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【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ9 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@あたっかー2017/07/31(月) 11:00:04.53
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・年収!年収!とか証明出来ないクセに必死にその話だけのアホは来なくて良いよ
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう!
0010名無しさん@あたっかー2017/08/01(火) 12:28:40.43
特に零細になると配偶者の出来がモロ経営に影響すると思わない?
夫婦でうまくやってるところ見るとホント羨ましいわ

銀行行かせたら通帳失くすわ下らない私用を仕事より優先するわで
馬鹿かよってつくづく思う
0011名無しさん@あたっかー2017/08/01(火) 12:35:46.51
美人とか価値観が合うとかやさしいとか・・・
そんな理由で結婚相手を決める奴は馬鹿だ

嫁に求めるのは、知能だ知能!
何にもまして大事なのは知能!
お前の人生の足を引っ張る存在になるだけ
アホと結婚したら不良債権を抱えるのと一緒!
0012名無しさん@あたっかー2017/08/01(火) 13:50:27.12
ウチの嫁もかなりの無能
数年前から一切関わらせないようにしてる

んで、もう少しで離婚する
0013名無しさん@あたっかー2017/08/01(火) 14:32:17.98
自分の奥さんを馬鹿にしてるから所詮2000万なんだよ
0015名無しさん@あたっかー2017/08/01(火) 17:15:09.71
>>14 あーいえばこういう性格の悪い豚か
0016ass2017/08/01(火) 17:39:31.48
>>14
お前年商いくらで年収なんぼ? 馬鹿にしてないで正直言ってみ?
おそらく俺の方がその10倍凄いからw
0017名無しさん@あたっかー2017/08/01(火) 19:31:49.95
>>12
俺と同じ

嫁は会社の要件よりママ友との約束を優先する アホ
0018名無しさん@あたっかー2017/08/01(火) 19:44:59.73
仕事でくたくたになって帰ってきて、ゆっくりご飯食べたいのに
だれだれちゃんの母親がどーたらこーたらの陰口や愚痴の
オンパレード。うんざりする

せめてごはん食べてシャワー浴びて一杯やってる時くらいまで
待てよって思うよw
0019名無しさん@あたっかー2017/08/02(水) 10:55:31.19
なんかよくわからないまま起業6年目で
年商2億5千万まで来たわ
何が怖いって死ぬまで経営しないと気が落ち着かんって所ね
なんか人生がマラソンになった感覚
0020名無しさん@あたっかー2017/08/02(水) 21:30:53.32
>>19
何屋さんなの!?
0022名無しさん@あたっかー2017/08/03(木) 07:20:42.20
+++++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が破壊されるぞ!

安倍は憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。

国政では 売国自民と 小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++++
0023名無しさん@あたっかー2017/08/03(木) 13:02:25.49
>>19
それだけじゃ誰でも言える
このスレじゃホラだと思われる
もう少し詳細を話さないと誰も信じてもらえないよ
0024名無しさん@あたっかー2017/08/03(木) 13:02:37.24
>>19
大丈夫ですよ。
あなたみたいな性格の悪い経営者はある日大病を患って病床で苦しむか
自慢と虚栄があだになって会社潰れて自己破産するかのどちらかですから。
その後はブルーシートにでもくるまって寝てるだけですからご安心を♪
0029名無しさん@あたっかー2017/08/04(金) 20:02:39.19
そら嫌だろ、若いならまだしも20第後半超えて自称自営のオッサンなんか
まぁ、顔次第だが
0030名無しさん@あたっかー2017/08/04(金) 21:54:22.20
稼ぎによる
0031名無しさん@あたっかー2017/08/04(金) 22:04:06.10
自営業は、飲み屋や風俗などの遊びでは小金を持っているイメージなのかモテるけど、普通のOLとかにはモテないわ。
0032名無しさん@あたっかー2017/08/04(金) 22:05:38.62
銀行から1200万借りた。
残高が減ってはまた借りての繰り返し。

つくづく思うんだ。
事業計画なんか無意味、決算書でどれだけ黒字が
出ているかそれだけ。
0033名無しさん@あたっかー2017/08/04(金) 22:25:08.81
ダメな嫁ってなんやのwww

(ここより規模が大きくても)零細企業は嫌がられるかも、、、しれんね。

だって、ワイの横いつもガラ空きやw

夏のせいか?
ふられたのか?

辛いの〜
0034名無しさん@あたっかー2017/08/05(土) 11:05:27.09
毎月80万くらい黒字で貯まるから銀行から融資受けなくても全然平気
おまえらどんだけジリ貧な商売してんの?
0036名無しさん@あたっかー2017/08/05(土) 15:16:16.99
>>35
はいはい嘘はやめましょうね
0038名無しさん@あたっかー2017/08/05(土) 17:41:00.85
>>37
さてはかき氷屋だな!
0040名無しさん@あたっかー2017/08/05(土) 19:20:56.70
5月500万円
6月50万円
7月30万円
今月250万円予定
来月500万円予定
安定しないね
0042名無しさん@あたっかー2017/08/06(日) 16:04:48.60
設備投資で先月は赤字になってしもた。
でもこれで生産性は2倍になったので売上上がればいいな♪
0044名無しさん@あたっかー2017/08/06(日) 20:06:42.32
>>43
こいつ儲かってないんだな…悲しいやつ
0046名無しさん@あたっかー2017/08/06(日) 22:15:23.31
自営業の経営者というのは存在しないらしい。
0047名無しさん@あたっかー2017/08/06(日) 22:24:52.65
事業を行ってたら全員経営者だ
何か経営者に特別な意味を持たせたい奴いんね
0049名無しさん@あたっかー2017/08/07(月) 17:10:45.18
なんか年商規模が小さいと経営者として認めたくない人が一人居るけど
そんなカチカチの頭の経営者ってたかが知れてるな〜

こういうカチカチ頭って無駄に高学歴な二代目とか多いよ。
中途で入ってきて訳の分からんこと言い始めて社内混乱させて、
優秀な社員とか辞めていってしまう原因つくって反省しない(できない)。
ぶっちゃけ「癌」はおまえなのに…

別に年商300万だろうが300億だろうが経営者は経営者でいいじゃん。
ちんこが付いてればみんな男と同じレベルだよ。
自分を客観視できない時点でおまえは経営者失格なんだよ。
0050名無しさん@あたっかー2017/08/07(月) 17:50:05.19
>>40
俺も同じ様な感じ、売り上げが月によって極端に違うから
社員を入れれない
年商5000万から1億くらい行かんと社員いれれんかも
0051名無しさん@あたっかー2017/08/08(火) 00:00:32.83
急降下に堕ちた
そのさまを両親が嘲笑い蔑む そして拒絶
関係各位、部外者も高笑い
0052ねこまじ2017/08/08(火) 03:53:49.26
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0053名無しさん@あたっかー2017/08/08(火) 08:01:30.23
この話題1回やったよねw
経営者の定義は人によるで終わったはず
俺も含め小規模自営は経営者とは言えないと思うけど、言いたい人を止めようとは思わないなー
0054名無しさん@あたっかー2017/08/08(火) 13:07:15.51
ここで「所詮」って言ってた馬鹿は豪雨で全てを失っただろう 天罰だな
0056名無しさん@あたっかー2017/08/08(火) 23:19:44.59
>>53
なんで経営者と言えないんだ?
意味わかんないわ。
0057名無しさん@あたっかー2017/08/09(水) 00:41:44.04
>>56
社長ではない奴が、マウンティングしたいために、経営者を持ち上げたいんだろ
雇われ店長も経営者だしな
0058名無しさん@あたっかー2017/08/09(水) 06:22:05.83
>>56
売上2000以下のおまえらが仕事聞かれて経営者って答えたり、経営者の集いに参加できる鋼のメンタルを持つのを悪いとは言わんよ
人それぞれ
俺はプレーヤーであるうちは経営者とは言えないって思ってるけどね
だっておまえら嫁とバイト位しかいないんだろw
0060名無しさん@あたっかー2017/08/09(水) 09:01:19.84
>>59
仕事は上手く行ってるんだけど暑くてスーツを着る気にならん
向こうは過疎ってるから構いに来てすまんな
0062名無しさん@あたっかー2017/08/09(水) 20:36:34.84
いくつか他所のsns読んだ感想
誰にそんなに苛立っているのだろう。。。
苛立ちの矛先がわかりましぇん、、、ですたまる
0064名無しさん@あたっかー2017/08/10(木) 13:50:45.72
独立したいけど勇気も金も無くて独立できない森みたいなやつだな
口先だけは立派なんだけどね…その肥満体じゃ何言っても説得力ゼロw
0067名無しさん@あたっかー2017/08/10(木) 14:30:23.17
経営感覚付いてないから2000万以下なんだろ
大体、365日何もしなくても2000万なんかいくだろ
0069名無しさん@あたっかー2017/08/10(木) 16:43:26.95
0064の文を誰か解説頼む
0071名無しさん@あたっかー2017/08/10(木) 19:32:30.97
そういうあなたはどうなんだいw
0072名無しさん@あたっかー2017/08/10(木) 19:33:12.00
そーいえばだけど
知り合いにはデブの社長いないな
やっぱ自制心無い人って向かないんだろうな
0075名無しさん@あたっかー2017/08/10(木) 22:17:00.14
わがままボデーーーー
0077名無しさん@あたっかー2017/08/11(金) 10:50:47.55
馬鹿
0085名無しさん@あたっかー2017/08/11(金) 20:57:00.79
法人名義財産没収、カード使用不可ってところか。
個人名義財産、個人名義の借金はどうなる、、、のだろ。
0086名無しさん@あたっかー2017/08/11(金) 21:11:43.07
>>85
借入れがあって個人保証してるなら取られるわな。
0087名無しさん@あたっかー2017/08/12(土) 11:04:30.25
売上を経営指標の一番目に持ってきてるヤツって素人だろ
一周回って売上っていうなら理解できるけどな
0088名無しさん@あたっかー2017/08/12(土) 16:47:22.59
経営者はお盆も暇無し
雇われ経営者と従業員はお盆はお休み
0089名無しさん@あたっかー2017/08/12(土) 17:32:48.41
暇も作れないような奴は経営のセンスないと思うけどな
むしろ、経営者のほうが暇を作ろうと思えば作りやすい
0090名無しさん@あたっかー2017/08/12(土) 18:31:10.52
サービス業とかなら盆正月が休みじゃないのは仕方ないでしょ
0094名無しさん@あたっかー2017/08/13(日) 22:07:23.73
お盆忙しくて今帰宅。
明日も早いからもう寝るわ。
とんでもなく儲かる♪
0095名無しさん@あたっかー2017/08/14(月) 17:32:19.16
いえーい♪ 今日は売上9.8万だった♪
0096名無しさん@あたっかー2017/08/14(月) 17:44:12.71
利益は?
0099名無しさん@あたっかー2017/08/14(月) 23:11:32.15
>>87
>売上を経営指標の一番目に持ってきてるヤツって素人だろ


俺は起業時ほどじゃないけどまだまだ売上重視だわ
案の定カツカツ
0101名無しさん@あたっかー2017/08/15(火) 10:13:28.45
サービス業なので粗利9万くらいでーす♪
今日は既に3万越えました!
今夜もビールが美味いかも♪ いえーい
0102名無しさん@あたっかー2017/08/15(火) 15:59:57.03
>>101
ガレージ自作のビンボッチャマ!
相変わらず庭で真っ裸になって日焼けしてんの?うーん低所得このw
0103名無しさん@あたっかー2017/08/16(水) 13:26:16.89
>>101
いつも今日の売り上げ報告してるけど、何の商売なんですか?
ネット販売?
0104名無しさん@あたっかー2017/08/17(木) 13:07:38.36
よくここで、年収の話が出るが
最近思うのだが、一部のエリートを除けば
サラリーマンで生涯年収が2億行けば良い方じゃないかな

お盆に親類のリーマンの話聞いたら、40歳で500万台半ばくらいが中央値かなと
0106名無しさん@あたっかー2017/08/17(木) 15:50:10.53
全員とは言わないけど、東京に勤務するリーマンって
エリートが多いんじゃないの?
日本の大手企業はほぼ東京が本社だから
都市手当ってのも年収にはいるのかな?
0108学術2017/08/17(木) 18:26:11.00
リーマン ブラザー団厳しいんじゃ。

もはやエリートとも言えない。
0109名無しさん@あたっかー2017/08/17(木) 18:31:35.19
いやいや
地方から見たらやっぱりエリートだよ
メーカーでも出来の良い人ってやっぱり本社の東京勤務
なんかやらかした感の人が地方
まあ、出世コースに乗ってても地方は廻らされるにしても
最終は東京だろ
0110学術2017/08/17(木) 18:37:30.80
そうかなあ、東京は大学過ぎ三十ぐらいまでが年限の第 東京しか知らないわ。
0111名無しさん@あたっかー2017/08/17(木) 18:38:28.26
そういうこと。
0112名無しさん@あたっかー2017/08/17(木) 18:40:13.54
防衛大式人材育成コンサルティングの株式会社ネクストミッション代表取締役の濱潟好古は、前職の会社に深夜無断で不法侵入し、誰もいない社内で妻子があるにもかかわらず20代の女性Aさんと性行為に及んだ過去がある人物だ。

また、防衛大を留年し5年間も国民の血税を吸ったあげく、本来進むべき自衛官にならずに任官拒否した人物でもある。

防衛大卒業後、行くあてのなかった濱潟好古は2006年とあるIT会社の社長に拾われ社会人生活のスタートを切った。

営業に配属された濱潟好古は、「防衛大で月額10万円の給料+ボーナス2ヶ月、年間140万円を5年間で合計700万円の血税をもらって学んだ」防衛大式マネジメントを使って、売上を伸ばしやがてトップセールスマンになった。

トップセールスマンになる頃には、すでに妻子がいた。仕事に没頭するあまり、家庭を顧みない生活が続く中で、20代の女性Aさんと出会う。すっかり意気投合した2人は仲を深めていった。

ところがである。この20代の女性Aさんは濱潟好古に妻子がいることを知らされていなかったのである。

Aさんは言う。
「好古さんはいつも避妊してくれなかった。まさか妻子がいたなんて・・・」
Aさんは声を震わせた。
0113学術2017/08/17(木) 18:41:28.30
防衛大とは防衛のスペシャリストを編んだものですか?
0114学術2017/08/17(木) 18:42:31.12
違うんだ。攻撃にへばりついてるものが綿密に除去されたらいいのにね。
時代は昔。
0115名無しさん@あたっかー2017/08/17(木) 18:42:54.18
月日は流れ、この事実を知っている社員がいなくなった頃、仕事は以前にも増して順調であった。社長からの信頼が厚く、専務取締役に抜擢される。

濱潟好古のブログ(2016年10月)によると、「もともと独立を考えていた。専務になってナンバー2を経験した後に起業しようと思っていた。」(原文ママ)

人の信頼を平気で裏切る人物だったことが窺い知れる。

そして取締役就任からわずか1年後、10年間お世話になった恩人である社長を裏切り、社員10数名を引き連れて独立する。ショックを受けた社長は心労のため体を壊し、現在も都内の病院で療養中だ。
0116名無しさん@あたっかー2017/08/17(木) 18:46:42.83
後の調べで分かったことだが、濱潟好古は退職時に会社から数百万円の退職金を受け取り、さらに分け与えてもらっていた株式を当時の時価で、実に元値の2倍で買い取らせることに成功する。

そして、前職で掴んだ資金を元に現在の株式会社ネクストミッションを設立する。

株式会社ネクストミッションのホームページには、
「防衛大学での経験を元に独自に構築した防大式リーダーシップ、チームマネジメント研修、講演を行っております。リーダー及びチームの育成を図り、組織として結果を残せるキャリアコンサルティングを行っております。」
と書いてある。
0117学術2017/08/17(木) 18:47:42.19
防衛大・医大なんて中国系なの?
0118学術2017/08/17(木) 18:47:59.89
違うし。
0119名無しさん@あたっかー2017/08/17(木) 18:49:21.63
ここの会社の社長、濱潟好古氏。
血税を無駄にしたうえ行くあてのなかった22歳の防衛大生が、前職社長の厚意で仕事と成功を掴み、調子に乗って会社に深夜無断で不法侵入し、誰もいない社内で妻子があるにもかかわらず20代の女性Aさんと性行為に及び、しかしその罪を問われることなく、
退職金数百万円の資金で株式会社ネクストミッションを設立したわけである。

この社長は日本大学を筆頭に全国各地の大学や会社で講演やキャリアコンサルティングを行っている。
リーダーとしての在り方、チームの育成に悩んでいる方、血税の踏み倒し方、絶対にバレない不貞行為のやり方、
お世話になった人間の裏切り方、退職金や株式を首尾よく得る方法など、濱潟好古氏ならではのメソッドが詰まった講演は、
老若男女問わず一度は聞いてみる価値がありそうだ。


株式会社ネクストミッション
http://www.ne-mission.net/
0121名無しさん@あたっかー2017/08/17(木) 21:01:45.76
2000万以下が言っても説得力無いわな
0123名無しさん@あたっかー2017/08/18(金) 09:45:20.84
全然そんな印象ない
地方のほうが大企業や公務員に就きにくいだろう よっぽど選ばれし者だわ
0124名無しさん@あたっかー2017/08/18(金) 13:07:30.46
地方に大企業なんて極小。
代々からの地場企業ばかり。
優秀な者は関東、関西へ行く者が多いな。

ずーーーと田舎の地元しかいなかったやつと会話すると妄想で一杯だからな、、、。
0125名無しさん@あたっかー2017/08/18(金) 13:27:15.92
極端な話
各省庁が東京にある限り、少なくてもそこに勤務する人はエリートだよ
当然民間企業も合わせて東京で重要案件を扱うだろうし

女性も東京は美人比率が他に比べて別格だしな
各メディアの拠点が東京でそこに美人が集まる

そこで競争に負けた美人が、飲み屋で風俗で働く
地方とは構造が違う
0126名無しさん@あたっかー2017/08/18(金) 14:45:57.44
地方に大企業ってヒタチぐらいしか思いつかない。あとは、各大企業の研究所くらいかな。
官僚は優秀だと思うよ。
大学か就職で東京や大阪らへんに地方組が出ていくわけで
そこからの各々の環境の変化により過去現在未来のたわいのない会話にさえズレがでてくる。

、、、って、久しぶり見たら大きく話題が変わってるな。
0127名無しさん@あたっかー2017/08/18(金) 16:20:01.63
地方はサラリーマンも自営も信じられない位低所得
でも生活費も少ないし遊ぶ場所も少ないし安いから、それでも生活できる
稼ぐ金が少ない→使う金が少ない→最初に戻るというループだから、良くなることもない
都内とは違う国だけど多分地方の人は来ても稼げないから、今のナチュラル鎖国(稼げない地方に大手は入らない)の中で静かに逝くべきだと思う
0131名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 10:19:48.82
>>130
俺がリーマンだったころ(20年前だけど)
東京支店の給料は都市手当?で10万〜15万くらいは多かった
家賃が高額ってのが主な根拠
都市手当って項目だったかは自信ないけど
0132名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 10:24:14.07
>>127
俺、地方住で年収は1500、世帯収入は2200(嫁の収入な)
この額くらいだと東京では所得が低いほうなのか?
俺の廻りは大体こんなもんだけど、(自営仲間が多いからな)
0133名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 10:25:57.63
てか、都内で通勤圏内
2LDK〜3LDKって賃貸の家賃の相場っていくらくらい?
0134名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 10:28:34.36
>>130
エリートのくだりは俺じゃないな
悪口とかじゃなくて、東京とその他地方は別の道を歩むべきだと思う
マジレスすると地方は転出超と超高齢化で域内の商売ははジリ貧以外有り得ないから、まともな頭があって稼ぎたければ都市部に移る
頭が良い学生も都市部に集まるし、有能な社会人も条件の良い都心に集まる

