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国民年金基金19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠あたっかー
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2017/10/18(水) 01:02:56.36
付加年金分を抜いた純粋な基金の年金額は

35歳男性（払込期間25年0ヶ月）
保証無しのB型終身受取
掛金月額10,870円、総額3,261,000円
年金額180,000円
元を取るには18.1年必要=83.1歳まで生きてトントン

35歳男性の平均余命は46.58年=81.58歳
0004名無しさん＠あたっかー
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2017/10/18(水) 08:33:26.72
>>2
同条件で、B型口数を２口増やした場合

35歳男性（払込期間25年0ヶ月）
保証無しのB型終身受取
掛金月額22,140円、総額6,642,000円
年金額420,000円
元を取るには15.8年必要=80.8歳まで生きてトントン

35歳男性の平均余命は46.78年=81.78歳（H28簡易生命表）
0005名無しさん＠あたっかー
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2017/10/18(水) 08:33:55.93
>>2
>>2
同条件で、B型口数を4口増やした場合

35歳男性（払込期間25年0ヶ月）
保証無しのB型終身受取
掛金月額33,410円、総額10,023,000円
年金額660,000円
元を取るには15.2年必要=80.2歳まで生きてトントン

35歳男性の平均余命は46.78年=81.78歳（H28簡易生命表）
0006名無しさん＠あたっかー
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2017/10/18(水) 09:52:19.76
国民年金基金の考え方は生き残った場合の保険で良いのでは？
普通の生命保険は不幸がないと保険下りないけど、
生きている限り貰えるので良いと思うね。
中には９０歳超える人もいる訳なんだから、、
ただ年金財源の推移見る限りお勧めはしない。
0009名無しさん＠あたっかー
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2017/10/18(水) 19:11:56.28
国民年金基金の動向ばかり気にして本当に大切にしないといけないもの踏みにじったらまた普通にこの世界に生まれて一からやり直しだからね
死んだあとに聞かれるのは年金じゃないから。

自分は年収1800万円だけど放棄した上に時給950円で働いてる。
なぜかが分かる人がいたらすごいけどたぶんいないから書くけど、答えは霊格が下がるから。世界安定のための霊力が失われる可能性あるから。
もし自分がこういう仕事じゃなく生まれても、やっぱり経営者は選ばないと思う。
やるなら世界経済安定化の為の論文書いたりすると思う。競争意識持って競合他社を相手にしてるようだと普通すぎるよ。
業界全体の支えになるくらいの意識出して仕事してね。
0010名無しさん＠あたっかー
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2017/10/18(水) 19:35:48.31
>>9
始めの6文字以外スレチです
別スレで存分に語ってください
スレ違いの発言は霊格下がりますよ
0012名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 05:53:00.04
付加年金を含めるのは確かに紛らわしい広告・数字トリックだよなぁ
なんで基金の方に付加年金を含める必要があるんだろ？

どうせ国民年金加入者しか基金も入れないんだから
国民年金として付加年金払えばいいだけなのに
無駄に基金の方に入ってるからその分だけ基金の利率のお得度が
上がった印象に操作出来る
0013名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 07:02:26.74
>>12
トリックもなにもないけどね
それを見れば、トリックがないのはあきらか
1口目も2口目以降も、年金給付額に対する掛金の額は同額なのだから
0016名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 09:11:32.17
>>15
ttp://fanblogs.jp/spacede1/archive/20/0
から抜粋

公認会計士や税理士と違いファイナンシャルプランナーは誰でも名刺に書けるだれでもなれる職業なのです。
そこでファイナンシャル・プランニング技能士とかAFP、CFPなんてものを設けて一応協会認定なんてものをつくっています。
では安心かというとそうではないです。ものすごく試験が簡単だからです。
大雑把に言うと公認会計士、試験組税理士の学歴は東大から早慶上智だとするとFPなんてのは日東駒専レベルの要するにクズレベルです。高校時代に一生懸命勉強しても二流大学にしか入れないオツムの人間にお金の相談してどうするんですか（笑 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0019名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 09:26:24.55
>>12
付加年金部分は国の保証が有るので
基金は絶対潰れないと言えるためだろうね
若い頃から1口目に加入すれば
付加年金部分の比率は高くなり
国の保証部分は確実に支給される
0021名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 09:36:56.22
例のコピペされてるのは工学博士だね。
頭の良い人たちは国民年金基金に批判気味。
一方、、、国民年金基金信者は日東駒専以下やろ。
下手したら高卒
0023名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 09:43:59.54
>>22
厚生労働省が付加年金を利用して基金を絶対潰れないように
したらしい
年金は0円にはならない仕組みを作った
0025名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 09:50:07.96
付加年金部分って本当に国の保証があるの？
厚生年金基金のときは代行割れを加入者が穴埋めしてからでないと解散もできなかったよ。
0029名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 10:01:02.64
「頭の良い俺様が、どうして高予定利率組の馬鹿どもの養分にならなきゃいけないのか」ってのが、アンチ基金の本音だよ。
0030名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 10:12:06.09
二口目以降にも付加年金分が乗ってるって事は、基金加入者は何口も付加年金に入れるという事だな
ただし破綻しかけてる終身年金とセットで
0032名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 10:13:43.07
>>29
それは大きいやろ。
だから国民年金基金に今から入るやつは情弱といわれてるし、イデコの加入者増がすごい
0042名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 13:16:44.97
シミュかけてもその通りになってるし、追加分のB型の中にも付加年金入ってるでしょこれ
0043名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 13:31:08.52
>>42
付加保険は一人一口の決まりが有るから
追加分には入っていない
ネットで詳しく検索すると出て来る。
0045名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 13:47:31.93
>>16
俺は中立だけど
言ってる内容で判断しろや。
東大京大卒だの弁護士だのもアスペのバカがめっちゃ多いし
一般の人でも身のある事を言ってる事はいくらでもある。

テストのお勉強なんて「こうパンチが来たらこう返す」っていう反射神経に
過ぎないからむしろ知性は低下すると言っていいし
欧米には全く存在しない制度。
テストのお点数を取ること自体に価値が発生するような制度は
科挙と一緒で終わってる
0046名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 13:57:00.16
>>23
付加年金が基金に入ってる事が
「基金は国の事業ですよ」というヤクザが交わす兄弟の盃みたいなもんだったら
頼もしい限りだが
0047名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 14:02:24.29
イデコの加入者が多いのは制度的に当たり前だろ
いつでも辞めれるし掛け金も5千円からだし1号以外でも入れるんだから当然
純粋に「イデコが基金より優れている」と判断された結果の数字じゃねえだろ
統計マジックの詭弁
0048名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 16:12:37.69
生命保険や倒産防止共済とかは苦しい時に全部解約したが年金基金だけは解約出来なくてしょうがないから続けてた
今になってみると解約出来なくて本当に良かったと思うわ
0051名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 17:06:47.00
>>49
3つ挙げてるだろ要素を。
一つ目が一番大きい。
0054名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 17:27:48.94
>>53
掛け金の積立を辞める事はできる
それまでに積み立てた資産の引き出しが出来ないだけ。
基金は積立を辞める事もそれまでに積み立てた資産の引き出しも
両方出来ないので、システムが違うから加入者を単純比較できない。
0055名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 17:34:59.33
>>44
なるほどねー、国も一部関与していると言う建前上のものか。破綻時に国が助け舟出す為の前フリ的な。それならB型の一口目と二口目以上の利回りが一緒な理由も理解できる。
つまり基金の利回りは35歳男性だと>>2と言うよりは、掛金月額一口11270円、年金額24万円（但し付加年金には入れない）というものと考えたほうが良さそうね
0056名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 17:38:39.19
>>52
掛け金をかけたくなければ引き落とし口座を空にしておけば良い。
その際の手数料はどこから持ってかれるかは不明だが
0058名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 20:19:59.11
ここにいる人は出身大学はMARCHが多いかな。
関西は関関同立が圧倒的な印象。
東大もたまにいるけど、
国民年金基金信者は例外
0059名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 20:40:52.25
>>58
学歴板とか受験板に行って
一生ガキの頭のまま偏差値の話し続けてください。
18歳で頭の成長が止まってるどころか退化してる。
予備校の授業やら問題集が頭の最高到達点というカタワ人間。
0065名無しさん＠あたっかー
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2017/10/19(木) 22:24:13.80
学歴と国民年金基金、イデコの加入は相関関係ありそうね。
高学歴イデコ
低学歴国民年金基金
0071名無しさん＠あたっかー
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2017/10/20(金) 05:32:41.74
ヤンキーの成人式と一緒だな
「どこそこ中サイコー！！」「オメェなになに先輩知ってるか？」
中身を語る力が一切ないから一生組織の名称やら数値だけ連呼
0073名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 06:04:18.79
学歴学歴言ってる奴は所詮文系の学部卒が殆ど。
世界が狭くて痩せてるから大海を知らない可哀想な存在
お釈迦様の手の上の悟空

学歴厨の8割は自分の学歴自体も中途半端。
思春期の挫折体験が、青春時代の超えられなかった壁が、
東大京大学部卒に異常な幻想を抱かせる原因。

東大京大の何がすごいか、それは教授陣の研究レベルがすごい訳であって、
ただ単に予備校の授業やら問題集やらテストのお勉強が出来て、
ただ単に東大京大の学部に入学したというだけのガキと、
東大京大のすごさとは、なーーーーんにも関係がない。

そもそも欧米には2次試験がない。
オックスフォードであろうがカルテクであろうがペーパー試験は
教科書の章末問題程度。
それでも学問的価値の生産性は欧米が日本を圧倒している。
一方で日本よりも受験戦争の厳しい韓国では言うに及ばず。
まさに受験訓練と知性とはキレイに反比例の関係にある。
0075名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 07:13:50.26
学歴は関係ないけど長文で何が言いたいのかわからないことを発信し続けるやつは頭悪いなと思う
0076名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 07:38:46.29
400字詰め原稿用紙１枚程度の長さしかない文章を長文と呼ぶか？
小学生なみの感覚だなw
0077名無しさん＠あたっかー
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2017/10/20(金) 07:42:46.86
意味のわからない文章だと長文に感じるよなw
国民年金基金信者の文章は頭の悪さが滲み出てる。
もう少し頭を整理してから書きな
0078名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 07:51:03.81
非自明な内容を含まないレスは禁止
「アホだ」「訳分からん」「おまえのカーチャンでべそ」だけ書くなら
幼稚園児でも機械の自動プログラムでもいくらでも書けるし無意味
根拠や理由など「単なる結論以外の内容」を含むレスだけ書け
0080名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 07:57:18.34
>>75,>>77
なにがなぜ訳が分からんのか理由を言っていないどころか
何行目のどこが「何が言いたいのか分からん」のか具体的箇所すらも指定していない。

でももしたとえば「2行目が分からん」とか具体的にハッキリさせてしまうと
全く「言いたいことが分からん」事じゃないのがより明瞭にバレてしまうから
誤魔化してるだけｄ

つまり一行一句図星を突かれて都合が悪いから
耳を塞いで「おまえは言いたい事分からんのじゃー」とだけ喚いてトンズラしてるだけ
というかちゃんと読んだ形跡すらない
0081名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 08:02:34.89
>>79
>仕切りたいなら国民年金基金信者のスレでも作って一人で長文書いとけ

「仕切りたいなら」←早速の藁人形論法。
反論されて再反論出来ないだけなのに
「自分勝手に話題の流れを無根拠に理不尽に強制している」とすり替える

藁人形論法、質問返し、結論連呼etc
大学名を連呼する学歴厨は成人式のヤンキーが出身中学叫んでるのと一緒

なぜ自分自身も大した学歴ないくせに
ただの単なる試験マニアのアスペを崇め奉ってるか謎
スネ夫の発想と一緒
0085名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 09:28:47.53
むしろ自営では学歴高い人のほうが学歴なんて気にもしてないし拘らないよね
責任感と信頼性が一番大事だとつくづく思う

国がこの人たちの信頼を裏切るようなことをする（基金破綻させ解散）ってことは
この国の終わりだと思ってる
0088名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 10:39:44.36
頭使ってないやつは国民年金基金を国が助けるとか都合のよい解釈しちゃうんだよな。学歴とかではなく地頭の問題
0094名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 11:28:18.59
うっかり引き落とし残高が足りないときに備えて、通帳残高が足りない時は
○万円までは自動的に貸し出しますって設定ができる場合あるから多分そのせい。
0095名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 11:28:38.96
口座が完全に空なら引き落とされずマイナスにはならないだろ
定期預金入れてりゃそれ担保に9割程度まで借りれてマイナス付くが
0100名無しさん＠あたっかー
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2017/10/20(金) 12:10:03.74
口座が完全に空なら引き落とされずマイナスにはならないだろ
定期預金入れてりゃそれ担保に9割程度まで借りれてマイナス付くが
0102名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 13:01:10.41
保険会社の個人年金いろいろ調べたけどろくなのないな
あれくらいなら自分で運用した方がよっぽどマシ

その点基金は終身型としてはずば抜けて優秀
終身なら基金一択で間違いない
0105名無しさん＠あたっかー
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2017/10/20(金) 13:14:46.98
>>119
厚生年金が一番
0111名無しさん＠あたっかー
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2017/10/20(金) 13:52:24.90
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/miraigaku/20140407/391852/

