倫理法人会 [転載禁止]©2ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん@あたっかー2015/08/30(日) 09:03:06.86
社団法人倫理研究所
http://www.rinri-jpn.or.jp/

倫理研究所 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AB%E7%90%86%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
社団法人倫理研究所(りんりけんきゅうじょ)は、文部科学省生涯学習政策局が所管する民間の社会教育団体。創立は1945年(昭和20年)9月で、1948年(昭和23年)10月に社団法人設立。社会教育、研究、文化、出版等の事業を行なう。

経営者モーニングセミナー
経営者モーニングセミナーとは、主に会員企業の経営者を対象として毎週1回、早朝6時から都道府県倫理法人会または市・区単位の倫理法人会のそれぞれが開催するセミナーを言う。セミナーは基本的に無料で、会員や会社経営者でなくても自由に参加できる。

倫理法人会
https://www.google.co.jp/#q=%E5%80%AB%E7%90%86%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%BC%9A

倫理研究所
https://www.google.co.jp/#q=%E5%80%AB%E7%90%86%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80+

活力朝礼
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B4%BB%E5%8A%9B%E6%9C%9D%E7%A4%BC

前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/manage/1389782285/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/manage/1335525569/

2名無しさん@あたっかー2015/08/30(日) 09:03:52.79

3名無しさん@あたっかー2015/08/30(日) 09:05:04.53

4名無しさん@あたっかー2015/09/03(木) 21:37:53.47
人の喜び、我が喜びに…

5名無しさん@あたっかー2015/09/03(木) 23:45:54.84
http://www.rinri-sakai.com/wordpress/archives/274

「仕事」ではなく「志事」
「経営」ではなく「継栄」
「頑張る」ではなく「顔晴る」

これは単なる言葉の遊びではなく、こう
思って実践することが幸福に繋がるんで
すね。

6名無しさん@あたっかー2015/09/04(金) 08:51:25.74
>>5
そういう言葉遊びから労基法違反しても全く構わないと勘違いする人種が生まれるんだよ
顔晴る しても幸福とは限らないよね
人間は不幸なのに笑うことは有るし笑った結果で不幸が無くなることはない
不幸なのに洗脳で幸福と錯覚させることもできるんだよ
志事 にいたっては自身のことに意味が変えられている
つまり自分の意思でやる事だから手当てなんか出るわけ無いと洗脳できる
やはりブラック集団だな

7名無しさん@あたっかー2015/09/04(金) 09:29:00.50
職場の「教養」なんて冊子出しておきながら、
なんで訳の分からない疑似科学を広めてたりするんだ?
こういうのって教養と正反対じゃねえか

8名無しさん@あたっかー2015/09/04(金) 09:40:53.92
ただの偶然を大自然の法則だってさ
ダメだこりゃ
胡散臭い宗教と同じだ

富士研での研修中に見た夢が現実になったことや、ご長男の縁談のお話なども倫理を学んで
いなければ、単なる偶然か出来すぎた話だととられるかもしれませんが、これが大自然の法則で
あり、まぎれもない事実であるということを学んでいる私たちは幸せです。

9名無しさん@あたっかー2015/09/04(金) 14:07:39.15
労働基準法<<<<<偉大なる丸山先生の教え

10名無しさん@あたっかー2015/09/05(土) 17:32:30.17
>>5
FBで「志事を顔晴ります!」とか言っている
気持ち悪い連中の元ネタはこれだったのか

11名無しさん@あたっかー2015/09/05(土) 21:42:02.90
前スレの>>25にあったこれをこのスレでも貼っておく

http://www.rinri-yamaguchi.jp/wp/wp-content/uploads/2013/06/tayori150.pdf
「ブラック企業」という言葉が流行っていて、
ワタミなどがやり玉にあがっているようです。
内情を知らないので安易に批判もできませんが、首を傾げる記事もあるように思います。
創業者の理念集の「24時間、死ぬまで働け」という記述がけしからんなどとありますが、
仕事をする上での心構えや覚悟を言っているだけで、
騒ぐほどのことではないように思えます。
もちろん、過労死や病人が出る状況なら是正の必要がありますが、
経営者が会社と社員を守るにはハードルが高いご時世になったものです。

「無理であろうが、無茶であろうが、やるべき時はやる、
 という心意気がなければ経営は成り立たないぞ・・・」
 などとブラックがかった私は思うのです。
 そんな私たちの処方箋が倫理経営なのでしょうね。
 ありがたい、ありがたい、ありがとう、ありがとう。

12名無しさん@あたっかー2015/09/06(日) 00:41:36.99
なぜ休みの日に早く起きねばならんのだ

13名無しさん@あたっかー2015/09/06(日) 00:59:05.53
経営者が個人の範疇でやる分には構わないと思うが
社内でやって社員にもやらせてかつ時間外で給料出してないから批判されてんだよね

ワタミって社員が過労自殺してんだよね
それを会社側を擁護って本当に自分の頭で何も考えてないんだろうな

14名無しさん@あたっかー2015/09/06(日) 01:08:56.01
朝型勤務「ゆう活」大失敗…霞が関“ブラック化”で官僚ら悲鳴
2015年9月3日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163333

 一体、なんのための制度だったのか。

 国家公務員約22万人を対象に、7月1日からスタートした「ゆう活」が8月末で終了した。
仕事時間を1〜2時間ほど朝方勤務に前倒しして、その分、夕方は早めに切り上げて残業を減らそうという試みだった。
言いだしっぺは安倍首相だが、その張本人が安保法制を成立させるために、戦後最長となる95日間の会期延長を決断。

「ゆう活」は全て会期中となり、多くの公務員が夜遅くまで、閣僚らの答弁準備などに拘束された。
始業時間を早めた職員のうちの2割以上が、夕方には帰れず、午後8時以降も残って仕事をしていたという。
これでは、ただ単に労働時間が増えただけで、やっていることは“ブラック企業”と同じだろう。

15名無しさん@あたっかー2015/09/06(日) 10:30:48.08
倫理を取り入れて失敗しても、
「むしろ徹底的に倫理の教えを実践しなかったから失敗したのだ!」と擁護されるの、
なんかマルクス主義とそれを擁護する信奉者みたいで面白い

16名無しさん@あたっかー2015/09/06(日) 10:51:36.83
国家公務員でさえこうなんだから
棺桶に片足突っ込んだような中小でやったら
もっと酷い事になるってやる前から分かるだろ
公務員で試したのは倫理も関係してる日本会議の影響かな
メンバー見ると宗教家、企業の偉いさん、政治家、大学教授など
そりゃグダグダになって当然だな

17名無しさん@あたっかー2015/09/06(日) 11:38:00.81
>>5
こんなことは創設者の丸山敏雄先生を始めとする当時の幹部も先代の竹秋先生も言ってない

18名無しさん@あたっかー2015/09/06(日) 11:52:49.62
頭悪い経営者が経営してるブラック企業だろうが犯罪企業だろうが何でも良いからと会員数増やしてきたのは倫理法人会だ!
日本が滅茶苦茶になるに決まってんだろ!

19名無しさん@あたっかー2015/09/06(日) 21:19:47.33
おまいら明日からまた顔張れよ

20名無しさん@あたっかー2015/09/06(日) 22:08:56.67
http://www.taihaku-rinri.com/MS-OLD/2013-2.html
「労働基準法としての権利を主張する人たちに、労働者としての義務を忘れてはいけない事を訴えかけている。」

だーめだこりゃ。始業時間のはるか前の時間に事実上の出勤強要してる企業が多いことを見て見ないふりですか。
藁にもすがりたい経営者の癒やし言葉だけならまだしも、従業員を巻き込むことがどれだけ罪深いことか誰も「気付いて」いない。

21名無しさん@あたっかー2015/09/07(月) 01:06:54.41
意味不明すぎワロタ


万人幸福の栞17ヶ条 
10 働きは最上の喜び
http://www.akita-rinri.com/index.php?e=23

>世の人は、身体が悪いから働けない、というように考えているが、それは反対である。
>働かないから(こわごわと恐れたり、いやいやながらなまけたり)
>働く心がならぬから、体が弱々しいのである。
>病気になってからでも、出来る仕事を心配なく働きつづけていたら、
>それ以上悪くならないばかりでなく、次第によくなってくるもである。
>実はほんとうの働きの意味を知って働きはじめると、
>たいていの病気が直ってしまうのは、ここに幾百千の体験が証明している。

22名無しさん@あたっかー2015/09/07(月) 01:53:19.72
>>20
私は今回、社会保険労務士が絡んでることに気付きました
2ちゃんねる、ありがたい、ありがたい、ありがとう、ありがとう

>>21
病気が直るのは自然治癒力と病院と医者のおかげです
どんな病気でも例え癌でも仕事量を軽減して会社の方からは辞めさせないならいいですけどねぇ
あくまでも本人が適量を決めるということが大前提です
働きの意味を知るのは精神的なものでしかありません
壷を買ったら病気が治るとか災いが起きないというのと同レベルですね

23名無しさん@あたっかー2015/09/07(月) 11:39:03.63
その他の部分も興味深い。
給与が天の恵みと言うことは、
給与を与えてくれる雇い主は神様ということなのだろうか?

>まことの働きには、すでに「喜び」という無上の報酬が与えられているので、
>いわゆる普通の給与は、喜んで働く人を、養い、歓待する天のめぐみである。
>いや、自然に与えられる割増金であると、
>感謝してうけるのがほんとうであろう。

24名無しさん@あたっかー2015/09/07(月) 12:35:47.69
給与は、労働者が労働力と時間を雇用主に提供した対価、なのは学生バイトでも知ってることなんですけど
やはりこうやって洗脳しないとやっていけない会社ばかりが入会してるということなんでしょうね

25名無しさん@あたっかー2015/09/07(月) 18:39:59.34
モーニングセミナーで元気チャージ

26名無しさん@あたっかー2015/09/07(月) 20:39:04.54
>>23
すごいね。デフォは無償の労働力提供であって、毎月の給与は「賞与」であると。
本当、いいかげんにしねーと、従業員どおしで結託して
「第一条  労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすべきものでなければならない。ハイッ!」
「第一条2項 この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者は、この基準を理由として労働条件を低下させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。ハイッ!」
ってやるぞゴルァ。

27名無しさん@あたっかー2015/09/07(月) 21:00:04.69
今の文科相って実質ここの組織内候補みたいものだよね?

28名無しさん@あたっかー2015/09/07(月) 23:25:19.12
>>26
活力朝礼コンクールでやったら面白いよね

29名無しさん@あたっかー2015/09/08(火) 01:28:10.20
なお現役の衆議院議員の模様

堺市中区倫理法人会|岡下しょうへい オフィシャルブログ Powered by Ameba
http://ameblo.jp/okashita-shohei/entry-11858255267.html

講話は中川さんから言葉の力について勉強させて頂きました。
ありがとうの一言で人生が変わり自らの発した言葉で
人生が形成されていくという意義深い講話を拝聴致しました。
ありがとうと声をかけた水の結晶は美しく固まり、
バカヤローと声をかけた水の結晶は刺々しく固った実例を写真で見せていただきました。
科学では解明出来ないことですが結晶の形が変わったのは事実。
その現実をどう受け止めるかはその人の自由ですが
私は言葉の力で変わったと素直に受け止めたいと思いました。

30名無しさん@あたっかー2015/09/08(火) 02:09:19.12
これ科学者にちゃんと検証してもらってないよね
大槻教授とかさ
少なくとも言葉の力とは言わないはずだよね

31名無しさん@あたっかー2015/09/08(火) 09:24:43.03
まあ後に作者本人がフィクションって認めてるんだけどね

32名無しさん@あたっかー2015/09/09(水) 10:17:02.41
倫理にハマるアホ経営者って、やたらワタミ、京セラ、ソニー、
パナソニック、東芝、オリックス、スリムドカンなど、宗教めいた
スピリチュアルな言動をする経営者を好むんだよな。

33名無しさん@あたっかー2015/09/09(水) 11:00:21.58
トップが世襲なのも「万人幸福のための実践」なんですか?!

34名無しさん@あたっかー2015/09/09(水) 15:23:00.61
おい、戸塚ヨットスクールの校長も講師に呼んでるのかよ

平成22年2月第1週モーニングセミナー|三鷹市倫理法人会 モーニングセミナー記録
ttp://ameblo.jp/mitaka-rinri/entry-10453071024.html

35名無しさん@あたっかー2015/09/09(水) 18:40:55.02
もう救いようがないね
戸塚校長、まだ体罰肯定してんだね
戸塚の問題は不良でない子供に対しても体罰してたんだよ
おとなしくて活動的でない子を自分の言う通りにする為にね
倫理はそれをも取り入れてるということですか
職場で叩かれたり嫌がらせされたら教育上やり返しても良いよね
世の中のルールを守らない上司や経営者に対してもね

36名無しさん@あたっかー2015/09/09(水) 21:49:05.75
>>32
「スピリチュアル」笑った。
本当はコストかけて業務改善するとか
あえて残業や勤務日数に制限かけることで
効率化を本人達に考えさせるとか
色々やり方はあるんだけどね。
中小の社長って、社員の起案を即座に否定して、あたかも社長の考えを皆が承認したかのように押し付けて、
それが失敗すると「社員が自分の言う通りにしなかったから」と、「小異」の部分をつついて、問題すり替えるんだよね。

いやいやクローン技術で社長100人作っても成功するわけではありませんよ、と。
多様な価値観の集まるところが「会社」ということがわからないから、
倫理法人会なんかに癒しを求めるんです。

37名無しさん@あたっかー2015/09/10(木) 01:32:24.97
>>35
そもそも「西洋伝来の個人主義が日本国憲法により蔓延
したせいで、子供は大人の、社員は社長の恩を忘れて義務
を果たす前に権利を主張し、甘えてばかりで従わなくなった。
御恩と奉公、滅私奉公という日本古来の伝統文化が失われて
しまった」と公言する日本会議の構成団体だからね。

38名無しさん@あたっかー2015/09/10(木) 01:36:42.31
戸塚の信奉者は右翼には結構多いんだよ。「体罰で痛みを
感じる事で、世の不条理に従う意識が育つ」「体罰を否定
したから甘えが生じ、世の中が駄目になった」とデータも
示さず主張してる。

信奉者で有名どころだと石原慎太郎や伊東四朗とかが
有名。

39名無しさん@あたっかー2015/09/10(木) 02:24:59.80
この会もそういうところあるんだろうけど、
具体的な根拠やデータを示さずに
今の日本社会が「崩壊」してることにしたくてたまらない人って多いが、
なんかこの手の言説って
「昔は良かった、最近の時代にはついていけない」ってのを
適当な理屈をつけてそれっぽく言ってるだけにしか見えんのよなw

40名無しさん@あたっかー2015/09/10(木) 08:17:35.53
戸塚ヨットまだやってたんだね
今は不良じゃなくて引きこもりやニートに体罰かよ
信仰者も結局戦争体験者の爺さんじゃん
俺は体罰完全否定派じゃないけど引きこもりやニートに体罰は無意味だろ
ブラック企業の経営者を指導するのにも体罰有りになるぞ

41名無しさん@あたっかー2015/09/10(木) 08:41:01.31
日本は今でも全体主義だから世の不条理に従って社会が崩壊に向かってるんだけどな
その結果の引きこもりやニートだぞ
むかしは引きこもりやニートなんて居なかっただろ
日本国憲法により蔓延つっても日本国憲法制定から何十年経ってんだよ
個人主義をもっと広めないとブラック企業が増えるよ
今がそれじゃん

42名無しさん@あたっかー2015/09/10(木) 11:27:31.01
「ブラック企業批判、体罰批判は個人主義に起因する甘えと
自分勝手。不条理を黙って受け入れる昔は良かった」が倫理
の基本姿勢。前時代どころか奴隷制の発想。

更に、奴隷なら主人の所有物だから死なないように寝食が
保障されたが、倫理は「過労死するまで働け。しかし死んだら
自己責任」と、あくまで使い捨て。

43名無しさん@あたっかー2015/09/10(木) 12:06:17.59
>>41
まあ確かに本当に憲法やら戦後教育によって個人主義が蔓延して
権利ばかりを主張するようになったのなら、
ブラック企業がこんなにはびこったり、
社畜がこんなにも多いってのと矛盾するもんな

44名無しさん@あたっかー2015/09/10(木) 13:40:11.29
ブラック企業や社畜ブラック社員の理屈は、みんなやってるのに何で君はやらないの?、だからな
だから違法行為でもみんながやっていればやるのが当たり前になる
それが全体主義で良い方向に行くことなんてほとんど無い
責任の所在がハッキリしなくなるからそれを狙って全体主義が良いとする勢力がいるんだろう

社畜がいても個人だけでやってればいいけど
全体主義だと真性社畜がみんなを社畜にしようとする
だから個人主義じゃないといけないんだよ

45名無しさん@あたっかー2015/09/10(木) 18:29:18.49
これやってる経営者はまず経営に向いてないよな

46名無しさん@あたっかー2015/09/11(金) 01:11:17.92
労災が起きると心に問題がある人という扱いをされるらしい。
というか「道具を拝むようにして」働いてる人でも
ミスして怪我してしまうことぐらいあるでしょ人間なんだから。


万人幸福の栞 > 物はこれを生かす人に集まる (万物生々)
http://akita-rinri.com/index.php?e=24

>朝ばん、道具を拝むようにして働く農夫や大工が、
>その道具でけがをするというようなことはない。
>不足不平でぶつぶつ言い、機械をかたきのようにいやがり、
>どれいのようにこく使している人は、その機械の運転がまずく
>時には大けがすることさえある。

47Reeks☆[転載禁止]2ch.net2015/09/11(金) 02:03:09.28
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48名無しさん@あたっかー2015/09/11(金) 08:35:21.07
年末からストレスチェックが企業に義務付けられるそうです
規模50人以上というのが引っかかりますが
労働者、個人がどう受け止めているかが重要になります
そこに倫理の屁理屈は通用しません

49名無しさん@あたっかー2015/09/11(金) 18:59:50.75
パワハラは問題外だけど残業と休日出勤が多い会社は完全にアウトだろうな

50名無しさん@あたっかー2015/09/14(月) 22:44:15.16
EM菌で育てた安全なお米がテレビ朝日「報道ステーション」で紹介されました

51名無しさん@あたっかー2015/09/14(月) 22:56:59.70
倫理法人会のEM菌普及 - Zutto_3のブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/zutto_3/10316847.html

52名無しさん@あたっかー2015/09/15(火) 00:01:22.87
EM菌、
ありがたい、ありがたい、ありがとう、ありがとう。

53名無しさん@あたっかー2015/09/15(火) 20:07:05.95
ハイ喜んで

54名無しさん@あたっかー2015/09/15(火) 20:49:57.13
顔晴ります

55名無しさん@あたっかー2015/09/16(水) 15:20:41.32
以前に比べて労働運動とかが弱くなってるのは問題だよな。
大企業の労働組合とかは御用組合になってるし。

共産党とかにもっと頑張ってほしい。
つーか、投票しないと議員も増えないんだけどなw

あと、中小零細も組合作った方がいいと思うぞ。
労組とか嫌う人もいるが、弱い立場の従業員の権利主張するためには必要だし。

56名無しさん@あたっかー2015/09/16(水) 19:52:12.72
>>55 昨今増えている、外部ユニオンというのはいい仕組みだと思う。
ただ労使協定の設定、改定にまでは力が及ばないけどね。
中小企業の「労働者代表」って、「ふーん、この人が」っていう極めて不透明
な場合が多いよね。
良くて、その会社で最も多くサービス残業してる人、悪くて経営者の親族。
少なくとも苗字が経営者と異なれば、労基はそれ以上詮索しないから。

57名無しさん@あたっかー2015/09/16(水) 22:55:03.59
経営者自身もブラック路線を採らないように、倫理やJC
ではなく全商連や中小企業家同友会などで学ぶのが
良いな。

58名無しさん@あたっかー2015/09/16(水) 23:22:09.28
中小は一旦ブラックと噂が広まったら募集しても人は来ないから
後で何やってももう遅いよ

59名無しさん@あたっかー2015/09/17(木) 14:55:39.26
当方愛知の製造業。
会員の社長が活力朝礼を取り入れようと躍起になっており、不参加者は減俸や降格など処罰すると書面で発表し社内で大問題になっています。
倫理法人会とは強要して処罰するのが倫理として正しいとの認識なのでしょうか?
またこれは法的には問題ないのでしょうか?

60名無しさん@あたっかー2015/09/17(木) 18:36:00.04
>>59
ここにそこの会社名を書きなよ
あと会社の個別スレッドを立てることをお勧めする
スレッド立てる時は社名を伏字にしては絶対に駄目
社名をネット検索すれば出てくるから入社しようとする人が減る
つまりそんな会社は潰れて良いってこと

61名無しさん@あたっかー2015/09/17(木) 19:03:51.70
>>1にある活力朝礼の動画も貼付してこの会社はこういう会社ですと宣伝しなよ
入りたがる人はまずいないから

62名無しさん@あたっかー2015/09/17(木) 21:07:17.96
求人する時に「倫理法人会会員です、活力朝礼やってます」なんてアピールしてる会社なんて無いもんな
経営者もマイナスイメージなのを知ってるんだよ

63名無しさん@あたっかー2015/09/18(金) 11:34:32.56
>>62
うちの会社は面接で言ってたわ
以前、新人が連続で辞めたから言うようにしたらしい

64名無しさん@あたっかー2015/09/18(金) 11:35:49.70
>>60
申し訳ないです。社名は現段階では公表できません。
同じく反対している同僚がいろいろ動いていて状況が改善される可能性があるかもしれないからです。

>>62
求人広告ではないですがアピールしています。
サイトをリニューアルし紹介動画がつべで上がっています。
動画の最後の5秒〜10秒程度にあの異様な朝礼風景がダイジェストで入っています。
経営者はマイナスイメージなんて思っていません。
会計やマネジメントの見直しを怠っており経営再建中にも関わらず明確なビジョンも従業員に明示できず赤字続きです。
従業員へ対する訴求力が失われているために誇示しようとしていると思われます。

65名無しさん@あたっかー2015/09/19(土) 11:35:41.95
どう見ても悪い現実を精神論でごまかそうとしてるだけとしか思んな‥‥。
企業の経営を部活か何かと勘違いしてるのでは。

66名無しさん@あたっかー2015/09/19(土) 18:41:36.70
改善活動してる会社でも「速くやれ、いいからやれ、何でもいいからやれ」だからね
上の人間から何も考えてないということだよ

67名無しさん@あたっかー2015/09/19(土) 19:04:48.34
>>64
ストレスチェックというのが始まるから皆でストレス過多と申告したらどうかな

68名無しさん@あたっかー2015/09/19(土) 21:43:55.92

69名無しさん@あたっかー2015/09/20(日) 00:12:43.32
>>64
おかしいと思って声を上げようとしてる人が他にもいるのはいいな。
なんか書いてる情報を見る限り、会社自体がずぶずぶと沈みつつあって
脱出したほうが良さそうな気がしなくもないが、いろいろとがんばって欲しい。

70名無しさん@あたっかー2015/09/20(日) 01:27:30.42
>>11で張られてるワタミ擁護の人が社長をやってる会社の動画を見つけたので張ってみる。

活力朝礼、第4回 山口県倫理法人会の朝礼コンテスト優勝!!
https://www.youtube.com/watch?v=smfLcgWDa_8

71名無しさん@あたっかー2015/09/25(金) 22:35:21.18
チョウセンブラク

72名無しさん@あたっかー2015/09/29(火) 20:30:08.78
来月から後継者塾に無理矢理参加させられたんだが…内容どなたか教えてください…あーいきたくない…

73名無しさん@あたっかー2015/09/29(火) 22:15:15.68
来月から後継者塾に無理矢理参加させられたんだが…内容どなたか教えてください…あーいきたくない…

74名無しさん@あたっかー2015/09/30(水) 12:46:49.30
いかにも胡散臭い組織ですよね
理事長の丸山敏秋って何者なの?
今に大事件で世間を騒がせそう

75名無しさん@あたっかー2015/10/05(月) 21:42:36.31
>>72-73
無理矢理ならやめた方がいいわ
たぶん派遣した方も何か勘違いしてる
会社の後継者じゃなくて倫理の後継者を養う集まりだぞ、って伝えて目を覚ましてやれ
俺を狂信者にさせようとしてるのか 言われなくても誰よりも早く起きて誰よりも率先して仕事する
だから怪しい団体の手先にさせるのは勘弁しろ
とでも言って態度で示せば派遣側もそこまで無理にとは言わんはずだ

76名無しさん@あたっかー2015/10/06(火) 08:19:23.77
チョウセンブラク

77名無しさん@あたっかー2015/10/07(水) 03:58:17.64
>>74
丸山はひとのみち教団(現PL教団)の元信者。分裂元の
PL教団も混乱してるが、倫理の迷走振りは半端じゃない。

78名無しさん@あたっかー2015/10/07(水) 14:08:01.29
ただの信者じゃなくて副教祖だけどね

79名無しさん@あたっかー2015/10/07(水) 20:00:17.38
こんなのにすがらないと続けられない企業は無いほうがいい。
金融庁と地銀はこういう企業の幕引きを傷浅く行う仕組みを早く構築すべき。

80名無しさん@あたっかー2015/10/08(木) 12:29:53.75
結局さ、「万人幸福」とか「倫理は普遍の法則」みたいなこと言ってるから、
「倫理は全ての人にとって良いものだから多少押し付けても構わないだろう」
みたいに本気で信じる頭の悪い人が出てきて
このスレでもあるような職場の「強要」に繋がってるんじゃないの、って思った。

81名無しさん@あたっかー2015/10/08(木) 17:45:37.69
倫理(道徳)ってのは必ずしも普遍的ではなく、人それぞれ
の物なのにね。

82名無しさん@あたっかー2015/10/08(木) 22:13:53.47
「病気は心の歪みのあらわれ」とか言ってるから
「発達障害は親の愛情不足が原因」とか言う非科学的な主張をする親学をプッシュしちゃうのだろうね。
何でもかんでも心の問題だと解釈したがる、
典型的な「心でっかち」だな。

83名無しさん@あたっかー2015/10/09(金) 03:05:33.58
それなら「会社の経営不振は社長の心の穢れの表れ」
になるんだよね。

84名無しさん@あたっかー2015/10/09(金) 08:02:05.23
天の恵みである給与を与えてくださる社長様が穢れているなどなんと不敬な発想であろうか!

85名無しさん@あたっかー2015/10/09(金) 19:29:46.80
こんな講演もやっててワロタ

西洋の漢方ホメオパシオーとは|ピックアップセミナー|石川県倫理法人会 オフィシャルサイト「入会のススメ」
http://rinri-ishikawa.com/seminar/1508/minato04.html

86名無しさん@あたっかー2015/10/10(土) 02:16:35.98
>>85
ホメオパシーと倫理の融和性高いよねw
科学と近代化を全否定し、分子1以下の薬草や鉱物由来成分
入りの砂糖玉飲んで病気治すとか。
倫理加盟企業も落ち葉のお金で給料払っても
従業員は涙を流して社長に感謝すると思ってる。

87名無しさん@あたっかー2015/10/10(土) 02:57:14.81
>>86
親学、江戸しぐさ、水からの伝言、百匹目の猿、奇跡の詩人、
霊気ヒーリング、スカラー波とかもね。

88名無しさん@あたっかー2015/10/10(土) 06:34:44.80
第839回モーニングセミナーレポート | 千葉県倫理法人会ブログ
http://blog.rinri-chibab.org/?eid=1246811

>これからは「百匹目の猿」の
話のように
>倫理法人会の活動がさらに広がるようにしたい。(講演内容より抜粋)

デタラメってことかな?

89名無しさん@あたっかー2015/10/10(土) 08:06:26.71
活力朝礼は従来型抗がん剤と似てると思う。
たしかに、本当にやる気ゼロの従業員(ガン細胞)を駆逐する効果はある。
しかし、抗がん剤にはある割合の正常細胞を破壊する副作用もあるということを
これから活力朝礼を導入しようと考えている経営者には知って置いて欲しい。

90名無しさん@あたっかー2015/10/10(土) 13:28:07.43
周りからドン引きされるかされないかと言う大きな違いがある気が。

91名無しさん@あたっかー2015/10/19(月) 21:49:42.70
「社員は生活費を下さる経営者に感謝しろ!」と怒鳴ってる
が、「経営者は会社の運転資金を貸して下さる銀行に感謝
しろ!」とは言わんのな。

92名無しさん@あたっかー2015/11/03(火) 01:06:00.00
ここの思想とか考え方っていかにも学のない人間がはまりそうなそれだよね
中小企業を中心に布教してるってのはそういうことなんだろうけど

93名無しさん@あたっかー2015/11/03(火) 13:06:15.64
>>87
江戸しぐさかあw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E3%81%97%E3%81%90%E3%81%95
>江戸開城の時、「江戸講」のネットワークを恐れた新政府軍が江戸しぐさの伝承を失わせ、江戸しぐさの伝承者である江戸っ子たちを虐殺した[注 1]。その虐殺たるや凄まじいもので、ソンミ村虐殺、ウンデット・ニーの虐殺に匹敵するほどの血が流れたと越川禮子は述べている。
結構衝撃的なネタだよなw

94名無しさん@あたっかー2015/11/03(火) 22:23:58.85
そこらへんの中学生が考えたみたいな設定だなw

95名無しさん@あたっかー2015/11/06(金) 01:04:53.68
結局倫理法人会なんて「ぼくのかんがえたさいきょうの
りんり」なだけだよ。

96名無しさん@あたっかー2015/11/08(日) 10:17:19.37
家族の大切さ!家庭倫理!みたいなことは言うのに、
ブラック企業に対しては何にも言わないって変じゃないの。
遅くまで残業させられたり、休日も出勤させられることで、
子供と遊んだり出かけたりするとかの、家族とコミュニケーションを取る時間が
削られている人ってすごく多いとおもうんだけど。

97名無しさん@あたっかー2015/11/08(日) 11:37:29.09
経営者の家族の大切さということだよ
そもそも労働時間は8時間で、協定で残業する事が出来るというだけ
残業しないのが正常で、残業するのは異常

残業や休出が多いと子供と遊ぶとか以前に、結婚なんてしないし結婚しても子供は作れない
これが今、日本全国で起きてるわけだ
経営者の孫あたりがいい歳になった頃には今より少子高齢化が進み、もう次世代もほとんど居ない
子供を作らない私たちにはブラック経営者の子孫がどうなろうと知ったこっちゃないですけどね

98名無しさん@あたっかー2015/11/10(火) 13:49:37.23
ブラック企業が嫌だからと健全化求めたら会社が潰れたなんて話もあるよ。
ブラックにすることでなんとか経営がもってる会社はたくさんあるよ。
そんな糞会社でも潰れたら失業率20%ぐらいになんると思うな。

99名無しさん@あたっかー2015/11/10(火) 18:30:47.19
潰れたらそこの仕事と従業員は他社に移るだけだ
困るのは経営者だけ
景気さえ良ければ業績の良い他社に移り規模が大きく強くなる
日本はどうでもいい中小零細が多すぎる

10093 ◆Fh2IQtNvbw 2015/11/10(火) 18:49:36.82
99さん
本当にそう思うならブラック企業を全て潰してみればいいさ。
上場会社もたくさん潰れるよ。
労働組合さんで見本になる企業をつくってみたらどうですか?
ホワイト企業特区つくるでもいいです。
税金を安くするから、そのかわりブラック企業化したら税金を2倍取るとかね。
あなたがたは理想ばかりいうが自分で会社をつくってみなよ。
あなたみたいな人にかぎって、働かない奴ばかり集まって、会社は当然赤字のまま推移して、そのうち給料を遅延するだろうからね。


倫理の会のところにまで関係ない問題を持ち込むなよな。

101名無しさん@あたっかー2015/11/10(火) 22:23:55.92
出資者や消費者、従業員を経営に参画させて透明化
する協同組合の発想は1つの手段だろうな。倫理は
ブラックを最高と思ってるから必死で抵抗するだろう
けど。

ブラックが潰れたところで、ブラックが売ってた市場は
他社に移るわけだから、他社の事業が拡大して人手は
そこで必要になる。雇用はゼロサム。ならば労働条件
が保障された企業の方が良いに決まってる。

それに労働条件が良い企業には従業員も不満を言わ
ないし、消費者も安心して客が集まる。福利厚生の充実
は無駄金ではなく、企業にとっても自身を良く見せる広告
費と考えれば良い。

102名無しさん@あたっかー2015/11/10(火) 22:25:45.26
>>100
その発想なら、刑務所が日本で1番高い経済効率を発揮
してるということになるんだが。社員が囚人とは、倫理は
飛んだ馬脚を現したな。

103名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 09:05:24.72
>>98.>>100
要約すると倫理法人会はブラック企業の集団で、これからもブラックとして突き進んで行きますよと宣言してるわけですね。
それで良いと思いますよ、私はそんな事には一切興味無いですから。
興味無いというのは、会社の規模に関らずブラック企業なら、潰れて構いませんという事です。
失業率20%がどこから出てきたデータか知りませんが、昨今は少子化で人手不足だと騒がれているので、丁度良いですね。
ブラック企業をどんどん潰せば、真面目に運営してる会社の人手不足が解消しますよ。

104名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 09:10:30.92
あなたでも連合でもいいから、その理想の企業をつくってみなよ。
そもそも日本の法律は労働者が強過ぎるんだよ。
ちなみに理想の通りにやってる上場会社の名前をいくつかあげてみそ。

105名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 12:50:15.12
>>104
労基法も労衛法も労働者を守る為のものなんだから当たり前だろ
経営側に立って物言ってる割に頭悪いな
労基法も労衛法もその他法律を完全無視の大企業を挙げてみろよ
すき屋もワタミもあれだけ叩かれたのはどうぞ潰れて下さいと世間が判断したからだ

106名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 13:01:07.56
倫理法人会に入ってる中小零細ごときが潰れて日本社会が困るような会社なんてほとんど無い

107名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 13:22:31.61
質問をスルーするなよな。
あなたの言う理想の通りにやってる上場会社の名前をいくつかあげてごらんよ。
上場会社にすら理想の企業がないようなら、あなたの理屈は働く側の理想やわがままであり、日本経済の発展には迷惑な考え方だね。
ブラック企業のほうが会社は儲かるのはあたりまえ。
海外のブラック企業たちとグローバルな戦いをしてるのだぞ。
あなたがたのせいで勝ちにくいならほんと迷惑な話だよ。

108名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 13:30:38.17
倫理法人会に入ってる中小零細ごときが潰れて日本社会が困るような会社なんてほとんど無い

これが完全解

109名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 14:03:28.21
企業名が言えないようだからあなたの敗けだね。

110名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 14:19:54.73
自分で勝手に作ったルールに人を勝手に押し込んで、意に沿わなければ負けとかw
ブラックの典型www
君の思惑と関係無く法律はちゃんと守ろうね、ボクちゃん

111名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 14:23:27.96
やっぱ言えないわけだな。
上場会社ですらどこもできない理想論なんて迷惑だよな。
理想というよりわがまま。
ほんとあなたがたは世の中を悪くしている。
善人ぶらないでほしいよ。
あなたみたいなの見ると、日本も早くアメリカみたいに簡単に解雇できるように法案整備してほしいと強く感じる。

112名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 14:38:08.96
>>111
まず最初にあなたが、上場会社ですらどこもできない理想論、という事を証明して下さい
このままでは、上場会社の全社に対して名誉毀損になります

113名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 15:09:46.07
もう屁理屈しか言えないなら議論終わりだよな。
よく反省してくださいね。

114名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 15:19:02.14
最初から議論にすらなってない
法律を守るのは当たり前だ
法律は最低レベルを定めたもので
大企業や上場企業はそれ以上に進めている
それが出来なければ上場できないし公開ストップも有り得る

115名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 15:22:55.58
ワタミとかの話をしだしたのはあなただよ。
法律がとか言ってるけどもあなたどうせ安保法案も反対してる連中なわけだろ?

116名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 15:29:52.51
倫理法人会は零細の集まりですから倫理観も田舎のハゲオヤジ並

117名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 15:38:38.30
ハゲオヤジとか人格否定みたいなのよくないと思います。
法律だ正義だと言うわりに人格否定とは残念ですよ。
安保法案もTPPも反対してるんだろ?

118名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 15:42:59.50
>>115
ワタミはブッ叩かれて本業の居酒屋に客が入らなくて赤字で介護事業を手放したよね
今でも雑誌等でワタミ叩きやってるよ
何でそうなったのか原因を考えたらまだ生温いと思うけどなぁ

119名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 15:59:02.90
ワタミの経営が悪くなったのはメニューの問題だろ。
で、安保法案も法律違反だから反対なわけだろ?
安保法案も反対してるんだろ?

120名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 16:16:39.01
>ハゲオヤジとか人格否定みたいなのよくないと思います。
確かにそうだね
人の身体的欠陥を攻撃するのは良くないね

>ワタミの経営が悪くなったのは
新入社員の過労自殺ですね
店名がワタミと分かる店と分からない店があり
ワタミと分かる店には行かなくなった

121名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 16:24:36.78
ワタミはまた復活するさ。
で、安保法案には賛成か?

122名無しさん@あたっかー2015/11/11(水) 16:38:39.06
ちなみに私は倫理のなんとか法人と関係ないからね。
なんか議論してたから横やりいれたくなっただけだから。

123名無しさん@あたっかー2015/11/12(木) 00:22:30.00
>>121
これって何の関係あるの?

124名無しさん@あたっかー2015/11/12(木) 00:23:54.79
> で、安保法案も法律違反だから反対なわけだろ?
あ、これか。
あのさ、安保法案はなんの法律に違反してるかどうか気にしてんの?
なんか、えらく知的水準が低い人みたいだけどw

125名無しさん@あたっかー2015/11/12(木) 00:53:30.09
「倫理に反対するのは在日反日サヨクだ!」ってやつ?
これこそ倫理がネトウヨだという証明。同じ日本会議
加盟宗教団体でも、黒住教とかはまだまともだ。

126名無しさん@あたっかー2015/11/12(木) 01:13:51.11
>>104 どういう御立場の方か知らんが
人を雇う立場なら労基法第1条の2にいきなり
「この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、」
とあるのをご存知か。

労基法ってけっこうザルなんだよ。
残業代なり休出手当さえ払えば理論上は365日働かせることも可能なのに
しかるべきコストも払わずに「労基法が厳しい」って、甘えとしか思えない。
従業員は「ありがとう」を食べて生きられるわけじゃないんだよ。

もちろん大学新卒が狙う有名企業には有名企業の大変さがあるけど
片や年間休日122日から130日+有給全消化ノルマ付き、
片や8時間勤務で法定ギリの104日に有給原則禁止。

もっとひどいと、8時間働いてないことにして年間休日70日なんてのが
倫理加盟企業にはゴロゴロいる。朝礼や清掃に毎日1時間も早出させてるくせに。
ちなみに勤め先はシフト休だけど、所定休さえ2連休禁止。

若い人はどっちに入りたいかっていう自明の話だよ。

127名無しさん@あたっかー2015/11/12(木) 09:20:55.13
なんか安保法案の話まで出ててワロタ

128名無しさん@あたっかー2015/11/12(木) 16:11:54.52
いやね、ブラック企業反対とうるさく言ってる奴らって、だいたいこんな考え。
どれもあてはまるはずですよ。

1・ブラック企業反対
2・安保法案反対
3・TPP反対
4・原発反対
5・消費税反対
6・派遣法改正反対

要するに政府がやることは何でもかんでも反対じゃんよ。
安保法案は憲法違反だの戦争法案だのレッテルはる人達だろ。
世の中を悪くしてる人達。

129名無しさん@あたっかー2015/11/12(木) 18:49:35.84
ワタミが自民から出馬すると決まったときに、
左翼っぽい人だけじゃなく、
自民党の支持者らしき人たちも大騒ぎしてたのを覚えてるのだが。

130名無しさん@あたっかー2015/11/12(木) 23:26:18.52
502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ!
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよw

504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw

505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと9件だけど、6件は返答待ち、3件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも2月に入ってみんなフルで動いて3月はじめには大方終了して、出来の悪い客が3月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)

131名無しさん@あたっかー2015/11/13(金) 02:55:52.29
>>129
政府の後ろ盾があれば何でも賛成なら、ソ連政府の後ろ盾
があったアフガン侵攻も、中国政府の後ろ盾があった文化
大革命も倫理は大賛成なんだろうね。そして中国政府に反対
する台湾やチベット、ウイグルなどは倫理にとっては憎くて
憎くて堪らないと。

132名無しさん@あたっかー2015/11/13(金) 08:31:35.49
>>128
それこそレッテル貼りだね
基本は日本国民の命と生活と安全
安保もTPPも原発も税も派遣法もそれぞれの立場で意見が違うだけだ
しかしブラック企業はどんな立場であっても日本国民と社会保障にとって害悪でしかない
過労死や自殺、うつ、健康阻害、ハラスメント、サービス労働、低賃金、社会活動の低下
プラスになるのはブラック経営者だけだな
だからブラック企業は即刻潰さなければならないし一社たりとも残してはならない

例えば「自分はブラック経営者だからブラック企業を続けていく」という経営者が居たとしたらそいつは死んでもいいと思うよ
日本に重大犯罪者に対して死刑が有るのは善良な国民を守る為だよね

133名無しさん@あたっかー2015/11/13(金) 09:14:30.99
ブラック企業は労働者にもプラスだと思いまつ。
ブラック企業が嫌なら辞めたらすむよ。
でも、会社が潰れたらやばいです。

134名無しさん@あたっかー2015/11/13(金) 09:37:26.70
ブラック企業が潰れたら人手不足が解消されますよ
ブラック企業が潰れて困るのはブラック経営者とブラック社員だけ

135名無しさん@あたっかー2015/11/13(金) 13:22:36.26
>>128
1・ブラック企業反対  反対    
2・安保法案反対   基本賛成
3・TPP反対      条件付き賛成
4・原発反対      基本賛成
5・消費税反対    賛成
6・派遣法改正反対 反対

これでどうなるのかねw
想像する『敵』のレッテル張って吠えるっていうのは頭悪いとしか言いようがないけど。

逆に、上記の項目への君の賛成、反対を書いてほしいね。

136名無しさん@あたっかー2015/11/13(金) 19:06:57.94
全て賛成に決まってるよ。

137名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 11:56:37.16
ここに書きんでる人はブラック企業はイヤとか
選べるスペックがある立場にない
イヤなら辞めてよそ行けばいいわけだし
どこも雇ってくれない自分の立場からすれば
雇ってもらえるだけでもありがたく思うべきだよ

138名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 13:27:44.66
>>137
またそれか
ブラック企業は「イヤ」という問題ではない
ブラックは社会に存在してはならない
ブラックは社会の癌

139名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 14:43:06.00
>>136
理由は?