でも逆に誰も手を出さない過疎地並みの地方で年商2000万、手取り2、300万位でのんびり生きてくモデルを打ち出して弱者連合・コミュニティーを作るのはありだと思う
都会の自営で大手も含めた殺し合いをするか、田舎でのんびり高望みしないで生きるか自営も二択になりそう
俺はあと10年弱で数億貯めたら、名門ゴルフ場の隣で駄菓子屋でもやりたいなぁ
0135名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 10:34:44.25
>>132
手残り(税金や社保支払い後)がそれなら、都内の一部上場共働き夫婦レベル
地方でそんだけ稼げると一流だろうな、羨ましい
都内と一流自営は普通に億超えて稼いでる(税金は節税を超えて本気で逃げてるのが多いけど)
俺は世帯収入はあなたよりは多いけど、都内だと並だと思ってる・・・
0137名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 10:37:33.10
>>133
通勤圏内を1時間と考えると駅徒歩10分まで見て10万〜数百万だね
普通のベットタウンの賃貸料は別にたいして高くない
土地やMS買おうとすると地方に較べ高くなる
0138名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 11:20:15.69
世帯で5000くらいだが、都内は避け家賃の安い閑静な郊外住み。家政婦やシッターがちょこちょこ使えるくらいで贅沢はしていない。
0141名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 15:21:42.70
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0142名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 19:39:27.03
>>132
自営なのに年収なんて関係あるのか?年商の間違いだったら笑うぞ。
0143名無しさん@あたっかー2017/08/19(土) 21:47:38.72
スレタイを理解できない池沼が高収入を自称する現象にそろそろ名前つけよーぜ
0145名無しさん@あたっかー2017/08/21(月) 09:38:37.10
>>142
まあ、自営なんで年収と言う言い方は間違いかもな
給料として口座にあるお金と外食とか経費を私用で使うお金を
合わせて1500くらい、車両関係の経費は会社持ちだけど
それはカウントしてない
0146名無しさん@あたっかー2017/08/21(月) 09:42:06.35
都民は貧乏ではないよ。
ただし、収入に占める家賃割合が多い。

最近は、職住近接が増えて、郊外一戸建ては空き家、
都心マンションが増加中
0147名無しさん@あたっかー2017/08/21(月) 10:19:02.81
たまに、転職スレを覗くんだが
工場とかで働く人って月に20Hの残業代が出ないとか
主張するんだな、
一生負け組で終わるんだろうなとおもってしまう。
0148名無しさん@あたっかー2017/08/21(月) 10:40:26.40
そんな状態の人に自営なんてリスクばかり!
10年ももたない!て言われてもなんだかなって思うなw
残業代も出ないとか昇給もないような暮らしが今後も続くリスクとか考えないのかな
しかも人間関係に不満も言いながらで。

できる人間は組織でも上がっていくだろうけどそんなの一部なんだよなあ
0150名無しさん@あたっかー2017/08/21(月) 13:44:29.01
>>148
できない奴は組織と自営どっちに多いのかな?
できない自営はフリーターレベルか倒産、できないリーマンは組織にぶら下がれるのか?
どっちも駄目っぽいよなぁ
0153名無しさん@あたっかー2017/08/21(月) 15:43:40.49
カバンの支払を商品券にすれば通るよ
0155名無しさん@あたっかー2017/08/21(月) 22:41:40.21
ありゃ
0156名無しさん@あたっかー 転載ダメ©2ch.net2017/08/21(月) 22:41:57.02

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 254 -> 229:Get subject.txt OK:Check subject.txt 254 -> 254:Overwrite OK)1.61, 1.66, 1.65
age subject:254 dat:229 rebuild OK!
0157名無しさん@あたっかー2017/08/22(火) 05:25:46.82
ひとさまを負け組とか言ってる奴ってほんとに経営者なの?俺ら基本的に上しか見ないから常に負けてるような気分なんだが。
0159名無しさん@あたっかー2017/08/22(火) 08:40:52.94
>>157
俺もそうだよ、自分が負けてる感しかないけど
すでに、世間ずれしてる部分があるんで
感覚を修正しないとと思う。
0160名無しさん@あたっかー2017/08/22(火) 20:46:12.74
(世間ずれ)の「ずれ方」なんて当然、業界業種経歴違えば変わってくるわけよ。
付き合いない同業のブログなんか見てみいや。
背伸びどころか詐称みたいなもんよ。
か弱い自分を演じながら被害妄想も甚だしい。
0161名無しさん@あたっかー2017/08/22(火) 22:46:51.86
2000万の売上で底辺と思える感性は正しいけど、果たして改善策は持ってるのかな。早く改善しないと潰れちゃうよ。
0164名無しさん@あたっかー2017/08/22(火) 23:29:54.32
>>162
161、163は経営者ですらないよ、それくらい見抜け。
0165名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 09:52:35.94
確かに文面ですぐに解るな
0167名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 14:10:57.64
上から目線のアニキは売上と利益いくらなんだろう
0168名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 14:11:05.52
普通にド底辺だろ
0169名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 15:37:00.38
>>167
会社員で経営者がーって愚痴ってる奴だろ
面と向かって言えないから間接的にここで暴れて憂さ晴らししてる
0170名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 17:48:41.43
>>161
売上が大っきな会社、タカタが潰れたのは何で?
ぼく小学生、教えてよ中学生のおにいちゃん
0171名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 17:55:17.01
最近、数十万、百数十万のモノ買おうと、いくつかの商談したら、
営業マンは決まって「ちょうど今その商品、キャンペーンなんです。
得値です。明日、明後日までに返事ください」
みたいなのばっか。うんざりするわ。ゆっくり考えさせろ。

そんな営業マンから展示会の誘いもらっても行けねーよ。
グチってすまん。
0172名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 18:06:33.01
>>170
零細は、その何千倍も潰れてるだろ。
0173名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 18:11:33.92
>>170
ぼーや、売上が大きくても、たまーに潰れる会社は有るんだよ。

でも、売上を大きくしたくてもできない会社は、ほとんど潰れていくからマネしないようにね。
0174名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 18:23:28.69
お、161が現れたかwww

残念ながら売り上げが小さいから潰れるのではありません
一期二期赤字でも内部留保があれば会社は潰れません
キャッシュがあれば潰れません

売上が小さいと潰れる・・・・爆笑
ここで粘着してる人の知能はこんなもんでしょうねw
0176名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 18:34:56.95
うちの娘が中東の戦争のニュースを見て
「パパ、外国って怪獣いるん?」って聞いてきて
爆笑したけど、このスレも面白い奴いるね

売上大きくしたら会社が潰れないなら世の経営者は大歓喜だろね。あはは
0177名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 18:37:41.59
>>161
お前の言う底辺ぬけだす売上っていくらなん?
1おく?
0180名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 21:01:28.06
売上がでかいって一つの強みだけどな。
そりゃ、仕入れ100億を50億で売って売上がすごいとはならないけど。
0181名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 22:30:30.21
>>174
たった2,000万の売上で年間いくら内部留保できんの?後学の為に教えてよ、おじさーん
な、い、ぶ、留保だよ、手取りの時みたいに意味不明な供述はやめてねw
50万とかだったら、どーしよー
0182名無しさん@あたっかー2017/08/23(水) 23:55:15.32
はめられた〜騙された〜
そんなことばかり言ってそうな奴らばっかやろ
0183名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 00:06:29.79
横からだけど
会話全体からではなく、一部分だけを抜粋して意をねじ曲げた客を思い出した。
アホ客は嫌いです。
寝よーと。
0185名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 08:01:00.04
50万も内部留保出来ればスゴイと思うが
俺なんか、毎年微妙に赤字にしてる
留保するくらいなら何かしら自分の物にするけどなw
0186名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 08:38:20.64
こんな仕事は顧客に失礼!
酷いやり方だ!
顧客は被害者だ!
なんて他者、同業批判をしていた批評家兼経営者がいたんだよ。

でもね、そこの顧客がうちに相談に来たり、よそに流れたりしていたりしている。

そんなもんだわな。
0187名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 13:01:43.96
誰が何を言っているのか意味不明だが>>181が手取りのことで悔しい思いをしたことだけはわかる。
0188名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 13:07:18.45
パンパカパンツ
0189名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 13:17:59.29
>183
客じゃなくても無理だろ
関わりたくないわ
0190名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 14:08:35.45
>>185
拡大の為に銀行や簿上キャッシュ残すつもりねーの?
0191名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 14:49:58.42
>>190
今の所は利益率が高いんで、銀行からお金も借りてないし、業種的に多額の先行投資が必要な訳でもない
今は2000万前後の売り上げだけど、これが5000、1億となっても利益率が下がるだけで
それほど変化無い(と思うw)、会社にお金がない場合は俺個人で貸付するんで、逆に残す方が無駄かな
業種によって色々違うからな、今の所はこれでいいと思ってる。
0192名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 15:48:32.09
>>191
まずは個人にって規模だと思うからベストな選択だと思います
これが経営者として当たり前なのに、内部留保なんてアホなこと言い出すからな
給料経営者含めて払い終わってから、1千万程度残るレベルまで考える必要無いわ
年に50万×10年残して何ヶ月も保てる会社は、個人事業だろw
0193名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 17:00:22.12
内部留保ってそもそもどゆ事?純利益を出して法人税を払った後のお金の事かな?
経験が無いのでイマイチよくわからん。
0194名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 17:06:10.09
褒められたw

ちなみに、倒産防止協会にも限度いっぱいの800万あります
一人でよくやってるなと自分でも思うときある。
0196名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 18:14:15.14
>>194
あれに限度額が無ければ調整し易いんですがね〜
なるべく個人で取って、所得税を小規模等で節税して会社へは個人から貸す方が絶対得
銀行も給与で調整しているのは、理解してくれるし
0197名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 18:41:19.69
>>193
一般的には、税引後の純利益を積み上げた利益剰余金の事を言う事が多いけど
一部には使い道のない手元流動性としての預金を言う事もあります。
そちらは借入金もある場合があるので分かりにくいですね
0198名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 18:54:34.58
>>196
ですね、せめて2000万くらいはあればと思うけど・・・
だけど法人税が下がるでしょこの場合は留保の方がとくなのだろうか?

銀行も赤字決算出しても「お金借りてください」と言ってくるし、向こうもお金のプロだし解ってるんだなと思う

ただ、近い将来は年商1億はいきたい、そん時にどうなるかはなってみなと
0199名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 20:59:34.68
債務超過なら無理だろうけど内部留保が積みあがって
役員報酬もしっかりとって経営者に資産あれば、一過性の赤字
と判断したなら貸したいってなるだろうね
0200名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 21:11:57.21
>>185
儲かった時に税金払ってでも利益だすって考えは
転ばぬ先の杖でもあると思うよ。

急に銀行がお金をかしてくれないとか、今期大赤字で
資金手当てしないといけない、そんなとき節税対策ばっかり
必死になって蓄え無かったら詰むでしょう

まぁ無借金経営とか固定費がめっちゃ低いと平気なのかも
しれないけど。その辺が零細の強みともいえるね
0201名無しさん@あたっかー2017/08/24(木) 21:46:31.95
俺は2代目
親は可能な限り給料取って赤字にしてた
代替わりしてから俺は給料はそれなりで会社に利益を積み上げてきた
資金繰りが明らかに楽になったわ

限界まで給料取った方が得ってのは昔の話だと思ってる。
所得税と住民税、保険等個人の各種支払いを考えると微妙なラインだと判断して内部留保増やしてきた

あと会社のみで完結してると金の把握がしやすい。

おかげで今年で倒産防止共済の含めて運転資金として2000万達成できそう

運転資金ができたから来期からはギリギリまで給料取ろうと思う。

ただ年商は5年前からスレチになってる
0205名無しさん@あたっかー2017/08/25(金) 07:37:06.46
創業者の苦労が100だとすると
2代目の苦労は10くらい

やっぱり、創業は想像以上に大変。
0206名無しさん@あたっかー2017/08/25(金) 08:34:01.50
創業は易く守成は難しって言葉があるけどね、どうなんだろね。
でも今の時代、創業もホント大変だと思うよ。
0208名無しさん@あたっかー2017/08/25(金) 09:45:59.04
だいたい2代目は「借金があるから」とか「前からのしがらみが」とか言うんだよね
でも、少なくとも仕事があって道具が揃ってる
ノコギリやカナズチを儲けた時に少しずつ揃えていく苦労もない
社員の延長的に考えてる人が多い
0210名無しさん@あたっかー2017/08/25(金) 09:57:54.63
確かに2代目じゃなかったら自営してないと思うわ。
でもあったのは仕事場だけであとは全部自分で揃えた
0213名無しさん@あたっかー2017/08/25(金) 12:32:38.28
2代目が楽なら、自分で起こさずに2代目になれるようにすればいいんじゃね。
潰れかけてて、現金もない会社を自転車操業しながら、借金返してそれが楽ならそう出来る会社いっぱいあるだろう。
借金抱えて廃業したら何もなくなる状況の会社でもしがらみがあるから継がなきゃ行けないこともあるんだよ。
それでも2代目が楽というなら、やってみればいい。
もっとも、しがらみがないからすぐに廃業とかも出来るから楽だよね。
0214名無しさん@あたっかー2017/08/25(金) 12:36:15.90
どうやったらそんな毎日楽しく過ごせるか教えてほしいわ
休日とか家族で出かけても仕事のことが頭の片隅にあるぞ
0219名無しさん@あたっかー2017/08/25(金) 22:02:41.09
客が客を紹介してくれた。
残念ながら紹介客はほぼ底辺客。
事前に仕事内容や料金とかを聞いているせいか見積り提案書をだすとビックリされる。
酷い物言いがはいる。
高価なものも何でも安くしてくれるもんだというバイアスがかかってしまっている。
だから紹介してくれるなら良い客だけをお願いするようにした。
評判と売上は少し悪くはなったと思うが勝手な印象操作は辛い。
0221名無しさん@あたっかー2017/08/26(土) 13:58:56.39
作業手順も中身も現場、個人でかわるし、金額も同じく。
お気の毒。お疲れ
0222名無しさん@あたっかー2017/08/26(土) 16:32:26.04
>>213
別に2代目さんをバカにしてる訳じゃないけど
苦しくても生活はできてる訳ですよね、生活ができないのに事業の継続は無理
だろうし、もっと稼ぎたいなら廃業して自分でゼロから新しい事を始めればいい
廃業しても借金だけが残るんなら辞めれないだろうけど、じゃあなぜ継いだのって事に
なる。
0223名無しさん@あたっかー2017/08/26(土) 17:37:12.30
オイラは、運良く借金なく廃業したことあるが、倒産した人はその後どうなっているのかね?
理想目標追求したが遠かったから頭にきてやめたな。
てか、倒産とは簡単に言うと借金踏み倒しということかいな。
普通は、儲からなかったり、妬み嫉妬、状況把握出来ない馬鹿、ドアホ、底辺
邪魔するような異常なフォロワーがついてしまったら、同じ様なことはしたくないわなw
0225名無しさん@あたっかー2017/08/26(土) 21:45:41.77
オイラは、161じゃないですよ。
2代目でもない。ふらっと今日だけたちよった。

あんたが何を言いたいのかよくわからん。
だからなんだよw踏み倒すのかw
えーと、面倒臭そうなのでレスはいりません。
0226名無しさん@あたっかー2017/08/26(土) 22:19:17.73
商工会の二代目が集まる講演会の感想で、売上利益を把握していることが、大切だと感じました。ってのがあって目が点になった
0227名無しさん@あたっかー2017/08/26(土) 22:33:04.86
三代目、四代目はいないんかよ。
それとどうせなら商工会よりJCの話ししてくれや。
0229名無しさん@あたっかー2017/08/26(土) 23:56:40.96
客が馬鹿ばっかで病んでやめた。
弁護士にも馬鹿達について相談した。
黙ってたら馬鹿って増殖していくもんなんですね。
よくわかりました。
0231名無しさん@あたっかー2017/08/27(日) 12:53:08.29
バカ家族はよく来店する、、、ということは
そういうことなのかね

って違うだろオイ💢
0232名無しさん@あたっかー2017/08/27(日) 14:35:39.09
売上2000の自営→バカ
二代目→バカとは限らない
売上2000の二代目→超絶バカ
0233名無しさん@あたっかー2017/08/27(日) 14:42:10.57
あんたの基準なら、これはどうなる?
売上2000未満の法人
0235名無しさん@あたっかー2017/08/27(日) 17:20:00.16
悪口というか、(悪意のあるような)批判をしていたのが昔の知人だった。
とてもカツをいれるような愛があるようなものではなかった。
詳細をよく知らないなら(他人から聞いた程度)黙っているのが大人の対応だろうに。
お互い年月を経て知らないことが多いのになー。

ビールがすすむわ。
0236名無しさん@あたっかー2017/08/27(日) 22:57:47.25
>>235
また聞きなら、間に入って知らせてきた奴の方が悪意ある場合が多いぞ。聞き流しとけ。
0237名無しさん@あたっかー2017/08/28(月) 08:08:08.20
>222
それはしがらみがあるからだよ。
俺も熱くなりすぎた。
すみません。
ただ、借金やしがらみはそう簡単なものじゃばいよ。
特にしがらみはね。
人を見捨てるといつか自分にも返ってくると思って踏ん張ってる最中だから余計に反応してしまった。
0238名無しさん@あたっかー2017/08/28(月) 10:16:46.71
>235
面識ない同業、接点のない人らもたいがいやでwww
0239名無しさん@あたっかー2017/08/28(月) 15:21:40.75
>>237
しがらみって具体的には?
オヤジの代から仕える専務が居るとか、うちが廃業すれば関連の会社が潰れるとか?
0240名無しさん@あたっかー2017/08/29(火) 11:48:53.98
俺も二代目だけどしがらみってのがよく分からない
家族のみで他人いないからだろうなあ
0241名無しさん@あたっかー2017/08/29(火) 14:44:21.31
戦国武将でも息子にスムーズに権威継承出来たとこよりも、実力で奪い取ったところの方が強くなってる
0242名無しさん@あたっかー2017/08/29(火) 16:21:38.25
おお○つか○かぐ
女やけど
0243名無しさん@あたっかー2017/08/29(火) 18:57:38.53
大塚家具の戦略バカすぎる
父ちゃんが構築したブランドイメージを崩したら売れなくなるわな
0245名無しさん@あたっかー2017/08/29(火) 22:39:03.43
うちの親父
金は出さない
知識がない
人望もない
愛想も肯定もない
の、ないないづくしなんよ

ある時おかしいな?と思ってたら
現場にたったこともないし、わからないのに
自分の妄想で相手先の相談にのってた。
たぶんいつものように相手を否定しまくりで。

もちのろん、それを知らないワイにとっては
その後の仕事で話はちぐはぐになる。

どえりゃーもんですわ。
ババアとともにくたばってくれー。
0246名無しさん@あたっかー2017/08/31(木) 12:59:51.86
今日はスレ伸びないと思ったら月末ですね〜
集金、支払い ご苦労様です。
0247名無しさん@あたっかー2017/08/31(木) 14:54:44.81
資本金300、1人ITですが、5月から保留になっていた支払い450が月末一気に精算してもらえる。
やっと一息つけるし、経費精算出来るわ。
0248名無しさん@あたっかー2017/08/31(木) 17:23:39.61
>>236
本人直接
教えてもいないことを知っているように話してくる。
事実と違うから話が噛み合わないし、ぎくしゃくした。
訂正しようにも全体像から違うようだし流した。
ところどころ悪意があるのは時の隔りからなのか、変なのに絡まれてしまっているのかはわからない。
よく思わない誰かと接触したんだろうか。

