【飛ぶ教室】ケストナー【ふたりのロッテ】

1なまえ_____かえす日2013/02/19(火) 18:19:10.25ID:IsgPyUNn
まぁエーミールと探偵たちが一番好きなんですけどね

30なまえ_____かえす日2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:sy3vTW17
ふたりのロッテは何度も映像化されてるけど、
エミールと探偵たちはなかったね。
やっぱり東西分断後は難しかったんだろうな。

壁がなくなった今、新たに作ってみようという製作者はいないものだろうか。

31なまえ_____かえす日2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:kyZYguoD
>>30
ググったら2001年に映画化されてた
でもあらすじが酷かった
ttp://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id240957/

飛ぶ教室もベルリンの壁で正義先生と禁煙先生が
生き別れた設定になるのは頂けなかったなあ
戦争を敢えて絡ませないのが、あの話のいいところなのに

32なまえ_____かえす日2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:D1I2/4uq
>>31
その映画、観たよ…orz
どっちも子供達のラップに引いたけど、
パロディだと思って観れば面白いかも…(多分)

ケストナーが友人達とチロルで映画を撮ってるふりをしながら
終戦を待ったというエピソードが好きだった

33なまえ_____かえす日2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:jGlbXgRF
「飛ぶ教室」の映像化って、一部「ふたりのロッテ」のエピ入ってるよね?
確か生徒の一人が『パパとママが離婚する』って悩んでて、『パパは他の女の人を愛してるらしいんだ!』ってシーンがあって…コレ、二人のロッテじゃね?と思ったんだわ。
あと、実業校のリーダーが女の子になってて、ヨナタンとラブいですよね?なんか色々いいのか?ソレ的なエピソードが多かった…

34なまえ_____かえす日2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:amlKbMds
>>33
ロッテネタだったんだ!気付かなかった…。
さすがに現代の設定で、旅費がなくて家に帰れないと言うのは
無理があったからかな。

>>いいのか?ソレ的なエピソード
正義先生に彼女がいたのがちょっと…
正義先生がゲイだと誤解されないように
女性の恋人を配置したのかと思った。
でも原作どおりクリスマスは禁煙さんと過ごして欲しかったな。
30過ぎた男2人がツリーの飾り付けをするなんて
なんかかわいいかんじがして好きだったから。

35なまえ_____かえす日2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:HmCXOz0A
恋人がいてもいいけど、このクリスマスは会えないとか設定してくれればいいのにね
1950年代に作られたケストナーが監修してるだろう作品でも
女性が出てきたから(ドイツ語なんでよく台詞が理解できない)
仕方ないのかもしれないけど

三人のふたごの冒頭にも出てくる1920年代版を一度見たけど
当時のベルリンの風景が出てくるだけで感動したなあ

36なまえ_____かえす日2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:o2wh6EB3
>>35
ドイツ版ウィキで確認してきた
1954年版は禁煙さんと看護師ベアーテ(?)とのラブストーリーを追加して
クリスマスは正義先生、禁煙さん、ベアーテの3人で過ごしてる

男だらけの画面に華を添えたかったんだろうか

37なまえ_____かえす日2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:EvKNO47K
マカロニが気になってドイツ語分からないけど調べてみた。原文の該当箇所は

Es gab Makkaroni mit Schinken und geriebenem Parmesankase で、グーグル翻訳だと
ハムとすりおろしたパルメザンチーズとマカロニがありました

だからそのまんまの物じゃないだろうか。これなら自分でも作れそう

38なまえ_____かえす日2013/09/12(木) 23:40:12.23ID:QxxdEcy3
>>6

それ、NHK?

生きる事の意味が少し わかりかけた今〜♪ って感じの歌???