厚生年金の話題が取り上げられている場合の受け止め方には注意が必要です。その時の話題が保険料に関して全額のことを言っているのか、従業員の負担分（折半部分）のみを言っているのか
0115名無しさん＠あたっかー
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2017/10/20(金) 16:18:26.88
>>107
基金が真面な経営している前提なら、
老後十分な資金貯めれる人と、掛け金捻出するのがやっとの人の差だと思うよ。
６５歳の時点で資産４０００万円あれば毎月１０万円切り崩しても３３年以上使える。４０００万円もＥＴＦ、ＲＥＩＴとかで運用すると、配当でさらにお金を生む。
６５歳で老後資金１千万円なら毎月５万円切り崩して約１６年　あまり投資等で冒険もし難いし、　７５歳過ぎたあたりから焦るのではないかな～。
0119名無しさん＠あたっかー
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2017/10/20(金) 17:25:37.42
>>115
うちは65歳時点で2千万弱だろうから終身は必要
65歳時点で4千万あるのが確定の人はそりゃ終身要らないだろうね
それでも90歳とか生きてしまうとちょっと不安になるかも
0120名無しさん＠あたっかー
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2017/10/20(金) 18:00:50.77
終身保険で元がとれるのは、原理的に、加入者の半数未満だ。早死にした加入者の金を、長生きする加入者に回すわけだから。予定利率が高かろうが低かろうが、この原理はかわらない。
リスクフリーレートで運用した結果を、比較の基準と考えるべき。
0122名無しさん＠あたっかー
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2017/10/20(金) 19:06:39.06
>>121
どこの議論みても、ウェブみても、
　支払保険料総額
　受取年金額総額
を単純加算計算して、比べてみて、元が取れる取れないって、比較してるじゃんか

「そんなことみんなわかってる」というくらいあたりまえのことなら、
まともな議論をしているウェブなどを、いくつか挙げてみろよ

「そんなことみんなわかってる」んだろ？
0128名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 21:58:39.08
>>67
ざまあ。　　と言われても。。。
でも、受給額は君の半分だろうね。
限界までかけているの？
0129名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 09:19:38.22
書き間違いだと思うけど国民年金基金は終身年金で終身保険ではない
終身保険なら早死にすればするほど丸儲けになるし

自分は終身年金（基金）は自分のため
終身保険は万が一の場合と残されるもの相続税の足しにでも、って思ってかけて。
0131名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 11:06:58.36
俺はまっだ受給前だけど４割くらいは元を取っているぞ。
視野が狭すぎなんじゃないかい？
0132名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 11:12:49.09
俺お未だ受給前だけど元取るのは確実
0134名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 11:23:43.65
税金の節税はイデコと基金は同じわけで。
早めに死んだらイデコは遺族にいくけど
基金はなくなる。この差はでかいよ。
0135名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 11:28:37.51
国民年金基金で元を取ろうなんて考えるところから違うんだよね、たぶん。
平和な今の時代の日本に生まれてきて今日まで生きてきただけで充分元は取れてるよ、たぶん。

ずっと先の自分の年金なんだから金額の損得だけで考えるものではないんだよね。
早死にが心配なら生命保険でカバーするしかないと思うけど長生きすれば払い損？
要はその人それぞれのバランス。みんな違っていいんだよ。みつをｗ
0136名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 11:36:23.04
国民年金基金入ってるけど色々不安だよな。
インフレ対策も考えるとイデコで運用して受給後も運用しつつ不労所得得るのが良い気がしてきた
0137名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 11:36:23.35
イデコなんて投信を買うだけの制度。
それなら限界まで基金に入れて、枠外で毎月２０万でも３０万でも買えばいいんじゃないの？
基金の代替制度はないし。
0139名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 11:40:49.09
>>137
毎月30万も投信買えるほどなら20年積めば7200万もなるね。終身いらなくね？つまり国民年金基金お役御免
0141名無しさん＠あたっかー
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2017/10/21(土) 11:42:58.10
>>137
お前勧める相手を間違ってるぞ。
基金は貧乏な人が細々と生きるための制度。
貧乏人の不安を煽らないと。

金銭的余裕のあるやつはイデコ一択だよ。
0143名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 11:45:46.40
7200万積んでも4000万になるかもしれないのが投信。
それに収入がいい人が税控除に敏感なのは常識。
0145名無しさん＠あたっかー
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2017/10/21(土) 11:48:55.09
単なる投資信託を買うためだけに控除を使うことはない。
NISAとその枠外で買えばいい。
そのために貴重な終身年金を捨てることはない。
0146名無しさん＠あたっかー
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2017/10/21(土) 11:49:01.63
>>143
お前が投信30万とかよくわからないこと言い出したからw
俺なら海外ＥＴＦで世界分散して分配金もらうわ。
7000万も積んでれば毎年少なくとも210万は期待できる
0148名無しさん＠あたっかー
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2017/10/21(土) 11:52:14.53
>>145
税控除はイデコも基金も両方ある。
じゃあ比較として期待値考えたらイデコの圧勝だよ。
収入のいいやつは期待値で物事を判断できるからイデコ一択や。基金選ぶやつは頭がよくない。
0149名無しさん＠あたっかー
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2017/10/21(土) 11:53:16.74
>>147
全ても投資信託が同じ動きをするという前提か？
イデコ枠外ならジャンク債や中小企業系の都心も買える。
先物系もある。
世の中が絶好調の時にひっそり破たんする投信はごまんとある。
0151名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 11:57:50.90
>>150
え？お前はイデコの内で買える商品しか世の中に存在しない前提で話しているの？
0152名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 12:02:31.49
インデックスを世界分散することを前提にしてるにきまってるやん。バカやろ？世界分散したインデックスが7200万から4000万に下がるようなら基金はほぼ破綻だよ。
お前はジャンク債とかで無理やり話を捻じ曲げてるだけでたち悪いわ。
0154名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 12:07:10.31
投資のスタンスはその人次第。
インデックスでもいいし、８倍増を狙って新興国でもいい。
自分がインデックスだから相手も絶対に必ず間違いなくインデックスだと思うほうが狭い奴。
自分と「投資攻勢が番う」＝「捻じ曲げてる」と本気で思うなら早く世の中に出たほうがいい。
0157名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 12:13:15.66
単純な計算すればイデコの優位なのがわかるはずだしな。それを無理やり基金の方が、って誘導しようとすると無理な主張になるのは仕方ない。
0159名無しさん＠あたっかー
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2017/10/21(土) 12:18:27.24
基金は最高形（100まで生きて破綻もなし）で、イデコは最低形（運用利回り、小規模やNISA始めその他の運用資金、預金、遺産、子供からの援助等、全てゼロ）をシミュレーションし、イデコは金無くなったら自殺云々喚いているのが信者のやり口
0160名無しさん＠あたっかー
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2017/10/21(土) 12:18:49.59
>>134
Ｂ型なら死んだら１万円貰って終わりだが、
殆どの人が８０歳まで遺族一時金の出るＡ型選んでいる事実有るのに嘘は駄目だよ。
３５歳までに加入　最初Ａ型1口目
６０歳で亡くなった場合約３００万円は遺族に戻る。
２口目以降はＡ型は一口当たり１５０万　
３５歳までに加入　基礎の１口+２口目以降は3口加入したとして
６０歳で亡くなった場合Ａ型なら750万円は遺族一時金だよね。
２００万円くらいは掛け損になるけど、
イデコや小規模企業共済と違って相続税の対象ではなく非課税扱い、
0162名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 12:21:41.00
Ｃ型は無視かよ
0164名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 12:23:48.75
30歳から80までかけた場合の実質利回り。
税金控除分含む

総合課税率 5% 10% 20% 40%
利回り 0.24% 0.44% 0.86% 1.89%
0167名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 13:00:24.09
終身年金は厚生年金でどれだけもらえるかもあるしな。いきなり自営の人はないだろうけど。
0168名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 13:01:19.92
>>161
地方の基金のサイトみるとＡ型選んでいる人は85％超えています。
２口目以降は50％程度になるけどね。

>>164

基金もイデコも８０歳まで掛けれません。６０歳までです。
0169名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 14:01:22.35
今、関心のある事柄

台風の進路
明日の村田の試合
CSの広島と横浜
ドラフト
選挙

国民年金基金もイデコもどうでよい
0170名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 20:38:29.91
>>167
厚生年金なんて平均１４万円台。
一時的にリーマンでも３万円ていどだろうな。基礎年金も入れて。
0171名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/22(日) 01:09:39.28
俺は5年半厚生年金入ってたけど
シミュレーションしたら基礎年金にちょうど約1万プラスされる程度だったよ
0175名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:30:56.85
ttp://masahiro02.com/archives/910
>>男性の平均が月額16万6418円、女性の平均が月額10万2086円です。

だって。
これからは減る一方だからこれ以上はない。
基金のが絶対にいいや。
0180名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 19:07:04.38
>>168
基金は国民年金に不足があれば６４歳末まで支払い出来るよね？
0181名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/22(日) 21:35:58.06
厚生年金はリーマンのためでも加入者のためでもない。
障害者年金受給者と長生きの専業主婦のためで、
リーマンはそれらを負担するのが役目。
そういえば今後は共済年金の穴埋めにも使われ続けるし。
0182名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/22(日) 22:12:16.66
厚生年金なら個人年金の方がマシかもな
基金は準備金不足の破綻リスクがある限り
他にも分散は必須だと思ってるが
0183名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/22(日) 22:15:47.86
厚生年金に比べて基金はずっと財政が安定している。
でも、リスク分散は必要だから預金、株債券、個人年金（保険）
は適度に必要。
0194名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/22(日) 23:16:17.54
イデコ信者はそもそもイデコが理解できてない。
単なるファンドに何を期待している。
0200名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 09:17:12.41
分散が大事
0201名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 10:46:39.52
FPのセミナー行ってきたけどイデコめっちゃすすめてた。国民年金基金はおススメしないだって。理由は言わなかったけど
0203名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 13:34:43.85
FPは証券会社と癒着してるから
手数料た信託報酬で証券会社が稼げるイデコを勧めるのは当たり前
0204名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 15:22:21.01
通ってた創業塾の講師やってた中小企業診断士も同じくイデコ入った方が良いとススメてた。国民年金基金のことはディスってた。
0207名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 20:04:12.72
FPとか中小企業診断士とかの専門家の意見と国民年金基金信者の意見では重みが違うんだよね。
0210名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 21:05:41.02
基金は6.8万で100%課税控除枠消化。
あとはNISAと特定証券口座でノーロードのインデックスファンドをドルコスト法で買う。
こうすれば基金とイデコの二十取り。

つまりイデコなんて後からどーにでもなる。っていうこと。
ちなみに逆はできない。
0213名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 21:33:12.92
東大の教授がプルトニウムは飲んでも安全とか言ってたなぁ
文系の教授なんかもっとひでぇ奴いるだろうな
文系なんて学問と呼べない研究がわんさかあるし
0215名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 21:40:37.66
弁護士に至っては「ドラえもん」とか言い出すし
東電も全員無罪しちゃう裁判官
地球という天体で起こり得ないような津波でもなかったし、
国会で津波による電源喪失についての質問が事故前にあったのに、
当時の役人は
質問の中身には一切答えずに「適切に処理します」とだけ連呼する逃げ答弁しか
してねえクセに無罪

これがおまえらが崇める「専門家」
0217名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 22:15:00.07
>>211
なんか、激しい負け惜しみだな。
0223名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 00:02:20.91
210て基金とNISAと特定口座で運用してるだけじゃん
イデコとNISAと特定口座で運用した方が良いだろ
0228名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 07:38:14.71
>>225
国民年金基金は元取ることは忘れて、長生きに備える保険と思った方が良い。
６５歳から生きている間貰えるとね、、
後、インフレもあるけど、私の亡くなった父の言葉で
今の５０万円と昔の５０万円は貨幣価値違うけど、５０万円は５０万や、
満期になれば嬉しいものと言っていた。
私の父は子供のころに腎臓悪くしてから大きな保険の入れなかったので、
審査の無い細かい保険を沢山加入していました。
ここでやたらＢ型すすめて家族に生命保険入れと言う人言うけど、
４０歳超えて加入となれば、高血圧や何か疾患で入れない人もいることをお忘れなく、、ただ、平均寿命程度しか生きないと思えばイデコで十分だと思うよ。
それと今の国民年金基金の体制なら加入はお勧めしない。
0229名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 09:18:59.09
まあ基金も、もうすぐ合併するからその後の体制を
見極めたい。
連合会と合併基金２つも要らないような気がする
無駄だよね
0230名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 09:32:23.16
基金の一口目は付加年金も入っている体になってるから、なんだかんだで破綻時には税金投入されると思ってる。
そして、それ含めて考えても利回りの違いからイデコに入ってる。
0231名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 09:43:55.10
>>222
楽天のエクステ何とかって預金、15年で利率が0.3ちょい。
同じような感じの基金は15年で1.5だし全額控除だから
貯金する感覚でできる余裕あればいいと思う。
0232名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 10:37:24.41
46を過ぎるといわゆる「元が取れる年齢」がどんどん先に伸びて行くんだよね
今45なんだけどもう一口増やすか悩み中
0234名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 12:10:20.04
>>232
「元が取れる年齢」という考え方は、経済的意思決定の根拠とするには、間違っている。
現在価値で正しく評価すれば、どの年齢で加入しても同等だとわかるよ。

