【青い鳥・つばさ文庫】ラノベ風児童書総合スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

1なまえ_____かえす日2017/06/27(火) 18:49:25.27ID:iO3OOlSF
青い鳥文庫やつばさ文庫・みらい文庫などのラノベ風児童書全体を語るスレです
作品や作者についての事はもちろん、レーベル全体の話や業界の話もOKです

【関連スレ】
【ナビ・ルナ】池田美代子3【ネコ・ムスビ】
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/juvenile/1494244520

2なまえ_____かえす日2017/07/06(木) 21:05:03.85ID:Qbo0GwZS
スレ立て乙

前のスレで児童書は雑誌にしたらどうかっていうのあったから
主要作品をまとめる意味でも「もし雑誌があったらどんな感じなのか」試しに青い鳥とつばさでやってみた
基本人気順でCカラーはプッシュしたい作品の意味でつけてみた。(基本ノベライズは無し)

3なまえ_____かえす日2017/07/06(木) 21:05:26.58ID:Qbo0GwZS
青い鳥・おしゃれプロジェクト(新連載 巻頭カラー)
・黒魔女さん
・KZ
・劇部ですから(第2回 Cカラー)
・龍神王子
・氷の上のプリンセス
・生活向上委員会(Cカラー)
・泣いちゃいそうだよ
・怪盗クイーン
・作家になりたい
・トキメキ図書館
・パティシエすばる
・大中小探偵クラブ
・アイドルことまり
・エトワール
・ふしぎ古書店
・タイムスリップ探偵団
・千里眼探偵部
・パスワード(ベテラン巻末枠)
・ポレポレ日記
・それが神様

4なまえ_____かえす日2017/07/06(木) 21:06:53.57ID:Qbo0GwZS
つばさ文庫
・ソライロプロジェクト(新連載 巻頭カラー)
・ぼくらのシリーズ
・怪盗レッド
・こわいもの係
・オンライン
・1%
・少年探偵響(Cカラー)
・いみちぇん
・イケカジなぼくら
・こちらパーティー編集部
・突撃地獄チャンネル(Cカラー)
・ドギーマギー動物学校
・ぷよぷよ(ノベライズ)
・モンハン日記 ぽかぽかアイルー(ノベライズ)
・らくがきポリス
・サトミちゃんの8男子
・星のカービィ(ノベライズ)
・ミカルは霊魔女
・名探偵ミモザ
・空想科学読本(巻末投稿ページ枠)

思ったよりつばさ文庫の継続作品が少なかったわ…
この作品入れろ等のツッコミとかあれば待ってる

5なまえ_____かえす日2017/07/06(木) 23:46:45.63ID:qNqmy9eo
前スレ使い切ろうぜ

6なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 03:47:41.01ID:BNKAgdMe
雑誌っぽくすると、レーベルカラーがわかりやすくておもしろい

7なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 06:30:06.32ID:PATnqOcp
「劇部ですから!」がイマイチ人気でてない理由は、部員が全員女子だからじゃないだろうか。
たとえば、あれが主人公以外全員イケメン部員だったら、もっと人気がでてたかもしれない。

あとタイトルを「演劇部」じゃなくて「劇部」と略してしまったために
子供には、ぱっとイメージが湧きにくいのかもしれない。
ただでさえマイナーだからね、演劇部って。

8なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 06:31:14.72ID:PATnqOcp
あと、ここの住人に質問なんだけど、バンドグループものの作品ってもう存在する?
女子ボーカルひとりに、あとはイケメン男子たちが演奏する。みたいな作品

9なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 17:07:41.10ID:cOpxPmHv
テンプレにみらい文庫のラインナップも欲しいな

10なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 18:44:05.41ID:5U17gROj
>>7
劇部は男子部員いるよ
三年の部員はフェードアウトしそうだけど一年の部員はこれからも活躍しそう

11なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 19:12:04.50ID:3k8hRVwQ
みらい文庫のも作ってみた
みらい文庫
・ラストサバイバル(新連載 巻頭カラー)
・戦国ベースボール
・たった一つの君の約束(Cカラー)
・絶望鬼ごっこ
・絶叫学級(ノベライズ)
・通学電車(第2回 Cカラー)
・牛乳カンパイ係
・戦国姫(ノベライズ)
・キミといつか
・月読幽の死の脱出ゲーム
・怪談いろはカルタ
・電車で行こう
・陰陽師先生
・スーパーミラクルかくれんぼ
・わたしたちのカノン
・プリズムハーツ
・ひみつの図書館
・魔女じゃないもん
・ハロウィンナイト
・神様事件です
・空想武将研究所(巻末企画枠)

人気順は激しく不安がある
雑誌として読むとしたらどのレーベルが面白くなりそうだと思う?

12なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 19:20:08.15ID:iThRZZDt
>>11
ありがとう

13なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 21:20:20.46ID:ossvxSZ4
>>8
バンドものは分からないけど、ピアノが好きなヒロインを中心にして、チェロ担当の女の子と、バイオリン担当とトランペット担当の2人の男の子がアンサンブルを組んで活動していく「わたしたちのカノン」というシリーズがみらい文庫で二巻目まで出てるよ
ちなみに第4回みらい文庫大賞優秀賞受賞作

14なまえ_____かえす日2017/07/11(火) 23:57:42.54ID:pgzCqLwt
>>8
つばさ文庫で「ないしょでアイドル♪」っていうのがあるよ
題名こそアイドルって書いてあるけど、実際はアイドルオーディションに落ちた主人公が男装してバンドのボーカルになる(バンドは全員イケメン男子)っていう作品

結構面白かったんだけどシリーズ化されてなくて一巻で止まってるが

15なまえ_____かえす日2017/07/12(水) 05:05:27.90ID:tuKpcN12
深夜にTVを点けたら「妖怪アパート」のアニメをやってて思い出した。
原作の第一巻を持ってる(一行も読んでない)んだけど、
これが新品同様の美本なのにブックオフで税抜き100円だった。
何でかな〜と表紙をめくったら著者のサインが入ってたんだ。
サインまでもらった本を売っちゃう持ち主の心理もよく分からんけど、
あの手の新古書店では著者サイン=デカい汚れって事なんだよな…。

16なまえ_____かえす日2017/07/13(木) 17:54:06.12ID:VeDekPDP
ブックオフや古本市場的には、作者のサインなんて巨大な落書きだよ。

妖怪アパート、原作は未読なんだけどアニメを2話まで観てみた。
設定やストーリーがあまりにもベタすぎて新味が微塵も感じられないのは
原作が2003年の作品で古いから仕方ないのかも知れないけど、
絵柄まで古臭くて垢抜けないのは何とかならなかったんだろうかね。
しかもハッキリ言って絵がヘタだし、ともあれ個人的にはもう観ない。
妖怪+コミカル+感動なら夏目友人帳で十分事足りてるし。
何にせよあれでは子供も観られる時間帯の放映でもヒットは望めそうにない。
青い鳥文庫での再刊も新規読者の獲得は難しいんじゃないかなぁ。
ほぼスレチ勘弁。

17なまえ_____かえす日2017/07/13(木) 19:17:29.11ID:C4+ml1hH
清々しいほどターゲット外の大人視点で批評しててある意味すごい

18なまえ_____かえす日2017/07/14(金) 22:37:46.77ID:te18jYin
妖怪アパートは中学の図書室に置いてあって
巻数が出てる→人気がある→面白いはずと思って
読んでみたらすごくつまらなくて一巻で投げ出した思い出
とにかく主人公に魅力がないのがキツかった
アニメの方はNHKがひっそり放送してほとんど話題にも上らず
いつの間にか終わるYA向けアニメみたいな印象
あれで原作人気が再燃するとは到底思えないし
そもそも原作が何であんなに続いたのか理解不能

19なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 07:03:09.21ID:89BzjnGa
>>18
妖怪アパートを放送しているのはフジの「ノイタミナ」枠で深夜に放送
そもそも放送枠が悪すぎるよ(20代女性がメインターゲットらしいし)

NHK Eテレだったらたぶん夕方放送になるだろうから、多少なりとも話題になっているはず
テレパシー少女蘭もEテレでアニメが放送されていたし

20なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 07:59:33.50ID:AldH2VDb
>>16
妖怪アパートは俺も三話まではと思ったけど二話で切ったわ。
メリハリがなくて全然盛り上がらないしビジュアルもダサいし
てか一話冒頭の拳で語り合う青春って一体いつの時代の話だよ。
センスなさすぎるし豪華声優陣の無駄遣いだなアレは。
青い鳥文庫版はコケる方に一票。

>>17
それは本来の対象のYA視点なら十分面白いって意味?
俺的にはイケメン好きの腐女子狙いにしか見えんけど
てか原作がYA向きなら何で深夜アニメなんだってならないか?

21なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 08:35:11.77ID:luvO2Jtj
――ここに例のルフィの絵――

22なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 10:40:56.60ID:5AC9m2I+
あれはルフィじゃなくてツギハギ漂流作家の主人公なんだよなあ

23なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 11:51:16.54ID:jez2ee+N
ちの児童書・YAアニメって空気になるんだろうな
バッテリーもあれだったし
小学生、中高生を対象にしてるって意味ならそこらの子供向けや深夜アニメと差はないと思うけど

24なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 19:30:38.85ID:s05KNWUD
妖怪アパートは漫画番しか知らないけど
アパート住人の昔は良かったけど今の若いもんはみたいな老害会話と
主人公と友人のホモ臭さが耐えられなくて途中で切った
原作が子供に受けるかは謎

25なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 03:50:11.62ID:CsGgt5Dz
妖怪アパートは元々YA! ENTERTAINMENTってモロYA向けレーベルだったし
つばさでは一巻で打ち止めのハルヒと同じく子供には受けそうにないな
某糞虫ペダルとか男子キャラの多いアニメが腐女子には受けるんだろ?
だから妖怪アパートもアニメはその線を狙ってるんじゃないのかね

26なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 22:54:27.29ID:/woKZTdy
妖怪アパートは作者の人柄も評価を下げてるよな
でも実際親交が深い児童作家も多いみたいだし、作家内では人格者だったのかもしれない
(調べたら首を傾げる発言も多い人だったけど)
というより、児童小説作家ってラノベと同じくらいオタク‐特にショタ好きの腐女子が多いのは何でだ?
その辺の性癖を隠さない人が多い気がするんだが

27なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 23:09:40.67ID:/woKZTdy
それと何で児童書アニメが空気で終わる・されないのか考えてみたんだけど
「内容がシンプル過ぎて時間が持たない」っていうのは理由にならないかな
前スレで児童書の魅力の一つに「ラノベみたいに細々な設定が無くてスラスラ読める」ってのがあったけど
その分使うべき設定が少なすぎて30分2クールもしくは4クールのアニメにするには尺が余ってしまうっていうのはない?

ハリポタがヒットした理由は設定が豊富でファンに考察する余地を与えたのも大きいと思うし

設定を豊富に盛り込んだバトル物恋愛物とか出てくれば違うんだけど、児童文庫じゃやっぱり難しいか?
一般小説ほど1冊の文章量多くできないし

28なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 23:36:01.03ID:k3Nf5Zep
>>26
児童小説は少女小説との親和性の高さがあるよね。
男性向けライトノベルのような逸脱した表現が許されないところが共通しているのだろう。

29なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 23:54:24.30ID:CsGgt5Dz
>>27
児童書はそのシンプルさ・分かりやすさこそが魅力だと思うがな
アニメ化して観てもらうより本として読まれる事こそが本義だろ

30なまえ_____かえす日2017/07/17(月) 07:16:38.73ID:BUa5dGXH
Eテレで10分アニメでやれば良いと思うのね。

31なまえ_____かえす日2017/07/17(月) 11:40:01.27ID:SbQ8m6f7
にしても最近のは単純過ぎて作者キャラ萌えしか考えてないんじゃないかって感じる
そろそろパセリ伝説やらくだい魔女位世界観練ってある作品が出ないものか

32なまえ_____かえす日2017/07/17(月) 23:40:12.66ID:mGnTzNNs
いい歳してアニメ特撮大好きの友人が「ラノベは萌え豚媚び+作者が設定厨だったり
主人公に自己投影して現実逃避したりばっかりで、もうダメだ!」とかボヤいてた。
自分は昔ソノラマ文庫でラノベ以前の若者向けの小説モドキ?は結構読んだけど、
その後は一般小説(ほぼ翻訳物)と原点回帰の児童書に移行したクチ。
ラノベはハルヒ等アニメ化された大ヒット作でも全く読んだ事がないから
さっぱり分からないんだけど、近頃のラノベってそんなにヒドイのかな?
単純・健全・明朗を好んで児童書に移行したのは、もしかしなくても正解だった?

33なまえ_____かえす日2017/07/18(火) 00:58:07.72ID:ne3cX9VD
高校の教科書にハルヒが載ってたり
大学の入試問題に円環少女や氷菓が使われたり
最近は教育界がラノベ等を活用するようになってきてる

ひどいものだったら教育の現場で採用されないだろうし
個人的な感覚でも特にひどいとは思わないが
児童書のほうが好みなら児童書を読めばいいんじゃないかな

34なまえ_____かえす日2017/07/18(火) 12:03:58.98ID:o0HulHhA
つばさ文庫の恐怖コレクターを買ってみたんだけどおもしろかった
イラストが多くて読みやすいし話も怖くて割と読みごたえあり
全部買い揃えようか迷い中

他におすすめがあれば教えてほしい

35なまえ_____かえす日2017/07/18(火) 23:42:12.84ID:t5wSXUrz
怖い話は「実話」を標榜するアレなのを無数に読んで飽きた
児童書の「怖い話」も同じ穴の狢だし
結局個人的にはM.R.ジェイムズあたりに回帰するんだよな

36なまえ_____かえす日2017/07/19(水) 19:34:23.31ID:39FUqU9W
息の根止まった?

