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ハリー・ポッター総合スレ part103
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0001なまえ_____かえす日
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2018/12/23(日) 02:14:59.74ID:wql0PXkA
ハリー・ポッターシリーズの総合スレッドです。
ストーリー考察・関連情報などマターリと語ってください。

ハァハァは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋 愛 ネ タ も 程 ほ ど に 。 
キ ャ ラ 叩 き は 禁 止 で す !

意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。

次スレは>>980あたりで立てられそうな方が宣言して立ててください。


□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1532875379/
0002なまえ_____かえす日
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2018/12/23(日) 18:18:00.73ID:7m/aVTsG
クリーチャーが可哀想
0003なまえ_____かえす日
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2018/12/23(日) 22:54:02.20ID:o3C4ndBX
>>1
0010なまえ_____かえす日
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2018/12/26(水) 16:45:30.71ID:F3d0n/yl
傾向見れば分かるけどスクイブはガチで空気読めないんじゃなくて明らかに悪意を持ってやってるよね
ID変えて普通のレスもしてるだろうからワッチョイ入れたら大人しくなると思ったんだけど
0013なまえ_____かえす日
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2018/12/27(木) 19:55:31.52ID:h5DXKffV
しもべ妖精って結局どういう扱いが正解だったんだろうか

作中だと、ハーマイオニーは奴隷待遇に怒ったり、ダンブルドアも5巻で
「我々魔法使いは長年同胞への待遇を誤ってきた。それが返ってきている」的な事を言ってる

でも当のしもべ妖精自体は、
自分からそういう待遇や奴隷奉仕するのを喜んでて、しかも対価である金貨を貰ったりするのを侮辱と考えてるよね
ドビーだけ例外(クリーチャーも?)として、それ以外のしもべ妖精の大半がハーマイオニーに抗議してるから彼女の行為が余計なお世話だったのか、必要な事だったのかよく分からん
0014なまえ_____かえす日
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2018/12/27(木) 23:16:27.07ID:hPcJHfJj
しもべ妖精を軽んじたせいでヴォルデモート破滅したしね
0015なまえ_____かえす日
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2018/12/27(木) 23:17:57.09ID:hPcJHfJj
ホキー、ウィンキー、クリーチャー、ドビー

みんな大切な仲間だお(^O^)
0016なまえ_____かえす日
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2018/12/27(木) 23:25:49.90ID:hPcJHfJj
ホグワーツ、洞窟、地下牢で姿くらまし、姿あらわし、魔法使いはできないモンね。
0019なまえ_____かえす日
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2018/12/28(金) 20:45:06.90ID:+0LKmXEM
ダンブルドアってスネイプにニワトコの杖の主従権移してどうするつもりだったんだろう?

(駅でのダンブルドアとの会話で)「でも上手くはいきませんでしたね」
「当初の計画は狂ったけど、それは僕達にとって裏目に出た訳じゃない
 (ドラコに主従権が移ってしまったので)お前にとって裏目に出ただけだ」

とか言ってたけど
当初の予定通りスネイプにニワトコの杖の権利が移ってたら、それを殺したヴォルデモートに権利が移って勝てる要素なくなってるよね
0020なまえ_____かえす日
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2018/12/28(金) 22:01:25.97ID:Ditd3xPL
ホグワーツって1教科につき1人しか先生いないの?
生徒が1000人いる設定だったら、教師全員タイムターナー使いまくりのブラックな職場になるよね
1学年40人なら回せそうだが
そうするとスクイブ向け通信教育が成り立つほど魔法族が居るのか?ってなる
0022sage
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2018/12/30(日) 17:08:08.42ID:GO0kpjR5
私も規制されているのでどなたかお願いします。

ー寮の一学年が30人だとして一学年120人、全校だと840人
OWLクラスまでの合同授業はちょっとキツい気がするけどやってるから60人ならまあギリギリとして、各週5学年のうち2学年は合同授業にすれば5年生までで16コマ
NEWTクラスが各学年1クラスとしても週2コマは欲しいから6、7年生が4コマ
合わせて20コマだから平日一日4コマ
あれちょっと無理…と思ったけど言うても11才から17才だから1コマ1時間とすれば1人で回せるね