焼酎が骨身にしみる。クーーー
0249名無しさん@あたっかー2017/08/31(木) 18:40:32.37
独立して早7期目
何とか、食ってはいける様にはなったし多少の贅沢もできる様にはなった
でも、客先が増えないし、今だに1人でやってるし
人を入れれば仕事も増やせるんだろうけど、変に今の状態で成り立ってるから始末が悪い、なんとか今の状況を打破しようとしてる自分と、もうこれでいいやと諦めてる自分の戦い
このスレも5年前から来てるけど、毎年おんなじ悩みでぐるぐる回ってる

あ〜〜今日も焼酎が身に染みる。
0250名無しさん@あたっかー2017/08/31(木) 20:28:47.34
>>249
何処を目標にするかの問題だな
自分がいなくても回していく事を目標にするか、ペースを乱されないように仕事をする事が目標かで対応が違ってくる
それぞれに良いところ悪い所があるよ
文章から受けるイメージでは今のままの方が良さそう
0251名無しさん@あたっかー2017/08/31(木) 21:05:07.72
ぶっちゃけ、変えないと何も変わらんけどな
俺は何度か大きく変えてる
お陰様でジェットコースターの様な急上昇急降下を経験したw
0254名無しさん@あたっかー2017/09/01(金) 09:49:56.98
>>250
その「今のまま」って所が問題なんだよな
現状維持するにしても何かしらのアクション起こさないと人間年も取るしな〜
0257名無しさん@あたっかー2017/09/01(金) 19:22:58.46
開業してから7年心の底から笑った事が無い
いつもどこかに不安や焦り満たされないところがある

もう少し楽天的にならないと病むなと思う事があるな
0260名無しさん@あたっかー2017/09/01(金) 22:00:03.28
理想目標を追求し、なおかつ目標の高利益高収入が得られるならば でしょ
0261名無しさん@あたっかー2017/09/02(土) 05:14:11.30
>>258
>しっかり利益を出せば精神なんて安定する

っちゅうことは、極一部の特殊な高粗利商売の人を除いて
基本的にこのスレに居る限り精神は安定なんかせん、って事だわね
実際、その通りだと俺も思うけど
0262名無しさん@あたっかー2017/09/02(土) 09:38:21.67
個人事業を起業したばかりの者ですが立上げて生活出来るまでどの位の期間が掛かりましたか?
0265名無しさん@あたっかー2017/09/02(土) 12:05:19.43
>>262
お前の頑張り次第じゃねーの?
0268名無しさん@あたっかー2017/09/04(月) 09:02:50.70
>>258・259・261
257ですが、高利益型の商売だとは思う、粗利が80%を超えるくらい

利益が出ても、何かしら満たされない、旨いもん食べても、女の子と遊んでも
心の底から楽しめない、なんかめんどくさくなる
仕事してる時が精神的には一番安定してる、これも問題だけどね・・・
0269名無しさん@あたっかー2017/09/04(月) 12:45:26.96
>>268
稼ぎたい思いはあっても稼いで何がしたいってのがなくなったのかな?
そもそも何がしたいのか自分を見つめ直してみたら?

俺は嫁や娘を喜ばせたいから頑張ってるけど目標ないと何がしたいかわからなくなるよね
0270名無しさん@あたっかー2017/09/04(月) 13:25:56.07
>>269
それはあるかな、一人娘も高校だし
頑張ってお金稼いでも喜びをわかつ人がいない・・・
0271名無しさん@あたっかー2017/09/04(月) 14:01:54.24
>>268
粗利八割強?何やってんだろ。
仕事人間いいですね。見習いたいものです。

趣味を作る余裕もない私が言うのもおかしいですが、車や旅行にお金をかけたらどうですか。
芸術にお金をかけるのもいいのでは。
それか後輩育成の勉強会とか。

私は同期とつるむのも面倒になってぼっちでいるけとがふえた。
0273名無しさん@あたっかー2017/09/04(月) 16:47:42.88
そうなんだよね〜
仕事が上手く行っても誰からも称賛されない、儲かっても喜ぶのはスナックのネ〜ちゃんくらい
「よくやったね」とか「やったー儲かったー」とか仕事上で理解できて喜べる人間がね
0274名無しさん@あたっかー2017/09/04(月) 18:43:35.07
なんや嫁ハンや娘じゃあかんのかい
0278名無しさん@あたっかー2017/09/07(木) 13:54:42.42
クレカの請求が110万円もきてしまった…
支払期限は明日なんだが…どうしよう…
0280名無しさん@あたっかー2017/09/07(木) 16:00:08.22
使いすぎw
まあその分儲かってんだろうど
0285名無しさん@あたっかー2017/09/09(土) 01:53:35.25
110万もう払えん。カード破産しまーす
0286名無しさん@あたっかー2017/09/09(土) 07:45:40.32
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
0287名無しさん@あたっかー2017/09/09(土) 11:14:03.62
>>285
まじか。
その後どーなったかブログでも何でもいいから体験談キボンヌ
俺も半年後には後を追う
0289名無しさん@あたっかー2017/09/10(日) 00:27:44.04
とりあえず支払い期限は10日なので月曜日まではなんとか使えるが
その後はおそらくカード使えなくなる。

仕入れにカード使ってた。
あとGoogleアドワーズ広告とかヤフーの広告費が後からどかっと来た。
0290名無しさん@あたっかー2017/09/10(日) 09:28:15.31
最近の意味不明って言葉は軽いよな
あらゆるものが時代と共に変わっていき、
取り残された俺はどんどん年を取る
0292名無しさん@あたっかー2017/09/11(月) 00:47:47.28
仕入先から無茶な要求されて税理士と中小企業振興公社へ
相談してみたら為になったよ
万年赤字を解消するのに躍起になって気が付かなかったことあるよ
0294名無しさん@あたっかー2017/09/11(月) 01:53:09.77
>>293
メーカー直取引なので変えるメリットがない
同等規模の競合他社が倒産してから風当たりが強い
0295名無しさん@あたっかー2017/09/11(月) 15:54:58.45
>>290
>意味不明って言葉は重いものなの?

確かに昔は重かったって人にとって軽くなってるし
昔も軽かったでしょって人にとっても一層軽くなった
そういう解釈でOK
0296名無しさん@あたっかー2017/09/11(月) 17:35:45.47
>>289
カードは期日前ならネットで延伸手続き
期日が過ぎているなら電話かけて分割にしてもらいましょう

あとGoogleAdWordsは上限金額の設定をしましょう
無駄に競り合うと無制限に高くなるので毎月3,000で抑えている
AdWordsも大切だけどSEO対策をシッカリしたほうが検索上位に来るよ
0297名無しさん@あたっかー2017/09/11(月) 18:24:24.26
>>262
1年3ヶ月ぐらいで安定しだしたよー!
最初の1年は毎月ドキドキで嫁にも相談出来ず
しんどかったけど毎月コンスタントに貯金出来るようになってから
少し気持ちが楽になったよ
俺もまだ2年目だけど
お互い頑張ろうね
0298名無しさん@あたっかー2017/09/11(月) 22:58:37.36
カード止まりました。
あとは現金でなんとかしのぐだけ…

アドワーズで月3000万も使っているのですか!?
どんだけ大企業なんすか
0299名無しさん@あたっかー2017/09/11(月) 23:04:13.55
>>298
AdWordsは3,000円で十分

それ以前に資金繰り出来ないのは経営者としていかがなものかと
カード決済で仕入なんて少額限定でしょ?200万とかわけ判らん
何の商売だか知らないけど借入するなら生活金融公庫と認定5号&信用保証協会付き等を利用しろ
0300名無しさん@あたっかー2017/09/11(月) 23:21:49.25
>>298
カード止まったのは俺も経験した
きついかもしれないがしのげ
ずっと考え行動すれば光は見える
0301名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 07:47:33.53
>>262
俺の場合は、振り返ると3年目くらいで今の感じ
最初の半年、1年は晩酌の発泡酒飲む時に「こんな贅沢してて大丈夫なんだろうか」
「子供をちゃんと学校に行かせられるんだろうか」
って収入が不安定な事にビビってた、仕事も経理も初めての事が多かったんで予測が全くできなくて
今思えば無謀だったなと思う
3年目くらいに、大きな仕事が受注出来て経理も少し解ってきた
今ではキャバでドンペリ開けても「まあこれくらいは大丈夫」と思えるまで余裕が少しできた
最初の1年のトラウマか、生活そのものには極力お金を使わなくなった
節約の部分とハジケル部分が極端とよく言われる。
0303名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 09:10:46.47
起業のとき売上なくて貧乏生活
いまとなっては糧になるよな

家賃払えずに子供がお年玉もらってきたらすぐ支払いに使ったなぁ
普段は水筒持ち歩きだが、使うときは
ン百万単位で旅行、投資、学費に使う
0305名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 11:05:35.99
>>301
最初の年分かるわー
俺発泡酒すら飲めんかったなー
本当にギリギリの中やってたなぁ
しかも嫁兄の結婚式のご祝儀包むのに
必死に金かき集めたなぁ
あれは人生で最大に辛かった・・・
0306名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 11:52:51.67
>>303
凄い勇気があるな!売上確保できてから起業したのでその苦労は分からないわ
確かに経験という糧を得ていると思う
0307名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 13:19:53.44
戦争に例えるなら、今までは定期的に補給があって(給料な)一か月間隔で補給された
けど、補給が経たれ次にいつ補給があるか予想できない時、目前に敵が現れ戦わないといけない、さて何発玉を打てばいいのか、打ったところではたして勝利(利益な)出来るのか解らない
あれはつらかった、12kgやせたよw
0308名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 13:27:29.47
俺は軌道にのせるまでに1年半かかって確かに辛かったが、
その後倒産の危機になちゃんだが、そっちの方がキツかった。
負債もそれなりにあったし
0309名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 13:36:15.45
もう、「倒産」はないな
自分の給料を下げれば絶対無い、給料下げても蓄えもソコソコあるし
一年間仕事がゼロにでもならない限り倒産する事はない。
0310名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 13:57:50.04
交通事故で揉めている
10:0の被害者なのだが会社の損害請求が非情に難しい

弁護士に物損と身体の賠償については判例MAX近辺で
話を付けてもらったのだが、会社休業の損害計上が難しく
一般的な休業損害+αが難しいようだ
0311名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 14:27:54.81
>>310
俺も一人なんで事故の時はどうなるのかと気になってたけど
事故が原因で営業活動が出来なくても保証されないって事?
0312名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 15:29:12.99
>>311
1)相手損保会社は 役員=休業損害 が無理で回答
2)弁護士を立て、同族経営、代表含め2人と説明して
休業分の日割り時給については賠償を勝ち取る
3)休業による売上減少は別の話と揉めている

営業と設計が私しか出来ないのにどうやって売上減少を
免れろ的な書類やデータをまとめて交渉してもらっている
0313名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 15:32:19.48
>>312
なるほど、
俺の場合、施工会社なんで最悪の場合は外注使えるけど
営業は無理だな、もっと言うとその営業ができない影響で次の次の仕事が飛ぶ可能性も
あるし当てられ損だな。
0314名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 16:24:31.84
>>305
思い出した、独立して最初の年にお客さんに誘われて飲みに行ったけど
帰りのタクシー代がどうしても、もったいなくて、4時間かけて歩いて帰った
お昼はママ弁、水筒持参で動いてた・・・



涙出てくるよ、
ガンバレあの時の俺!!
0315名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 16:46:56.27
>>313
俺は障害12等級取ってライプニッツ係数だかで、治療費別で700万位取ったよ
ただ給与が高くないと無理かなぁ
嫁と給与分散してなければもっと取れたのに、残念だった
0316名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 17:15:40.70
>>314
分かるぅぅぅぅぅぅぅうううう
前職の人に誘われても
半年に1回しか飲みに行けなくて
タクシーあっちだからって
1人で1時間歩いて帰ってたわ
俺は独立する1年前からお昼は
家からおにぎり1個で凌いでたよ

今ではお昼何食べよっかーだし
今日は思いつきで嫁親連れて焼肉行こうだし
努力が報われた気がするよ
0317名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 17:17:08.23
>>315
そのあとは実際に障害があるの?仕事できてる?
0318名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 17:21:13.80
>>316
だろ!、タクシーに乗る金は財布に入ってるけど、使ってもホントにいいのか
怖くて怖くて
俺も昼飯に定食じゃない焼肉食ったりできる様にはなったけど
あんときの思いがあるから今は消費障害ある
0319名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 17:39:01.81
>>318
そうそう!!
でも俺は30歳までやってダメなら
再就職も考えてたし借金も無かったから
少し気持ちが楽だったかな
元々性格がケチで貧乏性なのも
今の仕事で活きてるみたいだし
消費障害あるほうが
地味に成功するのでは??
0321名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 18:00:22.65
>>319
俺の場合は、40過ぎてたし嫁子供もいたし、家のローンもあったから
精神的にはだいぶ追い詰められてたな、今考えると実力なんか無いも同じで
99%運だよ

ケチで、貧乏性ってのは俺と同じだね
0322名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 18:14:29.05
>>320
じゃあ700万もらえてラッキーな感じ?
それとも弊害があった?
0323名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 18:17:41.39
>>321
やっぱり嫁子供が一番心配だよね
お金は俺が管理してたから
心配させないよういつも明るく
良い仕事ばっかり話してたよ
職場付いたら暗い顔で金儲け方法とか
調べてたっけww

でも321は運があって良かったじゃないか!
0324名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 18:18:53.45
316、319さん 同一人物だろうけど
俺と同じ障害が出てる
プチ自慢障害、あの時が苦しかったんで今はこんな事出来るんだとか
こんな物食べれるんだとかプチ自慢してしまう

だって、したいもん自慢、あんときホントに苦しかったから
0325名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 18:24:18.37
>>323
俺のわがままと、計画性の無さ、無謀な挑戦
家族には迷惑かけたくない一心だったな〜、特に子供
俺が同じ境遇だったんでね俺が中学の時は弁当食パンだった

確かに、実力じゃなくて運だけど
運って努力しない人には来ないというし、幸か不幸か仕事は大好きだったんで努力は
人一倍してた、今日の焼酎は絶対うまいなw
0327名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 19:53:37.52
小規模経営は心身頑丈でないと無理だ
0328名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 20:01:28.95
>>322
うーん、元々腰のヘルニア持ちだからどれだけ自己の影響があったかは分からないけど、しばらく首の調子は悪かったよ
吐き気とかもあったし
でももう数年たってるから、それほど影響はない
でもまた700万貰えても事故りたくはないw
0329名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 20:01:53.18
皆さんすごいですね。
私はこれから立ち上げなので、
いずもつかそう言える日を夢見て
頑張ります
0330名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 20:13:07.15
>>329
借入テクニックだけは書いとく
借入は生活金融公庫以外だと失敗したら死ねる
与信枠は500万借入→3ヵ月後に返済→1,000万借入→3ヵ月後に返済など
2,000万円ぐらいまでは実績作ることで与信枠を拡張できる
間違っても5号認定で信用保証協会付きには避けること
0331名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 21:50:15.00
ここで消費者金融に800万借金がある俺が参上
消費者金融とカードローンには手を出すな
先ずは公庫か銀行
返す自信があるなら身内
絶対に繰上返済出来る自信があるなら消費者金融カードローン
順番的には、こんな感じかな

俺は来年には、完済するけどね
0332名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 22:03:19.67
昔の消費者金融は返済しても即日振込返してくる悪魔だった
今は金融法もシッカリしてグレーゾーン金利も無くなったが
それでも年利18%はあほらしい

公庫オススメする理由は延伸しても超低金利の利息返済だけで済む
信用保証協会付きで銀行から借りると銀行の中抜きもあるし
延伸して利息返済をしていても1年更新で1%を持ってかれる
5000万なら50万と会社によっては辛い金額だよ
速やかな借り替えをオススメする
0333名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 22:07:26.64
>>263
>>264
>>265
>>297
>>301
262です9月でようやく3ヶ月を過ぎましたが受注数も波があり不安ですが、皆さんの貴重な経験談を聞き踏ん張ろうと思えましたありがとうございます
0334名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 22:08:07.03
>>324
同一人物だよ!
俺ね格好つけで見栄っ張りだと思うんよ
友達とかにも努力してますとか
苦労してますとか絶対見せたくないんよ
だから顔も名前も知らない
こんな所でしか本音が出せないんよ
リアルでは苦労してますとか言えない小心者なんですよ…
0335名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 22:13:09.30
>>333
絶対今の経験は
後の糧になるから
辛くても頑張って!
最後まで諦めずに真剣に取り組めば
お客さんは分かってくれるはず
成功する事を祈ってます。
0336名無しさん@あたっかー2017/09/12(火) 22:40:36.10
>>325
家族に迷惑かけるのが
1番辛いよね…
でも家族が居るから折れなかった部分もあるからお互い本当感謝しないとね

俺達が酒が美味くなった事も嬉しいけど
少しでも多くの人がそうなれば良いよね
焼け酒じゃなくて
今日も頑張ったーみたいなね
0337名無しさん@あたっかー2017/09/13(水) 23:44:14.88
キャバとかドンペリとか全く興味ないんですけど…
バブル世代の方ですか?
0339名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 04:19:34.17
去年から資金繰りがキツイ
受注は例年並みだけど長期納期で在庫を抑えられて
卸業の受注残と在庫滞留による資金回収が酷い
利益率がよい設計・製造業に力を入れて無かったら潰れてた
0340名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 08:45:27.17
>>337
浪費をしてますって意味の象徴だな、別にキャバがそれほど好きでもないしドンペリがとてつもなく美味いとも思わない

あなたはゆとり世代かな?
確かにバブル世代で一部は今だにバブリーな思考の人は存在するけど、ほとんどは懐かしむ程度にしか思ってないよ
逆に、ゆとり世代と言うかバブル以降の世代の人は消費に対して抵抗が必要以上に持ち過ぎてると思う、若年層の車離れとか
いい車に乗って、いい女抱いて、いいもん食いたいと思う方が健全じゃないかな。
0341名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 11:04:44.27
>>340
健全だとは思うが
ゆとり世代はそうさせてもらえないんだもん
小学生時には朝からニュースで不況ーとかリーマンショックがー
就職時には氷河期とか
バブル世代が懐かしむほうが正直うざいよ
だって平成生まれには無理だもん
羨ましいとゆうか
想像出来んよ

俺らにもそんな時代がこねぇかなぁ〜
0342名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 11:43:54.72
ゆとり世代の一部にイラっとするのは何でもかんでも時代のせいにするからなんだな
読んでて分かった
0343名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 12:07:52.71
>>342
実際バブル世代の人達に
君らは時代が悪いわって良く言われるからね
俺の仕事は特にね
イラっとするのは結構だけど
あんたが1人で時代に逆らっていくのを期待してるよ
早くこのスレに来なくなれるといいね
0345名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 12:43:39.36
ゆとり世代というのかもっと下の世代になるのか分からんが
今、地方住みの俺の周りでも中韓欧米じゃない外人が増えてるので
落ちこぼれた時にそういう人の下で働く事になるから
あんま日本人が日本人を甘やかせるのもどうかね、ってのが俺の周りのHOTな話題。

15年位前、お江戸の回転寿司握ってるのが日本名の名札を付けた東南アジア系で
びっくりしたけど、地方の俺のところでもそうなってきた。

コンビニも吉野家も外人だからになってきたら落ちこぼれた日本人はそういう人の下で働く事になる。
0346名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 12:48:51.08
バブルは別にして5年先の経営計画を立てましょう
先日それを提示してから銀行受けが凄くよくなった
0347名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 12:49:36.03
もう中国人や韓国人なんかはコンビニで働くよりいいバイトを見つけてやってたり。