140名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 14:46:06.07
>>137
やめるのはいいんだけどいいようにつかわれてやめるのもなあ。

労働基準監督署にチクってからやめるわw
監督官相手に、ぐずぐず言えばいいよ。
君の寝言がる宇要するかどうか。

労基法違反でも懲役刑まであるよw

141名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 14:47:07.79
> 君の寝言がる宇要するかどうか。
寝言が通用するかどうか

142名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 14:49:29.21
>>136
ところで自分の回答を書いたけど、これで何?
何がどうなるのか説明してよw

単にどうせ全部反対だろう!このキョーサントウが!

と言おうと思ってたんだよね。
単純な脳みそでw

143名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 16:06:07.17
職場の教養
ありがたがって読む人は無教養

144名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 16:25:25.43
会社にモノを言いたければ
まず自分がどんだけ会社の利益に貢献したかを考えてからにしたら
一人前の働きもせず文句ばかり言ってたら会社のゴミ、給料ドロボー
と言われても仕方ないな

145名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 17:57:04.84
労働組合すら否定しそうw

146名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 18:09:34.36
>>144
会社にモノを言うつもりは全く無い
会社の実態を社外で詳しく話したりネットに書く
ただそれだけだ
私の場合はな
他の人がどんな行動をとるかは知らない

147名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 18:20:51.51
各職場でノルマやルールは色々有ると思うけど
鶴の一声でどうにでも変わるぞ
倫理の中にはブラックな鶴が多いんだろう

>>144のような言動を実際にしたらパワハラで
会社に迷惑をかける事になるので結果的に>>144が会社のゴミになるよ
社長がやってたら会社が社会のゴミだな

148名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 19:47:33.80
倫理があると国連やILOから「労働権否定の人権侵害
国家」と警告を受ける。国際的には北朝鮮並みの「ならず
物国家」だな。

149名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 20:28:39.05
全くブラック企業じゃない上場会社ありますか?
あったら教えてください。

150名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 23:22:21.44
>>149
あんたが全ての上場企業に勤めて報告してくれや

151名無しさん@あたっかー2015/11/14(土) 23:42:14.84
>>144
ブラック企業のスレッドに良く有りがちなコメントだね

152名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 03:19:29.62
そして従業員となるはずの人は全てブラック労働で死に
絶え、経営者独りに全てがのしかかりブラック労働で死滅。
結果、全ての人間が死に絶える。

日本人皆殺しによる日本破壊という反日活動こそが倫理
法人会の目的。

153名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 08:38:57.06
死ぬほどのことをやらせるのがブラック企業ということでいいのかな?
144さんの言うことは正しいと思うしあたりまえだよ。
義務を果たしてから権利の主張をするもの。
義務も果たさないのに、先に権利の主張をしてたら世の中おかしくなるよ。
そうじゃなきゃ、企業が労働者のしもべみたいになるね。
納得いかないなら自分で理想の会社を起業すべきだ。

154名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 09:11:28.38
労働者に快適な労働環境を提供するのが企業の義務だ

155名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 10:36:01.72
労働者はお客様じゃないからよー。
お金をもらいにいくわけだからそれに見合う働きをする義務があるな。

156名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 10:43:13.55
労働基準法や安全衛生法も守る気がサラサラ無いということか

>>155
お前のせいでこれからは倫理企業の全社をブラック企業として扱い進めていく
http://o.8ch.net/wkr.png

157名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 10:50:04.73
やれるものならやってみろよな、というか絶対にやれよ!!!

158名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 11:27:22.03
>労働者はお客様じゃないからよー。
そうかー、労働者は客じゃないのかー

買い物するときは倫理企業以外の店で買い物しよう
宅急便を利用するときは倫理企業以外の運送屋を利用しよう
何かを利用するときは検索して調べて倫理と関係有れば倫理以外の企業を選ぼう

159名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 12:19:42.21
158さん
そんな不買運動っていかがなものかな。
ブラック企業であっても、他に仕事がないから一生懸命に働いてる人がいます。
そんな人から仕事を奪い取ることが正義なのですか?
そんな人から仕事を奪い取ってあなたが責任を取ってくれますか?
働いてる人には全く罪はないと思いますが。
働いてる人からみれば、単なる迷惑な気がしますが。

160名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 13:19:21.88
>>159
おまえの言ってることはテロリストの理屈と同じ

161名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 14:40:57.21
責任取るのは経営者なのでは?w

162名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 16:10:23.10
160さん
161さん
たしかに経営者には責任あるだろうね。
ただ、不買運動とは営業妨害ですよね。
真面目に働いてる、そしてあなた方はブラックだと思っても、彼らはブラックだとはそんなに思ってはいない。
そんな会社の人達の仕事を営業妨害で無くしたら、あなた方の責任だよね。
営業妨害となれば、民事ではなく刑事事件だからな。
しばらく留置所で反省するか?

163名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 19:34:12.01
労働者は職業や企業を選ぶ権利が有る
企業は顧客を選ぶ権利が有る
顧客も企業を選ぶ権利が有る
企業は労働者を選ぶ権利という理由の下に法律さえ守らない

私が客として企業を個人的に選ぶ事に何の問題があるのだろうか?

164名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 19:49:53.89
倫理とか関係無くブラック企業と言われて来た企業のサービスは利用しない・製品は買わないのは
私は今まで個人的にしてきたが人に強制したことは今まで一度も無い
ただ私個人がネット上で宣言してきただけだ
今現在も私個人が製品を買わない・利用しない企業は幾つか有るし理由はブラックだからだ
いったい何が問題なんだろうか

165名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 20:05:46.90
「義務が先」という理屈で話してる低脳がいるから「義務を果たさない企業はブラック企業」という結論になった
この結論はもう何があっても覆らない

166名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 21:01:34.43
簡単な話イヤな人は辞めればいいのです
会社の和をみだすような人は会社にとってガンですから
辞めて貰ったほうが会社のためです
辞める自由はあるわけですから

167名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 21:04:39.75
簡単な話ブラック会社は潰れればいいのです
社会の和をみだすような会社は社会にとってガンですから
潰れて貰ったほうが社会のためです
潰れる自由はあるわけですから

168名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 21:48:23.62
「義務を果たす=死ぬこと」という法外なハードルを設けて
おけば、死ぬまで権利を認めないように出来るわな。つまり
倫理企業は「社長以外は1人残らず皆殺し」というカルトや
テロ集団と全く同じ事を言ってる。

地下鉄にサリン撒いたのも、フランスで爆弾テロやったのも、
日本人を北朝鮮に拉致したのも、チベット人を虐殺したのも、
倫理の人間の仕業。

169名無しさん@あたっかー2015/11/15(日) 22:12:50.52
実際問題、企業が有給休暇を労働者に使わせないのも
社員数を減らし一人当たりの労働を増やし
一人でも休むと業務が回らないようにしてるからで
では労働者が労働結果を出した後で休もうとしても
その結果がベンチマークにされ更に労働強化が進み
生身の人間としての限界で働き続けることになる
企業はこのようにハードルを上げ続け労働環境の悪化崩壊を進めている
その悪徳企業から日本国民を守るのが労働法規であり
悪徳企業の存続よりも日本国民の健康が何よりも優先される
労働法規を守らない悪徳企業は存続する価値は何も無い

170名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 00:08:34.97
「社員をいかにクズ扱いし、企業に従順な存在としてこき使う
か」というマネジメント方法って、アメリカの自己啓発セミナー
と全く一緒なんだよね。そして、その手法で信者を大量獲得
したのが韓国生まれの統一協会。

そんな手法に固執し続ける倫理は、結局「GHQ様、チョコ
下さって有難う!」という植民地根性を日本に植えつけてる
反日集団なんだよね。

171名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 01:50:19.10
辞めさせる自由がないのはおかしくないか?
それと、買う理由とか買わない理由とか言ってはぐらかしてるけど不買運動は全く意味が違うからな。
企業を誹謗中傷して買わせない運動なんかやったあなたは刑務所行き確定です。
御迎えをごゆっくりお待ちくださいな。
それが嫌なら早めに不買運動を詫びてすぐに訂正するんだな。

172名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 05:06:36.29
個人の不買行動と、団体的不買呼びかけは全く違うものですよ
不買運動をしているのではなく、一個人で不買しますと宣言してるだけですね
結果的に賛同者が多いのなら、それは個人一人一人の意思であり、それこそ自由経済ですね
個人に該当企業のサービスを受けたり製品を購入する義務は有りません
取捨選択する権利が有るだけです
昨今の若者はお金を使わなくなったと言われていますね
使えるお金が少ない中で取捨選択するのは当たり前の事でしょう
少なくとも私にとってはブラック企業は選択肢には成りえません
今後の可能性も完全にゼロです

173名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 05:56:22.91
ブラック企業と言われないように頑張れやwww

174名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 06:03:43.12
ブラック企業の商品は買うなと言ってた書き込みが残ってるけどなあ。

175名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 06:27:22.40
「買うな」とはどこにも書いてないぞw
「しよう」と書いてはあるがなwww
君は「しよう」を他人に対する命令と意味をとったわけだね
君の頭の作用でそう変換されたわけか
君の頭のレベルがどうだろうと余りにも馬鹿馬鹿しくて興味は無い

176名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 07:06:54.67
しようとはまさに働きかけているよな。
これで犯罪者できあがり。
書き込みを消せないから証拠バッチリだぜ。

177名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 07:31:29.80
>>176
どうぞどうぞご自由に
お前が勝手に勘違いしてそう理解してるだけだ
ブラック企業も犯罪者
さっさと潰れて構いません
働きかけていたとしてもブラック企業に対してだ
ブラック企業でなければ全く問題無い
そして倫理をブラックにしたのは>>153>>155>>159>>162だ

178名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 07:54:59.36
ブラック企業は必要だと主張してる人は
例えると、生活が苦しいから強盗を認めろ、と同じ理屈だよ
どんな事情が有ろうと強盗は認められないし刑罰の対象だ
しかし生活が苦しいだけなら保護の対象だな
企業が法律を守らず労働者を酷使するだけなら保護する必要も無い
そこで働いてた労働者は、他の会社でちゃんと引き受けるから心配しなさんな
中小零細しか無いくせにどんだけ大企業気取りだよ

179名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 08:00:19.18
スレを見ました。
どんな会社がブラック企業かを教えてください。

180名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 08:17:59.22
地元の某倫理企業、
店先に堂々と相田みつをの詩が掲げてあって笑った
アレな会社ってアピールしてるようなもんじゃねーか

181名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 08:41:52.13
相田みつをさんがあったらブラック企業でいいですかあ?

182名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 08:45:26.25
相田みつを が悪いんじゃない
相田みつを を悪用してるのが悪いんだ

183名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 08:49:40.22
精神論で仕事進めてるのはブラック

184名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 11:19:53.92
精神論で日本は伸びてきたような。
精神論を否定してしまうと日本の未来はどうなるのかな。

185名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 11:58:08.32
日本が伸びてるデータなんて有ったかな
仕事で「気合だ気合だ気合だ気合だ」とでもやるのか?
あれはアスリートの最後の最後、やることやって来た人の最後のもう一粘りだから有効なんだよ
24時間365日やってたらそれこそ過労死だ
当たり前だがアスリートは科学トレーニングを取り入れてる

186名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 14:23:53.11
精神論で伸びたも何も、
その少し前に精神論全開で戦争して見事に敗北したんだが。

187名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 19:04:15.85
>>153
その通り!義務を果たさずに権利を主張しちゃあいけませんね
法を守るという義務を果たしましょうw

188名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 19:24:09.29
>>104
ブラック批判への反論して自分が起業して理想の会社を作れよ、というものがあるがそれは不可能だ。
何故ならドーピングが横行する競技において正当にやったのでは勝てるわけがないからだ。
ドーピングは体、言い換えれば社会にとって良くないのは自明だろう。
ルール、法を守る事で健全な競争を促し、社会を疲弊させる事でしか存続できない無能経営者は淘汰され、そのような厳しい状況でも生き残れる有能な経営者を選別する必要がある。
日本の経営者には競争が足りない。やっているのは従業員に負担を押し付ける競争だけだ。そんなものは誰にでもできる。

189名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 19:31:29.68
>>178
他の例え方をすれば、「独身男に幼女をレイプする権利を
認めろ!気持ち良くしてやってるんだから良いだろ!気持ち
悪いと思う幼女は気持ち良いと思えるように努力しろ!」だよ
な。<倫理系ブラック企業

190名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 19:56:36.76
なんな盛り上がってるけど、もうちょっと倫理法人会の問題点を絡めてくれないと
さすがにスレ違い。
ブラック的かは、定義がないので振れ幅大きいと思うのね。
例えば、朝礼も就業時間内で給料出ます、残業も少なく残業代もつきます、は
全く労基法違反じゃないけど、
だけど朝礼で「ハイ」1時間やります、だったら自分の中では十分ブラック。
これだけこの宗教に零細経営者がハマってるのは、「業績が悪いのは(私への)感謝が足りないからだ。元気がないからだ。すぐにハイと言って実行しないからだ。」と気持ちを代弁するポエムに癒しを求めてるから
だと思う。

191名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 20:14:05.30
経営者側も知恵をつけなきゃ駄目だろうねぇ。放送大学
などの通信教育や大学夜間部で経営学の勉強するとか、
官制の中小企業大学校のセミナー受けてみるとか、中小
企業家同友会や商工団体連合会などの講座に行ってみる
とかいう感じでね。

経営者も苦しいが、その苦しさが何処にあるかを正確に
掴む必要がある。でないと経営者も従業員も倫理みたい
なカルトに搾取されて不幸になる。

192名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 20:29:28.49
確かに横道にそれてしまった。失敬。
経営者には自分の頭で考えて自分の言葉で信念を語って欲しいね。倫理の借り物の言葉ではなく。
まぁ不安なんだろうな。 社員の人生背負って、リスクを負って。
その心のスキマにつけこむ宗教、倫理といったところか。

193名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 20:59:13.97
>>191
すごくいいことおっしゃる。起業それ自体は素晴らしい。私のような凡人にはできない
アイディアや清水の舞台から飛び降りる覚悟。
でも、人を雇いたいな、って思った時に「暗くて深い川」ができると思うのよ。
人を雇うってどういうことか、効果的な飴と鞭は何か、どう役割分担させるか
体系的に学ばないまま経営することほど不幸なことはない。
とは言っても前職の支社長としてヘッドハントできた人は2年間MBA学んだわりにパワハラ三昧だったけど笑 MBAどこいった!
結局今は社長命令で倫理の支部の幹部もやってるみたい。

194名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 22:17:47.66
ブラック批判の方々は、当然ブラック以外でお勤めのはずね。
ブラックじゃない素敵な企業に勤めたいので会社名を教えてください。
クビにならない程度に超適当に働いてたくさん給料欲しいな。

195名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 22:22:44.34
去年岩手の倫理法人会で渡辺美樹呼んで講演会させてるんだな‥‥よくやるわ

196名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 22:29:36.38
194さん
ここの住人は批判専門だからそんなの答えてくれないよ。

195さん
渡辺美樹は自分で1人ブラック企業やってた人だね。
1人ではよかったけど人を雇用するようになったら通用しなかったっちゅうの。

197名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 23:25:03.23
あ、そうだ
残業代を1日30分で切り捨てたりするのは超適当な会社って事だからな
それが嫌なら時間前にタイムカード押して帰れば問題は無いよ
会社がイチャモンつけてくるだけで法的には問題無い

198名無しさん@あたっかー2015/11/16(月) 23:29:00.56
時間前に仕事を止めて速やかに帰れ

199名無しさん@あたっかー2015/11/17(火) 23:22:51.11
検索すると、地方の時計店。富山のエルサカエ、静岡の安心堂とかがやっているのですか?
あと、シャネルの日本法人の黒田なんとかさんもそうなのですか?

200名無しさん@あたっかー2015/11/18(水) 10:31:18.12
ブラック企業もあるけどブラック従業員もいるよな。

201名無しさん@あたっかー2015/11/18(水) 12:42:40.06
ブラック従業員と言うのは
ブラック会社の言う通りに法律や社会倫理などを無視してブラック会社の為だけに行動する社畜です
仕事を頑張っているのではなくただ洗脳され善悪が判断できない人なのです
一番問題なのは真っ当な従業員にまでブラック従業員化させようと近づいてきて害が及ぶことです
ブラック従業員を一掃できればブラック会社は真っ当な会社に生まれ変わるかもしれません

202名無しさん@あたっかー2015/11/18(水) 13:40:07.40
ここは左翼が張りついてるみたいだな。

203名無しさん@あたっかー2015/11/18(水) 18:57:12.18
左翼でさえ倫理に反旗を翻したということは、右も左も
真ん中も、倫理に関わるべきでないと考えてるってこと
だな。

204名無しさん@あたっかー2015/11/18(水) 20:43:58.64
ブラック企業じゃない会社をつくれる奴いるのかね?

205名無しさん@あたっかー2015/11/19(木) 18:47:31.86
>>204
世の中にはブラック企業しかないという前提の発言だな
とういことは倫理企業はブラックしかないということを言ってるんだよな
ブラックな部分を一つづつ潰していく気も無いんだろな

206名無しさん@あたっかー2015/11/19(木) 18:48:05.09
法令を全部きれいに守ってる会社なんて見たことないよ。
じゃあここのブラック反対の住人さんは、勤める会社なんてないわけだね。

207名無しさん@あたっかー2015/11/19(木) 23:28:42.29
206さん
そこが問題です。
きれいごとはいらないね。

208名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 07:35:37.53
(株)サンカ
http://bakusai.com/thr_res/acode=4/ctgid=104/bid=1591/tid=2739467/

#248 2014/05/19 10:58
文句があるならさっさと辞めなさい

#249 2014/05/20 17:20
そうだそうださっさと辞めろ!!!

#250 2014/05/20 18:48
文句言っているうちは、なかなか辞めないんだよね。

#258 2014/06/07 15:17
>>256
辞めたいなら辞めれば。

#497 2015/08/06 12:12
やらったらさっさと辞めれや、たらずがあー

#566 2015/09/18 06:06
早く辞めろよ

#633 2015/11/11 21:58
ホワイトだのブラックだのと言うけど、結局は働いてる本人がどう思うかだよね。
おれの会社はよくブラックとか言われてるみたいだけど、俺は凄く居心地がいいよ。つまり俺にとってはホワイト企業。

#634 2015/11/11 22:00
父親が働いてました

超ブラックです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4e16c40d18327d760d45aa48765baef0)

209名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 07:53:17.76
おまえらの主張を
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1410074301/に宣伝してあげたぞ
有難く思いなさい

104 :名無しさん@あたっかー:2015/11/11(水) 09:10:30.92
あなたでも連合でもいいから、その理想の企業をつくってみなよ。
そもそも日本の法律は労働者が強過ぎるんだよ。
ちなみに理想の通りにやってる上場会社の名前をいくつかあげてみそ。

111 :名無しさん@あたっかー:2015/11/11(水) 14:23:27.96
やっぱ言えないわけだな。
上場会社ですらどこもできない理想論なんて迷惑だよな。
理想というよりわがまま。
ほんとあなたがたは世の中を悪くしている。
善人ぶらないでほしいよ。
あなたみたいなの見ると、日本も早くアメリカみたいに簡単に解雇できるように法案整備してほしいと強く感じる。

133 :名無しさん@あたっかー:2015/11/13(金) 09:14:30.99
ブラック企業は労働者にもプラスだと思いまつ。
ブラック企業が嫌なら辞めたらすむよ。
でも、会社が潰れたらやばいです。

137 :名無しさん@あたっかー:2015/11/14(土) 11:56:37.16
ここに書きんでる人はブラック企業はイヤとか
選べるスペックがある立場にない
イヤなら辞めてよそ行けばいいわけだし
どこも雇ってくれない自分の立場からすれば
雇ってもらえるだけでもありがたく思うべきだよ

210名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 07:53:40.81
144 :名無しさん@あたっかー:2015/11/14(土) 16:25:25.43
会社にモノを言いたければ
まず自分がどんだけ会社の利益に貢献したかを考えてからにしたら
一人前の働きもせず文句ばかり言ってたら会社のゴミ、給料ドロボー

166 :名無しさん@あたっかー:2015/11/15(日) 21:01:34.43
簡単な話イヤな人は辞めればいいのです
会社の和をみだすような人は会社にとってガンですから
辞めて貰ったほうが会社のためです

184 :名無しさん@あたっかー:2015/11/16(月) 11:19:53.92
精神論で日本は伸びてきたような。

206 :名無しさん@あたっかー:2015/11/19(木) 18:48:05.09
法令を全部きれいに守ってる会社なんて見たことないよ。
じゃあここのブラック反対の住人さんは、勤める会社なんてないわけだね。
精神論を否定してしまうと日本の未来はどうなるのかな。
辞める自由はあるわけですから
と言われても仕方ないな

211名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 08:17:42.82
「ストレスチェック」義務化へ、仕事で“心の病”最多に

 仕事上のストレスで「心の病」となる人が今、増えています。心の状態を調べる「ストレスチェック」で社員の心理的な負担をはかることが、来月から企業に義務付けられます。

 仕事のプレッシャーや人間関係。働いていれば、常に職場での悩みはつきまといます。働く人に心の様子について語ってもらいました。

 「私は2年目なので、仕事に慣れないのが大きい。疲れているというか、緊張している部分があるので」(女性 入社2年目)
 「(ストレスの)種類が変わっている。前は数字、数字、2年目までは。3年目以降は人間関係の方が」(男性 入社4年目)

 過労や仕事上のストレスで、うつ病など「心の病」となり、労災と認定された人は2014年度、全国で497人にのぼっていて、過去最多です。

 東京都は18日、企業の人事労務担当者らを集め、シンポジウムを開きました。

 「自社にあった最適な対策をとることが非常に大事 。企業にとってはメンタルヘルス対策が待ったなし」(臨床心理士 精神保健福祉士 佐藤隆氏)

 国は来月から社会の心理的な負担の程度を調べる検査=「ストレスチェック」の実施を企業に義務づけます。
対象は、社員50人以上いる企業で、1年に1回実施されます。チェック内容は、厚生労働省が推奨する57の項目を参考に企業側が作成します。

 例えば、仕事について。「非常にたくさんの仕事をしなければならない」や「時間内に仕事が処理しきれない」。
また、あなたの状態について。「活力がわいてくる」や「元気いっぱいだ」を4段階から選択します。その後、結果が社員に直接伝えられ、医師や保健師らにより面談なども行います。
社員の同意がなく、企業に伝えることは禁止されています。

212名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 08:18:13.93
 一方、社員のストレス緩和に積極的に取り組む企業もあります。

 「こちら一見するとカフェのように見えるかもしれませんが、実は都内にあるIT企業のオフィスなんです」(記者)

 このIT企業では、一角に社員がリラックスできるスペースを設置。フロア内に流しているのは、オフィス向けに配信されているメンタルヘルス用の音楽です。

 「(Q.ストレスのかかり方は違う?)絶対違う」(社員)
 「リラックスしてミーティングの準備も発想が湧きやすい」(社員)

 こうした取り組みの狙いについて・・・

 「(音楽は)場所によって分けている。(オフィスは)作業する所なので、ストレスを減らせるような、リラックスした音楽」(インテリジェンス ビジネスソリューションズ 事業統括部 橋口 真ゼネラルマネジャー)

 オフィス向けメンタルヘルス用音楽の配信が始まったのは2年前。86のチャンネルから選べますこの音楽を配信する会社は、ストレスチェック専用サービスを提供する事業も行っています。

 「(音楽配信の)スタート当初から比べると、5000件を超える問い合わせがある。『職場環境を良くしていこう』というのが、世の中の流れとしてあるんだとすごく感じる」(USEN広報部 沖秀史部長)

 国は企業に対し、積極的なメンタルヘルス対策を呼びかけています。(18日23:26)

213名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 08:26:05.16
しょうがねーなー
次スレ立てる時はスレタイに【ブラック】を付けて立ててあげようか
現実そうなんだし今後も良くしようとする気持ちさえ無いんだからな
では倫理は永遠にブラックという事で

214名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 08:44:28.49
ブラック推奨派は夜道に気を付けろよ

これは脅しや脅迫じゃないよ
君らがどこの誰かなんて知らないからな
ただ普段からブラックな言動してる人は色々な形で恨まれてるだろう
私は何かしようなんて思わないけど
世の中には何かしてやろうと思う人もいるってことだな
そして私は目の前でブラック推奨派がどうにかなっても放っておくよ

きれいごとはいらないね。

215名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 10:04:01.35
左翼。

216名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 15:04:15.23
あげく最後は脅しかよー。
ブラック企業は悪いけど、従業員も義務を果たしましょうね。
義務の後に権利だよ。
権利の主張ばかりする輩はどこに行っても嫌われる。
権利の主張ばかりの奴って社会に必要ないよな。

217名無しさん@あたっかー2015/11/20(金) 18:18:49.51
健康に気をつけよう
交通事故に気をつけよう
と同じ類の呼びかけだが

義務の定義もあいまいだね
会社が義務のハードルを勝手に作るんだから

今までそんなでたらめな事してきたから「ストレスチェック」が始まるんじゃないの?

218名無しさん@あたっかー2015/11/21(土) 08:23:59.65
なお、権利を一切主張しないことも義務に含まれている模様

219名無しさん@あたっかー2015/11/21(土) 10:17:32.76
 社会保険労務士を務める豊嶋氏。中小企業経営者を初めとした「人」「労働」「雇用」に関する様々な経営課題の本質的
改善や解決に向けた専門家として活躍されております。以前はコンピュータ会社の営業を行っており、人の問題について
労使問題や残業・ハラスメント等の問題と向き合い、日々悩み考え続ける。ここ数年、労働者側が訴えを起こす事が増え
ており、労働基準法としての権利を主張する人たちに、労働者としての義務を忘れてはいけない事を訴えかけている。
働くルールについて前向きに組織が前に進む努力、その上で大切になるのが就業規則。法律上定義されていない部分
をきちんと定める事が大切で、社内のコミュニケーションを良くする会社を作っていかなければならないと話される。豊嶋
氏が新たに考えたのが、質の高い仕事の進め方を追求した「新・報連相(しん・ほうれんそう)」制度。これは5段階のレベル
表で組み立てられ整理・体系化した物。3つの視点「環境」「目的」「自己」に対して何のために行うか目的を持つ事が重要
であると明確化している。経営者は「場作り」をしてあげることが大切。教えるだけではなく、社員に「気付き」を与えるような
教育、そして実践をする事が求められる時代なのだと。

http://www.taihaku-rinri.com/MS-OLD/2013-2.html

220名無しさん@あたっかー2015/11/21(土) 11:09:59.90
労働者の敵・社会保険労務士。今回も出てきた

今回の労働紛争でも、やっぱり出てきましたか、社会保険労務士。

会社に入れ知恵をしたのはやっぱり労務士でした。恥ずかしいです。

彼らは食ってくために会社に卑劣な知識を与えるのですね。自分が食っていくためならば、人が悲しい思いをしてもいいんでしょうね。

何が正しくて何が間違っているかなんてわからない世の中だと言いますが、悲しい思いをした人は、悲しい最中にもそう言って我慢出来るのでしょうか?

法律が、権利と権利の調整の意味合いを持っているのは、長年の勉強で分かりますが、今の法律家達は弱者を食い物にする知識を商品化し、それで儲けている。

私はそんな法律家はどうしても許せないのです。なんでみんな労務士になんかなりたがるのか?会社の経営者の見方をすることが生きがいか?それで泣く人がいることはどう思っているのか?

この怒り、必ず未来につなげる。

一人でも多くの人が、自分の力で、会社や非情な法律屋を打ち崩せる日がくるまで、勉強し続ける覚悟だ

立ち上がれ、労働者のみんな

http://makotosiyaka.jugem.jp/?eid=314

221名無しさん@あたっかー2015/11/21(土) 14:23:48.82
労働者のために頑張ってる社労士もいるのに、倫理を
代弁する輩のために社労士自体が貶められるのが
非常に気の毒。全ての社労士は倫理を手を切ろう。

222名無しさん@あたっかー2015/11/21(土) 22:32:03.88
こういうやつらがブラック企業を作り出してる
労基署の調査をぶっ潰すとか
残業代なんかビタ一文も出したくないとか
ブラック社員がブラック企業と言ってるだけだとか

(有)モンジュアソシエイト
特定社会保険労務士 木全 美千男
https://www.youtube.com/watch?v=4LdYu-0oh3o

社会保険労務士法人
北海道賃金労務研究所 石田和彦
https://www.youtube.com/watch?v=DqpBTIlCIEM

アールイープロデュース
組織活性化支援
中小企業診断士 南本静志
https://www.youtube.com/watch?v=Hid3mJ54xng

これはほんの一例だ
検索すればゴロゴロ出てくる

223名無しさん@あたっかー2015/11/21(土) 23:52:28.96
今の時代に転職回数が多いのは当たり前の事だ
求人票と仕事内容が違う会社なんて沢山有るだろ
悪意を持って求人票にウソの記載をしてるんだからそんな会社は直ぐ辞めるのが当然だ
それでも頑張ろうとする人も沢山居るが元々ブラック企業だから辞めるんだよ
それに一旦会社辞めないと生活出来ない人も大勢居る
そして同じ会社には復職出来ない
そんなことも理解出来ない輩が企業にアドバイスしてんのか
中小はもとより大企業でも低条件でリストラしてるから「簡単に解雇出来ない」なんてのは屁理屈だ
こいつらのせいで他の社会保険労務士やコンサルタントがみんなそうだと思われるんだ

224名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 01:37:06.14
>>223 解雇規制って騒いでるのって、案外「ええとこ」の会社
だよね。「人が多すぎる。数千人早期退職を募る。退職金1千万以上出すぞ」
みたいな。
それこそ倫理の中小企業さんなんか退職金ゼロ円でサクッと首切ってるよ。
無知はある意味最強だと思う。

225名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 04:31:31.67
大企業でも「追い出し部屋」って評判になったじゃん
大企業でも自己都合で辞めさせられた人も多いだろうな
中小企業は会社自体が最初から「追い出し部屋」みたいなもんか
もっとも昔から中小企業は労基法を守らないのも当たり前で倫理のかけらも無かったけどな

226名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 04:34:18.84
転籍させられてからの追い出し部屋なら退職金などの条件も違うだろう

227名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 06:37:20.90
ブラック企業に噛みついてるあなたに理想の会社をつくってみてほしいな。
模範となる会社ができればブラック企業はだんだん無くなるよね。
文句を言うだけじゃ、民主党となんらかわりないよ。

228名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 07:08:53.36
民主党は自民党に今までの責任を取らせる事に成功した
このまま自民で行けばいいんじゃね?
日本が壊れても自民の責任だから

模範となる会社が出来るだけじゃブラック企業は無くならないよ
政策と法律がブラック企業の存在を許してるんだから

229名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 07:17:46.70
法律が許さないからブラック企業なんじゃないのか?
模範の会社プリーズ。
みんなで就職して世の中に広げようよ。

230名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 07:35:11.56
法律を守っていればブラックじゃない、なんてことはないからな
法律はあくまでも最低ライン
法律はなんとか守ってるから良いでしょ、というのは最低レベルな会社ですよと同じだよ
面接に行った会社で言われたのが、職種上残業代は無いけど平均時給は最低賃金にはなってるよと
もちろん倫理企業です

231名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 07:41:36.57
それは給料を労働時間で割ると最低時給にならないから法律違反だろ。

232名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 07:53:57.66
倫理企業がそう説明したんだよ
最低賃金はクリアしてるよとね

233名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 08:11:36.23
それは説明であって法律違反だろ。

234名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 08:17:47.47
倫理企業は法律違反企業ということで
つまり倫理企業はブラック企業ということで

235名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 09:04:40.41
ブラックじゃない会社をつくって、倫理企業を見返してやってくださいね。

236名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 09:11:59.10
倫理はこのままブラックで良いんじゃねーの?
ブラックおちょくるの面白いじゃん

237名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 09:39:10.26
倫理企業に恨みでもあるのか?

238名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 10:52:06.52
体験からブラックだからブラックと言ってるだけ
ブラックじゃなければブラックと言う事も無かったわけだしさ

239名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 11:08:54.70
サンジャポでブラック企業の話をしてるな。
何でもブラック言うなと。

240名無しさん@あたっかー2015/11/22(日) 22:16:21.14
芸能人じゃねーか
いつも表に出てていわゆる勝ち組に残った人達
蛭子さんが言ってたが
「番組一つ出るとサラリーマンの一ヶ月と同じ金が入るから
芸能人は辞められない、サラリーマンなんてばかばかしい」
そういう本音を言う蛭子さんは嫌いじゃないよ

241名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 00:31:29.80
勝ち組の人らにしたら
今後はどんどん子供が少なくなって社会も維持出来なくなるから
「俺たち勝ち組の為にお前らが奴隷になれ」、ということだ
「ブラックなんて無い」、と言ってるのはそんな連中だ

242名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 01:06:14.10
>>239 あー、イトくんでしょ。あの人は完全に創業者目線で
世の中(特にネット民)の空気読めないからダメ。
行ける範囲の「ステーキけん」は「まーそんなもん」品質のために
閑古鳥ないてるよ。
今日の発言では「僕の感覚では制服に着替えて身なりを整えるのは
仕事以前に社会人の義務だと思うんですけど、今の若い人は着替えも労務時間と
認めろ、という」という愚痴。
いやいや、あんたの店は簡単な着替えで済むかもしれんけど、
うちのような食品工場だと着替えから入場手続きに15分かかりますから。
賃金は払われてないが、これが「払います」に変わると「衛生に関心ある経営者」
になれるんだけどなぁ。

243名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 01:25:42.23
最高裁でもそう判決でてるよね
事業所が制服、作業服、装備を義務付けてるならその着替え脱着時間は労働時間で賃金払えとね
最高裁の判決だからねぇ
それだけ今まで経営者は労働者にデタラメな働かせ方をしてきてるんだよ
最高裁の判決も聞く耳持たないと
そんな企業はこれからも永遠にブラックで良いんじゃねーの

244名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 02:34:26.30
 
大阪労働局
http://osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/yokuaru_goshitsumon/jigyounushi/jikangai.html

Q11. 当社では、残業時間の計算を30分単位で行っており30分未満は切り捨てています。
この取扱いでよろしいでしょうか。

A11.
割増賃金の計算に当たっては、事務簡便のため、その月における時間外の総労働時間数に30分未満の端数がある場合に
はこれを切り捨て、それ以上の端数がある場合にはこれを1時間に切り上げることができるとされていますが、
原則的には、毎日の時間外労働は1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。労働時間の端数計算を、
四捨五入ではなく常に切り捨てで計算することは、切り捨てられた時間分の賃金が未払となるため認められていません。

245名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 07:12:18.11
「従業員が勝手にやってるから支払う義務は無い」なんて通用しないよ
もし従業員が勝手にやってたら「そんなデタラメはするな、会社にとって迷惑だ」と経営者は諭さなきゃいけない立場だよね
倫理法人会じゃ無理かな
では倫理企業はこのままブラック企業ということで

246名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 07:38:22.39
ここはきっとブラック労働者ばかり来てるだろうな。

247名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 07:45:04.82
法律や判例を守れと言うのがブラックか?
法律や判例を守らないのがブラックだろ

248名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 07:48:11.27
倫理は所詮中小零細の集まり
社会ルールを守る気なんて元から無いとさ

249名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 08:05:26.58
ブラック労働者は、義務を果たす前に権利の主張をする。
会社をむしばむシロアリみたいなやつ。
間違っても俺の勤務する会社には来るなよ。

250名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 08:35:08.22
>>249
その義務とは何ですか?
誰もが納得出来るものでなければ意味が無いですよ
責任者が勝手に作った文言では義務がいつまでも果たせないように幾らでも作れますね
それがブラック企業と言われています

それにひきかえ法律や判例は誰もが従わなければならないルールです

251名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 08:42:16.56
もう別にいいんじゃね?
倫理はこれからもずっとブラック企業で!

このスレもブラック企業の集団として進めていくから

252名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 09:29:26.35
少し前にこんな奴がいた。
飛び込み営業の会社なんだけどさ、新人に会社まわりをして誰でもいいから名刺交換をするように指示をした。
20人のうち19人は最低でも10枚は取ってきた。
一人だけ1枚取ったり取らなかったり。
5日続いたから真面目にやらなきゃ解雇だと伝えたら翌日の朝礼の時間に弁護士と来やがったよ。
辞めてほしいなら給料を1ヶ月分払えってきた。
こんなのが労働基準法では許される権利なわけだろ。
法律を利用した恐喝にしか思えなかったよ。

253名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 09:45:43.89
もう少し付け加えると、数人のスタッフが公園でたばこを吸いながらとか喫茶店でサボってるのを目撃しています。
それを伝えると、たまたま見られて少し休憩しただけだと言い張るばかり。
労働基準法が休憩を認めてるとか、一生懸命にやってるけど能力がないだけで、それは雇用した企業が悪いとか、そんな意見ははじめて聞いたよ。
前の会社に問い合わせしたら、同じような流れで辞めたんだとさ。
こちらの顧問弁護士に相談したら、労働基準法はかなり強い法律でどうしようもないんだと。
こんな糞みたいな奴すらも守りたいんだろ?

254名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 10:08:00.44
飛び込み営業?
職業からしてブラックに思えるが

それはさておき
指導教育してるように思えないけどね
あなたの会社がちゃんと面接したんでしょ
その上で採用した責任は有るんですよ
誰でもペースは違うし伸びる時期も違う
たった5日で何が分るよ
しかしブラック企業は5日で分るんだよ

255名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 10:37:07.59
はいはい、倫理はブラック倫理はブラック、これはもう確定ですよ

256名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 10:40:13.06
やっぱりかばうんだ。
その責任が重いわけだよ。
あなたがいう、5日で何がわかるんだ?
そうなんだよ、5日でわからないし、面接でなんかもっとわからない。
だから簡単に解雇させてくれないと困るよなあ。
3ヶ月雇用したら簡単に辞めさせられないならわかるよ。
まともに働いてないのに詐欺だな。
そんな奴らをあなたがたが追放しないと、労働基準法が悪用とみなされる。
本当に権利が必要な為に使われるべきで、悪用できないように改正すべきだよ。
こんなやつをかばうなら頭疑うぞ。

257名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 10:58:06.76
試用期間てのが有るけど条件付けなかったの?
営業なんだからさ
これ位のことが出来ないならうちではちょっと無理ですねって
面接の時に説明しなかったの?
試用期間は本採用よりも解雇しやすいはずだけど今は違うのかな
でもそれを悪用したらぶったたかれるけどな
採用するだけしといてまともに指導もしないでポイッか
ブラック企業の常套手段だな
こんなのをかばう社労士の頭を疑うぞ

258名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 11:04:49.02
はいはい、倫理はブラック倫理はブラック、これはもう確定ですよ、永遠にな!

