国民年金基金20

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 19:00:40.05
国民年金基金信者に気をつけましょう


国民年金基金18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1506003725/l50
※前スレ
国民年金基金19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508248707/

2名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 19:01:40.75
企業を50代で退職した人が厚生年金の代わりに国民年金基金に加入するパターンみたいだね。

60歳までに800万円くらい掛けて、65歳から年54万円もらう計画らしい。

国民年金基金は厚生年金よりも受給額が高いから、そう人生設計する高学歴がいても不思議ではない。

しかし、国民年金基金が破綻したら、一時金560万円に減額されて終わりになる。
バクチ年金だ(笑)。

イデコにすれば、破綻することはない。


981 名無しさん@あたっかー sage 2017/11/23(木) 18:30:14.60
面倒くさいけど掛け金B+追加B7口のアップしてやったよw
http://fast-uploader.com/file/7066984926627/

3名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 19:38:47.07
積立金不足が無ければ、考え方は国民年金基金は保険で、
イデコは投資=自分で何とか老後資金用意しようとする人向けなのかな、
福利積立3%で計算してみると20〜30年くらい加入期間あるなら、
イデコの方が期待値は高いよね。
国民年金基金でも15年間平均運用利回りは4%以上はある。
10年くらいなら福利積立ではあまり効果が低い。
国民年金基金男性で50歳で加入なら元取るのに16〜17年掛かるから、
後は自分で色々な健康や家庭環境を考慮して加入を決めれば良い。
ただし、基金加入するなら多額の積立金不足を認識しないとね。
4%以上の会員を分離出来たら良いのに、、、

4名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 19:52:34.09
>>2
アップロードしたやつだけど
本当に破たんしそうになったら途中で辞めればいい
まだ掛け金は払ってないんだからリスクはないです

>>3
自分で計算したら
掛金で所得税・住民税で控除が30%なら10年で回収できるって試算になった

だから控除で得するまでは上限MAXでかけ続ける
控除ができないぐらい収入が減れば
掛け金を減らすか脱退してもいいかもな

5名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 19:54:54.84
イデコとやらで年利がきちんとついて個人が儲かるような状況なら
基金も破たんしないよ

基金が破たんするような経済状況ならイデコも銀行の養分になるんじゃないの?

掛け金は変えられるんだから状況を見て考えるよ
まだ、なにもリスクは負ってない

6名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 19:58:01.96
>>3
福利じゃなくて複利だろ。
高学歴なら、何度も書き間違えるなよ。

7名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 20:16:54.56
5ちゃんで誤字を指摘する方が野暮

8名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 20:18:26.95
>>2
破たんしたら30%減額して戻るの?
そもそも控除で30%得してるから、
それは損得なしじゃん
破たんしても損しないんだけどwww
本当に?

9名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 20:23:47.86
いつもの国民年金基金信者だろ?ここまで破綻した理論のやつがそういるとは思えない

10名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 20:25:50.57

11名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 20:25:56.74
>>4
所得税10%まで収入が減った場合で試算したら
回収するまで11.7年になった。
全然許容範囲だわw

所得税5%なら回収まで12.5年
これでも許容範囲だなあ

同じ年金を厚生年金でもらおうと思ったら給与月額54万円だから
そんなの10年も維持できません

12名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 20:30:37.53
そういえば電話で聞いた時に
地域型は無くなって全国で統一されるって言ってたよ

13名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 20:54:09.74
>>8
他の基金が破綻した時は7割が戻った事例もあるよ。
リーマンショックが再来したら3割しか戻らないかも知れないけど。

14名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 21:01:53.06
付加年金分を抜いた純粋な基金の年金額は

35歳男性(払込期間25年0ヶ月)
保証無しのB型終身受取
掛金月額10,870円、総額3,261,000円
年金額180,000円
元を取るには18.1年必要=83.1歳まで生きてトントン

35歳男性の平均余命は46.58年=81.58歳

15名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 21:02:41.83
厚生年金に比べたら、節税と利回りは国民年金基金は恵まれ過ぎてる。

しかし、国民年金基金は破綻する可能性が非常に高い。
株高のうちに制度改正すれば、破綻しないで存続できるのだが、
安倍政権はアベノミクス失敗を覆い隠すために他のことでも問題先送りしてきた。
制度改正するとしたら、安倍政権が任期切れする2021年以降だろう。
2021年までは基金は1口にして、それ以外はイデコにするのが安全だ。

16名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 21:04:51.89
付加年金入れなくなるから国民年金基金に一口入るのはどうなの?

17名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 21:05:57.54
>>15
基金の一口目のみの加入は、付加年金分損するだけよ。二口目以降でも給付額変わらないんだから。
基金に入るなら満額、入らないならイデコに満額
どっちつかずが一番不利

18名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 21:08:06.37
付加年金+イデコ67000円で決まりやろ

19名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 21:47:40.11
イデコ厨は消えろと言ったはず。

20名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 22:12:33.29
>>14
同条件で、B型口数を2口増やした場合

35歳男性(払込期間25年0ヶ月)
保証無しのB型終身受取
掛金月額22,140円、総額6,642,000円
年金額420,000円
元を取るには15.8年必要=80.8歳まで生きてトントン

65歳男性の平均余命は19.55年=84.55歳(H28簡易生命表)
35歳男性の平均余命は46.78年=81.78歳(H28簡易生命表)

21名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 22:12:59.40
>>14
同条件で、B型口数を4口増やした場合

35歳男性(払込期間25年0ヶ月)
保証無しのB型終身受取
掛金月額33,410円、総額10,023,000円
年金額660,000円
元を取るには15.2年必要=80.2歳まで生きてトントン

65歳男性の平均余命は19.55年=84.55歳(H28簡易生命表)
35歳男性の平均余命は46.78年=81.78歳(H28簡易生命表)

22名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 22:13:31.25
国民年金基金1口の「元が取れる」年齢(単純計算)

加入年齢  男性A型   男性B型   女性A型   女性B型
30歳 80歳03月 78歳06月 82歳10月 82歳00月
35歳 80歳11月 79歳01月 83歳07月 82歳09月
40歳 81歳06月 79歳09月 84歳04月 83歳06月
45歳 82歳03月 80歳05月 85歳01月 84歳03月
50歳 82歳11月 81歳01月 85歳11月 85歳01月

65歳年金受給開始時点に生存できた人の平均寿命(H28簡易生命表)
  男性 84歳07月
  女性 89歳05月

23名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 22:24:13.39
破綻リスクの割にしょぼい

24名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 22:28:36.16
>>22
これ見る度思うけど、必要な情報は65歳で生存している人の平均寿命でなく、加入時点の年齢の平均寿命だよ。
65迄に死んだら丸損なのに、その集団を完全に無視して「ほら、基金って有利でしょ?」って言ってる訳で

25名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 22:30:57.84
>>22
付加年金は抜かないんですね
んじゃイデコのリターンについて話すときも付加年金入れていいのかな?

