【ホームズ】海外推理&探偵小説@児童書板【ポアロ】©2ch.net

1なまえ_____かえす日 転載ダメ©2ch.net2016/09/15(木) 23:34:05.52ID:ccIlAV3y
ホームズ、ポアロを始めとする海外推理&探偵小説の児童書版を語るスレ。
日本人作家の作品や「ルパン対ホームズ」を含むルパン物は無しで。

71なまえ_____かえす日2017/06/16(金) 23:58:31.27ID:p6sfoJzw
>>69
「シェーラひめのぼうけん」で経験したけど、
最終巻だけがなかなか見つからなくて難儀したよ。
もう送料かかってもいいからアマゾンで買っちゃうかと思ってたら、
たまにしか行かない古書店で100円の美本を発見して一安心。

>>70
ネットに毒されてない?
裏読み&深読みしすぎでしょ。
それが常態化しちゃうとメンヘラ一直線だよ?

72なまえ_____かえす日2017/06/19(月) 11:20:31.29ID:y1XiIEiy
ネットなんてメンヘラしかいないんじゃないかなあ
特に未だに2ちゃんねるやってる人はね

73なまえ_____かえす日2017/06/19(月) 23:42:55.32ID:XGHbg7e8
>>72
アンタがそう思うならそれでいい
ただしそれをさも正論のごとく主張したり
他人に押し付けちゃダメ

74なまえ_____かえす日2017/06/22(木) 07:13:55.05ID:OfyxlaaF
なんだかここいちいち反論する人いるね

75なまえ_____かえす日2017/06/22(木) 23:40:39.63ID:ozo6lqcd
>>74
 
 つ「スルースキル」

76なまえ_____かえす日2017/06/23(金) 09:49:31.03ID:FS3dRSvn
噛みつきたい人は構ってちゃんだからスルーね

77なまえ_____かえす日2017/07/01(土) 22:27:57.64ID:0pG9E0AP
角川つばさ文庫のイケメンホームズw/中折れ帽は、結局二冊で打ち止め?
あのレーベルの読者層には受けなかったのかな。

78なまえ_____かえす日2017/07/21(金) 23:57:19.41ID:WjU3Xqls
以前、青い鳥文庫の新装版ホームズ全16巻を、古本&一冊200円までの縛りで揃えた。
そうしたら友人も同条件で挑戦開始。
ブックオフや古本市場を何軒も足繁く回って、一年弱でラスト一冊まで来たそうだ。
自分もだけど、ごく稀に何冊も一度に入手できることがあり、その時の興奮はタマランとの事。
新刊を買わせたい出版社には悪いけど、古書集めってこういう楽しみがあるから止められんね。
ちなみに現在偕成社の全集を集めてるけど、こっちは200円以下ではなかなか見つからない。
でもこの手のバラバラに読んでもほとんど問題ないシリーズは、集めるのが気楽でいいわ。
チラ裏御容赦。

79なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 11:33:59.03ID:X1UhL8Mx
売っちゃう人が多いって悲しいね

80なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 23:58:44.38ID:iOXF0mfU
>>78
青い鳥文庫の新装版ホームズはブックオフとかでよく見かけますが
偕成社の全集は新刊での販売量が少ないので
どうしても古書でもタマが少ないですし、置いてても高いですね
前者は私も八割がた古書で全巻集めました
あっさり薄味の訳文ですが分かりやすくて気に入ってます
ホームズは「最後の事件」と「空家の冒険」の二編さえ
順序を間違わなければ後はどこからでも読めるので楽ですよね

>>79
古書店でよく見かけるって事は、それだけ売れてるって事ですからね。
そのぶん愛着を持たず手放してしまう人の数も増えるのは、詮無き事かと。

81なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 10:53:31.10ID:T1Lnp5RQ
青い鳥文庫を読もう

82なまえ_____かえす日2017/07/30(日) 23:45:44.42ID:JKAmB2s4
>>77
いかにもヲタ女子受け狙いが見え見えだったけど失敗か?
低年齢向けの「キラキラ」と「10才まで〜」は続いてるみたいだけど

83なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 23:46:57.53ID:Sr6aDmGq
以前、フリマで偕成社のホームズ全集全巻揃い美本を激安で手に入れた。
その際に失礼かなとは思いつつ、どうして手放しちゃうのか売り手に聞いたら
「親の自分が小さい頃好きだったから子供に買ったけど手にも取らないから。
中学になってもひたすらマンガばっかり」と苦笑いしてた。
自分だったら素晴らしい本を買ってくれた親に最敬礼してるところだよ。

>>79 >>80
古本屋に売っちゃう人が多いのが悲しいなんて言ってたら、
どこの古本屋でも大量に並んでるハリー・ポッター等のベストセラーとか、
デカい古本屋なら100円コーナーで全冊揃っちゃう新潮ホームズの立場は…。

84なまえ_____かえす日2017/08/02(水) 00:17:10.20ID:A1X9g/sB
売った人の子供にとっては親の趣味の押し付けが嫌だったのかもね

85なまえ_____かえす日2017/08/04(金) 14:17:30.45ID:G6+xHgp0
幽霊屋敷と消えたオウム面白かった
旧訳は訳者バラバラだし角川つばさ文庫で揃えるから頑張ってほしい

86なまえ_____かえす日2017/08/28(月) 23:23:20.74ID:oalpY/nO
>78だけど、青い鳥文庫の新装版ホームズを税抜き200円縛りで集めてた友人、
遂にラスイチだった「サセックスの吸血鬼」の美本を108円で入手。
全16巻コンプリート達成で大喜び。
第1巻から一気読みするぜ!とテンション上がってた。
斯く言う自分は偕成社のホームズ全集が多数並んでるブックオフを発見するものの、
全て300円超なのでパス。先は長そうだ…。
チラ裏御容赦。

87なまえ_____かえす日2017/08/30(水) 23:57:37.64ID:mQF/EUoq
古本ハンティングは常に複数の本のサーチを同時進行させるのが基本だよね
目的がたった一冊だとなかなか見つからないとストレスになっちゃうから
急がないで探してればそのうち見つかるさくらいの余裕を持ってこそ楽しめる趣味

88なまえ_____かえす日2017/08/31(木) 22:02:04.87ID:RernT3Hn
>>86
私も税抜き百円以下限定とか結構やりますよ。
まず無理と思われた本があっさり見つかったり、
逆に楽勝と思った本が全然なかったり面白いですね。

>>87
私は常に財布に探索本のリストを入れてますよ。
大抵は十冊近くを同時に探してますね。
随分長い間リストから消せなかったタイトルが
やっと…なんてのは結構感慨深いものがあります。

89なまえ_____かえす日2017/09/11(月) 23:55:29.92ID:9SpBUL4d
ブックオフとかだと青い鳥文庫の新装版ホームズは
「バスカビル家の犬」ばかり見かけてる気がする
この巻が一番売れてるとかデータがあれば
古本屋に流れる量が多いのも納得できるんだが

90なまえ_____かえす日2017/09/13(水) 23:38:59.61ID:MCSD8PeL
個人的に古書店でよく見かけるのは「赤毛」
やっぱシリーズ第一巻だし一番売れてるのかな
「犬」は題名の魅力でよく売れてるのかもね

91なまえ_____かえす日2017/09/21(木) 22:27:59.61ID:WlRnSWdx
急がず慌てずやるのなら、古書探しは楽しいよな。
これが一刻も早くとか考えだすと、たちまち苦痛になってしまう。

青い鳥文庫の名探偵ホームズ全巻揃い、古書で揃えてカバー付けて、
キッチリ入る百均のボール箱に詰めてあるのを出してきた。
ベッドの脇に置いて、秋の夜長に全話読み返すことにする。
自分も偕成社の全集でも読んでみたいが、やはり高くて手が出せん。

