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革労協スレッド41
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0953革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 01:49:54.43
>>951
言っちゃ悪いけど、おたくのその見解は革マルあたりからよく聞かされる綺麗な作文でしかないよな…

希望的観測とは違って、北京官僚と国際金融資本とのあいだでの、言わば反革命と反革命とで争われているそれ自体が反動的な対立でしかないという現実を見据えようよ
0954革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 01:51:14.16
>>952
まともな右翼は一水会くらいだな
まともな左翼は今や解放派か令和新撰組しかいないのが悲しい
0955革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 02:38:28.15
>>953
国際金融資本が、どの様にして香港人民を操作しているのか分析してくれ。
誰が誰に、どう指令しているのだ。
米中の経済対立と、人民の攻防をいっしょくたにするな。
それと反革命革マルの「反スタ」は反共でしかない。
いっしょくたにするな。
0956革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 03:19:04.14
>>955
ヒロインに祭り上げられている女子大生(名前は失念)がCSISと関係していることは既に明らかにされているはずなんだけどな。
「(女子大生の名前) CIA」でググればすぐにわかる

ところで「人民の攻防」一般にのぼせあがるのなら大衆運動としてのファシズムにもプロレタリア革命の萌芽の可能性を見いだすのか?
幸せな「左翼」の御仁だな…
0957革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 06:50:58.03
ちっとも面白くない(^o^)v
0958革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 11:26:01.58
なんだか難しすぎて
ようわからんが
おもしろいから
もっとやれ!w
0959革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 11:44:29.90
>>950

>>当時の国際法では、「帝国主義だから」とか「支配されていたから」という言い分は通用しない。

そんな帝国主義の国際法こそ、批判されるべきものだが、何を居直っているのだ。

カイロ宣言でも、

前記三大国ハ朝鮮ノ人民ノ奴隷状態ニ留意シ軈テ朝鮮ヲ自由且独立ノモノタラシムルノ決意ヲ有ス

と指摘されているとおり。
日本の蛮行は国際社会の共通認識。

>>一方、併合当時の朝鮮の統治能力のなさ、国際情勢への無知、韓国の残虐な戦争犯罪、女性への、、、

併合当時は日本の制圧下。統治を出来なくさせたのは日本軍国主義。

>>韓国軍はベトナムの民衆に化学兵器を用いて虐殺した。韓国軍がベトナムの女性を数千人以上暴行したのは、アメリカの指揮によるものではなく、韓国人兵士の獣欲によるものだ。

仮にそんな話が有ったとしても、それはお前らの仲間の反共独裁政権の所業。米帝に支配された右翼ファシストとは、そういうものだ。

韓国とベトナムで話して解決すれば良いことで、お前が自国の犯罪を隠すために、あげつらうことではない。

日本も化学兵器を使用したし、慰安婦=性奴隷は何十万人も苦しめた。

およそ、人間としての良心の欠片もないことを自己暴露しているだけ。
0960革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 11:55:11.22
>>950

>>当時の国際法では、「帝国主義だから」とか「支配されていたから」という言い分は通用しない。

そんな帝国主義の国際法こそ、批判されるべきものだが、何を居直っているのだ?

自然法のはるか古代から、他人の領域を侵略したり、強盗を働いたりしたら、犯罪行為だ。

当時の腐った帝国主義の道徳や国際法で、植民地収奪や侵略が横行していたからこそ、レーニン始め社会主義者、共産主義者は、帝国主義の領土分割や争奪ための戦争に反対し、その戦争を革命に転化させることを訴えた。

右翼どもは単に最も反動的にとらえた現状を言い訳に居直っているだけ。
0961革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 13:38:50.60
革マル派はかって、アメリカの支援を受けていたアフガニスタンのイスラム過激派をも、反スタ戦士として、賛美していたからな。

確かにアフガニスタンはイスラム過激派の闘いでソ連の影響力を排除したが、自信を着けた彼らはアメリカへのテロを行い、泥沼化。
その後に待っていたのは、三十年もわたる地獄のような状況。
0962革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 13:49:48.55
ヨルダン川西岸やガザ地区で、パレスチナ人民へ民族浄化的抑圧をやっているイスラエルの最大の支援国がアメリカ。