26名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 22:57:25.33
>65迄に死んだら丸損
何度も出ているけど、「長生きリスクに備える」ってのが、この手の年金なんだよ。
65位で死にそう、って考えるなら、預金、その他金融商品はいくらでもある。
100歳まで生きた時に貰える金融商品は他にないでしょ?破綻しなければだけど。

27名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:13:54.83
うちが特殊だからしゃーないけど
母親(57死亡)がガンで死んだ時、初めて年金はゴミやとおもったぞ
数百万納めてたけど、一円もかえってこなかったしな父とは離婚済み(すでに死亡)

それなのに俺が、コンビニ払いにしてるのを2ヶ月わすれてただけで
怒涛のように電話してきて「いつ払いますか?」「月末ですか?」とか喚き散らす
2年以内にはらいやいいんだから何そんな慌ててんだよウゼーんや、少し忘れたぐらいで

28名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:18:06.80
国民年金基金信者は家族もいないから別に早死にして損しても関係ないんだろ。

29名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:24:34.51
>>28
マジで学生時代は意識してなかったが親が死んで、年金事務所で話聞いてて
こんなガバガバでクソな制度が、まかり通ってることに驚きやったぞ。

話聞いてる担当の奴も俺がズバズバ制度の穴指摘してったら、もうヘラヘラして
「おっしゃる通りなんです。申し訳ありません。」とかほざいてたわ
まぁそいつが別に制度作ってるわけじゃないから、あんたに謝られても意味がないとは言った。

マジで今払ってるやつが65でもらい始めてから10年しないとプラスにならんとか、あほくせーわ
そら払わん奴もおるわ。

30名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:24:51.29
>>22
これ、いいデータだね。
ありがとう。

元がとれる年齢は2口でも3口でも、1口と同じ年齢だよね?

31名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:29:04.82
元取れるとかそんなレベルで話してる上に準備金不足が深刻。加入するやつはマゾ

32名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:32:17.48
掛金と年金を割引現在価値で計算して、本当に元が取れるのはいつになるやら

33名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:32:34.64
>>15
厚生年金保険料も全額が社会保険料控除だから、キミの指摘は間違い

34名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:34:20.02
>>33
ちょっと違う。
会社負担は損金だから

35名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:44:48.19
>>33
知ったかぶりして恥ずかしいなww

36名無しさん@あたっかー2017/11/23(木) 23:51:26.90
厚生年金は、何年で元取れるかって話もしないとね
基金だと何年とか語っても・・・

イデコは、自分運用ギャンブルだから
話にならんが

37名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:05:55.58
イデコが自分運用のギャンブルなら国民年金基金は他人運用のギャンブルだなw

38名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:06:21.94
試算するならちゃんと控除入れて計算してくれ
控除を入れないで試算してもそれは嘘でしかない

39名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:14:24.39
Bだけで入ったら11年で
掛け金総支払は1915320円
控除が所得税10%で住民税10%なら、1532256円

年金支給は年額129,860円なので、11.79年で回収できる
65歳から支給で76.7歳
男性の平均寿命は80.98歳だが、
2040年には男性84歳まで伸びる
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2012/zenbun/s1_1_1_02.html

今現在すでに50歳なら平均寿命84歳なら87歳までは生きるだろうな

40名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:15:03.08
イデコは経済の成長にかけるギャンブル
基金はインフレが起きない事と長生きする事にかけるギャンブル

41名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:16:28.45
IDECOだけだと後期高齢者になったら生活保護に頼ることになる

もちろん貯金がたんまりあるやつはイデコだろうが国民年金基金だろうが関係ない

42名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:17:17.06
>>39
現在50歳男性の人の平均余命は32.54年ですよ

43名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:21:12.13
>>40
多少の経済成長もするし、誰でも長生きするよ
男性の平均寿命はこれから20年で84歳になる

ただ、インフレで基金が無駄になるほどの成長はしない
発展途上国じゃないんだから

もしそんなにインフレするなら超好景気なんだから
税収もたんまりはいって、国の借金もなくなって
どうにでもなる

44名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:21:32.07
>>42
さらに破綻しないことも賭けだな

45名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:21:57.05
>>42
2040の話だよ
それは2017の話だろ

46名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:22:55.73
基金が破たんするならイデコの試算も破たんするよ

大きな金を回してる奴が破たんするのに、どうして個人のショボい投資が
儲かるんだよ?

47名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:23:50.75
イデコをでかいスケールでやってるのが基金なんだぞ

基金が破たんするならイデコも破たんする

48名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:24:19.73
早死にしたら掛け金丸々損のリスク

破綻したら給付が目減り、下手したらもらえないリスク

インフレになったらもらえる給付の価値が少なくなるリスク

国民年金基金ってすごいギャンブルですな。

49名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:25:43.23
>>46
国民年金基金は5パー 超で運用しても準備金不足が拡大してるのに?
イデコだったらなww

50名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:26:35.64
>>48

長生きした場合のリスクにそなえてるだけで
早死になら老後の資産なんかいらないんだから
問題ないですよw
保険というのはそもそもギャンブルです

51名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:26:37.46

52名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:27:37.27
>>47
イデコで運用してる投資商品の方が規模デカイだろ

53名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:27:47.46
>>49
年金基金加入しながら同時に株式投資もすればいいんだろ?

片方しかやらないからポートフォリオに欠陥がでるんだよ

54名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:27:58.02
>>50
家族のいない人はそれでよいな。損しても

55名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:28:59.44
国民年金基金の準備金不足拡大の話なのになぜ別で株式投資の話になるの?論理の飛躍すぎ

56名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:29:10.05
イデコ君たちは後期高齢者になったら乞食になるぞ?

そんなに良いなら、巣にもどってそこで議論してればいい

57名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:30:03.23
>>54
早死に前提なら生命保険にでも入っとけ
終身年金でそなえるのはバカ

58名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:30:14.64
>>49
それそれ。どれだけプラスになれば準備金不足が減るのやら。

59名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:31:33.72
>>56
なぜそうなる?
妄想が激しすぎやしませんかね

60名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:31:43.98
>>55
基金の運用に文句があるなら基金に言ってこい
嫌なら加入しなきゃいいだけ

イデコの株式投資が今後どうなるかもわからないギャンブルしてるんだったら
いっしょだよ

61名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:32:58.88
>>60
全然違うよ。
国民年金基金と全く一緒のアセットアロケーションにしてもイデコの方が圧倒的によい。
国民年金基金は足を引っ張ってる過去契約があるから

62名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:34:00.37
5パー で運用したらイデコの場合、5パープラス
国民年金基金の場合マイナスww

63名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:37:09.83
>>61
予想や希望じゃなくて具体的に提示してくれ

基金は10年かければ 12年で回収できる
イデコは10年かけたら、何年で回収できるんだ?