ただし、若くかけ始めるほど基金に投入できる総額は大きくできて、
その分年金給付額を多くできるとか、所得控除の恩恵を受けられる総額が
大きくなるということはある。
0235名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 12:12:38.63
基金もイデコもやっているけどイデコは期待値2.5～3％で考えている。
今の所３年目で元金より１割増えたくらい。
これからどうなるかわからないけど一喜一憂しないことにしている。
基金は5.5％以上で運用できているのに、積立金不足が増えているし印象は良くないね。
0236名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 12:15:37.21
そのつもりでイデコやってるけど。
というかイデコ以外にも小規模やらNISAやら特定口座でも運用してるので、イデコだけでなんとかしようと思ってない。
というか基金に入ってれば一生安心と思ってたら間違いよ。基金もインフレで年金が実質目減りすれば生活費足りなくなるんだから、それに備えて結局他に何かしらで積立ててないと駄目。

イデコは暴落に、基金はインフレにそれぞれ弱い。完璧な運用は無いよ。
0238名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 12:19:50.07
>>236
基金はインフレに弱くはない。
インフレによる目減りが顕著になるようなら、ボーナス給付がある。
0239名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 12:30:03.49
積立不足から目をそらすのは現実から見えてない。
あと、インフレになれば債券は下がる。基金の運用は株と債券が半々なので、インフレならそれがそのまま余剰金分配につながるわけでもない。
0240名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 12:42:17.97
>>239
インフレの影響で、責任準備金不足額は実質目減りする。
保有債券は満期まで持つよ。満期償還で新たなに高金利の債券へ乗り換えるだけ。
0242名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 12:47:55.02
>>241
イデコだって、投資先に債券を組み入れていたら、基金と変わらん。
イデコで100%株やら不動産に投入してたら、暴落時、基金よりひどいあぼん
0243名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:26:31.75
準備金がプラスになった分ボーナス給付が付くわけじゃない
余剰金が相当貯まってからようやく少し付く程度ではインフレ対応とは言えない
0244名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:28:39.90
まず準備金不足解消したら条件よくするじゃない？
1.5じゃ人集まらないやろし。
余剰金は出るとしてもほんの少しやな
0245名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:30:52.42
>>243
公的な年金制度である基金とはいえ、あらゆる年金商品と競争している。
「少し付く程度」では競争に負けるから、リーズナブルにボーナス給付を出すよ。
基金は、契約上約束された年金給付額という最低保障額を持つ、
変額年金保険商品だと思って良い。
0246名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:33:01.17
>>244
余剰金が確実に出るようなレベルまでしか、予定利率は上げないよ。
三利源のマージンを確保するからね。
0248名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:39:41.96
>>245
これだけ株高が続いても準備金不足解消出来ない基金が
そんな簡単に出してたらまたすぐに準備金不足に陥るのに出せる訳がないだろう
暴落に備えてどこの保険会社でも準備金相当貯め込んでるんだよ
0249名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:48:32.53
>>248
今は、インフレ時にどうなるかという話をしているよね。ずっと。
インフレの影響で、責任準備金不足額は実質目減りするのですよ。
0250名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:49:52.87
>>249
もう少し勉強してから発言したほうがよいよ。
国民年金基金信者はいつもそうだけどググったような浅い知識で偉そうに語るから反感かうんだよ
0251名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:51:23.90
>>250
つまり、>>249が理解できないのですね。あなたは。
間違っているというなら、「勉強して」などではなく、きちんと根拠をどうぞ。
0252名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:57:45.49
実質賃金が上がらないのに株がどんどん高くなるのは
㈱暴落の予兆だよ。
イデコも基金も注意した方が良い。
いずれアメリカの金利が上がってくる。
そうなればリート辺りから崩れて来るよ
0255名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 15:02:34.30
100無いといけない所、余裕を持って800程度準備して運用しているのが保険会社で、80しか準備できてないのが基金。
保険会社は運用益が出れば還元もできるが、基金はまずなにより余裕ができるレベルまで貯めないといけない。給付云々はその後の話。
借金してる奴が給料入ったからって周りに奢ってたらアホだろ？
0258名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 15:19:09.87
ソルベンシー・マージンと責任準備金では
意味合いが違うだろ
まずネットで調べてみ
0263名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 16:15:53.35
>>262
じゃあ、足りてるほうはどのくらい足りてるの？ 800?w
はやく、80と比較できる数字を見つけなきゃ！
0264名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 17:04:29.94
揚げ足取りしようが基金の準備金不足は変わらないんだよ
保険会社で準備金が足りないところがあるらな言ってみな
0265名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 17:06:20.53
因みにだけど
基金て生命保険契約者保護機構に加入してるの？
0266名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 17:20:30.93
>>264
一般の私的年金はその保険会社が終身年金だけを扱ってる訳じゃないだろうから
終身年金の損失分は他の商品から出た利益で補填出来るんじゃね？
その代わり私的年金なんて利益追求だから
マイナス金利になったり終身が商品として苦しくなったら
募集停止したり好きにやってそうなので
公共性の高いの基金はそれらと一線を画するので
単純比較出来ないと言えば出来ない
基金の責任準備金不足はひとえに高利率組の存在だから
高利率組のみをカットすることによって責任準備金不足を解消すれば
若い世代への影響は出ない
0268名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 17:35:31.88
>>234
＞現在価値で正しく評価すれば、どの年齢で加入しても同等だとわかるよ。

これ詳しく教えてくれ
0272名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 18:14:30.68
現在価値の計算方法しってる？割り戻すだけだよ。てめえでやれ。完全にマイナスやないか
0276名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 19:39:57.99
>>274
今の年齢、加入時の利率、今の掛金、
６５歳からどれくらい貰えるように設定しているのか、
国民年金＋基金で生活に困らないレベルなら不要では？
若い人でまだ生活に余力有るなら積立ＮＩＳＡでもやった方が良い。
0277名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 19:56:57.92
>>268
じゃあ、B型1口男性、46歳0ヶ月加入と50歳0ヶ月加入が同等を示す。

50歳0ヶ月加入 掛金16110円 年金月額1万円
46歳0ヶ月加入 掛金11090円 年金月額1万円

46歳で実際には加入せず、月11090円ずつ利率1.5%で
毎月無課税積み立てすると、50歳時点で元利合計54.9万円。
この54.9万円を50歳から、利率1.5%で無課税運用しつつ、
10年間で毎月等額取り崩すと、月に4928円ずつおろせる。

50歳時点で基金加入すると16110円の掛金となるが、
上記4928円を充当すると、差引11182円で、ほぼ11090円（誤差容赦）の手出し。

つまり、50歳で基金に加入したけど、46歳から毎月11090円手出し
していったのと同じことになった。
0278名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 20:53:21.95
面白い。
その発想はなかった。
いい着眼点ですね。
0279名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 21:34:17.26
>>278
現在価値で考えるということを、わかりやすく言い換えただけのことだ。
現在価値で考えるというのは、複利運用を正しく考慮に入れるということ。
それを、一般人が想像しやすいよう、問題変形したのが、>>277。

現在価値で正しく評価すれば、どの年齢で加入しても同等。
というか、基金の掛金表は、年齢によって有利不利がないように
設計されたものだ（なお、終身年金掛金の性差は、余命の性差が正しく反映されている）。

「元が取れる年齢」とか「返戻率」という考え方は、複利運用を正しく考慮しておらず、素人だまし。
0281名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 21:53:04.64
>>280
所得控除や、月掛金上限額という制約からくる事項についても、
>>234にて指摘ずみ。以下のとおり。


「元が取れる年齢」という考え方は、経済的意思決定の根拠とするには、間違っている。
現在価値で正しく評価すれば、どの年齢で加入しても同等だとわかるよ。

ただし、若くかけ始めるほど基金に投入できる総額は大きくできて、
その分年金給付額を多くできるとか、所得控除の恩恵を受けられる総額が
大きくなるということはある。
0283名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 22:20:20.33
投資の有無を判断するときによく使われるDCFでやっても回収期間法でも国民年金基金は投資に適さないよ。
0291名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 22:36:43.02
ちょっと読んでもよくわからないんだけど要するにもう一口増やす価値はあるんですね？
0298名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 10:44:13.13
解消しないでしょ。これだけ株調子良いとき続いてこの惨状。暴落でもしたら大変なことに
0299名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 11:47:03.20
>>248
株高と言っても国民年金基金が発足した時の株価は26,000円位だから株高とは言えない。
0301名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 12:15:37.91
・「アホ」「バカ」「間違ってる」←根拠を添えない単純否定の連呼
・散々説明済みの指摘をまた蒸し返す
↑
これがイデコ厨の特徴
どっちに肩入れするのも自由だけど「内容の入っているレス」をしないので
邪魔でしかない。２ちゃんの害であり２ちゃんの限界。【見る人が見たら分かる】。

こういう指摘をしても「基金信者の方が中身が無いだろｗｗｗｗ」
「おまえこそいつ中身があったんだ？？ｗｗｗ」という無機的なオウム返ししかして来ない。
【見る人が見たら分かる】。
0302名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 12:18:22.40
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
0305名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 17:34:28.93
国民年金基金夫婦で満額かけ続けられる人たちは他にもいろいろ
やってるだろうからわざわざイデコ選択する必要なんかない気が。

自営始めたばかりだとか年齢が若くて少額しか資金回せないのなら別だけど。
0306名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 20:19:34.90
>>305
逆だよ。他にも色々かけられるようなお金の有る人こそイデコやるべき。
イデコで思うように貯められなかったとしても他の蓄えで破産せず暮らせるんだから。
0308名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 22:20:08.68
利益分の税金は？
普通はイデコもニーサも両方やるけど。
国民年金基金信者からすると株は博打だもんなww
0309名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 22:24:25.52
国民年金基金加入者はＮＩＳＡも株もＥＴＦも買ってるよ。
終身年金があればアクティブ運用できるからね。
0313名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 23:59:18.82
おいおまえら、基金に入った方がいい、俺が断言する、
ノアの箱舟は早い者勝ちだぞ。これで基金論争に一応の終止符が打たれるだろう。
今まで俺は次の2点に関して釈然としなくて、基金に不安を抱いていたが、
今日その不安がすぅーーっと霧が晴れた。

その次の2点とは勿論両方とも破綻リスクに関わる事で
（A）責任準備金の9割が保障されると言ってもそれは「破綻時における
　　責任準備金」の9割でしかない事に関する懸念
（B）積立方式の私的年金の過去の破綻例で5割減された事例が
　　あるとの報告が対する不安

破綻時に責任準備金が8割しか到達していなければその9割は
結局必要分の7割という事だが、
しかし（A）に関してはよく内容を見た結果「破綻時における」という部分は
特に気にする必要がないと分かった。
簡単に言うと破綻時点で処理された後そこからまた同様に
積立や運用が継続されるからだ。しかし処理された前と後で違う点は
利率が見直される事だ。そしてここが（B）の懸念の払拭につながる。
5割減などという事例はあくまで今現在の経済情勢に見合わない高利率組の契約に
対してであって、破綻処理後に利率が適正にリセットされる事によって生じた
減額でしかない。今から基金に入った場合、利率は既に終身年金としての意味を
保てるギリギリラインに近いので、仮に基金が破綻しても、リセット後の利率も
大きく変化しないと考えられるので、仮に破綻した場合でも、
今から基金に入った人は、せいぜい1割減（＝元を取るの掛かる年数が1年半だけ伸びる）
という事になる。

日本の役人なんぞ信用出来る相手ではないが、
しかし腐っても日本は国債格付けA+を保っている国だ、国際的信用を大きく落とすような
暴挙にはならないと思われるし、今までもそうしてきた国だ。
投資は長生きリスク対策をキチンと行った上での余りで好きにやったらいい。
0314名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 00:02:52.50
合理性のない国民年金基金をするのも好みだがそれを指摘するのも個人の自由だろ　
0315名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 00:03:33.03
株高続きでようやく不足が19%になっただけ
自分に都合のいい数字当てはめただけで頭使ってる気になってんの？ｗ
0316名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 01:29:56.66
国民年金基金は信用出来ないので国民年金を繰り延べして終身年金に対応する予定。
７５歳までの年金は多めに考えていたのでここが破綻して半分になっても大丈夫だ。
あとは国民年金の繰り延べが早く７５歳までに変更されるのを期待している。
0318名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 10:14:44.97
>>317
やっぱり国民年金基金信者は経済音痴度がすごいな。これで暴落なんだw
しかもダウが暴落したら国民年金基金の準備金が減りますよ
0319名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 12:55:54.46
基金全体で6％以上の毎年利益あげないといけない。
去年5.83％で運用できたが、積立金不足が増えている。
基金はグローバル株式に48％投資している。
内訳は国内株16％世界株式32％他人事ではない。
グローバル債権に52％だが、運用の半分は国内債券、
日本の債権だけでは馬鹿みたいな金利だから到底6％で運用できない。　
イデコ加入者が風邪引けば国民年金基金は重体になると思った方が良い。
国民年金基金の現役年金受給者は待ったなしだよ。
0320名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 12:56:51.46
>>318
ダウ下落はピークアウトのサインだよ。
アメリカの新規住宅着工数は景気の折り返し地点を示している。
0324名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 13:09:12.15
>>315,>>318,>>322
おまえらアホか
保険契約者保護機構を知らんのか
基金は何がどうなろうが給付の9割は保障されてんだよ