・ニュースサイト「おたぽる」より
猫マンガ家のうだま氏がフォトエッセイ出版中止と
謝罪の声明を自身のブログに発表 フォロワー達の反応は……
>ブログによると「これまでの愚行を猛省し、創作・執筆活動を取りやめます。」
>(原文ママ)とのことだ。このまま引退ということだろうか。

37なまえ_____かえす日2017/07/19(水) 23:05:27.34ID:4Aqn4D4w
皆に質問
1.最近青い鳥の名作ものよく読むんだけど、絵が新しいのに訳文が昔のままだから個人的に少々読みにくい
  つばさやみらい文庫の名作ものは最近出版されたけど、読みやすいの?(だけどあんまりチャラいのは嫌)

2.ここのスレって「こんな話考えたんだけどどう?」的な話題ってNGかい?
  それとも短ければOKだとか基準はある?

38なまえ_____かえす日2017/07/19(水) 23:27:44.67ID:39FUqU9W
>>37
1.具体的にどう読みにくいワケ?
 それが分からないと的確な助言は出来かねる。
2.その手の話は創作文芸板がある。

39なまえ_____かえす日2017/07/20(木) 00:02:25.45ID:nuqPmJrR
返信サンクス
1は言葉遣いが古典的なのが気になってる
会話文が現代じゃあまり使わない言い回しになってるから読みにくいんだよね
若者言葉じゃない程度に普通の会話で書かれているといい

2についてだけどそういう話に適してる板があればスレタイ教えてくれない?

40なまえ_____かえす日2017/07/20(木) 01:07:30.31ID:cJQwPOms
>>39
甘えすぎ。
人に頼るな己に頼れ。
少しは自助努力ってモンをすべし。

41なまえ_____かえす日2017/07/23(日) 07:44:25.73ID:JPUacnV9
ラノベと一口に言っても、ピンからキリまであるからね
ましてや教科書云々するなら、音楽の教科書にもSMAPやらAKBやら普通に出てるし
NHK音楽コンクールに至っては今年の課題曲を、明らかに学校への抱き合わせ商売に使う気マンマンだしねwそりゃ一部の教師が批判するわ
まあ、ラノベ然りヒット曲然り、昔からのお堅い作品ではイマドキのナウなヤングには、振り向いてすらもらえないって危機感があるんだろうよ
先週マスゴミは芥川賞直木賞をやたら煽ってたけど、もう賞のブランドでは文学作品が売れない時代なんだよね

42なまえ_____かえす日2017/07/23(日) 07:56:10.22ID:JPUacnV9
俺も安易にアニメに頼るべきではないと思うよ
ノイタミナは論外だが、かといってすぐにNHKに頼るのもどうかと、最近のNHKはラブライブで味をしめたせいか、どちらかというとマニアック路線に偏ってる嫌いがあるな
例えノムさんじゃないが、月見草でもいいから地道に進めていくべきじゃないかな


あとハリポタみたいに欧米の児童向け(と日本ではされてる)作品が重厚なのは、やっぱ日本みたいに対象を単純に分けていないからなんじゃないかな
確かに俺もパセ伝はすごく好き、あれだけ巻数も出たけどまだまだ足りないって思うほど
ただやはり作者がまずそこまで練り上げてから、じっくり長期戦できる体力と気力で臨めないとね、路線は違うけど「泣いちゃい」シリーズもだね

43なまえ_____かえす日2017/07/24(月) 19:27:21.78ID:swydCegj
打ち切りが怖くて重厚長大な設定は避けるようにしてるんじゃない?
酷ければ一巻、普通でも三巻で打ち切りがありえるんだからあまり大風呂敷広げるのは編集側からしても避けさせると思われ

>>39
1については前スレでつばさだかがイラストは今風なのに中身はウン十年前の古臭い翻訳のままって話があった気がする
2はココでいんじゃない?ただし三行で

44なまえ_____かえす日2017/07/25(火) 09:04:17.61ID:qrOYVHkr
どんどん初速がすべてになっていってるからねぇ…
海外モノはブランドとかネームバリューで勝負できるけど、ド新規だと企画時点で編集OKが出ないでしょう

45なまえ_____かえす日2017/07/25(火) 22:54:19.36ID:IT/05pEx
ブームが去って市場は小さくなってるし、売れ筋を乱発する焼畑商法で持ちこたえるのが精一杯なんでしょうな
潜在的に需要があるのはコロコロみたいなノリだろうけど、ああいう作風もああいうの好む男児も、青い鳥文庫好きな女児が苦手なタイプだろうし

46なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 18:52:34.22ID:GY5xKBEE
言っちゃ悪いけど今の業界って作品の多様性って意味じゃあまり面白みがないよな
この前のみらい文庫大賞も最終選考まで残ったものは全部恋愛物だったし
ジャンル問わず面白さで勝負できないものか

>>42
パセリ伝説と言えば続編が半分打ち切りの形で終わったのは驚いた
あれからファンタジーはやめとこうって業界の空気が変わったと思う
泣いちゃいシリーズはもう終わるんかな
皆はどう思う?

47なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 19:43:44.00ID:gPLLYxKE
大抵の男の子は小説よりマンガに走るからなぁ。
フォア文庫だかで巨大ロボット物があったけど受けなかったし。
近頃の児童小説だと冒険っぽい話でも主人公は女の子が多いし
男性主役でもイケメン揃えて女の子受けを狙ってるのが殆どで、
男の子に売り込むのを最初から放棄してるでしょ。
男の子が共感できる男性キャラクターも絶滅危惧種な気がする。

ところでアニメ映画に合わせて青い鳥文庫で「はいからさん」が出るけど、
絵が原作の大和和紀なんで、今回のアニメ映画から入る人からは
逆に「アニメと絵が違う!」とか言われないか心配。
原作者自身が「現代に私の絵だと重い」って言ってるくらいだし。

48なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 20:24:20.59ID:GY5xKBEE
男の子が漫画に言っちゃうっていうのは前スレでも出てたけど
昔より今の方が子供の読書人口は増えてるんだよね?今の方が少年向けの児童書は受け入れやすい気がするけど

まぁ読書好きな子供って大人しい子が殆どだろうし少年物の主人公にありがちな快活な少年より、女の子の方が受け入れやすいのかな
もしくはそんな男の子は冒険より恋愛に興味があるとか
大人しい子って異性への恋の芽生えが早かったりするじゃん

このスレに子供がいる親御さんがいれば詳しい話を聞いてみたいな

49なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 20:35:28.66ID:1bhRpjjd
フォア文庫のロボ物は企画うんぬん以前に、イラストも内容も酷すぎたな…。
男の子目線のセンスやノウハウが断絶してるっていうか、
そっち方面の編集者や作家を育ててこなかったツケだろうね。
とりあえず各社、大失敗回避に、無難な後追いを乱発してる、っていう感じだ。

50なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 20:43:51.73ID:DRdtujs9
>>46
みらい文庫は牛乳カンパイ係とか男子向けは成功してるから
女子向けを強化したいっていう選考だったのかも

51なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 21:31:18.64ID:GY5xKBEE
みらい文庫が一番内容的には安定してるのかな
男子向けと女子向けが同じ比率ででてほしい

フォア文庫のロボ物のタイトルってなに?
機会があったら読んでみたい

52なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 00:19:42.54ID:u6TmniFl
実は業界的にはバトロワぐらいぶっとんだモノを求めてるのかもしれない
ただ既存の児童向け畑の作家にはそういうのいないから出せてないだけで
生き残りサバイバルのこと考えるとそう思えてならないわ

小学生の成りたい職業でYouTuberやキャバ嬢がランクインして放課後は3DSでホモビ見て笑う現代で何が受けるか全くわからない

>>47
雰囲気を作れるかによると思う
下手にアニメに寄せて大人からも子供からも総スカンされそうだけど

53なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 09:02:59.81ID:U/x6ZYuN
すみっこにいるけど、業界全体としてはまだまだめっちゃ保守的だよ
ちょこちょことそうでない編集や作家もいるけど、
一枚岩ではないから、うまくいかないことが多いみたい

54なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 20:33:51.52ID:unSK3X9h
いっそのことアニオタとかでもいいから
ガンダムやゾイドみたいな男児コンテンツや80〜90年代の作品に詳しい編集者来ないかな

昔の名作から今の子供にも受ける要素を抽出できないものか
子供向けコンテンツに関しては今よりもその時代の方がクオリティは高かったと思うし

55なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 21:00:21.20ID:g7hsoDIu
少女小説路線が圧倒的多数派でそれ以外の少数派はいろんな方向性目指す奴らがバラバラにやってる感じかな
青い鳥文庫の大賞は200万だっけ?
それなりに新しい血は欲してるんだろうけどどうなることやら

56なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 21:24:37.24ID:z4ZC1A3G
>>51
コレでしょ

フルティメット・アームズ〈1〉巨大ロボ・アギオス爆動 (フォア文庫)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4494028010
フルティメット・アームズ〈2〉爆襲!アギオス2号機 (フォア文庫)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4494028096

>>52
バトルロワイヤルみたいな残虐で夢も希望もない作品を
子供に読ませるのは感心しないし賛同もできないな
同じブッ飛ぶにしても健全な方向性はいくらでもあるっしょ

57なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 21:57:17.41ID:unSK3X9h
>>56
あらすじだけじゃかなり面白そうだな。
ロボットに限らず男女含めたバトル物は見てみたい
強大な力を手にした主人公(とその友人)が戦いに巻き込まれて…
のような感じで設定は平成仮面ライダー位練ってあるものでないかぁ