259名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 11:32:06.09
私が「倫理企業はブラック」と思うのには理由が有ってね
まともな指導もせずにほんの数日で数字だけ求めるんだよ
まるで嫌がらせして辞めさせようとしてるかのようだった
これが倫理法人会の「倫理」なんだろうと私は理解した
たとえその会社がそうだっただけだとしても倫理法人会の会員企業
活力朝礼を行い始業30分前から掃除して賃金も払わない完全なブラック企業
倫理法人会としてこういう企業をどうするんだろうね

260名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 11:49:30.39
試用期間の説明はもちろんしたさ。
でも能力がないだけで試用期間だからって、解雇するなら1ヶ月分払えだとさ。
俺はあなたがたと同じ労働者なわけだけど、ほんと迷惑です。
そんな奴らが権利の主張を悪用できたら、正直者や真面目な人が馬鹿をみるよ。
解雇と言わせて、毎回弁護士を使って金を請求できてる。
ちなみに前職の方は前々職に確認したら、同じ手口でうんざりしたらしい。
その3社に勤めたの2ヶ月でやってるから、そいつはけっこうな稼ぎになっているはず。
ブラック労働者は、真面目な労働者の敵だと俺は言いたいよ。
反論があればうかがいたいものだ。
でも、真面目な労働者をつくる法律であってほしい。

261名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 12:54:11.33
>>260
あなたは労働者ではありません
ふざけるのもいい加減にしろ

262名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 12:57:00.03
>>244
これは全国共通だよね
いくら大阪でもこんな所にネタはブチ込まないでしょう
 
大阪労働局
http://osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/yokuaru_goshitsumon/jigyounushi/jikangai.html

Q11. 当社では、残業時間の計算を30分単位で行っており30分未満は切り捨てています。
この取扱いでよろしいでしょうか。

A11.
割増賃金の計算に当たっては、事務簡便のため、その月における時間外の総労働時間数に30分未満の端数がある場合に
はこれを切り捨て、それ以上の端数がある場合にはこれを1時間に切り上げることができるとされていますが、
原則的には、毎日の時間外労働は1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。労働時間の端数計算を、
四捨五入ではなく常に切り捨てで計算することは、切り捨てられた時間分の賃金が未払となるため認められていません。

263名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 13:16:41.85
はあ。
労働者だけどなにか?
あなたと意見が合わないとそんな扱いか?
俺も真面目に働いてる。
ブラック企業は嫌いだし。
だから会社にも意見を言ってだいぶ労働条件をかえてもらった。
でも、変な働き方するやつがいると意見もしにくくなるんだよな。

264名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 13:18:53.74
労働者が労働者を解雇したいって支離滅裂www
やはりブラック集団だったな

265名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 13:26:47.44
採用する時に以前の職場に確認すればすぐ分るはずだけどね
それもしない会社で人事担当で職場なんだね
ただ前職がブラック企業の場合は平気でウソを言うから全て鵜呑みには出来ないけどね
源泉徴収表を何度も催促しても嫌がらせで出さない会社もあるからね

266名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 13:32:19.95
おまえらさー
これを目立たなくさせる為にワザとやってるだろ
居るんだよねーそういうクズ

242 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:06:14.10 >>239 あー、イトくんでしょ。あの人は完全に創業者目線で
世の中(特にネット民)の空気読めないからダメ。
行ける範囲の「ステーキけん」は「まーそんなもん」品質のために
閑古鳥ないてるよ。
今日の発言では「僕の感覚では制服に着替えて身なりを整えるのは
仕事以前に社会人の義務だと思うんですけど、今の若い人は着替えも労務時間と
認めろ、という」という愚痴。
いやいや、あんたの店は簡単な着替えで済むかもしれんけど、
うちのような食品工場だと着替えから入場手続きに15分かかりますから。
賃金は払われてないが、これが「払います」に変わると「衛生に関心ある経営者」
になれるんだけどなぁ。

243 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:25:42.23 最高裁でもそう判決でてるよね
事業所が制服、作業服、装備を義務付けてるならその着替え脱着時間は労働時間で賃金払えとね
最高裁の判決だからねぇ
それだけ今まで経営者は労働者にデタラメな働かせ方をしてきてるんだよ
最高裁の判決も聞く耳持たないと
そんな企業はこれからも永遠にブラックで良いんじゃねーの

267名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 13:36:52.52
>>256
あーそれ、雇用時にちゃんと「14日間の職務不適正理由による解雇権を行使する場合があります」って告げるだけでも成立するよ。
書類渡せばパーフェクトだけど、喋るだけでもオーケー。
「14日間の、」リピートあふたーみー。

どうせそれ以前に、人を選んでられないくらい、募集してもしても、全然応募ないんだろうけど。
まず、求人票を他社と比べてごらんなさい。あとは2つほどのタレコミサイトに悪い評判書かれてないかチェックしてみんしゃい。

268名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 13:41:31.09
>>260
法的な試用期間の説明したって?
じゃあ解雇日までの賃金を除いては、びた一文払う必要ないね。
求める職務能力が「ケツでラッパを吹ける」だとしてもだ。
その社員だった人は勝っても負けてもいいくらいの「顧問弁護士」を抱えてる裕福な家の子なんじゃないの?

269名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 13:51:23.48
>>256>>260がブラック企業でブラック社員だというのがハッキリしたな
たとえその新人がブラック新人だったとしても>>256>>260を擁護することは出来ない

270名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 14:12:19.54
はやく1000まで行かないかな
そうすればスレタイに「ブラック」を付けてあげられるのにwww

271名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 14:47:47.14
左翼が焦ってきたな。
まさか労働者仲間が反旗を翻すとはな。
ワロタ

272名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 14:50:55.85
あなたどんだけ糞労働者なんだよ。
真面目に働かない奴はいらないのあたりまえですよ。
真面目に働かない奴がいると、その分を自分が働かなければならず迷惑だから。

273名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 15:01:31.89
倫理企業がやってるのは洗脳
ブラック企業の被害者に聞くと洗脳されたと答える
カルトと同じで労働者としての正しい考えが出来なくなるんだよ
だから労働者の立場で経営者の考え方をして同じ労働者を売るような事をする

274名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 15:05:37.79
 
大阪労働局
http://osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/yokuaru_goshitsumon/jigyounushi/jikangai.html

Q11. 当社では、残業時間の計算を30分単位で行っており30分未満は切り捨てています。
この取扱いでよろしいでしょうか。

A11.
割増賃金の計算に当たっては、事務簡便のため、その月における時間外の総労働時間数に30分未満の端数がある場合に
はこれを切り捨て、それ以上の端数がある場合にはこれを1時間に切り上げることができるとされていますが、
原則的には、毎日の時間外労働は1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。労働時間の端数計算を、
四捨五入ではなく常に切り捨てで計算することは、切り捨てられた時間分の賃金が未払となるため認められていません。

275名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 15:15:54.35
242 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:06:14.10
>>239 あー、イトくんでしょ。あの人は完全に創業者目線で
世の中(特にネット民)の空気読めないからダメ。
行ける範囲の「ステーキけん」は「まーそんなもん」品質のために
閑古鳥ないてるよ。
今日の発言では「僕の感覚では制服に着替えて身なりを整えるのは
仕事以前に社会人の義務だと思うんですけど、今の若い人は着替えも労務時間と
認めろ、という」という愚痴。
いやいや、あんたの店は簡単な着替えで済むかもしれんけど、
うちのような食品工場だと着替えから入場手続きに15分かかりますから。
賃金は払われてないが、これが「払います」に変わると「衛生に関心ある経営者」
になれるんだけどなぁ。

243 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:25:42.23
最高裁でもそう判決でてるよね
事業所が制服、作業服、装備を義務付けてるならその着替え脱着時間は労働時間で賃金払えとね
最高裁の判決だからねぇ
それだけ今まで経営者は労働者にデタラメな働かせ方をしてきてるんだよ
最高裁の判決も聞く耳持たないと
そんな企業はこれからも永遠にブラックで良いんじゃねーの

276名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 16:13:35.22
真面目に働こうよー。

277名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 16:34:01.50
向井蘭という人物がいてな、中小零細企業は法律を守らなくてもいい、とことんブラックになれば労働者はお手上げだと
ブラック企業を先導し広めたんだよ、弁護士のくせにな!

206 :名無しさん@あたっかー:2015/11/19(木) 18:48:05.09
法令を全部きれいに守ってる会社なんて見たことないよ。

これと全く同じ理屈だろ

278名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 16:42:16.93
なんか話の流れが変わってきたな。
労働者の敵 = ブラック経営者

労働者の敵 = ブラック従業員
とは正しい意見。
ブラック従業員は中国や北朝鮮みたいな共産主義の国に行けばいいのにな。

279名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 16:50:20.34
もう一つ
労働者の敵 = 会社側の社労士、会社側の弁護士

280名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:01:23.52
たしかに社労士も頭にくるな。
ブラック経営者とブラック従業員どちらが頭にくる?
俺はブラック従業員のほうだよな。
経営者はまだ給料くれるがブラック従業員は俺の仕事を実質増やすことになる。
給料を払わない経営者はブラックというより犯罪者だな。

281名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:01:33.79
 
向井 蘭

プロフィール

狩野・岡・向井法律事務所 弁護士

東北大学法学部卒業。
父親が中小企業経営者であったことから労務トラブルから経営者を救うことを志す。
2003年狩野法律事務所(現 狩野・岡・向井法律事務所)入所。
主に使用者側の労働事件に関与し、労働組合対策に強みを持つ。

282名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:06:36.37
>>280
お前がブラック社員と称してるやつは放っておけばいいんだよ
お前は自分の仕事をして終わったらさっさと帰れや
他の社員の事をグズグズグズグズ言ってるのもブラック社員だボケ死ね

283名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:10:01.48
 
大阪労働局
http://osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/yokuaru_goshitsumon/jigyounushi/jikangai.html

Q11. 当社では、残業時間の計算を30分単位で行っており30分未満は切り捨てています。
この取扱いでよろしいでしょうか。

A11.
割増賃金の計算に当たっては、事務簡便のため、その月における時間外の総労働時間数に30分未満の端数がある場合に
はこれを切り捨て、それ以上の端数がある場合にはこれを1時間に切り上げることができるとされていますが、
原則的には、毎日の時間外労働は1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。労働時間の端数計算を、
四捨五入ではなく常に切り捨てで計算することは、切り捨てられた時間分の賃金が未払となるため認められていません。

284名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:10:24.97
242 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:06:14.10
>>239 あー、イトくんでしょ。あの人は完全に創業者目線で
世の中(特にネット民)の空気読めないからダメ。
行ける範囲の「ステーキけん」は「まーそんなもん」品質のために
閑古鳥ないてるよ。
今日の発言では「僕の感覚では制服に着替えて身なりを整えるのは
仕事以前に社会人の義務だと思うんですけど、今の若い人は着替えも労務時間と
認めろ、という」という愚痴。
いやいや、あんたの店は簡単な着替えで済むかもしれんけど、
うちのような食品工場だと着替えから入場手続きに15分かかりますから。
賃金は払われてないが、これが「払います」に変わると「衛生に関心ある経営者」
になれるんだけどなぁ。

243 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:25:42.23
最高裁でもそう判決でてるよね
事業所が制服、作業服、装備を義務付けてるならその着替え脱着時間は労働時間で賃金払えとね
最高裁の判決だからねぇ
それだけ今まで経営者は労働者にデタラメな働かせ方をしてきてるんだよ
最高裁の判決も聞く耳持たないと
そんな企業はこれからも永遠にブラックで良いんじゃねーの

285名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:17:57.41
282さん
何故そんなふうにけんか腰なんだ?
ブラック従業員の存在を否定するのか?
やる気少ない奴はやめろ。
まわりが迷惑だから。
やる気ない奴は世の中に必要ないだろ。
ブラック従業員もブラック経営者もやる気なくまわりに押しつけた結果だよな。

286名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:26:14.87
左翼がブラック従業員と呼ばれていて気持ちい〜い。

287名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:33:55.69
隣にやる気少ない奴がいてテメーに何の関係が有る?
テメーはテメーの仕事してろ
終わったらすぐ帰れ
テメーはシャチョーじゃねーだろ
勘違いしてんじゃねー

288名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:52:40.15
色々検索してると分るけど
「やる気やる気」と言うのはブラック企業の常套句
よって「やる気やる気」というやつも洗脳されてるブラック社員

289名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:54:29.55
ちゃんと義務を果たす社員以外はブラック従業員だよな。

290名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:55:10.04
 
大阪労働局
http://osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/yokuaru_goshitsumon/jigyounushi/jikangai.html

Q11. 当社では、残業時間の計算を30分単位で行っており30分未満は切り捨てています。
この取扱いでよろしいでしょうか。

A11.
割増賃金の計算に当たっては、事務簡便のため、その月における時間外の総労働時間数に30分未満の端数がある場合に
はこれを切り捨て、それ以上の端数がある場合にはこれを1時間に切り上げることができるとされていますが、
原則的には、毎日の時間外労働は1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。労働時間の端数計算を、
四捨五入ではなく常に切り捨てで計算することは、切り捨てられた時間分の賃金が未払となるため認められていません。

291名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:55:42.39
242 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:06:14.10
>>239 あー、イトくんでしょ。あの人は完全に創業者目線で
世の中(特にネット民)の空気読めないからダメ。
行ける範囲の「ステーキけん」は「まーそんなもん」品質のために
閑古鳥ないてるよ。
今日の発言では「僕の感覚では制服に着替えて身なりを整えるのは
仕事以前に社会人の義務だと思うんですけど、今の若い人は着替えも労務時間と
認めろ、という」という愚痴。
いやいや、あんたの店は簡単な着替えで済むかもしれんけど、
うちのような食品工場だと着替えから入場手続きに15分かかりますから。
賃金は払われてないが、これが「払います」に変わると「衛生に関心ある経営者」
になれるんだけどなぁ。

243 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:25:42.23
最高裁でもそう判決でてるよね
事業所が制服、作業服、装備を義務付けてるならその着替え脱着時間は労働時間で賃金払えとね
最高裁の判決だからねぇ
それだけ今まで経営者は労働者にデタラメな働かせ方をしてきてるんだよ
最高裁の判決も聞く耳持たないと
そんな企業はこれからも永遠にブラックで良いんじゃねーの

292名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 17:59:48.97
まず最初に当たり前だけど企業が法的義務をしっかり守れよ
何だ?義務を果たせないか?
労働者だけに義務を押し付けるのは理論が破綻してるな

293名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 18:01:48.07
>>252
>>253
激しく同意。
こういうの書かれるとブラック従業員様がスレを進めてしまう。
困った奴らやでー。

294名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 18:08:29.14
前職の確認と教育もロクにしてないブラック企業がとりあえず何でも良いから大量採用して
数日でクビにしたいという内容にしか見れないがな

295名無しさん@あたっかー2015/11/23(月) 18:13:31.72
向井蘭のせいだ

296名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 00:36:55.36
293さん
いやー、そんな奴は世の中のゴミだな。
金払ってでも北朝鮮にでも送還したいよな。

294さん
あなた頭は大丈夫か?
いくら左翼でも共産党でもこれで労働者側はおかしいよ。
誰がどう見てたって本人が不当に儲けてるだけじゃんよ。

297名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 07:52:11.81
http://finalrich.com/sos/sos-victim-black-industry.html


ブラック士業という悪質な輩が存在する

現代の悪質企業の呼び名として定着しつつあるブラック企業。ブラック企業とは労働関係などがあらゆる意味でブラック:悪条件である企業であり、コーポレートガバナンス(企業統治)の欠如やコンプライアンス(法令遵守)の軽視する最悪企業のことを指しています。
これらの企業は、”ほぼ” 犯罪まがいのことばかりをしています。労働基準法をまともに守っていない所も多々あります。しかし中々その違法な所業は白日のもとにさらされることはありません。基本的に労働者のほうが泣き寝入りすることが多数です。
なぜか?それはこういったブラック企業に対して、違法スレスレの境界を入れ知恵する悪質な弁護士や社会労務士などがいるためです。彼らはブラック士業と呼ばれています。

こういったブラック士業という人間は、悪質な上に知識を持っているハイテク犯罪者みたいな存在のために非常に厄介です。かのブラック企業では辞めたい人もたくさんいますが、実際に辞めようとしたら会社の顧問弁護士から違法な損害賠償の書類が送られてきたり、
団体交渉に行くと会社側の弁護士や社会保険労務士がでたらめな主張を繰り返して、紛争を長期化させて労働者の精神を削ったりすることがあります。

ブラック企業に入ってしまったんならやめればいいだろ!?と思う方も多いでしょうが、ブラック企業に入ってしまった若者の多くは、この就職難の時代に短期で離職すれば再就職が難しくなることを十分知っているためになかなか離職することもできません。
そして奴隷認定されてしまった人は辞めたくてもやめられない状況に追い込まれてしまいます。最後までその足元を見られて使い捨てられているのです。

298名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 07:53:50.76
http://finalrich.com/sos/sos-victim-black-industry.html


違法でなければ何をやってもいいモラルの低下

ブラック士業の元祖かどうかは知りませんが、ブラック士業として知られるのが弁護士の向井蘭です。彼はダイヤモンド社のオンライン記事において弁護士の知識を生かした経営マネジメントのコーナーを持っています。
そこで 「社長は労働法をこう使え!」 という記事名で徹底的に会社の損にならずに社員を使ったり、解雇したりするやり方を解説しています。
別に違法なことをしなければ会社にとってできることをアドバイスしただけだ!って感じですが、違法でなければなにをやってもいいんでしょうか・・・。

・仮処分の時の二重払いは、ほとんどの人が知らない話。労働法務の最前線にいる著者ならではの解説です。

・中身は「労働法を使わせるな」。解雇するのではなく暴言や嘘を用いない範囲で精神的に追い詰めて辞めさせればよいと助言していますが、この手の退職強要が職場うつの二大要因の一つです。

・脱法行為を繰り返すように会社に指導する「ブラック士業」のお陰もあって、退職金でもないのに2千万円受け取る正社員なんて殆どいません。ただ、この弁護士が指摘するように退職勧奨に関する規制が弱いのは事実。

299名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 07:54:31.90
またこのように、相談者の無知につけこんで金をせしめようとする輩もいます。
http://www.bengo4.com/bbs/151959

自己啓発系のセミナーで知り合った社労士(男)に妹が相談にのってもらっていたそうなんですが。。。

妹は当時、いわゆるブラック経営者のもとで、賃金を何ヶ月も未払いの上に、雇用保険までも着服されているという劣悪な状況にありました。

労基署に相談してもあまり前向きな対応をしてもらえず、妹はこんな状況に陥ったのは自分に見る目がなかったからだと自らを責めるようになりました。

そんな時に、社労士ということで指南をしてきた男性に妹は心から感激していました。メールも何回かやり取りを続けていたようです。

それから約一年後、ようやく労基署が立替払の申請を受理し、同時に会社都合の退職で雇用保険を受け取れるようになりました。

ところが、そのタイミングを狙っていたかのように、善人のように装っていた男が、自分は社労士として着手したのだから、立替払金と雇用保険料の総額から10パーセントの代金を請求すると言い出したのです。

妹は彼と契約書も取り交わしていないし、お金の話もしたことがないそうです。相談の内容も労働ユニオンや法テラスに行ってみたら等のたわいもない、いわば社労士でなくてもできるようなアドバイスでした。

常識で考えても男の請求は正式とはいえないものだと思います。しかし、妹はますます気持ちが塞ぎ込むようになり、戦う気力ももはやなくなってしまいました。

男に言っても埒があかないだろうと思ったので、私は東京都社会保険労務士会に通告しました。

ところが、労務士会は非常に身内をかばうような姿勢で、真摯に取り合ってくれません。

続いて、それならばと、全国社会保険労務士会連合会に通告をしましたが、「うちは処分はできない。処分ができるのは厚生労働省の大臣ですね」と、突拍子もないことを言われた。

はっきりいって、このまま不正請求なので無視しておけばいい話だが、悪徳社労士にも東京都社会保険労務士会にも全国保険労務士連合会にも、ものすごく嫌気がした。

このまま悔しい気持ちで一庶民は我慢しなければならないのでしょうか。法的な解決でご教示いただければ幸いです。

300名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 07:56:30.13
http://finalrich.com/sos/sos-victim-black-industry.html


ブラック士業が蔓延る原因について

ブラック企業に悪質な入れ知恵をする弁護士や社会労務士などのブラック士業ですが、もともと真っ当な仕事をしていた彼らがなんでこういうことに
首をつっこんできたのかといえば、単純明快で 「本業で飯が食えなくなってきたから」 なのです。
弁護士や社会労務士は非常に取るのが難しい高等資格のように思えますが、実際は人材流通において資格過多の状況になるほど資格をもっている人が増えてしまってきてきます。
原因は試験の規制緩和などです。弁護士などはロースクールが増えたこともあり、2000年頃は1万7000人だったのが、2010年以降は3万人以上にまで増えています。
しかしこういった職業は資格をとって早々独立できるものでもなく、一度事務所などに入らないといけません。食えるような一人前になるまで時間がかかるのです。
しかし増加する一方の人材に対して仕事は圧倒的に不足しており、資格で食えない人が増えています。博士号の学生が就職できないポスドク問題に似ていますね。

そしてこういった仕事にありつけない有資格者がこういった悪質な所業に手を染めてしまっているのです。さらに、こういった犯罪まがいのことはハッキリ言って儲かるのです。
労働者の弱い立場を利用した悪質な上手い汁を吸ってしまった輩はもうまともな仕事はしません。モラルが崩壊した輩は犯罪まがいのことばかりを請け負うようになって、身も心も腐っていくのです。

301名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 08:19:41.26
 
大阪労働局
http://osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/yokuaru_goshitsumon/jigyounushi/jikangai.html

Q11. 当社では、残業時間の計算を30分単位で行っており30分未満は切り捨てています。
この取扱いでよろしいでしょうか。

A11.
割増賃金の計算に当たっては、事務簡便のため、その月における時間外の総労働時間数に30分未満の端数がある場合に
はこれを切り捨て、それ以上の端数がある場合にはこれを1時間に切り上げることができるとされていますが、
原則的には、毎日の時間外労働は1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。労働時間の端数計算を、
四捨五入ではなく常に切り捨てで計算することは、切り捨てられた時間分の賃金が未払となるため認められていません。

302名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 08:20:38.73
242 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:06:14.10
>>239 あー、イトくんでしょ。あの人は完全に創業者目線で
世の中(特にネット民)の空気読めないからダメ。
行ける範囲の「ステーキけん」は「まーそんなもん」品質のために
閑古鳥ないてるよ。
今日の発言では「僕の感覚では制服に着替えて身なりを整えるのは
仕事以前に社会人の義務だと思うんですけど、今の若い人は着替えも労務時間と
認めろ、という」という愚痴。
いやいや、あんたの店は簡単な着替えで済むかもしれんけど、
うちのような食品工場だと着替えから入場手続きに15分かかりますから。
賃金は払われてないが、これが「払います」に変わると「衛生に関心ある経営者」
になれるんだけどなぁ。

243 :名無しさん@あたっかー:2015/11/23(月) 01:25:42.23
最高裁でもそう判決でてるよね
事業所が制服、作業服、装備を義務付けてるならその着替え脱着時間は労働時間で賃金払えとね
最高裁の判決だからねぇ
それだけ今まで経営者は労働者にデタラメな働かせ方をしてきてるんだよ
最高裁の判決も聞く耳持たないと
そんな企業はこれからも永遠にブラックで良いんじゃねーの

303名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 08:29:57.87
左翼さんが都合の悪い書き込みを消したいらしいな。

304名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 08:36:03.63
ストレスチェック 来月事業者に義務付け
2015年11月24日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201511/CK2015112402000116.html


 働く人の心の健康を守るための「ストレスチェック」を事業者に義務付ける制度が、十二月一日から始まる。
厚生労働省によると、対象となる職場は全国で約十六万、労働者は二千数百万人に上る見込み。
質問票を使って心理的な負荷を数値化し、希望者には医師が面接する。
結果を踏まえ、事業者は勤務時間の短縮といった措置を取る必要がある。
プライバシーに関わる情報を扱うため、適正な運用が求められる。

 昨年改正された労働安全衛生法に基づく制度で、背景には過労やパワハラによる精神疾患での労災認定の増加などがある。

 対象労働者は、主に正規職員で、一年以上の有期契約職員ら一部の非正規も含む。
派遣で働く人については派遣元が実施する。
事業者は年一回、チェックの機会を設けなければならず、来年十一月末までに一回目を実施する必要がある。
労働者に受ける義務はない。五十人未満の事業場での実施は努力義務とされた。

 労働者が質問票に答え、医師や保健師らがストレスの高い人を判定する。
質問票は「ひどく疲れた」「へとへとだ」といった項目から当てはまるものを選ぶ形式。
オンラインでも可能で、厚労省は二十四日、専用のコンピューターソフトをウェブサイトに公開する。

 検査結果は医師らが本人に直接通知し、高ストレスと判定された人は、医師の面接指導を受けられる。
事業者は医師の意見を聞き、作業場所の変更や勤務時間短縮といった措置を取る。

 チェックそのものや面接を受けないことを理由とした不利益な取り扱いは禁止。
面接結果を理由とする解雇や不当な異動なども同様だ。
医師らが結果を本人の同意なく事業者に伝えることも禁じられ、関わった職員や医師らは、罰則付きの守秘義務を負う。
職場環境改善につながるよう事業者が全体の傾向を分析することも努力義務とされた。

305名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 08:36:43.45
◆精神不調者探しではない

<職場のメンタルヘルスに詳しい精神科医の天笠崇氏の話> 職場のメンタルヘルス環境は悪化しており、ストレスチェック制度は必要だ。
制度の目的は、精神的不調を抱える労働者を探し出すことではなく、うつ病などの予防や、労働者が自分のストレス状態を知ることだ。
労働者も意義を理解し積極的に受けてほしい。
国が推奨しているチェック項目には労働時間やハラスメントなどの重要な要因が含まれておらず、ストレス状態の把握には限界があるが、
実施を契機に職場全体で対策を進めてほしい。

306名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 09:29:11.55
>>252
>>253
こういうことをするのがここの労働者です。
ブラック企業とか文句言ってる場合じゃないよな?
ほんと世の中に必要ない奴らだよ。

307名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 10:34:45.84
何度も同じ内容をコピペしてる人は何がしたいんだ?

308名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 11:29:49.91
スレの埋め立て。業者か個人かは不明だけどログが埋まって得をするのは誰か
さーみんなで考えよう

309名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 17:45:31.34
>>306
生活保護と同じ問題なんだよ
悪用してる人がいるからって入り口で厳しくしたから
そのせいで人が大勢死んだ

君の主張はこのままブラック企業を存続させて人を殺せと言ってるのと同じだ
まず法律を企業に守らせるのが先だ
今まで中小がデタラメなことしてきたのが今の結果だ
厚生労働大臣が「日本の企業は全く労働法を守らない」と嘆いてた
これはニュースでも流れている

>こういうことをするのがここの労働者です。
何決め付けてんの?
そんな事する人は全労働者の中でどれだけいる?
今まで企業がデタラメしてきてるからそれを基準にしたままその中で権利を主張したら異常に見えるわな
労働者なら労働者目線で考えて労働者を守ることを考えろ
生活保護と同じ問題で君の主張で人が死ぬかも知れないかもしれないというのを良く考えろよ

310名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 18:03:13.97
倫理法人会って右とか左とか関係あるのかな
私はそんな事今まで一度も考えて生きてきたことはないんだけど
良い事は良いし悪い事は悪い、ただそれだけだ
右でも左的な部分が有って左でも右的な部分がある
普通の人ならこんな感じだろうね
左だ右だってすぐレッテルはる人は普通の生活をしてないんだろうね
何かの団体に所属してる人なんだろうね

311名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 18:18:49.96
>>306
そういう人がいたから
労働者が権利に気付き
労働者が労働法の存在に気付き
労働者が企業は全く労働法を守っていないことに気付き
企業の傲慢さに気付いた

ありがたいありがたい
ありがとうありがとう

312名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 18:25:58.70
向井蘭のせいだ

313名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 18:50:50.90
>>306
それを否定する奴は頭いかれてるな。
そんな怠慢な労働者は日本にはいらん。

>>309
3兆円も使うなら多少の餓死者はしょうがないやろ。
3兆円あれば、医療費でたくさんまっとうな人を救えるし、
3兆円あれば、少子化対策もできて景気は上向きになる。

314名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 19:07:45.77
へぇ
餓死するのもしょうがないかー
やはりそれが本音か
不正受給したらあとで罰則があるんだけど
そこらへんは完全に無視なわけね

315名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 19:12:32.45
こいつらもう日本人じゃねーよ

316名無しさん@あたっかー2015/11/24(火) 19:16:00.46
働かざる者食うべからず。

317名無しさん@あたっかー2015/11/25(水) 00:41:29.68
銀行や信金・信組は、倫理企業から貸し剥がしをして、
金輪際融資を受け付けないようにすべきと思うよ。「給与
を払う契約をしてやってるだけでも有難く思え」と従業員
に言い放っておきながら、自分は金を貸してくれる金融
機関に1度も感謝したことないもんな。

318名無しさん@あたっかー2015/11/25(水) 06:51:38.42
>>313
本当に働けない人ってかなりいるんだけどそういう人にまで死ねという考えなんだね
窓口で絞ったから全国的に餓死者が続発したんだよ
本当に保護しなきゃいけない人までね
それが仕方ない?死んで当然?
それに憲法違反だね
憲法違反と言えば安保法案がどうたらとやってるけど
賛成派も人命を考えて主張してるんだよ
>>313は人命なんて虫ケラとでも思ってるんだろ
そんな思考の輩は人間ですら無い

319名無しさん@あたっかー2015/11/25(水) 07:17:51.34
じゃあ生活保護は現物支給で問題ないよな。
食べ物があれば餓死はしないよな。
あと、ボランティアは強制でやらせてくれよな。

320名無しさん@あたっかー2015/11/25(水) 07:36:20.02
現物支給は良いね
雪国や田舎は車も現物支給でね
無いと生きていけないものは現物支給で
あとは利用制限の有るチケットとかね
金券ショップで扱ったら金券ショップを潰せば良い

321名無しさん@あたっかー2015/11/25(水) 22:33:08.40
現物支給だと、結局役所が資金を物資に替える手間と
場所が必要になるから、効率が悪い。それに保護を受け
てる人が第三者にも分かるようになってしまうから、差別
の温床にもなる。

「差別されて当たり前の存在は明確にすべき」と主張する
のなら、倫理に入ってる企業の社長は顔に「倫理」と焼き
印を入れるべき。

322名無しさん@あたっかー2015/11/26(木) 08:14:14.61
ポテトチップスを郵送すればいいだろ。
餓死はしないと思う。

323名無しさん@あたっかー2015/11/26(木) 10:39:48.99
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない

324名無しさん@あたっかー2015/11/26(木) 16:55:58.50
生活保護をもらうぐらいならブラック企業でもいいから働いてくれという意見。
ブラック企業で働くぐらいなら、生活保護をもらってもいい。
これ、どちらが正しいの?

325名無しさん@あたっかー2015/11/26(木) 18:34:28.74
>>324

>昨年改正された労働安全衛生法に基づく制度で、背景には過労やパワハラによる精神疾患での労災認定の増加などがある。

この過労の行き着く先は過労自殺
ブラック企業に対してではなくて日本の全企業に責任を課したんだよ
ただ50人以下の企業は義務は無いから経営者の思考次第でさらにブラックに進む
周りの企業は良くなっていくから50人以下の零細企業は人手不足倒産に向かうだろうね
国も「ブラック企業は潰れてください」ということなんだよ
倫理法人会は50人以下の零細企業が多いよね

326名無しさん@あたっかー2015/11/27(金) 07:46:35.39
過労なんて生活保護よりましだな。

327名無しさん@あたっかー2015/11/27(金) 09:29:35.79
>>326
君のせいで倫理法人会がキチガイ扱いされるんだよ
生活保護は生活再建の支援
対して過労は蓄積が重過労になる
生活が壊れるだけでなく命も無くなる
精神論は自身に過労を気付かせない作用は有るが知らずに体が壊れていく
その人数が多ければ多いほど社会保障費が増大する
倫理法人会及び倫理企業がこのまま変わらないなら国のお荷物だ

328名無しさん@あたっかー2015/11/27(金) 10:36:47.34
一昔前の女性アスリートは若くして骨粗しょう症になってたそうだ
それは精神論だけでトレーニングした結果だ

>>322
ポテチなどのスナック類やカップラーメンばかり食べてると癌になるってさ

既に倫理は国のお荷物だ
まともな食生活も出来ない人ばかり生み出してる

329名無しさん@あたっかー2015/11/27(金) 12:47:17.97
もう解ると思うけど「ブラック社員」というのは
他の社員に違法行為を強要し、権利を行使させず、パワハラ、セクハラ、モラハラをし
他の社員の個を認めず結果として勤め先の名をブラック企業として世間に広める人のことだよ

330名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 10:52:43.05
倫理と生活保護どちらがまし?
倫理は納税してるな。
生活保護は納税どころか税金食べてる。
ブラック社員は仕事しない奴だろ。
権利の主張ばかりして働きの悪い奴がブラック社員。

331名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 11:45:10.13
http://d.hatena.ne.jp/warabidani/20150809/p2

2015-8-9

■「夏に14連有給休暇取ったらクビになりかけました」に当然と応える馬鹿多数のブッラク日本!

夏に14連休取得 「正当な権利」か「自分勝手な奴」か

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438998863/

≪有給休暇(有休)の取得は働く人の権利――のはずだが、上司の圧力や職場の空気からなかなか取れないという悩みもよく見かける。

大抵、「正当な権利なんだから行使しないと!」と、行使することに前向きのアドバイスが寄せられている。

ところが、「行使」の仕方によっては風向きが変わるようで、ある相談には批判や反発の声が集まってしまった。

Q&Aサイト「発言小町」に、「有休取ろうとしてクビになりかける」というトピックが立てられている(2015年7月1日)。

相談者は投稿の前月に入社から半年経ち、有休を取得できるようになったため、「夏の休みと合わせて14連休を取ろうとした」が、それで「クビになりかけました」という。

結局クビは回避して希望通りの連休を取得できたそうだが、「しかし、周りの目線が辛い」と、職場で冷たい視線にさらされているようだ。

「こんなことは、普通なのでしょうか?」と、意見を求めている。

一般的に有休取得関連の悩み相談には、「気にしないで取得して大丈夫だよ!」という声が多いが、今回の回答欄には、

「世の中、なめてない?たった半年やそこらで まともな仕事もできてるか分からない者が権利だと主張して2週間も連続で休むのは、非常識だと言われてもしかたがないんじゃないかなぁ」

「ゴールデンウィークや夏休み、年末年始などの前後は、他の方と休みが重ならないよう、何か月も前から調整をするのが普通です。

申請する前に上司に相談もなしに出したなら、非常識と思われても仕方ないでしょうね」

332名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 11:46:45.19
「夏休みって周りの人と協力して、お互い調整し合って取りますよね?夏だって仕事はあるんだから。
貴方の夏休みの形態がどのようなものか分かりませんが、貴方1人でそんなに休んでしまったら他の人は休みが取りにくくなってしまうのではないですか?もう少し周りの人の事も考えましょう。

そりゃ周りの目線も厳しくなりますよ。 何て自分勝手な奴、と思われても仕方ないですね」

など、「そんな休暇の取り方ありえない!」という厳しい声が多数寄せられている。

ちなみに国際労働機関(ILO)は「年次有給休暇に関する条約(第132号)」で、

「労働者は1年勤務につき3労働週(5日制なら15日、6日制なら18日)の年次有給休暇の権利をもつ。

休暇は原則として継続したものでなければならないが、事情により分割を認めることもできる。

ただし、その場合でも分割された一部は連続2労働週を下らないものとされる」

と定めている。国際的には「連続2週間の休暇」が推奨されているようだが、日本はこの条約を批准していない。

労働政策研究・研修機構が公表(2011年6月)した「年次有給休暇の取得に関する調査」では、09年度に「連続2週間程度の長期休暇を取得した」と回答した人はわずか2.2%だった。

この現状では、「14連休取得」が正当な権利として歓迎される日は遠そうだ。≫

333名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 11:49:42.81
別にいいけど、クビにするほうがおかしいな。

そんな権利、雇用側にないだろ。これが日本企業がブラックと呼ばれる所以。

………………………………

(T-T)ノ~ 日本企業というより日本がブラックだと思います。

巷間の意見>>

………………………………

経営者がブラックという批判は多いが、実は同僚もブラックというパターンが多いよな。

………………………………

(T-T)ノ~ 現状の体制だと、実質被害を受けるのは同僚と直属上司ですからね。

巷間の意見>>

………………………………

うちも糞忙しい時期にハネムーン休暇15日間取ってヨーロッパ行こうとした馬鹿がいて全力で圧力かけられていたわ

そいつ1日の箱根旅行にしていた

会社側ももっと取ればといったが

かたくなに良いですって言っていたw

334名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 11:50:21.55
………………………………

(T-T)ノ~ 文章が下手なので事情はよく解らないですが、日本の現状では2・8以外の2週間休暇は厳しいですね。

巷間の意見>>

………………………………

正当な権利であってもそれは振りかざせば周りから煙たがられるのは常識だろうに

女性の権利だ男女平等だとか言って騒いでる田嶋みたいな女が煙たがられるのと一緒だ

ある程度周りに配慮してるヤツのほうが結局は好感度上がるし最終的には得をする

………………………………

(T-T)ノ~ ある程度というのが実に難しい。配慮が過ぎるとお人好しになって大損するブラック日本ですから。

巷間の意見>>

………………………………

ちの会社、7月休み無しだったから今日から8月の終わりまで休めって言われた

ブラックか分からんな、大型船の船員だし

………………………………

(T-T)ノ~ 長期休暇を欲しい奴はこういう仕事を選ぶしかないな。

335名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 11:51:23.03
巷間の意見>>

………………………………

休み(有給)は取ったらいい。

でもその為の段取りや根回しは必要。

別に難しいことじゃ無くて休みの間自分が居なくても社内や取引先が困らないように準備しとくだけだ。

それすら出来ない無能は休みとる資格もない、それだけのこと。

………………………………

(T-T)ノ~ いくら段取りや根回しをしても取れない雰囲気が蔓延しているのがブラック日本。

巷間の意見>>

………………………………

入社半年で14連休ねー

ま、入社半年が2週間抜けても仕事に影響ないだろうが

自分が経営者ならそれなりの扱いになるわな、それなりのな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

336名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 11:52:47.90
………………………………

中小零細の経営者だけど

俺なら普通にどうぞと言うぞ

入社半年じゃ研修終わりで担当させる仕事も少ないし

重要度も低い

役にたってないやつが休んでも大した影響はないからな

でも、ボーナスや昇給は覚悟してもらうけどね

………………………………

(T-T)ノ~ 日本人根性丸出しの意見でした。

337名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 11:53:32.83
巷間の意見>>

………………………………

因みに俺も零細経営者だけど

うちは有給は幾ら連続で取ってもいい。

ただその前に仕事を残ってる誰にどう

割り振るかだけはキチッとしてもらうし

皆お互い様だから結構普通にカバーしてくれる。

俺が一番嫌なのは来てるのに文句言いながら

ダラダラ仕事してるんだかしてないんだか

分からないような奴。

………………………………

(T-T)ノ~ 比較的まともな意見ですね。

338名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 11:54:03.53
巷間の意見>>

………………………………

さすが日本!

OECDワーストクラスのワークライフバランスなだけあるな。

そりゃ有給取得率がいつまでも上がらないわけだ。

俺は若者に期待するよ。

「連続休暇したら会社に不当な扱いされました!訴えます!

 あとネットにブラックだって言いふらします!」

ってやってくれるのが社蓄に染まってない彼らの最大の武器よ。

………………………………

(T-T)ノ~ 正論です。クビ覚悟で頑張りましょう。

アメリカで共産党万歳!韓国で日本万歳!西欧でナチス万歳と言っているようなものです。

339名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 11:54:45.17
巷間の意見>>

………………………………

結局日本はいつまでも同調圧力が抜けきらない社会だから

若者が個々には風穴を開けられないのなら

>>国際的には「連続2週間の休暇」が推奨されているようだが、日本はこの条約を批准していない。

これを批准させるようにシールズみたいなデモ運動続けるしかないね。

さぞネトウヨは発狂するだろうねw

というか「仕事できないくせに〜」とか「義務も果たさずに権利ばっかり」って言う論拠は

完全に社蓄化させるための方便でしかないってのに若者は早く気付くべき。

………………………………

(T-T)ノ~ この問題に関して最近は、共産党も含め野党は口先で騒ぐだけで、労働権ストとか具体的な政財界に対する圧力行動はあまり聞かないですね。

 中小企業に押しかけ経営者を虐めて憂さ晴らししている程度か?

340名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 13:46:03.07
働かざる者食うべからず。
働かざる従業員食うべからず。

341名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 16:30:54.68
法律を守れなくて潰れるような会社を経営してる社長は
首を括りなさい。愛国者なら、国の定める法律を遵守し
なさい。

342名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 17:36:03.19
左翼

343名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 18:10:32.26
このままいつまでも不毛な議論してろ
君達のはもう議論でもない
政治も民間も日本を再生しようとしてるのに
法律を守らなくていい法律を守る会社が無いから自社も守らなくていい
挙句に左翼だ右翼だ
倫理はブラックなのでスレタイにブラックを入れます
このままブラックとしてやっていきなさい

344名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 18:15:58.75
法律の前に会社も従業員も常識をまもろうね。
ちゃんと働いて給料をもらう。
働きが悪い奴はすぐ解雇。

345名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 18:25:53.33
>>344
その基準は?

