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【ホームズ】海外推理&探偵小説@児童書板【ポアロ】©2ch.net
0001なまえ_____かえす日 転載ダメ©2ch.net2016/09/15(木) 23:34:05.52ID:ccIlAV3y
ホームズ、ポアロを始めとする海外推理&探偵小説の児童書版を語るスレ。
日本人作家の作品や「ルパン対ホームズ」を含むルパン物は無しで。
0122なまえ_____かえす日2018/05/25(金) 23:57:12.14ID:6iJTooSL
>>121
「キラキラ名探偵が「キキララ名探偵」に見えてサンリオのベテランの
キャラクターペア「キキ&ララ」」がホームズとワトスンを演じてるのかと思ったよ
全く知らなかったんでググってみたけどイヤハヤ何とも凄いな
今どきの子供は初ホームズがこんな絵柄だったりするんだねぇ
これと比べたら青い鳥文庫新装版のヤングマン♪な二人なんて全然普通だわ

>10才(小3)にもなったら、挿し絵数点+文章の青い鳥文庫でも普通に読めるよね?
子供の活字離れとか言われてるけどその程度はまだ大丈夫と思いたいね
もしこの先子供の読書能力がさらに低下していくと言うのであれば
「小学上級から」の青い鳥文庫ホームズが「中学から」になっちゃうんだろうか?
ttp://www.sanrio.co.jp/special/kikilala/img/ts_sp_sns.jpg
ttps://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/storage.withnews.jp/2015/11/12/2/a3/2a3c8eea-l.jpg
ttps://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51wyqymMDvL.jpg
0123なまえ_____かえす日2018/05/27(日) 13:35:38.31ID:dy6PVBP0
キラキラばかりで児童文庫系のホームズは置いてない書店も多いね
大型書店でも児童文庫は日本人のファンタジーやミステリーだけ
0124なまえ_____かえす日2018/05/29(火) 21:40:22.36ID:iXy2zxdn
>>122
個人的にはホームズとワトソンが青年はアリだけど、口髭がないワトソンはないわ〜。

>>123
以前よく行ってた旭屋、紀伊国屋、ジュンク堂なんかの大型書店は、
どこも青い鳥文庫の新装版ホームズは全巻揃えてたけど、最近はどうなんだろ。
最近時々行くショッピングモール内の中規模書店なんかは数点あれば御の字。
キラキラとかの更に低年齢向けは、注意して見た事ないんで分からない。

ただ近頃の児童文庫はアニメやゲームとのメディアミックス作品が幅を利かせてて、
出版社自身が海外の古典作品にはあまり注力してないような気がするね。
青い鳥文庫なんてウェルズの「宇宙戦争」をここ何年も在庫切れにしてるくらいで、
角川つばさ文庫の「ナルニア国物語」シリーズ新訳刊行なんて、最近じゃ珍しい例かと。
0125なまえ_____かえす日2018/06/01(金) 17:19:09.38ID:EOo2TQdO
海外ミステリー翻訳児童書見かけないね
元々大人向け小説だから当たり前だけど
赤毛のアンシリーズや最初から児童向けの本しか置いてない
0126なまえ_____かえす日2018/06/06(水) 23:48:02.67ID:CF/LdALj
ここ十年以上児童文庫はラノベもどきが主軸になっちまってるからなぁ
ナンシードルーが創元の一般文庫から出るなんて変だろ