問題は児童書の読者層は変身ヒーローものをガキっぽいって感じやすいことなんだが

58なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 22:30:24.72ID:CCU+D8AX
>>56
あ、そっかあ……
自分はバトロワからデルトラ経由してナビルナに入った口なんでああいうの好きな男子多いと思ったんだがなあ
課題図書みたいな本は人気なくて(いまだに無理)もズッコケとかでんじゃらすジーさんとか鉄板だったし

59なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 22:47:17.39ID:z4ZC1A3G
>>57
二巻打ち切りが全てを物語ってる気がする

>>58
何が「あっそっか」だよ
一体どれだけ非常識なんだオマエ
一体幾つであんな愚劣なモン読んだんだ?
アレ子供が読むような本じゃないぞ
俺が家族だったら二十歳以下には絶対読ませない

60なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 23:00:52.59ID:CCU+D8AX
>>59
そんな名木田恵子の本に出てくる心に傷抱えてる系の悪役みたいな煽りするなよ
だいたい人の好きな本を愚劣だなんだと言うとか君本当に本好きなの?

61なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 09:34:15.80ID:/RobRQXx
バトロワは残虐スパイスで味付けしてあるけど、
根っこは青春ものだから、好む若い子は多いと思うよ
登場人物みんな、恋愛とか夢の話ばっかりしてるし
ただ、さすがに、児童書としてこのラインは守ってほしい……みたいなのは踏み越えてるなぁ自分の中では

62なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 09:35:22.25ID:/RobRQXx
あ、小説の話ね。
マンガや映画は知らん。

63なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 15:41:45.84ID:ZceK2lpH
バトロワも二十年前だっけ
最近リアル鬼ごっこみたいなノリの奴とか流行ってるみたいだし児童書界も変わってるのかな?
あと不健全つながりでいうとふつうの学校好きだったな
大人からはあまりいい顔されなかったけどw
あの作者元々はミステリーの人らしいね

64なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 17:58:19.20ID:iOXF0mfU
>>59
バトルロワイアルって、確かリアルで人を殺した
サイコパス女子の愛読書じゃなかったですか?
何にせよ酷い内容に加え、マトモに小説を読みも書きも
した事がないド素人の本は読むに耐えず、中途で投げましたが。

>>60
>>59を煽りと受け取る時点で考えが浅いのでは?
しかも煽り返してしまってますから余計にです。
もっといい本をたくさん読んで賢くなりましょう。
それにしても課題図書云々と言う年代で
バトルロワイアルなんて、どこで手に入れたんですかね?
学校の図書室になんて絶対置かれない本の代表格ですし。
もし自分で買ったなんて言うのなら、センスを疑いますよ。

65なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 18:19:53.73ID:SMQluT1q
本屋の課題図書コーナーで買った大人の可能性を1ミリも想定しない知能の人に、賢くなろうなんて言われてもなぁ。

66なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 19:02:34.21ID:rdz/gQi3
いきなり人のことオマエ呼ばわりする段階で庇いようがないしね……
たぶん十人が十人とも煽ってるって判断すると思うよ
なんにせよ人の悪口言うようなのはダメでしょ(本人が無自覚だったらどうしょもないけど)

67なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 19:09:58.92ID:/RobRQXx
バトルロワイヤルに親を殺された人がいるスレはここですか?

68なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 19:22:50.31ID:rdz/gQi3
……言いたくなかったけど>>60を煽りっていうのちょっとムリがあると思うっていうかどっちもどっちというかなんというか…… あんまり人の物の感じ方に口出すのはうざいってわかってるけど、正直共感できないかな

69なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 21:19:44.08ID:1VzkALei
というかもともと山田悠介とか小中高生に人気だったし最近の傾向でもない気がするーデスゲーム物の人気ー

バトロワは癖のある内容だから嫌いな人はトコトン嫌いなのはわかる
ただ同時でも学生に人気だったし(特に映画の人気はすごかった)
バトロワものってフォロワー作ったのは大きいんじゃないかな

今は別の方向性で過激な作品も多いし目くじら立てることもないんじゃないかな

70なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 00:30:44.94ID:8C37oS7Q
まあ仮面ライダー龍騎は非常識な作品って言う人もいるし、デスゲーム物が人を選ぶってのはわかるし、ましてや「これを読め」なんて押しつけることなんて以ての外だわな
合わない作品を無理矢理読まされることって本を嫌いになる直行便みたいなもんだし

71なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 16:16:04.44ID:dabOSTAm
しこノベ系の作品ってある程度で絶版になるだろうし近い将来プレミアつきそうな作品も出るのかな