性、この歌を10年以上探しているんですよ。

39なまえ_____かえす日2013/09/12(木) 23:45:21.90ID:QxxdEcy3
>>8

作品をひとつも読まずにカキコ。

吉原でも花魁の顔見せがあった。
ショウウィンドーは商品を見せるための設備だから、
娼館ではその店に所属する娼婦を見せていたんだ。
てゆーか、今でもそうと聞く。客がガラス越しに実物を見て
あの子と指名するんだね。

40なまえ_____かえす日2013/09/14(土) 01:39:20.08ID:QoflHL4W
>>38
全然違う。「不思議ね〜イマージュ〜時空(とき)のミラージュ〜♪私じゃない私が〜心の奥に生きて〜いるの〜♪」
って感じの歌。
大体「小生」を「性」って書くヤツはこのスレの嵐認定だから。

>>39
「飾り窓の女」か、港町に良くあるやつだな。

41なまえ_____かえす日2013/09/15(日) 15:41:56.05ID:1Wh02Suh
>>39
ゲルラハ嬢が花魁になってしまったw 確かに美人だけど堅気の女性だから。

念のため書いておくと、席の前が幅広の手すりになっていて
そこにお菓子やオペラグラスやプログラムなんかを並べてたという描写ね。
(イラストもついてる)

42なまえ_____かえす日2013/11/05(火) 17:57:14.19ID:YEum/65y
ケストナーって貧しかったのに
なぜあんなに頭がいいのかと思ってたら
結局本当の父が医者だったのね

ゾウさん〜ゾウさん〜おーはなが長いのね
そ〜よかあさんもな〜がいのよ

なのね!!

43なまえ_____かえす日2013/11/08(金) 03:53:10.55ID:I+bozBL/
やっぱ「泣くこと厳禁」って訳が一番グっと来るな。
「ないちゃダメ」とかよりも、子供なりに冷静になろうと健気に頑張ってる感じがする。

44162013/11/10(日) 19:41:55.57ID:9iFYOEKM
来週土曜の「東京バンドワゴン」でエーミールと探偵たちが登場予定。
原作が2008年刊で、40年以上前のものと書いてるから高橋さん訳かな。

45なまえ_____かえす日2013/11/14(木) 12:57:20.49ID:vQ7oR3pz
クリスマスが近付くと「わたしが子どもだったころ」の
子どもケストナーが両親からクリスマスプレゼントをもらうエピを思い出す
別々に用意してるから、どちらも傷つけないよう抱きしめる回数や
喜びの表現を平等にしなくてはならない緊迫した状況に
読んでいるこっちまで胸苦しくなった

46なまえ_____かえす日2013/12/01(日) 01:50:08.67ID:EkDYXmhT
ケストナーの作品って「二人のロッテ」と「飛ぶ教室」しか読んでない
他の作品読むのをこの冬の楽しみとする

47なまえ_____かえす日2013/12/03(火) 20:21:09.40ID:x4JTrDk9
エーミールいいよ。

48なまえ_____かえす日2013/12/04(水) 23:37:27.66ID:4hHt+zvb
飛ぶ教室の季節がやって来たねぇ。

49なまえ_____かえす日2013/12/09(月) 02:08:44.12ID:QUrz3S6D
「泣くこと厳禁。泣くこと厳禁」

って打つだけでウルる。

50なまえ_____かえす日2013/12/09(月) 12:40:47.59ID:iShhqKqm
>>49
ウケる、に空目してしまった。

51なまえ_____かえす日2014/03/30(日) 22:31:31.41ID:UXsVR3sm
NHKまいにちドイツ語講座のテキストで4月から
『対訳で読む『飛ぶ教室』(抄訳)』という連載が始まったね。

52なまえ_____かえす日2014/04/03(木) 00:57:34.70ID:vljsSCHg
「飛ぶ教室」つばさ文庫のやつ読んだけど意外と良かった
那須田さんだからかな 岩波は子供には難しかった

53なまえ_____かえす日2014/04/19(土) 10:23:40.19ID:ZYsxoXP6

54なまえ_____かえす日2014/05/14(水) 23:03:12.79ID:urDjYuVW
エーミール2作を数十年ぶりに読み返した
昔はワクワクするばかりだったけど
この子たちの生まれた年代考えるとその後の人生どうだったんだろうと思ってしまう
架空の人物とはいえひとりひとりがとてもリアルだから気になる

戦前のドイツ版映画に出た子たちも戦死した人が多いんだってね
脚本書いたビリー・ワイルダーもアメリカに逃れてるし
こういう時代に健やかな本を書き続けたケストナーって本当に強い人だったんだろうな