ヨーロッパの魔法族って想像するより物凄く少ないと思う
wikiにはイギリス全体で3000人?、かつマグルの10分1とも書いてあるけど出典が不明だしちょっと不自然な数なので詳細はわからなかった
平均寿命がマグルより遥かに長いから多少の余裕はあるけど、イギリス全体で10万人としてもホグワーツに来ている学生が少なすぎる
もっと少ない、マグルの1000分の1以下とかだと思う
0023なまえ_____かえす日
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2018/12/30(日) 17:23:25.07ID:GO0kpjR5
調べたらホグワーツの学生数は1000人ほどというように公式設定があるようなので、一学年が150人弱ですね
また、ハリーを含めた作中に登場する生徒たちは丁度ヴォルデモート卿の全盛期、第一次魔法戦争の真只中に生まれた世代に当たるためかなり出生率が低くなっている
学生数もかなり落ち込んでいる世代だという考察がありました
たしかにそう考えれば魔法族全体の数はもっと自然になるかも
0025なまえ_____かえす日
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2018/12/30(日) 18:03:32.54ID:aFwzab5O
ホグワーツみたいにちゃんとした学校は世界で11校だけ
私塾みたいなのはたぶんあるけど実体不明
学校のない国の魔法使いは家庭学習って設定だったはず
イギリスでも、家庭学習を選ぶ魔法使いもそこそこいるのかもしれない
0026なまえ_____かえす日
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2018/12/30(日) 21:01:02.74ID:i7PlTR4k
2008年 12808万人 + 5万 △ △
2009年 12803万人 − 5万 ▼ ▼
2010年 12806万人 + 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4

【TOKIOがまた被曝を応援】 「不勉強」「操られている」のはローラではなく、安倍と食事した奴
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546137382/l50
0027なまえ_____かえす日
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2019/01/01(火) 15:26:30.39ID:hu8s20Fl
頭脳明晰優等生首席キャラをハーマイオニーにするんじゃなくて
ハリーとマルフォイを首席争いしてる二人の天才優等生キャラにしたほうが面白かったと思う
ヴォルデモートはホグワーツ隋一の天才キャラで最強の魔法使いなんだから
それに争えるハリーとそのライバルのマルフォイも最強の天才でよかったろ
ハリーの横に最強の天才女キャラつけるのいらなかったろ
0028なまえ_____かえす日
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2019/01/01(火) 15:37:41.78ID:mIevuCgC
現在スレ立て直しが推奨されています
新スレが立つまで書き込みを控え立てられる人は宣言してからスレ立てをお願いします
0030なまえ_____かえす日
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2019/01/02(水) 00:15:08.10ID:xy9jMOEq
>>29
じゃあマルフォイを全教科首席のトムリドル以来のスリザリンの首席じゃあかんの?
ハリーは単体じゃマルフォイに勝てないけどハーマイオニーとロンと力合わせてマルフォイを出し抜くみたいにさ
0031なまえ_____かえす日
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2019/01/02(水) 02:59:52.40ID:iVeOHOLX
ハリポタ好きって言う人多いけど原作マニアってあんまりいなくない?周りにいない
芸能人のハリポタ好きって言ってる人も原作ヲタはいないよね
みんな映画のほう
0032なまえ_____かえす日
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2019/01/02(水) 03:00:36.10ID:iVeOHOLX
原作ヲタっていないからメローピーとかレギュラスの名前とか出してもみんな???ってなる
0034なまえ_____かえす日
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2019/01/02(水) 16:59:46.47ID:Ep9vv6sg
立て直したいなら勝手に立て直せばいいのに、それもせずに書き込みするなとか勝手に自治するなよ
0037なまえ_____かえす日
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2019/01/02(水) 22:54:42.68ID:iVeOHOLX
クリーチャー可哀想!
0039なまえ_____かえす日
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2019/01/03(木) 19:16:22.34ID:VqWcX/qh
>>36
俺は前スレ終わり頃にこのハリポタスレに来たばかりだから知らんよ
なんか過去にスレの荒らしがあったのかもしれんけど、普通に書き込んだり会話してるトコに横から立て直せ!立て直せ!とか茶々ばっか入れるからうざかっただけ
立て直すなら立て直すでそっち行くから歓迎するよ
0040なまえ_____かえす日
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2019/01/03(木) 23:49:38.83ID:xqZEUOp+
クリーチャーは誤解されてるだけ
0041なまえ_____かえす日
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2019/01/03(木) 23:55:43.90ID:xqZEUOp+
ナルニアはすぐ飽きたけどハリポタは飽きない
リアルに感じられる
0042なまえ_____かえす日
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2019/01/03(木) 23:57:16.94ID:xqZEUOp+
JKさんは本当にすごい
0043なまえ_____かえす日
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2019/01/03(木) 23:59:34.16ID:dThlPG6M
>>39
前スレの流れくらい把握してから文句言いなよ…
0044なまえ_____かえす日
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2019/01/04(金) 12:11:07.00ID:me0OoesM
ヴォルデモートって作中ではダンブルドアより若干格下のように終始描写されてるけど
あれってニワトコの杖の有無が大きいよね?