これから基金に掛け金を払うんだから、具体的な提示ができるなら
基金を減額して、イデコの掛け金も増やすよ

64名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:39:55.15
あれ、まだ新キャラでやってんだw

65名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:40:05.90
>>62
5%で運用できるなら、基金とはべつに株式投資するよ
金はあるんだから7口もBに加入したんだ
5%で運営できるぐらい好況が続くなら、いくらでも金は増やせる
運営できない場合にそなえて基金にも入ってるんだ

66名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:42:11.51
イデコは控除だけ目的で定期預金などの元本保証とすることもできる。株の方が期待値はだいぶ高いけどね。
元はとるとらないという低い次元なら給付された時には元とれるってこと。
国民年金基金見たいに何年もかからない。
死んでも家族に行くから掛け捨てにならないしな、

一括でももらえるから退職金控除内なら税金もかからない。控除の足りない分だけ年金にすればよい。

67名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:43:53.50
>>65
5パー 運用できない経済状況なら国民年金基金どうなると思う?5パーで運用してもマイナス

68名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:45:21.91
>>66
基金は20%控除でかければ
77歳で100%、88歳で200%リターンがあるんだけど

イデコは88歳で何パーセントまで増えるの?

家族に金を残すとか退職金とかは別に手段でやるから
純粋に長生きしたリスクにそなえるために
どのくらい儲かるのか知りたい

69名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:49:50.95
イデコと国民年金基金は商品の性質が全く違うのにその比較の仕方は違うな。
どっかに比較したサイトがあったけど87とかまでイデコが上だった。運用0でね

70名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:52:42.49
>>69
全く違うんなら、なんで基金のスレなのにイデコの話をするの?
具体的に数字を見せて
言葉だけじゃ解らないから

71名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:54:31.92
>>68
https://ニーサ比較.jp/保険/国民年金基金のお得度(残念度?)を試算してみ.html

国民年金基金の終身年金 所得控除後の実質利回り(男性)
総合課税率 5% 10% 20% 40%
利回り 0.24% 0.44% 0.86% 1.89%
掛け金が所得控除できるので、累進課税の税率(5〜40%)によって
実際のお得度が変わってきます。
また、年金受け取り時も雑所得として総合課税の対象になりますが
公的年金等控除の範囲内と仮定し、全額受け取れるものとして
一番よい条件で試算しています。
上の試算結果から、所得控除前は0.05%だったのが、
それなりに利回りが改善することが分かりますね。
これらのことから、たとえば
課税所得が1800万円以上の高所得者で
100歳ぐらいまで生きる
という豪快な人であれば、
トータル利回り4%程度となって、結構美味しいかな?

72名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:55:27.54
>>69
本当にそんなにイデコが儲かるんなら基金の口数を減らして
確定拠出年金の掛け金を増やすよ
具体的な試算を見せてくれ

73名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:55:57.59
日銀の黒田さんは年2%のインフレにする!と息巻いていますが
今後またデフレに戻ったり、平均寿命90歳を超えるような
超々高齢化社会となれば、話はまた違ってくるかも。

しかし現状では、同じく掛け金に税優遇のある
確定「拠出」年金を使って、自分で運用する方が
やっぱりいいかと個人的には思います。

74名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:57:48.26
だからイデコがもうかるのではない。
国民年金基金が残念なんだw

75名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 00:58:38.69
>>71
全然解らない

控除で得なのは基金も同じだし

76名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:00:18.19
>>74
残念と思うなら基金には入らなきゃいいじゃん

入ってないなら、イデコスレにいけばいいのに
なんで必死に基金をネガティブキャンペーンしてるの?
目的は?

77名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:01:52.87
お前みたいな可愛そうなやつを減らすこと

78名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:03:26.63
>>73
2060に男性平均寿命は84歳、女性は90歳です

安倍総理辞めたら緩和政策は止まりますよ
株式は上がらないです
いまでもインフレとは呼べないぐらい物が売れません
今の若者は何も買いません

79名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:03:58.46
981 名無しさん@あたっかー sage 2017/09/24(日) 15:26:02.65
預金金利が現在から将来までずっと現在の水準と仮定して

65までに死ぬ場合→基金は一円も貰えない。掛け金が丸々遺族に残るイデコ(預金)の勝ち
65〜83までに死ぬ場合→基金で掛け金の元が取れるのは83歳なのでイデコ(預金)の勝ち
83以降に死ぬ場合→イデコ(預金)を基金が上回り、基金の勝ち

現在35歳の人の平均寿命は81.58歳なので、イデコ(預金)の判定勝ち

80名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:04:01.82
>>77
俺が養分になったらあんた得するんじゃない?
すくなくとも損はしないでしょ

81名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:05:47.24
まだ別人演じてるのか。

82名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:05:55.82
>>79
65歳で死ぬんならもう厚生年金と国民年金の払い損で死んでるよ
イデコなんて関係ない

83名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:07:17.48
>>82
国民年金基金でさらに損増えてるのは?

84名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:07:40.25
基金にも入って株式も投資すればいいんでしょう?
インフレにもデフレにも対応できる

超インフレになれば政府の借金も無くなるし、
高齢者問題なんか消し飛ぶよ

85名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:08:32.39
>>83
それは保険だから仕方ないよ
健康保険だって払ってるけど健康なら損だろ

86名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:09:40.67
デフレには対応できないぞそれ。お前勉強してから来いよ

87名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:10:28.34
保険と言ったり投資と言ったりギャンブルといったり都合が良いな

88名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:10:41.21
>>86
給付が固定金額だから
デフレなら得だよ
なにいってるの?

89名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:11:22.98
保険と投資とギャンブルはおなじことだよ

要するに貯金じゃないってこと

90名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:11:33.24
準備金不足どうなると思う?

91名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:12:02.92
君にとっては投資もギャンブルも同じなんだなw

92名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:12:33.92
アプリの金曜アップデートで、土日で1日10万円稼がないといけないので
また、明日来るよ
お前らおやすみ!