そういうもしもの時のために数多の保険会社が掛け金を出し合って
それが破綻時の処理に使用される。
イデコは自動車保険に未加入の走り屋、基金とはそこが根本的に違う
0328名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 16:55:01.95
健康な体と年を取っても続けられる仕事さえあれば
たとえ年金は少なくても幸せな年寄りになれますか？
0330名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 20:22:32.29
>>310
日本大丈夫か？？
0332名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 11:54:25.37
普通預金金利が５％あった時代は５０００万くらいの預金あれば
老後も預金崩さずともある程度の生活できたろうけどこの時代では無理。
気持ちの安心は欲しいよね。
0333名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 12:45:59.96
ここ数年は株やってるやつの大勝利やったな。
おれも5年くらいで資産が10倍になったわ
0334名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 12:51:21.53
おめでとう。良かったね！

でもみんながそうなったわけではなくて１０分の一になった人も結構いる世界が株だよね。
我が家なんかここ５年株収支マイナス。下手すぎるの自覚してるけど余裕資金で楽しんでるから許してる。
0337名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 13:19:47.29
主人が持ってる株は倒産するのか？と思うほど下手なのｗ

確かスカイマークもシャープももってた。他にもいろいろなぜか主人が買うと下がる。
なのに売りも覚えたみたいで。さすがに先物はやめたみたいで今は日本現物株のみ。

以前は口うるさく注意してたけど、趣味はお金かかるしともう今は完全放置放置してるから
今何持ってるか知らないけど株主案内あちこちから届いてるからまだ懲りずにやってるんだろうね、って感じ。
本業でよくやってくれてるからその辺は好きにさせてる。だから老後の準備はわたしがしっかりやっているのｗ
0339名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 14:13:23.54
アラフォーだからここにいるのは結構いい妻ではないかとｗ
ちなみに夫婦で基金満額加入。

イデコはH14年開始だからそれまでは基金しかなかった上に
両方合わせて掛け金上限変わらないんだからＨ14年以降基金加入者減は
当たり前のこと、なんて思いながらこのスレながめてます。
0340名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 14:14:18.38
ごめん、間違った！アラフィフだったわｗ
0343名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 17:00:32.86
>>339
５０代って最後の恵まれた世代だよね
0344名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 00:24:02.29
株高に乗り遅れたけど、基金の財政が改善されるだろうから間接的に恩恵を受けられる。
0346名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 00:27:47.84
基金統一で職域の弁護士基金は入らないんだよね？
これって破綻時に弁護士基金だげ密かに優遇して黙認してもらおうと
官僚がかんがえてるんじゃないの？
0348名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 16:45:03.94
基金統一の案内が来たな
果たしてどうなることやら
0350名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 17:48:54.73
イデコに入っておけばなーと後悔してる
商工会のオッサンに年金基金勧められたばっかりに…
0363名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 23:16:04.47
基金は一口目に付加年金が入っている。つまり国が少しは関与してる
破綻しても税金による補填は（多分）ありまぁす
0369名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 00:15:48.08
イデコとか毎年手数料払って受け取る時に税金余計に取られるからな
神技の運用出来なきゃとても無理、お国と金融屋だけ得するシステム
0372名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 01:11:01.07
東京都基金は連合会より責任準備金率が高くて新規加入者も多かったから
我慢して２０年間も加入し続けたのに、突然合併で地獄に落とされるなんて考えられないよ。
今までの保険料を返してくれよ、死にたいよ。
0374名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 01:28:11.41
>>372
そんなに掛けれて分散してないのか？
それじゃ無理だよ
0375名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 01:55:40.33
>>366
年間手数料2000円
年1%の利益なら例えば年平均100万貯まってる年なら1万円の利益、1000万なら10万円の利益
手数料負けって何のことだ？
0377名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 12:02:57.29
高額納税者ならイデコもありうるが、ここに居るほとんどの人には関係無いと思われ。
先ずは今の生活を充実させ、毎日を楽しむそして健康に留意する事が肝心。
老後不安を煽る金融屋に騙されてはいけないよ。
0378名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 12:09:03.64
そうやって生活してる人こそ早死にするといわれてる。
散財して好き勝手に生きてるやつが長生き。
涙ぐましい節約して国民年金基金掛けたけど早死にしたら可哀想すぎるな
0379名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 12:41:09.17
>>376
高予定利率だからこそ予定が大きく狂うじゃん。
いまさらイデコに変更するにも年数が少な過ぎて修正不可能だし。
不良債権の塊みたいな連合会に優良な東京都基金が吸収されるのはショックだと思うよ。
0382名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 14:01:46.93
イデコ加入者が急増しているから、これをロックアウトしてから特別法人税をかける気満々。
俺も総理大臣ならそうするけど。
0386名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 16:43:58.60
老後不安を煽って積み上げたところに重課税とかやるね
消費喚起のための貯金税とかもありうるし
しばらくは金庫の売れ行き好調か
0389名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 00:11:24.71
でたらめだからソースなんてあるわけ無い
確定給付企業年金、確定拠出年金、厚生年金基金のみに課税される
そもそも基金は加入の時点で年金額が確定するんだから、課税しようがない
0390名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 00:36:12.69
イデコで特別法人税を掛けられても、自営業なら基金に逃げられるからまだいい。
主婦や公務員はとられ放題だね。
0391名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 01:58:06.85
自民に投票したバカ共のせいで
消費税10％
配偶者控除廃止
給与所得控除減額

社畜どもザマァw
0392名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 07:45:14.86
公的年金控除の減額が抜けてる
0394名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 08:13:15.90
てか払わないようにできるならなら払わないよな
高齢者の破綻政策に強制的に参加させられてるだけだもんな
普通に考えて財源がたりないなら、その世代別で責任をとって徴収しろって話だよ
多数決で人数の少ない若い世代に払わせましょうっておかしいよ
高齢者世代が迷惑なだけの存在だと思う人も増えるだろうな
0395名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 08:21:18.35
国民年金基金の控除がなくなる訳ない
0397名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 15:44:19.68
>>386
100歩譲って貯蓄税やるにしても
8千万円以上を溜め込んでる奴からを対象にしろ
0398名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 16:34:26.76
特別法人税なんて一度もかけたれたことがないし
金融庁が特別法人税廃止要望だしてるよ。
0399名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 16:35:28.82
特別法人税の件よりも国民年金基金の贈与の件の方が深刻やろ。配偶者の掛け金を控除してる人贈与課税されたらどうするの？
0400名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 17:14:21.26
>>399
該当者は少数なので影響なし
0401名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 17:17:59.32
例の基金信者君は親に払ってもらってるんだろ？
どーすんだろね。脱税する気まんまんなのかな
0403名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 17:39:24.49
>>396
特別法人税が凍結解除される状況＝継続的なインフレ推移なはずだから
イデコ加入者は増えると予想
0406名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 17:50:35.12
国民年金基金はインフレになれば加入者激減で破綻まっしぐら。今の時点でも情弱しかはいらないしね
0408名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 18:00:29.11
インフレに成れば予定利率アップで加入者増えるんじゃないのかな？
今でもじりじり増えているし
0412名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 18:35:16.82
予定利率は下がることはあってもあがることはないやろね、こんなに株が調子よいのに準備金不足解消しないとか。
0416名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 18:45:05.17
>>398
既に国会を通過して可決されている。
ちょっとだけ先延ばしされているだけ。

イデコは手数料だけじゃなく、税金もかかるようになる。
ＮＩＳＡの方が良かったりして。
0421名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 18:58:56.58
>>412
予定利率の上昇じゃなくて、ボーナス給付で対応だろうね。
利率の低い人には優先的に配ってほしいよ。（俺は中利率）
0422名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 19:00:39.19
それはない。そもそも準備金がかなりオーバーするまでボーナス給付なんてありえない。
0427名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 19:11:16.78
あんまりいいソースじゃないけど、参考まで。

iDeCoの落とし穴！？運用益非課税の影に潜む「特別法人税」
ttps://dc-startclub.com/knowledge/1096
0428名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 19:12:07.83
だからそれは金融庁が廃止要望だしているといっているやん、前からある制度で一度も課税されてない
0430名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 19:16:17.03
金融庁が廃止要望出せばそれが通るわけではない。
国会を通過したものは国会で「廃止法案」が可決されるまで存続する。
行政機関の下部組織の金融庁が勝手に廃止できない。

あれ？
そのレベル？
0431名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 19:18:27.51
もし特別法人税が適用されることになるなら国民年金基金も課税されるんじゃないかな？
0435名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 19:43:15.55
特別法人税なんて1%ちょいの話でしょ？
そんな口から泡吹いて慌てふためく話じゃないでしょうに
0437名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 20:25:10.29
合併のお知らせキター東京の人は不満かもだが制度全体にとっては良かったと思う
収益目的の民間業者ならこうはいかなかったろな
0442名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 10:34:45.69
>>438
東京都基金だけど
このまま個別で基金全体がガタガタになるより
まとまって組織改革出来たほうが良かったと思っている
東京都も都心は老人だらけだしね
２０年後は東京都と言えどもどうなっているのか分からない
0443名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 10:39:59.93
準備金不足が1人あたり220万らしい

356 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2017/10/30(月) 21:24:56.33
>>355
顔色青いぞーw
ちなみにこの不足の9397億を掛金払ってる42.7万人で割ると、一人頭220万程度ですね。
ほら、もっと宣伝してカモ増やさないと^^
0445名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 11:52:43.84
合併ハガキどころか職域の方から加入キャンペーンのパンフレット来たけど
クオカード3000円分もらえるらしい
0446名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 12:12:13.04
東京都の基金にとっくに入ってるんだけど職域からダイレクトメール来るよね
情報連携しとけよ
0447名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 13:17:55.33
俺なんて営業電話まできたわ、

しかも委託された営業会社。
ひまなんだろうし自分たちで営業くらいしろよw
0449名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 19:07:32.88
一般の国民は知ってるのかな、俺達が血と汗を流して稼いで払った税金の３分の２も終戦後から何十年間も今も
海外にプレゼントして半分は特殊法人の官僚の天下りに垂れ流されている事実を！そっりゃ国民一人当たり
一千万の借金国になるわ！年金は無くなるわ！何にでも税金を掛けなくてはならん様になるわ！もっと増税になるわ！
　　　　　　　　　　　　　「特別会計の闇より」

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
0450名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 19:27:45.02
一部の職能型が今回の合併に加わっていないけど、
加わってないのは、加われないほど悲惨さのか？
0453名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/31(火) 22:08:43.88
歯科医師団体も
0454名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 01:11:17.83
弁護士・司法書士・歯科医
なぜ合併しないのかは分からない
どこも成績は変わらないだろうし、
合併した方が効率的なのにね
0455名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 02:11:35.88
２５職域団体中２２団体は合併
歯医者なんって爺ばかりで将来性ゼロと推測するけど、、、
0457名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 05:23:26.46
どこにその表が載ってるの？
0459名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 06:48:54.45
弁護士、司法書士、歯科医師が、合併しない組かな？

合併を行う国民年金基金一覧
http://npfa.or.jp/pdf/news/ketugi290925.pdf
【地域型国民年金基金】
北海道国民年金基金 青森県国民年金基金 岩手県国民年金基金 宮城県国民年金基金 秋田県国民年金基金
山形県国民年金基金 福島県国民年金基金 茨城県国民年金基金 栃木県国民年金基金 群馬県国民年金基金
埼玉県国民年金基金 千葉県国民年金基金 東京都国民年金基金 神奈川県国民年金基金 新潟県国民年金基金
富山県国民年金基金 石川県国民年金基金 福井県国民年金基金 山梨県国民年金基金 長野県国民年金基金
岐阜県国民年金基金 静岡県国民年金基金 愛知県国民年金基金 三重県国民年金基金 滋賀県国民年金基金
京都府国民年金基金 大阪府国民年金基金 兵庫県国民年金基金 奈良県国民年金基金 和歌山県国民年金基金
鳥取県国民年金基金 島根県国民年金基金 岡山県国民年金基金 広島県国民年金基金 山口県国民年金基金
徳島県国民年金基金 香川県国民年金基金 愛媛県国民年金基金 高知県国民年金基金 福岡県国民年金基金
佐賀県国民年金基金 長崎県国民年金基金 熊本県国民年金基金 大分県国民年金基金 宮崎県国民年金基金
鹿児島県国民年金基金 沖縄県国民年金基金
【職能型国民年金基金】
全国農業みどり国民年金基金 貨物軽自動車運送業国民年金基金 全国社会保険労務士国民年金基金
日本医師・従業員国民年金基金 漁業者国民年金基金 日本薬剤師国民年金基金 日本税理士国民年金基金
土地家屋調査士国民年金基金 全国建設技能者国民年金基金 全日本電気工事業国民年金基金
日本柔道整復師国民年金基金 全国個人タクシー国民年金基金 全国左官業国民年金基金
公認会計士国民年金基金 全国板金業国民年金基金 歯科技工士国民年金基金 自動車整備国民年金基金
日本建築業国民年金基金 全国損害保険代理業国民年金基金 全国クリーニング業国民年金基金
日本麺類飲食業国民年金基金 鍼灸マッサージ師等国民年金基金
0461名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 12:19:53.65
>>460
加入者に是非を問う機会も無かった訳だし
ポスト無くなるのが嫌な天下りがゴネて拒否してるんだろうな
0464名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 15:32:45.11
財務の調子がいいときは合併を拒み、調子が悪くなったら合併で救済してくれとか、許されないと思う
0466名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 18:27:39.39
>>465