民泊も世間では日本人が外人を泊めて、その外人が問題を起こしそうとか論調だけど
既に日本で民泊をやってるのは中国人で、以前は中国人が自分で対応してたけど
今は中国人自体も更に賢くなって親玉になり、作業的な仕事は他のアジア・中東人がやってたり。

昔みたいに落ちこぼれたら土方になるとかコンビニやスーパーで働くみたいな世界にも
外人が入って来てるのでそういう外人に使われる事になるのはなかなか大変。

俺たちもパッとしない生活してるけど、なんとか生き延びれそうで助かったが
これからの若い日本人は大変だ。

最近はこんな感じの話をしてる。
0348名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 13:45:24.20
いるいるいるよね貝社員
0349名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 14:31:09.14
比較的新しい業界にいるからか
これからが大変だとは思わないな

必要なものは残り、必要のないものは淘汰される
それは、いつになっても変わらないと思う
0350名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 16:59:12.55
>>341
まあ、不遇だとは思う、知ってるとは思うけど「景気」ってそもそも実態が無い物
フインキ、ノリ、流行り、気分
例えば、明日、日本国民全員が貯金おろして百万円使ったとする1億2千万人が全員それをすると明日からは空前の好景気
逆に、明日は日本国民全員が一円も使わないと空前の不景気
「来月も給料がいっぱい入るから少しいい所でご飯食べよう」って行為に意味がある
0351名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 17:04:29.45
中年の無能おっさんが蔓延ってるこの日本じゃ景気回復はまだまだ望めんな
俺らみたいな20代前半がもっと発言力もたんと
0352名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 17:31:31.89
>>351
俺は逆に心配だよ、今の20代前半の人が働き盛りの30代から40代になった時に
大丈夫なんだろかと思う、もちろん全員がそうだとは言わないが無気力で個人主義で
今の無能な中年おっさんの方がマシじゃないんだろうかって思うよ
0353名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 17:44:29.20
>>351
バカは等しくどの世代にもいるので
ライバルが減ってラッキーと思え
0354名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 18:39:24.68
>>350
言いたい事はわかるよ
来月来年どうなるか分からないって
空気の中生きてきたってのもあると思う

雰囲気(ふんいき)
0355名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 18:48:30.43
雰囲気、失敗、続く

コレ、いつもタイプ出来ないんだよなw
0356名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 18:54:41.68
>>353
いや、それなちょっと違うらしいんだわ
建築関係なんでゼネコンの人と接する事が多いんだが
丁度、今年の4月入社の新入社員から小学校1年から完全週休2日なんだって
生まれてから休みは週末に2日間あるってのが常識で生きてきたから
建築現場みたいに祝日も出勤が当たり前の職場だと離職率が異常に高いらしい
ゆとり世代って言われるの嫌なんだろうけど、育った環境が違うからな
今年からが本格的な新世代だよ。
0357名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 19:45:19.28
マジレスすると就職氷河期、超就職氷河期はゆとり世代じゃない
ボヤく前にこのスレのスーパースターのITベンチャー先生を目指しなさい
0358名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 19:45:35.67
次はさとり世代だっけ?
自分の世代をググると面白いよ
色々言われてたんだろうなぁってw
0359名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 21:36:57.93
中堅企業でも普通に中韓人の正社員を見るようになったね。
今はまだ若い人ばかりだけど、彼らも年を取ると同時に管理職になるだろう。
普通の日本人でも外国人の下で働くようになる。
0360名無しさん@あたっかー2017/09/14(木) 22:10:15.83
分化の違いはあっても外国人は優秀な人が多いよ
0361名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 05:04:21.87
>>359
見ない
0362名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 11:16:54.29
アドワーズの1クリック100円ですらもったいないって言ってる経営者がいてびっくりした
もうこの時点で経営者としてセンスがないんだなって思った
距離を置くこと決めた
0363名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 11:57:52.05
>>362
業種によって100円の価値が全然違う
客からみて判りやすいHPとSEO対策が優先で
それ以上の集客を伸ばすのにGoogleAdWords等はある
0364名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 14:09:12.03
>>362
俺は田舎でSEO・SEMの真似事も商売にしてるが
分からない人はホントに分からないからねえ。

それと、商売がうまくいってりゃうまくいったでSEMに金使うのが馬鹿らしく思えたリ
うまくいってなきゃうまくいかないで月に数万円なんて有り得んみたいな感じでなかなか難しい。

お江戸みたいに月50万〜、手数料20%でーすなんてのが羨ましい
0365名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 16:31:28.53
363って自分に言い訳が多いでしょ?
そして自分のアイデアが一番だと思ってる頑固者でしょ?
03663632017/09/15(金) 17:46:53.83
>>365
言い訳は別にして理屈は必要
条件や費用対効果の説明が無いものに
広告費用の妥当性を求められても無理
0367名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 18:42:13.65
いくらデカイ話しても所詮2000万以下って自覚しろよな
0370名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 20:10:18.89
法人化と同時に従業員一人雇ったんだけど 社会保険大きいですね…(´Д`)
全然お金が残らない…
0371名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 20:50:05.99
>>370
それが原因で倒産しそうになったよ
本当にキツくなったら、さっさと首切った方が良いぞ
0372名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 22:09:01.68
仕事量的に一人じゃキツいんですよ。
個人事業時は外注頼んでたんだけど、外注費がかさんで…
0373名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 22:11:07.98
三連休キャンプ行く予定だったのに台風のせいで暇になったおれが来ましたよ!

経営者同士が話してるスレないかなと2ちゃん見てみたらこんなとこあったんですね。

二千万以下で一人経営ってことですけど、他にもこういうスレあるんですか?2ちゃん初心者なのでよくわかりません。
0374名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 22:26:35.60
>>372
仕事量と単金が合ってないなら利益率を上げるか
何かで工数減らすかしないと健全な会社経営は難しいかと
0376名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 22:52:24.79
コンサルからの営業がしつこいがどうしよ。本当に利益がでるか不明確だよ
0377名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 23:03:08.49
>>373
ありがとうございます。

リアルで経営者同士のコミュニケーションってのは時間も金もかかるので、どうなのかなと思ったんですけど難しいんですねー。
0380名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 23:13:19.61
2000万以下にコンサルもクソもねーだろw
0381名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 23:36:22.84
経営相談なら
1.市町村に5号認定発行の課があるので相談に乗ってくれる
2.都道府県でも中小企業振興公社があるので相談に乗ってくれる
3.顧問税理士が居るなら多種多様な会社を見ているので相談しろ
4.商工会議所の会員なら業者斡旋や名簿をくれるので場合によっては有用
0382名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 23:40:53.73
>>373
あるよ。倒産しそうな自営から経常利益数億規模まで。荒らされてバラバラになっちゃったけど。
0383名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 23:45:11.53
ネタ抜きにここのスレもガチで2,000万以下は半分とみている
みなし消費税適用の5,000万ぐらいまでなら許容範囲じゃないかな?
どうせ事業規模なんてほとんど変わらないのだから
0384名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 23:47:05.89
一番勉強になるのは孤独な経営者がホッとするスレの過去スレだね。今あるのはここからの派生だから。末期は荒らされてるけど。
0386名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 23:51:30.15
改めて通帳見たけど、この1年綱渡りだったわ
入金1300万に対して、翌日に合計1299万支払いして、残高17000円とかw
0387名無しさん@あたっかー2017/09/15(金) 23:54:30.26
>>382
バラバラ…ってことはよくスレが進んでるのがここくらいなんですね。

業種もバラバラですよね?ここはどんな業種が多いんだろう。

僕はネットで小売してます。
0390名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 00:00:39.53
>>386
簡単で良いから資金ギリギリの時は
資金繰り表を作りましょう
0392名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 08:48:20.63
車内が水漏れしてる、ああああああ
0393名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 13:36:43.94
友人の会社みてーだな
年商2億だけど毎月赤字で借金だらけ
やっぱ規模じゃないんだよ
利益残せなきゃ商売やってる意味がない
0394名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 13:50:27.10
赤字か黒字かって観点で言えばそりゃ規模じゃないわな
基準がプラスかマイナスか、だからな

>利益残せなきゃ商売やってる意味がない
そりゃそうなんだけど自分が利益あるいは収入としてどこで満足できるかだな

独身、贅沢しないから300万でOKなのか
嫁・子供いて世間並、600万〜800万で御の字なのか
経営者のはしくれとして1000万ないと商売やる意味がないのか
やり手のグループに入る為には2000万位年収ないとカッコが付かなく発言権がないのか

こういうのは環境によっても変わってくるからね
0395名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 14:34:51.49
やりたい事やれてれば良いんじゃない?
やりたくない仕事で赤字なら意味ないけど。
0396名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 15:24:23.78
経営観点だと赤字より事業継続性や可能性を示し導くのが重要
それが無い会社だとお客様もそうだし銀行も離れていく
これは小規模経営でも変わらないので示し続けているよ
0397名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 16:04:21.04
この位の規模だと銀行なんて頼りにしなくても事業継続できるのが重要だと思ってる
0399名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 16:40:36.06
>>397
基本的にはそれが正しいと思うが
現実的に手形決済などがあると割引金額上限は銀行が決める
0400名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 16:43:04.72
すまん他のスレでもレスしたんだが
過疎スレだったのでここで意見聞かせてくれ

ここの社長たちに質問
俺は2代目なんだが先代のビジネスパートナーと馬が合わん
向こうがライバル意識持ってんのと、2代目でしょ!という見下してる感をひしひしと感じる
ただ、俺の会社がなければそもそもその方は起業すらできなかった
俺はずっと、合わない人とは会話も何もしない
飲みに誘われても行かないタイプなんだが
それでいいのだろうか
知り合いの社長はそれでいいと言っているが
自分から歩み寄るべきなんだろうか?
その人のことは好きでも嫌いでもない
合わないのでその人のことを考える時間がもったいないと思ってる
ただ裏切りそうでな
0401名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 16:53:33.06
>>400
舐めプされているような状況ですな
ビジネスパートナーが仕入先と販売先で異なるが
同業他社なら俺なら叩き落して自社のシュアを伸ばす

2代目が真っ当であれば若いだけで銀行や客先与信は高い
0402名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 17:17:42.43
>>400
結果で見せつけるというか、結果を残していくしかないんでないかい?
実兄も2代目だが、似たような経験をしたと言っていた
0404名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 18:01:43.58
>>400
合わない奴は、基本的に壁をつくっている。
それじゃいけない時は、従業員に任せている。
困るのは、合わない(付き合う意思のない)相手が
要らないお世話でちょっかい出してくること。
こちらを悪意のある利用をしたいだけだから、会っても、メールでもそっけない態度ですましている。
こちらにお構いなくの姿勢。
0405名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 18:04:42.13
>>401
その叩き落とし方とやらを聞こうじゃないか
0406名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 18:21:44.10
小規模企業でのれん分けしたような競合他社なら
相手が死ぬまで健康維持をしていれば勝手に仕事は戻ってくる
0407名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 18:33:45.36
>>400
経営者としてのスタートおめでとうございます。

私は、合わない相手に合わせる技術を体得する絶好の機会だと考えます。
個人的には、経営者は合う合わないの感情は排除して、数字に直して判断するのが良策だと考えています。
また、会社経営をしていますと、取引先やパートナーが手の平返しで裏切るのは日常茶飯事なので、裏切っても経営にダメージが少なくなるように準備して下さい。準備をする事で、現状の会社全体の弱点など改めて発見する良い機会になると思います。

まぁ、いつか、その人が金になる事があるかもしれません。

色々な先輩経営者の方がレスされていますので、400さんにとって良いと思う意見を取捨選択して下さい。
貴社のご発展を御祈りします。
0408名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 18:54:56.55
経営者なら人付き合いぐらい無難にやっとけ
それよりも代替わりなら客先との信頼構築に全力
0409名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 18:55:21.18
>>393
2000万以下で利益がどうだとか規模がどうだとか争ってる場合かよ
0410名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 18:58:07.78
407は、正論だわ。
すごい正論。
殆どが、人誑しが出来なくて皆悩む。
407みたいな正論を吐いてた人がいたけど、最後は暴論に変わって弁護士に宥められながらやめていった。
こいつ同業だけど、こいつのせいで計画がくるって弁護士に相談したのを思い出した。
弁護士には相手するなとキレられたwww
こいつ今でもさも正論のようなこと言って、ないこと、巻添えにするようなことをしているようだ。
0411名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 18:59:30.96
こりゃ2代目で潰すパターンですわ
先代からの取引先は将来に向けて2代目の実力測ってるんだから、合わないから会話もしない主義とかアホかと
04134072017/09/16(土) 19:34:34.22
>>410
過去に不快な経験をされているのですね。

私も同じような経験をした事があります。その経験で学べた事は、計画は、予定が狂ってしまう事を見越して、計画を立て、初めて計画になる。という事でした。また、他人が計画を狂わせたのでなく、自分の詰めの甘さだと痛感する出来事でした。

しくじり先生で失敗だらけですが、参考にして下さい。

追伸、合わない人との付き合いですが、自分のお客さんにメリットがあるかも考えてもらえればと思います。
0415名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 19:56:47.26
>>409
奥さんに売上2000万で経営者なんて遊んでんじゃないわよ!って怒られてそうw
でもサラリーマンにはなれない人種なのに、続けているだけですごいんだよ
君もやってみれば分かるよ
楽だけど、大変
0417名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 20:57:02.37
馬の合わない人との接し方ですが、2種類ある、一つは、極力接触を避けて、一つの駒としてみる方法
もう一つは、じっくり話して、相手の本心を聞き出し、目的を明確化させて、その目的を達成するには、自分に協力することが近道だと分からせる。本心を聞き出すには多大な労力が必要だが、その見返りは十分にある
0418名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 21:14:21.42
>>400
>俺は2代目なんだが先代のビジネスパートナーと馬が合わん
>向こうがライバル意識持ってんのと、2代目でしょ!という見下してる感をひしひしと感じる

あるあるだわね。
一般企業でも老舗の店でも皆そういう目で見るしね。
もっと言えば社内だってそういう目で見てる。

だから気の利いた先代は自分の責任で古株を切っていったりする(道連れにする)。

ゴルフ一つとってもそう。先代は同じ組の人が打ったボールの行く先を全部記憶して、
OBの時は率先してボール探しに走ったとか、そこまで比較される。

酒の席の振る舞いでもそう。先代は付き合いが良かったとかどれだけ飲んでも
シャキッとしてたとか仕事よりもそういうところまで言われる。

他人はこっちが評価して欲しい部分は評価せず、そこは別にええやんってところを評価してくる
そう思っておけば間違いない。
0419名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 21:17:57.49
例えばユニクロ、例えばすきやばし次郎、例えばソフトバンク。
2代目のビジネスパートナーどころか
世間が代替わりに突っ込みたくてうずうずしてる。
内部だって必ずそう思ってる。
0420名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 21:19:25.44
>>413
それ詰めの甘さじゃなく、相手方の過失だろ。
不利益がでる(でそう)なら、早急の対処。
何のための計画か、何のための弁護士かだろ。
0421名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 21:20:04.31
>ただ、俺の会社がなければそもそもその方は起業すらできなかった

〇ただ、親父の会社がなければそもそもその方は起業すらできなかった
0422名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 21:25:23.62
>>420
そんな事は承知の上で、でもいくら相手が悪かろうが
いつも弁護士が助けてくれる訳じゃないから【己の詰めの甘さ】
と肝に銘じてるのだろう。

世の中には、「まあそれはあなたの(会社の)せいじゃないよね」
「そこまで予見できる人は正直いないよね」って事でも叩かれたり潰れたリするからな。
0424名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 21:31:52.51
>>423
昔は脇を狙ってくるのは直接の利害関係者とライバル社、ご近所さん位だったのが
今は業種によっては日本中だったり下手すりゃ国民全体が相手だから怖いよ
0425名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 21:43:20.67
>>422
やった輩の自己正当化の文章かよ。
輩は、己の脇の甘さしか言わないしね。

わかることは、輩の害虫駆除ははやいにこしたことはない。
0426名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 21:47:23.98
>>424
下二行、から想定できるのは、売上も億単位で全国に販路があるような企業じゃん。
0428名無しさん@あたっかー2017/09/16(土) 21:51:26.30
売上二千万円なんて個人独り会社の規模、1代やり切ってその規模じゃ止めた方が良い
個人保証抱えてからじゃ大変だよ
普通の能力がある経営者なら遅くとも独りで2年で超える売上なんだからさ
0432名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 01:21:54.70
被害があるのに、妄想はないでしょ。
0434名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 13:08:02.68
今年4期目だけど、中古ながら自社ビル買いました。誰か褒めてください。
0436名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 14:08:24.48
>>434
すごいな〜〜
でも二千万じゃないだろ
0437名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 14:41:54.37
>>436
確かに違うけど、資本金百万で一人で始めたので、始まりはそう他の人たちと変わらないのではないかと。
0440名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 15:18:44.91
>>434
>今年4期目だけど、中古ながら自社ビル買いました。誰か褒めてください。

凄いな。
俺なんか自社ビルどころか他の人でも社員雇ってるだけでも尊敬するよ。
0442名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 15:27:12.14
>>438
事務所部分は一部で大部分は倉庫です。
たまたま安くて、銀行がお金貸してくれたので買うに至ったっていう。
0445名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 18:45:39.93
会社回しているならプロパーで300万ぐらいは貸してくれる
問題は利率だよ
0447名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 19:37:47.09
私が知っている範囲だと
市町村マル優が1.8%〜
都道府県マル優が2.1〜2.7%
5号認定でも使ったのかな?
0448名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 19:43:00.40
我々の規模だと信用保証協会付きで500万、2000万、3000万の3コース
最初は市町村で5号認定→銀行→信用保証協会検討→銀行で貸付
銀行は被らないから2.0%なら0.2%が銀行の手数料だね
0450名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 21:25:29.74
プロパー与信は今だと3.xx%ぐらいからスタートなのでラッキーでしたね
何か担保になってない?
0452名無しさん@あたっかー2017/09/17(日) 22:20:05.78
個人定期200万と月々の積立を行ってることくらいかな。思ってる以上に良い条件を出してくれてたんだな
0454名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 03:27:11.10
税理士の顧問契約してない人って毎月、半年の税金支払いとか決算後の納付スケジュールってどうやって管理してるの?
顧問契約やめたいんだけど、税理士いなくなるとこのスケジュール管理を自分でやらなきゃ行けなくてそこだけがネックなんだけど。そのために金払ってんだろと言われればそれまでなんだが。必要なときだけスポットで頼みたい。
0455名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 06:39:59.74
>>454
もう少し税金について勉強しましょう
税理士と契約しているけどほとんどは会計ソフト様様だよ
税金関係で毎年変わるのが消費税と給与から引く年金保険類の税金
毎年秋に税率変更の冊子が来るので年末調整が出来るでしょ?
3月末決算なら4月中に振替を会計ソフトに全部打ち込めばOK
半年毎に支払う税金なんて業績右肩上がりの消費税ぐらいしか思いつかないのだが?
0456名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 07:22:16.49
>>455
消費税だけじゃないでしょ。法人なら地方税やら法人住民税やらも前年の半分納めないと。自分とこは今月末支払いでちょうど書類あるけど3つか4つ来てるよ。
0458名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 08:12:03.04
>>457
そうなんだよねぇ。決算は税理士いないとできないんだが、月次でははっきり言って不要。仕訳は毎月ほぼ変わらないし。
税金と社保は税理士が納付書とか持ってくるから助かるんだけど、そのために毎月2.5万支払うのもねぇという気持ちになってる。
0459名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 09:38:20.40
税理報酬だけの問題であれば
決算月だけお願いするような方法に変えてみましょう
0460名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 10:24:23.32
>>459
問題は不定期のものを含めたスケジュール管理なんだって。自分でやったら忘れそうだし面倒だけど、それのために顧問契約の毎月2.5万は高いと感じてるの。月5千円ぐらいで納税や手続きを忘れないように通知してくれて、決算だけスポットでやってもらえるように交渉するか。
0461名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 10:37:52.31
税理士はぼったくりだよ
たいした仕事もしないくせに毎月数万もっていく
日本の税申告凄く簡単にしたら税理士に払う金税金で払ってもいいのにな
0462名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 10:47:49.24
税務上、判らないことは中小企業振興などで
別の税理士や中小企業診断士の資格持ちに
アレコレ伺ってみるのもよいかと
0463名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 10:49:18.96
ぼったくりとは言わないが料金体系が良くないよな。毎月定額収入が欲しいというのは自分も事業やってるので理解はできるが、受けるサービスと価値があってないように感じるし、もっと使ってくださいとか言われてもこっちは素人なんだし何ができるのかわからんよ。
税理士なしと顧問契約の間を埋めるサービスがあってもいいと思うんだけどね。
0464名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 11:24:46.86
>>454
正直に話せば良いです。
それでダメなら他の税理士探せばいいだけ。