ポプラ社の昔の作品とかそんな傾向だし
個人的にはここ3年の青い鳥やつばさの作品とかヤバそう

72なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 17:39:32.13ID:FAe4CpNR
問題にすべきは嗜好ではなく、課題図書がどうとか言うような、
倫理観や善悪の判断が未成熟であろう年代の子供が
あの手の残酷描写の多い本を読むことではないかなぁ。
児童書は度の過ぎた性描写や残虐描写はNGだからいいけど、
もし一般書含めて好きな本を読みなさいなんて言ったら、
ハードSMポルノやクライブ・バーカーみたいなゴア描写だけが
売りのホラーでも構わないって事になっちゃうじゃない?
ある程度は大人がフィルターや防波堤になってやるべきでしょ。

73なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 18:13:00.70ID:dabOSTAm
なのフィルターが現在じゃ過剰になってるのががぁ
今の世の中じゃ80年代ジャンプ作品や金田一少年とかも読んじゃダメな風潮になりそうだし

限度はあれど子供には健全なだけじゃなくある程度「毒」な話も必要だと思うんだが

74なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 19:11:57.17ID:dabOSTAm
失礼
しこラノ→しかしラノベ系
なの→今の
誤字がヤバくてすまない…

75なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 19:44:53.11ID:FAe4CpNR
映画でも殺人ピエロの「IT」とか殺人ドールの「チャイルド・プレイ」とか
小さい子供にはトラウマ物だから避けた方がいい作品が何ぼでもあるし、
子供が読んだり見たりする作品を一から十まで大人が選ぶのは論外だけど、
子供には相応しくない作品を選択肢から取りのぞくのは大人の役目だと思うな。
アメリカだと映画でも年齢制限キッチリ分けてるんだからさ。

>>73-74
悪意で言うのではないけど、送信する前に誤字脱字がないか確かめないの?
あるいはもしかして宵のうちから晩酌で酔っぱらってるとか?

76なまえ_____かえす日2017/07/30(日) 00:38:31.27ID:hyfCqAw3
>>75
スマン酔ってたわ
気を悪くしたら済まない。今後は気を付ける

77なまえ_____かえす日2017/07/30(日) 06:47:58.02ID:3LOOyEs4
まあ最近の子どもの読書人口の増加は朝読の効果もあるし、テレビの劣化もあるよね

78なまえ_____かえす日2017/07/30(日) 22:44:58.48ID:jk8HKqZr
読める本が増えたってのもあるのかもしれない
昔は青い鳥文庫とかアウトな学校もあったっていうし

79なまえ_____かえす日2017/07/30(日) 23:42:35.34ID:JKAmB2s4
中学生の頃に何も知らずに江戸川乱歩の大人向き作品を読んで
変態趣味全開でキモくて不快で乱歩のイメージが地に落ちて遠ざかったわ
ああいうのはちゃんと理解&許容できる年代になってから読みたかった
俺みたいなアホボーイの悲劇を繰り返さないためにも指針は必要かと

>>76
ヨッパライが児童書を語るってアリなのか?

80なまえ_____かえす日2017/07/31(月) 19:13:28.76ID:edSc8ICq
酔っ払ってようがシラフで屑だろうが語ればいいんだよ、悪口ってわけじゃないならな

81なまえ_____かえす日2017/07/31(月) 22:07:40.39ID:sreIqNrw
ここ三年の青い鳥文庫ならほとんどkindle化してるんじゃね
青い鳥文庫は世界名作系が角川つばさ文庫に比べてkindleのラインナップが貧弱だと思うからそこを改善してほしい

82なまえ_____かえす日2017/07/31(月) 23:52:24.75ID:qs69ngKs
>>80
酔っ払って誤字脱字とか、
かなりの恥晒しだと思うけどなぁ。

83なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 00:37:07.70ID:Vk+FYg6Z
2chの誤字脱字程度で粘着なのの方がよほどうぜえ

84なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 00:49:09.96ID:Sr6aDmGq
>>83
アンタは夏休みの間に小学校の国語から
みっちりやり直した方が良さそうだな。

85なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 01:33:09.76ID:cbpcP2nE
荒らしなのかマジなのかわからない

86なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 01:51:58.33ID:cbpcP2nE
ああ、つまり、夏休みなのか
子供が2chあまり見ない方が…と思ったけど、
じつは今時の子供って、2chって存在自体意識してなかったりするのかしら
検索して出てきたトピックの掲示板、という意識?

87なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 12:35:49.27ID:0KJMlXuY
>>83>>84
いや生まれたての赤ちゃんからやり直さないとw

88なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 20:04:35.89ID:au5yFSfN
いやわざと悪口で煽ってるんだから荒らしでしょ
数レス上でその話出たばっかなのにやってるあたり確信犯()でしょ

89なまえ_____かえす日2017/08/02(水) 22:21:10.68ID:JRcqafH1
>>47
確かに大和和紀の絵は、若い人から見るとかなり古臭いだろうねぇ。
どうせなら新作アニメ映画の、今風で垢抜けた絵柄で出せばいいのに。

>>79
自分も少年探偵団とか読んでて、似たような話ばかりだし
ホームズ物なんかと比べるとずいぶん子供騙しだなぁと思ってて、
同じ乱歩でも一般向きはもっと本格的だろうと思って読んだら
猟奇趣味大爆発で「乱歩ってこんなド変態のくせに、シレッとした顔で
子供向きの本なんて書いてたのかよ!」と憤慨したなぁ。
まだ子供だったし、ドイル描くところのホームズ作品に満ちている
19世紀英国紳士的高潔さが好きだったから、余計にね。

90なまえ_____かえす日2017/08/07(月) 22:11:31.84ID:3lR+3QB7
児童向け作家が一般向けで書くおままごとをかなぐり捨てるかのような火の玉ストレートよ
だいたいキレッキレ

91なまえ_____かえす日2017/08/08(火) 01:07:53.19ID:FeqqOVym
>>54
>ガンダムやゾイドみたいな男児コンテンツや80〜90年代の作品に詳しい編集者来ないかな
KADOKAWAだとライトノベルや漫画の編集者をつばさ文庫に異動させられそうなのだけどな。

92なまえ_____かえす日2017/08/08(火) 20:57:59.13ID:0zKIoCEu
最近の子供は本が読めないってよく聞くけど、漫画日本の歴史や伝記漫画ですらコマが大きくなったり内容が薄くなったりしてるしあながち間違いじゃないのかも
集英社の奴とか去年まで出てたやつの方が好きだったんだけどな
小学館の奴は80年代に出た時から殆ど変わってなくて密度も濃いんだけど、今の子供には受けないんだろうか

スレチなら申し訳ない

93なまえ_____かえす日2017/08/08(火) 23:58:41.70ID:RB4cO+g8
スマホで活字を目にする事は多いんだろうと思うんだけど、
長い文章が読めないんじゃなかろうか。

94なまえ_____かえす日2017/08/09(水) 23:58:45.67ID:OPtaguWE
最初のツカミと言うか導入部が長かったり
なかなか話が本筋に入って動き出さないと耐えられないのではないかと。
作家の高千穂遥に、読んでた本を文字通り投げ出したんで知人が理由を訊いたら
「十ページ読んでも一人も人が死なないのでツマラナイ」と答えたという
ホントなのかネタなのかよく分からない話があるけど、それに近いのかも。

スレチだけど、もう10年以上前に甥っ子に初代ウルトラマンを魅せたら
ウルトラマンや怪獣がなかなか出てこないからツマラナイって言われた。
今のウルトラ物みたいに1話で何度も変身して出てこないと退屈なんだと。
ストーリー部分を楽しもうって気が始めから全然なくて呆れたよ。
まぁ自分もここ数日BSでやってた「大魔神」は子供時分は退屈で投げたけど、
アレは最後の十数分以外はひたすら本格的+鬱展開の時代劇だからなぁ。

95なまえ_____かえす日2017/08/10(木) 08:50:52.05ID:2fb4pDPa
子供向け番組は、その時代の子供が楽しめるように作っているモノだから
児童文学も、な。

96なまえ_____かえす日2017/08/10(木) 17:51:06.89ID:M9Is05h1
自分が子供の頃好きでそれっきり触れてないものでストーリー覚えてるものなんてほとんどなくないか?

97なまえ_____かえす日2017/08/10(木) 21:50:36.50ID:iGQq7FPU
創作の基本に「序盤の冗長な話はタブー」ってあるけど児童文庫もそれからは逃れられないのかな
いきなり年表やら地図やらが出てくる古いタイプの話が廃れたのも必然だったのか

98なまえ_____かえす日2017/08/11(金) 22:31:18.15ID:ksOyuY1a
>>96
俺はそうでもないな
一度印象に焼き付いたものは結構残ってる
まぁストーリーとか演出は覚えてても
肝心のタイトルは忘れてて後に見たくなった時に困るけど

>>97
それじゃクラシックな児童文学はほとんどダメって事になるだろ
本筋に入るまでがクドクドしくて退屈なのばっかりだから

99なまえ_____かえす日2017/08/12(土) 22:31:36.58ID:eTHBgb6z
>>98
印象に残ってないものは忘れてるやんけ
部分的に覚えてるのは普通

100なまえ_____かえす日2017/08/12(土) 23:18:40.60ID:S9tcl3p/
>>99
他人に噛み付かないと気が済まない心の病気か何かか?

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