兵庫県だけど今日ポストに入っていました。
ハガキではなく控除証明と同封していました。
0468名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 18:55:49.30
>>459
サンクスですm(_ _)m
現在の職能の一覧もあれば引き算で併合不参加の団体が一目瞭然になるんだが
0470名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/01(水) 19:13:46.75
>>442
ホントに東京都基金の加入者かよ？
連合会との責任準備金率の差が６％位、新規加入者率も高い。
連合会という１０倍規模の不良債権モンスターに取り込まれるだぞ。
大損じゃないか、わからないのか？
0475名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 02:42:30.91
毎年、東京基金の責任準備金率と新規加入者数を確認しながら２口目以降を継続するかどうか
決めていたのに信じられん。
一時は責任準備金の差が１０％位有ったからもし連合会との合併がわかっていたら減口していたよ。
絶対に問題になるはずだ。
0479名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 08:44:56.38
歯科医師、弁護士、司法書士も将来的には
老齢人口は増える一方だし掛け金も
上限近く掛けいるだろうに
節税で飛びついてきたのは高額所得者たちだよ
0482名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 17:39:15.82
>>464
>財務の調子がいいときは合併を拒み、
>調子が悪くなったら合併で救済してくれとか、許されないと思う

その通り。極めて不適切。
50年後100年後の事なんてどうなるか分からない、特に資格業なんて
資格者数の枠を役人が調節つまみでちょっとひねりゃ既得権益はいつでも
崩壊するのに。極めて不適切。保険とは何かが分かってない。
0483名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 17:48:48.35
>>475
じゃあどうすれば良かったの？
あんたは具体的にどうしてくれたら良かったの？
あんたの言い分も分かるけどこうしなければもっと問題になるからね。
もっと早くに計画告知してくれるべきとかはあるかも知れないけど。
0487名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 21:45:08.76
歯科医師、弁護士、司法書士って貧乏なイメージあるけどね。
特に歯医者なんてすごいもんだ。
0491名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/02(木) 23:12:47.88
歯医者は今はコンビニより多い
年収はコンビニ店長以下

弁護士の平均年収は300万台

司法書士？何それ
これだけで開業してるやつなんかいるの？
0497名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 04:00:52.98
情報源がネットだけの難民が多いから、、、
３業種とも世代格差が大きい
0498名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 04:08:13.82
>>466
うちも木曜日に控除証明と一緒に来た。ありがとう。
基金から書類が来ると、「受取予定年金額」ってあるけど、
これは基金だけから出る金額？それとも国民年金と合わせた金額なの？
0499名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 06:44:07.62
>>498
65歳からの基金からの分のみだよ。
国民年金のほうは、基金の受け取りに関係なく、
受け取り開始時期を選択できるから、金額も変動する。
国民年金未払だとその期間の基金の払い込みも無効になるけど、
相互に関係するのは払込期間のあいだだけで、受け取りは関係ない。

現状では、70歳受け取りにすれば、国民年金だけで年間120万以上になっている。
0502名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 10:04:21.87
>>498
分かるわー、通知書見て驚いたよ
でも、何歳まで受け取れるのかわからなくて電話してきいたら終身て言われてまたビックリ
あん時強引に勧めてくれた商工会のジジイのハゲ頭にキスしたくなったわ
0507名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 11:44:11.69
みんなそんなもん見ないと受け取りいくらかわかってないの？
わかってないでかけてるの？
0510名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 12:01:29.50
俺の場合Ｂ＋１２３型加入で年齢によって受給額が随分違う。
「受取予定年金額」はそんな人には便利。
0511名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 12:05:31.97
増口と減口を繰り返し、それに伴い型も変えたらわかりにくいんじゃね？
受取予定年金額はあるに越したことない。
0512名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 12:08:43.78
>>502
俺もよくわからないで勧誘されて入った。
いつのまにか親に掛けてもらってた人も
ネットで検索してたら他にもいた。
そういう人も結構いるよ。

でも>>499聞いて得した気分。
0514名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 12:19:30.58
　>>499　の金額が４０年かけた場合だけどね
ただ、基金とうまく組み合わせれば長期的な戦略は立てられる。
自分はそこまでやるかは未定だけどね。
0515名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 12:21:09.36
早死にするリスクあるしな。
知り合いがガンになって闘病してるから余計それ考える。その人仕事できない上にガン治療にお金かかるからどんどん貯金がなくなると嘆いてる。
0516名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 12:28:51.73
贈与税払っても通常の遺産相続より有利なんだろうね。
それに贈与税の適用なんて確率低いし。
富裕層が羨ましいよ。
0517名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 12:37:19.73
昔はそんなに選択肢無かったし、年金なんて何時の事？って感じですで…あっというまに28年経った
払い込み金額は200万円位だけど4年以内に全額回収できんじゃねこれ
0518名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 12:42:21.02
俺も勧められるママ倒産防止共済小規模共済国民年金基金掛けて、倒産防止共済は解約して運転資金に、他は解約出来ないからそのままにしてたよ。
今になってみると解約出来なくて本当に良かったマジに良かった思う。
0522名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 13:35:07.29
どうせ余剰金で入るんだし、それほど深く考えない人も多いよ。
総合的な長期運用の一環よ。
0523名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 13:50:56.09
若かったから年金の事なんて全く実感無かった。
何でも永く続ける事は大切だと思いました。
0525名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 13:58:30.47
長期運用は
株、債券、保険、年金、預金、それに公的なもの私的なものとの組み合わせ。
このセクターの一部が基金であったというだけだな。
トータルで資金繰りがショートせず、できれば利益が出ればいい程度。

大なり小なりみんな同じだと思おうけど。
0528名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 15:32:22.82
国民年金基金を有り難がってるのは高利率組だけ
最近自営になった奴や若い奴にはメリット無し
0529名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/03(金) 21:11:01.41
>>509
40年間かけ続ければなるよ。
0533名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/04(土) 02:13:00.25
すまん満額って書いてるから基金と勘違いしてるのかと思った
確かに計算すると110万くらいだわ
120万はどっから出てきたんだろうな
0535名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/04(土) 19:51:29.63
なるほど
0536名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/04(土) 20:00:55.02
>>534
元をたどると基金に入ってる人の話だろ
基金以外の基礎年金だけで年間120と書いてる人がい
た
付加年金てのは基金に加入した時点で一口目に吸収されちゃうから
基礎分だけで120ってのは間違いってのが結論でいい
0540名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/06(月) 15:22:46.34
>>539
繰り延べ受給が７５歳からになれば夫婦で年間300万円近い年金なんだね。
0544名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/06(月) 20:59:04.71
７５歳から年間で国民年金約３００万円＋国民年金基金約３００万円＋個人年金約５０万円＝６５０万円（夫婦で）
0545名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/06(月) 21:13:39.91
年金減額されるリスクは怖いよね。
1.4倍で担っても、結局元の金額だったりして　　ｗ
0547名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/06(月) 21:20:43.80
受け取り時の課税負担だけならまだまし。
受取前の課税負担（法人特別税）もあるで。
0553名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/06(月) 21:44:38.10
早死にしても長生きしすぎても大丈夫なように、保険や年金に入ったり資産を積み上げておく事は基本
0554名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/06(月) 21:45:16.73
預金はないの？
0556名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/07(火) 01:15:40.86
年金の繰下げ中でちょうど70歳で死亡したら、繰下げしないで65歳から本来の年金（上の例なら年間170万円×5年分=850万円）を
遺族が未支給年金として受け取る形になります。
http://www.mag2.com/p/news/311917/3

配偶者や子供がいる場合は役に立つね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0559名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/07(火) 20:51:05.24
繰り下げなきゃ、長生きしたとき損だからなぁ
70に繰り下げてすぐ死んでも、5年分の本来の年金分損する程度
繰り下げの損益分岐点は82歳。65歳の平均余命が男19.6年、女24.4年なので、健康度が平均程度なら繰り下げが得
0560名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/07(火) 20:56:33.50
ちなみに75まで伸ばすのは、男性はあまりおすすめしない
92歳以降まで生きないと70歳繰下げに勝てないが、70歳の平均余命は15.7歳だから。
70歳の時点で5年以内に死ぬことが予測できる状態なら伸ばした方がいいけどね
0562名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/07(火) 21:20:49.60
ショートしないようにする事なんて当たり前以前の話
損益分岐点はもちろんその上での話だよ
0566名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/10(金) 21:42:00.10
予定利率を強制的に下げれば準備金不足なんてなくなる。
一生受給できるほうがずっといいぜ。
0568名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/10(金) 22:06:41.95
>>566
受給額が契約時に決まっている以上、破綻処理時でなければ既存の加入者の利率は下げられない。
新規の利率カットという意味なら可能。しかしその場合は新規加入者が更に減少し、既存の加入者が死に果てるまでの数十年にわたり積立不足が加速する事になる。
0569名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/10(金) 22:08:44.11
基金の一口目は二口目以降と違って給付確保事業という位置づけだけど、これは破綻しても一口目だけは確保してるので大丈夫ですよということ？
0570名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/10(金) 22:12:20.09
一口目→給付確保事業
二口目以降→共同運用事業

上の話はこれね。
字面的に、破綻した時の二口目以降の扱いで、加入者も責任をとらされそうな感じがしたので。
もしそうなら、基金は一口目だけ入って、残りはイデコが正解ですかね。
0571名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/10(金) 22:44:01.08
>>既存の加入者の利率は下げられない。
確かに財産権があるかrあ下げられない前提になっているけど、高利率者はすぐに少数派になる。
多数決でどうにかなる。
1口目だけなら何とかなる。
0574名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/10(金) 23:30:48.12
>>568
>受給額が契約時に決まっている以上、
>破綻処理時でなければ既存の加入者の利率は下げられない。

しょーもない言葉遊びはやめろ。何を持って「破綻処理」と定義するかなんて
人為的なものでしかない。若い世代の積立金に手を出さざるを得ない状況なら
その前に高利率組の利率を下げる、その処理を何と後で呼ぼうが自由、
高利率組の積立の話は高利率組の中で閉じさせろってこと。
0576名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/10(金) 23:37:59.88
>>573
>加入者の多数決で利率が決まる年金か
>これもまたノーベル賞ものの発想だな

利率リセットのタイミングには政治力も少なからず関わってるだろうから
影響の要素の一つではあるだろうから
特にオカシイ事は言ってない

小学生レベルの極端化の藁人形論法はクダラネエからやめろ
「加入者の多数決のみで利率を自由に操作できる」という幼稚な極端化解釈ツマンネ
0577名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/10(金) 23:38:30.64
>>575
理由を書かないレスは禁止
0580名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/10(金) 23:58:02.21
”ノーベル賞もの”といえば、自分が勝った気になっている奴がいるな。
全ての事象を省略できる言葉だと思っているのかな？
何一つ説明ができていないよ。
0582名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/11(土) 00:21:12.77
藁人形論法もそうだけど、考える力の無いやつは原理主義になるのよ。
あるいはノンポリ。
ここの藁人形論法は原理主義だな。
0583名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/11(土) 06:20:19.66
>>570,>>579
>一口目→給付確保事業
>二口目以降→共同運用事業

これの事やね。
http://www.npfa.or.jp/org/state_membership.html

要するに一口目と二口目以降の違いは
このページの図解説明にあるように「国の国庫負担」の有無やね。
国庫負担があるのは勿論一口目。なのでやっぱり少なくとも一口目だけは
国が守ろうって意図があるようにも感じるね。おおっぴらに「二口目以降は自己責任」
とは言いにくい大人の事情があるため一口目の保障もおおっぴらには言いづらい
だけかも知れん。勿論二口目以降を切り捨てる腹積もりをしてるとまでは言えなくて
あくまで優先順位の問題だろうけど。

そうなると、次の意味で、付加年金が一口目に入ってる（国民年金として払わさずに
基金の一口目として払わしている）事情も自然と合点がいく、
つまり付加年金は「一口目の保障」と引き換えの『人質』みたいな役割だな、
なぜかというともし加入者が一口目の掛け金支払いを停止させたとすると
基金加入者は国民年金経由では付加年金を払えないので自動的に
付加年金を放棄せざるを得なくなりその分だけ損をするので
その事が一口目の掛け金を払わし続けさせる事を促す機能を担う訳だ。
0584名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/11(土) 06:23:34.97
>>583　早速自己レス訂正
図解説明のすぐ下に「※国庫負担は付加年金代行部分の給付費負担金のみ」とあったわ。
これじゃあ両者の違いなんてこのページだけからじゃ些細な違いでしかないかもなorz
0586名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 04:52:06.40
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0588名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 18:09:46.58
今日付き合いのある銀行から国民年金基金の勧誘に来たけど
パンフレットにははっきりと
「積み立て方式の年金です」と書いて有ったな
日付は平成２９年になってたよ
0591名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 18:41:48.58
あたまいたいな
0592名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 18:41:48.60
あたまいたいな
0593名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 21:38:06.45
厚生年金の平均受給額は
男子　16.6万月
女子　10.2万月