自分は、決算料と年末調整だけ支払ってます。
緊急時、試算表は無料で作ってくれます。
そのかわり余裕のあるときに試算表を作って
もらった時、6万くらい支払う感じ。

だいたい個人規模の事業なら社長があれもこれも
しないといけないのに勉強なんてするヒマないでしょう。
ヒマあるなら本業(自分のすべきこと)に専念すべきです。
0465名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 11:33:27.43
>>450
自分はプロパーで600万実行されたけど1.8%でした。
社長、会社の資産状況、決算書次第でしょうね。

突然「社長、600万どうですか?明日にでも口座に入金します」
って感じで。取引なかったけど毎年、決算書は渡してた。
0466名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 11:49:04.31
銀行って喉から手が出るほど貸して欲しい時は貸してくれなくて、いらない時に貸してくれるんだよな
0467名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 12:13:27.67
>>455
ここにいる自称経営者は殆ど税金払ってないから聞いても仕方ないんだよ。売上2000だよ?利益いくら残る?法人税なんて払えないよ。簡易課税で50万消費税払うのでヒーヒー言ってるレベル。聞くスレ間違えてるw
0471名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 13:46:22.21
>>467
WebカメラONのままのようです
http://grupo.jp/myip/
0472名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 14:17:03.66
>>401
>>402
>>404
>>407
とても勉強なった珍しくもない話なんだなやっぱり
特に>>407さんのレスに考えさせられた
少し頭冷やして会社のことを見つめすよ

本当にありがとう
0473名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 14:22:22.01
>>418
ありがとうそうするよ
やはりあるあるなのね

厳しいレスもあったが俺で潰さないようがんばるよありがとう
0474名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 14:40:30.90
>>455
>>471
>半年毎に支払う税金なんて業績右肩上がりの消費税ぐらいしか思いつかないのだが?

なんか涙出てきた。年取ると涙腺が緩くなっていかんねw
経営者気取りならせめて法人税の予定納税くらいは「思いつかない」とねw
払ったことなくてもさwww

>>454
>もう少し税金について勉強しましょう

君はもう少し経営頑張ろうね
お国の為にちゃんと納税しなさいw
0475名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 15:35:34.18
>>466
返せる見込みもない奴にお前なら貸すか?
0484名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 19:11:42.30
金利だけど、返済期間が短いほど低利になる

預金残高が多いとこれまた低利になるね
分らない人は、実効金利で検索しよう

銀行って危ない所だと高い目の金利で貸すかって
言ったら貸さないんだよね
0485名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 21:16:37.45
さすがに法人税中間納税知らなかったのは恥ずかしいけどこのスレで中間納税してたらそれはそれでバカだよな
俺らレベルは倒産しない程度に続けてれば勝ち組だから税金なんて払う必要もないし余らない
7万払うので許してや
0486名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 21:22:36.84
俺も今は黒字だけど1500万の繰越損益出したから、当分7万のみ
マジ楽チン
0487名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 21:22:49.79
>>484
俺は固定10年で0.69
0488名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 21:37:29.81
>>483
何も担保は無し。
2行取引があって、片方6000万、もう片方1000万借りてる。

6000万の方は2000万使ってるけどあとは寝かせたまま。もう片方は借りてと頼まれて借りただけ。地域の地銀で一番大きい銀行。

元々は国金だったけど、やっぱり銀行が一番。2行使ってうまいこと交渉すれば利率もどんどん下がる。

知人で0.4とかもいる。
0489名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 21:50:27.75
繰り越し損益の期限がきれちゃうよ
10年前が赤字ピークで3年前に黒字転換出来たので
都税7万コースもあと5年ぐらいかな?
0490名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 23:03:45.73
なに?この貧乏自慢の流れは
0491名無しさん@あたっかー2017/09/18(月) 23:20:38.44
>>490
いや、通常の貧乏自慢とはレベルが違うぞ。
いつものは俺の方が貧乏だと威張れるが、
今の流れは優秀な人でないと参加出来ん。

600万借りる事は出来ても6000万はなかなか借りられん。
固定10年なんて超絶エリート自営業者の話題だよ。
0494名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 08:23:15.30
>>485
このレベルの零細法人やら自営は税金払えないから社会インフラ使うだけで国に貢献しない。消費って言ったってたかが知れてるし
だから国は助けないで潰れるがままにしてるんだろう
でも社会不適合者だらけだから働いているだけで犯罪も減り余計なナマポ代も払われていないメリットがある。国ももっと優しくしてやって欲しい
0495名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 17:47:25.51
>>491
金利の話じゃなく、均等割だの繰欠の話を貧乏自慢と言ったんだがな
0496名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 19:00:43.82
大きな会社の社長様
頑張って納税して日本を救ってくださいまし
僕はソープランドで遊んできます♪
0497名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 19:15:46.53
>>496
利益出るから、しょうがなく沢山納税するので、納税した後もお金は有り余ってます。

ソープね〜
はいはい
0500名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 19:54:05.68
今まで独りでやってて、従業員雇ったからといってすぐに売り上げ2倍にはならないから大変です…
0501名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 20:07:51.39
15年で営業として5人ほど正社員雇用したけど
在籍年数1〜7年で自分の給与以上に稼いだ営業は0名
上場企業や業界経験者の中途なのに小規模企業だと能力を発揮しない

参考までにシルバー人材の技術職を長年パート契約しているが
営業より稼いで給料安いので規模縮小時に営業は全員リストラした
0502名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 21:01:23.28
>>504
シルバー人材気になってるんですけど、ある程度職種選べたりするんですか?

こういうことできる人材がほしいみたいな。

繁忙期だけ使いたいけど、変な人来たら怖いから使ったことないんですよねー。
0503名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 21:20:16.58
シルバー人材は自由に選べるかと
ただ勤務時間や持病等の配慮は個別に必要なので
時間でラインを組むような仕事には向いてないな
ポイントは金よりまだまだ働けると感じている人がねらい目
0504名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 21:57:35.20
>>506
なるほど。選定さえすれば良い人もゴロゴロしてるってことですね。

近々検討してみます。
0505名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 22:02:01.02
>>488
6000万で年利0.7%てことは年42万の利子
(毎月返済が進んでいくので、ざっくりした話ですがw)

現状だと銀行としたら2000万貸して42万の利子を
受け取ることになる。42万÷2000万で0.021%
もちろん4000万が普通預金ならそれに利息がついて
相殺だけどスズメの涙。当座ならゼロ。
およそ2%が実効金利。(つっこみどころ満載だけど許して)
0506名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 22:08:57.10
預金残高が多いと融資利率が低くなるって言うのは
そういうことですね。
0508名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 22:54:12.51
>>508
使いたいけど使う暇がなくて。

実効とかは気にしてないですね。
利息以上に借りた金で利益出せばいいだけなので。

あと、悪くなってからでは貸してもらえない可能性もあるため、貸してもらえるうちに借りておこうと考えている部分もあります。
0509名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 22:57:45.25
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/dBJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/
0510名無しさん@あたっかー2017/09/19(火) 23:08:51.19
小規模共済に入って、役員報酬も申し分なくて、それでも金が余ってたら何する?
0514名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 00:06:49.36
資金があれば
手間や経費削減につながる設備投資
戦略的在庫
出張旅費
役員仮受の返済
の順番で使う

新規事業なんて勝手がわかる範囲でやれよ
異分野を攻めすぎて潰れた同業他社は見飽きた
0515名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 00:11:04.63
>>514
異分野を攻めすぎて潰れた同業他社

これはどの分野がどこの分野を攻めた?
0516名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 00:15:45.61
金貯めるだけで使わなきゃ意味ないじゃん。
自身の人生を豊かにするためにどう使うかって考えない?
0517名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 00:43:35.28
>>516
会社は拡大も縮小も金が必要で
取り急ぎ目的がなけrば種銭以外は賞与として年度末に回収すればよいかと
0518名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 01:50:18.23
金を使うのってほんと難しいよな。
年間利益が数百万程度で規模は小さいんだけど、節税にしろ新規事業にしろ損したくないっていう気持ちが強いから無計画に金使う気になれないし、かといってじっくり計画する時間もないし、けっきょく寝かせたまま積み上がって税金だけ取られてる。
0519名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 04:37:19.98
>>518

セーフティ共済(倒産防止共済】掛けている? 
一切利息付かないけど経費で落とせるし、最大800万円まで掛けれるから、
月3万程度なら20年以上掛けれるし、法人なら最後は退職金として取ったら良い。
跡継ぎのない個人なら廃業費用かな、、
0520名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 06:42:52.72
そういや最近よくニッセイの営業が来る。
プラチナフェニックスって新商品が売れてるって。
半損も全損もいけるらしいよ。
お金余ってるなら検討してみたらいいんじゃないかと。

自分は税金対策+老後の蓄えってことで大同生命の保険入ってるよ。
0521名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 08:13:36.17
>>518
そんな端金なら客と飲んじゃえば良いのに(友達とじゃダメ)
給与最低1000万確保(小企共マックス)→倒産防止マックス→会社に毎年300万程残す(3000万位あればOK)
でも個人資産がない人は上の順で個人優先、その後は会社に資産を作りつつ遊んで人間関係大きくしないと
年間1000万位遊ぶと交友関係変わってくる
家飲みばかりじゃ貧乏自営から脱出できないよ
05225182017/09/20(水) 08:29:06.00
倒産防止は積み終わったし、保険もかけてる。役員報酬も1000万で個人法人あわせて4000万ぐらいの資産つくったんで思いつく限りのことはやった。
酒は好きだけど、派手に飲み歩くのは趣味じゃないんだよな…。
新規事業ってセンスなくてぜんぜん思いつかないんだけどどうすりゃいいの?
0523名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 08:49:35.80
>>525
太陽光作ったら?知り合いそれで税金対策してる。まだ売電価格的にギリギリいけるみたい。

四千万銀行から借りて施設作って、毎年四百万が売った電気代として返ってくるって。

税金対策聞いてみようか?商社で横流しの商売してるから出た利益ははほとんど自由に使えるみたい。税理士は元国税の人だからその人のアドバイスもかなりあるみたい。
0525名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 10:19:11.06
>>522
俺も同じ感じ、1年目2年目の創業当時の緊迫感は無くなった
やっぱりお金を持ってると余裕がでるのか、仕事面でもプラスに働いてるかな

新事業って大それた事じゃないけど、今の仕事内容とは全然違う仕事をしてみたいなと
思う、例えば雑貨屋とかカレー屋とか店舗でお客さんを待つ形態に憧れるな
05265182017/09/20(水) 10:48:45.18
>>525
全く同じだね。がむしゃらに働く状況は一段落した。
仕事も積み上げてきたものがあるので、仕事量の割には単価が上がってラクになってきてる。
今のうちに何かやらないといけなくて、飲食でも太陽光でもいいんだが、資金投下するまで勉強する時間もないしモチベーションもわかない。
本業は自分の好きなことなので続けられたんだがね。一種の燃え尽き症候群みたいなもんか。
0527名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 11:04:23.36
あと、恐怖心もあるな
今またあれだけの緊迫感もってやれるのか
せっかく蓄えた資金が消えてなくならないか
0528名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 11:18:43.63
不安はあるね。まだ30代中盤だし賃貸だし子供いるし、あと30年以上も続けなきゃいけないの!?みたいな気持ちはある。行動に移すまでの危機感はないが。
0529名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 12:05:36.09
でもさあ、リーマンだと確実に足らない未来しか見えなかったのが今はこのペースで行けば特に困らない分ましかなあ
0530名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 12:21:07.69
いや、それは解んないよ
一人商売なんか少数なのかは解らんけど
大企業でも潰れる時代だし、革命的な技術革命とか流通革命とか
30年単位で考えるとなると予想できん
このままのペースってのが一番危ういのかもしれないな。
0531名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 12:36:52.26
それもコミでね、なんぼかましかなあって。
俺は家族のみのせいもあるかな。
リーマンで出世できる人間じゃないしね。
0532名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 12:42:32.77
そうだね。収入の面ではボチボチ満足はしてる。サラリーマンと自営業どっちが得で安定かみたいな話は興味なくて、いくら考えても答が出ないんで、とにかく自分のやりたい事ができればどっちでもいいという気持ちはある。
あと自分は欲があるほうなので普通の生活より金も欲しいしラクもしたいのでそれができる人生を選んでる。
0533名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 12:43:05.52
仕事で「アスファルト」を使うんだけど
何年か前に全国的に不足して韓国とかから輸入したりしてた事があって
不足した理由を聞くと
アスファルトそのものがガソリンを精製する時に出るゴミのような物質らしく
ハイブリットや燃費のいい車が流行した影響でガソリンの出荷量が減って、
結果アスファルトも不足したって事らしい

風が吹けば桶屋が儲かる的な理由だけど、今の状態が今後どうなるのかって
いくら予想しても解らんよな。
0534名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 13:08:33.95
>>530
10人規模の商社をしていたが斜陽で
私がたまたま設計・製造出来たので
現在はそちらの収入のが多い

最近「商社=銀行」の図式があって
現金がたくさんないとやってられない
0535名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 13:31:38.22
2000万以下なのに何かみなさんスケールデカイ話ばっかじゃないですか?
0536名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 13:36:43.11
年商でくくるからだろ。粗利率2割の事業もあれば8割もあるんだから同じ2000でも見てる景色は違うよ。
0537名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 13:54:16.60
でも粗利8割=利益8割の商売なんて数少ないんだから度外視して進めりゃいいよ
特殊な例に合わせなくてOK
0538名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 13:57:38.88
まだギリギリいける。
実質利回り6パーセントくらい。
手間ないのは有利。
0541名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 14:19:12.86
電力10社は安泰だが周辺がケツの毛まで抜かれているので
これから再生エネルギー売電による収入はあてにならんよ
0543名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 14:26:58.27
>>537
特殊ではないと思うけど。2000万以下の規模ならコンサルやIT系、士業なんか多いでしょ。設備投資と仕入れがないから粗利率が高い。最終的な利益率は役員報酬を上げれば減るし、下げれば上がるだけなので、利益率で話をしても実態と乖離があるんだよ。
0545名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 15:04:17.11
>>536
ホントそうだよね。うちも2000万ない個人でやってるけど
取引ない銀行の行員、支店長が営業に来るもんな。
で、窓口いったら支店長ツカツカ寄ってきて
提案させてくれ融資させてくれうるさい。

ここで年商2000万以下を馬鹿にしてるやつが一番バカだと思う。
自分が見聞きしたことネットやテレビで聞きかじったことしか
しらないくせにさ。
0547名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 17:23:49.92
年収2000万のリーマンより年商2000万の自営の方が、お金持ってる事もあるからな
逆にリーマンは節税とか私用のお金とか出来ないから少し可哀そうな面もあるけどな
0550名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 17:46:06.12
ここで2000で満足してるのは田舎町の自営なんだよな〜社保も入ってないし中間納税も不要
粗利1600万の零細法人に営業かける銀行の支店長って子供銀行かよwww
1億位資産作ってから燃え尽きとか戯れ言言え
0552名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 17:54:56.47
納税してるから偉いと思っているのはリーマン
経営者は、いかに税金を払わないかが手腕の見せ所、大前提でずれとるな
0554名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 18:08:19.82
>>550
みっともない反論しか出来ないのか?
自分が子供っぽく見られているのがわからないのか
育ちが悪かったんだろうけど重症だぞ

まずは自分が1億以上の資産をもってること証明
しろよな。でも出来ないよね。ニートだもの

それからあと教えてやるけど、ひとりの事業所でも
社会保険はいれるんだぞ。社会保険事務所(今は年金事務所か)
に新規適用を申請するんだ。脱退はほぼく可能だけど
0556名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 18:33:15.99
年商億いってるけど、嫌味じゃなく一人自営は羨ましい。
従業員に対する責任感だけで疲れるわ。
法定福利費だけで毎年2千万とか嫌になるわ。
0557名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 18:40:31.75
>>550
田舎ものの器が小さい経営者というのは否定しないよ。実際これ以上はおれには無理だなと感じる。
ただ、おまえの理論でいくと資産1億あっても2億持ってるやつにバカにされるわけだし10億20億って上を見たら世界で1人しか満足できないぞ。
0558名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 18:42:31.35
>>550
年商2000万でも銀行って営業来るよ、さすがにメガバンクは来ないけど
地方銀行、信用金庫は普通に来る
ゼロ金利で銀行もお金を貸さないと儲からないから
こんなとこにまで営業しなくても・・・とは自分でも思うけどなw
0559名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 18:43:06.43
>>556
先代が年商数億からアホな経営で転落したが
働かない社員の顔を見なくて済むなら
現在のコンパクト経営は気楽ですよ
0560名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 18:45:41.84
>>557
ほっといた方がイイヨ、年商が億っても年収は俺らよりは下だろうし
文面に億の年商があるリアリティがないから
たぶんネット独特のほら吹き系だから
0561名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:00:22.30
なんか自称あえて2000万以下の自営の自己弁護と嘘っぽい経営状態自慢が多いな
0562名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:02:53.70
ホントの意味の経営者じゃないから
スレのレスもレベルが低い
0563名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:09:34.40
いやいや、実際2000万以下とかレスしてないだろ
レス内容から億超えばっかだろ
2000以下なら粗利が倍になろうが半分なろうが百万十万単位だぞ
0564名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:14:28.43
ざっくり年商1億以下のスレにしてしまえばよい
それでも会社規模などたいして変わらないと思うし
0565名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:15:53.26
>>559
羨ましいです。
ホント働かないで愚痴ばかりの社員は見たくないですね。
もう拡大路線しかないので頑張りますが。
0567名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:21:24.34
信用金庫だと支店長クラスは気楽に来るよ
特別応接や正月挨拶ぐらいで顔合わせない?
0569名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:33:29.12
>>554
独り会社は強制加入。個人事業主は5人以上雇用したら原則加入義務発生な。エア経営者か老人か知らんが仲間だと思われると恥ずかしいからちゃんと答えろ。
0571名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:40:19.83
人によって儲け方も違っていろんな業種があるんだよ。自分の知ってる世界が違ったら黙ってればいいでしょ。気になることがあったら質問するだけ。
それなのに「2000万でそれはない」とか言い出すからクソつまんない流れになるんだよなぁ。
0572名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:44:20.47
>>567
だからなんなんだよ
0573名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 19:49:35.37
>>564
なぜかここの人達は自分たちは売上2000万でも潤沢に利益があって売上数億の会社は赤字だって言い張るんだよ(^^;)
年商が多い人達から見ると売上2000万なんて趣味の店みたいなもんなんだけどね
0574名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 20:06:02.06
売上上がるとイコール赤字経営らしい
アマゾンとか赤字だから会社として2000万以下だからな
0575名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 20:07:02.36
売上上がるとイコール赤字経営らしい
アマゾンとか赤字だから会社として2000万以下だからな
0577名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 20:53:35.10
年商なんて不動産なら年1件の取引で数億動くんだからそんなもんで話してどうすんの…。
0578名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 21:14:35.46
極論出してきても2000万以下自分の器能力不足の言い訳にしか見えないな
0579名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 21:38:17.97
誰も2000万目指して2000万にしてるわけじゃないんだが?
結果2000万以下なだけ
0581名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 21:44:49.59
1人だと2000万ぐらい売上なければ食えないでしょう
たぶんそのぐらいの考えでスレが出来たのだと思う
会社規模的なものであればみなし消費税適用の
5000万まではたいして差が無いと思うよ
0582名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 21:44:56.72
親の不動産、資金で商売初めて初年度5000万売り上げしたらすごいのか?
バカも休み休み言えよ。

千葉で女の子殺害した奴、あいつは親の不動産で商売はじめたんだろ
そんな奴なんにもすごくないから。
0583名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 21:45:53.26
>>579
いや、好きで2000万なんだが?
勿論自分の能力器や資金力や負担加味してだが
0584名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 22:06:18.12
>>585
自己資金100万で、初年度7000万、二期目15000万、三期目23000万、今期40000万予定ですけどすごい方ですか?
0586名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 22:24:52.49
昨日から未来に安価する人が居るけどお年寄りかな?