>>124
ジュンク堂は児童書コーナーが充実してる店が多いから
青い鳥文庫の名探偵ホームズは大抵全巻置いてるな
偕成の全集は流石にキビシイが
0127なまえ_____かえす日2018/06/07(木) 00:15:55.58ID:y3iajI9l
>>126
青い鳥文庫全巻揃いはさすがに珍しいと思う
何しろ巻数があるから有名どころがあればいいほう
品切れになる前に揃えるべきかも
日本人作家優遇になるのは出版社の都合で仕方ないのかなあ
0128なまえ_____かえす日2018/06/07(木) 21:10:54.39ID:rwpn9xKN
>>124 >>127
青い鳥文庫の名探偵ホームズ
ジュンク堂難波店には全巻揃ってる
需要があるのか担当者の趣味かは知らんが
ウェブのレビューを読むとアニメのコナン効果で
子供が読みたがるって事例が結構見られるな
0129なまえ_____かえす日2018/06/08(金) 08:03:54.23ID:y2Sizm/L
>>128
大阪は遠すぎるなあ
東京の大手書店はどの児童書文庫も数冊
全集はほとんど全滅
キラキラはけっこう置いてあるが
驚いたことに大人向け文庫本まで少ししかなかった
ライトノベルは平積みするほどたくさんあった
0130なまえ_____かえす日2018/06/08(金) 23:25:09.60ID:NhWztsXX
>>129
欲しいのなら今どき実店舗でなくても通販でいいでしょ。
どんなもんか見てみたいってだけならウェブで試し読み可能だし、
ほとんどのブックオフや古本市場に何点かあるし。
0132なまえ_____かえす日2018/06/09(土) 22:40:31.49ID:iucguq/U
それなら図書館や学校の図書室でいいでしょ。
それで自分の本として欲しければ買えばいい、と。
0135なまえ_____かえす日2018/06/12(火) 21:54:05.20ID:wF0tHrW/
何を今更と言われそうだけど、角川つばさ文庫の「四つの署名」は
ホームズのコカイン静注の描写がカットされてるんだな。
結果、ただグータラしてるってだけでワトソンにボロカスに言われてる。
哀れなりホームズ。
ttps://viewer-trial.bookwalker.jp/03/2/viewer.html?cid=abcdcd23-e2d3-4e47-b220-364d445f98ca&cty=0&adpcnt=7qM_Nkp
0136なまえ_____かえす日2018/06/15(金) 23:39:40.32ID:n6K9bM/T
そのうちタバコ吸いまくりのニコ中描写もカットされそう
ホームズがメンタル以外どんどん健常者になっていく
0137なまえ_____かえす日2018/06/28(木) 23:50:01.13ID:8AW26f/q
青い鳥文庫の新装版「バスカビル家の犬」が
ブックオフで108円だったので、何の気なしに買ってみました。
既に一般文庫で何度も読んで筋が分かってるせいもありますが、
やっぱり面白いのとあまりの読みやすさで一気読みしてしまいました。
イラストにも馴染めましたし、シリーズを集めようかと考えてます。
0139なまえ_____かえす日2018/06/30(土) 22:45:18.78ID:OYXyXZfe
>>137
読みやすいんだけど揃えようとすると普通の文庫の倍くらい高くつくのが考え物だな

青い鳥文庫のホームズのうち古書店で一番よく見るのが「犬」だけどそれだけ売れてるって事なんかな
自身がそうだったせいもあって個人的には短編集の方が取っつきやすくて良く売れてそうな気がする
とは言え自分も「バスカビル家の犬」は大好きな作品
長編ホームズは「バスカビル家の犬」「四つの署名」「緋色の研究」「恐怖の谷」の順で好きだ

ちなみに青い鳥文庫のホームズは旧版が1996年刊行開始なんだけど
当時は訳者の日暮雅通氏も児童書としての翻訳にまだ試行錯誤してたのか
初期と後期では省略の仕方や地名等のカタカナ表記に変化が見られるな
普通に読んでるとあまり気付かないけど短期間で全巻通読したりすると分かる
0140なまえ_____かえす日2018/07/06(金) 23:28:45.37ID:u2aERmJp
>>135
婦女子向けイラストに加えてそんな要らぬお節介をするから
シリーズが二巻で打ち止めになったのでは?
0141なまえ_____かえす日2018/07/09(月) 11:19:22.45ID:tCyJvNVT
アニメ画は子供もそうだけど大人のアニメヲタに人気があるらしい
0143なまえ_____かえす日2018/07/14(土) 22:35:36.32ID:dJrVn7Sj
>>139
>青い鳥文庫のホームズは旧版が1996年刊行開始
同じ講談社だけどKK文庫って別レーベルがあって、
ここから1990〜1991年に「名探偵ホームズ」三巻が
出てて、これの訳者も日暮雅通氏だったよ。
氏にとって初の児童向け翻訳ホームズだったかも。
全話収録の青い鳥文庫と読み比べてみると、
重複してる話の訳文はほとんど同じ物だったから、
数年後の青い鳥文庫では使い回したって事ね。

