだけでも伸びるしな
花摘本人かその周りかな？
逆にトレパクじゃない正当性があればそれを正すことで花摘せんせーぱねぇ！上手い！ってなるし
疑いも晴れてしゅごい！ってなって作家本人にはメリット以外ないと思うけど
しつこすぎっていうなら対応すれば済むだけの話
しないで放置してるからいつまでも話は収まらないし何度も聞かれるんじゃないの？
花摘でも無ければ周辺でもないです。しつこ過ぎて相手にされてないから違う形でアプローチすれば良いのにとは思う。
しつこすぎて怖いというかそんな気持ち悪いネトストしてるお前が怖いわ
監視もしてないです。話題になってるから調べに行ったらパッと見でわかるぐらいずっとリプ飛ばしてるから怖いなって言っただけ。
皆に見てもらう為に作られてるアカウント見に行って何が悪いの？？
ほうき星さんが自分の下位互換を見てどう思ってるかは知らないけど解決を願ってます。
じゃあ親切に違うアプローチ提案してあげれば？なんでそう思っててしないの？してくればいいんじゃね？
しつこいー怖いーってなんもしてないネトストマンよりまだトレパク指摘してるやつの方が行動理念もわかりやすくてマシ
本人もすっとぼけてるっぽいし自分の自慢の模範生が真っ黒でしたは恥ずかしいから言えないのかな
外野が騒いで一番迷惑受けるほうき星さんが＠リプライ受けてて放置しているんだから表面上そこまでなんだろ
裏のやり取りは分からないけど見た人の花摘みかかげの心象は下がりっぱなし
そんなに図星突かれてズバズバ言われたのを根に持ってるんかね
下位互換じゃなくてトレパクだろ？何言ってんのやっぱ本人かな。
だからこう言うところがやり過ぎだし怖いよね。って感じ、自分にとって気に入らない文があったら本人か囲い認定。マジでキツい。だから周りもキモがって話聞いて貰えないんだろ。少しは冷静になれば？
冷静になれよww
花摘本人とまではいかないがトレパクやってる類なんやなって察するものはある。
だから関係者とかに何かあるとそっちの方に話題がシフトしやすいんじゃねぇかなぁ
関係者の話題なくなったら多分マジで話すことなくなるだろこのスレ
晩御飯のおかずメモするくらいしか用途なくなるんじゃね
収益化されてないなら良いのかな？
関係のない人(かかげ)にも迷惑がかかる可能性があるので止めておいた方が無難ではあるがかかげに添削頼む層はそういうガイドライン見たりしないからな。
二次創作、ファンアートも「著作権元からお借りしている」という認識があれば大抵はポカはしないはず。
二次創作の添削は現段階では問題はないと思う。ってか多分同人と同じで見逃してくれてると思うわ。
それまでこのスレが残ってるかはわからない。
金払って望んで罵倒されてるドMリンの心配より自分の腕みがけーや
わかったか葛ども
さっさと筆折って現実見ような
君のお母さんお父さんもはよまともになってくれって思っとるよ
あーだこーだ言ってるのはただの嫉妬
有料ゴブリンになって有料配信で書き込んだ方が喜ぶんじゃないの
あと主張をしたいときは根拠もクソもない〇〇は正しいープンスコって言うより確固たる理由を添えた方が説得力出るよ…
信者、取り巻きやばってされて結局お触り禁止で推し本人遠巻きになって評価下がるだけだけど
かかげの信者はかかげ推しじゃないのカナー
そんなんで言いがかりつけるようじゃ何年やってと上達なんかしないね
描くだけ無駄だからAI絵触ってる方がいいぞ
これは俺宛て？？
プロ作家に嫉妬することないでしょ。時間の無駄だし。
ただ、金払えばイラストの質問に答えるってスタンスだと認識してたんだけど、一蹴されてるゴブリンもいるのが違和感だっただけなんだけど
おかしいこと言ってるか？
それともゴブリンってそれ込みでお金払ってる感じなの？教えて欲しい。
例えば一蹴された質問ってどんなのなんだよ
それも書かずに聞かれてもただの妄想談義にしかならない
信者ゴブリンはこんなスレにコメントしてないでかかげてんてーに媚び媚びコメしに行く方がいいと思うわ
信者ゴブリンはこんなスレにコメントしてないでかかげてんてーに媚び媚びコメしに行く方がいいと思うわ
https://www.youtube.com/watch?v=_w_bkrL-Euc
https://www.youtube.com/watch?v=_w_bkrL-Euc
かかげはトーマスと比べるとトーマスに失礼なくらい酷いけど
って思ってしまった
夏のタペかなんかのVのキモ骨格に違和感持たない時点で絵描きではない暇人
擁護乙でーす
嫉妬乙でーす
こんなに絵描きに優しい人他にいないぞ
同業も大人の対応してるだけで嫌ってんだろうな