346名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 18:40:11.92
>>344
ほら来た常識
どこの常識?
誰の常識?
誰が作った常識?
常識は御前の頭の中で御前の好き勝手に変わるだろ
それを法律の前に常識が先って何だ
倫理企業で良く有るな
御前のようなやつが日本をおかしくしてるんだよ
そんないい加減な御前の好き勝手に作れるものより
法律を優先して守るのは当然だろ

347名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 18:42:30.08
左翼が食いついてきますた

348名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 18:55:15.19
いいねーいいねー
このままブラックのまま進めや

最近ブラックバイトがニュースになってるけど
それも誰かが勝手に作った狭い世界や狭い空間の中でしか通用しないものを強制してるんだね
共通の考えは給料をもらうを払いたくないという一点だけだね
残業も有給も始業前労働も給料だからね
それがブラックとしてNHKも特集して放送してるくらいなんだよ

349名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 18:57:08.46
ここ書き間違い

共通の考えは給料を払いたくないという一点だけだね

350名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 19:22:52.19
働きの悪いブラック従業員さえいなければ日本はもっとよくなるのに。

351名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 23:28:17.14
蟻の集団には働き蟻ばかりではなく
全く働かない蟻もどの集団でも一定割合いる
それは集団を守る為に必要だからだ

352名無しさん@あたっかー2015/11/28(土) 23:41:06.73
蟻は長い歴史の中で進化し今の体系の集団が生き残ったんだろう

353名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 00:05:53.43
あくまでも蟻の話だよな。
だからってあなたがさぼっちゃダメよ。

354名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 09:48:44.27
http://www.entrepreneur-ac.jp/report/bando/ants20121004.html

働きアリの法則(2:6:2の法則)

働かない”働きアリ”!?


今回は『働きアリの法則』(2:6:2の法則)をお伝えします。
アリは働き者というイメージがありますが、
実は数%のアリは、働かずにフラフラ遊んでいるそうです。

100匹の働きアリを観察すると、
そのうちの20匹(20%)が良く働き、
60匹(60%)が普通に働き、
そして残りの20匹(20%)が全く働かない状態になっているそうです。



働かないアリは、どうしても生まれてしまう


仮に、働かないアリ20匹をそこから取り除くと、
残った80匹のうち、16匹(20%)が良く働き、
48匹(60%)が普通に働き、
16匹(20%)が全く働かない状態へ再編成され、
常に「2:6:2」の比率になるそうです。

逆に、良く働くアリばかりを集めても、
まもなく数%のアリは遊び出すと言われています。

355名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 09:49:21.99
”アリの法則”と食物連鎖


この法則は、生物界の食物連鎖にも関連しています。
例えば、狼と鹿が生息している地方に、
鹿を保護するという名目で、
人間が銃で狼を撃ち殺し、絶滅したとします。
狼がいなくなったので鹿が異常に繁殖し、
鹿の大群は草を食べつくしてしまい、
その結果、食べる草がなくなった鹿も絶滅してしまうのです。

狼が生息しているからこそ、
鹿も絶滅せずにすんでいた訳であり、
全ての生物は本来、絶妙なバランスで存在していて、
自然の均衡を保っているのかもしれません。



人間の集団に現れる”アリの法則”


人間が集団を構成しても、アリと同様に、
「優秀な人が2割、普通の人が6割、あまり働かない人が2割」
の構成になりやすいのです。

例えば、集団で何らかの活動をすると、
2割の人が、率先してリーダーシップを発揮し、
6割の人が、そのリーダーシップに引っぱられて働き、
残り2割の人が働かない傾向があると言われています。

356名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 09:49:48.57
さらに6割を細分化すると、
次の5つのグループ(第2、3、4集団)に分類されるので、

「集団1/5の法則」とも言われています。
第1集団:自発的にやる気を出す人達
第2集団:他にやる人が居ればやる気を出す人達
第3集団:命令されればやる気を出す人達
第4集団:命令されてもやる気の出ない人達
第5集団:やる気のある人たちの足を引っ張る人達


アリと同様に、2割のサボっている人達を除いて、
残りのメンバーだけで同様の活動をしても、
やはり、メンバーの中の約2割の人が新たにサボり始めます。

逆に、サボった人ばかりを集めてグループを作り、
活動をさせると、その中の約2割の人がリーダーシップを発揮し始め、
6割の人は、それに引っぱられて動き始めるそうです。

357名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 09:50:17.38
スターばかり集めても”最強集団”はつくれない


スポーツの世界でもお金をかけてスタープレイヤーを集めて、
最強チームを作ろうと今まで何度と試みられましたが、
ことごとく失敗しています。

逆に、スタープレイヤーを引き抜かれてしまったチームには、
次のスタープレイヤーが誕生している実例もあります。


私の経験からも、とても優秀だった人が退職しても、
不思議と今までは6割グループだった人が、
あらたにリーダーシップを発揮し、
働かない2割の人が退職しても別の人がそのグループに編入したりします。

よく「自分がいなければ、この会社は潰れる」と本気で考えている人がいますが、
実際にその人がいなくなっても、多くの場合は予想以上の問題は起こりません。
それは、このような理由からかもしれませんね。

358名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 09:50:40.13
”アリの法則”をビジネスで活用する


それでは、この法則を理解した上で、
どのように活用すべきなのでしょうか。

例えば、会議で発言しない人がいたとします。
その人に発言させるには、発言しない人ばかり集めて会議をすれば良いのです。

無口な人ばかり集めて会議をさせると、
ちゃんと口を開き始める人が生まれます。
そして、その中から、リーダーシップを発揮する人も出てきます。


人は、不思議と「自分がいる集団」によって、
様々な役割を自然に演じるのです。
だから、会社内に色々なプロジェクトチームを編成し、
各プロジェクトを任せきることも方法でしょう。

面白いもので、社内清掃や引越のような時にもはっきりと2:6:2に分かれます。
しかし、そのような時こそ、経営者はリーダーシップを発揮せずに、
任せるきることが重要なのではないでしょうか。

むしろ、逆に出来ない2割に徹する(役割を演じる)ことも
意図的な戦略ではないでしょうか。


人は、働かない人ばかりの集団だと
逆にリーダーシップを発揮して働く気になる人もいますし、
働く人ばかりの組織に入るとむしろ控え目になり働かなくなることもあります。
強い組織、弱い組織に関わらずこの法則は存在するようです。

359名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 16:47:08.55
働かざる者食うべからず?

360名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:07:32.71
「社会に食事もモノもサービスもたっぷりあるのに、何でこんなにみんな苦労するの?だって、足りてるんでしょう?」
そうなんです。
よく「仕事だから仕方がない。こっちも食べていかなきゃいけないからね」というような発言を耳にすることがあると思います。しかし、これは冷静に考えると不思議なことです。
飽食の時代とも言え、食品の廃棄率もすごく高いとされる日本において、みんな「飢え」を心配しながら働いているということなのですから。
いえ、心配だけではありませんね。悲しいことですが、数多くの飲食店が立ち並ぶ街角の片隅で餓死をする人が出るというような皮肉な事態も実際にはあるようなのです。
なぜなんでしょう。狩猟をしながらその日暮らしで食糧が獲れるかどうか心配しているような原始時代から遠くここまできたはずでした。
とても豊かになったはずでした。そんな「飢え」の心配からは解放されたはずでした。
私たちは何を間違えたのでしょうか。
原因は実は分かっています。
その大きな一つは、社会の意識的な問題です。
そう、表題にも挙げました、有名な格言である「働かざるもの食うべからず」の呪縛です。

361名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:08:29.55
*社会に蔓延する「働かざるもの食うべからず」主張

もう用語としても大分定着しましたけれど、ニートという「働かず、学ばず、訓練もしていない」という人々。彼らの存在は社会問題の一つとされています。
ただ、議論の主旨はほとんど「彼らをどうやって働かせるか」であって、社会にとってその存在は基本的にはネガティブにとらえられています。
また、最近もよく問題に挙がっているのが増加する生活保護です。そして、こちらの議論においても、ほとんどの話は「彼らをどうやって働かせるか」であって、
ニートと同様にネガティブな印象としてとらえられていることが多いのが実情です。
これらの議論を見ていると、「タダ飯喰らい」、「誰のおかげて飯食ってると思ってるんだ」、「寄生虫」などなど信じられない暴言だって時に出ます。
多くの人はそこまでの暴言には顔をしかめはするかもしれません。しかし、そんな良識のある人々でさえも、やはり思っているのではないでしょうか、「彼らは社会のお荷物」であると。
だから、その暴言でさえも、大筋のところでは反対はされていないのです。
そう、まさにこの社会の前提条件は、「働かないことは社会に対する不孝」であり、「働くことこそが社会貢献」である、となっているのです。
社会の中の「働かざるもの食うべからず」という意識がすごく強いんです。
しかし、私は、そんな「働かざるもの食うべからず」という意識こそが今の「社会の癌」で、何とかしないといけない問題、と思っているのです。
今回はそんなお話。

362名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:10:28.90
*「働かざるもの食うべからず」の誕生

この「働かざるもの食うべからず」という概念ですが、人間社会黎明期では当たり前のものではなかった可能性があるんだそうです(あ、またタイムスリップですね;)。
例えば、現代でも奥地では未だに狩猟を営んで生計を立てている部族が少数ですが知られています。
そして、このような部族では食糧も豊富でないはずなのに、「働かざるもの食うべからず」でないことがあるというのです(参考にしたもの)。
ある日、若い男たちが獲物を獲ってきて凱旋してきたとします。それを器用にさばいたあとは、村の人々に平等に分け合います。より多く獲ってきた人が多く取るなどということはありません。あくまで平等です。
これだけなら、まあ「若い衆は欲がなくて優しいねぇ、感心感心」と思ってしまうかもしれません。しかし、奇妙なのはここからです。
とくに狩猟にいかず、獲物を分け与えてもらった人たちが「狩りにいってきた人たちに感謝する様子がない」のです。あたかも当然のことのように分け前を受け取るのです。
さすがに、これを見ると現代社会に住む私たちからすれば「いや、ちょっとは感謝してあげたらいいのに・・・」という気持ちが湧いてくると思います。
でもこれは仕方がないのです。この頃の社会は徹底的に「誰かのものは、みんなのもの」という共有財産の考え方で、今の私たちが当たり前だと思っている私有財産という概念はなかったのです。
さて、このような共有社会は「平等で格差がない」という点では良いのですが、「頑張った人が報われない」という弱点があります。
どんな狩猟の才能を持った人も、危険をおかしたり、工夫をしたり、訓練したりと頑張っても、別に自分の得にはならないので、そこそこ村の人たちが食べられるだけ穫れるようになったらもうそれ以上は頑張りません。
つまり、「平等である」半面、誰も頑張って生産性を上げようという意欲が湧かないので、社会が発展していかないということになるのです。
この社会体制を変えたのが、「農業の発明」でした(もうおなじみですね;)。農業の発明によって食糧を蓄えられるようになったのでしたが、これによって生じたものは何だったでしょうか。
そう、「戦争」でした。人類は期せずして隣人が自分たちの村を襲いに来る可能性がある悲しい時代に入ってしまったのでした。

363名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:10:54.03
前の記事で見た通り、この頃の戦争は「農業力を競う戦争」です。つまり、集落が生き残るためには何とかして集落全体の農業生産力を高めないといけませんでした。
ですが、先ほど見た通り、今までのような共有社会だと誰も頑張って生産力を上げることはありません。
そこで、発生するのが「働かざるもの食うべからず」です。
「社会のものは、勝手にみんなに分け与えられるものではない、社会に労働で貢献した者に与えられる報酬である。よく働く者はその分取って良いが、逆に働かない者に与える食糧は無い」としたのです。私有財産の登場です。
こうなると、急に労働というものが、個人個人にとっては死活問題になってきます。なにせ働かないと餓死の運命なのです、働くしかありません。
そして、同時に「もしかしてよく働いたら贅沢できるっていうチャンス?」というお金儲けの欲望の誕生でもありました。
共産主義革命などのイレギュラーもありましたが、この考え方やシステムが現代の私たちの社会にまで続いていることは、ご存知の通りです。
さて、このように「働かざるもの食うべからず」は歴史上、生産力を競わざるをえなくなった人間社会が生み出した、「社会の生産力を上げるための考え方」だったのです。
つまり、必要だったから仕方なく生まれた考え方であったに過ぎないということを押さえておく必要があります。
次に、この「社会の生産力を上げるための考え方」が、今の私たちのいる労働力過剰社会では何を引き起こすかを考えて行きましょう。

364名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:12:34.47
*過剰な労働力の引き起こすデフレスパイラル

生産性が高まって、社会の生産力が社会の消費力を凌駕してしまった現代社会。余った分の生産物は残念ながらムダになってしまいます。
冷静に考えれば、消費力に合わせた分だけ生産するように生産量を落とせばいいだけと、すぐに分かると思います。しかし、私たちの中の「働かざるもの食うべからず」の呪縛がそれを許しません。
社会にどれだけ食べ物やモノがあっても、働かないと個人に分け前が回ってこないというのですから、個人としては働かざるを得ないのです。
そう、「働かざるもの食うべからず」という「社会の生産力を上げるための考え方」がずーっと社会の中に残ったままなので、生産力が消費力をいくら超えようとも、ずっと社会は生産力を上げようと回り続けているのです。
消費するアテの無い生産だけがどんどん増殖していっているのですから、これは空回りとさえ言えるでしょう。そして、こんな不合理な状態が続いて、これで社会が歪まないはずはありませんでした。
私たちの資本主義社会は、市場原理に従って、労働の価値の対価として報酬を受け取る仕組みです。そしてこの原理では、労働が過剰になればなるほど、労働の価値は下がっていきます。
すると、労働者にとってはもらえる報酬が減ってしまうので、生活を維持しようと更に労働量を増やすか労働効率を上げようとします。結果、更に労働力が増えて、さらに労働力が過剰になってきます。
これが私たちが今悩まされているデフレスパイラルの原因と私は思っています。物価というのはつまり「モノを作るために使った労働力の価値」にほかなりませんから、
労働力の価値の減少を私たちは物価の低下という形で目にすることができているというわけです。
(今、選挙戦まっただ中で、デフレ対策についての政策提案も色々されていると思いますが、この労働力の過剰という視点から考えている方はいらっしゃるのでしょうか)
さて、このスパイラルの結果、個人に対する労働量増加の圧迫も際限なく進みます。この結果が、相次ぐ長時間労働やサービス残業、そして過労死です。

365名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:13:11.13
また、過当競争にわざわざ馳せ参じているのですから、企業も景気がいいわけがありません。消費力に対して労働力は十二分に存在しているので、企業としては新たな労働者を雇い入れる必要もあまりありません。
この結果が、就職氷河期と、戦争のような就職活動戦線、そして就職難を苦にした自殺です。
そして、もうひとつとんでもないことが起きています。
労働量を増やそうと、各個人の労働時間が伸びれば伸びるほど、時間的問題・体力的問題から、消費力が落ちていきます。「お金は無くはないけど、遊ぶような時間がない」そんな人たちが増えてくるのです。
さらに一方で、労働の過当競争から労働市場から追い出された人たちは、金銭的問題から、消費力が落ちていきます。「時間はあるけど、遊ぶためのお金がない」そんな人たちも増えてくるのです。
この結果、さらに生産力と消費力のギャップが進み、このスパイラルをどんどん加速させてしまうのです。
なお、この現象が、消費者として一番最適な、時間とお金がそこそこある「中流階級」の消失や「格差社会」として知られていきます。
どれもこれも、労働力が過剰にもかかわらず、労働生産性を高めるためのスローガンを下げようとしなかったことから起きる悲劇なのです。
このスローガンは下がるどころか、社会が苦しい状況になる中で、「苦しいのはもっと頑張りが足りないからだ」なんて、更に労働力を増やそうとする声が上がるという冗談のようなことさえ起きていきます。
長年私たちの中にこびりついた「働かざるもの食うべからず」という考え方は、本当に根強いもののようです。

366名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:13:56.44
*「働かざるもの食うべからず」という殺人行為

さて、このように見てくると、社会にニートが増えたり、生活保護が増えたりするのは当然だと思いませんか?
生産力が消費力より、あまりにも多すぎるのですから、生産をせずに消費だけする人たちというものは自然に生まれてしかるべきなのです。
農業が生まれたとき、食糧が余るようになって、農業をしない人たちが生まれたように。
だから、労働力が余ったなら、労働をしない人たちが生まれていいのです。

 ニートや生活保護が増えてきた

 過労死する人が増えてきた

 就職活動が厳しくなった

 みんながケータイばかり見て、テレビの視聴率が落ちてきた

 物価が下がった

私たちはこれらを聞いて、もっと早く気づかないといけませんでした。
「あれ、もしかして労働力って余ってない?」って気づかないといけませんでした。
「働かざるもの食うべからず」ってスローガンが、完全に時代遅れになっていることに気づかないといけませんでした。
これはあくまで生産力が足りない時代までのものであることに気づかないといけませんでした。
時代が変わったことに気づかないといけませんでした。
なのに、猫も杓子も「働かざるもの食うべからず」、「働くことが社会貢献」と言い続けました。働かない者たちを罵り、侮辱し続けました。
その結果が、「過労死するほど仕事があって、自殺するほど仕事が無い」という惨状です。

367名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:14:28.81
誰も言わないので、私がはっきり言います。

もはや「働かざるもの食うべからず」という発言は、殺人です。

社会に食べ物も、モノも、サービスもあふれているのに、彼らがそれらを得られず、または得るために過剰に酷使されて、結果、絶望して死なないといけなかったのは、私たちが殺したからです。
「働かざるもの食うべからず」という意識から、そこから生まれた言葉から、空気から、行動から、彼らを追い詰めたんです。
だって、「仕事が無いのに仕事をしろ」だなんて、全くの無理難題なんです。

そう、今の社会で、労働力を更に増やすことは社会貢献なんかじゃありません。むしろ社会を破壊する行為です。

そもそも、もはやとても数が限られていてみんなが欲しがっている「労働の機会」という代物をもらっておいて、「
働いている」そのことのみをもって、社会に貢献しているなどと言うのは、非常に傲慢な態度と言わざるを得ません。

今、世の中で、ブラック会社が問題になっていますが、それはその会社だけの問題じゃないんです。
れだって社会全体の問題なんです。社会が労働力を過剰に供給し続けた結果、そこまで労働の価値が下がってきてしまったということ、ただそれだけのことなのです。

結局のところ、「働かざるもの食うべからず」という呪縛から、私たちが逃れない限り、この社会はブラック社会であり続けるのです。

368名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:26:41.49
意見を言う前にちゃんと働けよな。

369名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 20:40:20.61
会議でもミーティングでも意見も言わず発言しないようにしましょう
会社がブラックでもすべて社長や幹部の責任なのです

370名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 21:12:23.04
左翼

371名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 21:49:41.64
早起きは健康である—誰もが信じきっていた通説を覆す研究発表が全世界で話題だ。そこに示されていたのは早起きによって起こる病気の数々。
一流学者が本誌に語った、驚くべき「睡眠の新常識」。

体にも心にも悪い

「『早起き』が健康に良いものだと思っているのならば、それは大きな間違いです。朝6時に起きて、日課のジョギングを1時間ほどこなしてから、余裕をもって会社に向かい、9時から仕事に取りかかる。
誰もが理想的だと考えるそんな生活が、重大な病気を引き起こし、命取りになることもあるのです」

朝早く起きることは、人体にとって「拷問」に等しい—そんな衝撃的な研究結果を発表したのは、英オックスフォード大学の睡眠・概日リズム神経科学研究所の名誉研究員、ポール・ケリー博士である。

同博士が、イギリスで行われた科学イベントで発表したレポートが英ガーディアン紙などで報じられ、いま世界中で話題となっている。

この記事の注目すべき点は、一般的な会社員にとっては当たり前のものとして受け入れられている「9時5時」という就業時間が、実は人間の体内時計と全くかみ合っていないということだ。

さらにそれが原因となって、さまざまな病気を引き起こす恐れがあるほどに、精神にも肉体にも悪影響を与えるという。

ケリー博士は言う。

372名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 21:50:26.27
「世界中のあらゆる人たちの睡眠パターンを分析して、年齢層ごとの推奨すべき起床時間と起床後の活動開始時間をはじき出すことに成功しました。
それによれば、個人差はあるものの、起床時間は青年期(15~30歳)であれば朝9時、壮年期・中年期(31~64歳)なら8時、高年期(65歳以上)だと7時となっている。

また起床後の活動開始時間は青年期11時、壮年期・中年期10時、高年期は9時が最適だと分かっています。
この数値を見れば明らかなように、すべての年齢層の人に言えることは、6時よりも前に起床することは人間として本来あってはならないということです」

人間、年を重ねていくほど眠れなくなって、朝が早くなりがちだが、こうした習慣が身体に重大な影響を及ぼすというのである。

これまでの研究から、早起きすることで起こりうる病気の数々についてケリー博士はこう続ける。

「わたしのいるオックスフォード大学だけでなく、米国のハーバード大学やネバダ大学などの研究機関で、早起きが病気のリスクを高めることに関する実証研究がすすめられています。

現時点でもすでにメタボリック・シンドロームや糖尿病、高血圧、より重篤な病気であれば、心筋梗塞や脳卒中、心不全などの循環器疾患やHPA(視床下部-脳下垂体-副腎皮質)機能不全によるうつ病などが判明しています」

373名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 21:51:13.68
集中力も落ちる

早起きのせいで、病気にかかりやすくなる—なぜこんなことがわたしたちの身体で起こりうるのだろうか。ケリー博士によれば、その原因は「人間の体内時計の『ズレ』」にあるという。

体内時計とは、「概日リズム」とも呼ばれる、生物に生まれながらにして備わった生命活動のサイクルである。
これがあるおかげで、人はもちろん、あらゆる生物は意識しなくても活動状態と休息状態を一定のリズムで繰り返すことができる。

ケリー博士はこの体内時計の周期と人間の実生活における行動周期とにズレが生じることが、人の身体に悪影響を及ぼすものだと考えている。そして早起きこそが、このズレを生むのだという。

「体内時計は身体のあらゆる部位に存在します。例えば脳の視交叉上核という場所に体内時計が備わっていますが、早起きすることによってこれがズレてしまうと、著しく脳の機能が低下します。
すると集中力や記憶力、コミュニケーション能力などが著しく減退してしまうのです」

ハーバード大学医学部において、朝から夕方までの勤務シフトで働く医者と、昼から夜までの勤務シフトで働く医者の仕事ぶりを比較する実験をケリー博士らが行った。
すると、前者の医者は後者に比べて集中力の欠如が見られ、医療ミスが36%も増加したという。

博士らの研究の正しさは、ビジネスエリートたちも証明している。

世界最大のIT企業、グーグルはとりわけ社員の能力と睡眠の関係性を重要視している企業の一つだ。フレックスタイムを導入しているグーグルは、社員が自由に出社時間と退社時間を決められるようにしている。

374名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 21:51:56.16
そのため、午前中のオフィスは人もまばらで、昼過ぎになってようやく社員たちが姿を見せ始めるという。

「脳に加えて、心臓や肺などのあらゆる臓器にも体内時計は備わっています。ただでさえ早起きをすることによってこれらの体内時計にズレが生じる上に、そのズレは年齢を重ねるごとに自然と大きくなります。

そうなると、必要以上に臓器を酷使してしまうことになり、病気を誘発するリスクがさらに高まるのです」(ケリー博士)

実際に65歳以上の高齢者で平常時の起床時間と病気の発生リスクの関係を調査したケリー博士の研究結果がある。

博士が先に述べた高齢者の理想的な起床時間である7時以降にいつも起きている人と比べて、それよりも早い6時以前に起きている人は、心筋梗塞や脳卒中などの
循環器疾患の発症リスクが最大で約4割、糖尿病やうつ病といったその他の病気に関しても2~3割高くなり、またその多くが重篤化しやすいという驚きの結果が出た。

早起きが習慣化してしまったばかりに、脳や心臓に負担をかけ、その寿命を縮めてしまうのだ。

375名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 21:52:20.48
高齢者は「遅寝遅起き」を

今回のケリー博士の研究発表と同じく、日本の睡眠医療の専門家である遠藤拓郎・スリープクリニック調布院長も、早起きが病気を引き起こす恐れがあると指摘する。

「人間のパフォーマンスというのは体温に依存します。体温が低い時は身体中の機能が著しく低下します。人間の一日のなかでの最低体温というのは、個人差もありますが朝の4時から6時。
一方で最高体温となるのが夕方4時から6時。したがって、ケリー博士の言う通り、朝早くから活動をするのは年齢に関係なく危険なのです」

とはいえ年齢を重ねれば、自分の意思とは関係なく、つい朝早くに目が覚めてしまうものだ。遠藤氏は続ける。

「高齢の方が朝早く起きてしまいやすくなるのは、メラトニンという眠気を誘発するホルモンが加齢によって減少してしまうからです。また体力の低下が、そのまま寝る力も奪ってしまっています。

むしろ高齢の方は早寝早起きよりも『遅寝遅起き』のほうがずっと健康にいいんですよ」

遠藤氏によれば、早起きすることなく深い眠りを実現する一番の方法は、昼間から夜にかけて、時間を忘れるくらい趣味に没頭することだそうだ。

ウトウトしながらテレビを眺めているのは最悪で、例えばプラモデル作りなどの集中力を要する趣味に時間をかけると、朝まで深く長く眠ることができるという。

ケリー博士は特に日本社会に対して危機感を抱いている。

「統計的にも、日本人は世界中で突出して睡眠時間が短い。加えて早く起きる人の割合も多い。しかも学校や政府、企業がそれを主導しているように思えます。
『早起きは三文の徳』ということわざが日本にはあるようですが、とくに高齢の方には、それは科学的に間違いだということを十分理解してもらいたいです」

健康に長生きするため早寝早起きを心がけよう—その思い込みが、実は、あなたの命を脅かしている。

376名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 22:06:02.83
モーニングセミナーwwwwww
実態は日本の社会保障費を食い潰すシロアリ集団でしたwwwww

377名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 22:49:38.10
働かざるもの食うべからずなら、社長一家は即餓死だな。
左翼でさえも騒ぐということは、国を思う右翼なら国を潰す
倫理を非難するに決まってる。

378名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 22:56:51.61
日本では癌がどんどん増えてるよね
無関係では無いよね
昔は寿命が短かったから目立たないだけでね

379名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 23:21:51.04
ブラック従業員いらない。

380名無しさん@あたっかー2015/11/29(日) 23:48:14.00
パワハラ、モラハラ、セクハラ、違法強要、労働時間外の労働強要するのがブラック社員
簡単に言えば社畜

381名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 01:42:48.58
倫理はブラック倫理はブラック

382名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 06:48:13.10
的崎社会保険労務士事務所
http://www.matozaki.com/index.php?%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%81%AE%E8%B3%83%E9%87%91


労働基準法に違反するかの判断基準

 労働基準法に違反するかどうかの判断は、下記の基準で判断されます。
1、賃金は「成果」ではなく「労働時間」に応じて支払う。
2、その時間が会社の指示・命令の時間か。使用者の管理下にあったか。
3、規定でなく実態はどうだったか。

時間外労働の賃金支給不備

 時間外労働の賃金支給不備は、
・時間外労働の賃金不支給(サービス残業)と
・割増賃金の計算誤り
があります。

時間外時間かどうか

 労働時間とは会社の指示・命令の下で働いている時間です。
 これに該当し所定労働時間を超えた時は、時間外手当の支払いが必要になります。
 時間外手当の計算は原則1分単位です。
 実務上は残業申請書、残業命令書により計算します。
 では、次の場合はどうなるのでしょう。
1、始業前の朝礼・体操
2、終業後の掃除
3、研修・会議
4、持ち帰り残業(フロシキ残業)
5、自主的にした残業(勝手にした残業)

383名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 06:49:16.81
1、始業前の朝礼・体操

 始業前にする朝礼、体操は、参加が強制されていれば労働時間になります。
 強制されていなくても、朝礼に参加しないと連絡事項や仕事の注意点がわからないなど支障がでる場合は労働時間になります。
 朝礼は就業時間内にしてください。

2、終業後の掃除

 自主的にする分には問題ありませんが、時間が決められている、当番がある、班分けがある、掃除の範囲が決められている等は労働時間になります。
 掃除も就業時間内にしてください。

3、研修・会議の時間

 研修を所定労働時間外に行い、研修の出席が任意の場合は時間外手当ては不要です。
 任意であっても欠席することにより、悪い評価にする、今後の仕事に支障がでる等不利益がある場合は出席の強要として労働時間です。
 任意参加の会議はないと思いますので、会議の時間は労働時間です。

4、持ち帰り残業(フロシキ残業)

 持ち帰り残業は、会社の管理下にありませんので労働時間になりません。
 ただし、「明日までに報告書を提出してください。会社で1人残ると困るので家でしてください」と言った場合等は労働時間になります。
 持ち帰り残業をする人には「持ち帰りは残業時間になりません。残業するときは会社でしてください」と話してください。

5、自主的にした残業(勝手にした残業)

 自主的(勝手に)した残業も会社が知っていれば黙認したとして労働時間になります。
 休日出勤も同様です。
 必要のない時間外や休日出勤は、「帰ってください」「やめてください」と言いましょう。
 残業、休日出勤は事前に許可や命令を要するものとし、社員の勝手な判断で行わせないようにしてください。

384名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 06:49:43.12
割増賃金が適切に支払われているか

1、割増賃金の基礎になる項目

 割増賃金の基礎から控除される項目は次の項目になります。  
 家族手当、通勤手当、別居手当、子女教育手当、住宅手当、臨時の手当、1ヶ月を超える期間を基とする手当
 ただし、実態により基礎に算入される項目もあります。
 たとえば、通勤手当も距離交通手段に関係なく定額で支払われる場合は割増賃金算定の基礎に算入されます。
 また、精皆勤手当は割増賃金算定の基礎に算入されます。

2、割増率が適正か

 割増賃金の計算は労働基準法で決まっています。法律通りの計算式で計算してください。
よくある誤った計算例としては、
 パートタイマーやアルバイトの人が1日の労働時間が8時間を超えても同じ時給を支払っている、
 本来休日の日に出勤しても割増しがない、
 早朝・深夜・休日の出勤に法定の割増しではなく○○円増しの賃金を支払う等があります。

3、どこまでが残業手当

手当の中に残業手当を含む場合も、手当額以上の時間労働した場合は、超過分の時間外手当の支払いが必要です。
 営業手当や定額残業手当、年俸制は、手当額以上の時間外労働については、時間外手当の支払いが必要です。
 管理監督者でない者の管理職手当は、時間外手当が必要になるとともに、管理職手当が割増賃金の基礎に算入されます。

「時間外手当が支払われてないとどうなるの」

 賃金の請求の時効は2年です。請求されれば支払わなければならなりません。

385名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 07:48:43.62
真面目な人がバカをみないように、不真面目に働く従業員は簡単に解雇できるように法改正なりすべきだと思う。

386名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 07:50:53.52
>>385
ブラック企業が更に増えるね
さすが倫理

387名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 08:03:50.66
法律も権利もしっかりした基準が有るけど
「不真面目」とか「働かざる者食うべからず」とか「働きの悪いブラック従業員」とか
こんな主張してる手合いは何の基準も全く示して無いんだよ
基準を示したとしても自分勝手に作った物でしかない
だからブラック企業が増えたんだよ
そういう主張をしてる手合いはこれからの日本には害虫でしかない

388名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 08:38:50.18
常識も誰かが好き勝手に作っててまともな基準なんて無いもんな
日本ではバレンタインデーに女子から男子にチョコレートを贈るのが常識になってるけど
日本の企業が勝手にチョコレート販売促進で作ったもので本当の意味や趣旨から逸脱している
企業としてはチョコ買えやゴルァみたいな意識でしかない
ホワイトデーは明らかに日本生まれで完全に企業戦略で隣国にまで広まった
今ではオレンジデーやブラックデーまで有り完全に企業の販売促進策
これが貴方達が振りかざしてる常識の正体

389名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 08:51:55.87
会社に貢献する義務を果たす前に、もしくは貢献してないのに権利を主張するような部類の方は、そういう人だとわかったらどこかに登録してブラックリストをつくるべきですよね。

390名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 09:07:08.53
>>389
その基準は?

391名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 09:30:32.32
入社後半年で法律で有給休暇10日が付与されます
半年勤めたのは義務を果たせているので有給休暇10日は認めなければなりませんね
これが義務です

392名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 09:41:45.78
的崎社会保険労務士事務所
http://www.matozaki.com/index.php?%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%81%AE%E8%B3%83%E9%87%91


労働基準法に違反するかの判断基準

 労働基準法に違反するかどうかの判断は、下記の基準で判断されます。
1、賃金は「成果」ではなく「労働時間」に応じて支払う。
2、その時間が会社の指示・命令の時間か。使用者の管理下にあったか。
3、規定でなく実態はどうだったか。

時間外労働の賃金支給不備

 時間外労働の賃金支給不備は、
・時間外労働の賃金不支給(サービス残業)と
・割増賃金の計算誤り
があります。

時間外時間かどうか

 労働時間とは会社の指示・命令の下で働いている時間です。
 これに該当し所定労働時間を超えた時は、時間外手当の支払いが必要になります。
 時間外手当の計算は原則1分単位です。
 実務上は残業申請書、残業命令書により計算します。
 では、次の場合はどうなるのでしょう。
1、始業前の朝礼・体操
2、終業後の掃除
3、研修・会議
4、持ち帰り残業(フロシキ残業)
5、自主的にした残業(勝手にした残業)

393名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 09:42:18.27
1、始業前の朝礼・体操

 始業前にする朝礼、体操は、参加が強制されていれば労働時間になります。
 強制されていなくても、朝礼に参加しないと連絡事項や仕事の注意点がわからないなど支障がでる場合は労働時間になります。
 朝礼は就業時間内にしてください。

2、終業後の掃除

 自主的にする分には問題ありませんが、時間が決められている、当番がある、班分けがある、掃除の範囲が決められている等は労働時間になります。
 掃除も就業時間内にしてください。

3、研修・会議の時間

 研修を所定労働時間外に行い、研修の出席が任意の場合は時間外手当ては不要です。
 任意であっても欠席することにより、悪い評価にする、今後の仕事に支障がでる等不利益がある場合は出席の強要として労働時間です。
 任意参加の会議はないと思いますので、会議の時間は労働時間です。

4、持ち帰り残業(フロシキ残業)

 持ち帰り残業は、会社の管理下にありませんので労働時間になりません。
 ただし、「明日までに報告書を提出してください。会社で1人残ると困るので家でしてください」と言った場合等は労働時間になります。
 持ち帰り残業をする人には「持ち帰りは残業時間になりません。残業するときは会社でしてください」と話してください。

5、自主的にした残業(勝手にした残業)

 自主的(勝手に)した残業も会社が知っていれば黙認したとして労働時間になります。
 休日出勤も同様です。
 必要のない時間外や休日出勤は、「帰ってください」「やめてください」と言いましょう。
 残業、休日出勤は事前に許可や命令を要するものとし、社員の勝手な判断で行わせないようにしてください。

394名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 09:42:50.38
割増賃金が適切に支払われているか

1、割増賃金の基礎になる項目

 割増賃金の基礎から控除される項目は次の項目になります。  
 家族手当、通勤手当、別居手当、子女教育手当、住宅手当、臨時の手当、1ヶ月を超える期間を基とする手当
 ただし、実態により基礎に算入される項目もあります。
 たとえば、通勤手当も距離交通手段に関係なく定額で支払われる場合は割増賃金算定の基礎に算入されます。
 また、精皆勤手当は割増賃金算定の基礎に算入されます。

2、割増率が適正か

 割増賃金の計算は労働基準法で決まっています。法律通りの計算式で計算してください。
よくある誤った計算例としては、
 パートタイマーやアルバイトの人が1日の労働時間が8時間を超えても同じ時給を支払っている、
 本来休日の日に出勤しても割増しがない、
 早朝・深夜・休日の出勤に法定の割増しではなく○○円増しの賃金を支払う等があります。

3、どこまでが残業手当

手当の中に残業手当を含む場合も、手当額以上の時間労働した場合は、超過分の時間外手当の支払いが必要です。
 営業手当や定額残業手当、年俸制は、手当額以上の時間外労働については、時間外手当の支払いが必要です。
 管理監督者でない者の管理職手当は、時間外手当が必要になるとともに、管理職手当が割増賃金の基礎に算入されます。

「時間外手当が支払われてないとどうなるの」

 賃金の請求の時効は2年です。請求されれば支払わなければならなりません。

395名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 09:44:07.23
>>252
>>253
こういう奴がいるかぎり、ブラック従業員を叩きまくります。

396名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 09:54:22.74
>>395
お前はお前の立場で進めば良いよ
お前の存在が有るからこそブラック企業がクローズアップされ
ちょっとだけのブラック企業でも物凄いブラック企業として認知され世間に広まっていくんだよ

397名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 10:18:08.80
平等がいい共産主義の方々は中国に移住したらどう?
移住費は税金で払っても、そんな奴等はいなくなったほうがいい。

398名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 10:57:26.94
>>397
なんだ、ネトウヨだったのか!