93名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:13:03.98
とりあえず君はもう少し勉強しないと話にならないよ。

94名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 01:17:12.74
>>45
今現在既に50なら87生きるって>>39に書いてあるだろ
それは間違いで、82.5歳ですよという話です

95名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 08:45:05.51
>>78
イデコやってる奴は日本株でなく海外株買ってるやつのほうが多いぞ
安倍さん関係ないだろ

96名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 08:46:41.48
これから円高になるのに海外株?

97名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 09:32:53.05
>>96
凄いなお前、これから円高になるのがわかるのか
ならFXやれよ。大儲けできるぞ

98名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 09:42:01.72
>>97
FXはもう止めたよ
一応プラスだったけど精神が疲れる。
これからはアメリカの利上げによって
企業の借入資金は利息の安い円にシフトしてくる
特にアメリカ企業は借入金額が大きいので
日本円の需要は活発になることが予想される。
ゼロ金利政策の歪だな

99名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 10:25:38.17
国民年金基金も外国株比率かなり高いんだか

100名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 12:07:44.21
>>98
その円高予想に自分の大切な金は張れない程度の予想なんだね

101名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 12:52:22.56
>>100
前は賭けてたんだけどね
FXは無くしてもいい金でやるのが分かったので
今は止めたよ。

102名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 13:06:59.99
自信ない予想なんだねw

103名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 13:11:42.08
日本の株もダメで海外の株もダメと言う予想なら
基金は真っ先に破綻するのに満額掛けるとか理解に苦しむな

104名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 13:26:18.14
基金とイデコを1:2で掛けたらいいのでは?

105名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 13:29:58.54
>>103
それな。株は暴落、為替は円高予想なのに国民年金基金って。

106名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 13:32:04.45
国民年金基金は5パー超の運用しても準備金不足が拡大した。
それを踏まえて株は暴落すると予想し、為替も円高と予想。
国民年金基金はもしそうなればどうなるのかわからんのかね?

107名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 13:44:58.48
国民年金基金は半分が株でしかも海外株の比率が日本株の倍なんだよ。為替の影響ももろに受けるぞ。
これから利上げ予想なら残り半分の債券も下がるしな。どうするの?

108名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 13:59:19.81
>>107
日本株に比率を移していくんじゃないのか
原油が現状維持なら産油国のオイルマネーが
日本株に向かってくる可能性がある。
日本株は全体的に借金は少ないし内部留保が潤沢だ
金利上昇局面では健全経営とみなされる

109名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 16:31:49.99
国民年金基金のルール知ってる?そんな機動的に配分変えれないよ

110名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 20:21:33.28
 
http://douganeet.adclubny.com/archives/19648

エロお姉さんwwwwwwvvwwvwvvvvwwwwwww

111名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 22:14:58.70
>>109
基金は欧米の出口戦略に潰されるかも知れないね

112名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 23:01:33.88
>>為替の影響ももろに受けるぞ。

頭悪いん?。円高になったら新規で買う分が有利になる。
常に買いを入れているんだよ、基金は。

113名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 23:03:33.28
>65までに死ぬ場合→基金は一円も貰えない。

A型はもちろん、B型ですら返戻金はあるわ。
金額が違うだけ。

114名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 23:27:28.75
Bでも一万円だけ貰えるね

115名無しさん@あたっかー2017/11/24(金) 23:58:23.41
>>112
頭悪いの?今現在の資産はどうなるのかな?
そっちの影響の方が多い方理解できますか?

116名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 00:43:25.90
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

必 至 だ な w

117名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 07:15:35.91
これから未曾有の円安になるのでは?

ドル200円になるリスクに備えて
掛け金はイデコ5万円、基金1万円がいいよ

118名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 07:20:38.48
もし円高になるなら
基金は責任準備金の不足額が拡大するから基金は早期に破綻する。

だから、円高でも円安でも
掛け金はイデコ5万円、基金1万円がいいよ

119名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 07:36:26.64
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

必 至 だ な w

120名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 07:47:37.37
このスレには低学歴の基金信者がいるからNG設定してる

121名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 07:58:53.55
いや、基金を1万入れる理由がわからない。全部イデコでよくね?

122名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 08:17:47.32
基金が制度改正する場合、付加を人質にした1口目には保証されて
2口目以上で減額調整される可能性が高い。

よって、基金は1口だけが良い。

123名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 08:33:08.79
付加年金入れないから一口も基金なんてはいらないほうがよい

124名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 08:50:34.53
>>123
基金は付加年金込みだろ

125名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 08:51:49.22
>>124
付加年金が含まれているのは基金の1口目だけね。

126名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 08:53:00.09
基金は一口目に付加年金が含まれていると言いながら、二口目以降も給付額が同じ。つまり一口目は付加年金分利回りが悪い状態になっている。
一口目に入るなら二口目以降にも満額入るべきだし、そうしないならイデコのみにすべき。
基金一口+残りイデコなんてのは一番避けなきゃいけないパターン。

127名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 08:56:31.57
>>126
2口目以降はサービスが上乗せされているから
基金の制度改正の時には真っ先に減額されます。

128名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 08:56:57.46
B型満額が一番効率よさそう

129名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 09:00:01.55
イデコと付加年金の組み合わせだよ

130名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 09:05:45.87
安倍政権の間はアベノミクス失敗を連想させることは問題先送りされるから、基金の受給額は減額されません。

131名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 09:07:02.85
今国民年金基金改革しないと手遅れになる

132名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 09:13:41.61
アベノミクスの本質は
1)問題先送り
2)利益先食い
である。


これらの負の遺産は、2021年以降にならないと顕在化しない。

133名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 09:48:31.79
やっぱ厚生年金が一番

134名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 10:27:17.84
厚生年金は一番効率悪いだろー
りーまんは仕方がないけど。

135名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 11:03:34.16
効率悪いけど終身で安心な厚生年金だろ

136名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 11:16:24.59
終身で貧乏な厚生年金だろ
途中までしかないイデコだろ

137名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 11:21:39.92
となるとB型満額か

138名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 11:27:37.18
イデコの積極運用は9割が破綻する。

139名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 11:30:47.69
本当はc型満額がいい。

140名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 11:48:43.64
>>138
イデコじゃないが株やってるやつの9割は実は儲かってない
らしい

141名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 11:56:30.50
他人のために養分になる覚悟と責任取る気のない天下りに資産預けるつもりがないなら国民年金基金はやめておくのがよい。

142名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 11:58:29.99
厚生年金は国が救済するけど国民年金基金は切り捨て。どちらがよいかな?

