【なんでも】発言小町【あり】part3
読売新聞サイト大手小町内の「発言小町」のトピック及びレスを取り上げ、
感想を述べたり議論したりするスレッドです。
http://komachi.yomiuri.co.jp/
・ROMの立場だけでなく投稿者もおｋ
・初出のトピはURL（全レス表示）を貼ってください
・スレ違いな話題はほとほどにね
・次スレは>>970が立ててください
・作家話・往復話OKです。
前スレ
【なんでも】発言小町【あり】part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1343531504/ (⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／
/ ／ ＼
/ ／ ⌒ ⌒ ＼
（⌒ / (･) (･) ｜
（ (6 つ ｜
（ ｜ ＿＿＿_ ｜
＼ ＼＿／ ／ ＜みんな仲良くねー！今日もいい天気～♪
＼＿＿＿_／ 灯油の巡回販売業者を利用する事について
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1226/635401.htm?o=0&;amp;amp;p=0
日本全国、商行為の拡声器使用は条例で規制されているから、
数十ｍ離れた所からでも聞こえる灯油の移動販売は違法と投稿したのに載らなかった。
レスも圧倒的に問題無いという内容が多くて、とどめがトピ主の
「私の感覚は間違ってなかったんだと自信がつきました！
これからは堂々と灯油巡回販売車を利用する事ができます」というレスとトピ締め。
小町の検閲・捏造・偏向は今に始まったことじゃないけど、
小町編集部が灯油業者から金をもらって業者用の宣伝トピを立てたんじゃないかと
疑うレベル。ないわ～。 向こうは誤爆だからこっちに改めてポストしたんじゃないの？
それにいちいち、ないわーなんてつきまとう方が、ないわー。 人の好意にお礼も言えないのか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0103/636380.htm?o=0&p=0
飲食店で席を譲ったのに相手がお礼も言わず
譲った方のことを完全にシカトｗ
礼儀を欠いてる人に疑問を感じたというだけのトピ主に対して
「恩着せがましい」
「余計なお節介。最初からしなければいい」
「歪んだ親切心は自他共不幸にしますよ」
「自分の親切がいつも正しい、と思うのは間違い」
「待ってた客は別に座りたくなかったと思う」
「起きてから寝るまで始終親切を売り歩いているようで、鬱陶しい」
コマッチャー達から罵詈雑言のオンパレードｗｗｗ 残念なパスタ屋さん
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0116/638474.htm?o=0&p=0
レスのタイトルに「鎌○パスタですか？」と入れたのに、「レスします」に変えられた。
本文中に「○角」と入れたのはスルー
何が違うのだろう？ 運が悪かった映画鑑賞（ただの愚痴です聞いて下さい）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0122/639604.htm?o=1&p=0
多分「永遠の0」だろう。
「一部の反対派の嫌がらせじゃない？」と書いたら、案の定無視された。
題名とかは書かずに、オブラートに包んで書いたんだけどな。 >>25
２ちゃん以外でそういうレスしちゃうんだ……。
日常会話で想像すると、そうとう変な人になるから、
気をつけたほうがいいよ。 作家もの丸出しなトピにイヤミなレスして
最後｢でも応援してます。がんばって完結させてください！｣って〆たら
｢がんばって完結させてください｣だけがカットされて
単なる応援レス的なものになってしまったｗ ここで聞いてもいいでしょうか？
先週あたり(？)に、投稿者が姉で、妹の婚活登録につきあったりして彼氏(予定者)が出来たのに
嫉妬してしまう…というようなトピを知っている方はいませんか？
色々検索したのですが出てこなくて、あれからトピ主がどうなったのか気になってます とあるトピで、
「私はトピ主さんの立場の人に悩まされ、小町で相談しました。」
と書いて、その時感じていたこと、レスで書いてあったこと、を組み立ててレスしたら、
掲載見送りになったらしい。 あるトピで「タッパー」と書いたのを「総菜容器」に
書き換えられて、他の人から「総菜容器って（笑）」と
つっこまれてて、ちょっと哀しかった。 >>33
商品名だったので、修正されたみたいですと
横レス入れて見れば面白いかも。 「分かち書き」のレスが最近増えた理由を知りたいというトピを立てようとしたら
立ててくれなかった。
自分としては純粋にネット文化の不思議という趣旨で書いたのだが、なぜダメだったんだろう？
一つ思い当たるのは、半島文化との関わりなんだけど、そこまで神経質になるものか？ >>33
惣菜容器って言ったら、スーパーとかコンビニでキンピラとかが入っている白くてうっすーい
プラスチックで、透明の蓋がついてるアレだよね。
タッパーとは別物だ。
しいて言えば、密閉保存容器？ >>35
「一つ思い当たるのは」とか、わざとらしい～。 >>34
トピにとっては、商品名が飛び交っているのもあるのにね。
何か閲子の気に障ったのでしょ。
>>36
定期的に韓国上げのトピが立つし、その傾向はあるようだね。
小町でトピックを開く基準は？（駄）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0409/652444.htm?g=01
「2ｃｈで話題になっているのを見てます。」とレスしたら、載らなかった。
まあ、覚悟してたがｗ http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0322/649455.htm?o=1&;p=0
なぜ結婚して、生活費が折半なのでしょうか
折半してる人の言い分はわかりやすいんだけど
どろっぽさんが折半派になにを言わせたいのかわからない
更にわからないのが、ユーザーID：1397051515
うちは折半してますーという人達はいるけど
他の家庭も折半にするべきなんて話になってもないトピで
政府がどうの婚活がどうのって書いてどうしたいのか
ユーザーID：8779321026とユーザーID：7039281273
は馬鹿なだけだけど >>40
どろっぽです。
目的の特にない貯蓄を、家族としてどの程度持つべきか、とか、そのためにどちらが、どのくらいずつ貯めるべきか、とか、家族の資金計画を夫婦ですり合わせる必要は感じないのか、というところが疑問なのです。
計画的にやるなら当然、お互いの貯蓄を監査する必要も出ますよね。
相手の収入も、貯蓄額も、現在小遣いとして使っているおおよその額も把握しなければ、そういう計画は立てようがないですが、がちがちに束縛したのでは、わざわざ「折半」でやる意味を感じないので、どこで折り合いをつけているのか、知りたかったのですが。
まあ返事を見ていると、夫婦ともにかなりの収入がある人たちで、計画的に貯蓄するとかそういう考えがそもそもないのかなと、最終的に感じました。 自分は折半しる家じゃないけど、
>計画的に貯蓄するとかそういう考えがそもそもないのかな
ってのはたぶん違うと思う
相手の収入も、貯蓄額も、現在小遣いとして使っているおおよその額も把握してて
わざわざ合算でやる意味を感じないのじゃないかなぁ？
それぞれ別々の口座に収入が入ってきてるんだし？
あのトピの合算してるって家庭の合算てどういう方法なのか
わからなくなってきたわ とか、まあ折半してない家の主婦が言っても説得力ないねｗ 相手の収入なんか知らないし、知る必要もない、とかいう書き込みが、結構ありますよね。
これを見ていると、お互いの収支を把握していない人って、結構多いような気がするのです。
>計画的に貯蓄するとかそういう考えがそもそもない
っていうのは、意識が低いとかそういうことではなく、「お互い収入が高くて、勝手にお金が余るので考える必要がない」って意味です。
まあ私の個人的な意見としては、ごく一部の裕福な夫婦を除き、本当の意味での「折半会計」など存在していないし、よって折半とが合算とかの区別自体にそもそも意味がないと思ってます。 あのトピで収入しらない・知る必要がないっていう書き込みあったか記憶に無い・・・
貯蓄できてれば収支しらなくても問題ない気がしないでもない
合算？なうちは夫から定額もらっててて、家計簿用に夫が使ってる金額は聞いてる
けど、夫の残りのお金はたぶん貯金してるんだろうなー位な感じ
どろっぽさんみたいなきっちり家計は合算家庭でもレアだと思うのｗｗ あのトピの折半・合算は
折半→大体同じ金額を拠出して家計運営、管理者は二人
合算→二人共の稼ぎを家計管理者が一人で管理、管理していない方は小遣い制
（偽合算→一人しか稼ぎがない）
だと思って読んでたけど、本当の意味での「折半会計」ってどういうの？ 折半だろうが合算だろうが、管理者が二人で家計の状況が直ぐに解るなら問題無い。
問題なのは、合算にして働かない方が家計管理をして、浪費＋不正蓄財する事でしょ。