55島本町の廃人さんへ2014/07/23(水) 21:17:33.35ID:SLhk8/8i
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない傷になるなあ

56なまえ_____かえす日2014/09/20(土) 21:01:15.17ID:65w+CxET
昔この人の伝記を読んでかなり早い時期(ナチが歓迎された時代)から反ナチを主張して
しかも亡命せずにあえて国内に留まったって読んでかっこいいなーと思った

今の朝ドラの安岡花子見てるとケストナーの爪の垢でも煎じて飲め!と思いたくなるが
逆にいえばケストナーのやった事が相当大変な事だったんだろうか
ケストナー以外にもそんな作家はいるのかな?

57なまえ_____かえす日2014/10/21(火) 10:30:41.85ID:Euorvhbq
「一杯の珈琲から」みたいな恋がしたい

58なまえ_____かえす日2014/10/26(日) 01:26:54.14ID:WwovjLCH
11月14日「人生処方詩集」小松太郎訳・岩波文庫
11月28日「飛ぶ教室」訳者不明・新潮文庫

11月に2冊刊行されますよ〜
新潮は誰が訳者だろうか…

59なまえ_____かえす日2014/10/27(月) 18:46:33.25ID:zfYI3+lQ
何度か読み返すうちにだんだんエーガーランドが好きになってきた。

60なまえ_____かえす日2014/11/09(日) 00:30:02.90ID:fe2Ic8NQ
「ファビアン:あるモラリストの物語」丘沢静也訳・みすず書房
¥3888・11月26日発売

アマゾンに「飛ぶ教室」の新刊情報なし。

61なまえ_____かえす日2014/11/16(日) 16:02:37.09ID:gVYoH95S
自分へのクリスマスプレゼントは『ファビアン』に決めた!

62なまえ_____かえす日2014/11/17(月) 01:32:27.20ID:kBHkX65Q
「飛ぶ教室」池内紀訳・新潮文庫¥497・11月28日

63なまえ_____かえす日2014/11/27(木) 22:34:14.95ID:6lcLzYLm
今夜25時からBSプレミアムに池内氏が出るね
ドイツを鉄道で旅する番組らしい
多分ケストナーの話は出ないだろうけど過疎スレだし。。w

64なまえ_____かえす日2014/11/28(金) 15:44:39.08ID:8nICplt+
本日発売の「飛ぶ教室」新潮文庫版を早速買ってきました。
まだ読んでないけど、トリアーの挿絵入り!!!!
これは実にうれしい。

65なまえ_____かえす日2015/01/03(土) 12:45:03.38ID:FD6bpOJX
>>64
他のも、ああいう形で新訳出してくれないかなあ。

66なまえ_____かえす日2015/01/07(水) 16:53:39.67ID:ZckqRv00
道理さんて...

67なまえ_____かえす日2015/06/17(水) 07:59:46.03ID:ZAKZYEU8
飛ぶ教室って、主人公が初登場時はそれなりに格好良かったのに
(時間過ぎてもピアノ弾き続ける上級生にフタ下ろしちゃうとこ)
あとはなんか辛気くさかったなあ
あと、飛ぶ教室のかエーミールと探偵たちの続編か忘れたけど
主人公の母ちゃんがお巡りさんといい感じなんだが
母ちゃん本人がお巡りさんを好きな訳じゃなくあくまで息子の為に再婚を考えてるのがなんか嫌だった
息子が喜ぶとも思えないしおためごかしぽいなと

68なまえ_____かえす日2015/08/15(土) 21:49:32.53ID:tzjfKShO
「ふたりのロッテ」の目次のネタバレっぷりはどうにかならんのか

69なまえ_____かえす日2015/08/24(月) 15:39:21.98ID:DQL1GFmC
今の偕成社文庫版って高橋健二先生じゃないのね
ちょっとショックだ(泣くこと厳禁)