これは基礎年金も含めての数字なので、厚生年金は男子でも10万程度。
厚生年金の効率の悪さはダントツ。
基金の半分以下じゃないか？
0594名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 00:29:44.21
平成30年度税制改正で、「公的年金控除の縮小」と「給与所得控除と公的年金控除の併用禁止」があるみたい。
12月中旬に税制改正大綱が公表されます。
0596名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 01:44:53.68
年金控除は減らされる方向だからね、わざわざ二重課税されに行く必要も無い
イデ子ちゃんは7ぱーせんと以上ウンヨウ出来るらしいから別だが
0597名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 02:24:18.07
年金控除やり過ぎだと思ってた
とにかく持続可能な制度にしてくれさえすりゃいいから
無計画な大盤振る舞いはもう廃止した方がいい
0598名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 07:33:14.43
>>593
共働きならね。３号年金と遺族年金の存在は大きいよ。
何もしなくても３号は国民年金掛けてもらっているのだから、、
夫婦の場合自分月１６万円、嫁月６万円としても合わせたら２２万円
先に旦那さんが亡くなっても遺族年金として自分の分は無くなるけど旦那の分貰える。
そこそこ年収のある家庭は現役時代はパートで
年１００万円程稼いでくれれば十分じゃないの？
0599名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 07:35:38.34
年金控除が減らされたら国民年金基金は痛手だよな。
イデコは退職金控除と併用できるからまだ回避できるけど
0601名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 08:46:33.98
>>594
公的年金控除の縮小は、以前にもあったからね。
今後も縮小の方向だろうね。
0603名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 14:49:02.67
こんな調子で増税が何度も続くなら将来の計画が何度も悪い方へ修正される。
結局、何も考えずに消費して老後は国民年金+生活保護になるのがベストなのか？
ほとほとやになってくるよ。
0605名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 15:01:24.67
団塊が食い尽くした後は日本はボロボロだよ
40代以下はツケばっか払わされて老後は貧困社会だろう
0606名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 17:06:25.21
私が９４歳まで生きて、妻があと１０年生きるとすると年金支給総額は２億円（手取り１億６千万円程度か？）
その他に１億円程度の純資産が有るとすると合計２億６千万円。
予定ではこんなもんだが増税が多くて狂いそうだわ。
0609名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 18:02:25.64
>>606
その年金が基金中心ならそれほど羨ましくは思わないな
純資産も不動産なら数十年後は余り期待しない方がいいと思う
0610名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 19:38:27.44
>>609
国民年金基金が６割も占めている。
純資産は不動産中心だけど駅近の東京２３区で賃貸収入が月６０万円程度。
それとは別に親から相続する予定の２世帯住宅が有る。
0612名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 20:50:50.49
国民年金ですら２０年で１５００万は受給できるんだよなー。
通算すれば億って意外と身近。
0614名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 22:19:17.75
高利率組は少なくなる一方。
増えることはない。
遺族年金もないから負担は少ない。
0615名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 22:22:32.80
そういうことではなく高利率が自慢すればするほど新規加入しなくなるってこと。好きこのんで606の養分になりたくないやろ笑
0616名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 22:30:50.12
俺の知り合いのＣ型加入者は４０１ｋに鞍替えした。
もったいないと思ったけど、その後すぐにリーマンショックで
株価が下がりバーゲンセールを経て、今はＣ型以上の利益だそうだ。
運がいい奴はどこまで行ってもいい。

なんか憎めないやつなんだよ。
0617名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 22:31:02.83
>>615
そういうこと。とくに若い世代はすでに国民年金でマイナスが決定的な世代だしね。国民年金基金も高利率の受給者が自慢すればするほど敬遠したくなる。個人勘定のイデコに流れるのは当然といえば当然。
0621名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 22:41:53.70
年金多く受け取る人は税金もたくさん払ってくれるんや
不動産収入もあれば更に納税額増えるしな
有り難いことやと思うがの
0624名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 22:45:48.40
その税金も老人の医療費とナマポに消える。
若い世代には渡らない。

早く消費税１０パーにして。
0626名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 22:48:19.55
もう社会保険全部ご破算してベーシックインカム導入してほしいわ。606みたいなやつに使われたくねえ
0631名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/15(水) 04:48:58.93
自演厨をみんなが一切かまってないのがいい流れでよい
0632名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/15(水) 07:45:41.76
>>610
２世帯住宅も現状需要とマッチしていないので売却は難しいよ
永遠と固定資産税を払い続けるようになる。
0633名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/15(水) 10:16:09.54
>>632
２世帯住宅は相続したら東京２３区駅近なのでシェアハウスにするつもり。
賃料収入が運営費引いて月２０万円程度にはなりそう。
0634名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/15(水) 14:48:59.88
>平成30年度税制改正で、「公的年金控除の縮小」と「給与所得控除と公的年金控除の併用禁止」があるみたい。
12月中旬に税制改正大綱が公表されます。

これマジか？
物凄いインパクトになるな、こりゃたまらん。
追加消費増税７％分位のインパクトじゃないか？
0636名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/15(水) 20:31:12.01
>>634
公的年金控除の縮小は、ほぼ決まり。
そのかわりに基礎控除は増えるらしい。
併用禁止は、今回は見送りかも。
0641名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/16(木) 09:37:51.36
個人年金主体の自分には基礎控除拡大が嬉しい
0644名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/16(木) 10:13:03.45
基金にしろイデコにしろ
政府は金のある所を狙ってくる
次は退職金の控除縮小辺りだろうね
老人ばかり狙っては選挙に影響するから
0647名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/16(木) 15:00:06.87
財務省が給与所得控除と公的年金控除の併用禁止を考えていたとはな。
まさにブラック・スワンで予想できなかったよ。
実行されれば影響大きいだろうな。
0654名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 21:51:24.04
国民年金基金に加入している２０代３０代会社員に会ったことがない。
何故かイデコばかりだ。
0658名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/18(土) 15:41:46.26
会社員はそもそも基金に入れない
そして厚生年金に入れない人の救済措置のために基金が誕生したのであーる
0660名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/18(土) 21:33:23.22
まぁ、イデコも積極運用組は9割が破綻、安定運用組は全てインフレで破綻。
基金もイデコも同じようんもん。
0664名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 06:08:04.52
根拠を書かないレス、非自明な内容がないレス
は禁止
0666名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 08:02:05.55
最近のイデコの積極運用は利回りが10%超なのでは？

イデコは国内外の株や債券の組み合わせだから、イデコへの加入者が減っても破綻することがない仕組みだよ。
0668名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 08:15:10.87
厚生年金は制度変更されて、加入者が2000万円の掛け金をかけたら2000万円強しか受け取れなくなってきた。


でも、厚生年金の場合、加入者が2000万円の掛け金を支払ったということは、会社も2000万円の掛け金を支払ってくれているので、
4000万円の掛け金を支払ってもその半分の2000万円強しか受け取れない利回りがマイナス50％になっている。
それは、基礎年金や共済年金の支払いを助けるためです。


今の厚生年金は利回りがマイナス50%なので、利回りがプラスの国民年金基金までは助けられないと思われます。
0673名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 13:13:52.45
個人事業主の場合はイデコに入りすぎると受取時に大きく税金がかかってしまうので、破綻時も保証される可能性が高い一口目だけ基金に入っておくのもあながち悪い事ではない
0679名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 15:07:48.32
国民年金基金から付加年金を切り離すと、投資詐欺に見えてしまう。

厚生年金は共済年金と基礎年金を吸収したから、
厚生年金の利回りはマイナス50%に落ち込んだ。
0680名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 15:49:08.12
>>2
誰も突っ込まないけど、この例って違うよ
実際は基金で24万貰いつつ、付加年金6万が国民年金に乗る形になる
国民年金基金一口目に入っていれば月400円払う必要が無くなるんだよ
0681名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 16:04:40.73
680だけど、気になって調べてみたら俺が間違えてました

＜ 国民年金の付加保険料(月400円)は納めることができますか? ＞
基金の1口目の給付は、国民年金の付加年金相当が含まれていますので、付加年金の二重加入を防ぐため、付加保険料を納付されている方が基金に加入される際には、市区町村役場で、付加保険料を辞める旨のお手続きをおとりください。

>>2で有ってますね…やっぱ基金って糞だわ。
0683名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 17:00:02.69
>>681
クソじゃなくて当たり前だろただ単に
0684名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 17:05:00.15
>>683
だって二口目もB型で入ったとき、単純に掛金も給付も倍になるんだぞ？
まさか一口目の給付に付加年金入ってるなんて思わなかったわ…
二口目以降入らないと大損なのに、二口目以降は破綻時の保証が無いのが基金の実態ですね
0686名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 17:32:23.21
基金に入る者は選ばなければならない
一口だけ加入し付加年金分搾取されるか…
二口以上加入し破綻しないことを祈るか…
0692名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 19:25:56.96
美味しい話に乗らないで
堅実に日本国債10年を買っておくのが間違いがないのでは？
0693名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 19:49:44.83
そう。それも否定できない。
でも結局、所得税控除のある基金になってしまう。
所得税３０パー以上組はね。
0696名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:18:19.86
今からはいるやつは基金はないな。1.5しかない上にいろんなリスク。割りが合わない
0698名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:24:48.15
金持ちはイデコやろね。投資やり慣れてるし。
貧乏人は国民年金基金だろ。
終身終身いってるしな
0701名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:29:34.52
>>691
手数料って年2000円程度だろ？そんなの一ヶ月分の拠出による節税でお釣りくるレベルだぞ
受け取り時の税金も、控除の範囲内に収めてりゃゼロだ。
0702名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:32:19.24
手数料って年2000円程度だろ？
それは手数料の一部だろ？
ファンドの払う手数料は忘れてないか？
法人何とかはやめておこう。
0705名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:37:33.02
基金は何も頭使わないでいいから
破綻リスクがあっても
低学歴に人気がある。

イデコは銘柄選びで頭使うけど
自己の頑張りで利回りを上げれるから
高学歴に人気がある。
0708名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:43:01.16
基金信者は、株は上がるか下がるかわからないギャンブルと考えている
イデコ信者と基金の中の人は、株は長期で上がる可能性が高いと考えている
0709名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:43:43.84
だから
ｗｗ
お前の学歴はなんだよ　　ｗｗｗｗｗｗ

俺は高卒でいいから　　ｗｗｗ
0711名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:45:33.24
月に6万7千円程度で「株」を語る方が笑える。
お前以上に投資はしていると思うぞ　ｗ
0717名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:50:38.46
株がギャンブルねぇ…
基金は株式や債券でお前の大切な金でギャンブルしてるけど、それについてはどう頭のなかで整合性を取っているの？
0721名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:59:16.95
>>708
本気で今後も株が上がり続けると思ってんだ。
基金の中の人はそうは思ってないんじゃね。
まあ頑張ってよ。
0722名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 20:59:50.17
必至に毎月6.7万稼いで、不安になりながらイデコに入れて、
少しでも異論があると真っ赤になって２ｃｈで虚勢を張る姿は涙もの。

投資金額の一部を保険機能の基金に入れて、大半はリスクのある投資に入れる
高学歴に嫉妬する姿は笑いモノでしかない。
0729名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 21:05:01.39
>>720
そんなこと書いてなかったと思うけど。
たまたま基金に入ってただけで、こんな時代になるとは思ってなかったんだよ。
運も大きかった。学歴順にはならないものだからね。
0734名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 21:13:10.39
債券ってこれ以上上がるの？
理論的には原価+利率以上にはならないよ。

高学歴は違うな。
0735名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 21:16:12.85
基金信者さんは
リーマンショックの時に株価暴落で
多くの年金基金が破綻したのを知らないのだろう。


基金信者さんは
イデコの場合、自分で選べるから株価暴落に強いように組めるのも知らないのだろう。
0736名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 21:18:40.80
リーマンショックの時基金は支払いを滞らせたことはないなーー
イデコとは資金量が違うからね。
0742名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 21:29:31.17
>>724
院くらい他流試合しろ。
どうせ国内だろ。


あ、高卒認定されている俺が言うのもどうかと思うけど。
0743名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 21:30:54.51
＞基金信者さんは
＞イデコの場合、自分で選べるから株価暴落に強いように組めるのも知らないのだろう。

イデコで空売り乙。
すごいね　ｗｗｗ
0746名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 14:14:21.49
>>668
つまり、零細会社の自営業者にとっては、厚生年金に比べたら、国民年金基金のほうが、
たとえ利率は低くても運用の点で、はるかに有利と言うことだね。
法人の加入義務だって実際には守られていないわけだし、このまま国民年金と国民年金基金に入っていた方が有利。
0748名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 16:36:11.92
>>746
そうだよ。厚生年金に比べたら、国民年金基金は非常に高い利回りが設定されている。