右翼団体職員が「ネトウヨ」に憤っているという
講演の質疑応答では、デマを本気で信じた発言を繰り返すと指摘
「我々までバカだと思われる」「本当にやめてほしい」と訴えている

「ネットデマ」で迷惑している被害者たち。右も左も関係なし!?
2015年10月20日 16時10分

http://news.livedoor.com/article/detail/10729432/

<愛国者とネトウヨの11の違い>

理路整然と意見を話すのが愛国者 出所不明な怪文書を貼るのがネトウヨ
有識で周りの評価が高いのが愛国者 無職でプライドだけ高いのがネトウヨ
日本人である事を誇りに思うのが愛国者 日本人である事だけが誇りなのがネトウヨ
討論で相手の愛国度をはかるのが愛国者 討論で相手を売国奴扱いするのがネトウヨ
君が代をきちんと歌えるのが愛国者 気味が悪いほどネットで吠えるのがネトウヨ
家族思いなのが愛国者 家族の重荷になっているのがネトウヨ
社会に出て一人前なのが愛国者 2ちゃんねるでだけ一人前なのがネトウヨ日本の歴史と政治に学が深いのが愛国者 2ちゃんの書き込みとレスが不快なのがネトウヨ
日本人が逮捕されると残念だと嘆くのが愛国者 日本人が逮捕されると通名だとわめくのがネトウヨ
日本の事を敬虔(けいけん)に思っているのが愛国者 自分の事を聖戦士だと思っているのがネトウヨ
投票で清き一票を入れるのが愛国者 妄想でキモい文章を作るのがネトウヨ
いかがでしたでしょうか。もしネトウヨの方に当てはまる部分がある人は、自分の行いをすぐに見直した方が良いでしょう。

399名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 11:26:28.27
倫理は右翼と関係が無いわけではないので、こんな連中を引き込むのは当然かもね
しかし、罵るだけで終わりだなんて本当に頭悪い連中だったんだな

400名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 11:53:21.08
的崎社会保険労務士事務所
http://www.matozaki.com/index.php?%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%81%AE%E8%B3%83%E9%87%91


労働基準法に違反するかの判断基準

 労働基準法に違反するかどうかの判断は、下記の基準で判断されます。
1、賃金は「成果」ではなく「労働時間」に応じて支払う。
2、その時間が会社の指示・命令の時間か。使用者の管理下にあったか。
3、規定でなく実態はどうだったか。

時間外労働の賃金支給不備

 時間外労働の賃金支給不備は、
・時間外労働の賃金不支給(サービス残業)と
・割増賃金の計算誤り
があります。

時間外時間かどうか

 労働時間とは会社の指示・命令の下で働いている時間です。
 これに該当し所定労働時間を超えた時は、時間外手当の支払いが必要になります。
 時間外手当の計算は原則1分単位です。
 実務上は残業申請書、残業命令書により計算します。
 では、次の場合はどうなるのでしょう。
1、始業前の朝礼・体操
2、終業後の掃除
3、研修・会議
4、持ち帰り残業(フロシキ残業)
5、自主的にした残業(勝手にした残業)

401名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 11:53:49.79
1、始業前の朝礼・体操

 始業前にする朝礼、体操は、参加が強制されていれば労働時間になります。
 強制されていなくても、朝礼に参加しないと連絡事項や仕事の注意点がわからないなど支障がでる場合は労働時間になります。
 朝礼は就業時間内にしてください。

2、終業後の掃除

 自主的にする分には問題ありませんが、時間が決められている、当番がある、班分けがある、掃除の範囲が決められている等は労働時間になります。
 掃除も就業時間内にしてください。

3、研修・会議の時間

 研修を所定労働時間外に行い、研修の出席が任意の場合は時間外手当ては不要です。
 任意であっても欠席することにより、悪い評価にする、今後の仕事に支障がでる等不利益がある場合は出席の強要として労働時間です。
 任意参加の会議はないと思いますので、会議の時間は労働時間です。

4、持ち帰り残業(フロシキ残業)

 持ち帰り残業は、会社の管理下にありませんので労働時間になりません。
 ただし、「明日までに報告書を提出してください。会社で1人残ると困るので家でしてください」と言った場合等は労働時間になります。
 持ち帰り残業をする人には「持ち帰りは残業時間になりません。残業するときは会社でしてください」と話してください。

5、自主的にした残業(勝手にした残業)

 自主的(勝手に)した残業も会社が知っていれば黙認したとして労働時間になります。
 休日出勤も同様です。
 必要のない時間外や休日出勤は、「帰ってください」「やめてください」と言いましょう。
 残業、休日出勤は事前に許可や命令を要するものとし、社員の勝手な判断で行わせないようにしてください。

402名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 11:53:51.33
左翼って世の中にいらんやろ。

403名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 11:54:20.97
割増賃金が適切に支払われているか

1、割増賃金の基礎になる項目

 割増賃金の基礎から控除される項目は次の項目になります。  
 家族手当、通勤手当、別居手当、子女教育手当、住宅手当、臨時の手当、1ヶ月を超える期間を基とする手当
 ただし、実態により基礎に算入される項目もあります。
 たとえば、通勤手当も距離交通手段に関係なく定額で支払われる場合は割増賃金算定の基礎に算入されます。
 また、精皆勤手当は割増賃金算定の基礎に算入されます。

2、割増率が適正か

 割増賃金の計算は労働基準法で決まっています。法律通りの計算式で計算してください。
よくある誤った計算例としては、
 パートタイマーやアルバイトの人が1日の労働時間が8時間を超えても同じ時給を支払っている、
 本来休日の日に出勤しても割増しがない、
 早朝・深夜・休日の出勤に法定の割増しではなく○○円増しの賃金を支払う等があります。

3、どこまでが残業手当

手当の中に残業手当を含む場合も、手当額以上の時間労働した場合は、超過分の時間外手当の支払いが必要です。
 営業手当や定額残業手当、年俸制は、手当額以上の時間外労働については、時間外手当の支払いが必要です。
 管理監督者でない者の管理職手当は、時間外手当が必要になるとともに、管理職手当が割増賃金の基礎に算入されます。

「時間外手当が支払われてないとどうなるの」

 賃金の請求の時効は2年です。請求されれば支払わなければならなりません。

404名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 11:57:31.78
都合の悪いこと書かれるとブラック従業員が書き込みしまくるね。
252や253の書き込みが痛いわけだろ。(笑)

405名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:05:36.36
>>404
労働局や労働基準監督署へ直接言って訴えましょう

406名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:06:44.66
これで解決だな
まだ406か
先はまだまだ長い

407名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:13:40.31
>>404
>こちらの顧問弁護士に相談したら、労働基準法はかなり強い法律でどうしようもないんだと。
もう最初に答えが出てるじゃん
自分の意に沿わない法律だから無視しろ、作り変えろって事だろ
それが出来ないから、パワハラで追い出そうってか?
それが広まってブラック企業が増えたんだよ

408名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:15:19.05
ブラック従業員さん、252や253みたいなことしてはいけないよ。
それを正当化までしようとは頭がおかしいよな。

409名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:16:18.21
的崎社会保険労務士事務所
http://www.matozaki.com/index.php?%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%81%AE%E8%B3%83%E9%87%91


労働基準法に違反するかの判断基準

 労働基準法に違反するかどうかの判断は、下記の基準で判断されます。
1、賃金は「成果」ではなく「労働時間」に応じて支払う。
2、その時間が会社の指示・命令の時間か。使用者の管理下にあったか。
3、規定でなく実態はどうだったか。

時間外労働の賃金支給不備

 時間外労働の賃金支給不備は、
・時間外労働の賃金不支給(サービス残業)と
・割増賃金の計算誤り
があります。

時間外時間かどうか

 労働時間とは会社の指示・命令の下で働いている時間です。
 これに該当し所定労働時間を超えた時は、時間外手当の支払いが必要になります。
 時間外手当の計算は原則1分単位です。
 実務上は残業申請書、残業命令書により計算します。
 では、次の場合はどうなるのでしょう。
1、始業前の朝礼・体操
2、終業後の掃除
3、研修・会議
4、持ち帰り残業(フロシキ残業)
5、自主的にした残業(勝手にした残業)

410名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:16:49.24
1、始業前の朝礼・体操

 始業前にする朝礼、体操は、参加が強制されていれば労働時間になります。
 強制されていなくても、朝礼に参加しないと連絡事項や仕事の注意点がわからないなど支障がでる場合は労働時間になります。
 朝礼は就業時間内にしてください。

2、終業後の掃除

 自主的にする分には問題ありませんが、時間が決められている、当番がある、班分けがある、掃除の範囲が決められている等は労働時間になります。
 掃除も就業時間内にしてください。

3、研修・会議の時間

 研修を所定労働時間外に行い、研修の出席が任意の場合は時間外手当ては不要です。
 任意であっても欠席することにより、悪い評価にする、今後の仕事に支障がでる等不利益がある場合は出席の強要として労働時間です。
 任意参加の会議はないと思いますので、会議の時間は労働時間です。

4、持ち帰り残業(フロシキ残業)

 持ち帰り残業は、会社の管理下にありませんので労働時間になりません。
 ただし、「明日までに報告書を提出してください。会社で1人残ると困るので家でしてください」と言った場合等は労働時間になります。
 持ち帰り残業をする人には「持ち帰りは残業時間になりません。残業するときは会社でしてください」と話してください。

5、自主的にした残業(勝手にした残業)

 自主的(勝手に)した残業も会社が知っていれば黙認したとして労働時間になります。
 休日出勤も同様です。
 必要のない時間外や休日出勤は、「帰ってください」「やめてください」と言いましょう。
 残業、休日出勤は事前に許可や命令を要するものとし、社員の勝手な判断で行わせないようにしてください。

411名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:17:27.54
割増賃金が適切に支払われているか

1、割増賃金の基礎になる項目

 割増賃金の基礎から控除される項目は次の項目になります。  
 家族手当、通勤手当、別居手当、子女教育手当、住宅手当、臨時の手当、1ヶ月を超える期間を基とする手当
 ただし、実態により基礎に算入される項目もあります。
 たとえば、通勤手当も距離交通手段に関係なく定額で支払われる場合は割増賃金算定の基礎に算入されます。
 また、精皆勤手当は割増賃金算定の基礎に算入されます。

2、割増率が適正か

 割増賃金の計算は労働基準法で決まっています。法律通りの計算式で計算してください。
よくある誤った計算例としては、
 パートタイマーやアルバイトの人が1日の労働時間が8時間を超えても同じ時給を支払っている、
 本来休日の日に出勤しても割増しがない、
 早朝・深夜・休日の出勤に法定の割増しではなく○○円増しの賃金を支払う等があります。

3、どこまでが残業手当

手当の中に残業手当を含む場合も、手当額以上の時間労働した場合は、超過分の時間外手当の支払いが必要です。
 営業手当や定額残業手当、年俸制は、手当額以上の時間外労働については、時間外手当の支払いが必要です。
 管理監督者でない者の管理職手当は、時間外手当が必要になるとともに、管理職手当が割増賃金の基礎に算入されます。

「時間外手当が支払われてないとどうなるの」

 賃金の請求の時効は2年です。請求されれば支払わなければならなりません。

412名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:21:35.59
>>408
だから労基署に行って確認しなさいよっての

413名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:22:21.26
的崎社会保険労務士事務所
http://www.matozaki.com/index.php?%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%81%AE%E8%B3%83%E9%87%91


労働基準法に違反するかの判断基準

 労働基準法に違反するかどうかの判断は、下記の基準で判断されます。
1、賃金は「成果」ではなく「労働時間」に応じて支払う。
2、その時間が会社の指示・命令の時間か。使用者の管理下にあったか。
3、規定でなく実態はどうだったか。

時間外労働の賃金支給不備

 時間外労働の賃金支給不備は、
・時間外労働の賃金不支給(サービス残業)と
・割増賃金の計算誤り
があります。

時間外時間かどうか

 労働時間とは会社の指示・命令の下で働いている時間です。
 これに該当し所定労働時間を超えた時は、時間外手当の支払いが必要になります。
 時間外手当の計算は原則1分単位です。
 実務上は残業申請書、残業命令書により計算します。
 では、次の場合はどうなるのでしょう。
1、始業前の朝礼・体操
2、終業後の掃除
3、研修・会議
4、持ち帰り残業(フロシキ残業)
5、自主的にした残業(勝手にした残業)

414名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:22:51.97
1、始業前の朝礼・体操

 始業前にする朝礼、体操は、参加が強制されていれば労働時間になります。
 強制されていなくても、朝礼に参加しないと連絡事項や仕事の注意点がわからないなど支障がでる場合は労働時間になります。
 朝礼は就業時間内にしてください。

2、終業後の掃除

 自主的にする分には問題ありませんが、時間が決められている、当番がある、班分けがある、掃除の範囲が決められている等は労働時間になります。
 掃除も就業時間内にしてください。

3、研修・会議の時間

 研修を所定労働時間外に行い、研修の出席が任意の場合は時間外手当ては不要です。
 任意であっても欠席することにより、悪い評価にする、今後の仕事に支障がでる等不利益がある場合は出席の強要として労働時間です。
 任意参加の会議はないと思いますので、会議の時間は労働時間です。

4、持ち帰り残業(フロシキ残業)

 持ち帰り残業は、会社の管理下にありませんので労働時間になりません。
 ただし、「明日までに報告書を提出してください。会社で1人残ると困るので家でしてください」と言った場合等は労働時間になります。
 持ち帰り残業をする人には「持ち帰りは残業時間になりません。残業するときは会社でしてください」と話してください。

5、自主的にした残業(勝手にした残業)

 自主的(勝手に)した残業も会社が知っていれば黙認したとして労働時間になります。
 休日出勤も同様です。
 必要のない時間外や休日出勤は、「帰ってください」「やめてください」と言いましょう。
 残業、休日出勤は事前に許可や命令を要するものとし、社員の勝手な判断で行わせないようにしてください。

415名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:23:20.45
割増賃金が適切に支払われているか

1、割増賃金の基礎になる項目

 割増賃金の基礎から控除される項目は次の項目になります。  
 家族手当、通勤手当、別居手当、子女教育手当、住宅手当、臨時の手当、1ヶ月を超える期間を基とする手当
 ただし、実態により基礎に算入される項目もあります。
 たとえば、通勤手当も距離交通手段に関係なく定額で支払われる場合は割増賃金算定の基礎に算入されます。
 また、精皆勤手当は割増賃金算定の基礎に算入されます。

2、割増率が適正か

 割増賃金の計算は労働基準法で決まっています。法律通りの計算式で計算してください。
よくある誤った計算例としては、
 パートタイマーやアルバイトの人が1日の労働時間が8時間を超えても同じ時給を支払っている、
 本来休日の日に出勤しても割増しがない、
 早朝・深夜・休日の出勤に法定の割増しではなく○○円増しの賃金を支払う等があります。

3、どこまでが残業手当

手当の中に残業手当を含む場合も、手当額以上の時間労働した場合は、超過分の時間外手当の支払いが必要です。
 営業手当や定額残業手当、年俸制は、手当額以上の時間外労働については、時間外手当の支払いが必要です。
 管理監督者でない者の管理職手当は、時間外手当が必要になるとともに、管理職手当が割増賃金の基礎に算入されます。

「時間外手当が支払われてないとどうなるの」

 賃金の請求の時効は2年です。請求されれば支払わなければならなりません。

416名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:31:37.16
>>408
調べた事をここに書いてあげてもいいんだけど
それを悪用するブラック企業があるんだよ
そもそも弁護士と社労士のせいでここまで酷くなってるわけだからな

417名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:33:08.02
的崎社会保険労務士事務所
http://www.matozaki.com/index.php?%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%81%AE%E8%B3%83%E9%87%91


労働基準法に違反するかの判断基準

 労働基準法に違反するかどうかの判断は、下記の基準で判断されます。
1、賃金は「成果」ではなく「労働時間」に応じて支払う。
2、その時間が会社の指示・命令の時間か。使用者の管理下にあったか。
3、規定でなく実態はどうだったか。

時間外労働の賃金支給不備

 時間外労働の賃金支給不備は、
・時間外労働の賃金不支給(サービス残業)と
・割増賃金の計算誤り
があります。

時間外時間かどうか

 労働時間とは会社の指示・命令の下で働いている時間です。
 これに該当し所定労働時間を超えた時は、時間外手当の支払いが必要になります。
 時間外手当の計算は原則1分単位です。
 実務上は残業申請書、残業命令書により計算します。
 では、次の場合はどうなるのでしょう。
1、始業前の朝礼・体操
2、終業後の掃除
3、研修・会議
4、持ち帰り残業(フロシキ残業)
5、自主的にした残業(勝手にした残業)

418名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:33:39.69
1、始業前の朝礼・体操

 始業前にする朝礼、体操は、参加が強制されていれば労働時間になります。
 強制されていなくても、朝礼に参加しないと連絡事項や仕事の注意点がわからないなど支障がでる場合は労働時間になります。
 朝礼は就業時間内にしてください。

2、終業後の掃除

 自主的にする分には問題ありませんが、時間が決められている、当番がある、班分けがある、掃除の範囲が決められている等は労働時間になります。
 掃除も就業時間内にしてください。

3、研修・会議の時間

 研修を所定労働時間外に行い、研修の出席が任意の場合は時間外手当ては不要です。
 任意であっても欠席することにより、悪い評価にする、今後の仕事に支障がでる等不利益がある場合は出席の強要として労働時間です。
 任意参加の会議はないと思いますので、会議の時間は労働時間です。

4、持ち帰り残業(フロシキ残業)

 持ち帰り残業は、会社の管理下にありませんので労働時間になりません。
 ただし、「明日までに報告書を提出してください。会社で1人残ると困るので家でしてください」と言った場合等は労働時間になります。
 持ち帰り残業をする人には「持ち帰りは残業時間になりません。残業するときは会社でしてください」と話してください。

5、自主的にした残業(勝手にした残業)

 自主的(勝手に)した残業も会社が知っていれば黙認したとして労働時間になります。
 休日出勤も同様です。
 必要のない時間外や休日出勤は、「帰ってください」「やめてください」と言いましょう。
 残業、休日出勤は事前に許可や命令を要するものとし、社員の勝手な判断で行わせないようにしてください。

419名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 12:34:13.48
割増賃金が適切に支払われているか

1、割増賃金の基礎になる項目

 割増賃金の基礎から控除される項目は次の項目になります。  
 家族手当、通勤手当、別居手当、子女教育手当、住宅手当、臨時の手当、1ヶ月を超える期間を基とする手当
 ただし、実態により基礎に算入される項目もあります。
 たとえば、通勤手当も距離交通手段に関係なく定額で支払われる場合は割増賃金算定の基礎に算入されます。
 また、精皆勤手当は割増賃金算定の基礎に算入されます。

2、割増率が適正か

 割増賃金の計算は労働基準法で決まっています。法律通りの計算式で計算してください。
よくある誤った計算例としては、
 パートタイマーやアルバイトの人が1日の労働時間が8時間を超えても同じ時給を支払っている、
 本来休日の日に出勤しても割増しがない、
 早朝・深夜・休日の出勤に法定の割増しではなく○○円増しの賃金を支払う等があります。

3、どこまでが残業手当

手当の中に残業手当を含む場合も、手当額以上の時間労働した場合は、超過分の時間外手当の支払いが必要です。
 営業手当や定額残業手当、年俸制は、手当額以上の時間外労働については、時間外手当の支払いが必要です。
 管理監督者でない者の管理職手当は、時間外手当が必要になるとともに、管理職手当が割増賃金の基礎に算入されます。

「時間外手当が支払われてないとどうなるの」

 賃金の請求の時効は2年です。請求されれば支払わなければならなりません。

420名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 13:08:38.68
ブラック従業員さんの焦りがみえみえ。(笑)

421名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 13:13:34.06
焦ってるのはブラック企業も同じだろ

422名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 13:25:43.50
そりゃブラック企業が監督署に出向いて確認なんて出来ないもんな

423名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 13:37:55.03
今後ブラック企業が存続するとしたら弁護士と社労士のせいということだね

424名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 14:10:03.35
>>522
>>523
これについてみんなどう思う?
こんなブラック従業員がいるわけだよ。
こんなひどい奴をかばう組織があるのよ。

425名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 14:21:10.55
だから労基署に確認しろと何度も書いて有るだろ

426名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 14:26:08.18
その前にアンカー確認しろやボケどもが

427名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 14:59:03.18
的崎社会保険労務士事務所
http://www.matozaki.com/index.php?%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%81%AE%E8%B3%83%E9%87%91


労働基準法に違反するかの判断基準

 労働基準法に違反するかどうかの判断は、下記の基準で判断されます。
1、賃金は「成果」ではなく「労働時間」に応じて支払う。
2、その時間が会社の指示・命令の時間か。使用者の管理下にあったか。
3、規定でなく実態はどうだったか。

時間外労働の賃金支給不備

 時間外労働の賃金支給不備は、
・時間外労働の賃金不支給(サービス残業)と
・割増賃金の計算誤り
があります。

時間外時間かどうか

 労働時間とは会社の指示・命令の下で働いている時間です。
 これに該当し所定労働時間を超えた時は、時間外手当の支払いが必要になります。
 時間外手当の計算は原則1分単位です。
 実務上は残業申請書、残業命令書により計算します。
 では、次の場合はどうなるのでしょう。
1、始業前の朝礼・体操
2、終業後の掃除
3、研修・会議
4、持ち帰り残業(フロシキ残業)
5、自主的にした残業(勝手にした残業)

428名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 14:59:42.12
1、始業前の朝礼・体操

 始業前にする朝礼、体操は、参加が強制されていれば労働時間になります。
 強制されていなくても、朝礼に参加しないと連絡事項や仕事の注意点がわからないなど支障がでる場合は労働時間になります。
 朝礼は就業時間内にしてください。

2、終業後の掃除

 自主的にする分には問題ありませんが、時間が決められている、当番がある、班分けがある、掃除の範囲が決められている等は労働時間になります。
 掃除も就業時間内にしてください。

3、研修・会議の時間

 研修を所定労働時間外に行い、研修の出席が任意の場合は時間外手当ては不要です。
 任意であっても欠席することにより、悪い評価にする、今後の仕事に支障がでる等不利益がある場合は出席の強要として労働時間です。
 任意参加の会議はないと思いますので、会議の時間は労働時間です。

4、持ち帰り残業(フロシキ残業)

 持ち帰り残業は、会社の管理下にありませんので労働時間になりません。
 ただし、「明日までに報告書を提出してください。会社で1人残ると困るので家でしてください」と言った場合等は労働時間になります。
 持ち帰り残業をする人には「持ち帰りは残業時間になりません。残業するときは会社でしてください」と話してください。

5、自主的にした残業(勝手にした残業)

 自主的(勝手に)した残業も会社が知っていれば黙認したとして労働時間になります。
 休日出勤も同様です。
 必要のない時間外や休日出勤は、「帰ってください」「やめてください」と言いましょう。
 残業、休日出勤は事前に許可や命令を要するものとし、社員の勝手な判断で行わせないようにしてください。

429名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 15:01:52.92
割増賃金が適切に支払われているか

1、割増賃金の基礎になる項目

 割増賃金の基礎から控除される項目は次の項目になります。  
 家族手当、通勤手当、別居手当、子女教育手当、住宅手当、臨時の手当、1ヶ月を超える期間を基とする手当
 ただし、実態により基礎に算入される項目もあります。
 たとえば、通勤手当も距離交通手段に関係なく定額で支払われる場合は割増賃金算定の基礎に算入されます。
 また、精皆勤手当は割増賃金算定の基礎に算入されます。

2、割増率が適正か

 割増賃金の計算は労働基準法で決まっています。法律通りの計算式で計算してください。
よくある誤った計算例としては、
 パートタイマーやアルバイトの人が1日の労働時間が8時間を超えても同じ時給を支払っている、
 本来休日の日に出勤しても割増しがない、
 早朝・深夜・休日の出勤に法定の割増しではなく○○円増しの賃金を支払う等があります。

3、どこまでが残業手当

手当の中に残業手当を含む場合も、手当額以上の時間労働した場合は、超過分の時間外手当の支払いが必要です。
 営業手当や定額残業手当、年俸制は、手当額以上の時間外労働については、時間外手当の支払いが必要です。
 管理監督者でない者の管理職手当は、時間外手当が必要になるとともに、管理職手当が割増賃金の基礎に算入されます。

「時間外手当が支払われてないとどうなるの」

 賃金の請求の時効は2年です。請求されれば支払わなければならなりません。

430名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 15:14:51.69
424さん
あまりにもひどいな。
ここにいる左翼的な方々は法律さえ守れば何をしてもいいという考え方ですね。
お話にならないですなあ。

431名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 15:49:39.13
424
あーひどいひどい、ほんとうにひどいねー、あーこりゃこりゃ
これでいい?

432名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 18:21:46.21
(労働条件の原則)

第一条  労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすべきものでなければならない。

○2  この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者は、この基準を理由として労働条件を低下させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。

433名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 19:52:07.97
ブラック従業員を守ってしまう法律があるなら変えていかないと。
ブラック従業員のくせに、ブラック企業だとか権利ばかり主張するなら、ブラック従業員という言葉を広めていかなければならないよな。

434名無しさん@あたっかー2015/11/30(月) 22:09:57.58
>>433
どうでもいいけど、お前みたいなやつが書き込むと
倫理法人会のイメージが悪くなるからやめてくれない?

書き込みじゃなくて、会自体を。

435名無しさん@あたっかー2015/12/01(火) 03:25:58.58
>>398
これ見ると、左翼も結構愛国者に当てはまるんだよな。
彼らも日本が好きだから、もっと良い国にしたいと思って
活動してる訳で。

そして倫理は反日売国で国賊非国民のネトウヨ。

436名無しさん@あたっかー2015/12/01(火) 06:38:40.20
今話題のアリさんマークの引越社って倫理企業なのかな?

437名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 11:50:37.49
>>436
以前からブラック企業だと評判だったみたいだね
そんなブラック企業を相手にするには同じような対応するしか手が無いのかもしれないね
向井弁護士も言ってるじゃん
「ブラック企業には組合もお手上げ」とね
それって多くの企業に「とことんブラック企業になれ」というメッセージになったんだよ

438名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 12:12:40.80
セブンイレブンがブラック企業大賞って、具体的には何が悪かったのですかね?
私のおばがセブンイレブンでバイトしてるけど、不思議がってた。

439名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 12:15:38.20
だからそんな企業には永遠にブラック企業の称号を与えてやればいい
どんなに良くなっても永遠にブラック企業だ

440名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 12:21:50.98
>>438
最近セブンイレブンに客が少ないのはそういうことか

441名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 12:33:58.73
結局はブラック企業ってイメージ?
セブンイレブンのバイトしてるおばは凄く迷惑がってた。
具体的に何と何が悪いとかないわけね?
だったらただの営業妨害か嫌がらせのたぐいだよね。
客は減ったりしてないよ。

442名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 13:17:51.83
>>441
検索したら簡単に出て来て簡単に分かることだろ
例えガラケーでも携帯ゲーム機でもここを閲覧できるなら検索もできるだろ
それを
>だったらただの営業妨害か嫌がらせのたぐいだよね。
って何だそれ
ブラック批判してるやつはクズだという流れにしたいだけだろ

443名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 13:24:02.95
具体的に出てこないから言ってるわけだろ。
しかもセブンイレブンってフランチャイズで、他の店舗のことで責任なすりつけられてたまらないと言ってました。
あなたがたはイメージみたいなので言ってるだけだ。

444名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 13:28:33.08
>>443
あなたがイメージみたいなので言ってるだけだ。
本部とフランチャイズ契約してるんでしょ?

445名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 13:35:37.33
セブンイレブンの何がブラックかいくつか言ってごらん。

446名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 13:40:04.10
ググれない奴は目の前に有る文明の利器を捨てろ
そんな奴はサルのオナニーにも劣る

447名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 15:49:41.75
文章が読めないかな?
具体的にはどこにも出てないから。
あるというならソース出せよ。
嘘つきめが。
労働基準法だの同じソース貼るしか脳がないわけな。

448名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 18:12:07.45
ブラック企業大賞を主催している人たちに問い合わせれば良いのでは?

449名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 18:14:31.60
セブンイレブン ブラック で検索したらいくらでも出てくるが

450名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 18:17:42.45
具体的ではないよな。
給料の未払いなんかはブラックとかそういう問題ではないからな。
経営の問題だろ。

451名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 18:26:27.16
>>447
大本は本部だけど店舗もその本部の意向で経営してたわけだし・・・

社長の命令だから、部長が課長に、課長が平にパワハラしてました
これと同じだろうね

452名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 18:37:12.82
>>450
>経営の問題だろ。
経営方針に問題が有る事を既に理解してるくせにさっきから何言ってんだおまえは

453名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 18:55:06.73
給料を未払いにしろっていう経営方針か?
そんな会社があるわけねーだろ。
適当にほざくな。

454名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 19:03:01.13
だめだこいつ
ブラック企業を擁護する一派なんだろうな

455名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 19:10:32.18
一般論だけど残業代をまともに出さない会社なんた沢山あるよね

456名無しさん@あたっかー2015/12/02(水) 19:13:00.90
時給で働いてるバイトなんだから残業もくそもないだろ。
適当なことばかり言うなっつーの。
しかも残業代を払うなと本部が言うのかよ?

457名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 00:11:52.59
トップからしてトンデモの親学推し進めるカルトだからな

458名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 01:10:52.72
廃棄ロスを凄まじく押し付けるのが昔から問題になってる。
「売り切れが出るより賞味期限切れで捨てる方が良い。だが
見切り品の値引き販売や賞味期限切れ商品の無料配布は
絶対厳禁」とね。<711

459名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 01:12:34.79
つまり「ドンドン仕入れてドンドン捨てろ。儲けは本部が、
損失は店舗が受け持つ」がセブンの経営哲学。

460名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 08:33:47.71
在庫を押し付けられて、それで?
どこが店舗の責任になるんだ?
意味がわからね。

461名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 08:53:24.58
ドンドン捨ててるのも問題だけど
ブラックバイトという点でみんなの心に火をつけちゃったね
ただバイト君を支援するために買い物してあげようなんて流れにはならないよ
マクドで実証済みでしょ
バイト君は他のコンビニに行けば良いだけなんだから

462名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 09:01:21.19
左翼さんは、本部から押し付けられた在庫を、フランチャイズ店がアルバイトに無理矢理売りつけるとでも言いたいのかな?

463名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 09:29:36.24
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、  >>462   __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )

464名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 09:38:58.59
結局はイメージみたいなやつで勝手にブラック企業とかレッテルはってる迷惑な奴なわけな。
ブラック企業じゃない会社を設立してみてください。
俺も働くからね。

465名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 10:06:48.86
>>464はただの嘘吐きということが証明されました
最初は、おばがバイトしてるという話
その実態は「ブラック企業じゃない会社」野郎でした


私のおばがセブンイレブンでバイトしてるけど、不思議がってた。

セブンイレブンのバイトしてるおばは凄く迷惑がってた。

だったらただの営業妨害か嫌がらせのたぐいだよね。

あなたがたはイメージみたいなので言ってるだけだ。

嘘つきめが。

適当にほざくな。

適当なことばかり言うなっつーの。

意味がわからね。

ブラック企業じゃない会社を設立してみてください。

>>204 ブラック企業じゃない会社をつくれる奴いるのかね?

466名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 10:33:20.10
文面が全て同じ、しかも自演
おばがバイトしてるというくだりも全部ウソ

法令を全部きれいに守ってる会社なんて見たことないよ。
じゃあここのブラック反対の住人さんは、勤める会社なんてないわけだね。

206さん
そこが問題です。
きれいごとはいらないね。

権利の主張ばかりする輩はどこに行っても嫌われる。
権利の主張ばかりの奴って社会に必要ないよな。

ブラック企業に噛みついてるあなたに理想の会社をつくってみてほしいな。

模範の会社プリーズ。

ブラックじゃない会社をつくって、倫理企業を見返してやってくださいね。

ここはきっとブラック労働者ばかり来てるだろうな。

ブラック労働者は、義務を果たす前に権利の主張をする。

少し前にこんな奴がいた。

467名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 10:34:56.80

だから簡単に解雇させてくれないと困るよなあ。

俺はあなたがたと同じ労働者なわけだけど、ほんと迷惑です。

あなたどんだけ糞労働者なんだよ。

ほんと世の中に必要ない奴らだよ。

じゃあ生活保護は現物支給で問題ないよな。
食べ物があれば餓死はしないよな。

ポテトチップスを郵送すればいいだろ。
餓死はしないと思う。

468名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 10:37:07.58
議論で負けたから、意味不明なところをつつきはじめたよな。

469名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 10:38:44.99
ブラック従業員が騒ぎはじめたな。
セブンイレブンはブラック企業なんかじゃねー。
きさまらのせいでバイトしてる人がかわいそうだぞ。

470名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 11:18:42.40
バイトしてる人には罪はn・・・
いや、有るじゃねーかよ!

471名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 11:21:54.58
>>468.>>469
もう君の言う事は二度と信用出来ないよ、二度とね

472名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 11:29:05.62

473名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 12:39:45.10
471さん
あなたブラック企業やブラック従業員の話だとあなた完全に劣勢だな。
ブラック企業やブラック従業員を排除していかなければ。

474名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 12:53:46.66
豊島区では呼び込みが増加している
呼び込みが逮捕されたが本社から指示されたと証言している
指示されようが自分でやったら自分が逮捕される
この場合の本社と呼び込みがブラック企業とブラック社員だ

475名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 13:00:58.13
セブンイレブンのおばちゃんかわいそうね。

476名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 13:09:11.13
そのおばちゃんには頑張ってほしいと思う
しかしブラックはブラックだ
擁護は出来ない

477名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 13:18:29.11
おばちゃんが悪いの?

478名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 13:31:13.81
>そのおばちゃんには頑張ってほしいと思う
そのまま続けるか他所で頑張るかは自分の判断
ブラックで働くというのはそういうこと


>>475は北朝鮮国民かわいそうと言ってるのと同じ
北朝鮮国民は自由は無いがそのおばちゃんは自由に選択できる

479名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 13:50:35.96
おばはべつにブラックだと感じてないとか。
時給も上げてもらったばかりだからがんばりたいと。
ブラック大賞とか言われてオーナーがかわいそうと。

480名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 13:55:35.76
孤独な経営者がホッとするスレで、働かないブラック従業員が話題になってる。
誰か助けに行かないと、ブラック企業に負けていまうよ。

481名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 14:18:10.49
誰か行かなきゃまずいよ。

482名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 18:15:53.17
ブラック企業をブラック企業として世間が認識しないと他の労働者の労働条件が低下していく
ブラック企業とそこで働く社員がブラックの存在のままでいたいならそのままいればいい
ブラックとしてこれからもずっと晒され続けて世間の笑い者になるだけだ

おばの作り話はもう誰も信用していない
職場の教養と同レベルな幼稚な創作話だ

483名無しさん@あたっかー2015/12/03(木) 18:28:29.88
労働者が権利を主張するのは他の労働者の為になるけど
ブラック企業は人間を壊すだけだよね
納税してても最後は国が多大な損害を被る
今は国も労働者を守る方向で動いている

484名無しさん@あたっかー2015/12/04(金) 00:51:01.75
おばの話を嘘の話にしたい人がいるな。
都合が悪いわけだろ。

485名無しさん@あたっかー2015/12/04(金) 06:44:13.68
オバさんがバイトしてても全然構わんが?
ただ周りの目が有るから負けずに頑張って欲しいと。
ほかのところに行くかは本人の自由だし。

486名無しさん@あたっかー2015/12/04(金) 14:29:42.28
だからブラック企業大賞の文句は
ブラック企業大賞をやってるとこに言えばいいのに。

487名無しさん@あたっかー2015/12/04(金) 14:43:33.59
本場米国からも批判されてるようだな
記事やURLはあえて書かないでおくがな
書いたらバイトのおばが立ち直れないだろう

488名無しさん@あたっかー2015/12/05(土) 01:02:11.73
まーた倫理法人会から外れた話してる。

セブンがやり玉に挙がってるのは、FCオーナー制度が
オーナーに金を出させて(あるいは借金を背負わせて)、ある種の枠組みの中で
対等に商売をする制度のはずが、オーナーからのあらゆる搾取行為、
オーナーを実質24時間365日拘束すること、売れない商品の勝手発注、
処分値引き販売の禁止、しまいには当初の契約をやぶり半径300m圏内に本社直営店を
作るドミナント出店でしょ。
いつもの「労基法違反」の観点とはちょっと異なる。
コンビニのブラックバイト問題については、常時雇用5人以下だと、労基法の適用が
著しく狭まるので、先日のハイエナ君の発言じゃないけど
いやなら逃げ足は速いほうがいい。

489名無しさん@あたっかー2015/12/05(土) 06:46:58.47
法律さえ守っていればブラックじゃない、などという事は無い。

490名無しさん@あたっかー2015/12/05(土) 08:58:18.58
向井も言ってるだろ。
「中小は労働法に関する労働者の無知で成り立ってる」とな。
最初から労働法を守る気が無いくせに労働者のせいにして労働者は最初から馬鹿にされてるんだよ。

491名無しさん@あたっかー2015/12/05(土) 09:12:53.44
セブンイレブンも倫理法人会に加入してるよ

492名無しさん@あたっかー2015/12/05(土) 12:47:37.20
>>488
「対等に商売をする制度のはずが、」
労基法には労働者と経営者は対等にと謳ってるけど全然そんなことないよな
それと同じようなもんか

493名無しさん@あたっかー2015/12/05(土) 14:15:34.95
>>492
本当はBtoBの関係なので、労基法に変わって優位濫用の独禁法抵触扱いなんだけど
なかなか裁判でも勝てない。
そういった実態が知られるにつれ、そろそろ酒屋転向などFCコンビニの時代も終わりに差し掛かってて
直営ドミナントに切り替わりつつあるけどね。
学生の時に1階がコンビニだったため冷蔵庫いらずで、貫徹の合間に晩、深夜、朝、昼、晩と食べ物を買いに行ったら全部オーナー店長がレジ打ってくれたという笑えない話。

494名無しさん@あたっかー2015/12/05(土) 18:35:21.95

495名無しさん@あたっかー2015/12/06(日) 00:41:54.83
セブンイレブンの直営店なんてそんなたくさん増えてますか?

496名無しさん@あたっかー2015/12/06(日) 06:58:53.70
 
募集と違う「求人詐欺」 ハローワーク相談1万超

2015年12月5日 夕刊

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201512/CK2015120502000247.html


 ハローワークの求人票が実際の労働条件と違うという相談が全国の労働局などに相次ぎ、厚生労働省の集計で、二〇一四年度には一万二千件に上った。
うち三割超の四千件以上で実際に食い違いを確認した。

 放置すればいわゆるブラック企業へ労働者を送り込むことにもなりかねない。
大学を通じた求人でも同様の相談があり、NPO法人「POSSE」の今野晴貴代表は
「『求人詐欺』ともいえる深刻な事態。国や民間による効果的な対策が必要だ」と訴える。

 厚労省によると、ハローワークや労働基準監督署などに寄せられた相談は、一二年度七千七百八十三件、一三年度九千三百八十件、一四年度一万二千二百五十二件。
うち一三年度の41%(三千八百十五件)、一四年度の36%(四千三百六十件)の求人で、食い違いが確認された。

 一二年度は、多数の相談が寄せられたことを受けての試行的な調査。
各労働局に報告を求めた一三、一四年度の相談の内訳は「賃金関係」が最多で、「就業時間」「職種や仕事の内容」も多かった。

◆ブラック企業 見分けつかず

 コンビニ、一日の実働八時間、年間休日数百五日、隔週休二日制、賞与年二回、大学卒の月給二十万円−。

 今年一月。大学四年生だった二十代女性は、大手就職サイトでこんな求人を見つけた。販売業を中心に考えていたが、休みの多さなどにひかれた。

 二度の面接を通過し、四月から正社員として東京都内のコンビニに配属。直後、店長から「母の日セット」を二つ買うよう強いられた。いわゆる“自爆営業”だ。

 忙しい店に移った五月からは、休憩一時間を挟み毎日十四時間働かされ、休みは週一日。夏の賞与や残業代も支払われなかった。入社後に知った基本給は月十五万円だった。

497名無しさん@あたっかー2015/12/06(日) 07:00:38.83
 

 女性は「新卒の就職活動でやっと内定が出た会社。先輩も頑張っていて、辞めるに辞められなかった」と振り返る。

 「好待遇をエサに社会経験の少ない若者をだまして入社させ、きつい仕事を押し付ける。うその求人が許されるなら、どこがブラック企業か働くまで分からない」。
女性の怒りは収まらない。

 二歳の女児を持つ別の二十代の女性は三月、託児所付きの求人票をマザーズハローワーク東京で見つけた。
面接でもそう説明され、そのエステ会社に五月に正社員として入社した。

 しかし、実際には託児所はなく、職場でベビーシッターを雇うことに。費用は後日、請求された。
七月下旬に体調不良で入院すると、一方的に退職を求められた。

 女性は「国がやっているハローワークにうその求人があるとは想像もしなかった。しっかり企業を調べた上であっせんしてほしい」と訴えた。

498名無しさん@あたっかー2015/12/06(日) 08:46:33.56
ブラック企業というとわけのわからない反論を言い出すやつがいるよな。
その反論もものすごく知的水準が低くて笑えるw

(い)ブラック従業員が
  →働きの悪い従業員がいるからなに?
    それでブラック企業の問題は許されるものではないよ。それは別の問題として話せばいい。
    相対化ってやつだね。
(ろ)ではすべて法律を守っている企業があるのか?
  →じゃ、法律を守る必要はない?
   交通違反の批判をすると似たような反論をするやつがいるけど全く訳がわからない。
  じゃ、企業が当たり前に法律違反をしてるなら、
  客も違反していいよね?万引きしてもいいよねw
  従業員が違反してもいいよね?横領してもいいよねw

頭悪すぎて、反論にもなっていないことが理解できない。

おーい、『倫理法人会の会員はこんなに低能な人間』ばかりに見えますよー。いいんですかーw
恥の垂れ流しだなあw

499名無しさん@あたっかー2015/12/06(日) 08:53:57.23
>>482
>職場の教養と同レベルな幼稚な創作話だ。
いえるねw
最近は多少ましだけど以前は笑えるネタ話が多かった。
「責め心」とかね。それは一般的な言葉じゃないだろ、とか。

最近だと、「ノーベル賞学者が若いころ早朝に職場に行って、黒板をきれいに消していた」
これで一生懸命働きましょう、って結論がよくわからない。
普通は「ノーベル賞をもらうほど偉い人は人一倍努力していた」という話になりそうな気もするが。
黒板をきれいに掃除するのはいいけど、それとノーベル賞は直接関係のない努力。
求める結果を出すのに筋違いの努力をしても無駄だけどw

500名無しさん@あたっかー2015/12/06(日) 21:23:08.02
求人票がウソでも罰則は無いんだね
違反はしてないから良いだろって理屈でしょ
それがブラックだってのに
法律はギリ守っている会社でもブラックはあるのが分かったでしょ

501名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 03:23:25.85
倫理の企業にも、求人票がいい加減で実際違う会社がある。
なにが倫理だよ!
同じ地域の中で、職種も経営者も全く違う会社の求人票が、備考欄の文章が同じことがある。
こういう事をアドバイスしてるコンサルタントなどがいるのは確実だ。

502名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 07:42:34.37
話が違うとか言ってるのはガキだよな。
雇用契約書を結べばいいだろ。
ブラック労働者に悪用されるのが怖いがな。

503名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 07:58:24.21
雇用契約書を結んだあとで条件を変えようとする倫理企業もあるんだけど。
労働者はハローワークで、会社から雇用契約書を出してもらうようにアドバイスされる。
労働者のほとんどが悪用する知識なんて無いけど、企業の集合体には悪用する知識は共有化できる。
ブラック労働者ブラック労働者とばかり言ってるブラック企業を多く抱えている倫理法人会自体を、ブラック認定しないといけなくなってきたな。

504名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 08:16:10.11
雇用契約書変えるとか意味がわからね。
どう変えてるのか具体的に教えて。
それともまたいつものイメージ戦略かなあ?

505名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 08:17:31.92
これはもう完全に向井のせいだ
倫理企業は向井の指南書を活用してる

506名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 08:30:29.64
向井の講演に社会保険労務士が殺到www
今までこんなことばかりやってたんだねwwww
これじゃあ誰だってブラック労働者にされてしまうわwwww
会社が組織的に悪用も出来るねwwwwww

507名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 08:53:52.91
「パワハラの訴えに怯える必要はない」
「裁判所はほとんどパワハラを認めない」
これは証拠が無ければパワハラやってもいいよってことだからな
その積み重ねの結果で国がストレスチェックを始めて労務の仕事が倍増とか

508名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 09:04:40.64
自分のマイナンバー入りのTシャツを着るさゆふらっとまうんど(平塚正幸)

マイナンバー通知カード拒否が全国規模で起こっていますhttps://m.youtube.com/watch?v=f-zmXEqYyVA

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようhttps://www.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

311東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

509名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 09:12:04.07
マイナンバーに手間がかかってストレスチェックまで手が回らない会社が多いそうだね
しかしストレスチェックを企業として行わなければならないのは自業自得

510名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 09:33:52.38
与党のやることをなんでも反対する左翼野郎!!!

511名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 10:32:46.88
>>510
ストレスチェックは賛成ですけど何か問題でも?