ぶっちゃけ竹花なんかかかげよ比べたら大分格下の絵師だから
むしろ一緒にすんなどころかかかげに相手にすらされてないよ
ただの嫉妬やん
かかげ大先生ｶﾜｲｿｰ
竹花先生とかかげ先生の仲が悪くなるわけもなく
そりゃなおきだろ
ここに居る人って絵だけじゃなくて会話も碌に出来ないのばっかりなんだな
ここに居る人って絵だけじゃなくて会話も碌に出来ないのばっかりなんだな
トレパク絵師の件はちょっと擁護できん
あと嫉妬してるのが悪みたいに言ってるけどそれは良くないと思う、嫉妬はしてええんやで？
みんなも健全な嫉妬しよう！
普通に上なのは焼まゆると望月けい
かかげ先生はホロライブに興味がない人達に知名度がほぼない
なんならまゆるがかかげに指導受けてた事まである
厳しく添削されて時々発作みたいな声でたね…
やっぱり実力のある人は考え方もまとも
トレパク擁護したりしないよ
そんなんだからいつまで経っても下手くそなんだろw
こういう添削に出して上手くなりないんじゃなくてプロに気持ちよくして欲しいだけの才能ないゴミってマジでいらないんだよな
君みたいなやつはこの業界向いてないから諦めた方がいいよ
断言するよ君は絵の才能がないし
君は絵を描く意味はない
君は向いてないんだからなんの才能もない君にふさわしい人生送りなよ
君が憧れてる業界は君を選ばなかったんだよかわいそうに
と言ってもかかげは下手くそ反AIと違ってAIに好意的で良い所は取り入れると言ってるが
ゴブリンになる条件ってかかげのファンになるとか？
シンプルに興味あるんだけど
naiで出力したかかげ風のイラスト見せてくれる?
それともai触ったことすらないのにaiすごいんだぞって語ってる頭が愉快なただの人生上手くいってないかかげに嫉妬してるバカだったりする?
使ってるんならもちろん見せられるよな?aiなんか一瞬で出力できるんだから
なんだやっぱりまた君は結局
「AI触った事すらないのにAIすごいんだぞって言ってる頭が愉快な人生上手くいってない人」
でしかなかったか
君もかかげ先生みたいな凄い絵師になれるといいね
頑張りなよ
顔真っ赤?
ただの質問してるだけなのにそれが何かしら君の感情を左右してるなら
それ「君が何も言い返せなくて恥ずかしいだけ」だよ
残念ながらね
事実恥ずかしくて書き込めてすらいないのは
「何も言い返せず都合が悪くなって逃げたこの頭が愉快な人」だけだからね
かわいそうに
かかげに高額スパチャしてそうw
こんな普通な質問が怖いっていうのは
それ「君が答えられなくて都合が悪いから」でしかないよ残念ながらね
君は何も出来ずただ逃げるしかできないんだからそれは怖いだろうね
でも誰でもすぐつっこまれるような質問すら予見もせずに書き込んじゃうような頭だから
君は「人生上手くいってない」んだろうね
君も憧れのかかげ先生みたいになれるといいね頑張りなよ
こんな普通な書き込みが長いっていうのは
それ「君が答えられなくて都合が悪いから」でしかないよ残念ながらね
君は何も出来ずただ逃げるしかできないんだからそれは怖いだろうね
でも誰でもすぐつっこまれるような質問すら予見もせずに書き込んじゃうような頭だから
君は「人生上手くいってない」んだろうね
君も憧れのかかげ先生みたいになれるといいね頑張りなよ
こんな普通な書き込みをボーダーだと言ってしまうのは
それ「君が答えられなくて都合が悪いから」でしかないよ残念ながらね
君は何も出来ずただ逃げるしかできないんだからそれは怖いだろうね
でも誰でもすぐつっこまれるような質問すら予見もせずに書き込んじゃうような頭だから
君は「人生上手くいってない」んだろうね
君も憧れのかかげ先生みたいになれるといいね頑張りなよ
アートじゃなくて商品だし
甘やかされて育ったんだろうがどんだけ我儘なんだよ
かかげは人柄も尊敬できるしここまで才能ある絵師はそういない
褒め殺しだろうな
まあこんなんでもご本人は真に受けちゃいそうだけど
可哀想とか君は「同情がして欲しくて」添削応募するんだ
まあそんな程度の頭の絵描きならそういう感想になるんだろうね可哀想に
苦労してとかも言ってるけどこの業界「努力とかなんの価値もないんだよ」残念ながらね
君みたいな思考の人はこの業界向いてないから「今すぐ絵描くの辞めていいよ」才能ないよ君。
向いてないから誰でも出来る普通の仕事でもがんばるといいよ。君にはそっちの方が絶対向いてるから頑張りな。応援してるよ
あっちで泣かされたから逃げてきたのか？
それだけ長文を書く才能があるんだ
かかげ先生の発信には毎回反応してさしあげろ
自分も切り抜き動画見る程度だけど