でも、加入者がずっと多い厚生年金でさえも利回りがマイナスなのに、
加入者がずっと少ない国民年金基金がプラス利回りを維持できるとは思えないということ。

厚生年金も国民年金基金も同じETFで運用しているのに、
国民年金基金だけ儲かっているはずがないから。
0759名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:27:48.84
その分はまま運用すれば良いんじゃないでしょうか？
まさかそれだけを頼りにしてるの？
0760名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:30:12.77
「その分」がなんだかわからないけど、受け取った分は使わずに投資資金にするの？
生活費に使えないなら年金じゃない　ｗ
0761名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:31:34.86
国民年金基金の人はやっぱり貧乏なのかな。国民年金基金で生活する気満々なんだね。
そりゃあ国民年金基金の準備金不足は死活問題たがら養分探しに必死になるわ
0762名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:33:57.28
それじゃー、イデコでは生活できないのかよ　ｗｗ
それは年金とは言えないよね。

生活費と投資資金は別に管理して、基金分は生活と趣味に使うと思うよ。
おれは。
0765名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:38:57.41
>>759
そうすると、生活費は投資資金から出すの？
なんか言葉遊びだなあ。
0766名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:40:55.19
>>764
結局、イデコでは生活できないんじゃん。
生活したうえで「投資」というものが存在するんだよ。
0769名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:45:59.58
>>767
論破されて尻尾を振って逃げるのかよ。
どちらにしろ「投資資金」と「生活費」くらいは区別しないと危ないよ。
それにしてもイデコで受け取った分を投資に回して、平均寿命まで乗り切ろうとするなんて恐れ入った。
貧困層の発想だよ。
0770名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:49:54.65
>>769
あほか。どこが論破されたんだよw
投資したこともないくせに投資資金とか知ったかするなよwだからいつも墓穴ほるんだよ
0771名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:51:27.28
>>759
どうせ受取金額なんて月に１０マン程度でしょ。
投資って、ちょっと大げさ。

それから預金から食費出すの？
0772名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:52:57.43
>>770
変なレッテル張りをして逃げ切ろうと必死なのはわかった。
生活できないなら年金とは言えないよなー
0773名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:54:32.04
だからさお前はそんな金額に頼らないと生活できないから国民年金基金やってるんだろ？w
0775名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 21:57:20.87
>>773
生活費は年金に頼るつもりだけど、これは普通の考え。
それより君の生活費はイデコでは無理なんでしょ。
投資による成功報酬頼り。そっちの方が不安定だよ。
0776名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:09:57.64
ちなみに俺は　基金には入っていない。投資はイデコ限界よりも多い金額を当てている。
何か欠点を指摘されると「基金は~」と逃げるのはイデコ厨の常套句。
基金なんてどうでもいいからイデコの欠点の対策をまともに考えればいいのに。
0778名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:13:01.40
だから、基金なんてどうでもいいから、自分のことを考えてみれば？
また欠点を隠すために「基金は~」って始めるの？
0779名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:16:00.25
欠点もなにも国民年金基金と比較してイデコの方が優位だから選んでるだけでしょ。
メインは税控除目当ての訳で。君みたいなギリギリの生活の人は必死になるのもわかりますが
0781名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:18:40.24
だから、寿命の１５年前に終了するイデコの方が優位？
じゃあその欠点に対する対策は？

税控除は基金も同じ。
0784名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:21:54.17
>>781
寿命とかで考えるのがおかしい。
いくら投資していくらもらえるのか、
それで考えるのよ。
そもそも考えかたが違いすぎて。

国民年金基金は早死にすればもらえない。
平均寿命までいきてもようやく元がとれるかどうか、
期待値低すぎてイデコの比較対象として弱すぎる
0785名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:23:42.52
＞寿命とかで考えるのがおかしい。

＞国民年金基金は早死にすればもらえない。

この矛盾に気が付かないか？
それに欠点を隠すためにまた「基金は~」って始めるの？
0786名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:24:22.88
なにその欠点てw
投資対象として冷静に考えてみてよ。

65までに死ねば一銭ももらえない
平均寿命までいきてようやく元がとれる
さらに準備金不足で約束金額もらえるのかわからない商品
0787名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:27:07.54
＞65までに死ねば一銭ももらえない
＞平均寿命までいきてようやく元がとれる

寿命とかで考えるのがおかしい。のでは？
0788名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:29:33.34
投資としてかんがえてるだけだよ。
算数とか苦手だったのかな？
国民年金基金は早死にすればもらえないという点は投資計算する際に必要でしょ？
0791名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:32:54.54
＞国民年金基金は早死にすればもらえないという点は投資計算する際に必要でしょ？

結局、寿命とリンクさせてるじゃん。
それに欠点を隠すためにまた「基金は~」って始めてるし。
基金なんてどうでもいい。イデコの話だ。
結局残り１５年はイデコ以外の対策が必要ってことでしょ。
0792名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:35:54.47
>>791
だから話の根本が違うっていってるの？
俺は投資商品としてイデコと国民年金基金と比較してイデコのほうが優秀だから買ってるだけ。
国民年金基金は損すぎる。

お前みたいに老後の心配なんてして買ってないからw
0793名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:37:53.22
＞老後の心配なんてして買ってないから

つまり年金としては役に立たないってことじゃん。
それに相変わらず欠点を隠すためにまた「基金は~」って始めてるし。
0794名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:38:43.14
話にならんなw
節税のためにある二つの商品。同じ枠。
比較して当然やん
なにが不満？？
0795名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:40:00.85
そんなことよりもお前が質問に答えろよ。
なにに投資してるんだよ？
また嘘ついてるんだろ？
0796名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:41:01.80
最初から「イデコは年金として有用か」だよ。
結論は「きわめて不完全で役に立たたない」。


終了。
0797名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 22:42:54.13
お前の結論はそれでよいよ。

俺は国民年金基金は投資商品としてダメ
イデコの方が優秀って結論。
0799名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 23:28:11.80
イデコはここに来んなよ馬鹿

自分のことだけ心配してろよな
不安だからって基金煽って何になるの？
自分のやってることが正しいって？
じゃここに来んなよな

基金の有益になる話をするスレだぞここ
勘違いするなよな
0802名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 09:42:10.51
＞国民年金基金は早死にすればもらえない。

早死にするか長生きするかはわからないが、
いちばん悲惨なのは貯金がゼロになったのにまだ生きていること。
終身年金は長生きのリスク回避のためには役立つ。
0803名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 10:09:17.15
余裕のあるやつがイデコにチマチマ掛けるわけないじゃん。
金あったらこんなとこに書き込まないよ。
0805名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 12:01:54.82
扶養控除、国民健康保険、生命保険などの保険関係以外では
節税のための控除で使えそうなのって国民年金基金（イデコ含む）と
ふるさと納税くらい？
0809名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 18:54:39.40
マイナス金利の今に加入すると、将来に損する気がしてしまいます。

基金はなんで変動金利にしないのか不思議です。
0818名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 22:05:00.36
確か確定年金はすべて死亡返戻金があるよな。
そうなるとほとんどの人が保証ありなんじゃないかと。
0819名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 22:15:07.01
小規模の控除証明書はつい先日きた。
基金は先月には届いていたはず。

なぜこうも違うのだろう。
0820名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 22:28:56.33
ふと思ったんだけど
そもそもイデコで運用上手くいくような奴は
イデ子なんてやらずに株とか投資やったほうが上手くいくんでないの？
投資の資産から年金分って分けてればいいだけじゃね？
わざわざイデコなんてやらなくてもいいじゃん

基金は、ある意味目的意識しっかりしてるでしょ
終身でって
どんだけ長生きするかのギャンブルに
プロに頼って1.5%で運用
それでいいじゃん

そもそも投資で上手くいってる人って
何割よって話だよね
上手くいくこともあれば損することもあるわけで
普段仕事してる人がどんだけ神経注いで投資やイデ子に
神経注げるのよ？って疑問だな

個人で専門的に投資やってる人なら上手くいくだろうけどね
0821名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 22:48:03.23
定期的に一定額を受け取れるのはいいよな。
ある意味現役時代より安定している。入院していてももらえるんだから。
0823名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 23:19:15.67
株歴30年以上だけんど余裕資金の8割を失った
もし年金も自分で運用してたら悲惨な老後になった自信ある
0825名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 23:31:26.73
基金が始まって26年しか経過してないのに、支払い準備金が足りないのは、どうしてですか？
0827名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 06:43:18.97
投資なんて、大半の人が損失出してるのが現状。
イデコだって、アクティブにやっても国民年金基金の1.5％以上を稼いでいる人なんてごく少数だろう。
アクティブにやる手間をかけるくらいなら本業に頑張った方がずっと効率高いよ。
0831名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 08:15:04.98
>>823

どんな買い方？　
私は細く５０銘柄以上、現物取引で優待銘柄＆配当３％以上目安に買い、
マイナスの銘柄も有りますが全体の収支はプラスだよ。
もうすぐ配当あるし、今の所次の投資に回して、引退したら年金替わり、
国民年金基金は将来国が何とかするのではと思って掛けつづけているけど、
半信半疑だよね。脱会もできないし、、
イデコも初期はマイナスとプラス行き来していたけど、
３年目に入って全体の利益が10％超えてきた、
昨年5.5％以上で運用できていながら積立金不足が拡大している基金の方が深刻、、
0833名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 08:33:50.44
基金は加入者が半減して
責任準備金が５兆円も足りないから
制度改革しないと破綻するのは確実です。

しかし
安倍政権が「アベノミクス失敗を連想させる判断をしない」ことが官庁に忖度を求めていますので
基金を存続させるために制度改革が行われるのは任期切れの2021年秋以降でしょう。
0834名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 08:39:27.82
>>833
責任準備金が５兆円足りないのは間違い
一桁違うんじゃないの？
0835名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 08:52:00.34
>>834
責任準備金が５兆円なのに
運用実績が４兆円しかないから
責任準備金不足額は１兆円です。


責任準備金が２割も足りない。


すぐに制度改革が必要なのに、
安倍政権はいつものように問題先送りをしている。
0837名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 08:59:38.01
基金はプールしてきた掛け金で
外国株を多く買ってきたのに
責任準備金が１兆円（２割）も足りない。

アメリカ株が暴落したら、
責任準備金が５割くらい足りなくなると思われる。


基金はすぐに制度改革しないと、
加入者の掛け金の半分がなくなる。
0840名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 09:27:00.96
>>832
全くまちがってるよ

「政府は、国民年金基金又は国民年金基金連合会が解散したときは、その解散した日において当該基金等が年金の支給に関する義務を負っている者に係る責任準備金に相当する額を当該基金等から徴収する。」

どこにも保証されていない。
そいつの願望にすぎない。
0841名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 09:30:22.72
個人ブログがソース。
しかもそもそもそんな事書いてないのにな。
国民年金基金信者は追い詰められてるよね。
養分が増えないから
0842名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 09:34:00.31
ここで破綻だ準備金不足だグダグダいってるなら減額してイデコに行った方が精神安定的によいと思うが。
0843名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 09:42:29.21
むしろ厚生年金の方が１番だとは思う
0844名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 09:58:48.30
厚生年金は社員と企業の掛け金を合わせると、利回りはマイナス50%になる。
社員だけの掛け金で考えると、利回りは0%になる。


一番安全なのは国民年金だよね。
国民年金は480ヶ月の掛け金を納めるべきです。
0845名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 10:01:25.01
>>842
それ俺。1口以外は減額して残りをイデコに移してまた2カ月くらいだけどすでに5%プラス。もっと早くしておけばよかったわ。
0849名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 10:52:31.53
>>845
何％時代に何年加入しましたか？
私も基金は少ない金額しか掛けていないけど、、
1.75％１口だけ月３０００円程度増口した分あります。
減額するか躊躇しているんだよね。
増口合わせると、現役加入者の受給平均程度なんだよな～。
0857名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 01:49:42.97
国民年金基金と掛け金と、確定拠出年金の掛け金は　合算で68000円なので、

国民年金基金加入者が増えると、確定拠出年金の利用者が増えないので
金融機関は国民年金基金のデメリットを流すためにステマをしてそうだね

知恵袋でファイナンシャルプランナーとかいうやつも
確定拠出年金を勧めてたが、根拠がなにもなかった
0858名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 01:53:42.08
国民年金基金の財政が良くないのは、
給付者が得しているということだな

俺はBを7口で加入しようと思っている
所得税・住民税控除で30%とすると
10年加入で受給11年で元を取る計算になる
0859名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 07:18:54.17
国民年金基金の人は加入者増えないと自分の給付が不安だからステマしてるんですね。わかります
0861名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 08:48:49.45
>>858
給付者といっても昔に加入した人だけな。これから加入する人はその人たちのために掛けるようなもん。
ボランティア精神でやるならとめないよw
0862名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 09:00:30.42
若い世代は厚生年金も国民年金も国民年金基金も年寄りのために掛けるようなもんだよな。イデコの加入が増えるのは当然の結果だろ
0865名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 10:48:41.06
老後不安というか世代間の不公平さだろね。国民年金、厚生年金と逃れれない不公平感。さらに国民年金基金入るやつはマゾかな？
イデコはそのあたりの不公平感ないから選ばれてるんでしょ？
0866名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 11:07:03.29
国民年金基金は支給準備金が２割（１兆円）ほど不足しているのだから、支給額を２割減額する制度改革をするべきだ。