「左翼」は相対的な用語であり、何を「左翼」や「右翼」と呼ぶかは時代・国・視点などによって変化する。
経済的自由主義や資本主義はフランス革命当初は「左翼」だが、社会主義勢力の拡大後は「右翼」と呼ばれる場合が多い。
また「左翼」や「右翼」という用語はレッテル貼りに使われる場合も多い。

512名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 10:40:30.78
>>508
こんなの日本の邪魔してるだけやん。
ちゃんと賛成多数で決まったものを邪魔するのは迷惑です。
べつにマイナンバーがいいとは言わない。
でも決まったことは守りましょう。
守らない奴らがいると無駄に税金がかかりますから。

513名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 11:10:17.41
個人的にはマイナンバーは反対ではないけど、「賛成多数」が正しいとは限らない。

>税金がかかりますから。
その一点のみで判断したら正しさが担保されない。
今までの日本の政治は全て正しいなんてことは無い。
どうせ反対運動やるなら全てを引っくり返すくらいのことをやれとは思うけど。

514名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 11:26:17.03
>>513
それを言ったら法治国家じゃなくなるやろ。
全員が賛成の法案なんてなかなかないし。
少数意見を聞いてくれないと主張する。
そのくせ多数意見には耳も貸さない。
そんな正義あるわけないだろ。
デモ至上主義って迷惑です。
議論は国会でやるんだから野党にしっかり審議するようにプレッシャーかけたら?
その野党も最近は審議拒否ばかりで仕事をしない。
ここで議論しないでどこで議論するんや?
だからデモしかなくなるわけだろうが・・・。

515名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 11:32:39.58
そんなもん俺に言われてもどうにもならんな
俺は只の中小企業の一従業員だけでしかないからな
お前こそこんな時間に頻繁に書き込みって何してんだよ
しかも内容は左翼はどうたら左翼はなんたらばっかり
ということは右翼なんだろうけど

516名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 11:44:04.86
左翼なんて書いたのは俺じゃないから。
ただ、最近のデモはどうも好きになれません。
思い込んでる狂信的な危険人物にしか見えないです。

517名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 11:52:32.04
左翼と右翼で喧嘩してんじゃねー。

518名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 12:37:21.39
>>514
> それを言ったら法治国家じゃなくなるやろ。
> 全員が賛成の法案なんてなかなかないし。
> 少数意見を聞いてくれないと主張する。
そうだよな。
それなのに労働法を守らないブラック企業を擁護する、倫理法人会員ってアフォですよねw

519名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 12:53:57.29
法律を守らない奴を擁護してはいけないですよ。
そんなの聞くまでもないです。
擁護してる人がいるわけ?
あとはブラック労働者も取り締まる法律がほしいな。
経営者も苦労しています。

520名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 13:01:17.11
倫理企業は50人以下の零細企業が多いよね
ただでさえ労働者の選択肢から排除されてるのに
ストレスチェックもしないのだからこのままブラック固定になるよね
ストレスチェックが有るというだけで労働者は安心感が出てくるよ
「無い会社はブラックの確率が高いだろう」と労働者は最初からそう思うようになるんだよ

521名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 13:09:18.01
ストレスチェックって何?

522名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 13:13:14.80
「ブラック労働者」という概念は最初はホワイトカラーを指していたけど、ブルーカラーにまで拡大解釈させて世間を混乱させた罪は大きい。

523名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 13:25:56.18
向井蘭の本を読むと
残業代を払わない会社があって、請求したら会社が潰れた、それがモンスター社員だと書かれている
いやいや、最初からちゃんと残業代払えやって話しだろ

524名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 14:32:40.34
丸山先生の教えがちゃんと身になっていればそういう解釈にはならない
職場の教養100回音読して出直して来い

525名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 16:47:54.21
               《《 紅白、RIZIN、五輪ぜんぶ中止www勝者はサヨク!!! 》》

                           ★間もなくUFO出現★

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
        それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
                         彼は「匿名」で働いております。

                  株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

                     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
                   彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
    マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。  竹中wwwOTL

        暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。       戦争法・集団的自衛権・対テロ戦争wwwOTL
                新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。              自民党wwwOTL
                民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。              山本太郎アンチwwwOTL
                      国民の意志を裏切ると、自殺につながる。                        安倍wwwOTL

       自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。     TPPwwwOTL
          マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。       一億総活躍社会wwwOTL


           《《 政経軍、何もかも失敗!!!すべてをサヨクに持っていかれるバカウヨwww 》》

526名無しさん@あたっかー2015/12/07(月) 18:15:34.26
>>524
>丸山先生の教えがちゃんと身になっていればそういう解釈にはならない
倫理法人会は向井蘭弁護士を支援してると解釈してよろしいか?

527名無しさん@あたっかー2015/12/08(火) 23:23:27.71
ワタミでさえも人を殺せば謝罪させられた。次は倫理の番だ。

528名無しさん@あたっかー2015/12/09(水) 08:24:41.37
ワタミグループ過労自殺訴訟が和解 会社側が責任認める

 ワタミグループの居酒屋「和民」で起きた過労自殺の遺族が、ワタミや創業者で当時代表取締役だった渡辺美樹参院議員(自民党)らを訴えていた訴訟が8日、東京地裁で和解した。

渡辺氏らは法的責任(安全配慮義務違反など)を認め謝罪し、1億3千万円超を連帯して支払う。若者を酷使する「ブラック企業」批判にさらされたワタミの責任を問う裁判は、今の働く場が抱える問題を浮き彫りにした。

「すべて私の責任だとお話しした」 渡辺美樹氏一問一答

 訴えていたのは、過労自殺で娘の森美菜さん(当時26)を失った父豪さん(67)と母祐子さん(61)。

 美菜さんは2008年4月、ワタミ子会社のワタミフードサービスに入社し、神奈川県横須賀市内の店に配属された。同年6月に社宅近くで自殺。月141時間の残業があったとして12年2月に労働災害に認定された。

 遺族は、渡辺氏の経営理念が過酷な長時間労働を強いるワタミの体制をつくったとして、渡辺氏個人の責任を追及。裁判で渡辺氏は「道義的責任はあるが、法的責任はない」と争う姿勢を示していた。

和解で渡辺氏は「自らの経営理念が過重労働を強いた」「最も重大な損害賠償責任がある」と認めた。

 渡辺氏以外で個人の責任を認めたのは、当時のワタミ子会社代表取締役とワタミの人事部統括本部長。

 ワタミ側は、労働時間を正確に記録することなどの過重労働対策にも同意。これらの内容をワタミと渡辺氏のホームページに1年間掲載する。

 和解内容には、研修会への参加や課題リポート作成に必要だった時間を労働時間と認めて残業代を支払う▽給与から天引きしていた書籍代や服代を返金する――などの内容も盛り込まれた。

 美菜さんと同時期の新入社員にも、未払い残業代として1人につき2万4714円(08〜12年度入社、約800人分)、天引き分として1人につき2万4675円(08〜15年度入社、約1千人分)を支払う。

 遺族は、逸失利益などに過酷な労働を強いたことに対する約7千万円の「懲罰的慰謝料」を加えた約1億5300万円を求めていた。遺族代理人の玉木一成弁護士は「広範な過重労働対策を認めさせた。判決を得る以上の成果があった」と述べた。

529名無しさん@あたっかー2015/12/09(水) 08:25:49.77
■ワタミ過労自殺訴訟の経緯

2008年4月 森美菜さんがワタミ子会社ワタミフードサービスに入社

     6月 美菜さんが社宅近くのマンションで自殺

2012年2月 労災認定

     9月 遺族がワタミに協議申し入れ

     11月 ワタミが民事調停申し立て

2013年5月 渡辺氏が自民党から参院選への立候補表明

     12月 遺族が提訴

2014年3月 渡辺氏が東京地裁で「法的責任は見解に相違」と陳述

2015年12月 ワタミ側が法的責任を認め、和解

ワタミの介護、苦渋の撤退へ 「ブラック」批判、入居率低下
過労自死、若者が犠牲に 遺族「命より大事な仕事ない」
休めない会社、入りたくない 学生の意識、変化くっきり
ブラックバイト問題、なぜ起こる お便りもとに追加取材
「心の病」労災認定、過去最多 背景には長時間労働

http://www.asahi.com/articles/ASHD84V09HD8ULFA01N.html

530名無しさん@あたっかー2015/12/09(水) 10:52:59.11
http://www.rinri-yamaguchi.jp/wp/wp-content/uploads/2013/06/tayori150.pdf

会長便り 150号
光・下松倫理法人会
会長 瀬来清美

「ブラック企業」という言葉が流行っていて、ワタミなどがやり玉にあがって
いるようです。内情を知らないので安易に批判もできませんが、首を傾げる記
事もあるように思います。創業者の理念集の「24時間、死ぬまで働け」という
記述がけしからんなどとありますが、仕事をする上での心構えや覚悟を言って
いるだけで、騒ぐほどのことではないように思えます。
もちろん、過労死や病人が出る状況なら是正の必要がありますが、経営者が
会社と社員を守るにはハードルが高いご時世になったものです。
「無理であろうが、無茶であろうが、やるべき時はやる、という心意気がな
ければ経営は成り立たないぞ・・・」などとブラックがかった私は思うのです。そ
んな私たちの処方箋が倫理経営なのでしょうね。
ありがたい、ありがたい、ありがとう、ありがとう。

【モーニングセミナー報告】 (事務局より)

6月14日開催・第142回MSは、宇部よりお越しいただいた(有)末永整骨
院・光、末永成一社長でした。テーマは「健康で健幸になるための法則につい
て」、とても楽しく為になるお話で時間がアッという間に過ぎました。
お話のひとつをご紹介すると、「事実はひとつ、解釈は無数なんです」「例え
ば右の写真はコップですよね、これって事実?それとも解釈?」この質問に全
員が「事実です」と回答。「ではこのコップにペンを立てたら?」「花を生けた
ら?」と・・・。なるほど、私たちは知らず知らずに解釈で物を見ているようです。
―以上

531名無しさん@あたっかー2015/12/09(水) 13:43:53.10
ワタミみたいな考えは嫌いじゃないが経営者でもない、従業員にそれを求めちゃいかんわな
そこの違いを解ってないからブラックと批判されるわけで。

532名無しさん@あたっかー2015/12/09(水) 18:31:16.66
倫理って糞の役にも立たない屁理屈が好きですよね
だから漢字を変えたり言葉遊びしてるんでしょうね

仕事をする上での心構えや覚悟で本当に簡単に人が死ぬんですよ
ワタミは自社の従業員にやらせてたんですよ
そんなのを擁護してたんですよ
自身もそうだと書いたんですよ
自身の肩書きの重さも考えてなかったんですよ
肩書きは自身の重しであって他への圧力じゃないんですよ
倫理企業も従業員にやらせてるんですよ
会長さんよ

533名無しさん@あたっかー2015/12/09(水) 18:42:22.26
労働者の過労死は増え続けて日本政府も対策に苦慮している
過労死が多いということは日本の労働環境がそれだけ劣悪という証明だ
しかし経営者が過労死したなんて全く聞いたことが無い

534名無しさん@あたっかー2015/12/11(金) 22:18:33.49
殺人擁護の倫理、まるでオウム擁護の宗教学者みたい
だな。

535名無しさん@あたっかー2015/12/12(土) 15:58:41.81
嫌なら脱会しろ

536名無しさん@あたっかー2015/12/12(土) 17:00:48.53
Q 朝を上手に活用して業績を伸ばしているということですね。すごい! 社長自身は何か朝に特別なことはされ
ていますか?

早朝掃除ですかね。「朝7時半までに社長が出社する会社はつぶれない」という話を聞いたことがあります。それを
実行していたら次第に出社時間が早くなって今では6時20分には会社に来ています。その時間を利用して掃除を
します。社員の中には6時前に来ている者もいますよ。朝礼実施以降、朝の重要性を皆がわかってきているみた
いですね。


4.資格割れの単会100社復帰を、短期間による分封で100社の資格割れ単会が多くなり、その結果毎月の運営資金で厳
しい状況が続いていると思います。この現状を改善するためには、各資格割れ単会27単会(9月1日現在)を正法人とし
て100社普及計画案を具体的に作成して実践して下さい。
法人局が計画している「資格委員会」において、70社未満の単会は行動旗を方面に預かるとしています。今年12月の
審査までには70社以上に会員増強して下さい。今年度目標は前年度目標の3.333社といたします。36単会が100社復
帰すれば必ず達成できる目標です。そして現在正法人会はすでに設立時に祝金はお渡しています。

537名無しさん@あたっかー2015/12/12(土) 17:45:26.95
倫理って本当に日本社会の癌だな
社員が勝手にそんなに早く出社してたら「自分の健康と生活と人生を優先しろ」って叱らなきゃだめだろ

538名無しさん@あたっかー2015/12/12(土) 18:15:46.57
現代ビジネス
賢者の知恵
2015年10月17日(土) 週刊現代

「早起き」すると寿命が縮む!オックスフォード大学の研究で判明
〜心筋梗塞、脳卒中、糖尿病のリスクが倍増

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45782

539名無しさん@あたっかー2015/12/13(日) 00:01:30.93
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1341657137/83
        ↑  ↑  ↑  ↑  ↑ 

540名無しさん@あたっかー2015/12/13(日) 03:40:16.25
チョンブラク法人会

541名無しさん@そうだ選挙に行こう2015/12/14(月) 08:27:08.96
命に関する問題に直面したとき
他人の価値観に振り回されていないか
それがもたらす結果まで想像できているかと
自分に問う必要があるでしょう

542名無しさん@そうだ選挙に行こう2015/12/14(月) 09:48:08.57
ここにいる労働組合みたいな輩の考えだと、真面目に働かなくて楽して給料を貰う奴等が理想なわけですなあ。

543名無しさん@そうだ選挙に行こう2015/12/14(月) 12:49:31.61
楽して成果が出るのが一番の理想ですがね
ここは労働者を虐待して成果を出そうとしてますのでね
先進国ではどんなことがあっても許されません
昔は日本は先進国ではなかったので精神論がまかり通ってたんです
社会構造がまったく変わってるのにそれを実践したら幸せになれるというのは逃げてるだけですよね
つい最近まで「運動中にはバテるから水を飲むな」と真面目に信じられていましたね
昔の理屈などその程度なんですね

544名無しさん@あたっかー2015/12/15(火) 09:43:01.91
ここの住人は真面目に働かなくて楽して給料を貰う奴等が理想なわけですなあ。
義務を果たす前に権利の主張をしてる。
こんな人が世の中に必要とは思えませんな。

545名無しさん@あたっかー2015/12/15(火) 09:58:47.49
働かざる者食うべからず。

546名無しさん@あたっかー2015/12/15(火) 18:25:04.50
>>545
お前だけ年取ったら年金貰わずに餓死しろ

547名無しさん@あたっかー2015/12/15(火) 18:36:30.53
勘違いするなよ
年金は自分の働いたお金じゃないんだぞ
人の金を恵んでもらってるんだぞ

548名無しさん@あたっかー2015/12/15(火) 19:14:17.78
546さんへ
545さんは誰でも知ってるあたりまえの言葉を言っただけ。
そこに噛みつく理由がよくわかりませんが。
働いて税金を払って、その税金で国が運営されてるわけだからがんばらないと。

549名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 06:49:41.65
頑張って働いて、今の老人に吸い取られ、自分が老人になった時にはまともな生活が出来ないよ。
今の老人は今まで何をしてきた?
たしかに戦後日本は復興した、と同時に日本を壊したんだよ。
復興と言っても、政策が有ってレールが敷かれていた。
当時の人たちはそのレールに乗ってただけで、自分達が頑張って働いて復興したと勘違いしている。
今も昔も国の為に頑張って仕事してるんじゃ無いだろ。
自分の生活の為だろ。

550名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 07:50:42.28
じゃあ老人にも働いてもらわねば。

551名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 08:15:37.47
>>550
それが良いと思います。
ただし、若者に命令して自分はふんぞり返ってたんじゃ駄目ですよね。
一番良いのは、介護現場の最前線で働くことだと思いますよ。
自分の問題として考えながら働けて、将来の介護のヒントにもなるでしょうね。

552名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 08:37:21.20
「働かざる者、食うべからず」という言葉がある。
これは元々、搾取する側の資本家やブルジョワジーを批判する意味の言葉だった。
汗水たらして働かずに、人が働いた「アガリ」で食っていくことは許されないということだ。

553名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 09:08:42.55
> 「働かざる者、食うべからず」という言葉がある。
> これは元々、搾取する側の資本家やブルジョワジーを批判する意味の言葉だった。
これってほんと?
もっと昔からありそうだけど。

554名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 09:22:30.35
近年の日本では、本来の意味から離れ、経営者にとって都合の良いプロパガンダに変わり、
「失業者は食わずに我慢しろ」「営業成績の悪い営業マンは給料を与えない」という意味で使われることがある。
日本は社会主義国のように労働の機会のすべてを握っていないので、すべての失業者に適当な職業を紹介できない。
よって職業安定法などで失業対策をする義務を負っている。
なお、職業安定法による失業対策自体は、雇用を生み出しているのではないため、不景気の際には雇用を生み出す施策を講じる事も求められる。
現実的に働いていない者の中から働きたくても働けない者を選別するのは簡単なものではないために、ベーシックインカムの議論も生まれている。

「勤労の義務」は日本国憲法第27条第1項に規定されている教育・納税と並ぶ日本国民の3大義務であるが、
そもそも、日本のような資本主義社会において、労働は倫理的性格の活動でなく、労働者の生存を維持するためにやむをえなく行われる苦痛に満ちたものである。
人類の最終目的が、全てを機械化・自動化するによることにより、生きる為に必要な労働から解放されることであるならば、
「働かざる者食うべからず」は時代錯誤と言えるのかもしれない。

555名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 09:32:36.58
ちょっと前に「飛び込み営業の新人が使えないからクビにしたい」とかってブー垂れてた馬鹿がいたな
それも経営者にとって都合の良いプロパガンダだったんだろうな
書き込んだ奴は労働者だとか言ってたがここは倫理のスレだからね

556名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 10:08:03.58
長文めんどくせー。
働かざる者食うべからず。
意味の成り立ちなんてどうでもよくて、実際にどういう意味で使われてますか?
生活保護受給者みたいな人を差してるわけだろ。
飛び込み営業のクビ話は強烈だったからよく覚えている。
その話自体ビックリしたけど、それに対してそのブラック社員をかばう左翼がいるのがさらにビックリだったよな。
そのかばう奴らこそ日本に必要ないと確信した。

557名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 10:09:12.29
>>556
なんで?

558名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 10:15:41.12
「職場の教養」は誰が作ってるのか知らんが「法律を守りましょう」というのが一切無い
「法律を守りましょう」を入れたら活力朝礼が出来なくなる会社が続出だからね

559名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 10:30:33.78
>働かざる者食うべからず。
>生活保護受給者みたいな人を差してるわけだろ。
今の日本ではそうなんだろうね
芸人の家族がバッシングされたりね
不正じゃないのにね
あのバッシングは本当に行き過ぎだったね
不正じゃないんだからね
自民の議員は生活保護制度を批判してるんだよね
細かくは書かないでおくけどさ

560名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 10:38:29.23
>>556
やっぱり喰い付いちゃいましたねw
また左翼と書いてるしww
話自体ビックリ、じゃなくて作り話なのが分からんお前にビックリだ
お前が書いてたんだろうけど

561名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 11:35:29.98
左翼のくせに偉そうに。

562名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 11:52:33.99
>>556
この程度で長文ですか。
君は忍耐力が足りないようだね。
職場の教養ばかり読んでるからだよ。
それも作り話だからね。
最初は週刊誌で良いから普通に本を読めよ。

563名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 12:33:42.36
たぶん少ない人数で回ってるスレだと思うけど、もう抽象的なブラックの定義話やめません?「俺は倫理イベントのせいでこんなひどい目に遭ってる」って話なら大歓迎だけど。
私がここの教えで最も糾弾されるべきなのが
非常識に長時間の朝礼を始業前に無賃で参加させることだと思う。
製造業って始業早いことが多くて、自分がいたとこは8時始業なんだけど、7時40分から朝礼だから7時半前に着いてないと厳しく注意されたし
月2回の全体朝礼となると7時30分頃から
30分間も掛けてた。年あたり実に90時間も無賃朝礼をしていたことになる。

564名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 12:47:12.48
朝礼ぐらいで文句ですか?
90時間は大事なお話を聞いたわけだよな?
逆にお金を払わなければならないかも。
なーんて思わないけど、少し文句がきつくないかな?
そんな主張したら会社に嫌がられるだろうから。

565名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 12:47:47.92
活力朝礼ねぇ
責任者を中間管理職にして労働者が勝手にやってるとか言って会社(経営者.及び役員)は簡単に逃げられるわな

566名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 12:53:01.97
>>564
残念でした
厳しく注意された、ということは強制されてるということです
仕事だろうが朝礼だろうが掃除だろうが違法です
違法会社がどうかしたか?

567名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 12:54:51.04
じゃあこんなところに書いてないで会社に主張すればいいのでは?

568名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 13:16:22.47
倫理企業が良くなったらスレタイにブラックを入れられないだろうが!

569名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 13:17:55.88
>>564
面白がって書いてるのかもしれんけど、そこは違法性は明確なので議論するつもりはないんですね。
大企業ほど朝礼がなかったり日常の朝礼は10分程度の業務進捗連絡の場であることがせいぜい。
そんなに中小企業の社員は子供に聞かせるような当たり前のことを
毎日諭さなければならない程、社会的に劣ってるメンツしかいないのか、
そんなことはないだろう、というのが私の持論です。
これを初めてから、経営者から信頼されてない、小馬鹿にされてるような気がして非常に不快でした。

570名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 14:02:58.18
>>563
そういう不満を持つ人間をスクリーニングする役目があるんだよ
自分で考える頭を持つ人間ならアホらしくて耐えられないからね
中小零細が欲する人材は従順で反抗しない人
そういう意味でよく考えられてるよ、職場の教養は

571名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 14:03:00.27
ブラック・セクハラ・パワハラとこんなことばかりすぐ主張する人って決まっていますよね。
電車に乗っても、ちょっと揺れて当たったら痴漢とか騒ぐ奴。
真面目にやってる側からみるとほんと迷惑な奴らですよ。

572名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 14:10:03.34
中小だろうが、上場会社でも従順で素直に言うこと聞くやつがいいに決まってるよな。
しかも自演までして情けないぞ。

573名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 14:39:42.32
>>570-572は同一人物で自演だと思うけど 反政府勢力 反社会勢力 確定です


政府広報オンライン

「職場のパワーハラスメント(パワハラ)」が社会問題となっています。ここ
では、パワーハラスメントの主な6つのタイプや、予防・解決のためにできる
ヒント、悩んだときの相談窓口を紹介します。被害者だけでなく、周囲や企業
にも悪影響を及ぼす「職場のパワーハラスメント」をみんなでなくしていきま
しょう!

574名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 14:44:36.00
563・570
明らかに自演じゃん。
パワハラだのセクハラだのブラックだの、最近は主張のほうが大きくて、会社いじめになってしまっています。
彼らの態度を見ていて、全然弱者じゃねーじゃんよ、と思う。

575名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 14:49:03.80
パワハラやセクハラに真摯に対応する能力どころか気持ちも全く無いというだけなのを正当化するんじゃないよ

576名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 14:53:18.81
倫理はこのままブラックで。
零細企業の集団だからホワイトになれるわけないけどね。
そもそも最初からそんな気なんて無いよね。

577名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 14:54:19.11
厳しく叱ったらパワハラ、彼氏がいるか聞いたらセクハラ、朝礼が長いだけでブラックと言われるようだと企業はやりにくいだろう。
だったら雇用するほうも、アメリカみたいに簡単に解雇できるようにしてやらないとバランスが悪いわけだよ。
そして解雇されたらあなたがいう理想の会社に行けばいいわけだから文句ないよな?

578名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 15:00:50.53
本当に馬鹿すぎる
>>577はまさか経営者じゃないだろうな
パワハラは定義がある
彼氏いるかは会社にも上司にも同僚にも関係無い
朝礼が長いのは時間の無駄

579名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 15:19:55.07
>>577
要するに御前は社会のルールを無視して自分の好き勝手に会社運営したいだけということがハッキリした。
倫理法人会のスレッドに書いてるのだから倫理関係者なのだろうな。
その方が今後が楽しめるから私にとっても都合が良い。

580名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 15:21:32.30
俺は経営者だし、あなたと二人でのやり取りなのわかっています。
そのパワハラだのセクハラだの定義を悪用する奴らいるよね。
彼氏がいるか聞けないとなると社内恋愛は絶対にできない理屈わかるよね。
セクハラしないと彼女をつくれないわけだ。
やりにくいルールですよ。

581名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 15:27:39.05
なんだ
おまえが社内恋愛したいだけか
ふざけんなクズ

582名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 15:30:33.84
なんで恋愛が社内限定なんだよ
倫理企業ってこんな糞だったのかよ

583名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 15:41:30.32
>>580
>セクハラしないと彼女をつくれない
倫理って凄いね
人として終わってる

5845632015/12/16(水) 15:58:19.55
>>577 いちおう文責的に名前にルート番号入れますが、
経営者さん、あなたの仕事は社内コミュニケーションではありません。
販売戦略と生産性向上、「社外の」人脈を作ることです。
また、どの従業員が利益や社の運営に貢献しているのか、淡々と評価することです。
その評価において従業員のプライベートに興味を示す必然性はない。
時に叱咤激励するのも良いでしょうが、それは朝礼ではなく1対1でなければ効果は殆どありません。
ましてあなたが活力朝礼をしてるなら、労務費として計上してますか?
労基法1条に「最低のもの」と書いてる通り
野球なら「3塁から走ってはいけない」くらい労基法は難しさがないルールです。
あなたが約束(契約)や法律を守れる人なのか、従業員やお客様もまた淡々と評価していることを忘れないでください。

585名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 16:04:08.06
パワハラやセクハラの定義を悪用してるんじゃなくて
立場を利用してパワハラやセクハラをしたいってだけの話でしたね

586名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 16:44:04.08
自分は管理職で独身の43歳だが、
彼氏がいるか聞いたらセクハラっていつからですか?
それ、ほんと恋愛禁止法案やね。

587名無しさん@あたっかー2015/12/16(水) 18:35:25.60
恋愛対象探しに会社行ってる人の意識はその程度だろ
そんなのが管理職とわな
普通に事件に発展して報道されるレベルだな
社会構造が変わったのに昔の感覚のものをそのまま引き継いでるからだ
経営者スレを覗いたら同じようなレスが多くあったぞ
バイトの女子高生を・・・とかな
そんな意識で経営してるのが多いってことだぞ

588名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 08:25:29.01
恋愛禁止は厳しいな。
社内恋愛で結婚した人の可能性高いよ。
本当に彼氏がいるか聞けなくなったら少子化進むな。

589名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 08:35:38.71
さすが倫理法人会!
女性社員を男性社員に宛がう要員(穴)としてしか見ていないんだね
高度成長期の女性社員はほぼ全員が結婚するまでの腰掛だったけど今の時代でも同じ考え方なのか
そりゃあブラック企業と言われるのも当然だね

590名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 08:51:48.75
>>588
あなたは人間的に捻れている
男も女も真面目に仕事してたらそんな事を考えている余裕は無い
社内恋愛はリスクが有り過ぎる
昔ならいざ知らず今はみんな余裕が無いからそんなリスクを負う人なんかいない
会社や上司が画策してるなら迷惑以外の何者でもない

591名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 09:01:58.06
セクハラ・パワハラで辞めた人は、次の会社でもセクハラ・パワハラに合いやすい。
それはいったい何故かな?
運が悪いのか、それともクレーマーなのか?

592名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 09:03:28.95
ネットニュースからの抜粋です
記事は自分で探してください


■9割の女性は「社内恋愛を推奨されても子供産まない」

91%の女性は、「社内恋愛OKでも出産はまた別の問題」と回答しました。
寄せられたコメントを見ても、社内恋愛は少子化対策には一切つながらなさそうな感じ。

593名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 09:17:41.53
無理な記事だな。
社内恋愛で結婚した女性に限って子供を産まないの?

594名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 09:18:14.37
企業の中で少子化対策しようとかアホ丸出しだな

595名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 09:26:32.84
なるほどね
倫理の会員で少子化対策支援の会社が有るんだね
日本の将来を心配してるのではなくてただのビジネス
さすが倫理
死ね

596名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 09:35:15.43
話をはぐらかすなよ。
目的が仕事なのはあたりまえだが社内恋愛ぐらいあるのが一般的だろ。
社内恋愛ができないとか、結婚できない人が増えるだろ。
そこは認めろよな。
クレーマーは世の中にいらないからな。

597名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 09:39:26.66
http://kochi-kekkon.jp/gaiyou

結婚相談業サポート協会加盟認定カウンセラー
少子化・晩婚化対策支援
NPOライフプランニング正会員
高知市倫理法人会会員


・会員制による結婚相手の紹介、相談
・各種イベント及びパーティの企画、立案及び運営
・コンサルティング業
・各種教室の経営
・ブライダル事業の企画及びプロデュース
その他、上記に付帯する事業

598名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 09:51:05.05
http://www.goen-p.com/company/history.html

2014年12月17日
■高知市中央倫理法人会におけるモーニングセミナー
「現代人の婚活事情」と題し講和

業務内容
結婚相談
会員結婚支援
出会いイベント事業

599名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 10:24:42.26
あまりクレーマーかばうなよ。
それだけは頼む。

600名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 11:55:40.66
やはり倫理法人会が主導してたのか
本当にクズな連中だな!
そして倫理法人会の中枢の人物が書き込んでいる事も明らかになったわけだ



「人口減少社会」では購買力が落ちてくる。65歳以上の高齢者が増えてくる。
しかし彼らは消費を起こさない。

人口が減少する社会ではグローバル化に頼らざるを得なくなる。
そして外国人を多く採用しようとする。このことで若い世代の就職口が減らされる。

欧米では、移民受け入れにより、これに対処しようとしたが、文化が違う。倫理観が違う。そして排斥運動まで起きている。

法人会さんでは、このことに対処するため、出生率を向上するための取組を様々に行っているのだそうです。

601名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 12:11:23.70
結局、倫理は世の中の為じゃなくて自分達の為の言動だ
社会を構成している最小単位の個を尊重してないのは明白だからな

602名無しさん@あたっかー2015/12/17(木) 15:44:49.74
飲み会に誘えばパワハラだの、彼氏ができたと聞いたので結婚するような彼しか聞いたらセクハラだの、会社の空気を悪くするだけの奴じゃねーかよ。
しかもそんな奴にかぎって仕事は能力もないし、最低限しかやらないわけだよ。
全員がそいつだったら会社がつぶれるがまわりがその分フォローしてるし、真面目な社員からすればやめてほしい存在だぞ。
そんな奴をかばうのがきさまだし。
ほんと迷惑きわまりないよな。

603名無しさん@あたっかー2015/12/18(金) 08:02:37.25
>>602
最初は真剣に反論しようと思ったけど
余りにもバカバカしいのでやめたわ
君の会社はこれからもそうやっていきなよ
近所では評判のブラック企業なんだろうね

604名無しさん@あたっかー2015/12/18(金) 09:28:29.92
反論できないわけだよな。
法律を利用して日本を悪くする左翼め。

605名無しさん@あたっかー2015/12/18(金) 10:26:56.25
ヒント
厚生労働省

606名無しさん@あたっかー2015/12/18(金) 11:29:29.23
>>602
飲み会に誘えばパワハラ、恋人の有無を聞いてセクハラ
それってただ人望がなく嫌われているだけなのでは

人は鏡 万象はわが師
夫婦は一対の反射鏡
子は親の心を実演する名優である

経営者と従業員にも置き換えられますよね
書き込みから経営状況が透けて見えます

607名無しさん@あたっかー2015/12/18(金) 11:33:32.96
嫌いだからセクハラやパワハラってなると、ある面法律の悪用になるかもだな。

608名無しさん@あたっかー2015/12/18(金) 18:37:46.35
>>607
きさまは何が何でもパワハラをしたいようだな
一般的に相手が不快に感じることが基準になる
ちなみに相手にきさまと言ってもパワハラだ
セクハラも同じで私的なことを必要以上に聞く必要なんて無い
業務上聞く必要があるなら最初に説明したらいいだろ
それでも必要最小限だ

609名無しさん@あたっかー2015/12/18(金) 18:50:34.85
>恋人の有無を聞いてセクハラ

これってパワハラやセクハラ以前の問題で
モテない男が職場で女を何とかしたいってだけの話だろ
昔の考えのままってところが倫理企業らしいな

男優が女優にしつこくアプローチして話題になってたけど
普通ならストーカーで通報されて逮捕されるレベルだぞ
最初に対応しておかないと最悪は殺人にまで発展するからな

610名無しさん@あたっかー2015/12/18(金) 22:38:26.83
明日モーニングセミナーあるみたいだから、与太話
聞きにいってみるか。無料だし。連絡先は向こうには
教えない。

611名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 08:22:09.39
結婚した後どうするかは確認しても良いと思うけど、あくまでも事務的にね。
育児休業の事があるんだろうけど「零細企業だから対応出来ません」は通用しないんだよ。
そんな零細企業はさっさと潰れてしまえ。
ましてや恋人がどうとか会社には何の関係も無いよな。
しかも仕事の能力とは全く無関係だ。

612名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 09:22:02.81
ここを見てると左翼が日本を悪くしてるのがわかる。
資本主義が嫌いなんだろ。

613名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 10:09:49.09
資本主義が嫌いなのではなくて、資本主義の行き過ぎが日本を悪くしてるのです。

614名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 11:03:30.46
>>612
聞いてみたいから左翼がどう悪くしてるのか具体的に言ってみて

615名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 11:22:21.12
ほらな。
資本主義のいきすぎだと。
金持ちが税金を払ってくれてるのだから、アメリカみたいに金持ちを優遇してあげなければならないと思うよ。
左翼さんは上場会社が溜め込んだ金を分けたいよな。
法人税も上げたいわけな。
そうなると金持ちや企業がどんどん逃げていくんだ。
まあ君にはわからない難しい話だがな。

616名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 11:54:40.81
>>615
非常に残念なオツムですことw
欧米では資産家は社会に還元するという思想が有ります
だから優遇されてるのです
国から逃げるのは日本だけでしょう
資本主義の行き過ぎとはそういうことです
日本の資産家を優遇しても社会には還元されません
金持ちが税金を払ってくれてるのならもっと所得税を上げなくてはいけませんね
法人税も税率は高くても抜け道が有るので実際の税負担は低いですね

617名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 12:58:25.17
倫理は小林多喜二虐殺とかも肯定してるんだな。

618名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 13:06:36.90
あなたって頭が悪くて困るよ。
アメリカで社会貢献はって金持ち度合いが全く違う。
優遇されたら日本だってそれを守る為に社会貢献ぐらいするから。
日本は金持ちに冷たくて労働者には世界一甘い国だよな。
こんな雇用制度はどこにもないな。
あなたアメリカが好きみたいだから雇用制度もアメリカみたいにしてみる?
そりゃアメリカの経営者はすぐに解雇もできるし社会貢献ぐらいしないと恨まれたりとかいろいろあるだろな。

619名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 16:56:59.55
>>618
やはり法人税の事はスルーでしたね。


 なお、この「受取配当金の益金不算入」制度は、海外に進出しているグループであればあるほど、メリットが大きくなる。
例えば、トヨタ自動車だ。トヨタの場合「09年3月期の税引前損益は1825億円の黒字。
しかし、受取配当金がその2倍強の3889億円計上されている(略)納税額は税引前利益の約13%の235億円に過ぎない」。
現在の豊田章男社長が「就任した直後の10年3月期は、受取配当金が2425億円あったにもかかわらず会計上の税引前損益が771億円の赤字だった」。
11年3月期は3312億円、12年3月期は4752億円と受取配当金は絶好調なのだが、実際に課税される所得は赤字で、納税しない状況が続いていた。

 ようやく、14年3月期には4912億円の法人税等を支払い「社長になってから国内で一度も税金を払っていなかった。
納税ができる会社としてスタートラインに立てたことはうれしい」と豊田社長が語ることになったのは記憶に新しいところだ。

 つまり、多くの企業は税金をそれほど払っていないにもかかわらず、「法人税が高い、高い」といっているのではないか、と「ダイヤモンド」は指摘しているのだ。

620名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 17:08:44.75
今まで優遇されていた大企業でも首切りや非正規雇用拡大での賃金低下は今では当たり前
中小企業では尚更そうなる
中小企業には社会貢献やコンプライアンスの意識は低い

621名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 17:22:11.23
賃金も自由化したほうがいいかもだな。
きさまみたいなのは時給500円で十分だ。
働かざる者食うべからず。

622名無しさん@あたっかー2015/12/19(土) 21:19:50.60
TPPってそういうことだからな
安いサービスや物が入ってくると必然的に国内の賃金も安くなる
いま問題になってるのは農業で国が補償金を出し続けて良いのか?ということ
その他の産業でも同じことが言える
介護事業には国から事業所に補助金が出てるが介護職員の賃金上昇には回らず事業所が搾取している
北朝鮮の国民に支援しようとしても届かないのと同じ構図
この流れはもう止められない
日本国内ではもう勝ち組なんてどんどん居なくなる
子供は作らない方が賢明だな

623名無しさん@あたっかー2015/12/20(日) 00:02:04.02
>>621 最近、ビジニューかなんかで見た付け焼刃の知見ですが
「働くもの食うべからず」は、そもそも土地・資産などのアガリで悠々暮らしてる
貴族にぶちきれた民衆が言ったスローガンだそうで。
現代日本人は、過労でフラフラの自分を鼓舞するために、生活保護者をののしるために
呪文のためにつぶやいてるわけですよ。
言葉って面白いですね。

624名無しさん@あたっかー2015/12/20(日) 02:05:16.09
元々は聖書に書かれていたそうです
その時代その国によって解釈が異なるのでしょう
外国では上層階級への批判として
しかし日本では自分より下の立場を作り愚弄する
国民性が大きく表れていますね

625名無しさん@あたっかー2015/12/20(日) 07:13:59.17
今まで長年に渡り自民党を支持してきた農協だがTPPで反旗を翻すかと思いきや補助金の増加でどうなるか見物だな。
介護事業所も補助金付け、そして自民党も政治献金問題。
働かざる者食うべからず。

626名無しさん@あたっかー2015/12/20(日) 09:12:18.64
 
 
 企業・団体の政治献金を巡っては、政治との癒着を生み、健全な民主主義をゆがめる恐れがあるとの批判もある。
 
政治資金に詳しい上脇博之・神戸学院大法学部教授は「経団連がひと声かければカネが集まってくると自民党は再認識したのではないか。
 
財界が献金により、必要とする政策を『買収』しているとも言える」と指摘する。
 
 

627名無しさん@あたっかー2015/12/20(日) 14:08:25.51
農協は自民の族議員に献金
農家で倫理法人会の会員も居る

628名無しさん@あたっかー2015/12/20(日) 16:55:41.56
>>222にも書かれている(有)モンジュアソシエイトの社労士の木全美千男

木全美千男を懲戒にする運動が巻き起こる! その経歴とは?

木全美千男(きまたみちお)という社労士が話題になっています。
この社労士は自身のブログで社員をうつ病にする方法なるものを投稿して
会社に不都合にならない様にパワハラをして、社員を意図的に辞めさせるレクチャーを
していたという事で炎上騒ぎを起こしました。
社労士・木全美千男がそうしたブログを運営していた事に対して
彼を懲戒解雇にしようという一部のネットユーザー達が動き出しています。

木全美千男を懲戒解雇にする運動とは?

社会的に問題を起こした個人や団体の悪事を指摘して
ネット上の署名を募り、行政機関や国に対して処分を要請する
キャンペーンサイトがありますが、そこで既に厚生労働大臣に
木全美千男を懲戒にする要請を出している運動が起きています。

社会保険労務士法第一条に定める”事業の健全な発達と労働者等の福祉の向上に資する”などの
趣旨を無視した行為であり、社会保険労務士の信用と品格を害するものであると指摘。
NPO法人などの団体が、厚生労働大臣に対して、木全美千男を社会保険労務士から懲戒する様に呼びかけています。

木全美千男の経歴と騒動の経緯は?