92なまえ_____かえす日2017/09/26(火) 15:50:38.60ID:zqHYTF/a
今更って感じだけど犬ホームズの再放送が始まる
BS11で10/2から毎週月曜日19:30

93なまえ_____かえす日2017/09/28(木) 23:27:29.37ID:RbbnFYBZ
>>91
ホームズに限った話ではないけど、
全巻揃えたシリーズを頭から読んでいくのは
自分も結構好きだな。
未完結のシリーズは続きが楽しみなのはいいけど、
もし打ち切りになっちゃったら最低最悪。

94なまえ_____かえす日2017/10/13(金) 23:51:01.05ID:h88L/lEE
友人がブックオフで108円だったとポプラ社文庫の名探偵ホームズ
「鍵と地下鉄」(初版1976年、1986年4版)を買ってきてくれた
山中峰太郎翻訳(と言うか翻案)の例のアレで中身は
「歯の男とギリシャ人」(ギリシャ語通訳)
「鍵と地下鉄」(ブルース・パーティントン設計書)
「二人強盗ホームズとワトソン」(犯人は二人)
なんだけどタイトルはワケワカだし「犯人は二人」なんてネタバレ
当然?どれも「俺流」入りまくりの翻訳で読んでて落ち着かない
昔はこういう自由な翻訳が普通だったんだなぁと感心すること頻り

95なまえ_____かえす日2017/10/22(日) 23:27:25.75ID:LWVp10Ad
個人的には現行の岩波少年文庫の
「ホウムズ」「ウォトスン」「ですます」でも
十分違和感デカいからなぁ
一度マトモな翻訳で読んでしまったら
昔のイジリすぎ翻訳はちょっと無理だわ

96なまえ_____かえす日2017/11/12(日) 03:21:57.91ID:TQk7ZFNa
>>94
今はパロディとして読まれてる感じ
現在児童書で全話読めるのはこれと偕成社全集と青い鳥文庫なんだね

97なまえ_____かえす日2017/11/21(火) 10:47:40.09ID:aGbXwjfb
山中ホームズ読みたいから復刻は嬉しい
高価過ぎるのが難点
全6冊くらいにして欲しかったなあ

98なまえ_____かえす日2017/11/26(日) 23:29:32.91ID:WtDbdxFZ
山中ホームズは古本屋の100円コーナーで見つけて
これは!と思って並んでた分を全部買ったけど
いざ読んでみたらヘボくて一冊で放り出したままだわ
マトモな訳の青い鳥文庫の方が百万倍マシ

99なまえ_____かえす日2017/11/30(木) 23:24:46.06ID:h7qsReBO
>>98
あれはもうパロディとして読まなくちゃ
当時も競ってた偕成社の方がまだ原作に近かった

100なまえ_____かえす日2017/11/30(木) 23:58:10.30ID:QWg2sgyB
マトモな訳を読んだ後で山中ホームズは辛いわ

101なまえ_____かえす日2017/12/01(金) 14:04:28.94ID:oUx6VLzd
乱歩少年探偵団や南怪盗ルパンがポプラ社文庫で復刊された時
なぜ山中名探偵ホームズは復刊されなかったんだろうか
事件簿の著作権はフリーになって問題ないのにね

102なまえ_____かえす日2017/12/16(土) 10:31:59.66ID:IodUL34Q
クリスティの児童書って
早川書房
偕成社文庫
講談社青い鳥文庫
だけかな?
短編全集や他の出版社のは絶版か

103なまえ_____かえす日2017/12/27(水) 23:56:05.33ID:9KtuxpL0
職場の同僚なんですが子供が青い鳥文庫のホームズの大ファンで
どんなものかと自分でも読んでみたら面白くてハマり中だそうです
当人は小さい頃にルパンや少年探偵団は少し読んだけど全然ダメで
ホームズも同類だろうと避けたままだったのが悔やまれると言ってました

104なまえ_____かえす日2017/12/28(木) 11:05:15.33ID:L+bZCbAk
大人向けのを勧めてあげればいい
同じ訳者の光文社文庫なら違和感ないし