参考画像描いてる過程とかだいたい省略しているし、だいぶはしょってあると思う
君は「才能がない底辺絵師」同士で傷の舐め合いしてる頭悪い負け犬くんかかわいそうに
君っていつも「何も言い返せないから」こういう書き込み見たら都合悪くて「逃げて」黙っちゃう「いじめられっ子の典型」でしょ?かわいそうに
いじめられすぎて記憶まで改変してる「頭の悪さ」だけどボコってるとかいうなら何かちゃんと言い返してみてね「いつも逃げてる負け犬くん」
「君絵の才能ない」から「絵描くの辞めていいよ」「君には無理」「君は絵の才能がない」
かわいそうに
この中で何人がイラストレーターしてるんだろ
３行にまとめてから戻ってきてwwwww
【有料ゴブリン】かかげPart2【辛口添削】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1701066540/
君はまた「頭が悪いから」何も考えられずつっこまれてって言ってるけど
結局君は「俺から何も言い返せず逃げてるだけの馬鹿」だよねかわいそうに
つっこまれって言うんならちゃんと内容がある文章書いてね
「逃げるしか脳がない負け犬のおバカさん」かわいそうに
この程度の文章で長く感じるって君やっぱり「頭が悪いんだね」かわいそうに
ごめんね「馬鹿な君の頭のレベル」に合わせてあげられなくて
でも「君みたいな馬鹿」に合わせてくれる人なんて少ないだろうから「君も生きるの大変だね」かわいそうに
その「頭の悪さじゃ」君の日常生活が心配だよ頑張ってね
君は「普通の人より劣っていて」辛いだろうから応援してるよ
「頑張りなよ」
さっきも「教えてあげたでしょ」
君みたいな「頭が悪い人」に合わせてくれる人なんていないよ残念ながらね
理解できない頭なら君は「諦めて逃げるしか出来ない」んだよ
かわいそうに
もちろん俺は「普通の人より劣ってる君」に合わせてなんてあげないよ
かわいそうだねこの程度の文章すら長く感じちゃう脳のキャパって
「同情するよ」
「かわいそうに」
やっぱ一番すごいわ
https://twitter.com/thejimwatkins
そこが知りたい。
今のとかまた「頭悪い」「絵の才能がない馬鹿」が嘆いてるのかかわいそうに
正直「君この業界向いてない」から「今すぐ絵辞めていいよ」
君みたいな「頭悪くて絵の才能が人はいらないんだよね」この業界
まあ君はこういうクリエイターにはなれないけど指示されたことだけやる誰でも出来る普通の仕事なら向いてそうだから頑張りなよ。君は君の身の丈にあった人生頑張ってね。
「君には絵描きは向いてないから無理だからさ」
応援してるよ
ぼけが。
お前はかかげ先生のポストにここと同じ熱量でちゃんと反応してるのか？
手描きより効率的なツールを使わずにわざわざ時間無駄にする意味is何
他のことさえちゃんとしてたら
手ぶれ補正や変形機能使っておいてAIはダメとかただの頭のおかしい奴の俺ルール
@_NaokiSaito
"下手くそ"ほど、他人の絵を『下手くそ』と罵ります🍀
https://twitter.com/_NaokiSaito/status/1734000316654440569
かかげ言われてんぞ
https://twitter.com/thejimwatkins
わかる人いない？なんかきもい
寄り目になりすぎて目頭部分の白目ほぼないやんけ、自分の鼻を見たくて超寄り目になってるように見える
かかげ先生疲れてるなら無理しなくていいんやで
お前の方がキモイだろ
キモイやつが同調求めてくんな気色わりいな
失せろキモイゴミが
雑魚は失せろカス
最初に普通の頭身で描いて体だけ縮小したみたいになっててなんか変だよね
3頭身ならもうちょっとぷにっとさせても良さそう
正しい使い方
「イナズマイレブン」「妖怪ウォッチ」で画像生成AIを活用 レベルファイブのAI利用例が公開に
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2312/12/news175.html
配信で何を言ってるんだよ。人間性疑われて然るべきだろ
絵以外は素人だ、互いに話すスキルと聞くスキルlv1の添削だと言いながら、医者やそれに準ずる知識を持った人間しか言及するべきでない分野の話で適当なこと配信に流せるのはどんなメンタリティなんだ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1701066540/
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