知恵や常識、たまには愚痴でも聞いちゃう雑談所的な場所でなくて?
0589名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 22:55:19.71
>>543
>特殊ではないと思うけど。2000万以下の規模ならコンサルやIT系、士業なんか多いでしょ。

例えばどんなコンサル?例えばどんなIT系?例えばどんな士業?
0590名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 23:19:23.53
>>589
なに言ってんだこいつ。
士業なんて資格取って少し実務経験積んだら独立して事務所作るだろ。これで2000万以下の経営者できあがりじゃん。
ITとかクリエイティブ系はフリーランス多いし、コンサルなんて広告代理店、大手事業会社、コンサル企業出身者で独立して仕事とってる人なんかみんなこのレベルだろ。
0591名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 23:30:06.85
ニートの貴重なご意見を頂きました。
簡単です!結論は、簡単です!!!
05925902017/09/20(水) 23:33:33.59
あれ、なんかおれ世間知らずな感じだった?
0593名無しさん@あたっかー2017/09/20(水) 23:35:04.85
まあ時代は太陽光だよね
0595名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 00:13:14.41
>>594
太陽光です
0597名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 02:06:24.59
>>573
>>574
本当にそう
売上多くて利益率良い会社なんて普通に有るのに
0598名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 05:25:35.34
>>569
あなたはマトモ!何度も過去スレで社保払ってないであろう不逞経営者が堂々と出てくる。昔の知識(一人会社は対象外)を引きずっているのか遵法精神がないのか。平等な競争を妨げるから退場して欲しい。
自称経営者だけど法人も構えられない個人事業主なら応援してあげたい
0599名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 06:56:24.41
>>594
創業してすぐに、国金から500万借りて、一年後黒字決算だったので、信金と交渉してプロパー2.6%で追加500万融資。

その後すぐに市町村の経営支援みたいなやつで、市町村経由させて600万を1%で銀行から融資。

翌年1.8%で同じ銀行から2000万融資。そのあとすぐ足りなくなったので同じ銀行から保証会社経由で1.6%で追加1000万。今年に入り借り換え+3000万を0.7%で追加。

今月頭金無しで建物買うのにプロパー半分、保証協会経由半分で1億借りました。保証料一番安い利率らしいけど二百万かかって焦りました。

少し前に建物買っただの、0.7%で借りてるだの自慢みたいなことばっか書いてたウンコは僕です。今まで孤独に努力しまくってきたけど特に誰にも褒められたことなかったからすごいなって言ってほしかっただけです。

こんなクソな自慢しても誰のプラスにもならないので以後こういうのは書かないようにします。ごめんなさいね。
0601名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 08:49:20.55
>>590
ちょっと何言ってるか分からない
ってネタがあるけど、まさにちょっと何言ってるか分からない

>>592
>あれ、なんかおれ世間知らずな感じだった?
もろ、世間知らずと言わざるを得ない

一晩たって日も変わったので一回落ち着こう
0602名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 08:52:25.49
>>599
すごい!レバレッジ活かしてて俺は真似できないから憧れる
ただここはスレチなのでお引き取りを
0603名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 10:10:24.70
社保払いたいけど払ったら潰れちゃうから払えません
一族経営だと言われないし
0605名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 10:50:40.59
>>599
すごいと思います。俺はもっと話をしたいw
ここの揚げ足取りする奴こそ退場してもらいたいわ
0609名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 13:30:37.71
>>569 
何も間違ってないだろ。失礼な奴だね。
「ひとりの事業所」をお前が勝手に決めつけて勘違いしてるだけ
零細だって社保に入れるって話だろ。
個人事業主でも入りたけりゃ改組すればいいだけだろが。
エア経営者の老人見たければ鏡みとけ、カスが
0610名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 13:38:40.93
>>598
で、お前はなんなん?2000万以下の零細馬鹿にしてるやつか?
社保払ってないであろう不逞経営者?
平等な競争?平等な競争なんかないよ。あまえるな。
オレは中国企業と価格競争してるけど。
何、利権団体みたいな生ぬるいこと言ってるの?
0611名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 16:58:20.19
貧乏人はすぐ喧嘩する
0612名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 17:38:33.67
製造分野によっては中国企業と価格競争が出来るようになった
合金を加工するようなものは中国の材料原価は圧倒的に安いのですが
同じ製造設備ぐらいだと日本で作ったほうが安くて早くて安くて安心ですよ

あと先日たぶんこのスレかなにかで書きましたが
競合が中国だと勝手に安価な材料に変更して日系企業に評価→採用されている
私が中国から日系へ切り替えたものだとUL94V0難燃指定が非難燃剤でOKになっていた
これだけで原材料10倍ぐらい価格差あったので競合他社が中国なら客様から情報を得たほうがよいですよ
0614名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 19:45:34.40
>>568
社長お疲れ様です。
このスレは卒業ですね。2年目で、2000万超えない私に一言おなしゃす!
0619名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 20:34:43.04
純利益でなくて粗利で200万?
去年売上4000万で純利益200万ならここにいるけど
0620名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 20:42:00.16
輸出はEMSからスタートして
お客様要望でFedEx、UPS、DHLとアカウントを増やし本日TNTを登録
もうメジャーな運送会社は無いよな?
0622名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:03:05.17
>>621
よくあるのが急ぎの2kgぐらいなので空輸指定です
輸送会社指定はアカウントコードを入れて着払い発送が多い

大掛かりな仕事は1回だけ親戚の会社を借りたけど
乙仲さんと上手にやるだけの物量が私の会社には無いね
0624名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:10:18.24
リピートで年数回出荷すのが香港、台湾、インド、フィリピン
輸出実績だけなら30カ国ぐらいはあるかと

決済も少額だとPayPalが手数料安くて助かります
0625名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:14:55.10
>>600
これ系のスレで進行があるのここくらいじゃないですか?

>>602
他にいいとこあれば教えてください。

>>605
自分の経験内であれば何でも話はできますけど、業種違ってると何の参考にもならないかも。

>>607
めんどくさいから2行しか取引してないですけど、アイミツとればもっといい交渉できるかもです。四国の信金は審査がわりとゆるく良い利率が出ると聞いたことがあるので、お住いの地域に支店があるようなら話をしてみてもいいかもしれないですね。
0626名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:18:35.44
メインバンクの信用金庫がSWIFTコードを取得していなくて
海外やり取りのためだけに三井住友銀行の口座を作ったよ
外国送金、入金にしか使ってないので通帳が面白い
0627名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:23:59.59
>>626
手数料高くないですか?

割引無いなら楽天が良いですけどね。
振込手数料2000円だし、ネットバンキングは法人だとメガバンは月額いるけど無料だし。

SWIFTもちゃんとありますよ。
0628名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:32:20.87
>>624
着払いで中国から送ってもらうことしかなかったんで輸出はわかんないですけど、SFエクスプレスを一度調べてみてください。

国内への着払いは60サイズ2000円くらいで激安です。
0629名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:34:47.62
>>627
送金は4000円 + 1500円で三井は高いですよ
ただ送金は年2回ぐらいなので気にしていない

それより入金だとメガバンクのメリットは感じています
客先から法人証明やら面倒な手続きが半減します
SWFTだけあればよいってものでもないのですよ
0630名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:38:42.56
>>628
直輸入は1ヵ所だけですが送料あちら持ちなので
コロコロ運送会社は変わっていますね
正直輸入するものはほとんど無いです
0631名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:43:32.87
>>533
そこでアスファルトに代わる材料を考えたら上がれるんだろうな

アスファルトより安くて無人走行になった時に補助用の埋め込み器具を簡単に取り付け出来たりする
とか
0632名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:43:36.55
>>630
自分は輸入でしか使ったことないけど、輸出もできるから一度料金調べてみるといいですよってことです。

ただ国内はまだ支店が多くなかったかもしれませんけど。
0633名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:46:35.22
輸出は地域で強い運送会社があるので
求められればアカウントを増やす方向ではあります
欧州なんて民営化で全部DHLなのでEMSで送っても
追跡はDHLで出来るのでお客様が安心してくれる
0634名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:49:49.61
零細自営はコストを下げることのみ考え、伸びていく会社はメリットの大きさと将来像への貢献をイメージし選択する
縮図ですなー
0635名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 21:53:16.28
中小企業振興でハッキリ言われたな
将来ビジョンを計画していない会社は借入も出来なければ縮小するだけ
0636名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 22:11:30.95
中小っていうかド零細だろ
定義上も明確に零細です
0637名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 23:01:33.55
>>635
やればできるけどあえてビジョンを持たないし、あえて売上も伸ばさない
ただ売上だけにこだわるやつらと悩む次元が違うし経営者としての純度は高い
0638名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 23:08:05.60
なにが将来ビジョンだよ
そんなものの前にいま食っていけなきゃ将来も糞もないだろ
そんなのは余裕が出来てから考えるもんだ
0639名無しさん@あたっかー2017/09/21(木) 23:22:56.06
疲れたり嫌になったら廃業するのも自由な稼業だが
「法人=永続性」を求められるので5年先の目標や計画は必要だよ
取引先だって安定性の無い会社は除外方向ですよ
0640名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 04:45:48.71
>>637
何言ってんだろ?経営者としての純度って

売上多いって事が、利益ない売上と自分に言い聞かせる痛い人
0641名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 05:11:31.82
>>635
そいつに言ってやれ
お前は5年後の自分を描けているんか?と
0642名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 06:20:10.48
>>640
だからなんだよ
売上2000万超えてるやつがマウンティングしにくるな!それがスレの総意
働き方改革であえて本気でやらない生き方だから♪
0643名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 12:19:38.28
大きな会社やってる人達はストレス半端ないんですよ
一歩間違えば破産ですから
僕らみたいに小規模で悠々自適な経営者とは汗の種類が違うんだと思います。

年商やら会社の規模より大事なのは「利益」かと。
大きな口を叩いてないとストレスで死にそうなんだと思います。

ちなみに僕は明日新型NBoxカスタムの納車です♪
最上級グレードなので200万オーバーでしたがキャッシュで買いました。
どうですか?羨ましいですか?w
0645名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 12:32:04.48
軽自動車買って自慢するとかすごい世界だな。
0647名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 12:42:43.88
>>643
出た
売上上がれば倒産リスクと利益が下がる2000万以下理論
実際は売上規模上がる程倒産リスクは下がりますよ
零細は先5年廃業倒産率がダントツですよ
0648名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 12:43:01.19
0649名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 12:52:29.09
>年商やら会社の規模より大事なのは「利益」かと。

これだけだと漠然としてて真意が掴みにくいので
もっと詳しく思いのたけをぶちまけてくれ

規模も利益もそこそこ順調の時に規模追求より利益出しが正解という話なのか
今にも倒産寸前な時をイメージしてるから利益がないと潰れちゃうという話なのか
3000万の利益見込みの時に報酬増やすより社員増やすより会社の利益確保が最優先と言いたいのか

いろんなシーンがあると思うので、存分に自説を語って欲しい。
0650名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 12:59:19.89
商材が大事・・商品が良ければ誰でも売れるから
人材が大事・・人材が良ければ何でも売れる

投手が0点に抑えれば絶対に負ける事はないのだ!
打者が1点多く取れば絶対に勝てるのだ!

2度ある事は3度ある
3度目の正直

敏感だから流行りものが分かって伸びた
鈍感だから流行りものに手を出さずに助かった

好調な時に染みる話
不調な時に染みる話
0651名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 14:25:18.21
>>643
いや別に羨ましくは…
むしろその車でドヤられても痛々しいわw
利益が大事なのは同意だし、ウチもほぼ自分だけでやってる会社だけど安心なんてまだまだ思えないわ
0652名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 15:23:15.58
>>647
2000万円以下は一人法人か2人くらいだろ。
それより売上が増えれば仕事をこなせなくなって人を雇わなきゃならない。
人件費(固定費)が多ければ躓いたときに一気に経営を圧迫する。
ってことで売上が多けりゃって>>643は言ってるんじゃないの?

うちはそんな理由で人を入れてないし材料を支給してもらってるんで売上は3000万円くらい。
人がいればもっと仕事を取れるんだけど、仕事がなくなったときのことを考えたら今のほうが気楽でいいや。
0653名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 15:35:22.95
>>646
2000万だと思って読んでたら200だった
聞いたことない車種だなと思ってたら軽なのねwおめでとう!
0656名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 16:05:31.23
200万キャッシュは普通の若者ならたいしたものかもしれなくね?
今、本当にお金ない人ばっかりだから。
0657名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 16:13:40.28
>>656
30代だったらウケるな。
流石に軽で自慢する位だから20代前半?
0658名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 16:23:27.88
>>657
地方の10代か20代前半だろうな〜軽なんて乗ったことないけど田舎はすごい割合で軽だもんな
0659名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 16:24:38.50
>>657
以前からここにも出てきてるけど、40代の年収って中央値が500〜800くらい
現金で200ってリーマンには大きい
俺らはなんちゃってでもなんでも一応社長だから経費を自分の意志だけで自由に使えるが
携帯代から車検費用、保険料まで給料でまかなうのはやっぱりキツイのが実情なんじゃない
そうゆう意味でも金銭感覚がずれてきてるのはあるよ
0662名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 17:16:04.87
いやー思ってた通りの反応で嬉しいです。
軽自動車ですけど新車の臭いは最高ですね♪
商売規模が小さくても僕は全然構わないんです。
毎月黒字ならそれだけでハッピーですから。
赤字社長さんたちは何が楽しくてけいえいやってるんですか?
0665名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 18:06:01.84
本革の新車の匂いは良いよな
0667名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 18:45:38.55
BMWのための駐車場をホームセンターで材料集めて自分で作るっていう設定だったような。
0668名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 18:52:26.56
現実問題キャッシュで200万の軽新車バカにできない奴ばっかだろ2000万以下なんか
統計でも9割方零細なんか赤字なのに
ここだけスーパー利益叩き出してる2000万以下ばっからしいが
話だけはグローバルでデカイが
0669名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 19:05:18.69
規模関係なく必要なことを出来ない会社が潰れるのだよ
特に製造業は5S徹底が出来てないところは沢山倒産したよ
0670名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 19:16:39.97
会社で固定資産もつのは面倒なので車両は身銭で買ったが
どこまで経費で落としていいのか税理士に聞いてみるか

今のところ
駐車場、整備費用、ガソリンが会社経費
仕事カバータイプの保険と車両税は自分持ち
0671名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 19:24:43.35
ウチは起業して6年目の開発会社なんだけどさ。
全体の1から2割は、支払わなかったり、トラブルになる顧客がいるんだけどさ。
久々にググってみたら、ことごとく倒産してたよ。

当時は腹わた煮えくり返ってたけど、そういう会社って放っておけば潰れるんだな。
0672名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 19:25:07.61
3年リースで25年ぐらい回していたので
アホらしいと経費削減で買ったのは良かったが
我々ぐらいの規模だと買ったほうが確実に安い
0673名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 19:29:31.81
>>671
どんな商売か判らないけど先代が平成不況時に合計で1500万ぐらい未回収で苦労した
結局与信をどこまでやるかの話になるけど、現在は1年未満の付き合いは現金先払いの徹底
客先がある程度の規模なら東京商工リサーチで調べて貰っている
逆に客先が超大手商社だったりすると資金潤沢なので納入10日ぐらいで現金振込してくれる
あと海外は怖いので全部現金先払い、イヤならカード決済で買えで通している
0674名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 19:42:07.46
>>668
軽新車200万超えはこの前ニュースに出てたからどうせ嘘だと思うよ
カッパハゲの癖に外で裸で日焼けする様な経営者だから中古の軽トラが愛車だろーね
0675名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 19:51:56.55
>>670
理由付ができるのであれば何でも経費になりますよ。

自分はほとんどの物を経費にしてますが何も問題になってません。

最近はよく熱帯魚を買ってますよ。
0676名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 19:58:09.75
>>674
いやオプションによっては200超えるよ
俺が買ったのがそうだった

ちなみにだが、今、軽は中古車市場でも品薄で、ポルシェよりもリセールバリューが良くてビビったよ
0679名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 20:37:09.65
>>676
リセールバリューってのがいまいち理解できないんだが、それは乗りたいという気持ちを抜きにしても有りなの?