折半だと浪費や不正蓄財って起こりにくいけど、合算だとし易いよねって言われ、
本当の事がばれるとまずい人達が、一所懸命折半方式を叩いている構図。 >けど、夫の残りのお金はたぶん貯金してるんだろうなー位な感じ
普通は、そんなもんなんですね。
>>46さん
「管理者二人」はわかるのですが、相手の懐をどこまで管理するのか、ってことが疑問だったのです。
夫婦によって違うので、いろいろ答えがあるとは思いますが。
また、管理者であっても、小遣いは家計本体からきちんと切り分けるのが普通、って思ってました。
>>47さん
不正蓄財とか流用とかは結局、家計の透明性の問題で、折半合算は関係ないのではと思うのです。
透明性も確保しないまま「家計を全て委ねる」など、私にはこれも想像し難い話でした。
ここのスレの皆様のおかげで、どうやら自分のやり方が「普通」とは程遠く、ゆえに話がかみ合わないのだとよく理解いたしました。
どうも感謝です。 45と46です。
>普通は、そんなもんなんですね
うちはそうだし家計簿つけてるか系のアンケート等でも
つけてない家が結構あるようなので想像です
小町トピでもここでも「相手の懐をどこまで管理するのか」
もどういうことなのかわからないですｗ
どろっぽさんの思考についていけてないみたいｗ
>遣いは家計本体からきちんと切り分ける
小遣い自体範囲が何処までか、家庭それぞれですからねぇ
うちは子供に恵まれなかったので被服履物・美容費も全て小遣いの範疇・・・ >>48
47です。
レスを読んで頂ければ解ると思いますが、私は折半、合算どちらでも
透明性が高ければ問題無いとはっきりお伝えしています。
問題点を指摘しているにもかかわらず、話をそらすのは
合算して自分で自由にお金を使えなくなると都合の悪い
人達が使うやり方ですよｗ
自分のやり方が普通と違うのではなく、理解力がないだけでしょｗ 折半会計って言って思いつくのは、例えば日常に必要な費用とか、何かはっきりした目的があってする貯蓄の費用はお互いに出しあい、残りはそれぞれの判断に委ねる、ってことなのですが、違うのでしょうか？
例えば判断に委ねる部分は、
・全く使途に口出ししない＝例え貯金ゼロでも構わないと割り切る
・相手の支出が行き過ぎていると思うなら、ちょっと釘を刺す程度のことはする
・このくらいは貯金しようね、的なすり合わせはするが、それ以上は相手に任せるし、別に確認もしない
・一応、具体的な金額は決め、定期的に見せ合う
まあざっと思いつくのは、こんな感じですが、そういうことを普通どのレベルまでやるのか、聞いてみたかっただけなんですけどね。
それから50さん、折半で透明性が高い、という状況は、「それぞれの判断に委ねる」部分がないか、ごく僅かなわけですよね。
それが合算会計とどのように意味が違うのか、そこがよく理解できないのです。
別に合算会計といっても、わざわざ管理者の口座に、全ての現金を移しているわけではないだろうと思うのですけどね（もしかしてここの認識が、おかしいですかね？）。 45ﾄｶ46とかの合算的な主婦です
合算は管理者の口座に全ての現金を移してなくても
小遣い以外は裁量権がない（プレゼンして了承がいる
折半は、「残りはそれぞれの判断」それぞれ裁量権をもつ、ですよね。
全く使途に口出ししないが支出額もしってる＝透明性が高い
つまり
透明性が高い≠「それぞれの判断に委ねる」部分がないか、ごく僅か
と理解してますが 表向き透明にしたとして、例えば相手の使途の中に不明瞭なもの、納得いかないものが出てきたらどうするのか、って話です。
仮に全て黙認するなら、わざわざ開示する意味がないし、それ以前に果たして「透明」なのかが疑問です。
逆に、無闇に口を出すならば、もはや折半は形だけで、実質意味のないものになると思うのです。
「折半会計」と称する方々の大部分は、この間のどこかで折り合いをつけていると思うので、「ある程度透明性を犠牲にして成り立つ制度」と考えるのです。
個々の裁量権を尊重しつつ、家計運営に問題ない程度の透明性と計画性を維持するために、どのような工夫、取り決めをしているのか、ってことに、関心があるのです。 >>53
お互い自由裁量の金額を決めると思うけど？
その部分については、お互い鑑賞しない事にすれば良い。
その程度も思いつかないのが面白いね。 合算的主婦ですー
なんか、色々こだわりがあるんだねぇ・・・
相手の使途の中に不明瞭なものや納得できないものがあったら
文句タラタラ言うけど小遣いだから黙認するよ・・・
例えば突然サウンドブラスター買った時とかｗ
なんかおかしい？
折半＝裁量権、てことで、透明性も実質（？）意味がないもなく
全て納得できる気がするけど意味がないことになるのはなぜなの
54さんは理解されているようだから教えてー って文句タラタラを黙認とはいわないか
と自己つっこみ 本スレで話題になっていた「気に障ったらごめんなさい」って、悪意ある言いまわしなの？
逆に言葉の緩衝材と言うか、相手の気を悪くしないがための言い回しだと思ってた。
自分が悪いつもりはなかったがあなたが悪く取ったがために、じゃなくて、自分の不徳の
致すところで、とか、自分が不躾だったために「気に障ったのなら」って意味じゃなかった？
昨日話題になった出身地といい、何が地雷だかわからんね。 スレ違いを続けることによるルール違反をしてされているのに
個人的な気に障る障らないで叩かれたようにすり替えてるように感じるからだろ >>58
ROMってたが、昨日のそこに至った流れは、そんなにスレ違いではなかったと思う。
どちらかと言えば、その前のトピ主決めつけ厨とか突然海外では～と持ち出した人とか、
そっちの方がずれてた気がする。
感覚は人それぞれだからなんとも言えないが、日本語としてあの状況で「気に障ったら」
って謝罪がふさわしくないとは考えなかったな。
今日の夕方くらいの草乱発の人の方が変な人だな、と感じたし、そのあとの気に障ったら
という言いまわしが相手方が悪いように聞こえる、ってのもどうなんだろう、と。
そっちの方がよっぽどスレ違いじゃないか？ 「暇すぎて病気になりそう！だけど働く気はなし」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0422/654688.htm?g=01
専業主婦って暇で良いですね～
世の中では、専業主婦は大変と言われていますが、
そんな事はないと解る良いトピですね。
と書いたら掲載されなかったｗ
閲子酷い～ 久しぶりにここきたら、思ったよりも盛り上がってた。
あるトピで
ゴールデンボンバーの樽美酒研二さんもニャルビッシュになってます。
って書いたのに
なぜか、そこだけ削除。
なぜ、ダメなのか… バスの中の出来事
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0425/655088.htm?g=01
Bさんはおそらく、知的障がいか認知症で、こだわりが強い方なのだと思います。
Aさんはお気の毒でしたが、誰が悪いわけではないケースだったのでしょう。
とレスしたら、載らなかった。
なんでだ？ >>62
載らなかった理由、検討ついているでしょうに、
なんでそんなこときくの？ >>63
「知的障がい」も「認知症」も差別用語じゃないし、「ものごとへのこだわりが強くなる」のは
その典型的な症状の一つだし。
何処かのレスにあった「精神遅滞」の方が今は使われてない用語で、認知症は他の人のレスに出て
きてる。 バツイチ子持ち男性を悪く書くと、かなり削られる
載らないことはないけど、批判した部分はばっさり消される
これはどういう意味なんだろう？ >>66
全部載らないより、一部削除のほうが悪質だよね。
それで、文脈がかわってしまって
言いたい事と全く違うレスになってたりする。 趣旨が変わるのも嫌だけど、一部を削られた結果、支離滅裂のレスになってしまったのには殺意すら覚えた。 そうそう、言いたいことは伝わらずでヘタクソな文を書いた人になる
それと高齢出産推奨で、40代で産んだレスはいくつも載るけど、
20代半ばで産んだレスはそこだけ消された
今の時代でも20代の出産は多いのに、小町には異常に少ない理由がわかった http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0428/655613.htm?g=04
あの時の採用担当者
たぬきのレスに「辞退届け来尿するも」とあるけど、閲子は勝手に文面変えるくせに、こういう明らかな誤字を直さないのはなぜ？ >>70
閲子はたくさん雇われてるからマメにチェックする人もいれば適当な人もいるんじゃない？
載る載らないなんかもバラつきがあるしね 掲載されるトピも選ばれたものなんだよね
それなのに何でこんなつまらないトピばかりなんだろう？ 狙いすぎ、奇抜なものは殆ど採用されない。
地味なトピタイトルつけて最初の書き込みは無難に纏めて
掲載されたら本題を書くといいみたい。
そうすると掲載されやすくなるけど後出し多すぎって奥様たちに怒られるｗ
掲載されても閲子さんの趣旨に合わないトピ主レスはガンガン削除されるし
勝手におかしな文面に改悪される。