143名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 12:00:33.26
厚生年金は共済年金を救済する道具だよ。

144名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 12:01:50.72
今から国民年金基金はいるやつなんて頭悪いやつしかいないよな。このスレ見てればわかる

145名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 12:04:58.28
国民年金基金は公務員の天下りを確保する道具だよ。

146名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 12:55:56.73
厚生年金はレートが低いけどある意味仕方がない。

旧共済年金の加入者は何百万人いるか知らないけど、
こいつらを終身+遺族に対して保証するしかない。
しかも遺族の範囲が広く、金額も大きい。
厚生年金は納付額の半分しか受給できない理由はこれ。
そういえば鉄道共済年金も厚生年金で救済したね。

147名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 12:59:29.66
厚生年金は民間サラリーマンのためではなく、
3号と公務員とその遺族のためなのだ。

基金は遺族年金もなく、共済年金も救済しないから完全に
働く人(納めた人)のためのもの。
本来はこうあるべき。

148名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 14:49:24.43
>>147
それはもっともだな
日本国民全員基金で再出発すればいい

149名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 15:03:05.67
国民年金基金は今から入ると過去加入者のためみたいなもんだぞ

150名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 15:34:47.06
厚生年金もな
年金なんて皆同じようなもの

151名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 16:05:03.37
若い世代は恵まれないよな。早く老人死ねばよいのに

152名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 19:13:34.62
過去加入者だて納めてはいるし、男性が多いから寿命が短い。
3号、その遺族は全く納めていない上に女性が多いから長生き。
どちらが負担が多いかは明らか。

153名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 20:28:12.91
年金基金は良い制度だと思うわ

154名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 20:30:55.42
ほんとうによい制度なら準備金不足が拡大したりしません

155名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 20:44:06.40
>>154
なんか、必死だな。

156名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:15:17.79
準備金不足は加入者にとって憂慮すべき問題だが、だからといって年金をイデコに移すとかあり得ないし。

157名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:25:04.79
準備金不足は数字上のもの。
自営業者男性は寿命が短めだからそれほど心配しなくていい。
しかし、共済年金の一部でも吸収することになったら危ない。
だけどそれはないだろう。

158名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:33:01.35
>>準備金不足は数字上のもの。

次から次へと生み出されるパワーワード

159名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:35:39.71
寿命短めならそもそももらえず損する人が多いってことだなw

160名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:39:45.45
そもそもトンチン年金に近い設計だから当然。
マクロベースで整合性が取れればよい。

161名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:40:00.65
>>157
逆やで。自営の方がリーマンより長生きよ。
職業別平均寿命で1位が僧侶、2位が自営

162名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:41:14.11
職業別平均寿命ランキングhttps://longevitysecret.info/longevity/occupation.html

163名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:41:33.74
税理士が一番早死にとはみた

164名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:44:36.51
>>続けて2位は「実業家」
って書いてあった。。。。

165名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:47:52.42
長生きならさらに準備金不足が

166名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:49:18.30
>>164
狭義の実業家の事でなく、経営者の意味で使ってるんだろね

167名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 21:53:17.24
>>これは昭和のデータになるのですが、

という前置きがある。
バブル崩壊前の「実業家」は自殺なんてする必要もないしね。

168名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:07:46.10
基金ができたのは平成だからなー。
しかも直後にバブル崩壊。
基金本体より加入者は厳しい人生を送っていたんだろうね。
リーマンのリストラとはレベルが違う厳しさを経験しているはずだし。

169名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:08:51.14
基金は天下りがぬくぬく

170名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:16:04.65
なんか、必死だな。

171名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:27:55.01
昭和では自営業者は僧侶に次いで長生きしていたが、平成では早死にしているという事?
無さそう

172名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:30:31.67
基金の掛金を払っている自営は生活に困らない収入が有るだろ
残念ながら長生きしますよこいつ等は

173名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:32:36.18
高利率のやつらが早死にすればよい

174名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:32:55.81
長生きしたらイデコでは対応できないなあ。

175名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:35:22.57
>>173
高利率の頃から満額かけてるような奴らは、本業うまくいっててお金のストレスも無いだろうし、基金のプール金吸いながら長生きするよー

176名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:37:43.38
>>175
ソース希望。

177名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:38:43.36
ストレスと長生きは連動してるからな。お金に余裕のあるやつらは長生きだよ

178名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:50:06.16
ソースを希望したら「個人の見解が出てきたw」

179名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:55:46.07
国民年金基金は高利率のやつらが長生きしたらきびしいな。今の時点でも株高騰してるのに準備金不足が拡大してるのに

180名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:56:24.54
イデコより安心。

181名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 22:58:12.12
イデコは景気の良い話ばかり
国民年金基金は準備金不足の話ばかり

182名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 23:10:16.60
>>176
収入と寿命のソースなら有るが

183名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 23:19:53.74
>>176
収入 寿命
とかでググればすぐ出てくるぞ

184名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 23:21:27.06
職業で言えば金融関係の人は長生き出来ないらしい
ここでステマしてる金融屋の人も気を付けてくださいね

185名無しさん@あたっかー2017/11/25(土) 23:24:51.20
陰謀論好きな人ってアレだよね

186名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 00:21:12.76
個人に株を嵌め込まないと株価維持出来ないからしょうがないだろ
カネ有る香具師は買ってやれよイデコっつの

187名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 00:26:59.58
イデコ内で僅かに買われる国内株式の金額程度で、TOPIXや日経平均が維持できると本気で思っているのか…
経済音痴ここに極まれりだな

188名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 00:30:45.75
イデコなんてどーでもいい。

189名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 00:34:30.76
イデコ内でで国内株式が買われる割合は19%程度
基金の資産で国内株式に振り分けられる割合は17%程度

イデコだろうと基金だろうと、日本の株価の下支え効果は変わらんぞ

190名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 08:58:59.13
イデコの人は寂れている本スレを頑張ってあげて

191名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 08:59:51.32
本スレ?

192名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 09:00:44.37
ここ
【401k・DC】投資としての確定拠出年金25
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1510878920/

193名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 10:03:25.16
国民年金と厚生年金は基礎年金部分でつながっており、
国民年金で赤字が生じると、厚生年金で補填することになる。
厚生年金は加入者にとってきわめて不利な制度。
国民年金基金のほうがマシ。

194名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 10:07:41.66
国民年金も厚生年金も入らなくてすむなら入りたくないな、年寄りの養分になる制度
国民年金基金も年寄りの養分になる制度だけどまだマシ

195名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 10:08:26.76
厚生年金は国民年金基金を助けないよ。

196名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 10:12:59.16
国民年金基金は誰からも助けてもらえないけどな

197名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 10:44:00.69
>>190
その盛り上がってないスレは企業型のスレであって、イデコスレじゃないぞ

198名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 10:55:00.28
3号の嫁がいるなら厚生年金も悪くない

199名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 11:45:28.01
ここで嫁とか子供とか家族とかの言葉は禁句
国民年金基金信者が発狂しだすから

200名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 12:02:21.15
年金基金加入者だけど
年金がその半分をリスク資産である株式で運用することになったので、自分の手持株は全て処分する方向で進めている。

201名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 13:06:21.55
未成年子に年金の残りかすを残してどうする?
残す目的ならもっとまともなものを残しなさい。

202名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 13:15:16.38
>>197
だから?
ここにいる方が場違いだと気づかないかい?