香港デモ隊が星条旗を掲げていることに、パレスチナ人民始め、中東のイスラム人民やアラブ人たちは、激怒しているだろう。
0963革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 14:01:15.74
>>949
おおそうか、すまんな(笑)。
「我が国の防衛等々」「領土問題等々」について色々と書いてきた者だが、左翼側からのレスがピタッと止まったもんだからヒマになってな。
0964革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 15:07:51.83
>>963

下手な左翼よりも
結構いろいろと勉強してはるお方だと
お見受けいたしました
0966革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 21:26:47.69
ところで、今テレビでZOZOの元社長が「世の中を平和にするにはお金を無くす事」という旨を言っていた。

その考えは無かったな。

確かにお金が存在しなければ、少なくとも利権絡みの戦争や、特権階級も貧困層も発生しないだろうな。
後は、宗教や「人の好き嫌い」等に起因する「内面・内心」の争い、及び「自分だけ得をしようとする輩」をどうするかが問題だがね。
0967革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 21:42:20.67
>>966

一瞬、ポル・ポトが行おうとしていた政策のことを思い出して
背筋が寒くなった
0968革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 22:11:44.19
>>967
ああ、ポル・ポトの存在を忘れてたわ。
確かにそうだ。
「お金を無くす」なんて本気やろうとすれば、全てのシステムを全部一度に破壊するしか無いからね。
0969革命的名無しさん垢版2019/12/05(木) 22:54:40.13
くれじっとカードにすればいいじゃん
0970革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 01:22:18.21
>>956
運動の現場に帝国主義の工作が入るのは、いつでもあることだ。
スタの工作もな。
それで、いちいちレッテル貼るのがおかしいんだよ。
その運動がファシズムかどうかは誰でも見極めれる。
確かに俺は人民の闘いに感涙する性格だが、そのぐらいの判断はつく。
北京官僚とこ
0971革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 01:34:15.69
>>970
北京官僚と国際金融資本との反革命どうしの争いと規定するなら、何故、人民解放軍、スタ軍による弾圧を扇動するのか?
スタの専制の下でも人々は手探りで闘いに立ち上がる。
あるいはブルジョア民主主義を美化したり、帝国主義の工作に騙されることもあるかもしれない。
だからと言って、あんたの様に高みに立ち、「、、、にすぎない」とか冷笑したくない。
0972革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 06:43:38.11
つまらん。
0973革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 07:45:54.34
もしも今
日本に現存している
新左翼党派がホンコンに渡ったとしたならば
果たしてどちらを支援するのかな?!

人民の側に立って政府の弾圧と戦えば
「あいつらは帝国主義の手先だ」と言われそうだし
あくまでも共産主義を守るという大義名分で
人民解放軍を支援すれば
「スタ官僚に雇われた人民の敵」と見なされそうな感じだし…
0974革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 08:20:57.04
帝国主義とぶちかましで戦ってるのは中共だけだから、おら中国を応援する。人民解放軍はCIAの犬どもをやったれ!
0975革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 08:29:06.25
スターリン主義社会より、帝国主義(日帝・米帝)社会のほうが住みやすいし、
自由や人権がある、という単純な事実だと思う。
新左翼はこの単純な事実を直視すれば、香港問題への対処もわかるはずだ。
一方、新左翼の唱える理想社会は現存せず、選択肢にはない。

最近、韓国人ジャーナリストの崔碩栄氏が「北朝鮮と日本統治時代の朝鮮、
どっちに住みたい?」という問いをしていた。
非常に卓抜な問いだと思う。
0976革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 12:00:53.23
一国二制度は期限つきだから、香港が中共に呑み込まれるのはそもそも時間の問題だったはず。
本気で中共を拒絶するなら、もはや「独立」しかないだろう。

さて、帝国主義と一帯一路は何が違う?
発展途上国を「債務の罠」に嵌めて強引に影響力を拡大している中国は、本当に「帝国主義と戦う国」なのか?
0977革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 12:20:52.53
混合経済と国際主義で行くしかない。

共同組合や従業員持ち株会社を増やし、
資本主義の歪みを修正していく。
官僚主義に転落しないよう従業員自身が経営に参画する。

アメリカが目の敵にしている中国のHuawei は従業員持ち株会社。労組が経営に参画する。
中国がこういう形態を増やしていくことにより、国家資本主義から段階的に社会主義へ進もうと言うなら賛成だし、その実験を成功させたい。