愛知県生まれの税理士・社労士・行政書士であり
電力会社や社会経済生産性本部の研究員、会計事務所の職員を経て独立起業。
1988年 社会保険労務士登録
1989年 税理士登録
現在はきまた会計事務所の所長であり、コンサルタント会社【モンジュアソシエイト】の代表取締役。
NPO東海事業再生支援センターの理事も兼任しており、日本税法学会の会員。
主に会社・企業を存続させる為のリストラや賃金・退職金の見直しなどの
経営改善をコンサルタントする業務を行っているようです。

629名無しさん@あたっかー2015/12/20(日) 16:58:03.25
2015年11月24日に投稿された記事【第40回 社員をうつ病に罹患させる方法】を削除。
これに対して、更に炎上騒動に発展し、木全美千男はブログを閉鎖して
Facebookもその殆どの情報を削除するなどしました。
木全美千男の経営する事務所のホームページもメンテナンス中と称して停止中としました。
木全美千男のこうした無責任で尻尾を巻いて逃げるかの様な行動に対して
多くの団体から非難が殺到して、木全美千男を懲戒処分にしようとする動きに発展したという経緯です。

木全美千男の現在のFacebookは?
木全美千男の現在のFacebookページは現存してはいますが
その殆どは以前とは違って、いわば、真っ白な状態に等しい状態です。
会社のホームページもメンテナンス中であるということで
現在、より詳細な木全美千男の経歴などは知る事が出来ないと感じますが
騒動前のFacebookに書かれていた情報のほぼ全ては別サイトに掲載されています。
それによると、卒業した大学は南山大学経営学部。
卒業した後に就職した会社は電力会社ですが、この電力会社とは中部電力で
所属部署は社会経済生産性本部という部署だったようです。
その他の経歴は前記事で書かれていた通りです。
また、削除まえのFacebookには木全美千男は自身の持論を展開しており
その内容はネットユーザーの間では【ネトウヨ(ネット右翼)】と呼ばれる位です。
現在の日本は軍備も拡大し、本格的に核兵器を配備し、徴兵も必須であるという
確かに右寄りな発言が目立っていました。

木全美千男のブログは所詮、金儲けか?
また木全美千男は本を出版しており、その数は30冊以上もの数を誇ります。
どれも売れ行きはそこそこ実績と呼べるくらいのものであり
それだけでもかなりの収入が木全美千男にあったと思われます。
それでも彼の金銭欲はとどまる事を知らずに
著者として生計もたてられた上で、様々な分野にてを出していました。
今回の炎上の発端となったブログも企業側に立ち
昨今、取り上げられているブラック企業などの逆をいく形で
企業側が都合がいいと思う様な、ブログ記事を書いていて
そこからも新たに仕事に発展する様な形をとっていたと思われます。

630名無しさん@あたっかー2015/12/20(日) 16:58:50.18
愛知の社労士
「社員をうつ病にして追放する方法」

ブログに公開 弁護士らが厚労相に懲戒請求
 日本労働弁護団や全国過労死を考える家族の会など6団体は18日、愛知県社会保険労務士会に所属する社労士が
「社員をうつ病に罹患(りかん)させる方法」と題した文章をブログに公開したとして、管轄する厚生労働省に監督責任を果たすよう求めた。
弁護士と社労士計9人は、塩崎恭久厚労相にブログを執筆した社労士の懲戒を請求した。
 この社労士は11月24日付のブログに質問に答える形で「上司に逆らう社員をうつ病にして追放する方法」を書いた。
「万が一自殺したとしても、うつの原因と死亡の因果関係を否定する証拠を作っておくこと」とした。
ブログは批判を浴び、現在は公開されていない。
 過労死家族の会のメンバー、中原のり子さんは「ブログの内容は殺人を勧めるようなもの」と批判した。



ブログに「社員をうつ病にする方法」 社労士を調査へ

 愛知県内のベテラン社会保険労務士の男性が「社員をうつ病に罹患(りかん)させる方法」と題した文章をブログに載せ、県社労士会が問題視して今月に調査を始めた。
職場での取り組みに逆行するような発信はネットでも批判され、厚生労働省愛知労働局も事態を重く見て調べる方針だ。
 ネットでは「あまりにひどい」などの批判が起きた。「ふざけるな!」といったメールを数件受けた男性社労士は「怖くなった」として、12月上旬に連載をすべて削除した。
 国家資格の社労士は「適切な労務管理その他労働・社会保険に関する指導を行う専門家」(愛知県社労士会)。
同会では40回目の内容について「多くの人が自殺に追い込むような主張と読む。同じ社労士として迷惑だ」と批判が出ており、調査を開始した。

631名無しさん@あたっかー2015/12/20(日) 20:38:14.85
働かざる物食うべからず。つまり倫理加盟企業の社長は
1人残らず餓死しろってこった。

632名無しさん@あたっかー2015/12/24(木) 13:02:58.42
ここの住人さんはちゃんと働こうね。

633名無しさん@あたっかー2015/12/27(日) 13:45:16.22
みんな赤旗新聞を読もう。

634名無しさん@あたっかー2015/12/27(日) 18:06:16.39
給料とは労働の対価だからしっかり働かないとなあ。

635名無しさん@あたっかー2015/12/27(日) 19:01:04.52
みんな無冠の友で聖教新聞をタダ働きしよう

636名無しさん@あたっかー2015/12/27(日) 19:37:27.80
働かざる者食うべからず。
この言葉に反応する左翼は日本に必要ない。

637名無しさん@あたっかー2015/12/29(火) 10:31:41.56
正社員という制度をやめ、業務委託契約制度にすればいいさ。

638名無しさん@あたっかー2015/12/30(水) 23:54:06.05
>>191
同友会に群がる馬鹿と倫理法人会に入信する馬鹿
は同じだよ。メンバー見事に一緒。

639名無しさん@あたっかー2016/01/01(金) 00:49:32.23
人の道に反する事をするとこういう事になる
それは倫理法人企業も例外ではない

2015年12月30日

「社員をうつ病に罹患(りかん)させる方法」と題した文章をブログに公開していた愛知県清須市の社会保険労務士(社労士)について、愛知県社会保険労務士会は、信頼を失墜させたとして、3年間の会員権停止処分と退会を勧告することを決めた。

同会の規定のなかで、最も重い処分にあたる。会は社労士法に基づく法定団体で、退会した場合はその都道府県で社労士として活動できなくなる。12月29日、毎日新聞などが報じた。

http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/30/certified-social-insurance-labor-consultant_n_8892716.html

640名無しさん@あたっかー2016/01/02(土) 17:32:58.76
>>634
そうだね。
労働の対価であって成果の対価ではない。
だから、成果が上がっていない、利益がないから給料を減らすって理屈はないんだよね。

641名無しさん@あたっかー2016/01/02(土) 17:55:21.38
>>639
http://neturetu7.com/archives/9837
この社労士かい?

こういうことを書いてて通ると思うっていう感性・知性が分からないなあw

642名無しさん@あたっかー2016/01/02(土) 20:36:10.84
それでも今まで経営者には高評判の社労士だったわけだろ
ということは日本にはそれだけ腐った経営者が多いってことなんだよ
数年後にこの社労士が復活してたら腐った経営者が多いという証明にもなるよね
この社労士が主張してることと今までこのスレで書かれてきたことは同じだよね
ということは倫理法人会にも今現在この腐った思想が蔓延しているということなんだよ

643名無しさん@あたっかー2016/01/03(日) 06:34:27.94
まずは社労士が書いたことを具体的に知りたいです。

644名無しさん@あたっかー2016/01/04(月) 10:29:30.66

645名無しさん@あたっかー2016/01/08(金) 01:46:37.63
>>644
まさかの櫻井よしこでワロタwwww

つうか検索してみたら、長野・浦安・神奈川・北上市(岩手)・札幌西と
全国いろんなとこの倫理の支部が櫻井よしこ呼んで講演会やってるんだな。

646名無しさん@あたっかー2016/01/13(水) 13:44:15.93
倫理と仲良しなことでお馴染みの下村博文がきな臭いことになってて笑える。

就学支援金不正受給校の創立者/下村前文科相と親密/後援会長・会社から献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-12-28/2015122811_01_1.html

647名無しさん@あたっかー2016/02/06(土) 02:25:07.25
ワタミ 社畜

648名無しさん@あたっかー2016/02/24(水) 10:54:41.63
職場を良くする(労働時間が短くなるとは言ってない)

649名無しさん@あたっかー2016/02/24(水) 19:12:25.99
喜働

650名無しさん@あたっかー2016/03/04(金) 22:05:59.07
コミュニケーションフォーラム北陸のスタッフって、殆ど倫理法人会の人だよ。

俺知らないでスタッフになった事あるけど、飲み会で会員だと勘違いされた。

651あんこ通貨2016/03/04(金) 22:57:50.70
仮想通貨の可能性がやばい、やばすぎる
  ↓
ビットコイン
  ↓
最初に買った人、100円⇒1億2000万W
  ↓
今はそこまでの跳ね上がりはない
  ↓
ビットコインを抜くと言われてる仮想通貨
  ↓
http://gts.com.ph/lp/4871/4352

652名無しさん@あたっかー2016/03/07(月) 17:03:04.61
リアル店舗集客実践アドバイス集「集客ちゃん」
http://www.infocart.jp/e/62888/58078/

653名無しさん@あたっかー2016/03/10(木) 00:28:33.43
恐ろしく顧客が集められる「速攻集客法」ダウンロード版
http://www.infocart.jp/e/4226/58078/

654名無しさん@あたっかー2016/03/17(木) 13:08:24.30
また倫理研究所信者で
カルトの親学信じてる杉並の田中ゆうたろうがやらかしてるな

655名無しさん@あたっかー2016/03/23(水) 10:47:12.49
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-9227.html
一部まとめサイトで話題になってるこれ倫理ですよね?

656名無しさん@あたっかー2016/03/31(木) 03:48:30.17
>>655
間違いなく富士研だな
あれは集団心理を利用した思考誘導だ
研修なんて名ばかりの奴隷製造工場

657名無しさん@あたっかー2016/04/08(金) 00:54:16.28
ああいうブラック研修請負会社も倫理会員なんだろうな。

658名無しさん@あたっかー2016/04/17(日) 16:19:20.49
朝活キモい

659名無しさん@あたっかー2016/04/24(日) 19:47:00.25
朝から、ハイ!ハイ!とか鬱になるわ

660名無しさん@あたっかー2016/04/24(日) 22:43:24.19
>>659
なに?ハイハイって

661名無しさん@あたっかー2016/04/24(日) 23:59:18.39
>>660
活力朝礼で、ハイという返事の練習をさせられる
声が小さかったりすると注意される

662名無しさん@あたっかー2016/04/25(月) 00:23:20.93
活力朝礼の動画が沢山うpされている
まともな人間なら辞めていくよね
おかしな人間しか残らないから評判も悪くなり悪循環

663名無しさん@あたっかー2016/05/02(月) 22:52:29.50
雇われの身でこれに心酔してる奴は身内が病院に連れて行くべきだと思うわ

664名無しさん@あたっかー2016/05/03(火) 22:25:04.29
https://twitter.com/miryi0223/status/725546928549679105

職場の教養、晒されててワロタ

665名無しさん@あたっかー2016/05/03(火) 22:50:08.69
>>664
今日の心がけ

ありえない量の仕事を振られても、文句を言わずに頑張りましょう

まさにブラック企業

666名無しさん@あたっかー2016/05/04(水) 00:42:05.07
>>661
大きな声でハイ!ハイ!ってなんか催眠商法みたいだなww

667名無しさん@あたっかー2016/05/04(水) 16:35:41.15
>>666
笑い事じゃねーんだよ。
おまいもやってみろ

668名無しさん@あたっかー2016/05/04(水) 22:35:44.02
>>667
動画見ただけでお腹いっぱいです
あんなのと関わりは持ちたくないです

669名無しさん@あたっかー2016/05/05(木) 11:47:28.39
「やりがい搾取」

企業風土が、従業員に“やりがい”報酬を意識させて、
金銭報酬を抑制する搾取構造になっていること。
賃金抑制が常態化したり、無償の長時間労働が奨励されたりすること。
働きすぎの問題として、本田由紀が名付けた概念。

http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%A4%E4%A4%EA%A4%AC%A4%A4%BA%F1%BC%E8

670名無しさん@あたっかー2016/05/05(木) 18:12:47.32
明日も朝から、ハイ!ハイ!

はぁ〜...

671名無しさん@あたっかー2016/05/10(火) 06:37:54.81
>>669
なかなかうまいな。
お客様から感謝されるとかやりがいを感じることはいいんだけど、
それと待遇面が低くていいってことは関係ないからな。

残業代は払えよ。
長時間労働させるなよ。
その会社に勤めて社員が10年後、20年後に幸せになってるか?単に使い捨ててるだけじゃないか?

672名無しさん@あたっかー2016/05/11(水) 15:39:16.13
職 場 の 強 要

673名無しさん@あたっかー2016/05/11(水) 16:35:07.96
>>669
何言ってんだこのバカと思ったらやっぱり女か。
女子供の考えそうな発想。

674名無しさん@あたっかー2016/05/12(木) 22:35:37.12
活力朝礼とか、みんなはやる気満々でやってるのか?

内心ではすごい嫌々やってるのは俺だけ?

675名無しさん@あたっかー2016/05/15(日) 22:31:00.98
http://www.osaka-rinri.net/#!genki-201512-tennojiku/c11u4
〜商品ラインナップ〜
<美と健康>
スキンケア商品
ヘルスケア商品
ヘアケア商品
ホームケア商品
沸騰しても抜けない水素水の生成器

>>沸騰しても抜けない水素水の生成器

676名無しさん@あたっかー2016/05/16(月) 14:22:16.28
>>673
俺は男だけどなかなかいいこと言ってると思ったぞw

677名無しさん@あたっかー2016/05/16(月) 17:22:15.50
>>676
俺は自分も含めやり甲斐こそが生きる意味だと思ってる。
女子供は良いけど男はそうあるべきだと。

身を粉にして女や子供、社会を守るのが
大人の男の役目。
損得で考えるのは女子供の発想。

サムライというか仏教と言うか。
そう言う思想。

678名無しさん@あたっかー2016/05/16(月) 17:57:30.00
>>677
別にいいんじゃないの?
ただ、ほかの人にもその価値観を押し付けなきゃいいだけで。
自分の価値観を他人に押し付けるのはガキのやることだよねw

(「女子供の考えそうな発想」という言葉に揶揄の意味がなかったら失礼。)

679名無しさん@あたっかー2016/05/16(月) 18:02:17.82
> 身を粉にして女や子供、社会を守るのが
> 大人の男の役目。
ところでこれって「サムライ」とか「仏教」の価値観ってホント?
サムライの価値観としてはお家第一で、そこには女・子供・社会を守るという意識はないだろうし。
仏教にもそんな価値観ないよね。輪廻転生とか因果応報とかだもの。

どうしてそんなこと思ったの?

680名無しさん@あたっかー2016/05/16(月) 18:08:09.52
>>677
ルール通りに金をもらうと
やりがいを失うっていうのはどういう理屈だ(笑)

きちんと仕事してやりがいをもってしかもきちんと給料をもらう。
それで妻子に豊かな暮らしをさせる。

男の生きがいだと思うけどさ。

681名無しさん@あたっかー2016/05/16(月) 23:31:56.06
結局お前達も倫理に毒されてるんだな
今は妻子がいない方が主流だ
どうやって自分の人生を豊かにするか
その選択肢の一つとして妻子が有るだけだ
妻子じやなくて趣味でも全く構わないんだよ

682名無しさん@あたっかー2016/05/17(火) 06:54:44.14
>>681
> 今は妻子がいない方が主流だ
別に妻子がいてそれを重視して生きることを
否定する理由にはならないと思うけどね。

683名無しさん@あたっかー2016/05/17(火) 09:30:09.22
選択肢がいくつも有る中で、それは自分で選ぶ事だよ。
身を粉にして とか、男の役目 とか、豊かな暮らしをさせる とか。
そんな言葉を羅列して、さもそれが一択しか無いかの様に書いてあるからおかしくなるのに。
倫理法人会って婚活パーティーを開催したり、結婚や夫婦をテーマにしたセミナーが多いよね。
そういう事も関連してるんでしょうね。
ここで布教活動してるんでしょう。

684名無しさん@あたっかー2016/05/17(火) 11:59:43.74
倫理会員の身内が倫理の冊子みたいなのを
定期的に大量に家に持ち帰ってくるんだけど何なのこれ?
質問したらなんか逆ギレされるし。

685名無しさん@あたっかー2016/05/17(火) 18:52:41.27
社長が倫理法人に入ってる。
職場の教養もやらされてる。

社長は幸せになりましょうとか言うくせに
売上の低い社員に対してボロクソ言う。

倫理があるとは思えない言葉遣いだ。

686名無しさん@あたっかー2016/05/18(水) 01:50:38.25
>>678
揶揄は全くない。
男、女、子供、それぞれでしか出来ない事があるし
お互いを尊重して、尊敬して社会を成り立たせるべきだと思ってる。

自分の価値観を他人に強要するのは
ガキというよりはむしろ老害というか傲慢だと思う。
それが良いのか悪いのかは立場によるだろうけど
何にせよ自分には出来ないししたくもされたくもない。
ただ自分はそう思うと言うだけ。

実際うちはお金は俺が朝から夜中まで働いて稼いで
使うのは全部嫁で、子供がいたら嫁子供になると思うし
それはそれで問題ない。
女子供は幸せに楽しく暮らして欲しい。

家族であれば女子供に場合によっては下がってろとは言うけど
誰かが先に死なないといけないなら
それは自分だし、そう言うものだと思ってる。

男でも女でも子供でも義務を放棄して
権利ばかり主張するとおかしくなるし
険悪にしかならない。

倫理法人とか何を言ってるのかすら分からないけど
単純に人間と言う動物としてそう言う生き物だと思うだけ。
デリケートな話題だし現代から人類の未来において
こんな古くて悪いとされる考え方が
公式に日の目を見ることは人類滅亡までないだろうから
人前でリアルにこれを言う事はまずないけど
俺はそう信じてる。

687名無しさん@あたっかー2016/05/18(水) 07:22:14.58
>>686
じゃ、「やりがい搾取」という指摘自体を批判してるわけじゃないんだね。
自分も同様の批判意識を持ってるからそれを批判されていなければいいよ。

688名無しさん@あたっかー2016/05/18(水) 07:27:26.46
> 自分の価値観を他人に強要するのは
> ガキというよりはむしろ老害というか傲慢だと思う。
会社の社長が、自分の価値観(倫理法人会とかね)を押し付けてることはよくないと思うよね。
朝に本を読ませたり、会への出席を強要したり。
価値観の押し付け以外の何物でもない。

仮に業務上必要というのであればそれは勤務時間として給与を払ってやるべきだよね。

>男でも女でも子供でも義務を放棄して
>権利ばかり主張するとおかしくなるし
あなたのいう、放棄されている義務って何?
給与外でも必死になって働く義務?
主張しておかしくなる権利って何?
それを判断するのは誰?

689名無しさん@あたっかー2016/05/18(水) 09:18:03.88
>男でも女でも子供でも義務を放棄して
>権利ばかり主張するとおかしくなるし

これって職場の教養に出て来そうな文言だね
あと年寄りがよく言うよね
義務を果たさぬ者に権利無しみたいなさ
そういう思想なのがブラック企業さ
義務と権利は切り離して考えなければならないのにね

690名無しさん@あたっかー2016/05/18(水) 17:59:50.06
法律を守るという義務も果たせないのに従業員に対して権利を主張しちゃぁダメだよね

うちの社長は掃除も率先してやるし有給も取りやすいし残業も減らそうとしている
結果を残した者には苦しい中でも報酬で応えようとする
こういう社長だから従業員もやる気がでる

倫理とか必要ないと思うんだけど職場の強要が好きなのが珠に傷

691名無しさん@あたっかー2016/05/18(水) 18:08:37.78
自民党の憲法草案とかでもそうだけど、
なんか保守的な人の共通の世界観というか認識なんだろうな

692名無しさん@あたっかー2016/05/18(水) 18:34:20.79
倫理は日本会議と関係してるからね

693名無しさん@あたっかー2016/05/18(水) 19:15:16.83
>>689
ごめん、仕事の事というよりは男女の話になっちゃってた。
最近は、旦那は幾ら稼がないとダメとか
奥さんの家事はお金で幾らとか
結婚は損とか得とかって話が多いけど、
奥さんに尽くしてあげたい旦那がいて
そんな旦那をサポートしてあげたい奥さん
がいるみたいな
関係が理想だよねって言う意味だった。

お互いが相手に対しての要求だけだと
上手くいかないよねっていう。

話がずれてたね。

694名無しさん@あたっかー2016/05/19(木) 02:06:04.65
>>690 ちゃんとホワイトで、社長が率先して便所掃除だの
やらなくてもいい公道の清掃までやる姿が見えるなら
俺だって変な「倫理式」くらいまぁいいか、と付き合ってたかもしれない。
でも現実は従業員だけに公道の掃除をさせ、
給料も一流企業の同年代所得の半分以下(まして非正規もいる職場ならさらにその半分)、
朝早く来れば来るほど忠誠心のある社員と評価し(自分のいたところは朝5時までに
半分の従業員が出勤、もちろん無賃)
毎朝、契約始業時間前に40分もの朝礼をしており、「やりがい搾取」としか
いいようがなかった。

それで鬱になり、本当にこんなくだらないことで辞めなきゃならなかったことが
いまだに恨めしい。

695名無しさん@あたっかー2016/05/19(木) 07:07:49.81
結局お前達も倫理に毒されてるんだな
今は妻子がいない方が主流だ
どうやって自分の人生を豊かにするか
その選択肢の一つとして妻子が有るだけだ
妻子じやなくて趣味でも全く構わないんだよ

696名無しさん@あたっかー2016/05/19(木) 09:18:56.51
>>694
やばい会社だ…

697名無しさん@あたっかー2016/05/19(木) 10:24:55.21
日本マイクロソフト人事部の西川昌邦(さいかわまさくに)は人殺しだ!!
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った!!
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない!!これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。間違った判断をなされないことを期待しています」
と発言するのと同じレベルだ!!
「しかもそれを注意してやったら世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った!!
抗議先 日本マイクロソフト人事本部 西川昌邦
masaikaw@microsoft.com
090-2541-1718

698名無しさん@あたっかー2016/05/19(木) 10:32:16.78
社長の意向ではいの実習とあいさつの実習をやらされてる。
入社したての頃は社長の考えたことかと思っていたがただの倫理法人の意向だった。
社長は倫理法人に言われたこと強要してるだけで全く中身のない社長だったと判明。
何も考えれない社長には誰もついていかないわ。

699名無しさん@あたっかー2016/05/19(木) 21:48:43.12
文句があるなら成果を上げてから言え!
それが嫌なら辞めろ。

言いたいことはわかるがこんなことを社員に言ったら会社の利益を作っている社員のやる気が出るわけない。

倫理のやつらは提案や相談も文句になり自分の言うことが絶対正しいと主張する。

700名無しさん@あたっかー2016/05/19(木) 22:13:18.97

701名無しさん@あたっかー2016/05/20(金) 06:38:19.24
>>695
個人の自由だから好きにしたらいいんじゃないの?
妻子に対して重きを置く人の価値観に文句を言うのは筋違い。
倫理以前からある価値観だよ。

702名無しさん@あたっかー2016/05/20(金) 08:39:15.64
>>701
そう生きたい人がそう生きれば良いだけだね
だから多人数を対象に倫理法人会が家族をテーマにしてセミナーするのはおかしいね
百歩譲ってセミナーは希望者が行くから良いとしても職場の教養に書かれているのは絶対におかしいよね
書いて有るのはその人個人の考えでわざわざ朝礼で強制で読ませるものでもないよね

703名無しさん@あたっかー2016/05/20(金) 18:22:20.33
それ言うと「このように、戦後になり日本人は権利ばかりを主張するようになり…」
みたいなことを言われるのだろうなw

704名無しさん@あたっかー2016/05/20(金) 19:00:07.08
保守の典型
個人の事は全く考えない

705名無しさん@あたっかー2016/05/20(金) 19:54:51.69
違法な長時間残業と判断 厚労省が初めて企業名公表 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160519/k10010526861000.html

エイジス 倫理法人会
で検索すれば沢山引っかかるなぁw

706名無しさん@あたっかー2016/05/20(金) 21:23:46.07
こいつら倫理で学んだことは絶対と考えてるから思考停止してんだよ

707名無しさん@あたっかー2016/05/22(日) 10:48:54.30
クリエイター殺しの標語『世にただ働きはない』
http://togetter.com/li/962853

708名無しさん@あたっかー2016/05/23(月) 02:12:43.65
>>707
倫理法人会の教えに通じるね
批判されてるけどね
労働の対価を引き下げる為だけの方便に使ってるだけだから

709名無しさん@あたっかー2016/05/23(月) 07:33:13.47
倫理法人は人の道を外れたこと倫理という教えだよね

710名無しさん@あたっかー2016/05/23(月) 21:32:44.42
>>708
通じるも何もそのものらしいがw

711名無しさん@あたっかー2016/05/23(月) 23:10:55.64
職場の昼出の昼礼で、「職場の教養」が復唱されてて
自分の職場が倫理系の職場だと知った。俺は朝出で
朝礼では「職場の教養」は使われてなかったから。

転職出来るだけのスキル覚えたら、すぐ転職するわ。

712名無しさん@あたっかー2016/05/23(月) 23:27:35.61
>>711
でもそれって朝チームの長が防護壁になってくれてるんだと思うよ、もう少し待ったら?
あと倫理法人会は別名「早起き教」と呼ばれてて、
始業前早く来れば来るほど賛美する傾向があるが、
その昼チームが朝8時に出勤して4時間くらい
「心を磨く時間(違法残業)」を強要されてる様子もないので傷は浅いと思う。
心酔し過ぎた経営者の下で働くと、本当に地獄を見るよ。

713名無しさん@あたっかー2016/05/24(火) 07:18:00.48
うちの社長は倫理法人会会員でワンマン社長。
周りにイエスマンしか置かず少しでも口答えする奴は徹底的に狙われる。
入社2ヶ月で気づいたこと。
辞めたい。

714名無しさん@あたっかー2016/05/24(火) 18:04:39.21
本来は経営者自身を律する為の教えじゃないのだろうか
自らを律せず搾取の道具にするのは、あるべき姿じゃない

715名無しさん@あたっかー2016/05/24(火) 20:14:18.63
>>712
俺個人としては働きやすい職場環境ではあるんだけど、
事務長の机に松岡修造カレンダーが置いてあるのも今日
見かけて恐怖を感じたよ。

中間管理職の人が防波堤になってくれてるのかもしれ
ない。社長は見限ったが、上司には本当に感謝してる。

716名無しさん@あたっかー2016/05/24(火) 22:25:33.10
活力朝礼は、マインドコントロールだよなあ。
普通は、ちょっと嫌がるはず。
だけど会社行事なので、嫌々やってるといつからか何も考えずにやるようになる。
何も考えないようになると、社長のイエスマンになる。
ようはロボットを生産してるだけ。

ハイの練習も、イエスという返事が刷り込まれ、社長の言う事にノーと言わなくなる。

717名無しさん@あたっかー2016/05/24(火) 22:38:58.77
利益にならないことは仕事ではありません。

こんなこと言っちゃうんだもんな

718名無しさん@あたっかー2016/05/25(水) 06:33:58.58
>>717
でも、それを会社の命令でやらせるんでしょ?
仕事じゃないから給料は払わない、っていうなら
じゃ、やらないでいいですよね。仕事じゃないから。って答えればいいよ。

719名無しさん@あたっかー2016/05/26(木) 02:18:49.04
給与を支払うべき労働の定義を勝手に変えて(狭めて)
さらにその上で偉そうにしてるのって
アレな会社の特徴みたいなとこあるよな

720名無しさん@あたっかー2016/05/26(木) 06:42:30.41
で、口答えすると説教がはじまる

721名無しさん@あたっかー2016/05/28(土) 21:29:01.05
実際社員に朝礼やらせてる社長さんって、何か効果があると思って朝礼やらさせてるんだろうか?
付き合いとかもあるんじゃないの?
社長さんの意見を聞いてみたい

722名無しさん@あたっかー2016/05/28(土) 21:39:09.11
付き合いで会員やってる社長は多いだろうけど、社内で
実践するのは異常。

723名無しさん@あたっかー2016/05/28(土) 21:44:08.00
>>721 元職場の場合、あんまし具体的には書けないが
断片的に言うと「精神的にきつい事態が起きた」「ここを知ってとても救われた」
「なので必ずいいものなので君たちもやりたまえ」

724名無しさん@あたっかー2016/05/28(土) 21:47:34.28
すごいことをやってるって思ってる社長の自己満足でしょ。

725名無しさん@あたっかー2016/05/29(日) 01:01:21.41
まともな人は辞めていくから、社長のイエスマンが残るだけ。
結果として、朝礼の効果で社内が良くなったと社長は思うんだろうな

726名無しさん@あたっかー2016/05/29(日) 01:33:00.51
>>723
それはウザイな。
救いが必要になったら相談してねで良いじゃんね。
社長が宗教に救われたら社員も入信強要みたいなもんだな。

727名無しさん@あたっかー2016/05/29(日) 16:16:25.84
宗教は社長が信じてるだけだからまだまし。ここは社員
に強制するから鬱陶しい。

728名無しさん@あたっかー2016/05/29(日) 23:20:18.79
明日も朝からハイ!ハイ!

鬱になる。。。

729名無しさん@あたっかー2016/05/29(日) 23:27:38.42
幸せの定義を決めてることがウザい

730名無しさん@あたっかー2016/05/30(月) 02:25:05.02
これの元を作ったのは昔の老人だろ
今の現実と乖離してるのは当然なんだよ
これで幸せになれるのは大勢の犠牲者を作ってその上に胡坐をかいて生活出来るやつだけだ

731名無しさん@あたっかー2016/05/30(月) 10:14:04.52
家庭の大事さとか言うのに
会社で拘束の時間を長くして家庭で過ごせる時間を短くしてるという
矛盾には何も思わないのだろうか

732名無しさん@あたっかー2016/05/30(月) 13:16:35.03
職場の教養

733名無しさん@あたっかー2016/05/30(月) 15:28:38.83
>>730
思考停止してる奴らがハマるからな

734名無しさん@あたっかー2016/05/30(月) 20:38:38.71
>>731
女性向けの家庭倫理の会も朝5時から集会やってる
しな。家族団らんの時間なんかありゃしない。分派の
実践倫理宏正会も同じ。

735名無しさん@あたっかー2016/05/31(火) 00:01:47.25
数日前の職場の教養は、羽田空港の清掃員の話だったが
NHKのプロフェッショナルのパクリだろ。

せめて、テレビで見たとか、引用元を書けよ。

今日の心がけ コピペした時は引用元を書きましょう

736名無しさん@あたっかー2016/05/31(火) 07:07:47.60
>>731
親父が稼ぐ、母はそれを支える。
それが幸せになれるという教え

737名無しさん@あたっかー2016/05/31(火) 12:59:34.55
>>736
夫一人の稼ぎで専業主婦を養える給与を出せるとは思えんな
倫理をやるような中小零細企業に

あ、若い子限定の話ですよ
じいさん、おっさん世代のように昇給しないよね

738名無しさん@あたっかー2016/05/31(火) 14:04:49.28
中小に限らず、賃金のやっすい非正規がこれだけ増えた現状で
性別役割分業を唱えるのって世の中の現状が見えてないとしか言いようがないと思うが

739名無しさん@あたっかー2016/05/31(火) 14:47:28.47
それがわからないから倫理にハマる

740名無しさん@あたっかー2016/05/31(火) 23:38:17.70
最近、週刊誌にも書かれている日本会議
保守的な前時代的な考えで日本を再生するんだとよ
それと関係してる倫理なら当然同じになるよな
上の連中が日本の目の前の現実を直視出来てないってだけの話さ

741名無しさん@あたっかー2016/06/01(水) 07:07:14.18
男は仕事、女は家庭。
化石のような考えを未だに信仰してるからな。

742名無しさん@あたっかー2016/06/01(水) 15:54:18.40
>>741
それは化石じゃないんじゃない。
バランスの問題なだけで。

743名無しさん@あたっかー2016/06/01(水) 20:57:29.22
>>735
よく見たら、下の方に参考資料って書いてあるな

744名無しさん@あたっかー2016/06/01(水) 22:59:36.33
>>735 プロフェッショナル、予告しか見てないし、今は「職場の教養」じゃない
企業だからわからんが
トイレの便器を完璧に磨くために鏡持ってる、って話だっけ?
便器大好きだよねぇ笑

そんな私も「離教」したはずなのに、会社のトイレの個室の使い方がちょっと荒いのを
みつけては、ほぼ毎日掃除してしまう。

745名無しさん@あたっかー2016/06/02(木) 01:22:18.50
今日の心がけ

おしっこは飛び散らないようにしましょう

746名無しさん@あたっかー2016/06/02(木) 11:27:30.24
時は親学の高橋史郎までもが地上波各局に出演する安倍政権下
丸山先生の教えをNHKで国民全員に啓蒙するぐらいは当然だろう

747名無しさん@あたっかー2016/06/04(土) 03:08:25.20
「日本会議の研究」などが売れて、倫理の実態も明らかに
なる。

748名無しさん@あたっかー2016/06/07(火) 13:04:27.95
人の時間や労力を無償でいたずらに奪っても
なんとも思わないどころか美化する連中をなんとかしない限り、
いつまで経っても日本の労働生産性は低いままなのだろう

749名無しさん@あたっかー2016/06/10(金) 23:14:38.79
早く今の会社から逃げ出したい

750名無しさん@あたっかー2016/06/12(日) 20:09:31.53
http://www.matozaki.com/index.php?%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%81%AE%E8%B3%83%E9%87%91

労働基準法に違反するかの判断基準

 労働基準法に違反するかどうかの判断は、下記の基準で判断されます。
1、賃金は「成果」ではなく「労働時間」に応じて支払う。
2、その時間が会社の指示・命令の時間か。使用者の管理下にあったか。
3、規定でなく実態はどうだったか。

時間外労働の賃金支給不備

 時間外労働の賃金支給不備は、
・時間外労働の賃金不支給(サービス残業)と
・割増賃金の計算誤り
があります。

時間外時間かどうか

 労働時間とは会社の指示・命令の下で働いている時間です。
 これに該当し所定労働時間を超えた時は、時間外手当の支払いが必要になります。
 時間外手当の計算は原則1分単位です。
 実務上は残業申請書、残業命令書により計算します。
 では、次の場合はどうなるのでしょう。
1、始業前の朝礼・体操
2、終業後の掃除
3、研修・会議
4、持ち帰り残業(フロシキ残業)
5、自主的にした残業(緒沁閧ノした残業)

751名無しさん@あたっかー2016/06/12(日) 20:11:29.21
1、始業前の朝礼・体操

 始業前にする朝礼、体操は、参加が強制されていれば労働時間になります。
 強制されていなくても、朝礼に参加しないと連絡事項や仕事の注意点がわからないなど支障がでる場合は労働時間になります。
 朝礼は就業時間内にしてください。

2、終業後の掃除

 自主的にする分には問題ありませんが、時間が決められている、当番がある、班分けがある、掃除の範囲が決められている等は労働時間になります。
 掃除も就業時間内にしてください。

3、研修・会議の時間

 研修を所定労働時間外に行い、研修の出席が任意の場合は時間外手当ては不要です。
 任意であっても欠席することにより、悪い評価にする、今後の仕事に支障がでる等不利益がある場合は出席の強要として労働時間です。
 任意参加の会議はないと思いますので、会議の時間は労働時間です。

4、持ち帰り残業(フロシキ残業)

 持ち帰り残業は、会社の管理下にありませんので労働時間になりません。
 ただし、「明日までに報告書を提出してください。会社で1人残ると困るので家でしてください」と言った場合等は労働時間になります。
 持ち帰り残業をする人には「持ち帰りは残業時間になりません。残業するときは会社でしてください」と話してください。

5、自主的にした残業(勝手にした残業)

 自主的(勝手に)した残業も会社が知っていれば黙認したとして労働時間になります。
 休日出勤も同様です。
 必要のない時間外や休日出勤は、「帰ってください」「やめてください」と言いましょう。
 残業、休日出勤は事前に許可や命令を要するものとし、社員の勝手な判断で行わせないようにしてください。

752名無しさん@あたっかー2016/06/12(日) 20:13:04.62
割増賃金が適切に支払われているか

1、割増賃金の基礎になる項目

 割増賃金の基礎から控除される項目は次の項目になります。  
 家族手当、通勤手当、別居手当、子女教育手当、住宅手当、臨時の手当、1ヶ月を超える期間を基とする手当
 ただし、実態により基礎に算入される項目もあります。
 たとえば、通勤手当も距離交通手段に関係なく定額で支払われる場合は割増賃金算定の基礎に算入されます。
 また、精皆勤手当は割増賃金算定の基礎に算入されます。

2、割増率が適正か

 割増賃金の計算は労働基準法で決まっています。法律通りの計算式で計算してください。
よくある誤った計算例としては、
 パートタイマーやアルバイトの人が1日の労働時間が8時間を超えても同じ時給を支払っている、
 本来休日の日に出勤しても割増しがない、
 早朝・深夜・休日の出勤に法定の割増しではなく○○円増しの賃金を支払う等があります。

3、どこまでが残業手当

手当の中に残業手当を含む場合も、手当額以上の時間労働した場合は、超過分の時間外手当の支払いが必要です。
 営業手当や定額残業手当、年俸制は、手当額以上の時間外労働については、時間外手当の支払いが必要です。
 管理監督者でない者の管理職手当は、時間外手当が必要になるとともに、管理職手当が割増賃金の基礎に算入されます。

「時間外手当が支払われてないとどうなるの」

 賃金の請求の時効は2年です。請求されれば支払わなければならなりません。

753名無しさん@あたっかー2016/06/14(火) 22:26:10.21
おれかつどーん

754名無しさん@あたっかー2016/06/16(木) 22:33:06.23
うちも残業代が払われない。。。

職場の教養で、「残業代を払いましょう」とか、「労働基準法を遵守しましょう」とかやって欲しい

755名無しさん@あたっかー2016/06/17(金) 16:55:18.59
『まことの働きには、すでに「喜び」という無上の報酬が与えられている』
『いわゆる普通の給与は、喜んで働く人を、養い、歓待する天のめぐみである。
いや、自然に与えられる割増金であると、
感謝してうけるのがほんとうであろう。』

万人幸福の栞『働きは最上の喜び (勤労歓喜) 』 より

756名無しさん@あたっかー2016/06/17(金) 19:19:57.92
付き合いで入ってそれを反面教師にしていい職場築いてる人もいるんじゃねぇかな
というかいて欲しいんじゃが
幾らなんでも学級会の延長のような老けたガキ共しかいないって事は無いだろうよ

757名無しさん@あたっかー2016/06/18(土) 12:54:32.88
今日の心がけ
エビデンスに基づいた議論をしましょう

758名無しさん@あたっかー2016/06/20(月) 12:01:39.52
5/19(木)
ストレスは悪者か
多少のストレスはあって当たり前、さらなる成長のチャンスだ、
とプラスに捉えて、受け入れることから始めてみましょう。

今日の心がけ
ストレスをプラスに転化しましょう



シリーズ キラーストレス
第1回
あなたを蝕(むしば)むストレスの正体
〜こうして命を守れ〜

激動の社会の中、高まるばかりのストレス。国は、職場でのストレス検
査と検査後の対策を企業に義務づけるなど、本格的なストレス対策に向
けて動き出した。調査によれば、「仕事でストレスを感じている人」は
80%を超えるというデータもあり、社会を取り巻くストレスは深刻だ。

このシリーズが特に注目するのは、私たちの命を奪う可能性のある、い
わば「キラーストレス」とでも呼ぶべきストレスの存在だ。脳科学や生
理学など最先端の研究は、ストレスが人の体に「ストレスホルモンの暴
走」を引き起こし、脳細胞や血管を破壊して、人を死に追い込む詳細な
メカニズムを明らかにした。さらに「乳がん」の研究から、がんの進行
とストレスとの密接な関係が浮かび上がってきた。これまで漠然と語ら
れてきた“ストレスによる病の実態”が、具体的に明らかになってきた
ことで、私たちがリスクを食い止め、ストレスを予防的に対処する方法
も、鮮明に浮かび上がってきている。

759名無しさん@あたっかー2016/06/21(火) 08:51:15.28
幹部は豪邸高級車

760名無しさん@あたっかー2016/06/21(火) 14:29:15.32
幹部になりたいな

761名無しさん@あたっかー2016/06/22(水) 11:05:47.94
戦後、非一次産業全体での廃業率が開業率を初めて上回ったのが【1989〜1991】


その間になにがあったかと言えば、1989年4月に 3%消費税導入。


当時の小売業の変化は
【1986〜1989】廃業率3.4% 開業率3.1%
【1989〜1991】廃業率6.4% 開業率2.8%

と一気に小売業の廃業率が倍増。
3%の消費税導入の恐ろしさが良くわかる。

安部は来年4月からの10%への増税を延期したが、それじゃWORSTを防いだだけで、BESTな選択ではない。

先ずは、5%への減税を実行する以外に、GDPの6割を締める国内消費を喚起することは不可能。
国内消費を喚起しない限り、デフレ脱却からの経済成長なんて絵に描いた餅。

と幸福実現党の成長戦略では主張している。
自民、公明、民主(民進)は増税翼賛会で何れ消費増税し、役人と公務員の安定を第一な政策を強行する。

経済成長からの、財政再建を主張しているのは、幸福実現党のみ。
増税バラマキ、生活保護で外国人も将来安心の【大きな政府】と
国防等の必要最低限に税金を投入し、最低限のセーフティーネットだけの
自由市場の中で 、努力した者が報われる【小さな政府】。

選ぶのは貴方自身です。
https://www.youtube.com/watch?v=SwiQHa695LI
https://www.youtube.com/watch?v=1oU5E4t5WWY
http://hr-party.jp/policy/

762名無しさん@あたっかー2016/06/24(金) 12:45:32.40
お付き合いでモーニングセミナーに無料で参加していたが
有料会員になるように迫られたので絶縁した
口汚く罵倒された
結局はヒト集めカネ集めが目的かよ

763名無しさん@あたっかー2016/06/24(金) 14:30:28.85
>>762
倫理が問われますねって言ってやれ

764名無しさん@あたっかー2016/06/26(日) 17:00:26.12
イイハナシダナー

765名無しさん@あたっかー2016/06/26(日) 23:56:07.57
モーニングセミナーは会費で成り立っているのだからタダ乗りはイカンとか
だったら最初から自由参加にするなよ
そうすりゃ付き合いもしねえし

766名無しさん@あたっかー2016/06/27(月) 22:48:33.91
>>765
最初から有料制にすれば良いのにね。ならば誰も
行かん。

767名無しさん@あたっかー2016/06/28(火) 08:05:43.35

768名無しさん@あたっかー2016/07/08(金) 07:44:04.99
ここの会長やってた奴が、裏の顔は倫理のカケラもない大嘘つきだったという事実。

769名無しさん@あたっかー2016/07/08(金) 10:43:32.82
本当に?