203名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 13:22:57.04
イデコは景気の良い話ばかり
国民年金基金は準備金不足の話ばかり

204名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 13:25:53.31
3号とか遺族年金考えると
やっぱり厚生年金だわ
イデコにない魅力がある

205名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 13:31:55.97
企業年金基金は責任準備金が少なくなった時点で加入者に掛け金を分配して解散することになっている。

一方、
国民年金基金は責任準備金が既に2割(1兆円)も足りなくなっているのに、受給者に大盤振る舞いの支給を継続している。

この株高バブル絶頂期で2割も足りないのは頭おかしい。

206名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 13:40:07.16
そもそも厚生年金対象者は基金に入れない。
厚生年金を脱退もできない。
旧共済年金をおんぶするしかない。

207名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 13:44:33.80
5パー以上で運用しても準備金不足が拡大したらもう打つ手がないやろ。それ以上狙うとなると全部株とかにしないときびしいしな

208名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 13:48:02.62
なんやもう架空設定の満額これから入るアプリ作成者は辞めたのかw

209名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 14:00:53.39
厚生年金とイデコは併用できるから法人化して厚生年金にはいるのも一つかもね

210名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 14:16:31.10
>>207
なぁに、1.5%で入るカモが増えれば良いんや

211名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 14:23:42.41
養分様を増やすしか方法ないな

212名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 15:01:49.07
基金とイデコ別枠にしたら良いのに。
そうすれば1.5%でも節税の為に入る奴がかなり増えるだろうし、基金も破綻を免れるだろう。

213名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 15:15:20.09
給与控除も削減の方針だからこれ以上の控除は無理だろうな

214名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 15:18:17.34
>>212
イデコでも節税できるじゃん

215名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 15:24:25.38
企業年金基金は責任準備金が少なくなった時点で加入者に掛け金を分配して解散することになっている。

一方、
国民年金基金は責任準備金が既に2割(1兆円)も足りなくなっているのに、受給者に大盤振る舞いの支給を継続している。
しかも、現在の株高バブル絶頂期で2割も足りていない。
もし海外が景気後退して株価が1割下がったら、国民年金基金の責任準備金は4割(2兆円)も不足する。

このまま制度改正しないで国民年金基金への加入者を募るのであれば、投資詐欺と言えるだろう。

216名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 15:27:10.17
>>214
いや、両方満額で入れるようにっていう妄想です。
それくらいしないと利回り1.5%で準備金不足の基金に入る人増えないでしょ。
まぁ>>213なわけだけど。

217名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 15:31:40.47
>>215
計算間違ってるよ。
5兆必要なのに4兆しかないのが現状。
その4兆のうち株式運用分の2兆が1年で-10%になっても、5兆必要なのに3.8兆しか無い状態になるだけです。

218名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 15:32:50.80
>>217
君の計算もおかしくない?
5パーで運用しても準備金不足が拡大するわけで1割マイナスになったら、、

219名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 15:37:33.60
>>217
そっか、半分しか投資してないから、計算間違えてた。

逆に、株価がこれから2倍にならないと、責任準備金が足りないままだとも言えるね。

220名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 16:14:45.36
そう。だから基金は平均4〜5%の運用を続け出血を抑えつつ、1.5%で加入してくれるカモを増やす必要がある。

221名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 16:41:14.16
だから加入するならB型が効率よく一番だ

222名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 18:00:32.20
基金の問題は責任準備金率が何割を切ったら解散になるかわからない点だよ。
リーマンショックで6割になった時も対応が無かったし。
基金はこの辺の問題をクリアにしてくれないかな。
まぁ流石に半分になれば重い腰を上げるのかな?

223名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 18:30:17.62
解散したら天下り先なくなるからギリギリまで引っ張る

224名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 19:23:28.65
責任準備金ってどうやって求めるのかわかる人いますか?
例えば年間80万円(トータル3200万円)B型に拠出する20歳の男(年金額260万円)が一人加入したら、その時点で責任準備金がいくら増えるの?
平均余命が61.34歳(平均16.34年間年金受取)だから、
16.34×260万-3200万円=1048万円責任準備金が増加する
みたいなイメージで合ってるんかな?

225名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 19:26:12.09
違うやろ。今まで納めた分についてやろ

226名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 19:34:21.75
国民年金基金はしらんが他のやつやとその時点で解散したらいくら払わないといけないかだったぞ。

227名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 20:35:02.63
年金基金加入者は本当にアホやな

228名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 22:18:11.98
>>224
企業年金基金の場合は
加入者に掛け金をすべて返済できれば責任準備金の不足額はゼロになる。
もし責任準備金が不足(マイナス)になったら、その時点で責任準備金を加入者に一時金で均等に分配して解散だよ。


これから国民年金基金はインチキ基金として社会問題になっていくと思われる。

229名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 22:21:11.88
企業年金は一時期マイナスが多くて解散や確定拠出年金に移行したよな。国民年金基金もそれしかないとおもうのだが

230名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 22:33:11.68
企業年金基金の多くは解散したけど、一部の企業の企業年金基金はまだ生きながらえている。バブル期でも株を買わずに長期国債を買っていた企業基金だけが生き残った。


公的な基金はリーマンショックで解散して厚生年金基金に集約されたが、加入者たちの資産は2−3割ほど減らされた。

231名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 23:18:06.40
国民年金基金はヤバいのか…
イデコにしておいた方が良さそうだな


   

232名無しさん@あたっかー2017/11/26(日) 23:18:47.60
ふざけんな、買い支えてやれよ

233名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 08:25:22.22
イデコも年金対策の本命にはならないよな
やはり厚生年金だろな

234名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 09:12:29.15
>>216
ただでさえ加入者減だろうに新しくイデコ新設した上に上限変わらずにされたんだもの
責任準備金不足に拍車かけるようなものだもんね。いったい何考えてんだろう?って思うわ。

235名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 09:18:13.69
厚生労働省の天下り官僚が投資詐欺をしているようなものだ。

236名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 09:24:34.56
というか最近の流れをみてるとイデコの方に力を入れてるからな。むしろ国民年金基金を切ってイデコ中心にしたいのだろう。

237名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 09:26:11.68
>>234
イデコは新設ではないよ。サラリーマンに解放されたことで知名度が高くなったことと、名前をイデコにしただけ。

238名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 09:41:13.33
>>237
国民年金基金に組み込まれたのはH14年くらいからだと思うけど。
それまでも月68000円以内で組み込めたの?