制度改革すれば、若い世代も国民年金基金に加入するようになるのに
安倍政権はアベノミクス失敗を連想させる判断はいつも問題先送りにしてきた。

安倍政権が終わるのが2021年だから、そこまでは基金受給者は満額をもらえる。
0867名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 11:14:01.42
制度改革しても国民年金の状況みてる若い世代は入らないかもしれないけどね。まあ、今のままだと入る若いやつは調べてない勧められるままはいったやつだけだろうが。
0868名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 11:32:44.95
年金法で国民年金を国が保証してるから、国民年金には加入した方がいいよ。

国民年金は厚生年金よりもリターンが大きい。
0875名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 13:15:23.08
給与30万円で厚生年金10年入ったら年金受給は年20万円

国民年金だけの人が10年払ったら、年金受給は年20万円

厚生年金は掛け金460万円も多く払ってるのに年金は同じっておかしくないですか？
不正規パートが可哀想だから厚生年金い入れようなんて言ってるけど
月給30万以下が厚生年金に入ったら損するだけなんですけど
0876名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 13:19:16.89
俺もう50だけど、あと10年、国民年金基金をBで上限68000円かければ
年金が月に47000円ぐらい増える試算

余裕があれば６０から６５も加入したい
そうすれば、23500円もさらに増える
あと10年頑張るだけで、
合わせれば、年金が死ぬまで月々、7万円も増えるｗｗｗ
0878名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 13:27:55.45
>>877
60で死んだら老後資金いらないから問題ないｗ
あくまで歳とって働けない時のための「保険」
どうせ入るのはBだからｗ
0881名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 13:32:48.83
老後が不安なら基金に入ればいい
不安がないくらい稼いでいるならイデコにすればいい
0882名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 13:33:22.88
パート勤務の多くが年収100万円くらいですが
給与控除65万円＋基礎控除38万円＝103万円以下で税金免除されるのに
国民年金と厚生年金に入れるから超お得ですよ。
0883名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 13:33:23.29
>>879
少子化なんだから若年層の新規加入が減るのは当たり前
しかも、羊の群れのサラリーマンじゃなくて、
個人事業主で高給とってるやつしか入る余裕がない
ターゲットが少ないもんな

貯金するくらいなら、貧乏でもBでMAX加入すれば
老後はうはうはなのになあ
0886名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 13:45:12.17
国民年金基金B上限と厚生年金で比較すると

月給54万円を10年のやつの年金と同じということが分かった
月給54万円で東京だと、社会保険料は61000円（会社負担含む）
0894名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 13:55:44.81
68000円を12カ月で10年で、払い込みは979万円
税金控除で30%~20%は減る可能性があるが、

不労所得で今年１000万円入ったから
これを国民年金基金と10年かけて交換する予定
0896名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 13:57:39.86
厚生年金は会社負担50%ですなんて嘘にサラリーマンが騙されてるおかげで
国民年金の赤字をささえているのが厚生年金なんだよなあ
0900名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:02:16.82
別に集めないよ。おれがどうやって集めるの？
集めるのは基金を運用している人たちでしょ？
最終的には税金か厚生年金がなんとかするでしょ

確実なことなんかだれにも解らない
明日にも核ミサイルが飛んでくる可能性もあるし
結局は自己責任だよ
0901名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:02:20.40
＞厚生年金は会社負担50%

新入社員ならこんな言葉に騙されるのは仕方ないけど、中年リーマンでも
まじめな顔して力説している人いるよ。
奴隷慣れしているからか。
0904名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:04:35.43
>>901
俺は今、青色の個人事業主なんで、
一人会社を作るか、個人事業主のままでいくかを悩んでるわけよ

一人会社作ったら、厚生年金も健康保険も全額払うわけだから
いかに厚生年金と健康保険が損しているか身につまされる
0906名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:05:46.25
厚生年金は旧共済年金の赤字を埋めるしかないから不利なのは仕方がない。
厚生年金は大きすぎるから狙われる。基金はまだ被害はない。
0909名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:09:39.63
一人会社を作って給与0円として
厚生年金加入を回避して、
国民年金・国民年金基金B上限を継続する
個人事業主の収入を抑えれば、国民健康保険税の支払いも減らせるし
法人税なら所得税よりも安い
いいとこどりをするならこのプランだな

問題は利益が全部法人の内部留保になるので出口戦略が難しい
個人に金を移すには、退職金控除でなんとかするしかない
マンションも法人で買って、死ぬまで法人から借りるか？
0912名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:14:51.73
国民年金基金の時点で嘘ぽいんだよな。まともな判断できるやつがこれから入るわけがない
0915名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:16:05.83
ここまでのバカだと、国民年金基金に加入しておくのが安全だ。破綻しても減額２割で済むから老後は安心だ。
0916名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:17:02.05
>>912
これから入っても、B掛け金68000円の年金が
厚生年金10万円掛け金の年金と同じなんだよ？

あきらかに得だよ
養分とか将来性なんていうならどっちも危険性は同じ
0918名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:19:47.69
あえて厚生年金に入ることはない。
基金に入れるなら基金でいい。

イデコは保険会社の養分だし。
0919名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:20:04.47
>>911
売上げと利益はちがうだろ。
バカは言うことがちがう。

それに、会社を作る前に売上げがでるのもバカの戯言としか思えん。
0921名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:21:36.37
国民年金基金は俺は破たんしないと予想する
今後はフリーランスを増やす多様な働き方を推進しないといけないから
その受け皿は国民年金基金しかない

投資なんだからリスクは自己責任で判断すればいいんだよ
破たんすると思ってるなら加入しなければいい
破たんしなかったらそいつの負けというだけ
0922名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:23:15.95
>>919
売り上げ1200万円で経費はむりやり作っても40万円しかないんだ
アプリ開発業だから仕入れもないし人も雇わないで済む
消費税も不課税で払わないでいいから
すごい有利なんだ
0927名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:26:56.26
>>925
来年の3月までは今の国民健康保険が安いから継続する
4月からこのままでは国民年金保険税が70万円ぐらいになってしまうから
今いろいろと検討してるわけ
法人は合同会社の予定です

国民年金基金は今はいっても今年の控除にならないので
そんなに急いでない
ひと月遅れても、将来の年金が月に400円減るだけだし
0929名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:37:35.89
>これから入っても、B掛け金68000円の年金が
>厚生年金10万円掛け金の年金と同じなんだよ？

制度が継続するなら、明らかに国民年金基金が厚生年金より得

基金も今後改悪されるだろうが、厚生年金も改悪される
どっちも改悪されて今の状態だから、
厚生年金のサラリーマンの方が確定申告しないで会社に任せてるから
騙しやすいと国は思ってるはず
0930名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:39:01.37
>>928
売り上げにおうじて、給与をどれだけ払うかなんて決まりはない
これは脱税しているじゃなくて、健康保険を節約して
年金を増やしてるだけだから
国税には関係ない
損させたいのは地方自治体の健康保険のやつら
0931名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:39:15.46
売上げを上げてから会社を作っても節税できないよ

確定申告で基礎控除38万円しとけ
0932名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:42:02.06
>>931
会社を作るのは来年4月からの国民健康保険税70万円を下げるため

所得税や住民税は、小規模企業共済満額入るし、色々と下げる手段はある
0934名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:25.29
>>933
そういう感情表現はどうでもいいから
テクニカルな節税技術の話なんだから
俺のプランのどこに穴があるか指摘してくれよ
0935名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:50:32.48
法人作ると面倒くさいと言われるけど
給与0円なら源泉徴収の手続きもいらいないし
厚生年金も入らないから、そのへんの手続きも不要

元々アプリ開発業で取引先は２つしかないし、経費は年40万円レベルの少額
合同会社なら設立に10万円見とけばおつりが出る
0936名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:51:02.65
>>934
そんな真剣な議論を>>933のイデコ厨とはできない。
単に理由なくあおるだけなんだから。
ただ無理な会計処理は目立つから気を付けたほうが良いよ。
0937名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:53:35.60
>>936
どのへんが無理なの？
国税に関しては、
個人事業主の所得税を、法人の法人税につけかえるだけなんだけど
知識がある人から見たどのへんに問題があるのか知りたい
0940名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 14:59:38.43
>>939
無理があるとか言われたから聞いただけだよ

国民年金基金で終身年金を増やすのが現時点で一番得と判断したので
それをベースに計画しているってっだけ
0941名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 15:05:56.78
こいつ国民年金基金信者じゃね？流石にここまでバカは複数いないやろ。
言葉の使い方も似てる。
0946名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 15:24:20.03
信者？
いや別に純粋に試算した上で加入を検討している新規予定者だよ

確定拠出年金は70歳までしかもらえないんだろ？
そんなの年金じゃないよ
ただの控除枠がある貯金
年利2%で10年で複利で２０％しか増えない
あほくさ
0949名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 15:35:27.58
>>937
国は厚生年金加入を強化してるから支払い能力あるのに加入しないと
悪質とみなして刑事告発も検討してる
儲けあるのに報酬ゼロだと加入逃れと思われないか？
問題無いと思うなら堂々と年金事務所に確認すればいいんじゃね？
0951名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 16:24:41.66
そもそも法人化した時点で社会保険は加入義務がある。報酬の有無は関係ない。
また、報酬なしで利益が多ければ法人税高くなるからトータルで損。さらに報酬払ってなければ所得税ないわけで国民年金基金はいる価値は皆無だし、そもそも法人の役員は入れない。

どれだけ矛盾あるの？アホすぎて
0953名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 16:31:38.78
>>946
法人は何時でも設立可能だけど
一度法人に成れば簡単に個人には戻れない
じっくりと情報を集めてから法人にした方がいいと思う
0954名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 16:33:39.15
国民年金基金は二号が入れないからな
法人は強制で社会保険適用だから必然的に二号
0956名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 16:42:09.04
こんな矛盾だらけの話で国民年金基金入りたいとかいっても逆効果にしかならんで。もっと信者は勉強してこいよ。ほんとレベルが低すぎる。
別人だとしたら国民年金基金はいるやつは情弱説を立証しただけや
0957名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 17:21:08.61
いつもの国民年金信者は頭が固いというか、他人の言葉を精神的に理解できないところがあるよね。
精神的に受け付けられないみたいだから、いくら説明してもムリだよ。
精神的にジコチューだから。
0959名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 17:59:46.73
>>951
給与0円なら社会保険・厚生年金は任意加入
むしろ入ろうとしても断られる

>>953
法人は解散すればいいだけ
個人事業主と法人役員は共存できる
小規模企業共済は法人成したら脱退になるが、
法人を追加で作って役員になれば継続できる
問い合わせして確認済
0960名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:01:11.26
国民年金基金　B＋B7口上限マックスで
加入申請書をさっき郵送してきた
たぶん11月から加入可能で、来年1月から引き落としになるな
できれば今年もっと早く入ればよかったが
今年の控除にできなくて残念だ
0961名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:03:03.02
今月末に220万円海外の広告代理店から入金されるから
それで小規模企業共済満額84万円を振り込むぜ
来年になれば、経営セーフティが使えるようになるから控除は楽になる
（セーフティの出口戦略も考えるから心配無用）
0964名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:11:48.12
>>962
控えアップしてもいいけど加入の証拠にならんやろ
郵送してなくても、パンフに書き込めば控えは作れるし
加入証明書みたいなのが送ってくるなら
そのときアップしてやるよ

っていうか1日でも早く入った方が得なのになんで疑われるのかわからんｗ
0966名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:14:04.03
>>965
アップしてもいいけど、それじゃ証拠にならんと言うんだろ？ｗ
別に信じないならそれでいいよ
別に年金額が変わるわけじゃない
0968名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:16:48.97
アップするにしても
年齢・基礎年金番号・銀行名・口座番号全部モザイクにしないといけないんだぞｗ

アップできるのは、掛け金の部分だけじゃんｗ
0972名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:20:26.55
国民年金基金にこれからはいる情弱なんているとは信じられないからアップしてほしい
0973名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:20:48.83
掛け金分だけ写真撮ったから
スマホから簡単にアップロードできるアップロード教えろよｗ
0978名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:26:57.86
そんな一部だけアップしても真偽がわからん。
全部とって個人情報は隠せば良いやろ
0984名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:33:44.15
これで解らんなら全部アップしても同じだよ
個人情報消してアップしても真偽が分からんって言うんだろ？
お前らに真偽が解らなくて　なにか俺に不利益でもあるのか？
0986名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:34:55.78
やっぱりこいつアホすぎやな。
そんな一部の箇所アップしてもなんの意味があるんだ
0989名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:35:57.49
>>986
全部アップしても意味ないんだけどｗ
全部アップしたらお前が掛け金払ってくれるの？

加入するだけならだれでもできるんだよ
問題は払えるかどうか
0994名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 18:37:54.44
>>990
加入者が信者って意味なら信者かもｗ
まだ申請書は郵便局にあるから正確にはまだ加入してないけど
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