770名無しさん@あたっかー2016/07/08(金) 11:30:47.28
そんなのよくある話
会合によく出てきていれば
その人が「倫理」的に優れているかなんて二の次に
どんどん役職与えられて内部で出世してしまう組織なんだから

771名無しさん@あたっかー2016/07/11(月) 10:08:27.08
完全に宗教だからなここ

772名無しさん@あたっかー2016/07/11(月) 11:17:21.67
ここって前回の参院選の時に渡邉美樹に投票したの?

773名無しさん@あたっかー2016/07/12(火) 10:38:22.53
↑すまない。知らんは
2回だけ参加したが精神が崩壊wwしそうなのでもういってない
仕事のからみで仕方なく脅されて強制参加したがもういいや
そいつとは縁をきるよ

774名無しさん@あたっかー2016/07/12(火) 21:25:03.38
儲かってる忙しい社長がこんなのやる暇があるわけがない
仕事もなく潰れそうな連中ばかりだろ

775名無しさん@あたっかー2016/07/12(火) 23:52:07.32
逆に儲かってなかったらこんな事やってられないと思う

776名無しさん@あたっかー2016/07/13(水) 06:28:31.32
まぁ、宗教であることは間違いない

777名無しさん@あたっかー2016/07/13(水) 13:14:58.36
>>775
儲かってないやつらが集まって傷を舐め合う

778名無しさん@あたっかー2016/07/13(水) 13:47:51.98
>>777
経営者はリーマンと違って
儲かってなかったら傷を舐め合う余裕はないよ。

779名無しさん@あたっかー2016/07/13(水) 18:32:37.35
>>778
暇なんだよ

780名無しさん@あたっかー2016/07/13(水) 19:38:16.93
>>779
リーマンは暇なら時間潰してても収入はあるけど
経営者が儲からなくて暇なのにサボってたら
破産一直線だからサボれないのです。

貧乏暇なしとは経営者の事。

781名無しさん@あたっかー2016/07/13(水) 21:58:56.44
>>780
そこで無償労働等をさせるための倫理ですよ

782名無しさん@あたっかー2016/07/13(水) 23:43:52.06
>>781
コストダウンだったのか!

783名無しさん@あたっかー2016/07/14(木) 12:10:33.03
>>780
倫理法人会は暇なしに動くのは従業員のことを教えとしてるのだよ

784名無しさん@あたっかー2016/07/14(木) 12:58:00.95
日本会議の気持ち悪さとヤバさが注目されはじめてるから
参加してる倫理のヤバさにスポットがあたるのもそう遠くないだろうね

785名無しさん@あたっかー2016/07/14(木) 23:49:34.99
日本会議にはどれくらいコミットしてるのだろう
名前だけ?それとも熱心にあれこれ頑張ってる?

786名無しさん@あたっかー2016/07/22(金) 09:51:46.83
倫理自体が活力朝礼とか素手で便器掃除とかハイの唱和とか
すでにカルトじみてるけど
日本会議だと似非科学にコミットしてるね
倫理トップの丸山3代目からしてトンデモ親学に傾倒推進してるし
トンデモ親学の提唱者は生長の家原理主義者の高橋史朗なんだけど
倫理やモラロジーはじめとする
日本会議のカルト宗教団体がこれに賛同してサポートしてる
ちょっと前に話題になった杉並の待機児童問題で
悪い意味で注目を浴びた偽海老蔵こと田中ゆうたろう区議なんかは
ガチ倫理信者(丸山崇拝)で高橋史朗直々に親学の指導受けてる
下村前文科大臣も高橋史朗からトンデモ親学だけでなく
問題となった偽史の江戸しぐさのレクチャーを受けていて
教育系では百害あって一利なし

787名無しさん@あたっかー2016/07/23(土) 17:14:05.68
職場の強要

788名無しさん@あたっかー2016/07/24(日) 14:18:39.38
宗教じゃない&職場の強要のコンボですものね
宗教って認めたら強要できないもんね
無理が通れば道理引っ込む、って今の世の中にピッタリですかね
ほんとに倫理を学んでるのでしょうかね

789名無しさん@あたっかー2016/07/24(日) 16:11:43.90
社内の話を聞いてると、地方の支店はかなり適当に朝礼をやってるらしいんだが
俺は本社勤務で社長がいるから毎朝、全力で朝礼だからきつい...

早く逃げ出したい

790名無しさん@あたっかー2016/07/25(月) 18:44:32.48
>>789
まじめな話、環境が整えば転職したら?

791名無しさん@あたっかー2016/07/26(火) 19:30:13.74
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n70423
http://www.edo.net/edo/edotx/ituwa/14.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

792名無しさん@あたっかー2016/07/26(火) 20:38:14.01
>>790
そうだね。
倫理法人会の企業が、
従業員に『倫理』を振りかざして責任を押し付けて仕事をさせるのは
今まで比較的雇用状況が悪かったから。

転職先があるんだったら待遇面が悪くて風通しの悪い、倫理法人会企業にいる理由はない。
雇用環境が良くなれば従業員がガンガンやめて焦ると思うよ。

793名無しさん@あたっかー2016/07/26(火) 21:36:25.46
子供が受けたがってる高校をよくよく調べたら
倫理法人会と7つの習慣のコンボだった
朝から職員室で活力朝礼やってるそうな

アウトー!

794名無しさん@あたっかー2016/07/27(水) 10:12:01.97
倫理法人会企業は小規模事業所が多いよね
従業員が50人未満の会社はストレスチェックもやらないから転職出来る人は今のうちに見切りつけた方が良いよね
転職先が倫理法人会に加入してるかどうかも最初に調べた方がいいね

795名無しさん@あたっかー2016/07/28(木) 02:42:30.08
> 転職先が倫理法人会に加入してるかどうかも最初に調べた方がいいね
確かに。
倫理法人会が嫌でやめるのに転職先も倫理法人会員だったらギャグだw
加入してるんだったら入社しませんって方がお互いのためだし。
被害者を減らうためにも
転職板にも周知したほうがいいな。

796名無しさん@あたっかー2016/07/28(木) 22:07:38.05
藤岡信勝氏・池田信夫氏が「誤り」認め謝罪文
ttp://m.huffpost.com/jp/entry/11208488

藤岡信勝先生講話! 今朝… - 2016/5/20 7:08の投稿 |
Takashi Tanuma - Simplog
ttp://simplog.jp/pub/25838108/4

素晴らしい講師を招いていますね!

797名無しさん@あたっかー2016/08/07(日) 21:54:20.28

798名無しさん@あたっかー2016/08/08(月) 09:45:03.44

799名無しさん@あたっかー2016/08/08(月) 15:43:20.96
人と人の思いやりが前提にあって
そこから倫理が生まれるんじゃ無いの?

皆んなが嫌がってるのに倫理規範を強要するのは
本末転倒じゃねーのか

800名無しさん@あたっかー2016/08/15(月) 12:23:42.44
幹部はベンツで豪遊

801名無しさん@あたっかー2016/08/15(月) 22:55:03.89
特にこれの役職者や身内は豪遊してるとか倫理の欠片もないのが多い

802名無しさん@あたっかー2016/08/16(火) 11:28:23.32
>>799
そうだよ。

従業員に強要するけど自分たちは勝手にできると思ってるから。

803名無しさん@あたっかー2016/08/21(日) 22:21:10.46
ここ入って何か具体的なメリットあんの?

804名無しさん@あたっかー2016/08/22(月) 09:16:41.46
奴隷がたくさん作れる

805名無しさん@あたっかー2016/08/22(月) 22:05:02.95
「自分」意識が強い人を合法的に排除し、どんな理不尽な命令にも ハイッ!と言える人材を残すことができる

806名無しさん@あたっかー2016/08/22(月) 22:34:42.51
>>803
経営者は営業用の人脈が出来るが、従業員にメリット
は全く無い。

807名無しさん@あたっかー2016/08/24(水) 21:43:08.20
経営者の人脈って
それで富豪になったような奴聞いたことない

808名無しさん@あたっかー2016/08/25(木) 21:25:13.41
個人で保険代理店してるとかだと役立つかも

809名無しさん@あたっかー2016/08/26(金) 00:17:26.13
どんなに理不尽な話でも同調圧力かけやすいってことだろな

810名無しさん@あたっかー2016/09/25(日) 00:03:28.34
倫理とか言うなら、法令遵守して残業代を払えよ

今日の心がけ
労働基準法を守りましょう

811名無しさん@あたっかー2016/09/26(月) 22:36:12.21
ここで揚げ足取り合戦やっている奴、倫理法人会
や中小企業家同友会などの各種生涯学習セミナー
向きの人達だな。
組織ゴッコ、人格者ゴッコ、どうでもいい知識を
ひけらかす、専門用語なんかで ちょっと通な言い
回しで自己満足。

カラオケのようなもんさ。

812名無しさん@あたっかー2016/09/26(月) 22:49:05.06
唐突で意味不明なカラオケの例えに草

813名無しさん@あたっかー2016/09/27(火) 01:16:24.72
親父達がマイク握って離さない、みたいな意味でしょ、きっと。

814名無しさん@あたっかー2016/09/27(火) 01:23:35.69
父親がハマっちゃって迷惑してる。地元の会長に心酔して俺に付き合う様に言ってくる。はぁ、気が重いよ。

815名無しさん@あたっかー2016/09/28(水) 23:54:06.81
ともかくこれの信者はうざい
うざすぎる

816名無しさん@あたっかー2016/10/02(日) 11:03:40.08
154 名前:名無しさん@明日があるさ :2016/09/24(土) 23:55:53.34 0
10月号の巻頭の企業の紹介を見てたら、
銀行の融資担当者が
「このような朝礼をやってる会社なら安心ですね」
と言って融資が継続されたとあるが
本当かよ。

信用保証協会が付いてましたとかいうオチじゃないのか?

こんな時代遅れで宗教的な朝礼を社員に強要する会社は、
優秀な社員は会社を去り、
将来性もないから、俺なら融資はしないわ

817名無しさん@あたっかー2016/10/02(日) 17:23:18.54
その後更に調査は進めたけど西側の軍部の疑いが出てきた
被害者はだいたい民航か自衛隊、米軍の非公式飛行ルートの直下に住んでる。
LRADでマインドコントロール、催眠、あるいは精神錯乱に陥らせて
人払いをしている。子供や長男が精神病になったら普通引っ越すだろ。
なかなか倒れないと精神科での検査時に麻薬混入や
追廻が起きる。

軍事的オペじゃないと不可能。

彼らがやりたいのは民航や自衛隊機を攻撃して墜落させる事案
目的は改憲阻止。その一点でローグステートや反社会的勢力、過激派浸透工作、旧軍と
一部の軍部内反動勢力が共闘している。

終わらせるには改憲しかない。

818名無しさん@あたっかー2016/10/02(日) 20:00:29.67
>>814
聞いた事のある話なんだけど、まさかね・・・
嫌ならしっかり言った方がいいですよ。

819名無しさん@あたっかー2016/10/10(月) 21:39:13.02
またまた倫理法人会企業が法令違反で話題になってるな

徒弟制度続ける企業 携帯メール禁止、恋愛発覚で即刻クビ (NEWS ポストセブン) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161010-00000007-pseven-bus_all
http://amd.c.yimg.jp/amd/20161010-00000007-pseven-000-2-view.jpg


労働基準法第69条(徒弟の弊害排除)条文

労働基準法第69条(徒弟の弊害排除)
1、使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、
技能の習得を目的とする者であることを理由として、
労働者を酷使してはならない。

2、使用者は、技能の習得を目的とする
労働者を家事その他技能の習得に関係のない作業に従事させてはならない。


本条労働基準法第69条の対象となる「徒弟」とは?
昭22.12.9 基発第53号
「徒弟、見習、養成工、伝習生、習業生その他
いかなる名称によって使用していても、
その実態において技能の習得を目的とするものであれば、
すべて本条の対象となる」

横浜市中央倫理法人会(倫理研究所)
http://chuorinri.blogspot.jp/2016/02/28_1.html
会員リンクの一番上が秋山木工(現在HPは見れない)

820名無しさん@あたっかー2016/10/11(火) 02:20:00.86
>>819
女の丁稚も丸刈りとある。

821名無しさん@あたっかー2016/10/11(火) 19:39:26.13
模範的倫理企業ですね

822名無しさん@あたっかー2016/10/11(火) 20:10:51.39
ここに入会してる社長知ってるけど、仕事中に法人会の営業回りしてますね。

823名無しさん@あたっかー2016/10/11(火) 20:19:39.69
こんな下品な人は嫌われる
@タクシーに同乗して料金を負担しない人
A お金を立て替させておいて、その後精算しない人
B 他人の手帳や財布、鞄の中を覗こうとする人
C 人と知り合うことをビジネスの販路拡張と考える人
D 忙しがる人
E 責任を回避する人
F 机の上を散らかし放題にする人
G 威張りたがる人

824名無しさん@あたっかー2016/10/15(土) 22:03:51.36
>>822
倫理を学んでるのなら、とても出来る行動ではないと思うのだけどね。
役員になってるなら、資料作りとか役員会とか仕事が忙しくてもやるよ。

825名無しさん@あたっかー2016/10/17(月) 23:02:02.31
転職先が決まったので、キモイ朝礼からやっと抜け出せるわ。

転職先が倫理法人会に入ってないかどうかは一応調べた。

826名無しさん@あたっかー2016/10/20(木) 14:27:35.50
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税をほぼ払わなくても済んでいたのが
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、何処に訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか

827名無しさん@あたっかー2016/10/23(日) 19:30:00.78
>>825 私もそれ、今の職場に聞いちゃったわ。一応内定貰ってから、「あのー誠に聞きにくいことですが、社で朝活を推進してるとか、特定の団体を応援してるとかありますか?」と。

828名無しさん@あたっかー2016/10/29(土) 20:50:34.42
>>827
ついでに斎藤一人の信者かどうかも確認しておいた方がいいよ

829名無しさん@あたっかー2016/10/30(日) 00:31:54.28
うちはブラック企業じゃなくて倫理企業ですから安心して下さい

830名無しさん@あたっかー2016/10/30(日) 12:43:17.08
>>829
あかん・・・

831名無しさん@あたっかー2016/10/31(月) 15:26:15.44
17歳から24歳まで友達の誘いで倫理研究所の朝の集いや青年部活動にのめり込み、変な方向に行ってしまいました。やめて良かったです。

832名無しさん@あたっかー2016/10/31(月) 17:50:37.42
30年くらい前の話ですが、富士倫理学苑の研究員候補生で既婚の若い男と研修生の若い女が不倫関係になったことがあります。倫理もクソもあったもんじゃないですね。

833名無しさん@あたっかー2016/10/31(月) 17:54:13.79
38年前の話ですが、青年部の18歳と19歳の若い男の人たちが車を運転しながら当たり前のようにタバコを吸いだしたのにはビックリしました。そのときわたしは高3でした。

834名無しさん@あたっかー2016/10/31(月) 17:55:58.06
みなさん、倫理研究所に関わらないようにしたほうがいいです。

835名無しさん@あたっかー2016/11/01(火) 12:37:06.91
37年前、高校生のとき、朝の集いで70代くらいのジジイ指導員が、黒板に「努力」と書いて、
「女の又に力を入れると書いて努力という!」って言った。会場にはおばあさんやおばさんばかりで、苦笑してた。あのときはそんなに気にしてなかったけど、今じゃセクハラだよな。

836名無しさん@あたっかー2016/11/01(火) 12:39:28.08
倫理研究所の男たちはみんなタバコをプカプカ吸いまくりだったな。歩きタバコもしてた。非常識なのが多かった。

837名無しさん@あたっかー2016/11/01(火) 16:36:15.80
30年前に倫理から足を洗って25年、やっと救われました*\(^o^)/*

838名無しさん@あたっかー2016/11/01(火) 16:39:42.78
35年前、青年部の20才の藤田まことみたいな顔した女の子に、「純粋を守ってますか?」と聞いたら、「守ってるわけないでしょ。」って当たり前に言われますた。ガチで。( ̄◇ ̄;)

839名無しさん@あたっかー2016/11/01(火) 16:41:53.30
21世紀を引きずり出して、倫理の炎で焼き尽くそうぞ!...W(`0`)W

840名無しさん@あたっかー2016/11/08(火) 15:47:28.18
お〜い、誰か突っ込んでくれいw(≧∇≦)

841名無しさん@あたっかー2016/11/09(水) 22:25:15.42
倫理法人会の集まってる社長てみんなせこいなぁー

842名無しさん@あたっかー2016/11/10(木) 12:13:34.00
鳴〜らせ鳴らせ〜りんりの金を〜♪( ̄◇ ̄;)

843名無しさん@あたっかー2016/11/10(木) 15:28:14.17
あ〜めつ〜ちに〜♪ ひ〜かり〜みなぎり〜♪
ϵ( 'Θ' )϶

844名無しさん@あたっかー2016/11/11(金) 23:47:01.25
転職して、朝からハイ!ハイ!ってやらなくなったら
精神的に健康になった。

すこやかな気分で仕事をスタートできます。

845名無しさん@あたっかー2016/11/12(土) 10:40:41.59
>>844
ヨカッタヨカッタ!本当に良かった!*\(^o^)/*

846名無しさん@あたっかー2016/11/12(土) 10:41:33.02
>>844
ヨカッタヨカッタ!本当に良かった!*\(^o^)/*

847名無しさん@あたっかー2016/12/04(日) 00:04:32.18
朝、電車に乗ってたら職場の教養を読んでメモってた人がいたわ。
朝礼で発表するんだろうな。

俺は転職して、倫理から脱走したので
精神的に健康な日々だわ。

848名無しさん@あたっかー2016/12/07(水) 12:48:41.31
>>847
転職正解です!本当に良かったです!( ^ω^ )

849名無しさん@あたっかー2016/12/07(水) 12:51:05.20
倫理、合気道、前の会社、ヲタク、すべてやめることができて今は落ち着いた毎日を送っています。( ^ω^ )

850名無しさん@あたっかー2016/12/12(月) 11:44:24.19
今の趣味はピンサロでグチョングチョンにやりまくることでっしゅ!😏
今日は最良の一日!

851名無しさん@あたっかー2016/12/12(月) 23:02:46.43
>>849
良かったですね(・∀・)

852名無しさん@あたっかー2016/12/18(日) 19:26:27.83

853名無しさん@あたっかー2016/12/19(月) 19:07:24.33
>>851
ありがとうございます。あとは残りの人生を平穏に過ごして早くこの世からおさらばしたいです。

854名無しさん@あたっかー2017/01/04(水) 16:39:28.97
倫理だの人の道がどうこうと言っといて自分たちは求人詐欺してる企業はないよね?

855名無しさん@あたっかー2017/01/04(水) 19:12:09.12
ありまーす!

856名無しさん@あたっかー2017/01/06(金) 12:13:48.69
倫理倫理とほざくより、これみれば心が洗われるお!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170106-00010002-saitama-l11

857名無しさん@あたっかー2017/01/08(日) 13:37:06.59
知り合った人がここに所属してるっていうから、「倫理法人会ってなんぞ?」と思って調べてたけど
なるほどこういう団体なわけね

858名無しさん@あたっかー2017/01/08(日) 22:40:43.85
ラクーポンのEdy交換クーポンって毎月やってるの?
今月切れるポイント結構あるし使いたいけどなぁ

859名無しさん@あたっかー2017/01/08(日) 22:41:11.20
誤爆したすまん

860名無しさん@あたっかー2017/01/11(水) 10:36:09.93
そ〜れそれそれまっしぐら〜♪
あほれ

861名無しさん@あたっかー2017/01/16(月) 06:26:00.29
>>856
確かにそうだな。
社員や団体内で倫理、倫理いうけど、自分たちが率先してなにか行動するか、というとなにもしないな。
やってるのは自分たちの組織拡大だけ。

新興宗教とおなじ(以下?)だよな。

862名無しさん@あたっかー2017/01/16(月) 08:02:20.66
宗教ではありません!!

863名無しさん@あたっかー2017/01/17(火) 06:35:05.87
>>862
以下だからねw

864名無しさん@あたっかー2017/01/17(火) 13:07:11.53
あとね、30年くらい前の話だけど、富士研で研究員(既婚♂)と若い実習生(♀)が淫らな関係になったことがあった。♂は私の知り合いで青年部のヒ−ロ−だったお..( 'ω' )

865名無しさん@あたっかー2017/01/21(土) 15:49:12.30
宗教ではありません!!!

866名無しさん@あたっかー2017/01/21(土) 22:47:11.55
そのとおり!宗教ではありません!誰もが必ず幸福になれる実践道場です!今日一日!安らかに!朗らかに!喜んで!進んで!働きます!
あ〜めつ〜ち〜に〜♪
ひ〜かり〜み〜な〜ぎ〜り〜♪
( ̄▽ ̄)

867名無しさん@あたっかー2017/01/21(土) 22:48:34.38
ふう.. 。oO

868名無しさん@あたっかー2017/01/22(日) 06:52:39.17
副支部長から入会勧められたわ 早起き苦手なんでって言った。

869名無しさん@あたっかー2017/02/04(土) 09:17:05.93
自己啓発の学習も労働時間 厚労省が指針 : 日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG03H6H_T00C17A2CR8000/

なんかきたーー

870名無しさん@あたっかー2017/02/04(土) 09:24:53.48
以前勤めてた会社では毎朝朝礼するし、朝礼では倫理法人会の『職場の教養』を読まされたんだけど、内容は普通にいいこと書いてる。でも、なんか浅い感じというか、むちゃくちゃ反発したくなる。JPOPの歌詞に感じる気持ち悪さと似てる。
https://twitter.com/moriteppei/status/570899645594906624

871名無しさん@あたっかー2017/02/07(火) 07:27:59.65
>>870
そうなんだよ。
確かにイイことや真っ当なことを教えようとしてる。
でも浅く奥行きがない。
心に深く響かない。
おおあじ。
何というか相田みつをが嫌なのと同じ嫌さを感じる。
本当に一流の人はこう言うの読まないと思うよ。

872名無しさん@あたっかー2017/02/10(金) 11:50:17.01
2015年6月号新生 『新世言』
『憲法について家族の意義については何も書かれていない。ぜひとも家族の尊重についての一文を入れてほしい。』

873名無しさん@あたっかー2017/02/16(木) 21:01:36.18
今話題の森友学園ってこの会と何か関係あるのかな?
同じく日本会議だし

874名無しさん@あたっかー2017/02/17(金) 04:08:57.41
>>873
同じ匂いがするね。

875名無しさん@あたっかー2017/02/17(金) 09:32:19.32
これ脱会したらなんかされるのか?親が熱心で仕事しないから辞めさせたい

876名無しさん@あたっかー2017/02/23(木) 18:35:14.21
経営者にはメリットあるかもだけど、従業員にあまりないかもね。
取引先に誘われ入会したが月1万よりはるかに収入が見込めるからやめないけど。
初めはやべーとこ来ちまったと思ったけど、慣れりゃ悪くないと思ってるよ。
異業種と交流もてるし、どこで誰が自分のキーマンになるかわからないし人脈を増やす事にデメリットは少ないしね。
倫理法人会に熱心な人は笑顔だし元気だし、その日1日はいいスタートが切れるよ!
しかし、役員にならないように着かず離れずの良い距離感を保たなければいけない。

877名無しさん@あたっかー2017/03/05(日) 14:53:32.34
>>873
森友が素読の会を開催してて、使ってるテキストを安倍昭恵が名誉会長の鈴蘭会から買ってたようなんだけど、これも倫理法人会じゃないか?

878名無しさん@あたっかー2017/03/07(火) 05:16:46.33
信者降臨

879名無しさん@あたっかー2017/03/17(金) 23:47:50.27
教育勅語!!

880名無しさん@あたっかー2017/03/18(土) 22:56:47.06
籠池さんと丸山さんは同じ日本会議なんだね

881名無しさん@あたっかー2017/04/04(火) 23:36:56.90
行き始めた英語スクールの経営者がここに入ってる人というのが分かった
クラスでスローガン言わされたり、日々の気づきをシェアしたり、そういうことか

882名無しさん@あたっかー2017/04/12(水) 22:44:26.04
倫理法人会のセミナー | 長谷川豊オフィシャルブログ「長谷川豊の夢の日を越えていこう!」Powered by Ameba

http://ameblo.jp/yutaka-hasegawa/entry-12264578232.html

883名無しさん@あたっかー2017/04/23(日) 14:25:10.37
熊本倫理法人会 役員 既婚者
合コンに行って持ち帰りー

884名無しさん@あたっかー2017/04/23(日) 14:57:09.07
>>864
倫理って不倫してはいけないと言うけど
それは不倫じゃないと思ってるんでは?

885名無しさん@あたっかー2017/04/23(日) 15:02:10.71
>>709
正解
不倫しながら家庭に愛を〜〜

886名無しさん@あたっかー2017/04/23(日) 15:07:19.41
>>731
正解
役員会だの普及だのセミナー
会社にも居なければ日曜も独身女社長と会っている

887名無しさん@あたっかー2017/04/28(金) 05:00:32.00
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

888名無しさん@あたっかー2017/05/03(水) 22:22:39.75
不倫研究所 ( ̄▽ ̄)σ (^_^;))

889名無しさん@あたっかー2017/05/14(日) 11:03:25.72
揚げ

890名無しさん@あたっかー2017/05/14(日) 11:52:43.53
これから入会しそうなんですが、ここを見てるとめんどくさそうですね

891名無しさん@あたっかー2017/05/16(火) 19:53:15.79
くさそうではなくめんどくさいですよ

892名無しさん@あたっかー2017/05/16(火) 20:44:10.17
知れわたったらドンびき

893名無しさん@あたっかー2017/05/19(金) 17:37:01.30
>>890
悪いこと言わないから絶対にやめなさい!私は倫理で17〜25才を無駄に過ごしました。
倫理やる時間と労力を、資格取得等実用的なことに使ってください!本当に!
倫理活動やる時間と労力を、

894名無しさん@あたっかー2017/05/21(日) 16:19:21.22
居酒屋てっぺんや炎の講演家鴨頭などで興味を持ったんですが
ここの思想は彼らの言動にどの程度、影響を与えているのでしょうか?

895名無しさん@あたっかー2017/05/23(火) 11:54:08.61
一読の価値あり

倫理法人会って何だ? これだ! サブカルな調査: たかひら正明と不屈の立憲主義、見つめる岸和田
http://mitumerukisiwada.seesaa.net/s/article/437789860.html

896名無しさん@あたっかー2017/05/25(木) 08:00:53.50
>>895
すごく面白かった!

897名無しさん@あたっかー2017/05/25(木) 15:41:48.46
>>895
このおっさんのメンタルを見習いたい

898名無しさん@あたっかー2017/05/26(金) 09:02:48.82
倫理法人会の女性は相手が既婚だろうがお構いなし、倫理習ってる?入ってない人の方がモラル分かってると思う

仕事やイベントの相談と称し2人で会う

家庭に愛をと言いながら年間行事に
家庭を顧みずセミナーやイベント入れる

899名無しさん@あたっかー2017/05/26(金) 09:27:59.44
従業員は知ってますよ

表だけなのは

会合を仕事と言いながら出て行く
小企業ですよ
人手が足りない時に社長異性と食事行ってる場合では無い
法人会を優先するから従業員辞めるんですよ
先約優先、法人会より会社優先して下さい

900たかひら正明2017/05/30(火) 08:06:23.92
895>>

リンク掲載、おおきに!

倫理なんか、参加しても食われる組織じゃないし、私は日本会議でも、こころの党の集会でも行っているし、相手方は私が会の種々にを真っ向から批判して参加してることも知ってるけど、暴力沙汰どころか、「出て行け!」などと騒乱になったことすらないよ。

大勢の人たちが、都会のアトラクションとして行って、ルポをアップすればよろしい。
外の風が入れば、会自体がおかしいのだと、参加者も気づくでしょう。

創価学会の平和会館は、面が割れているので、公明党議員に「お手てつないで入りましょ。 一緒でないと入れてくれんからね」と言っているが、入れてくれない。
脱税会館だから、固定資産税を課すべきとも市役所とも話していているが、恐ろしくてよぉ手ださんとか。

901名無しさん@あたっかー2017/06/04(日) 21:02:10.91
【右肩上がり↑】
今宵は  大阪府倫理法人会 目標達成記念式典へ
531名出席の会場は 本当に迫力ある
ワタシのなかでは癒し系代表の  さんがワタシのお隣さん
はい、パチリ! とっても 可愛い笑顔でしょ
美味しくお酒を いただきながら お嫁さんのことや  好きなことを聞いちゃう
知らなかった   さんの魅力をいっぱい発見
  さんとお嫁さんワタシと彼の4人でごはんに行く 約束しちゃった(笑)
式典の最後は みんなで一緒に三本〆
人生は必ず良くなる  人生は右肩上がり!
写真の  さんも  ちゃんと右肩上がり
人生はブラボー!  楽しい時間に  心から感謝

昔の友人がこんなこと書いてたんですが
宗教?

902名無しさん@あたっかー2017/06/11(日) 23:11:10.72
>>900 まじご本人か!清々しい文章だった。
私は、仕事にほとんど不満がなかったのに、急に社長が
倫理法人会朝礼を強引に推し進めて、誰も反対もせず。
私は「集団洗脳」「不条理な新人合宿の問題」をテレビ、
週刊誌で若い頃に読んだので、ああいうのが本当に嫌いで。
社長に問うた。「当社のおはようございます、はどの意味だ。
気合の表明か。お互いの認知か。お客様に気持ちよくなってもらう
ためのものか。あなたの考えに従う」答えなかったので、
おそらくこの手の集団が好むであろう絶叫挨拶を選択。
毎日、会社で一番大きい声で、外にも聞こえるほど叩きつけるような
挨拶を続けたら仕事を取り上げられ、精神を壊し、退職した。
あなたの揺らがなさ、メンタルの強さを尊敬する。

903名無しさん@あたっかー2017/06/12(月) 21:51:49.37
ドリプラってなに?

904名無しさん@あたっかー2017/06/13(火) 18:10:37.75
イベントを利用して学生にここの教え刷り込もうとするのやめーや

905名無しさん@あたっかー2017/06/19(月) 08:03:32.23
集まってから実は倫理でしたー。とかあるな。そういう詐欺まがいなことやってるとむしろ入りたくなくなるわ。マルチと同じ臭いを感じる。

906名無しさん@あたっかー2017/06/30(金) 07:52:11.81
下村博文さんが追い詰められててワロタ

907名無しさん@あたっかー2017/07/10(月) 22:29:19.73

908名無しさん@あたっかー2017/07/14(金) 22:48:17.63

909名無しさん@あたっかー2017/09/07(木) 11:27:44.23
なんやかんや言っても商工会議所や民商、右から左の経営者団体が長期低落傾向
にあるなかで倫理法人会だけが会員増加、拡大中、

910たかひら正明2017/09/08(金) 13:00:01.82
902>
本人です。

おほめいただき、ありがとうございます。

日頃は、オンブズとして、行政や議会を糺していますが、差別主義者や歴史修正主義者、ネトウヨ、社畜製造装置などに怒りを感じて、非暴力ながらカウンター行動を取っております。

倫理もその一環として、ターゲットであり、誘われたので、参加し、中の様子を書いたものです。

あんなものに騙されている人が多いのではなく、銭のために従っている人がほとんどです。
しかし、その隷従の姿勢が、新たな隷従者や盲信者を生むと思えば、その姿を明らかにすることは、社会にとっても有益です。

日本会議を書いた菅野完氏には遠く及びませんが、この姿勢は、菅野氏からも「もっとやれ!」として叱咤激励を受けており、今後も細々と表現していきますので、ブログを御覧ください。

911名無しさん@あたっかー2017/09/10(日) 21:55:29.26
>>910
頑張って下さい!
ブログを読ませて頂きます。
応援しています!

912名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 22:12:37.47
あの暴言王の元フジテレビアナウンサー長谷川豊が倫理法人会の支部に出入りしてるらしいw
全体主義が好きそうな彼には居心地良いだろうな。

913名無しさん@あたっかー2017/10/08(日) 02:36:41.98
他社の監査中に入ってくる法人会の支部長にビックリ。これが倫理をうたっている組織?会計事務所の社員に、自分の商材宣伝をはじめられ( ; ; )倫理、社会のためって何?
https://twitter.com/sakiyama_miyuki/status/913255201116524544

914名無しさん@あたっかー2017/11/01(水) 23:31:48.29
地人女性の夫がここでセミナー講師やってたな
妻の若い頃は行きずりの男とセックス三昧、名前も知らない男のセクフレやってた時期も、結婚後は不倫
妻の「倫理」感には気づいてなさそう

915名無しさん@あたっかー2017/11/02(木) 00:03:06.85
倫理入ってるが面倒くさいのと金なくて入会してんのが無駄な気がしてきた

916名無しさん@あたっかー2017/11/07(火) 09:22:55.33
勢力拡大中の倫理の時代の流れのなかでやめるのは後悔しますよ
会員普及拡大に貢献すれば役員になれて、何倍も戻ってきます

917名無しさん@あたっかー2017/11/07(火) 09:34:08.72
>>916
やってることがmlmと同じレベル

918名無しさん@あたっかー2017/11/07(火) 23:26:22.44
安倍も戻って来ますに見えた

919名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 11:26:02.19
経営者の会でこんな楽しい会はない

920名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 04:53:45.41
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921名無しさん@あたっかー2017/11/13(月) 17:01:32.10
入会してるおっさんほどモラルのない人が多いですよね

922名無しさん@あたっかー2017/11/14(火) 00:24:47.76
欲深い怠け者の集まり

923名無しさん@あたっかー2017/11/14(火) 00:59:06.97
会費垂れ流しでもったいないから辞めるわ

924名無しさん@あたっかー2017/11/15(水) 08:31:48.79
ここの人ってかなりセコいですか?

925名無しさん@あたっかー2017/11/17(金) 19:58:07.94
入会したら分かります。
楽しく幸せになれます。

926名無しさん@あたっかー2017/11/18(土) 21:51:59.91
>>925
周りの人間は不幸になるけどね

927名無しさん@あたっかー2017/11/19(日) 08:48:59.87
みんなが幸福になるための純粋倫理です
ついてこれない従業員の方は辞めてもらったほうがみんなのためです

928名無しさん@あたっかー2017/11/19(日) 08:59:11.40
つまり、小さな小さな組織体の中だけの話で、国の社会全体じゃないってこと
だから就業時間外で朝礼したりして、社会的ルールを平然と犯すのさ

929名無しさん@あたっかー2017/11/19(日) 09:27:25.09
倫理法人会の行う朝礼は文科省認定の社会教育活動です。
参加は義務ではなく、会社が参加を強制したものでありませんし
逆に業務に差しさわりがあるからと参加を妨害することもできません
幸福になりたい各人は当然参加する権利があります。

930名無しさん@あたっかー2017/11/19(日) 10:24:31.32
やりたいなら勝手にやれば良い
しかし
時間外でやってるのなら強制は出来ない
そして業務連絡も参加しない人への不利益扱いとなるのでしてはならない
これは法律の問題だ
時間内でやるなら問題は無いだろうが退職者が続出して評判が悪くなるだけだがな

931名無しさん@あたっかー2017/11/19(日) 10:27:59.04
だから労働法無視の零細企業が多く加入してる団体なんだね

932名無しさん@あたっかー2017/11/19(日) 11:33:21.35
自由参加の社会教育活動には労働法は適用されません

933名無しさん@あたっかー2017/11/20(月) 00:02:55.46
自由参加と言う名の強制参加な
自由参加と言うなら少なくても始業時間前に業務連絡なんてするなよ
わざと不利益扱いして強制参加させようという環境を作ってるだけだ
これはパワーハラスメントに該当する
今はこれだけでブラック企業だ

934名無しさん@あたっかー2017/11/20(月) 00:08:09.41
退会したいんだがどこに言えばいいの?

935名無しさん@あたっかー2017/11/20(月) 06:12:03.70
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会(特別会計)で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間11万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

936名無しさん@あたっかー2017/11/20(月) 10:19:27.93
朝礼は喜んで自発的に自由に参加されています
幸福になるための朝礼に参加するのは権利であり、義務ではありません
会社は参加する権利を奪うことはできないのです

937名無しさん@あたっかー2017/11/21(火) 06:04:29.88
>>936
そんな時間あったら仕事して金返せ

938名無しさん@あたっかー2017/11/21(火) 09:34:57.10
>>934
退会する前に倫理指導をお受け下さい。
相談すれば問題が解決しますよ

939名無しさん@あたっかー2017/11/21(火) 10:15:18.05
>>934
>退会したいんだがどこに言えばいいの?

♦退会したい時はどうしたらいいですか?
「ご入会頂いた、単位法人会事務局(電話番号は単会事務局のページ参照)までご連絡下さい。入会先単会不明の場合は、紹介者へ連絡願います。

http://hokkaido.hokkaido-rinri.jp/WebBoard/data/5/page_5_1.html

940名無しさん@あたっかー2017/11/21(火) 10:48:54.47
>>938
カツカツで生活すらままならないんだが

941名無しさん@あたっかー2017/11/21(火) 22:52:21.73
(「教育再生」をたどって:1)先生はトイレ掃除で「便教会」:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/DA3S13237314.html

942名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 17:40:26.17
>>940
新入会員紹介、普及拡大に貢献すれば役員への道がひらけ
あなたの営業活動おいしい思いができますよ

943名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 19:05:00.70
ひひひ

944名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 11:57:17.72
このスレの住人はもともと就職スペックが低く
他の企業でことごとく断れて、
就職先を選べるよう身分でない方が多いと思います
倫理企業に採用されるだけでもありがたく思うべきで
自覚しないと一生プータローのままですよ

945名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:29:53.89

946名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:44:18.42
私は30年前に倫理研究所を退会して救われました。今は家庭を持ち安定した毎日を送っています。

947名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 22:03:24.47
な〜らせならせ♪ 倫理の金を〜♪ 囧rz

948名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 13:32:37.57

949名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 17:11:41.01
>>948
社員を社長と読み替えても去ってほしくなるな

950名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 09:54:37.06
入会金100万月会費は10万?

951名無しさん@あたっかー2017/12/29(金) 20:52:19.67
幹部豪邸

952名無しさん@あたっかー2018/01/01(月) 10:35:44.56
大村秀章@ohmura_hideaki
元旦5時から、実践倫理宏正会の元朝式へ。上廣会長の年頭の辞を拝聴し、お祝いのご挨拶をしました。今年一年の平和と繁栄を祈念します❗
https://twitter.com/ohmura_hideaki/status/947628278566625280

953名無しさん@あたっかー2018/01/04(木) 09:25:21.92
宏正会は法人会とは一切関係がありません。
宏正会は破門となった会員が設立した会です。
紛らわしいので誤解なきようお願いします。

954名無しさん@あたっかー2018/01/10(水) 10:39:44.45
【無料&全自動】資産運用システムとは??

“タダ”で資産運用提供します!

 なぜ無料なのか??

 詳細はコチラ⇒http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870

955名無しさん@あたっかー2018/01/13(土) 09:12:26.44
>>926
ナイス!

956名無しさん@あたっかー2018/01/13(土) 09:51:16.05
実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/

957名無しさん@あたっかー2018/01/19(金) 20:44:46.49
うちの社長はマジキチ信者。
しかも、はたから見て倫理の人々にカモられてる様にしか見えないんだけど、全然気づいてない。
怪しい話を持ってこられて、素晴らしい話!って乗って金積んで失敗。
結果が出ないのは社員のせい。
気持ち悪い朝礼をやるだけで驚く程の利益が出るとか言ってる。
客を待たせてまで朝礼やった挙句、待たせてる客に朝礼に参加しますか?とか言ってクレームを出す。
朝礼で待たせるのは、店の都合。失礼ですよ。って言ったら、お客様の為に朝礼をしてるので失礼どころかお客様の為にやっていて、お客様の為になる大切な儀式なんです。とか何とか。

最近は、ネットで会社名調べるとマルチとやたらと出てくる様な怪しいのを客相手にやろうとしてる。
マジ失客するわ。
どうしたら良いのか。

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