239名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 10:14:10.68
>>236
そりゃそうだ。
準備金不足が拡大してる状況、
人口が減り続けていくのは確実な状況でどうソフトランディングするかを考えてるかと思う。

240名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 10:24:43.01
ソフトランディングはもうムリだよ。

もしこれから外国株価が2倍になれば不足金がゼロになる。

いかに若い世代を騙して加入させるかだけど、これから投資詐欺で訴える加入者も出てくると思う。

天下り官僚たちが責任準備金の不足金1兆円(2割)を返済するシナリオを説明できてない。

241名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 10:43:03.69
今年は去年より投資環境は良かったから
責任準備金は回復しているはずだけどね

242名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 10:53:52.60
株価が2倍にならないと、不足金をゼロに戻せない。

243名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:02:25.94
万が一、不足金がゼロになるような展開になっていくなら今1.5の利率は
当然上げざる得ないように思うけどその場合今まで低い利率で加入してた
人たちにはどう説明するんだろうね。

244名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:02:57.03
不足金は20年程度かけて0円にすればいい
高利率の受給者は減ってくるし
世界経済の発展で株価は徐々に上昇する
ジグザグしながら優良年金に変身する
厚生年金などは長生きする女性遺族年金受給者に苦労するだろうね

245名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:08:17.92
>>244
5パーで運用しても準備金不足が拡大してる状況で不可能やろ。むしろ準備金不足が拡大するとしか思えない。

246名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:10:10.53
>>244
世界経済が拡大して株価上がる予想ならイデコ買った方がよいんだよな。国民年金基金は株価上がったことで準備金不足を解消を目指すためにそちらに取られるだけだし。イデコならダイレクトに自分の将来のお金が増えんだよ。その差は大きい

247名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:12:37.68
>>243
利回りは1.5%のままにするはず。

高利回り受給者が平均寿命で死ぬ前提で不足金を算出しているので
実質的な不足金はもっと多いはずです。

248名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:13:15.83
1番安全なのは日本国債です。

249名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:13:28.63
というかさらに利率下げないと回らないでしょ?

250名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:15:54.17
今の状況で国民年金基金を売ろうとしたらそれなりにお金持ってて情弱や経済音痴しか無理だよな。
飲食店始めた高卒みたいなやつが軌道に乗ったら営業かけるとかさ。もっと営業がんばれよ。DM郵送、電話、テレビCMだけで入るわけがない

251名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:19:56.45
>>243
利率が上がれば一旦口数を減らした再度増やせばいい
まあ一口目は変わらないけどね

252名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:34:35.68
1口目だけは付加年金があるので国が保証する可能性がある。

イデコしても余裕があるなら、基金に1口だけ入っておけばいい。

253名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:35:37.59
一口だけのは最悪の選択肢
付加年金が入れなくなるだけ

254名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:42:37.91
役人がソフトランディングなんて考えてるわけがない。ギリギリまで長らえさせて自分たちの天下り先を確保することだけが焦点。

255名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 11:48:52.83
今から国民年金基金入る人は過去の高利率契約の年寄りと天下りのための養分になるためにはいようなもんだよね

256名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 12:36:24.92
みんな不安なんだね

257名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 12:42:51.90
長生きするようになっちゃたんだから
みんな不安だよ
特に働けなくなった場合が不安だよね
70歳くらいまでは働けるけど

258名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 12:43:55.84
加入したら60歳まで引き出せないのがおかしい。

259名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 12:56:12.79
スレでは不安あおられ続けてるからねw

>>255
もしそう断定されるようなものなら性質の悪いねずみ講と同じで即摘発、逮捕ってなると思うけど
何も犯罪もどきな騒ぎも起こってないどころか、確定申告で控除対象にもなってる現実がある。

国民年金さえまともに払わない人たちもいる中で国民年金基金まで考えて自ら掛け金かけ続けてる
人たちを国が見捨てるとは考えられない。もともと加入者少ないから新規加入考えてる人は
自己責任と言い訳できるイデコに誘導して加入者に対しては最初の約束を裏切らないように
持って行ってるようにも見えるんだけど。

260名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 13:04:59.79
>>259
それは君の願望でしかないぞw
こういうのは最悪の状況を考えるのが当然やろ

261名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 13:13:37.49
オレは一口加入だしそんなに心配してない
それと80位まではぼちぼちと働く予定だからね
働いている間に受け取った年金とか蓄えとけば大丈夫かなぁって

262名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 13:41:37.41
65歳の時点で健康なら国民年金70歳受け取りにするのも有り
厚生年金期間もある人なら更に増える

263名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 15:45:05.26
65歳で国民年金40年掛けてないから
厚生年金を70歳まで入れるメリットは大きいな
60歳以降イデコが出来ないのが残念
基金なら節税狙いで65歳までは入れるか

264名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 15:47:55.01
>>258
引き出せすなら全額引き出すわw

265名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 20:57:53.83
>>264
掛けておいたほうがいいよ。

266名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 21:24:39.45
引き出せるようにしたら我先にとみんな引き出して終わるやろな

267名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 21:28:21.95
イデコは年金じゃないから基金がいい。

268名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 21:51:31.30
また年金=終身年金しか無いと思ってる人が来たわ

269名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 22:08:34.86
終身年金が一番大事だろ。
真っ当な考えだよ。

270名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 22:34:10.46
終身年金に拘る人間はそう多くないんだよ
自営にも基金や終身年金は売れてないのが現実

271名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 22:36:57.43
平均寿命程度は何とかしてほしいな。

272名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 22:59:54.88
終身にこだわる奴は貧乏

273名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 23:01:43.44
>>270
何とかなると思ってんのかね。
家族が面倒診てくれるとか。
それでも金ないといやがられると思うけど。

274名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 23:12:22.24
掛け金は所得控除しつつ、年金控除を使って受け取るのが年金の目的

275名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 23:31:37.00
年金控除は158万円しかない。
厚生年金だけで余裕で超えてしまう。

276名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 23:33:29.78
さらに削減されるんじゃないの?

277名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 23:38:13.55
持ち家の場合、65歳からの月の生活費はいくらだろうか?