結末書いたトピ主レス全削除されてトピ強制終了なんていうのもよくある。
今書いてるトピもレス全削除されたり、ネタ作家認定のレスとか普通に載ってるし
また結末書かせてもらえない予感・・・ 小町に真実は必要無し、おばちゃん達の井戸端会議のネタになる様な
話が必要なのだから、その意に反するものは全て検閲して弾く。
投稿の形式を取った能無し作家の作品展と言った所。 誰も小町に真実は求めていない。楽しめればそれでいい。
ほとんどがネタで主婦が趣味で書いてるだけだから
クオリティー低くて当然。
暇な主婦が頑張ってネタ考えて書いてると想像するだけでかなり楽しめる。
海外在住や高収入の旦那様持ちの主婦がやたら多いのも笑いどころのひとつ。 おばちゃんのネタが楽しいと思えるのはおばちゃんだけ
だから主婦が居着くという… まあ、そう言う暇な主婦向けのサイトなのだから、狙い通りっちゃ狙い通り。 ざっとトピを読むだけでも結構楽しめる。
自分で考えない人は、こういう悩み方や伝え方をするんだなと思い、
ここでお腹いっぱいになるからレスは読まない。
婚活トピなら、出会いも提供してもらい、
その後も自分で決められないなら、あなたには何ができるの？かと。
常識を問うトピでも、もっと書きようがあるだろうと突っ込む。 >>76
分析できるほど、かなりたくさん投稿してるようだけど、
ネタ師ってこと？ >>82
>>76ですが家族友人にエンカウントoffにしてこいと怒られるほどエンカウント率が高い。
子供の頃からヤバイ目にしかあったことがない。
結婚してからも順調に酷い目にあってるので小町で吐き出してスッキリしてる。
ご近所トラブル、旦那の浮気、ママ友トラブル、クレクレ被害、いろいろ投稿したけどほぼ実話。
ただし解決済みのことをフェイク入れて投稿してるからネタといえばネタ。
ゼロからネタ考えてるネタ師さんのことは出来はどうあれ尊敬してます。
閲子さんには文面変えるくらいなら載せないでって言いたいｗ DQNがまんまそうなんだけど、周りの人間関係や環境ってある程度自分で選べるのに
トラブルに遭いやすい人って民度低い環境を自分から選んでるから
普通の人が一生かけても合わないようなトラブルに合うんだなーと感じた 自分の姑が立てたトピを発見した。
私に対する不満のトピ。
しばらく見守るが、あんまり調子に乗ってたら嫁登場とする。 文面変えるなら
お前が最初から全部書けよって言いたい。 >>88
それ言うなら
「載せないのにレスさせるな」
ですよ。
ところで、本スレが書き込めないのは自分だけ？
規制でもなさそうだが。 私もユーザー情報が消失してるって書き込めなかった
というか今、既女板自体がおかしくない？ 自分も書き込めなかった。
エラーメッセージは一切無く、反映しないだけ。
乱立している他のスレも14時辺りから反映されなくなっている。 >>90
私も同じエラーが出たわ。
自分の設定の問題ではなさそうね。
既女だけなのか、サーバーごとおかしいのか分からないけど、
他のスレは読み込みすらしてくれない。 既女スレ書き込めないからこっちにw
【続】バーベキュー後に婚約を白紙にしたいと言われました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0513/658004.htm?g=04
良かった。BBQで別れることになったカップルは居なかったんだね。 >>93
釣りかどうかは判断つかないけど、トピ主はビデオを撮影していたのに気がつかず嘘ついたってこと？
A妻と二人でいた時の暴言って、誰がカメラ回してたの？
固定カメラ？盗撮？ 既女スレまだダメだね
同居人に苛々します。気持ちを打ち明けたい
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0513/658059.htm?g=06
これって3個前くらいのスレで話題になってた、社宅管理人の孫をイビリ倒して離婚危機になってる
かさご(ちあこ？)の友達(Oさんだっけ)視点からのトピだったりして。
だとしたらせっかくおもしろく読んでたのにかさごトピ含めて完全に創作すぎて興醒めなんだけど。 >>95
かさご（ちあこ）案件かもね。
作家が、本人で釣るのが飽きたから、周りの人で引っ張りたくなったのかも。
元々作家臭溢れるネタだったので、気にはなりませんが。 本スレは往復禁止なのでこちらに書く
インチェン空港／ソウル２０時間の過ごし方
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0511/657588.htm
旅客船沈没事件で韓国人は悲しみに浸っているので、
グルメだ買物だと、はしゃぐな自重しろとレスしたけど、パージされた。
読売は、陽気に浮かれた日本人がソウルの人の目にどう映るか、
それが韓国の反日を煽る結果になりかねないことについて、何も考えていないのだろうか。 >>97
それ以上に、韓国への旅行客数の減少に歯止めをかけたい。
だが、逆効果になってしまっているけどね。 震災の時に日本に来た外人がはしゃいでても楽しんでいってねーと思うだけで
反感なんか浮かばなかったけどな。
むしろ原発事故あったのに来てくれてありがたいなーくらいで。
韓国の人って繊細なんだねw まだあっち書き込めないね。
衝撃！電車で女に頭を殴られた
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0515/658281.htm?g=01
これって普通に暴行で警察に届けを出せばいいと思うんだけど、トピ主もそこまでポジションに
こだわらずともいいような。 板がikuraからhelloに移転してるのに気づいてないからじゃないかな？
板一覧更新して試してみたらどうよ
現行
【既女】発言小町【語る】2014/5/6～
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1399353810/ >>101
ありがとう！
全く気がついてなかった。
ブックマークしなおしました。 >>99
靖国神社の春の例大祭に国会議員が参拝しただけで、
「こちらが大変な時に靖国参拝なんて無礼だ。」と国を挙げて非難したよ。
とにかく、怒りの矛先が政府に向きそうになったら、日本を悪者にして逃げるのが、中国韓国のいつもの手口。
大震災のときの訪日客とは話が全く違う。
用心して入国しないのがベスト。 １５周年記念！ あなたが大好きだったトピ、思い出のトピを教えてください
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0423/654822.htm?g=10
ロングラントピなんで読んでみたけど、「黒い手紙」とか「奇祭に参加して欲しいと言われました」とか、
そこから小町を読み始めた人も多いだろうけど、今は削除されたトピの名が全くない。
自分からトピの立ち上げてレス募集しておいて、そういうレスを弾いているんだろうか。
小町的といえば実に小町的だが。 サッカー好き女子を増やすためには？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0505/656639.htm?o=1&p=0
ビジネスの世界での女性優遇の問題点を炙り出すために、スポーツを取り上げたトピ。
主の意図が成功しているとはいい難いが面白い。
ただ、「男女には体力差はあるが、知的能力には差がない」というレスが数多くあったので、
知的能力にも明らかな差があるだろとレスしたら、掲載されなかった。
このことは、女性達には、絶対のタブーなんだろうな。
でも、
東大・京大の合格者数
司法試験、公認会計士試験、医師国家試験の合格者数
には明らかな差があるし、
プロの将棋棋士には、女性はただの一人もなれていないのだけどな。 最近知ったんだけど編集部が編集と称して改竄しやがるんだよね
YouTubeと書けば 無料動画サイトに改竄するし
動画サイトとすると ばっさり切られるしね
頭にきたから 読売本社 東京 大阪に通報したけど
めんどくさそうな返事
もう嫌になったなぁ～
あそこには真剣に問いかけてる者がいるのにさ ８年ほど前になりますが、知り合いに冬コミに連れて行かれた話を書きます。
当時はイラストを描いてましたので、プロのイラストレーターさんと交流する機会もあったのです。
そのお知り合いのイラストレーターさんが、冬コミで同人誌を販売するというので、お手伝いという事で同行しました。
会場の幕張メッセに着くと、すでに恐ろしいほどの行列ができています。なかなか進まずダラダラと歩きながら中に入り準備します。
開場の時間になると戦場です。もはや人ごみが人間に見えません。皆すごい勢いで走ってます。何かお目当ての物があるようです。
私達のブースも販売で大忙しです。次々とお客様をさばきました。
昼になって休憩を頂き外に出ると、色とりどりのコスプレで着飾った、コスプレイヤーさん達が並んでいました。
感動して撮影しようとしましたが、知人に止められました。勝手に撮影するのは失礼なんだそうです。
http://b.hatena.ne.jp/nodatomokoko/ 以前は独身や子供のいない人への辛辣なレスOKだけれど、