ダンブルドア(ニワトコなし)≧グリンデルバルド(ニワトコ所持)=ワシの方が僅かに上回っているという発言
ヴォルデモート(ニワトコなし)>グリンデルバルド(ニワトコ所持)=一つ前の世代の悪行が霞んでしまう程

な訳だから、ダンブルドア(ニワトコ所持)>ヴォルデモートだったとしても、それを抜きにすれば互角位かと思うんだけど
0045なまえ_____かえす日
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2019/01/04(金) 23:36:24.01ID:VNaJ3a1F
飛ぶンだよ
0046なまえ_____かえす日
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2019/01/04(金) 23:37:18.36ID:VNaJ3a1F
ハリーの本当の理解者はルーナ
0048なまえ_____かえす日
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2019/01/05(土) 01:25:44.11ID:tRbegDcK
>>44
ヴォルデモートに立ち向かえるハリーをホグワーツで全教科首席にすべきだったな
なんでハリーでもマルフォイでもなくハーマイオニーが全教科首席なんだ?
お辞儀だって全教科首席の優等生なのにな
0049なまえ_____かえす日
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2019/01/05(土) 01:49:16.34ID:q1YSoyjr
ハーマイオニーsageスクイブ新たに爆誕してて草
それともいつものスクイブがコロコロしてるだけ?
0050なまえ_____かえす日
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2019/01/05(土) 11:21:53.88ID:/6baCO7g
ハリーって実際には、ヴォルデモートやスネイプが言う通り

「たまたま周囲の人間の手助け・犠牲で生き延びてきた」
「運が良かっただけ」

の凡人だったよね
赤ん坊の時、呪文が跳ね返ったのはリリーのおかげだし、
4巻で魔の手から逃れたのも杖がたまたま兄弟杖だっただけ
7巻冒頭で杖が勝手に発動したのもヴォルデモートの魔力が残ってただけ
終盤もヴォルデモート自身が勝手に自滅しただけだし


あるのはクィディッチの才能と、闇の魔術に対する防衛術へのそこそこの優秀さだけ
(しかし、全科目"優"のドーリッシュとかが簡単に負ける世界だから大してあてにもならない)