ちなみにKK文庫版は一巻に短編三話しか載ってないけど、
頁の下端とかにまでやたらと訳注が入ってて、
一部にはイラストも付いてて、とても分かりやすい。
しかも挿し絵(一部カラー)が柳柊二画伯でリアル&超美麗。
この挿し絵で全話読んでみたかったな。
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51qSniPbDGL.jpg
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51FDOXxCIiL.jpg
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51YXnmi04rL.jpg
0144なまえ_____かえす日2018/07/15(日) 13:50:46.11ID:d0RbWPIQ
>>143
このシリーズ好きだ
柳柊ニの絵がいい
0145なまえ_____かえす日2018/07/27(金) 23:47:23.11ID:ldbG894+
青い鳥文庫の名探偵ホームズは十五年くらい前に
駅前商店街の古本屋の店仕舞いセールで全巻揃いを二千円で買ったわ
当然旧版なんで挿し絵のホームズは菊人形みたいな気持ち悪い二枚目だけど
訳文は新版と同じ(はず)で読みやすいし面白いんで時々読み返してる
0146なまえ_____かえす日2018/08/13(月) 22:22:22.57ID:bdexZyIN
「少女探偵ナンシー」シリーズを三冊読んでみたんだけど、
>>119の言う通り、あまりにもラッキーな偶然が多すぎるね。
主人公がオープンカーで走行中に急な大雨に見舞われて
道端の赤の他人宅のガレージに無断で乗り入れて雨宿りしたら、
そこの住人が事件の関係者で重要な手掛かりが手に入ったり。
こんなのは真っ当なミステリでは許されない展開ではないかと。
だからってわけじゃないけど、このシリーズは一旦置いといて
「少女探偵ジュディ」シリーズを読んでみようと思う。
0148なまえ_____かえす日2018/10/23(火) 17:34:55.68ID:X/qtc06y
皇后さま効果で問い合わせ殺到 英小説「ジーヴス」、出版社「一日で数千冊の注文が」
0149なまえ_____かえす日2019/01/08(火) 01:44:28.51ID:rQvlfFk2
年末から青い鳥文庫の名探偵ホームズを読んでる
子供向けだけど大人でも楽しめる出来で悪くない
0150なまえ_____かえす日2019/01/10(木) 23:46:13.60ID:T5SbvJ+a
>青い鳥文庫の名探偵ホームズ
山中ホームズで悶絶したり違和感巨大の岩波少年文庫よりは百万倍マシかと
0152なまえ_____かえす日2019/03/28(木) 23:38:38.14ID:rieK65K1
最近ウチの娘が児童向けの小説本を結構読んでると姉に言ったら、
甥と姪が読んでた児童文庫から良さそうなのを色々と貸してくれた。
そしたら女の子らしくファンタジー系や友情&恋愛物も普通に喜んでるんだけど、
意外?にも青い鳥文庫の「名探偵ホームズ」シリーズに嵌ってる。
最初は表紙絵の二枚目二人組に釣られて読み始めたそうだけど、
ストーリーとキャラに加えて19世紀英国の古風な雰囲気がお気に入りなんだって。
0153なまえ_____かえす日2019/05/09(木) 23:44:00.67ID:kCBMkX6r
連休中は出かけてもメジャーなスポットは大混雑なのが分かり切ってるんで
観光地としては三流レベルの地味〜なスポットを何カ所か友人とバイクで巡って
後は自宅でその友人から借りた青い鳥文庫のホームズ全集を読んでノンビリしてた
児童書と見くびってたけどアラサーでも気にならないしっかりした訳文で感心
一緒に借りたポプラの山中峯太郎訳は意図不明のトンデモ翻案で呆れ返ったが
0154なまえ_____かえす日2019/05/13(月) 23:38:48.99ID:C19eW21x
自分は職業柄10連休は土日以外普通に働いたんで、近く代休貰ってダラダラするわ。
肩の凝らない青い鳥文庫でホームズを読み返すってのもいいな。
山中ホームズのダメさに関しては同意。アレで「ホームズを読んだ」とは思ってほしくない。
0155なまえ_____かえす日2019/06/14(金) 20:27:05.53ID:22NYeD+e
たぶん中学生の頃に少し読んで以来ご無沙汰でしたが最近息子と一緒に青い鳥文庫で読み返してます
児童書なので読みやすいのは当然ですがとにかくストーリーが面白い!
なぜか結構ダークな雰囲気の記憶があったのですが改めて読むと意外と明るいムードなので驚きました
0156なまえ_____かえす日2019/06/17(月) 22:45:11.57ID:wH+gqpiI
>>155
>なぜか結構ダークな雰囲気の記憶があった