子連れを快く思わないレスを書くと
ぜんぜん反映されなかったり、一部削除されたりして
あまりにも偏っていたのが
最近はちゃんとすべて反映されるようになって嬉しい。 教えてください
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/1010/684185.htm >>110
コメ入れ忘れた。
いろいろと文章を工夫しても、新トピが採用されることが中々無いのに、何でこんなトピが採用されるのだろう？
閲子の判断基準が分らん。 >>111
NGワードが入っていないから、閲子もチェックしてない 三日後の掲載いくらなんでも遅すぎ
１０月３１日の投稿が今さっきアップされた
やる気ないんじゃない 小町で、去年のクリスマス限定アイテムを探している人がいて
探してみたら、各ECサイトでは扱っていないけど
ヤフオクに未使用新品が出てた。
「某ネットオークションに出てましたよ」
「検索ワード○○ △△でヒットしますよ」という下りを全部削除された。
掲載された文章に、質問者にとって有益な情報は何も残ってないよ。
閲子、おまえ何がしたいんだ？ 号泣ばやり
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0218/701673.htm?o=1&p=0
「号泣と銘打つなら、去年のあの記者会見並みに泣き叫ばないと…」と書いたら、削除された。 タッパーと書いたはずが全部「総菜容器」に変えられてて
他の人から「総菜容器ってなんですか？」と
つっこまれて哀しかった。 駄）女同士ってめんどくさ！
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0327/706800.htm?o=0&;p=0
小町を見てるくせに悪口が嫌いなんてウソでしょ？
というようなレスをしたけどやっぱり載らなかった 既出かもしれないけれど
急に良く見えてきた幼馴染み
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0608/716607.htm?o=2
バツイチがかって告白されて振った幼なじみが気になってきたという内容
でもその「幼なじみ」を優良物件というなど、タカる気満々 >>123
トピ主は、だらしなく、依存する性格っぽいな(笑)
捕まったら大変だな(笑) 「トピ主のレスを読んでからレスしよう」的なタイトルのレスをしたらタイトルを「レスします」に変えられてしまった。
トピ主がトピ主表示なしのレスしかしないもんだからトピ文しか読んでないずれたレスが多くて、
トピ主のレスがあることをわかるようにしたかっただけなのに。
結局〆のレスと同時にアップされて意味なかったけど。 小町らしく批判で申し訳ありませんが…
と レスの題名に書いたら
レスします キター DNA鑑定？！モヤモヤ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0422/759579.htm?g=04
HN 真実 が、うざいからDNA鑑定の義務化の話は、別のトピをたてれば…的なことを書いたら、それが載らずに
さらに真実のレスが長々と載ってた。 貧乳なのに寄せブラ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0519/762693.htm
「男だって、モノが小さかったら気になるでしょ」という下品な趣旨のレスが何件かあったので、
「だからといって『寄せて上げて』なんてしないし、女のようにパットを入れて大きく見せることもしない」と書いたら、
没にされた。 絶対音感がある人にお聞きしたいです。絶対音感は必要ですか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0615/766179.htm?g=08
トピ主バレしちゃいますが、
レスのトピ主2の変な場所だけ削除するのは、やめて欲しい。
私は、移動ドの相対音感持ちなので
長調の区別がつきませんが、楽器か音叉でも渡してくれれば、メロディーをおこせますし
先ほどのロンパーさんのハモりなんて超得意分野ですね。
⬆と⬇の間に、小町の別のトピで何調かわからず弾いていたトピと新しくピアノで長調の違いがあるのかのトピの話を絡めて
私も長調の区別がつかないんですよね。
だったのに、
削除するなら、重複する⬆の文も消してくれよ～。 >>133
あ、矢印が、文字化けした。
それぞれ 上 下 最後 と当てはめてください。 >>133
再び、トピ主です。
削除された部分を
わざと
書いているうちに500文字になってしまったので、うっかり消してしまったようですが、と書き
小町内のピアノの調に関するトピを２つ紹介したのに、またもや削除された！！
なぜ？？？ 【注意：ネタバレあり】モンタージュ ３億円事件を観て
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0627/767673.htm?g=08
権力者は悪人、警察組織は悪の組織という偏見で、大事件を政府の陰謀と決めつける左翼視点の作品。
特に、参議院選挙の最中に、殺人犯に「憲法改正」を叫ばせるのとはどういう意図だ？
と書いたら案の定、掲載されなかった。 >>137
「三億円事件は過激派ローラー作戦のための陰謀」という話の元ネタは、
バリバリの極左系出版社である三一書房から出された「過激派壊滅作戦」 >>133
再び、トピ主です。
発言小町の証拠残しのために、
こちらに。
私と戦ってるロンパーさんも、かわいそうに
2 がないので、消されたかな。
なんで、小町は
意味不明な削除のしかたをするのかな。
ちなみに、こっちに先に書いておくけど
ロンパーさんの
私が提示した「絶対音感が無いと出来ない事例」に対して
「絶対音感が無くても出来る」ことを証明してください。
が、まさに
私がトピの最初に書いた
絶対音感がある方に、必要だと言われたら、子供のために、考えておきたいので
ってことなのに、ロンパーさんには、はじめから伝わってなかったのか。 >>139
あなた、言いたい事をわかりやすく整理して書いた方が良いんじゃないかしら。
音感以前に正しいコミュニケーションスキルをつけるべきかと。 >>141
少々アレが弱い方だと思うので
無理言わないであげて… >>140
いや～、からんできてるでしょ～。
普通の人なら、142みたいに
一度書けば、気がつくからね。
>>141
そうなんですよ。
言いたいことを全部書くとだらだら重複して
ながくなっちゃって、削除すると
必要なとこまで削除してしまう。
さらに、発言小町との戦いで
なんで、ここ削除する？ってとこあるし。
(別のレスとかで。) http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ms/1466941922/l50
0692 可愛い奥様＠無断転載は禁止 2016/07/07 17:39:58
絶対音感がある人にお聞きしたいです。絶対音感は必要ですか？
http://komachi.yomiu...2016/0615/766179.htm
トピが立って二十日ほど過ぎたのだけど、未だにトピ主が何を求めてるのかわからない。
お返事
もともと、
ピアノ曲 何調か知らずに弾くのはダメですか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0612/765723.htm
のトピ主がやたら、たたかれてて
移動ドの相対音感持ち主の私としては、
絶対音感の人って移動ド苦手な人多い
(トピをたててみて、絶対音感と移調がなんなくできる人もいて、感動した。)から
どうなんかな？と
トピたてたら、上のとおり、全部削除されたけど。 何が聞きたいのか分からないけど、何か絶対音感っていうものを勘違いしてる。
音叉だとラが440ヘルツなのかな？
私は吹奏楽をやっていたけど442でチューニングしてました。
このトピ主はラ（A）がひとつしか存在しないように思ってるみたいだけど
絶対音感のある人は440ヘルツのAも442ヘルツのAも432ヘルツのAも全部持ってる。
部活の指導者が絶対音感を持っていたけど
管楽器は奏者の技術や楽器の癖などで音程が安定しない人もいるから
私は純正律とか分からないけど指揮者は曲のコードも分かっているから
ドミソのミを低めに取るとかそういうのも全部含めて音程の指示を受けます。
それから音速は気温が低いと遅くなり音が低くなるので
寒い日は楽器に暖かい息を吹き込んで温めてからチューニングしますが
舞台のスポットライトで気温が上がったらどんどん高くなってしまうので
曲の途中で少し管を抜いて調節したりもします。
アマチュアなら経験である程度分かれば絶対音感がなくても困りません。
でもプロの奏者だったら合奏の時間はそんなに取れないし
音程は個人レベルのことで指揮者からは指示を受けるというより一緒に音楽を作る立場ですよね？
結論：絶対音感が必要かどうかは人による >>145
すごい、すごい！(真面目に、嫌みじゃなくてね。)
それ、相当、精度の良い絶対音感だよ！！