105なまえ_____かえす日2017/12/28(木) 23:47:01.96ID:LGsWauqu
>>103
似た経験あり。
オタクアニメや少女マンガみたいな中身ではなく
現実に根差した内容で小3くらいでも読める
シリーズ物の小説本はないかと友人が訊くから
手持ちの青い鳥文庫のホームズ新装版全巻揃い
(一冊108円以下の古本で、入手時点で既に
多少ヨレてるから子供に扱わせても安心)を
小分けして貸してやったら
子供だけでなく両親とも夢中になって、
結局頼まれて全巻譲り渡すことになった。

>>104
大人=一般書なんて決めつけは了見が狭いし、
本人が楽しんでるんならそれでいいだろ。
余計な口出しは巨大なお世話ってモンだ。

106なまえ_____かえす日2017/12/30(土) 10:48:59.46ID:5Ppfxjhp
青い鳥文庫ファン怖いね

107なまえ_____かえす日2017/12/30(土) 19:12:33.85ID:YH2xaP4L
児童書ホームズやったら偕成社の全集でもエエんやで〜

全部ではないけど原著の挿し絵が入っててグーやねん

デカい&高いであまり気軽&手軽とは行かへんけどな〜

108なまえ_____かえす日2018/01/26(金) 18:36:51.87ID:zUE3QStm
児童書のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

7OR3M

109なまえ_____かえす日2018/02/27(火) 22:06:55.52ID:U58gP6FX
久しぶりに青い鳥文庫で全話読み返そうかなぁ

110なまえ_____かえす日2018/03/16(金) 19:26:52.62ID:Sn+LvErB
児童書とは言え海外物じゃないからスレチ承知で。
ポプラ社文庫で横溝正史の「仮面城」を読んだけど、
発表時期と対象年齢を考えてもパッとしない出来だった。
小さい頃に少年探偵団を読んでハッタリだらけの子供騙しで
つまらなく感じて二、三篇しか読まなかった自分から見ても、
悪役の銀仮面に良くも悪くも二十面相のような外連味がなく、
探偵側も金田一耕助、三太少年を始め、全然魅力がない。
ストーリーもユルユルだし、発表当時はデタラメだけど
ハデな乱歩の方が子供には受けてたんだろうなぁ。

111なまえ_____かえす日2018/03/16(金) 19:27:52.53ID:Sn+LvErB
あと、同文庫にはシリーズが残り二冊あるんだけど、読むべきか悩み中。

112なまえ_____かえす日2018/03/19(月) 23:41:21.28ID:of9YCX6O
子供、特に男子は普通の人間しか出てこないお話より、
たとえそれが全身タイツやヌイグルミやハリボテであっても
超人や怪獣やロボットが出てくる作品を喜ぶのは必然。
その点で少年探偵団は「鬼面人を驚かす」の典型で、
超人ではないけど奇抜な行動と変装で世間を騒がす愉快犯、
異星人やロボットやモンスター(奇天烈なコスプレだけど)、
少年探偵とその七つ道具等、子供受けするガジェットてんこ盛り。
なんぼワンパターンのグダグダで子供騙しのストーリーでも、
これだけ飛び道具を取り揃えてれば子供は釣れるわな。
チビッ子(死語?)をドキドキワクワクさせる力は大したもので、
横溝正史のわりと地味な児童向き作品では、とても敵わない。
とは言え激しくキッチュなのも確かだから、読者が成熟すると
バカらしくなってアッサリ放り出される宿命にあるんだけど。
端から大人向きで生涯繰り返し読めるホームズとは格が違う。

113なまえ_____かえす日2018/03/20(火) 00:57:11.82ID:WazmTHiD
少年探偵団はクラスの一部のグループで流行ってて影響されて図書室で読んでたなー
そのうちの一人は完全にオタク気質で、高校の時駅でばったり遭遇したらクリーム色のトレンチコート着て完全に探偵気取りで笑ったわ