70なまえ_____かえす日2015/10/08(木) 13:55:47.10ID:pwFF0ROr
メドヴェージェフ

『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

世界の株式市場の崩壊は日本において始まるだろう。マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――

     「株式市場の崩壊は避けられない。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。」

彼らはただ座って待っているだけです。賭けの勝利金で暮らしているのです。悪銭です。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
Q 2015年の第四 四半期に国際経済制度の際だった崩壊が起こるという予測があります。
A 大体正確です。
magazines/j540f8/pzytyf/locys5
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
Q マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人の姿をしているでしょうか。彼は日本語を話すでしょうか。
A 彼は日本人ではありませんから、日本人のようには見えないでしょう。彼は日本語で話すでしょう。
magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe

71なまえ_____かえす日2015/11/09(月) 04:14:17.39ID:YJqu7Lwk
大人向けの軽い小説も面白かった
「雪の中の三人男」とか
昔持ってたけどなくしてしまった
なかなか売ってないんだよな

72なまえ_____かえす日2015/11/23(月) 23:55:48.68ID:34Bk7Q7J
「雪の中の三人男」
「一杯の珈琲から」
「消えうせた密画」

この三冊は自分の宝物。我が子が理系でいわゆる読書好きではないから、
遺言で>>71さんに差し上げたい!!!!
長年繰り返し読んでいるが、小松太郎、高橋健二の二氏には深く感謝している。

73712015/11/24(火) 19:28:09.58ID:r983Bhi9
創元推理文庫でしたっけ
(三冊とも全然推理小説っぽくなかったような気がしますがw
テンポよく読めて、爽快な読後感
巧妙に伏線を張ったストーリーも「エミール」的でした
こういう作品をもっと読みたいと思って探しましたが他の作家でもあまり見当たりませんね

74なまえ_____かえす日2016/01/29(金) 16:14:55.25ID:nIVQrVe/
新潮文庫のスタークラシックス、古典新版で「チップス先生、さようなら」を買ってパラ見したけど、
活字が大きくて読みやすい。旧版はボロボロで活字が小さすぎたけど、翻訳は気に入っている。
そういえば、「飛ぶ教室」もこのシリーズだったっけ。

10年ほど前の「文学部をめぐる病」高田理恵子を最近読んだのだけど、もろに
高橋健二の戦争協力(戦後、ヘッセを楯にして知らんふりだったらしい)を
中心にドイツ文学者群像を描いている。やや責め気味かも。
小松太郎も高橋健二もおよそ戦前からドイツ文学にかかわっていたら、
ナチズムを避けることは不可能だったからしかたないとは思うけど。

75なまえ_____かえす日2016/02/24(水) 00:25:37.13ID:4JYeS/fG
幼少期の自叙伝
Als ich ein kleiner Juenge war
面白いね
小さな冒険に溢れた子供時代があってこそのケストナー文学だと思った
お母さんとの親子愛が素敵過ぎて泣ける

76なまえ_____かえす日2016/03/13(日) 10:52:57.63ID:BEAxNYaX
ロッテの担任の先生が「私は結婚したこともないし、こどももないけど」って前置きしてから「ほんとに大切なのはこどもの幸福だけです!」ってロッテのお母さんに言うところ、教育者として魂を剥き出しにして語りかけてる感じが好きだ

「あなたは一生の間、私が若かった時よりも若いままでしょう」って、ハイミスの教育者である自分への哀切を滲ませながらも、決してロッテのお母さんを非難してるわけじゃないところ、すごく誠実な人だと思う

77なまえ_____かえす日2016/04/23(土) 14:39:21.12ID:8X4AYe/K
賢い人が勇気を持ち、勇気のある人が賢くなればきっと世界はよくなる、みたいな文章がたぶん飛ぶ教室のどこかに書いてあって、子供心にこの人すごいなって思った記憶がある
ケストナー自身がそういう人だったからあの時代にこういう本を書けたんだろうしケストナーの本にはそういう人がたくさん出てくる

78なまえ_____かえす日2017/11/13(月) 11:26:47.43ID:1px/xjs7
なら

79なまえ_____かえす日2017/12/31(日) 01:04:08.84ID:lGlFVmWl
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

80なまえ_____かえす日2018/01/26(金) 18:50:49.36ID:zUE3QStm
児童書のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

NHEN1

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