よく話にきく絶対音感は、
あくまでも、主にピアノ(A=440)が、全部わかる状態で、それよりもズレたりすると
気持ち悪い、だとか、
原曲のキーを変えられると気持ち悪い(とか、移調とか楽器含む)だったからね。
で、後半はまさに、すべて同意で
私も吹奏楽やってたからね。
だから、アカペラでも、絶対音感より
相対音感が必要なんじゃないの？と
ロンパーさんと、戦ってるんだけどね。 >>145
これ吹奏楽やってたら普通に鍛えさせられる事だよね。
それが絶対音感なのかが知らなかったけど。
そのトピ、最初の方で自称自虐を釘さすレスがあってよかったよw >>147
それが絶対音感なのかが知らなかったけど。
の、「それ」は、どこをさすの？ >>146
調が変わると気持ち悪いとかのなんちゃって絶対音感なら私も持ってます。
小学生の時に親にエレクトーンを買ってもらって好きなアニメの主題歌を弾こうとしたけど
音がどうしても見つからなくて弾けなかった。
（ドとドシャープの間にも音があるってその時は分からなかった）
マーチングもやってたから最初から吹きながら動けないから
最初は歌いながら動きを確認するけど譜面通りの音で歌ってたし。
メロディーでも対旋律でもないのばしとかリズム刻むだけとかが入ると
逆に譜面通りの音じゃないと難しい。
指の形と音が連動しているというのもあると思う。
でもそれは反復練習で記憶しただけで絶対音感ではないと思う。
部活の指導者は元々プロの演奏家で音大の講師もしていた人。 >>148 理解が不十分だったらごめんね
>>145の
>絶対音感のある人は440ヘルツのAも442ヘルツのAも432ヘルツのAも全部持ってる。
>ドミソのミを低めにとる
これが絶対音感とは思ってなかった。
基礎練として各々の出した音が低いか高いか、○な響きと気持ち悪い響きの違いを耳だけで常に詰問されてたよ。
和音でもユニゾンでも訓練させられた。 我が強い絶対音感バカが集まるスレはここでよろしいでしょうか？ >>150
絶対音感のある人は440ヘルツのAも442ヘルツのAも432ヘルツのAも全部持ってる。
は、絶対音感と言えるけど(そんなすごい人の話ははじめてきいたので、びっくりしたけど)
ドミソのミを低めにとる
は、相対音感の訓練だと思う。
あくまでも、基準に対して高くするか、低くするか、だから。
>>151
すみません。
過疎ってたんだから、許してよ。
本スレなら、スレチ！！とか
キレられそうだけど… 生活音とかも全て音符にできるのだから無段階で音を持ってると思う。
例えば皿を叩く音とか決してきれいな単音でもハモリでもないし。
低めにとるとか理屈じゃなくて指導者の中で出来上がっている物を再現させているだけだと思う。 やたら、IDが、かわる。
146 148 152が、133のトピ主です。 >>153
理屈はきちんとある。
平均律も純正調(律にしないのは、ただのこだわり。)も
数学か物理科学で、きちんと計算して
出せるから。
ただ、それを機械(チューナーでも、ハーモニーディレクターでも、)でとるか
それこそ、指導者の脳内に入ってるかの
違いはあると思うけど。 教科書通りの理屈があるのは分かるよ。
音の波形が合わないとうねるから。
指導者の場合は低めのミではなくて
出して欲しい音が譜面ではミになってるって感じかな。
日本人が日本語話すのと同じぐらいの感覚。
音程だけじゃなくて強さのバランスもあるよね。
音色とか響きも出来上がったイメージがあって
オケの編曲物は他の楽器を足したり入れ替えたり
色々試してイメージに近づけるためにどんどん譜面も書き替えていくよ。
これは絵の具を混ぜ合わせてイメージ通りの色を作る感じ。
音の高さが分かるだけでは音楽には役立たない気がする。 >>156
でも、それは絶対音感も相対音感も関係なく
指揮者(ただ、あわせるってことではなく、
プロデューサーとか、演出家的な)の感性というか、また
違うものの気が。 皆様のおかげで
新しい切り口で、ロンパーさんと戦うことができます。
ロンパーさんは、明らかにコマッチャー(私も)で
音楽の話をしたい、というよりは
批判したい、煽りたいだけみたいだからね。
ちなみに、発言小町ですぐ返信できないのは
ただ単に家のパソコンをたちあげるのが、めんどくさいからなんだけどね。
今も出先なので、今日の夜に小町に書く予定ですが、土日をはさむので反映は、遅そう…。
とりあえず、また、小町に削除されたら現れます。
スレチお付き合いありがとうございました。 うわー、最悪。
私の話をそんなくだらないことに利用しないでほしい。
だいたい「絶対音感は必要ですか？」と聞かれているから理由を答えているだけで
相対音感より優れているとか比較している訳じゃないでしょ？
あなたちょっとおかしいよ。
話しかけた私がバカだった。
私の発言を利用するようなら読売オンラインに通報します。 >>159
まあまあ。
演奏経験者ってリアルでも割とマウンティングすごいよねw 女湯に男の子は何歳までOKですか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0808/772846.htm?g=05
レスしたら、何日間か載ってたのに、いきなり消された。
なんなんだ、小町。
ついでにKiitenのレス
微妙だけど
Kiiten
2016年8月11日 12:52
小学生くらいまでかな、やっぱり。
中学生は毛も生えてきて汚くなるから。
小学生くらいの男児がやっぱりサイコー!
ユーザーID：089557135
これは、いいのかよ。 前スレ
>>996
>ホールで騒いだら煩いと思うような作りのマンション
うるさくない作りってどんなのだろう？
一階一部屋みたいな？ ああ、ＤＮＡ鑑定の話って昔もめたことがあるからスレッド立てても載らなかったのか >>168
本スレに、こっち行けって言われた人がいたから
久々にのぞいてみたら、
その昔のDNA鑑定話で参戦して、
載らなかった側です。 ひさしぶりに小町読んでみた
これポチ投票にドン引きボタンもつけてほしい
ドン引き＝びっくりが該当するんかな？ アガサクリスティーの「春にして君を離れ」を知るきっかけになったトピを探しております。
娘が巣立って夫婦2人だけの生活になってから旦那の態度がちょっと変わってきたとかなんとかって内容で、周りにも娘たちにも理想の夫婦と言われ続けてきたのに、どーして？みたいな取り止めないスタートだった気が。
でもってレスが増えるうちに誰が上記の小説を取り上げ「トピ主さんこの主人公を彷彿とさせる」ってなことを言い出し、そこからそれに追従する人が増えてった、、というようなトピでした。
もし覚えてる方いらっしゃったら是非教えてください！ 人の考えって経年して行くうちに変わると思うんだが、何故小町の人ってあんなに厳しいの？
例えば転勤についての相談も、何故転勤を選んだか不明と責めることしか言わないし
転職についての相談は、どうしてそんな仕事にしたのかとか ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
――――――――――――――――♪♪ 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
M898Z 久々にみたらガラケーのトピ主が異常に多いんだけど
同一人物？
内容も釣りくさいの多いし
今どきガラケー、あんなにいる？ 夢があり定職についていない彼氏について : 恋愛・結婚・離婚 : 発言小町 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） についての投票 | これは？
https://corewa.net/50 サイトが改悪されて見辛くなった
ランキングがカテゴリごとではなくなった
スマホ閲覧に合わせたのだろうか
以前はトピ主のレスをワンクリックで見れたのに今はいちいちスクロール＆次ページめくらないといけない カテゴリごとのランキングもありました
お目汚し申し訳ありません… サイト本当に改悪だ
おまけにお気に入りもすべて消えた
何度入れ直してもお気に入りが消える 人生が変わる1分間の深イイ話★ ２youtuber芸人 発言小町に書き込んでる女性はほとんどファザコンばっか
常に自分の理想的な男性像や理想的な父性を求める女ばっか
そういうの見ると発言小町の女性はファザコンばっか つうかそんなのばっかりじゃないから
そんなのばっかり見てるだけ お気に入りが消えるのは何故？
ＩＥをかたくなに使い続けてたからそのせいかと思ってたんだけど
edgeに変えても消える
cokkie残そうが何しようが消える コロナで良かったこと系のトピに、
町内会活動（回覧板、各種募金協力）がなくなったこと
と書くと、絶対に載らない。
なんでだろう？
町内会活動って聖域なのか？ どうして閲子が嫌うのかという話なんだけどさ。
具体的な事件を連想させる書き込みも嫌うね。
家族が家の鍵をかけてくれないというトピに、
鍵のかかっていなかった一家が被害にあった事件をほのめかしたら、
そこだけ削除された。
それ以外にも、誰でも知っていて歴史の一部のような事件でも全部NGになる。
どういう基準なんだろう。 >>189