114なまえ_____かえす日2018/03/21(水) 23:48:23.74ID:LY36lAQa
小説に限らず近頃の年少者向け娯楽作品は
大人でも楽しめるように作られてるのが多いけど
古い作品で特に日本のは子供狙いに徹してた気がする
多少?矛盾や破綻してたり荒唐無稽だろうと
子供に受けたモン勝ちって感じでさ

115なまえ_____かえす日2018/03/24(土) 11:22:14.41ID:AN+zFG4s
自分が小学生の頃はポプラ社の少年探偵とルパンシリーズは
図書館にあったけどあまり貸し出しされてなかったな
当時でも古臭く子供じみてる感じがした
今はそのレトロな所が面白いんだけど

116なまえ_____かえす日2018/03/24(土) 15:13:47.43ID:sbrCPp8w
ホームズは小学生の頃からファンでよく読んでたけど、
乱歩の児童向け作品は大人になってから初めて読んだクチ。
レトロなのは大いに結構なんだけど、あまりにチープ&子供だましで
「あ、乱歩センセイ本気で書いてなーい」て感じで醒めた+萎えたな。
これならナンシー・ドルー等の海外の児童向けミステリーの方が、
よっぽど真剣に書かれてて大人が読んでも楽しめるよ。

117なまえ_____かえす日2018/03/31(土) 23:52:20.05ID:5GIuvIj7
そう言えばブックオフや古本市場の児童書コーナーで
「少女探偵ナンシー」シリーズをよく見かけるなぁ…
と思って調べてみたら本国では随分続いてる人気シリーズで、
日本でも結構昔から、てか最近じゃ創元文庫でも邦訳が出てるんだな。
それなら駄作ってこともなかろうってんで二、三冊買ってきた。
空いた時間にちょっとずつ読んでみるわ。

118なまえ_____かえす日2018/04/06(金) 22:36:03.20ID:/xL3DZTE
少女探偵ナンシーみたいに複数作者で一つのシリーズを書くハウスネーム制は
日本では馴染みがないけどアメリカだとダイムノベルやパルプマガジンからの伝統なんかな

119なまえ_____かえす日2018/05/05(土) 23:53:30.11ID:v6bdzMwi
少女探偵ナンシーは前にフォア文庫の第一巻を読んだ事がある。
割と地味で少年探偵団みたいな外連味と子供騙し度は低いけど、
逃げられた容疑者を遊びに出かけたNYで偶然発見するとか、
物凄く強運頼みの展開が多くてミステリーとしての出来は知れてる気が。

120なまえ_____かえす日2018/05/14(月) 23:41:52.21ID:8VJK7UkR
岩波少年文庫の「名探偵ハリー・ディクソン」シリーズ
読んでみたいんだけど復刊してくれんかな

121なまえ_____かえす日2018/05/24(木) 23:31:28.36ID:GdMFOL4s
「10才までに読みたい」シリーズや「キラキラ名探偵」とかホームズの児童書版が結構出てるんで
本屋で立ち読みしてみたけど、前者はフルカラーイラスト大量+巨大活字で文章は噛み砕きまくりだし、
「キラキラ」なんて半分はマンガ。しかも双方とも文字間・行間とも空きまくりでスッカスカ。
これはもう本当に対象はチビッ子限定と割り切って作られてるね。
もちろん児童書なんだからこの手の趣向も結構だとは思うけど、漢字が少なくてルビが振られてるだけで
訳文自体はしっかりしてて大人の読書にも耐え得る青い鳥文庫や偕成社とは別次元の存在だった。
ところで「キラキラ」の帯やアマゾンの商品説明に「4・5・6年生の読書感想文に!」とあるんだけど、
これって10才を越えてる子供にはちょっと失礼なんじゃないかなぁ。
10才(小3)にもなったら、挿し絵数点+文章の青い鳥文庫でも普通に読めるよね?

新着レスの表示
レスを投稿する