中国の言う「世界は一つ」も、同じ。宗教過激派による対立を克服していくためにも、ウイグルやチベットでの宗教過激派への教育・指導は一概に悪と決めつけられない。

中国共産党が崩壊したら世界は剥き出しの帝国主義時代に戻るだけ。ソ連崩壊後のロシアがそうなったように。
0978革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 12:37:49.47
日本の大東亜共栄圏は、侵略と戦争ばかりだった。
石油確保を求める西欧帝国主義国の中東政策は完全に破綻。イスラエルの侵略と抑圧を全面支援するアメリカは、もはやその地域での発言権を急速に失いつつある。

中国の一帯一路は、別に戦争を引き起こしているわけではない。援助漬けとか言われるが、援助が悪いのか?
援助の恩恵で資本主義を発展させ、組織的な労働者階級の力を増やし、古い因習をなくし社会を発展させて行けるなら結構なことだ。

宗教ドグマを巡って殺しあいをするより、金の力で皆が豊かになった方がはるかにましだ。

若者の就職先もなく、駐車場1台分でも何十万もする香港の現状は、資本主義の行く末を示している。そういう現状は、イギリス帝国主義の植民地支配がもたらしたものだ。

香港の若者は抗議する相手を間違えている。
0979革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 12:46:42.19
>>976
むしろ中国のほうがより帝国主義の原型に近いのではないか?
旧式の19世紀的な帝国主義に変貌しようとしている。
中国の夢は、近代以降に失った王朝時代の地位を復権することだと思われる。
そして、アメリカと世界を二分して、一方の盟主になりたいと望んでいる。
習近平はトランプに対して、「太平洋を分割統治しよう」と呼び掛けたことがある。
だが、アメリカはすでにこの中国の野望に気づいていて、もう中国を許さない構えだ。
西欧諸国はもちろん、日共や中核派、革マル派にまで中国を警戒する声が出てきた。
0980革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 12:49:26.70
ロシアはソビエト連邦を復活させ、域内の民族対立・国家対立を解消させ、統一を回復させるべきだ。その指導者はレーニンが主張していたように、諸民族の完全な平等原則と持ち回り性に基づくべきである。

中国とともに世界社会主義連邦の統一された地球で、国家も戦争もない世界を造らなくてはならない。

膨大な軍事費を、全て環境対策と食料や貧困対策に回し、全てに人民が豊かに暮らす地球にしなくてはならない。
0982革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 13:22:39.63
>>979
あくまでも私見だが中国の最近の振る舞いは、もはや「政治思想」で整理出来ないものになってはいないか?
「偉大な中国の復権」を目指す「中華思想」ではないだろうか?

そこには共産主義も資本主義も、右翼も左翼も関係ない。

中国の「民族の思想」だから、我々の知識や感覚で整理しようとしてもおそらく無理ではないか?
0983革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 14:39:50.67
>>982
その指摘は当たっていると思う。
中国では、近年、孔子の教えを一種の国教化し、崇拝や拝礼を強制する動きが出ている。
仏教寺院で仏像や仏画を撤去させ、孔子の肖像画を安置させている。
キリスト教の教会でも、「二十四孝図」を安置させている。
宗教を弾圧する一方、孔子への拝礼を国教として強制し、思想統制しようとしている。

これは文化大革命のとき、寺院を破壊した一方で、孔子を排撃したのとは違っている。
中国には共産主義(スターリン主義)や毛思想も残っているが、それだけでは理解
できない動きが出ている。
0984革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 16:13:26.20
>>983
今、中国は色々な国に「孔子学院」なるものを作っている。
中国人は世界中にいるが、海外在住の中国人にも孔子を学ばせるつもりなのだろう。
これと「国防動員法」は、おそらく無関係ではあるまい。

香港問題も大事だが、ひとつの事象や政治思想的観点から中国を見るのは止めた方がいいだろう。
0985革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 16:41:50.47
孔子の教え

人徳によって政治を行えば、
星々に慕われる北極星となる

結構なことだ。非合理な宗教に嵌まるより、仁徳を重んずることが大切だ。

共産主義の、ともすれば政治主義的権力指向に、仁徳の理念を加味させれば、長く安定と繁栄の時代を築くことができるだろう。
0986革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 16:44:30.85
愚かな帝国主義の負け犬どもが、必死に中国をディスって、再び帝国主義の栄光を取り戻そうと暗躍しても、破綻するだけ。
0987革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 17:07:09.05
十年後には、美日帝国主義は中国の軍門に下るのが、マルクスの教える歴史の法則だよ。CIAのスパイ諸君は、潔く諦めなさい。
0988革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 17:13:21.99
中国は中国なりに、反スターリン主義を孔子主義を加味して実現しようとしているようだ。