chromeだけど私のは消えないよ
IEとEdgeも試してみたけど消えなかったです
お気に入りじゃなくて、足あとのほうを見てない？
ブラウザの設定でヨミウリだけ、cookieをブロックしてるとかじゃない？
ブラウザの設定で終了時にすべてのcookieとサイトデータを消去する設定にしてない？ >>193
設定いじったりはしてなくて小町がリニューアルされてからそうなった
他のサイトのIDやパスワードとかはどこも残ってる
何でだろう…
でもレスありがとね 私のも消えてないから仕様が変わったわけじゃ無さそう chromeが壊れた
検索が出来ない
てか検索が暴走してしまう
どうしたら直りますか？ 以前、レス投稿したらほぼ100％掲載されてたのに、
長いブランクを経て投稿したらひとつも掲載されなくなった。
コロナで在宅の人が増えて投稿者が増えたから？と思ったが、
それにしてもいくら投稿してもひとつも掲載されない。
内容的には掲載されてもよさそうなのに、気付かぬうちに何か違反してることでもあるのか？
ブラックリストにでも載せられているのか？まったく謎。
一方、同じ名前の人のレスがあちこちに掲載されてるので、「投稿者数爆増のため滅多に掲載されない」ということでもなさそう。
投稿者が多くて読むのが面倒だから、常連の名前を見つけてその人だけ載せてるのか？
どうなってるのかと思ってたらようやく掲載されたのをきっかけに、それ以降は100発100中で掲載される。
一体どうなってるんだ？
「花粉症」の発症みたいに、投稿トライが一定回数に達したらそこから劇的に採用されるようになる？
訳がわからん。 >>201
リニューアルして前より載りやすくなったと思う
たぶんNGワードみたいなのあるのかな？
ちょっと言い回し替えて再投稿したら載ったり
あとトピ主爆弾発言で批判が凄い事になりそうって時は載らない
同じ内容でも2日後ぐらいなら載る
あとはチェックする中の人による差もあると思う もう一度読みたいトピがあるのですがご存知でしたら教えて下さい。
トピ主独身の男。何年か前にサークルかイベントで一度話しただけの女性を、自分の地元の町中や駅でよく見かけるのだがストーカー?という自意識過剰トピ。レスの大半は単に近所に引っ越してきたんでしょう。あるいは同じ女性に見えてるだけ？ というものでした。
キモと面白かったのでもう一度読みたいです。 「夫が共感してくれなくて虚しい」
https://komachi.yomiuri.co.jp/topics/id/1039542/
のトピ主です。運営が受付停止して不完全燃焼で死にそうです。聞きたいことがあるんですけどいいですか。 >>205
書くのは自由だけど答えられるかは内容による >>206
客観的に、
・新人研修で毎回同期の前でデモンストレーションをやらせて、まだ教わっていないことができないと「そんなこともできないの？」と毎回言ってくる。
・入社して1ヶ月後から、新しい店舗の1番上に立って現場を回さなければならない仕事を新人に任せる(これに関しては1ヶ月間先輩職員にいくら教わっても絶対に間に合わないし、業界的に1ヶ月で一つの店舗を任せるのはありえないし危険だと夫も言ってた)
・大きな仕事を任せてからは特に上司が私の質問に答えなくなる。
・私に優しく教えてくれていた先輩職員がいたけど、それを上司に話したら「あの人昔はパワハラ系だったよ」と言って先輩職員がほんとは怖いと知った。そしてその会話をした日に上司が私が失敗したところを動画に撮って「先輩職員に言わないとなぁ」と笑いながら言ってた。その翌日私の上司から何か聞いた先輩職員が突然厳しくなった。
・私は1ヶ月で辞めたんだけど、もうその頃には既に同期の新人が4人辞めていた。
これだけ聞いてどう思う？私はパワハラされたと思ってるけど、発言小町ではお前がおかしいと言われた。
でも何度考えても上司に教育する姿勢は見られなかったし、パワハラだと私は思ってしまうんだが、同じことをされたらあなたはどう感じる？ 辞めた会社に何を求めるの？
裁判等でパワハラ認定してもらいたいくてそのために第三者の意見が聞きたいのか
ご主人含めて周りの人に認めてもらって自分の中で消化したいだけなのか >>207
書かれている通りならパワハラだけど
それを人に認めさせることに意味がない
例えば旦那が「そんなのパワハラじゃないから仕事を辞めるのは許さない」と言っているなら認めさせる必要はあるけど
たった1ヶ月で既に辞めているのにしつこく蒸し返そうとしているから
あなたの性格に問題があり事実が冷静に見えていないと感じてしまう
例えば新しいお店を仕事のできない新人に任せるというのは会社には大きな損害になると思うから
新人いじめのためだけにそうしたとは考えにくい
いじめの為だけなら他にもっと酷くて会社の迷惑にならない方法がいくらでもあるから
旦那に認めさせたいなら早く別の会社に就職して上手くやれることを証明するしかない >>207
暴言等はきちんと事実確認して人事に訴える
キャパオーバーであれば上司に相談して
負担を減らすとかの対策をとってもらう
何より
誰かに言われたから、他の人も辞めたから
ということを判断基準にしない >>208
やっと社会人になれて、頑張ろうって人一倍張り切ってたんだ。その頑張りのおかげかラッキーだっただけなのか、新人の割に顧客がついた。
ただなぜか顧客を取ってから一層上司は私にだけ当たりが強くなって、急に大きな仕事を任せられた。でも周りから「頑張ってるね。期待されてるよ。」って評価されたし、ものすごいプレッシャーだし正直無茶な要求だけど、パワハラじゃなくて自分を信頼して仕事を任せてくれてると言い聞かせたんだ。
それが一気に崩れて、もしかしたら自分を信頼しているのではなくてパワハラだったんじゃないかと疑い始めて、そこからは自分は努力しても誰も評価してくれず、憂さ晴らしのおもちゃとしてこれからも扱われるのかと思ったら 絶望感と虚無感を感じた。
私はずっと人に見下されてきたし、仕事でなら努力して結果を出してれば認められると思ってた。
その仕事の場ですらちゃんと自分の努力を見てくれなかったのが孤独で惨めだった。
これは理屈じゃなくて、ただ共感してほしいだけなんだ。ただ無条件に自分は頑張ってたことと、同期の前で侮辱する上司の方がおかしいって言ってほしい。
ただただ共感してほしいだけ。そしたら前に進める。 >>212
1ヶ月で辞めたんだから全然頑張ってないし
次に進まない言い訳にしているだけにしか見えない
次で結果を出す以外認めさせる方法はないよ >>209
そうだな。今考えると確かに会社に損失があるから新人に任せるのはいじめとしては度が過ぎるなと思う。
新しく店舗を構えた割には経営難だったみたいで、人手が足りないから経営に利用されたのかなとも思ってしまう。
ずっとしつこく夫に共感を求めるのは多分、今一夫がいなくなったら生きていけないという不安があるからだと分析している。 >>213
「なんであの時あんなにやる気も見せて、努力もして顧客だって新人で一番取ってたのに、パワハラなんかやったんだよ」って思ったら、私は努力以前に存在そのものが社会から必要とされていないんじゃないかと思った。
ずっとその気持ちに囚われてる。これまでの人生誰にも必要とされてなかったから、仕事ではうまくやるぞと意気込んでたんだ。 >>215
ここで意見もらっても私はかわいそうだから仕方ないしか言ってないよね？
そういうの他人には関係ないから
そういうところが上司にも嫌われたんだと思うわ
こんなこと繰り返してたら誰からも必要とされなくなって当然
何度も言うようだけど
次で結果を出す以外に方法はない
でもあなたはどうせ無視するだろうから
もう話すことはないですね
さようなら 聞きたいことがあるんじゃなくて
聞いてほしいことがあるってことだね
自分の自己憐憫と同じレベルで憐れんで共感してほしいなんて思ってると
ずーっとしんどいだけなんじゃないの
そんな人間は世の中にまずいないから
いない人を求め続けることになるよ >>216
そうだね。もう結果を出せば全て良し。出せなければ社会的に死ぬ。それだけ。
話聞いてくれてありがとう。 トピ再読したら退職が4週目の月曜日？
実質3週間しか働いてないのね
大きな仕事を任せられたのが3週目
パワハラはそこから退職までの実質1週間くらいってこと？
(それ以前に「できてないじゃん」等の発言はあったにしても)
今は退職から6ケ月経っている
なんだか思い込み激しすぎてそりゃ共感得られないよ
最終目的はご主人に認めてもらうこと？
そしたら前向ける？ >>217
自分と同じ人間はいないから、ずっと「私を憐れんで」って言ってるんだよ。そんな人間いないし、そう言われた人間はエネルギーを吸い取られるだけ。
完全に疫病神になってる。なんとか結果を出して自立しないと夫を負のオーラで飲み込んでしまいそうで自分が怖い。 たった一箇所一カ月の経験で社会の全てに全否定されたような事書かれても共感は無理！
社会のごく狭い一部分があわなくても他のどこかはあうもんだよ
それが仕事なのか家庭なのかもっと別のジャンルなのか人それぞれ
例えば好きな食べ物5個くらい羅列してみ？
一個くらいは私もそれ好き！って共感あると思うから