イラストの影響かな
偕成社の全集なんかは原作のパジェットのイラストなんだけどベッタリ黒くツブレてて
何とも言えない陰気な感じを漂わせてるから引きずられるかも
その点青い鳥文庫の新装版はアニメ調+主役二人も爽やかイケメンで明るい雰囲気
そう言えばブームの頃の角川文庫の横溝正史は表紙から超不気味で怖がらせに来てたなぁ
0157なまえ_____かえす日2019/06/21(金) 23:42:32.69ID:SkVY13Se
ダーク繋がりでちょっと言わせてほしい。
グラナダTVのホームズは原作再現度が高いと言われてるけど、
雰囲気が重厚と言うか陰鬱=ダークすぎる気がする。
第一短編集のタイトルが「冒険」ってくらいで、
原作にはそんなに重苦しい雰囲気はなくて結構軽いんだよね。
TVから入った友人が「ドラマより明るくて軽い」って驚いてた。
流石に山中ホームズみたいな、食いしん坊で「フッフー!
ブラス1点!」みたいな躁病的明るさは要らないけどさ。
0158なまえ_____かえす日2019/07/25(木) 23:06:22.43ID:Crwd8LaV
実際の執筆と作中の時間の逆転で仕方のない事とはいえ
ワトソンは「恐怖の谷」の一件でモリアーティの存在を知ってた筈なのに
「最後の事件」でその名に聞き覚えがあるかとホームズに訊かれて
"Never."=「全くない」と見事なボンクラ発言で株ダダ下がり
ところが青い鳥文庫版の「最後の事件」では整合が図られてて
「『恐怖の谷』事件で名前が出てきたね」となってて見事にボンクラ返上
生真面目なホームジアン諸氏は眉をひそめるかも知れないけど
子供が読む本にはこの手の改変(修正?)は全然アリだと思う
ハドソン夫人も「ターナー夫人」だったりしないしスッキリ
0159なまえ_____かえす日2019/07/29(月) 19:40:47.97ID:P8fG6PMm
同じく児童書である角川つばさ文庫の「四つの署名」における、
コカイン静注シーン完全カットよりは全然問題ないレベルの改変ではないかと。
アッチはそのせいてホームズはただ暇してダラけてるってだけで
ワトスンにこっぴどくお小言を喰らう、情けない描写になってる。
https://viewer-trial.bookwalker.jp/03/5/viewer.html?cid=abcdcd23-e2d3-4e47-b220-364d445f98ca&;cty=0&adpcnt=7qM_Tscp
0160なまえ_____かえす日2019/08/03(土) 23:49:50.70ID:iMeFCvlb
角川つばさ文庫のホームズって文章は基本的に角川文庫の流用だから悪くはないのに
コカイン関連排除なんて余計なお世話やらかしてるし
挿絵が人物デザインの酷さに加えて「緋色の研究」のバーツのシーンで
試薬実験中のホームズの恰好が中折れ帽にインバネスコートって変過ぎたりダメダメ
まぁ売れなかったみたいで二巻で打ち止めだからどうでもいいけど
0161なまえ_____かえす日2019/08/08(木) 23:11:25.02ID:hk7QI6CZ
角川つばさ文庫のホームズはイラストがマジでアカンわ
ホームズの帽子が中折れってだけでも変なのに
髪型もあれでは現代物の少女マンガだし
ヒゲがないワトスンなんて論外だろ
あれならホームズがほぼトップハットオンリーでも
青い鳥文庫の新装版のイラストの方が断然マシ
0162なまえ_____かえす日2019/09/07(土) 23:52:07.28ID:w5hg5yAM
現行ポプラポケット文庫の佐竹美保描くところのホームズも、
エキセントリックを通り越してサイコパス的な気持ち悪さがあってダメ。
あれなら青い鳥文庫旧版のキザな流し目優男の方がまだマシ。
0165なまえ_____かえす日2020/10/11(日) 12:11:29.35ID:ev7uKqQQ
>>163
数日かかるかもな...
0172なまえ_____かえす日2024/03/18(月) 22:27:46.61ID:d9NKeOtp
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