ステップワゴン乗ってるけど車そのものには特に不満はない
そして乗れなくなるまで乗る予定なんだが、さすがにそれよりはリセールバリュー重視した方が得とかはないよな?
0680名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 20:45:26.21
>>679
買った時は、そんなこと全く思わなかったが
ポルシェは会社が傾いた時に銀行に勧められて売った
N-Boxは離婚したから(元嫁が使ってた)から売った
ただそれだけだよ
0683名無しさん@あたっかー2017/09/22(金) 21:22:06.67
空冷フェラーリやポルシェ中国特需で2、3倍に倍ぐらい値上がりしたけど
両方買ってた知人は値上がりにビビって全く乗らなくなり3台目を買った

世の中いろいろあるよな
0684名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 06:58:40.45
>>647
それわざと廃業させてるだろ
2年間は消費税払わなくて良いし
税務調査入る前に畳んで有耶無耶にしたり、そもそもお前等複数会社持ってるだろ、統廃合する事も多いしな
リーマンを会社に縛り付ける為の刷り込みだろ。真に受けるな
0685名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 10:26:45.75
4期黒字決算ぐらいで税務監査があるような感覚
もう15年ぐらい来てないよ
0686名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 10:36:52.09
>>668
株で1700万負けた
0687名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 11:02:11.63
燃焼もたいしたことなくて多少の黒字数年ぐらいじゃはいらんやろ
はいったとしてもこのぐらいじゃお土産もってかえれない
0688名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 11:25:44.51
税務調査で経費の使い方で指摘された人いる?
参考までにどういうのがNGだったのか知りたいわ
0696名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 16:14:56.60
>>688
嫁(非常勤、乳児あり)に月額100万の給与(俺200万)
100パーセントプライベート利用の社用車(20パーセントだか自家使用にされた)
0697名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 16:44:04.36
>>696
田舎者がよくやる典型例。
0698名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 16:48:06.56
アホの50代ってポルシェ好きだよな
0700名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 17:48:43.24
>>699
本人が一番気にしてるのだから、言っちゃ駄目。かわいそうな子なんだからそんな目で見たら駄目
0704名無しさん@あたっかー2017/09/23(土) 23:53:51.84
いやーみなさん節税するほど稼いでいて素晴らしいですね
ほんと尊敬します
0706名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 04:03:52.24
大切なのは年商より収入だと思うんだが
極端な話年商1億でも給与を除いた経費に9900万かかっていたら
給与にできるのは100万なわけで
逆に年商1千万でも経費が0ならそこそこリッチだし
0707名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 04:09:03.56
>>46
自営業の社長は存在しないけど(社長=会社の長だから)
自営業はみんな経営者だろ
0708名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 13:17:10.74
>>684
消費税狙い廃業なんかできるのはごく一部。
普通は年月が経つにつれ経営が安定するので廃業してやり直すのは非効率。
0711名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 16:12:46.74
>>708
ノウハウが残っていれば、問題ないし、銀行からの融資を受けていないなら尚更問題ない
まあ、リーマンには馴染みのない感覚だろうけど
0714名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 18:07:33.55
>>711
>まあ、リーマンには馴染みのない感覚だろうけど

消費税の為に会社潰すなんて、仕事のノウハウが残ってようが
融資受けてなかろうが普通の経営者にも馴染みのない感覚だ
0715名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 18:09:54.32
むしろ机上の計算で学生やリーマンの頭にはあっても
実際の経営者にはなかなかない感覚

やってる人がいないとは言わないが極めて特殊な例で
一般化できるような事ではない
0716名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 19:54:58.28
>>711
フルボッコだが追加で。
年月の積み重ねは企業価値を高める。
今と全く同じ事業を新会社で始めてもいきなり今の売上になることはない。

一部の大資本の飲食業くらいだろ。
ノウハウでいきなり売上があがるのは。
その飲食業でも3年経てば潰すより継続した方がずっといいだろうけど。
0718名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 20:24:00.40
>>711
お前こそ経営者でもなんでもないだろw
阿呆すぎるわwww
0719名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 20:27:09.62
高々消費税程度で2年毎に廃業でノウハウが残っていれば問題ない(キリッとか丸アホかよw
そもそも預かり金だろw
0721名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 20:49:18.91
売上規模からしてみなし消費税適用
起業誘導のため2年間の免除があるようなものでしょ
0722名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 21:40:02.75
マックスでも2000万の8%って160万だぞ…
ノウハウ残るから問題ない、2年ごとに廃業とかさ…
程度が低いな
0723名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 21:43:59.86
流石2000万スレだな
破壊力が半端ない
0724名無しさん@あたっかー2017/09/24(日) 23:51:24.52
誤字脱字が多い奴は教養もなくバカなんだな、とは思う
リアルな世界で一番関わりたくない低俗
0725名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 00:07:44.99
>>722
零細には8%は死活問題だろ
ま、そのために会社閉じる奴は馬鹿だが
0726名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 00:35:29.03
みなし消費税のために法人化する人も居る
0727名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 00:45:23.26
分からん奴に言っても仕方なかったな
自分の中の小さな世界で生きていってくれ
0728名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 04:58:21.40
2年ごとに会社潰してってのは恐らく自分の事を代表とか会長とか
呼ばせてるお水系とか風俗系の世界の人がメインでしょ。

社員の厚生年金も関係ねえ、自分も含めて国民年金が当たり前的な世界。
もうなんなら会社作り直すより届け出無しの無申告でいけるやろって。

例えばデリヘル3店舗やってて全部法人で社長の名義は社員、
そこから自分の会社に売上吸い上げるだけ。
これだったら取引先も関係ないし見栄も何も必要ないから会社作って壊してで構わんわな。
0729名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 07:54:31.21
俺の廻りにたまにいてるが
2年間隔で会社をリセットするのって税金対策だろ、億単位で粗利があって利益も何千万
単位だと消費税が強烈だからな
ま、だいたいグレーな職種だけど

風俗の場合は、検挙されるってのがあるんで普通はオーナーが社長しない
0730名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 07:59:24.26
ところで、デリ3店舗ってどれだけ儲かるんだろ?

一店舗にデリ嬢30人×3店舗で90人
一日平均3人客付として90×3で180本
1本平均2万として180×2で360
嬢の取り分50%で180万×30日で5400万
送迎、受付で月200で2400万
約3000万/年 みかじめで50%で 1500くらいか・・・
0731名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 08:16:06.64
>>729
友人もやってたが売上2000なんかじゃやらない
消費税法人税社保全てぶっちぎる覚悟でやってたよ
売上2000じゃ多くても消費税100、法人税150位だろwそれ位払えよ、経営者なら
0733名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 09:22:30.83
どんくらい?
0734名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 10:16:00.31
払わないって言えば0だし、コレしか払えないと言えば数万ですむし、ひどく儲かってるなら好きなだけ払えばいいでしょ。
「その地域で商売やらせてもらってる」って感覚はもうないみたいよ。聞いた話だけど。
0735名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 11:27:22.38
地域
と言うより、東京ではそうかもしれんが地方ではやっぱり裏の社会の資金源なのは間違いないよ、その制約が無かったらデリなんか無店舗だし無数に増える
0736名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 12:45:47.58
まあね。風俗は広告命だし、女の子自体があちこち掛け持ちしたり
バックレて他に移ったりするからバレないって事は不可能だからね。
0737名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 12:53:21.39
普通のバイトでさえ募集苦労するのに
風俗女の子確保する苦労考える気にもなれん。
0738名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 16:04:09.12
そうだよな、あれってどこで見つけてくるんだろうといつも思う
やっぱり借金関係なのかな?
0739名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 16:26:53.54
普通のバイトって月締めで時給が1000円とか1500円だよね
風俗の場合は日払いで3〜5万くらい
切羽詰まった状況だと風俗の方が求人集まりやすいのかもな
0740名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 17:12:20.98
全然話が変わるけど
出物の中古物件があって、1Fが店舗になってるんだけど
割と簡単にできる飲食関係って無いだろうか?
2Fはメインの仕事の事務所にするつもり。
0741名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 17:20:52.58
>>740
四国ならうどん
その他はラーメン

飲食は毎月検査と行政指導が凄いので
臨時営業的なものは料理加工をしない喫茶店と相場が決まっている
0743名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 17:48:53.39
今の流行りだと自販機設置型の無人コンビニ
0744名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 18:11:21.12
スカウトが女の子を探して来る
1ヶ月以上働けば、スカウトに5万が入る
黒服が見つけてくる場合もあり、店に入る時に、同業者禁止をうたっているのは、店内でスカウトされるから
0745名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 18:13:31.93
新宿スワンかよ
0747名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 21:55:15.81
1人ITコンサルだけど、めっちゃ勉強になる話しが続いてる。
大手メーカー研究職の相手が多いが、税金の計算できない天才ばかりだよ。
0749名無しさん@あたっかー2017/09/25(月) 23:01:51.70
メールに誤字脱字が多いお客さんとは揉める確率が高い
見積依頼の段階で誤字脱字が多いとお断りすることが多い
07517472017/09/26(火) 06:47:56.41
>>748
数名の外注を常駐、受託させて、売上2〜3000万がひと山かな。自分は時間が欲しいので、大きく営業もかけてないです。
この人が居ないと、どうしようも無い状況を作るまでが仕事で、状況と信頼を作るまでが努力とスキルなイメージ。
0752名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 10:09:19.42
>>750
女の子は従業員でなく、商品なので、よい品を継続的に仕入れる仕組みがないと続かない
色々なタイプを取りそろえることが成功への近道
ここを取り違えてる奴は成功しないよ
0753名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 13:11:20.26
>>722
おまえさー、消費税まんま8パー払うとか経営者じゃねえだろー
2000上げて160万払う数式じゃねえんだよ
知りもしねえで首突っ込むな邪魔だから
0754名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 13:12:05.15
>>753
マックスでもと読めるが
0755名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 13:17:14.22
>>754
すまん、なんか興味ない風俗経営の流れになってて(久々に来たら)、ちゃんと読んでなかったわ
ま、2年ごとに廃業して信用関係ない業界じゃないんで妬み入ってしまっていたのかもだわ
0756名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 13:20:26.78
会社立ち上げに20ちょい
設立2期目まで消費税免除は確かに廃業繰り返すやつ居ても仕方ないザル法だわな
もう一社立ち上げて税金対策とか忙しすぎてやり切れないわ
0758名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 14:33:11.18
>>756
結局設立時の20万に税理士代月5万なら年間プラス60万。
保険その他諸々手間も考えると結局自分の事を社長じゃなくて「代表」とか「会長」とか
呼ばせてる人種位しかやらないね。

そもそも2年ごとに会社潰すより先に申告しとんのかってね。
0759名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 15:33:34.80
いや〜みなさん本当に凄いですね…勉強になります!
0760名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 16:02:04.28
>>753
法人化をしていないのだろう
知人の副業が売上1500万になってから
税務相談受けて確定申告みたら白なのよ
翌年から法人登記して税務特典にビックリしてたよ
0761名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 16:24:55.75
>>758
ちょっとまてw
税理士代、月5万は高杉だから是非見直そう!
売り上げ億越えてもうちはそんないかないかも
ま、付き合いとか相談しやすいとかあるから一概には言えないけど
0763名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 19:23:04.51
税理報酬は仕事の範囲によるかと
給与計算まで投げている会社は高いかもね
0764名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 19:54:49.82
うちは月1万円。
2ヶ月に1回くるとか言ってたけど、忙しいからくるなって言ったらたまに連絡があるくらい。
0765名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 20:41:18.71
そもそも2000じゃ個人事業主レベルだからクラウド会計でも入れて自己申告すれば良い
どうせ税務署も金のないとこには来ない
貧乏の特権だと思ってできる限り手取りを増やすんだ!年間50万も税理士に払うなら税金払った方が安いだろ
0766名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 22:55:16.82
毎回上から目線の何の参考にもならんクソみたいなレスする奴って何なんだろうなw
0767名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 23:21:36.87
税理士報酬は去年まで2万、今年から4万
決算時に10万プラス別料金
0769名無しさん@あたっかー2017/09/26(火) 23:59:53.06
月3万の客なんていらねえよ
だから、職員にやらせてる

これが税理士の本音
税理士の兄貴に聞いてみた
0772名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 02:51:40.79
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
ゲームマーケット2017春お疲れ様でした!!来場者は1000人増の13000人!
http://boardgamenumber.tokyo/2017/05/16/post-416/
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html
中世っぽいデザインの金属サイコロ&ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207
0774名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 06:19:59.92
テスト
0776名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 08:10:46.53
>>775
それは安い。都内じゃないよね?うちは同じ1人法人で売上5000だけど年末調整など合わせ23万(決算報酬のみ)
変更したいな〜
0778名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 10:34:07.37
ウチは一人法人で昨年度は年商1億位
税理士報酬は月1.5マン
決算月はそれ+月の5ヶ月分
0780名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 14:07:50.95
税理士もアルバイトしないと食えない人が多いので
零細向けは手間賃ぐらいの費用なんだと思うよ

従来紙で振替提出して2.5万/月、決算10万
前期から振替某ソフト入力提出で1.5万/月、決算5万

データ入力は外注に出していたようなので
アプリ1本買うだけで随分安くなったよ
0781名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 14:15:58.63
税理士も昔みたいに一律5万から〜。
年商上がるとプラスいくら、帳面の行数増えるとプラスいくらって訳にはいかないね。
昔は紹介か近所かって程度しか選択肢なかったけど
今はネットで若くてやる気のあるあるいは発信力のある税理士を探せるし
経営者側も税理士に相談もしないし決算・申告だけで安く資料郵送で月1万でって出来るしね。

ウチも税理士事務所の所員とやりとりはあっても税理士本人の顔一度も見た事ないし。
0782名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 15:43:05.94
>>778
素晴らしいですね、さぞかし悠々自適な生活でしょう。
赤字だらけの社長さん達は見習った方がいいですよ♪
0785名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 16:27:11.72
お前ら景気はどうだい?
ウチはかなりヤバイけど笑顔を忘れずに頑張ってこうぜ!
0789名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 18:39:26.26
ウチも売上利益倍増
0790名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 19:44:21.93
景気は例年並み
オリンピック特需で若干去年より良いかもしれない

ただ資金繰りの関係で今月だけは4年ぶりの身銭持ち出し
0791名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 19:50:10.20
うちは売上3倍増
0792名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 20:37:35.80
もうすぐ法人の中間申告で四百万飛ぶの痛すぎ
0795名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 21:20:28.98
人が面倒だとか出来ないと思っているものを
スマートに達成させれば利幅は良くなる
これはどんな仕事でも共通かと
0796名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 21:22:57.06
>>795
2000万スレでそういう返答はいいです
0798名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 21:41:10.31
あまり詳しく書きたくないのだけど
某設計業務など紙時代は1週間、CADとPCで3日仕事が
俺の環境だと自動化PGの恩恵で設計30分、仕様書30分
1時間で24時間分のイニシャル頂けるなら儲かるでしょ?
0799名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 21:48:16.05
スマートに年商2000万
0800名無しさん@あたっかー2017/09/27(水) 21:54:29.29
俺なら20分で12時間分だな
08027872017/09/27(水) 22:09:06.71
>>794
俺は町工場
5年は売上更新してるなあ
原因わかんね
0804名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 00:17:47.09
>>794
逆に、今時景気悪いって、どんな商売?
08087872017/09/28(木) 10:50:30.38
>>805
業界は色々
車関係は1、2割くらいかな
0812名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 13:04:28.54
不安と辛さでやめたいと思ってても数ヶ月後にはもうちょっと頑張ってみるかと思ったりその繰り返しよね。
0813名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 13:39:35.38
今期スタートが酷くてイヤだったが
今月来月で損益分岐まで戻る
来年から楽な仕事が来るけど忙しいよ
0814名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 13:41:58.76
売上2000万でも頑張れる強い心が欲しい・・・サラリーマンになる程頭は良くないし辛いな
0815名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 13:44:18.04
これお前らだろ

688 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/09/28(木) 08:21:17.82 ID:+eNxBYmb0
>>686
それがまともな考えだわね

経営者の許せる範囲の変遷

・せっかく起業するんだからリーマンの倍以上稼がなきゃ意味ないっしょ
・リーマンの時よりは稼いでるからまだマシ
・リーマンの時と同じ位は稼げてるよ
・世間のリーマン位は稼いでるので経費込ならお得
・年収はリーマン位だけどプレッシャーとか通勤とか考えればマシ
・リーマン時代より少ないけど指図されない分、気持ちは楽なのでトントン
・リーマンより稼げないけど別に充分、幸せ
・定年無いからマシ
・支払い出来て飯食えりゃ御の字
・今月凌げりゃなんとかなる
0816名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 13:45:27.88
1人IT疲れた(。・ω・。)
人募集してるけどこないなぁ

月40万
社会保険加入
入社ボーナス30万
残業代全額支給
交通費全額支給
決算賞与あり
でも全然問い合わせすら来ない
0818名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 13:47:26.58
>>816
将来性を考えると腰掛ぐらいの人しか来ないかと
ITはシルバー居ないだろうし人員確保が大変そう
0820名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 13:57:07.60
>>818
10人〜20人ぐらいの同様の会社に比べればだいぶ条件いいと思うんだけどなぁ
この規模で終わらすつもりは毛頭ないし...

小さなITはブラックのイメージが強すぎる

エンジニアが稼げる社会にしたいんだけどなぁ
0821名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 13:58:26.51
>>819
問い合わせすら来ないです(´・ω・`)
0825名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 14:06:31.85
>>822
エンジニアなら是非(。・ω・。)
0826名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 14:07:24.49
ITバブルのころに糞なブラックIT企業乱立したおかげで今でもIT業界はイメージ悪い
だから日本のIT業界は駄目なんだよ
0827名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 14:11:25.34
>>826
ホントにね
なんとか頑張ってるエンジニアの生活を向上させて
ゆくゆくはエンジニアを憧れの職業にしたいです(。・ω・。)
0829名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 14:32:34.77
別人だけど上から2番目かな
俺のリーマン時代からだとほぼ1番目だけど意味ないっしょとまで強気にはなれないな
0831名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 14:54:01.67
俺は一番上だな

ただ俺の場合、人間的に色々問題があるので会社勤めは無理だが
0833名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 15:52:52.00
たぶん苦手エースの間違いっしょ
0835名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 16:20:07.98
とりあえず、同級生や世話になったかたの年収などを参考にして、年収1800万以上×12年以上を目標
0836名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 16:43:03.60
若手エースってお笑い芸人みたいだな。
永遠の若手、ひな壇芸人。
しかし、若手のエース、ホープなんて呼んだりすることもあるから、ありっちゃあり。
ちな、俺は、◯◯の精霊と呼ばれていたw
0837名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 16:48:49.66
若手のエースってのは「なんかこいつプライド高くて生意気で扱いづらい奴だな」の遠回しな表現だって誰かが言ってた。
0839名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 17:03:45.27
俺は若手エース好きやで

若手エースやのに落ち着いてるとか大人びてるのは更に好きや

髪の毛ツンツンで細身のストライプスーツに茶色の革靴タイプは嫌いや
ワイが腹の出た中年やから嫉妬しとるのは差し引いても嫌いや

街中でイヤホンして歩いてるリーマンは仕事出来んって決めつけてる。
実際どうか知らんし、世間がどう思うか知らんが俺なりの判断や。
0840名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 17:07:43.58
元若手エース()が社長の会社にだけは勤めたくねーわな
それも自称だと更にね
0842名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 17:10:10.70
>>837
うちは文字のまま、エース候補の意味。
だがな、順調に育つかはわからん。
40代で若手エースと呼ばれていた課長もいた。
0843名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 17:17:03.25
前職上場企業の若手エース、、、、、、、、、
あーーーわかったぞ!
お前は、学生でも出来る部署のバイトリーダーだったんだな。
0844名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 17:19:59.87
エースやホープの類は豚もおだてりゃのタイプか30代手前で第一線のどちらかだよ
どちらもそれなりの仕事をやり遂げているのだから箸か棒には引っかかる程度の人材ではあるかと
逆に何の琴線にも触れないような社長とは付き合いたくないものだ
0845名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 17:28:00.80
なんて言うか語感が古いよね
エースとかホープとか50代後半以上しか言わないイメージ
「俺、独立前にいた会社じゃ若手エースでさー」
うん、付き合いたくないな
0848名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 17:36:56.85
>>840
何言っているんだい
0850名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 19:12:23.02
さてさて、社員が多い会社が倒産まっしぐらに走る時間がきましたが準備は大丈夫ですか?
0851名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 19:53:51.00
>>850
業種によるかと
ネタ抜きに赤黒の調整は出来るようにしないとダメですよね
08527472017/09/28(木) 20:32:18.97
前職と独立後の給料関係はすごく悩みますね。前職+少しにしたけど、税金と保険がムダすぎて…来期は計画的に経費と投資で使おう。
0853名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 22:43:14.45
卒業きまったー
5000万以下スレ過疎すぎじゃね
スレチの方々移動して下さいよ
0854名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 22:54:33.50
>>853
おめでとさん!

俺は利益至上主義じゃないか年商クリアだけでも立派なもんやと思うで〜。
5000万スレが過疎ってるのは同情するけど
0855名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 22:55:52.87
年商2億円の会社をM&Aして他の事業を足して初年度売上6.5億円の俺はどのスレにいけばよい?
0856名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 23:05:59.95
>>855
何も難しくねえよ。
入門編としてホッとするスレで大威張りすりゃいいんじゃねえの?