知らんけど食べてみたい！ってなっても嬉しいでしょ >>219
新人研修(午前)と実際の仕事(午後)が同時に始まって、私は1週間目に顧客が増えた。2週間目からパワハラが始まって、3週間目に新しい店舗を任せると言われて、上司が先輩職員に何か言ったら先輩職員が血相変えて厳しくなって4週間目の月曜日に辞めますって言った。
いや、最終目標は今の「どうせ私は努力を出して結果を出してもまたパワハラとかいじめで軽く扱われる」という思想から脱却して働く心の準備をすること。
もしくは今すぐ個人事業主として稼いで他人と関わらないで生きられるようにすること。 こりゃすごい共感おばけだな
自分すら否定する自分を
他人に100%自分が望むように受け入れてほしいなんて無理な話
「この粗悪品をあなたが素敵ねと大金で買ってくれれば私は救われる。買ってくれなきゃ死ぬ」
みたいな無茶ぶり
誰かに認めてもらうよりまず自分が自分を認めることから始めてください >>215
うーん・・・
頑張ったんだと思うんだけど、やっぱり「入社一か月」って言うところで
共感が得られにくいのではないかな。
〉「なんであの時あんなにやる気も見せて、努力もして顧客だって新人で一番取ってたのに、パワハラなんかやったんだよ
これが入社して３年なら、頑張って成果も出したのにパワハラされたって主張は分かるけど一か月でしょ。
社会人を数年でもやった人なら、新卒が入社一か月で「成果も出して」って言う程の成果は出せないってわかってるのよ。
いくら自分では成果出したと思ってても。
あとこないだまで学生だった人が社会人になって上司の叱責にビビって意地悪されたと思うのも
めっちゃ良くある話だし、その動画撮ってるのだって業務上必要なことかもしれないでしょ。
例えば想定外のミスの事例として、後で安全衛生委員会で検討しようと思ってるとかさ。
そういう判断も、研修明けの新人にはなかなか区別がつかないの。
そこを「私はすごい成果出しました」位の勢いで主張するし、自分が意地悪されたって思い込みがすごいから
あんまり共感されないんだと思うよ。
ただ、小町の方に「一か月で店任された」と「同期が数人すでに辞めた」って書いてない気がするけど、
（ごめん、レスが多くて全部読んでられなかった）
もしこれが本当ならその会社はヤバい会社なんだろうから、
その点を書けばもっと味方してくれたかも。
上司の意地悪な言動は主観的な話だけど、その２点は客観的事実だから。 >>221
家族とも仲悪い、友達には都合のいい時だけ利用される、社会人になっても何か気に入らなかったのかパワハラされる。もう私は人として扱われない運命なんじゃないかと思う。
でもどこか合うところがあると信じて、また働きたいとも思ってる。きっと合うところあるよね？ >>225
まずは私のレス後半に対応してみ
共感って前置きや条件がうだうだ長いほど難しいんだよ >>225
ちょっと被害者意識が強いから、
勝手に相手を悪い人に仕立て上げて「酷い事された」って
思い込んじゃうところがあるのでは？
そうやって被害者ポジション取って行くと、まともな感覚の人は
どんどん去って行って、残されるのが利用しようとする人だけになるよ。
次の会社ではまずは一通り仕事が覚えられるまで１年ぐらいは
はいはいって素直に聞いて頑張ったら、自分にも余裕ができると思う。 >>223
そう。もう自分が自分を殺し切ってる。でも心の底では防衛反応なのか「私を認めて」って言ってるから近くにいる夫に100%認めさせようとしてディメンターのように思うのエネルギーを吸い取ろうとしてる。 >>224
周りの職員が「頑張ってるね。みんな期待してるって言ってたよ」っていう言葉で調子に乗った。普通の新人よりできるんだって自惚れてたんだ。
書こうと思ったんだけどなぜか投稿されなかった。 >>226
刺身、ラムチョップ、マンゴスチン、帆立、ラーメン >>229
ハリーポッターに出てくる、幸せな記憶を全部吸い取って
絶望させるお化けみたいなやつ >>229
ハリーポッターのお化け。相手のいい思い出とかを吸い取るやつ。 >>230
まあそれも新人あるあるだよ。
ドンマイ
自己評価低い人って反動でプライド高いことあるから
そういう感じなのかもね。 >>227
こっちがニコニコしてても突然無茶な要求されるから相手が全部悪いと思ってた。
やっぱり一番最初は我慢しないとだめだよね。人一倍被害妄想強くて、しかもやられたら10倍にして返そうとするから周りに人いなくなった。 >>234
張り切ってたし、最初からかっ飛ばしてたし、それで顧客もついたから正直「私は結果出してるし大丈夫」って天狗になってた。でもほんとは人一倍自分に自信がなくて努力してたんだと思う。
自己評価が低いから人一倍努力して、下手にちょっと顧客ついたから「私はできる…私はできるはず…」ってどんどんプライド高くなった。 >>220
なんとか認められないとと必死になりすぎ
自分ばかりを見つめすぎなんじゃないの
自己愛が強すぎて他人が怖くてしょうがないんでしょ
別に嫌われたっていいや、どう思われたっていいや
私なんて元々大した人間じゃないくらいまで開き直ればいいじゃん
とにかく己を見つめる時間を減らしたほうがいいよ
自分ばかり見てると周りが見えなくなる >>237
自己愛が強すぎて、他人から自分を壊されることを異様に恐れてる。だからいつもやられたら相手がもう二度と立ち上がれないくらい叩きのめそうともする。
自分ばかり見すぎて、夫が1人の別の人格であることが理解できなかった。自分が今できることと将来どうするかにだけ今は目を向けたい。 >>231
ラムチョップ！あんまり食べないけどなんかそれ好物って言えるのおしゃれに聴こえて良さげよ、自作出来るなら更にすごいよ
ラーメンは私も好き >>239
ありがとう。なんか涙出てきた。
褒めてくれてありがとう。 たった３週間の勤務で、「他より多く顧客もらえた」ってのも期間が短すぎて偶然か実力かもわからないようなことに固執してるのは、正直他人から見てると滑稽で虚しく見えるよ
とりあえずバイトでも何でもいいからもう少し社会に出ないと、ほんの僅かな経験が価値観の全てになってしまって治らなくなると思う
…ということを書くと
「しょせん結果がすべてなんですね」って悪意の面を捉えるのだろうけど。
悲劇的な立ち位置にいるように思ってるようだけど、少なくともあなたの話を聞いてくれて、かつ全肯定ではなく客観的にものを説明してくれる旦那さんがいてくれることは「ただ共感してくれる」だけよりもあなたにとってかなりの味方だと思う
友達がいなくて虚しいと思うなら、唯一あなたに良くしてくれている旦那さんをはけ口にするんじゃなくて、もっと大切に思ったほうがいいよ >>241
結果に固執してるというか、それより、ちゃんとやる気もあって、努力する気もありますってずっと上司に見せ続けてきたのに仕打ちがパワハラかよって思ったんだよね。
「お前のやる気、努力なんか関係ない。とりあえず気に入らない。」って言われてるみたいで。
私にはほんとに夫しかいないと思う。今まで不運だったのは思うに会うためだったのかと思うよ。
夫を愛してるなら私は夫に愚痴を拷問の様に言って疲弊させちゃダメだよね。夫まで失ったらほんとに私には何もない。 >>242
◯今まで不運だったのは夫に会うためだった 自分が思ってる通りに他人はそう思わない。
アンタは嫌なことがあってすぐ会社を辞めたひと。
それを学ばないと
ずっと可哀想なアタシに共感しろと要求するだけになる。 >>202
>トピ主爆弾発言で批判が凄い事になりそうって時は載らない
つまりアレな人だからレフェリーストップってことか
こうして実例見るとなるほどね >>243
自分の起こした結果なのに不運て運のせいにしてるから
いつまで同じところに留まってるんだよ
不運なのはあなたに関わった人たち >>244
夫には私の屈辱感分かってほしいと思ってだけど夫だって違う人間だって分かったよ。 >>246
多分私は疫病神に取り憑かれてたんじゃなくて疫病神そのものだったんだよ。夫を飲み込まないようになんとか抑えてお金稼がないと。 疫病神だと本当に自覚しているならそんなくだらないことで
あっさり仕事やめないんじゃない
理不尽なことが起きてももっと辛抱するでしょ
自分が思っているように周りが思わないことが許せないって相当プライド高いよ
そのくせ自分は疫病神だなんていじけて自分を守ろうとする
ずいぶん幼稚で卑屈で傲慢な性格してるんだね >>249
理不尽なことされたらとことんやり返す。それでこの社会で生きられないんだったら二酸化炭素吸って死のうと思ってる。屈辱を受けるなら死んだ方がマシだと思ってる。
私みたいなのは結婚するべきではなかった。 >>249
あなたは人生楽しい？自分を殺さなくてもいいところでさえ自分を押し殺してして周りに合わせようとして、今幸せじゃないとかない？
もし我慢してちゃんと働いてるならあなたは偉いと思うけど、もうそれってあなたじゃなくて別の人間なんじゃないかな。 まだ見てる人いるかな。
なんか共感してもらいたくて必死に発言小町とか2ちゃんで相談したけど、相手の顔が見えないからって「何言ってるんですか？」とか「ずいぶん幼稚で卑屈で傲慢な性格してるんだね」っていう言い方で言えちゃう人って普段から幸せじゃないんだろうなと感じて、逆に可哀想だなってこっちが同情した。