5巻でダンブルドアが「君は何故自分が監督生になれなかったのか不思議だったじゃろう」とか言ってたけど、
規則も破りまくるし能力も大した事ないし、なれる訳がない
クィディッチ選手になればよかったのに
0051なまえ_____かえす日
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2019/01/05(土) 11:46:42.95ID:f1oGZvE8
カタルシスもなにも理解できてねぇな
天才対天才の作品が見たいなら他にもあるし、なぜハリーがヴォルデモートに勝利できたかっていうのが運としか答えられないなら全巻読む必要ないだろう。
0052なまえ_____かえす日
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2019/01/05(土) 13:43:03.06ID:s17WYSwx
ハリーは17歳で自分の死を受け入れるってすごいことを成し遂げてるんだけどな
主人公が自分が死ななきゃいけない事を知るのとスネイプの過去を知るのが同時だからな
スネイプの記憶を見た後の描写が薄いせいか、あまり読者の印象に残ってない模様
0053なまえ_____かえす日
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2019/01/05(土) 13:59:39.23ID:s17WYSwx
回転さんのお気に入りらしい7巻の再び森へは、個人的には微妙
作者が主人公に感情移入しすぎてダメになった章に思える
あの章だけ、ハリーのメンタルが、身内を亡くして悲しんでいる中年のおばさん
なんか読み飛ばしたくなる章だから、読者の印象に残らないのも無理もないんじゃ
0054なまえ_____かえす日
垢版 |
2019/01/05(土) 18:57:13.17ID:PV7qdQ5G
>>52
そりゃあたくさんの人の死を見てきたわけだから
自分のためにみんなは犠牲になり死んでしまったわけだから…
ルーピン、フレッド、ドビーの死は特にきたと思うよ
0055なまえ_____かえす日
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2019/01/05(土) 18:58:15.40ID:PV7qdQ5G
ドビーの死が一番泣いたなぁ
やっぱりあんな健気で、可愛いドビーが…
0056なまえ_____かえす日
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2019/01/05(土) 19:00:22.07ID:PV7qdQ5G
貝殻の家にお墓がというのも良い
ルーピンが名付け親をハリーに頼みにきてくれた場所でもあるし
地下牢からのあの下りが、死の秘宝1のラスト部分が2より一番泣いたわ
0057なまえ_____かえす日
垢版 |
2019/01/05(土) 22:40:50.04ID:8YTpVLrb
家族のために死ねる奴はいれど魔法界のためにとか魔法省のために、イギリスのために死ねる奴が少なすぎるのはなんでだろう
0061なまえ_____かえす日
垢版 |
2019/01/06(日) 05:58:03.95ID:qmhOOutV
ダンブルドアが反対していたんだし、アズカバンはディメンター居なくなってるだろうから居心地悪くなさそうだ
0063なまえ_____かえす日
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2019/01/06(日) 10:57:01.12ID:tVfHl58I
ニュートの時代のアメリカは死刑があったけどイギリスは吸魂鬼のキスが極刑で死刑はないのかね
吸魂鬼がいなくなったら終身刑?それとも死刑復活かね
0064なまえ_____かえす日
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2019/01/06(日) 13:31:20.92ID:EMo1P0Zd
ディメンターとオブスキュリアルって似てない?
大昔アズカバンに住んでいた邪悪な魔法使いエクリディスが
オブスキュリアルを元にして作り上げたんじゃないのかなあ
0065なまえ_____かえす日
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2019/01/06(日) 13:36:56.44ID:EMo1P0Zd
>>50
同感
ハリーは戦後にオーラーになったけど呪いの子見た様子じゃ全然強くないし
訓練や戦闘で何度も杖を取られる機会だってあったろう
ニワトコの杖の所有権はどこかわからんとこまで行っちゃってるんだろうなあ
0068なまえ_____かえす日
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2019/01/06(日) 19:26:39.38ID:a8mCvSR7
つか、闇祓いが弱すぎる気がするね
ふくろう試験で殆どの科目で最優秀な成績納めないといけない難関で、最優秀な連中の筈なのに、他の一般魔法使いとの違いが殆ど分からない
ダンブルドア・ヴォルデモート・グリンデルバルド以外は、全員似たり寄ったりで、強さの格付けとかがかなり雑な気がする


@最強闇祓いのムーディなんて日頃から最大限に警戒してたのに、クラウチJr&ワームテールに捕まるし、
魔法省での戦いでも真っ先に脱落してしまう。7人のポッター計画で死んだのは相手がヴォルだから仕方ないとしても