一方、日本の政治思想は、戦前を美化し、中国や朝鮮・韓国を蔑視し、大嘗祭で天皇が神と一体になって善政を行い、国民がそれにひれ伏し、世界に天皇の威光を輝かせるとか言う、およそとんでもない腐りきった時代遅れの代物。
0989革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 19:49:37.39
>>988

「中国は中国なりに、反スターリン主義を孔子主義を加味して実現しようとしているようだ」も
「大嘗祭で天皇が神と一体になって善政を行い」も
それぞれが正反対というよりも、
どちらもある面同じような
合い通じるものを感じてしまうけどな!

まあ、何事においても
共産主義者のフィルターを通してみれば
「日米が悪で中ソが善」みたいな感じに見えてしまうのかもしれないな!
0990革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 21:24:35.33
>>989
中ソが善なんてスタの発想。
0991革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 21:30:54.10
くそ帝国主義よりなんぼかマシ
0992革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 21:54:58.33
旧ロシア社会主義連邦は、クリミアをウクライナに譲ったが、ソ連崩壊後のロシア帝国主義はクリミアをウクライナから奪い取った。

ソ連は平和条約締結後、国後、択捉を日本に譲渡すると約束したが、ロシア帝国主義は全く取り合わない。

グルジアのシュワルナゼ氏は、民族の違いなど関係なくソ連の外務大臣として活躍していたが、ソ連崩壊後はグルジアの大統領になったが、不断にロシアから侵略され、国土を切り取られている。
ウクライナも同じ状況。

ロシアの周辺国も、ソ連の中では同じソ連市民として活躍していたが、今ではロシア内では差別される少数民族として、底辺の仕事しか着けず、国も不断にロシアの圧迫下にある。

南米の反米左派政権も支援が無くなり大変な危機に陥り、米帝の侵略にさらされることになった。

帝国主義者や反スターリン主義者の喜んだソ連崩壊の現実はそういうものである。

では中国共産党の指導が崩壊したらどうなるか。更に強硬な漢民族主義が吹き荒れ、もちろん釣魚列島へも台湾と統一して圧力をかけて来るだろう。
0993革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 22:05:50.18
ソ連邦は「腐っても鯛」の堕落した労働者国家

中国はプロレタリア革命もプロ独も経過したことのない国家資本主義。
(勿論だがレーニンがプロ独を進歩的な意味での国家資本主義と規定したものとは違う意味で)
0994革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 22:06:09.11
全てはアホな戦争をやって負けたからだ。もっともっと悔しがれ。がはははは
0995革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 22:07:43.49
>>989

孔子主義そのものが、何か悪いのか?

アメリカ系タレントが、金満帝国主義秩序の中での、金の自由を人間の自由とか勘違いして、儒教を貶しているが、そもそも東洋思想など何の理解も無いのだろう。

アメリカ帝国主義のネイティブ大虐殺や奴隷売買の歴史も、世界中の反共独裁政権を支えて好きなように人民を虐殺してきた歴史もなかったと思って、アメリカを自由と民主のチャンピオンとか思い込んでいるのだろう。

中国が孔子主義を評価して、仁徳に基づく政治をして、スターリン主義的傾向を修正して行こうとしているなら、結構なことだ。
0996革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 22:26:42.99
>>989

もちろん「天皇が神と一体になって善政を行い」とか、書いたのは天皇主義イデオロギーの建前だけ。
実際にやったことは明治維新後の戦争に次ぐ戦争。しかもカルト神社に国を挙げて戦勝祈願していても惨めな敗北。最後は原爆を二発も落とされ国は破滅。

そんなイデオロギーや体制を賛美して、再びやろうと思っているのが右翼ども。

平成の時代も災害続き。全然神と一体になんかなっていない。

中国の唯物論的現実主義とは比べ物にならない。現にますます中国に引き離されている。
0997革命的名無しさん垢版2019/12/06(金) 23:01:53.79
はぁ、やっぱりこんな流れになったか。
「中国が孔子を全面に出してきた」
その理由や裏側を考察するようなレスは一切なし。
それどころか「自らの政治思想」に強引に結びつける有り様。
完全に「結論ありき」「思考停止」だな。
共産主義者どもが「物事を把握して整理する」という能力が決定的に足りないのが確認できたわ。
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