きっと私よりも理不尽な思いして大変なんだろうけど、苦労を乗り越えてもそんなに心が荒むんだったら、私はやっぱりみんなの前でバカにするような上司は許さなくていい気がしてきた。
親も仕事の愚痴ばっかりで子供に当たり散らしてたし。つくづく我慢って美徳じゃないと思う。
資格があってよかった。入社して2日で辞めた人も就職できたみたいだし、今度パワハラされた時は録音でもなんでもして実力つけて、いつでも訴えられるようにしてからそこで働き続けるかどうか決めて「やる」よ。
自分で肯定できそうです。話聞いてくれたみんなありがとう！就活します。 >>247
ここでも同じことやってるんだよ
他人の解釈にいちいち屈辱感をわかってほしかっただの
まずはそういうのヤメレ
他人から見える自分も自分なんだよ >>253
みんなから見た私は「大した実力もないのにちょっと厳しくされただけで上司に逆ギレして1ヶ月でやめるような非常識で甘ったれの新入社員」ってことだよね？
私も自分がもう1人いたらそう思うかもしれない。流石に共感してくれは無理だわ。
でもやっぱりみんなの前で侮辱することをいうのはパワハラだし私は許さないって決めたよ。実力つけて発言権大きくなったら私の下の世代が同じことされないように阻止する。
レスありがとう。 餌やるとこのまま居座りそう
かわいそうなアタシ語り続けるなら
専用スレ立ててほしい >>254
別に仕事が合わないと思ったらサッサと辞めるのは賢明だと思うけど
パワハラが原因と旦那が認めないと前に進めないとか
誰かに聞いてもらって共感してもらいたいとかいうのが
そんなんじゃパワハラなくても続かないと思われる原因
プライド高くて話聞いてもらった人に捨て台詞言うのも上司に嫌われて当然と思われてしまう原因
自分が正しいと思うなら周りを巻き込む必要ないでしょ
次上手くやれれば最初の会社はブラックだった、辞めてよかったと周りも思うけど
また同じならパワハラじゃなくて態度が悪くて上司に嫌われただけじゃ？と思われるだけ
会社選びを失敗したのならその経験を次に活かせばいいと思うよ >>257
しつこくてごめん。でも長く書いてくれたからちゃんとレスする。
珍しく上司以外人間関係うまくいってたから悔しかったんだよね。実際助けてくれようとしてる人もいたんだけど、次の日には何故か突然その人だけ私から遠い席になったりした。あまりに不自然だけど証拠もなくて何も言えなかった。
もう今後は私みたいなのは人間関係うまくいかないかもしれないから前の職場に執着して、その悔しさが自分の中で処理し切れなくて「共感の強要」をするようになった。
みんなが共感できないのはよく分かったよ。でも私は許せないものは許せない。
みんな「理不尽なことには耐えないと何も身にならないよ」って言うけど、じゃあ我慢してるみんなが幸せそうかっていうと私にはそう見えない。
もしこの中に「自分は理不尽なことを耐えて今こんなに希望を持って生きてます」っていう人がいるならちゃんと自分が生きてきた人生の素晴らしさを説明してみてよ。
「理不尽に耐えろ」って不幸そうな人に言われても納得できない。そりゃ捨て台詞ぐらい吐くよ。
そんなにいい生き方してるなら日本人の幸福度がこんなに低いわけないでしょ。
みんな自分を大事にしてなさすぎ。だから人にも自分を殺すことを強要するんじゃないの？ >>258
別に強要なんかしてないよ
あなたが何しようと関係ないし
ただ理不尽に耐えないのは勝手だけど自分の選択でそうしてるのに自分で処理できなくて周りを巻き込むなら少しは我慢しろ言われて当然では？
あなたは自分を大切にして幸せに生きればいいよ
周りを巻き込まず自分で責任取れるなら何をしようが自由
共感してもらいたいとか自分の価値観を押し付けようとしてるのはあなたでしょ？
あなたがそうしてるからそのまま帰ってきてるだけ
あなたが自分の選択に納得して周りに不満をぶつけたりしなければ我慢しろなんて誰も言わないよ >>259
もう構うのはやめときなよ。
この人はリアルで夫にあれだけ懇切丁寧に説明されても納得せずにありとあらゆるところで噛み付きたいだけ
なぜならもう夫も含めて誰もまともに相手にしてくれないから。
執拗に構ってるのこの世であなただけだよ。
もう駄目なの、この人。
見限りなよ。 >>259
もう共感は求めてないよ。自分で辞めるって決めたことなのに感情の整理にこうやって周りを巻き込んだことも申し訳ないと思ってる。
あとはもう自分勝手な私ができることは結果を出すことだけ。出せなければ大口叩いてた負け犬。
ただ私はみんなを心配してる。上司にみんなの前で侮辱されることとかに純粋に「それは辛かったね」って言うコメントがないところを見ると、みんなは自分自身にもそういう共感をしてないんじゃないかと思ってる。 >>259
そんな自分の辛い思いにも共感しなくて大丈夫なのかなと思う。あなたは本当に心は大丈夫なのか？ちゃんと理不尽も超えてきたように見えるけど、乗り越えてちゃんと今は前向きに生きられてるのか。 >>261
自分の選んだ結果なのに納得できなくて周りに当たり散らすような人の言ってることなんか信用できないだけでしょ
共感求めないって言ってる端から価値観押し付けようとしてるし
共感して欲しいならまずは旦那の意見に共感してあげたらどうかな？
ここでも周りを不快にさせただけなのに心配とか言う言葉を平然と口にしてしまう
どんどん人が離れていくのもここを見ればよく分かる そんなことも出来ないのかなんて
周囲と自己が上手く合ってたら言われないものww
共感されないだけの人物像なだけ
心配ご無用だわw >>263
言い方がきつい人ばかりだからこっちもきつい言い方していいと思った。幼稚だったと思う。不快にさせてごめん。でも言い方がきつい人はあんまり幸せではないんじゃないかとはやっぱり思う。
だから私の話はあまりに私に悪いところがあり過ぎるから仕方ないけど、もう少しみんな自分の痛みに気づけるようにした方がいいなと。確かに押し付けがましいし価値観の押し付けでしかないんだけど。
私とは違ってちゃんと感情のコントロールはできてるだろうし、逃げてしかいない私に言われたくないだろうけど、最近もパワハラで自殺した人ニュースで聞いたし、我慢しすぎている人多すぎるような気がする。
夫には拷問のように共感を求めたことをまず反省して、夫がどれだけ辟易していたか理解することから始めるよ。 >>258
自分の機嫌は自分でとれるし 家族友人も支えてくれる
そんな人が多いはず
理不尽な事には耐えたくない 自分を大事にする
これ ご主人が稼いでくれているから出来る事
みんなの心配はいらないよ ご主人の心配してね >>266
一部反発して悪いけど、一応今までの貯金で6ヶ月生きてきたからまだ夫の力は借りてないよ。まぁその貯金もおばあちゃんとかからもらったお年玉とか入学祝いをずっと使わないでおいたから自分のじゃないけどね。流石に夫のお金使う前には働くよ。
自分で選んだことだからもう二度と周りに当たり散らさないようにする。パワハラされて辞めたのが悔しかったら結果出して力つけて、下の世代がパワハラに合わないように努力すればよかっただけでこんなに愚痴愚痴言う資格は最初からなかった。
こんなに共感しにくい人間に根気よく付き合ってくれてありがとね。まずは夫の今までの気持ちを理解してそのあとちゃんと文句言わず前向くよ。 >>216
真面目に対応してあげてすごく良い人だね
煽りじゃないよ この人ダメだわ
凄く自己意識が高く周りをナチュラルに見下してるし無意識に陰口悪口言って普通の人からは避けられるタイプ
仕事の過程もABCＤと進めないといけないのにAからいきなりDにすっ飛ばして仕事はやーいって言われたけどいざ他の人が引き継ぐと過程がないからどう進めたのかわからない、だから中継ぎの為にBCがいるって何回言っても仕事ができる私になって現場が困ってしまって仕方なくうるさく言えばいじめられた！パワハラだ！やめる！ってなったんじゃないの？
資格ってことはナースとかなら患者さんの命にも関わるからそりゃ口もキツくなるよね。
この人自身凄く問題があるわ。 一番共感してくれたのは辞めた同期だろうに
そこでコミュニケーションがとれなかったんだもんね
でも自己正当化するためには同期を持ち出すというw
何より可哀想な自分に共感してくれない人は不幸な人っていう認識
凄い女王様も居たもんだわw
若いなら認知の歪みが矯正出来る可能性もあるか？ 友達いない人ってやっぱりどこかおかしいんだね
自分の周りにこんなのがいなくて良かった このスレに常駐してる訳でもないのに
ちょっと騒ぎがあったら集まってきて本人に絡む訳でもなく
嫌味だけ書いていく人も十分おかしいと思うけどね >>272
本人がID変えて乙w
ツッコミ待ちですか？
あれだけネットでも暴れるならリアルでどんだけやらかしたんかねは普通に仕事してたらわかるよ… 男性から発信する、が無いみたいなんだけど、無くなったの? 今日スマホのアプリからログインしようとしたら
recaptchaTokenは必須ですって出てログイン出来ないんだけどなんだろう 私のツイッターアカウントが凍結されてしまいました。凍結の解除をお願いします。 