Aシリウスも学年トップの秀才の割りには他と比べて大して強そうでもなく、
落ちこぼれのワームテールに一瞬で出し抜かれたり魔法省でも敗れる

Bかと思えば最強の副官ベラトリックスが一般主婦のモリーに殺される

C退学になった半人前のハグリッドが強すぎる 闇祓い4人相手に肉弾戦で戦えるとか
0069なまえ_____かえす日
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2019/01/06(日) 19:39:19.73ID:tVfHl58I
許されざる呪文はどんな場合でも誰であっても人に使ってはいけないの?
それだと闇陣営最強になるよな
0072なまえ_____かえす日
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2019/01/07(月) 07:25:10.70ID:Dd2Sunzq
原作ヲタはみんなルーナの方がいいと思ってる
0074なまえ_____かえす日
垢版 |
2019/01/07(月) 12:16:23.90ID:S+kYptVH
>>72
私もルーナの方が好き
0075なまえ_____かえす日
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2019/01/07(月) 12:20:54.41ID:Dd2Sunzq
>>74
だよね!
賢くて優しいハリーの気持ちを汲み取ってくれる子はルーナだけ
0076なまえ_____かえす日
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2019/01/07(月) 12:30:11.94ID:vkAYIv/i
アズカバンの半分はムーディのおかげで埋まったと言われる位優秀だった筈なのに、
二人がかり程度で負けるのは意味わからんね しかも熟練で高レベルの筈なのに簡単に成り済まされるとか

そういえばムーディの杖ってどうしてたんだろう?
杖が魔法使いを選ぶという位に相性って大事な筈なのに、
本来のクラウチjrの杖を使ってたら即バレるし、かといってムーディ本来の杖を使って、ムーディと同等レベルの魔法力が発揮できたのか?
0080なまえ_____かえす日
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2019/01/07(月) 20:18:52.66ID:Dd2Sunzq
トムリドルのことを考えると可哀想に思う
0081なまえ_____かえす日
垢版 |
2019/01/07(月) 20:42:38.23ID:QDjb8ew/
>>53
森のシーンと辺獄のシーンどちらが欠けてもハリポタじゃなくなる、別のファンタジー小説でしい
スネイプのストーリーも愛と死のテーマのあくまで一つなのにそれに引っ張られてる読者多いよね
それだけスネイプが人気のあるキャラクターってことなんだろうけど、それで他の印象が薄まるってどういう読み方?って思う
森へのシーンが響くのはハリーに感情移入しているからも勿論あるけど、脚本としても悪くなかったと思う
あなたを死なせたくなかった、って台詞を真に理解できる大人がどれほど居るのか
あそこでリリーとジェームズ、シリウス、リーマスと会話することは読者にとっても意味があったと思う
普通にハリーに感情移入して読んでいる読者の方が多いでしょ
0083なまえ_____かえす日
垢版 |
2019/01/08(火) 02:01:43.70ID:yFBrivBD
>>70
一歩譲ってマグル学や魔法史などの理論学問はハーマイオニーに首席させればいいが
杖使ったり薬作ったりの授業もハーマイオニーが首席はやりすぎだろ
ならハーマイオニーがハリーに代わってヴォルデモート倒せばいいだろ
0084なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:36:45.46ID:Zex5jX0r
0085なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:37:07.65ID:Zex5jX0r
0086なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:37:29.70ID:Zex5jX0r
0087なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:37:47.30ID:Zex5jX0r
0088なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:38:09.32ID:Zex5jX0r
0089なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:38:28.92ID:Zex5jX0r
0090なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:38:53.58ID:Zex5jX0r
0091なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:39:10.72ID:Zex5jX0r
0092なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:39:32.73ID:Zex5jX0r
0093なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:39:50.26ID:Zex5jX0r
0094なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:40:05.33ID:Zex5jX0r
0095なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:40:22.40ID:Zex5jX0r
0096なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 08:40:37.98ID:Zex5jX0r
0097なまえ_____かえす日
垢版 |
2019/01/08(火) 13:31:25.42ID:u+vMV5SJ
ロンとハリーがクズ過ぎるのでそれに比べればずっとマシだけど
ハーマイオニーは良い子(閉心術とかもあの人に絆を利用されるからとずっと重要性を主張してたり良心的なストッパー役)だけど、結構ヒステリー持ちだよね

フラー相手にアンブリッジより劣るとか意味わからん
0098なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 14:20:55.37ID:oqC5peME
【ボギー、スカンク、サンタクロース】 あんな巨大なものが急に浮上してね、物凄いスピードで飛ぶんだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546914326/l50

精華大教授がコロラドの地下で見たものとは?
0099なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 14:41:13.85ID:C3EWc5Fy
自分が嫌いな奴を見殺しにした結果最愛の人も死なせてしまったセブルスと自分が嫌いな奴を救ったポッター
0100なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 14:44:37.96ID:C3EWc5Fy
そして自分が苛めた奴・自分のことを酷い蔑称で呼んだ奴を孫の名前にされるポッター夫妻
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