あとは商売抜きに金持ちスレはあちこちにあるからよ
取りあえずは経営者の金持ちスレで暴れてこい
0858名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 23:22:52.89
>>857
年10億稼ぐ日本で指折りの有名アスリートのダルビッシュが元嫁をもっと稼ぐ人間に取られるんだ
金持ちはいくらでもいる。ガンガンやりゃいいんだよ
0859名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 23:27:34.97
>>858
×取られた嫁
⚪捨てた嫁
0861名無しさん@あたっかー2017/09/28(木) 23:41:57.07
卒業うらやましい
俺は2年連続このスレ止まり、きっと来年もここにいるわ
0863大阪の信用金庫は客を脅迫してぼろ儲け2017/09/29(金) 08:52:29.01
大阪の信用金庫はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して取引き先の口座から巨額の金利を騙し取り零細企業を次々に倒産させる極めて残酷な金融機関です
0864名無しさん@あたっかー2017/09/29(金) 11:38:33.34
割と問題意識あったから20代前半で起業したものの
業界的に単価上がらなさすぎて1年で休業したけど質問ある?
0866名無しさん@あたっかー2017/09/29(金) 11:51:25.31
>>864
まだ具体的な計画があるわけじゃないんですけど、
動画関連で事業起こすかもしれないです。
ただ、それも需要がずっと続くわけじゃないと思うので
フリーランスでチーム組んで受注していくかも、といった感じです。
0867名無しさん@あたっかー2017/09/29(金) 12:12:48.29
>>866
どの業界で起業したの?
0868名無しさん@あたっかー2017/09/29(金) 12:24:28.86
>>867
WEBメディア業界。
企業のオウンドメディアのマーケ〜コンテンツ制作してました
0869名無しさん@あたっかー2017/09/29(金) 17:31:20.54
注残ばかりでモノが入ってこない
月次で4年振りに今月赤になったよ
来月でプラスになる見通しだけどキツイね
08717472017/09/29(金) 19:25:55.48
手のひら返しのネタありませんか?
やられた方で
0872名無しさん@あたっかー2017/09/29(金) 22:07:09.00
>>868
オウンドメディアのマーケなら需要あったでしょ?記事制作だけ請け負ってたとか?
web広告やLP制作は取らなかった?
0874名無しさん@あたっかー2017/09/29(金) 23:55:41.23
で は ぽん
0875名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 11:09:24.41
優秀な大きな会社の経営者様お疲れ様です。
みなさんの助言のおけげで弊社は混血も大きく黒字です。
1ヶ月たったの60万ですが一人経営なのでこれで充分です。
ほんとうにありがとうございます♪
0877名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 11:35:44.96
>>875
ええね。一人でやるのは本当に気楽。
気楽な分、自己管理が大変だけどね。
自宅で一人で仕事をしていると、集中力を継続させるのが本当に大変でいつも誘惑と戦ってます。

はー、ホームページのリニューアルで文書を考え直して写真も選ばないといけないが、中々決まらない。他の人に意見を求めたい時に一人は辛いなw
0879名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 14:14:28.10
>>875
自分の給料引いた後に60万?

それとも引く前で60万?
0880名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 14:56:10.14
>>875
>優秀な大きな会社の経営者様お疲れ様です。
>みなさんの助言のおけげで弊社は混血も大きく黒字です。
>1ヶ月たったの60万ですが一人経営なのでこれで充分です。
>ほんとうにありがとうございます♪

経営者様×
経営者○
おけげ×
おかげ○
混血×
今月○

優秀で規模も大きな会社を経営されている皆様お疲れ様です。
弊社は、今月も黒字となり、60万円の利益を出す事ができました。一人での経営ですから、利益としては充分満足しております。
今の私があるのは、ひとえに皆様のご助言のおかげです。本当にありがとうございます。
0882名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 16:25:19.97
経営者様であってる
おけげであってる
混血であってる

余計な添削は不要です( ^ω^)
0883名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 17:36:20.49
日本語が不自由でも国籍がチガクても若手エースなら経営者はやれますよ♪
0884名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 17:53:36.21
月60じゃ、アルファードに週末回転寿司行ってってレベルだな 子供いたら

絶対無理だわ
0885名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 18:03:00.57
>>884
金持ち設定の目線ならそうだな
ぶっちゃけ年収1300万でも大した生活出来んからな

でも現実的には月60なら御の字で一生このまま行きたいって思ってる商売人多いはずやで

町内の居酒屋、近所のラーメン屋、HP屋、街の整体院、大田区の鉄工所、東大阪のネジ工場
そう思っとる自営業多いと思うわ
0886名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 18:20:17.57
>>884
毎月手取り100+家賃、車、飲み、ゴルフは別途経費使えるのにそのレベル(^_^;)
なんなんやろね。
0888名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 18:30:36.41
>>886
養育費に消えているはず
0889名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 18:33:27.59
月60じゃ子供2人いたらもう普通の貧乏人だよ
でもそのガレージ職人は独身実家住みだった筈だからまあまあの生活は出来るんじゃない?庭で裸で作業だか日焼けしてると書いてたから
0890名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 18:41:28.17
月60だけでガレージ職人となんでわかるのやら
0892名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 20:21:43.90
今月しんどかった。
500万円売り上げたよ。
年初からの売り上げが2500万円。
受注しているのを足したら今年は3200万円くらいになりそう。
0894名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 20:26:09.71
俺:会社経営
売上6億円
利益1億円
借金3億円
年収1,560万円
プラス経費500万円

友達:焼鳥個人事業
売上:2000万円
利益=年収:1,200万円
借金無し

なんだかなー(笑)
0896名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:07:40.39
>>895
立ち飲み焼鳥みたいな狭い店でバイトと店主だけ。
家賃も少ないし美味しくも無いんだけど客単価2,000から3,000くらいで夕方から深夜まで回転してる。
自ら労働すること意外はローリスクハイリターンだよね。
0897名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:09:17.34
>>894
また出たエア経営者
ご友人に帳簿か納税証明見せて貰え
お前以外はみんなお前の作り話だって分かってるよ
くだらないことやってないで仕事しろ!貧乏自営
0899名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:13:28.60
客単2000円で売上2000万じゃ、1年で1万人か1日300人弱
狭い店とバイトじゃ大変だろうなぁ(棒)
ここはバカと妄想癖しかいないのかよwww
0901名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:22:22.33
労力+リスクが個人の所得に見合わなければ年商や社会的地位も自己満の世界だと思った。
0902名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:35:08.52
否定ばっかしてないでもうちょい好意的に見ろよ

つじつま合わないのは色々はしょってるだけだろ
いっとくけど本人じゃないからね
うちは今年は売上4000万粗利率80%
0903名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:35:41.74
1日の売上
6万
年間稼働数
300日

売上1800万

仕入や固定費人件費を差っ引いたらカスしか残らんな。
0904名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:39:02.03
友達の会社は日本のある利権を持っていて年商2億円で事務所と事務員1人のみが経費。
彼は3代目だが初代が神戸の港湾荷役から立ち上げて今でも利権は残ってると彼の父から聞いた。
色々と儲けかたってあるよな。
0905名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:42:56.38
>>894
飲食で2000万の売上でバイト雇って1200万も取れるわけなかろう。

そこまでして自営アゲしたいんか。
0906名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:45:45.82
>>905
自分が次のステージに上がるには外部からの刺激や学びか必要なのに、自分が信じたくないものは否定したくなる悪い見本。
触角の取れたアリンコのように同じところでグルグル回っとけ(笑)
0907名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 21:52:53.79
売上170≠@2,500×26人×25日
家賃10
水道光熱費8
バイト8
仕入44
粗利=月収100

こんなところか?
0908名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 22:39:32.14
みなさん従業員たくさん雇って凄いですね
厚生年金とか払って尊敬しますホント
零細企業には無理です
0909名無しさん@あたっかー2017/09/30(土) 22:45:57.97
>>906
ごめん。とっくに次のステージ上がってる。

>>907
売上170
家賃10
ど田舎の裏路地でやる設定?
水道光熱費8
バイト8
25日でしょ?最低賃金下回ってない?
仕入44
原価率30%切ってんのに人集まる?
0910名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 00:15:51.69
いい車乗ってチヤホヤされるのもいいけど
やっぱ毎月黒字の方がいいわ 心が安らぐ
0911名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 02:56:21.00
ネット上は嘘だらけだからな
飲食は10年以内に9割潰れるから難しいってよく言われてるけど、
あたかも客が来ないから潰れるってなってるが嘘。
実際はオーナーが現場に立ち続けてるから潰れるだけ。フライパン降ると腰痛めるんだよw
腰痛でギブアップし、後継者作れずそのまま閉店。これが真相。

パチンコ店員もそう。ホールにオッサンの店員いないだろ
あれは別のとこへ配属されたわけではなく、腰痛めてドル箱運び出来なくなったから退社してるだけ。
そもそも低学歴揃いなのにドル箱運び以外に何もできるわけない

つまり、ビジネスはいかにしてゴミのように人を使い捨てで雇い、
その中から後継者を作れるかどうかが重要である
商品やサービスは二の次。
見込み客の総数は商売始める前から既に決まっている
CDが100万枚売れても凄くいい靴ベラが100万個売れないだろ。
靴ベラ買うヤツの人数が元々100万人いないからだ
0912名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 05:40:17.25
2000万以下の経営者テンプレ
・売上はあえて2000以下にすべし
・大きな会社、売上が多い会社は赤字である(断定)
・Nboxカスタム(フルオプション)こそ至高
・社保は払わない
・独立前は若手エース
・最低賃金を知らない←New
0913名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 05:57:06.08
営業時間17時半〜0時半
バイト拘束時間8時間(22時からは夜間割増)750*5+1,000*3=6,750
6,750*25*=168,750円(年間2,025,000)
地方はこんな時給で人集まるのかね?
首都近辺は5割増しないと集まらない(泣)
0914名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 08:21:46.59
>>904
神戸港のそれって完全に反社会的勢力やん
0916名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 10:18:37.70
>>906
>自分が次のステージに上がるには外部からの刺激や学びか必要なのに、自分が信じたくないものは否定したくなる悪い見本。

いや、売上2000万で年収1200万の焼き鳥屋って聞いたら
商売人なら計算なり表現なりが何か間違ってると思って当然でしょ。

世の中に「売上2000万で年収1200万の人」が一人もいないとか絶対不可能とは言わないが
商売やってりゃ焼き鳥屋でそれが相当難しいのは容易に想像できるからさ。

作り話とは言わないが、あーたぶん粗利を年収と間違えてるんだろうなとか
友達がいかにも粗利が年収っぽい表現したのかな、とかあるいは
店は親持ちで光熱費も親持ちっていう特殊なケースかな?とかね。
0919名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 11:38:00.89
>>912
こいつ性格が悪いうえに頭も悪いw
0920名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 13:07:40.10
>>917
売上から原価を引いたのが粗利だろう。
さらに経費(家賃、水道光熱費、人件費、広告費)は粗利から引くんだバカたれ。
その後の税金は残った利益から引かれるんだクソったれ。さらに借入金はそこから返済するんだぞドアホゥ。
0921名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 13:26:03.61
所詮2000万だから
戯言妄想並べてみたって現実社会じゃクズの零細だからネットで何言おうが自由だろ
0922名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 13:33:21.14
>>920
それも原価。
製造原価と販管費を引いた営業利益が個人事業主の年収

彼が得たお金を投資して得られたものを加減したものが経常利益
0924名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 13:36:50.12
【業種】IT(アフィリエイトなど)
【売上】900万円の零細
【利益】ギリ赤字
【社員】1人(自分)
【相談】

税理士報酬が毎月4.5万円、決算16万円、
税込で年間80万円もかかるのが悩み。記帳も丸投げ。

粗利益は高いので、今後もこの規模で細々とやってくつもりですが
最近税理士報酬が高すぎる気がしています。
もっと安いところに変えるべきでしょうか???
それとなく値下げを示唆しても、税務調査対策はしっかりしますから〜
と言うので結局踏み切れずにいます。
0925名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 14:00:15.87
>>924
今期数億予定ですけど、今で月四万、決算月十万です。

高すぎでしょそれ。安いとこなんていくらでもありますよ。
0927名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 15:12:42.33
>>924
ウチそのギリギリ赤か黒かで30年1度も来なかったぞ
最近は大きく黒字で大きく設備投資して国の制度で1000万以上一括償却したら税務調査きた
ようするに決算書で不審に思わない上で利益がさほどないなら来ないんじゃね
0929名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 15:57:46.75
>>924
税理士高すぎだろw
ちょっと探せば半額になるんじゃねーの?
税務調査対策なんて、金払ってる以上しっかりやってもらうのは当たり前だし、他のとこでもやるだろ
それによっぽど変なことしてないと、税務調査入られたところで何十万も何百万も取られないだろ
0930名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 16:08:08.14
今更、税理士を代えるのが面倒だと思うけど、他の税理士事務所に相談して相見積とった方が良いよ。
多分、相当安くなると思う。
0931名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 16:26:53.45
年一30万でやる税理士はいくらでもいる
と税理士の俺が言ってみる
0934名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 16:41:12.19
売上8000万
粗利2000万
節税方法教えろ、このままだと持って行かれる
コノヤロウ、バカやろう
0935名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 16:53:33.51
>>934
倒産防止が手っ取り早いけど。
0936名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 17:12:51.41
>>934
報酬次第で提案する内容が変わる
0937名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 17:26:18.75
>>920
あなたは会社をやってるんだろう。だから合ってる
でも2000万自営スレでは粗利の考え方は違う
0938名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 17:28:54.33
>>924
そんな売上利益なら税理士不要。
クラウド会計で決算も自分でやれば良いレベル。棚卸しもないし簡単だろ。
0939名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 17:31:08.10
>>937
920は違いが分からないから見識の狭い人なんよ。
もしかしたら簿記を習っただけのサラリーマンかも(笑)
0940名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 17:34:12.80
>>894
こいついつもの知恵遅れだろw物語の創作ですら頭悪い
突っ込み所が多過ぎで突っ込ませない作戦かなwww
0942名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 18:16:38.83
>>941
お前えの報酬じゃねえよw
0946名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 20:15:50.23
明日から、仕事ですよ。皆さま頑張れ!

俺は、事務所の裏の草取りしてたら、アシナガバチに襲われ5箇所刺され、明日明後日と休む。

4.5時間前に刺されたが、今何ともないなら大丈夫だよな?初めて蜂に刺されたからちょっと心配
0947名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 20:53:20.45
アシナガバチなんぞガキの頃に何度も刺されたわ
小便でもかけとけ
すぐに治る
0948名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 21:35:28.75
>>947
ありがとう(^ ^)風俗行ってブッカケテもらうかw


いや、手がドラえもんみたいになって、首の後ろもパンパンに腫れ上がってキュッンって感じの痛みと痒みがヤバイはw

ワイシャツのボタンが閉まらんw
0949名無しさん@あたっかー2017/10/01(日) 23:13:40.80
若手エースの前職が知りたい
0951名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 00:31:58.81
ぶっちゃけ一人経営だったら税理士いらないよね
役員報酬多めに払っておいて3年ごとに会社潰せばいい
0952名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 08:25:44.48
>>951
世間知らずなガキか
0957名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 13:27:09.51
なぜクラウド会計押しなんだ?
中小向けはライセンス更新が無く安いソリマチの
会計王が一番利用者が多いと思っていたよ
0958名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 13:45:37.60
何でもかんでも「クラウド」って言ってれば賢いと思ってるんだろ。
そんな俺も会計王だけどな。税理士は叩きまくってめちゃ安いよ。
あいつらロクな働きもしないくせに高い金取り過ぎなんだよ。
0960名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 14:30:11.63
実家で年老いた親と同じPC使ってる様な自営は良いだろうけど、普通は色々な場所で色々な社員が使えなければ仕事にならないからね
良いなぁコスト掛からない人達はw
0962名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 16:02:06.66
会計王は買い切りでパッケージが安い
MFクラウドや弥生は毎年ライセンス更新が必要

>>960
販管なら判るけど会計は専任者か社長一人でやらない?
0963名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 16:10:37.65
>実家で年老いた親と同じPC使ってる様な自営は

年老いた親でもPCどころかスマホ使う時代に話の前提が古すぎる

いないとは言わないが相当レアだな
0964名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 16:23:17.99
発注や見積回答の印鑑はPDFで済むようにした
スマホで作業出来るし良い時代になりましたよね
0967名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 16:50:28.46
>>964
そういう点では楽になってるね

>>966
紙って事ではなくて
プリントアウト→押印→スキャニング→PDFか
印鑑無しのまま送るか
0968名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 17:03:50.36
>>967
マジかよ
そんなにクソ真面目にやってるんだ!?w

俺なんて場合によっては実印も画像だぜw
0969名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 17:33:55.43
今は会計ソフトで請求書の発行も入金管理もする時代なのに、旧石器時代のお猿さん達みたいだねw
頭使わないから貧乏なんだよwww
0971名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 17:41:30.83
>>962
今は経費精算とか個人にシステムの端触らせるんですよ
いちいち紙で精算とかやらないでしょ?え?やってる?www
0972名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 17:42:30.27
>>970
こらこら
俺は>>966に説明しただけで俺がそうしてる話じゃないよ
俺はWEB印鑑売ってるほうだ。売れんけど。
0975名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 17:51:17.08
>>972
それは失礼
WEB印鑑売るのは難しそう。標準でそれに類似した機能を持ってるものもあるしね
真正証明的にやれれば意味があるけどお国のシステム使うのは難しいし。請求書位だったら東一企業でもなんら文句言われないけど、契約書とかはダメだもんな
是非とも民間で使える簡易な電子認証付きWEB印鑑を作って欲しい!
0977名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 17:55:11.42
>>974
小さな会社や自営こそ活用すべきなのにアホだね。まぁその鈍感さが売上に表れるんだろうけど
パートしかいない様なとここそ有益なのに
貧乏から脱出する為には経理なんかに時間かけてちゃ駄目だよw
0978名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 18:03:09.26
>>975
俺は自分でイラレで角印作ってエクセルの見積、請求書に付けてPDFで送ってるけど
実際、他人に売るのは難しいねえ。単価安いしまともな会社には売れないし、
売った後、使い方説明するのは手離れ悪いしね。
0981名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 18:09:11.56
>>957
今は設立1年以内の法人でクラウド会計の利用が半数を超えてるってニュースもある
会計王は安いし決して悪いとは思わないけど変えないだけじゃなくて、色々見た方が良いと思う
0983名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 18:20:22.32
>今は設立1年以内の法人でクラウド会計の利用が半数を超えてるってニュースもある

ないない、それはない。

WEBに詳しいとかクラウド会計に興味がありそうなのを相手に調査すればそういう数字もあり得るけど
設立1年未満の法人全体の半数なんて現実にはありえないね。
0985名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 18:29:59.82
>>981
クラウド化の恩恵とライセンス更新費用を比べると
スタンドアロン型の会計ソフトで問題無いように思える

逆に販管は複数端末からアクセスするので
データはSQLへ格納していないとダメではあるな
0988名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 20:30:52.17
>>983
おじいちゃん達にはもう商売に必要なセンサーに神経繋がってないんだねw
まぁ手書きの出納帳でも良いと思うよ、レアキャラって税務署で言われるだろうけど
あと少しは目の前の箱で調べることも覚えようね
0990名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 20:39:27.78
>>988
年会費を支払ってクラウドを使うメリットは何ですか?
社員全員が在宅ならメリットもあるとは思うのだが
小規模ならスタンドアロンで入力しても作業時間は同じだろ
0993名無しさん@あたっかー2017/10/02(月) 21:37:55.51
>>990
ねー。さらにクラウドってネットワーク環境への高依存とサービス終了のリスクが付きまとうしね
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