22万円あれば余裕あるかな?

https://i.imgur.com/6El908z.jpg

278名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 23:38:44.75
>>276
削減と記事でたね

279名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 23:56:39.42
イデコの歴史国民年金基金よりも短いけど、仮に基金の4%以上利回りあった時代に
基金とイデコ選択できた場合、先ずは基金選択する人が多いと思うね。
10年くらい前ならイデコは手数料高くて話題にもなり難かった。
少額しか掛けれない人は手数料でかなり不利に、、
今は国民年金基金掛ける場合、高利回りの養分になると言う面が有るので、
基金掛けるのが馬鹿馬鹿しいと思う人が大半、
後イデコ選択する人は自分で何とかしようと思う人でしょ?
長く現役で頑張るつもりとか、株などの配当で年金にしようとかね、、

280名無しさん@あたっかー2017/11/27(月) 23:59:12.87
高利回りの養分
準備金不足
早死にリスク
そもそもの利率が低すぎ

281名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 00:02:22.47
>>279
何が言いたいのかまとめてから書こう

282名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 08:48:26.49
>>280
インフレリスクもあるよ

283名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 09:11:18.34
>>277
22万じゃ余裕は無いな
40万位ないと車に乗ったりスマホは使えない
年に数回の旅行もできないだろうな

284名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 09:22:10.96
>>283
そうだね。
平均的生活が月27万円らしいから
月40万円あれば楽だね。

単身平均生活が月16万円だから月25万円か。

https://i.imgur.com/2VIAwg0.png

285名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 09:29:17.33
高齢者は車のるな。返礼せよ。危ないわ

286名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 11:44:14.96
>>285

自動運転

287名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 14:44:32.91
今の40歳以下は月40万の老後なんて夢のまた夢
貧困老人だらけになってるだろう

288名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 15:15:42.26
今の40歳以下が増えないと、今の60代以上が困ります。

289名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 16:39:38.27
養分増えないとなw

290名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 18:31:29.02
60歳以上だけど新規加入者なんかどうでも良いわ
若い人は今の生活をそれぞれに楽しんでください

291名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 18:39:22.32
60歳以上で5ch来る人なんているんだな

292名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 18:50:54.11
年金や老後の心配するのは子供が成人してからで大丈夫。
でも国民年金だけはちゃんと払って、あと年金基金と小規模共済は無理のない金額だけ掛ける。

293名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 18:53:43.29
天涯孤独の人は?

294名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:18:11.05
仮に個人年金でマイナスになっても税金はかからないけど、
イデコでマイナスでも所得税、住民税、国見温健康保険の対象なんだよな。
手数料は当然のように足られるし。
今後法人特別税が出てきたらどうしよう。

なんか対策ある?

295名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:23:03.65
>>294
君大丈夫?

296名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:25:41.20
イデコは最初はファンドと連合会の養分だったけど、
最近は国の養分になることが決まっているから仕方がない。
少なくても加入者のためではない。

297名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:29:43.54
デマ流さないと国民年金基金の養分確保できないから必死だね。国民年金基金とちがってイデコは退職金控除、公的年金控除両方使えるから利益ですぎるとこ余程のことがないかぎり無税で行けるのに。

298名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:30:36.44
国民年金基金は公的年金控除だけだし、年金控除削減の方向だから大変だなw

299名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:33:28.86
国民年金基金の人は、リーマンもイデコ加入者もみんな貰う莫大な退職金の控除をドブに捨てている

300名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:33:40.76
退職金控除、公的年金控除で収まるレベルだったら
老後対策にはならない金額だね。

301名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:35:35.04
退職金の控除は小規模共済で使う。
君らは入っていないかな。

302名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:36:10.63
退職金控除はかなり有利なの知らないのか

303名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:36:41.88
小規模ともらう時期ずらすだけで両方使えるのに

304名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:38:14.26
国民年金基金はもらう時に税金かかるようになったらもうかける意味ないわな

305名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:43:30.64
イデコ入っても老後の不安は変わらない。
別の対策が必要。

306名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:44:53.06
国民年金基金だと準備金不足による破綻懸念、インフレ懸念がある上に早死にすればもらえなかったり、損したりする。さらにもらう時まで税金かかるとかける意味なくね?本当にそんなので老後対策になるの?

307名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:49:25.97
国民年金基金だと公的年金控除を圧倒的に上回る受給になるから
確かに税金は払うことになるな。
でも、無税の連中よりは裕福ではある w

308名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:51:50.35
高利回りの養分
準備金不足
インフレリスク
早死にリスク
そもそもの利率が低すぎ
さらに税金が高くなる

期待値はどう計算してもプラスにならないやろなw
これで加入しちゃうやつは絶対経営向いてないww

309名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:55:47.19
受け取り時の税金考えると元取れるの何歳になるんだwwほとんどのやつがマイナスでおわるんでないか?

付加年金分を抜いた純粋な基金の年金額は

35歳男性(払込期間25年0ヶ月)
保証無しのB型終身受取
掛金月額10,870円、総額3,261,000円
年金額180,000円
元を取るには18.1年必要=83.1歳まで生きてトントン

35歳男性の平均余命は46.58年=81.58歳

310名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 21:56:45.30
イデコは
運用失敗リスク
多種類の手数料
受取時の税金
保有時の税金

期待値を勝手に上げておかないと入れないわな w

311名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:00:13.67
手数料ってw
いくらやと思ってるんだww
国民年金基金も運営にお金掛かってるのは一緒やろ。
むしろたかそうw

あと受け取り時の税金は退職金控除と公的年金控除の併用ができるだけ国民年金基金より有利

保有時の税金なんて一度も課税されたことがないんだが

312名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:15:21.49
>国民年金基金も運営にお金掛かってるのは一緒やろ

全然違う。
受取金額から支払うのと受取金額以外から払うのでは違うよ。
でも、手数料ってそれだけかな?
銀行、ファンド、保険会社が大喜びしているのはボランティア?

313名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:18:02.15
受け取り金額が利率1.5%の時点でアホらし

314名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:24:12.84
証券会社とかが大喜びって。ドアノック商品として頑張ってるだけやぞ。イデコは儲からないと楽天が嘆いてたw
楽天の取り分は無料にしてるからな。投資信託のほんのちょっとの手数料だけ。

315名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:26:17.03
国民年金基金は運営にもお金使ってるから1.5%しかないんじゃないの?5%で運営しても準備金不足拡大だから1.5%も出せないだろうが

316名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:27:10.59
運用でマイナスリスクがあるより良い。
絶対プラスになるんだっけ?

317名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:29:08.77
そんなにマイナス怖いなら元本保証にすれば良い。
国民年金基金は準備金不足で約束したお金もらえるのかな?
元本保証にしても国民年金基金よりは有利な商品だよ。そもそも国民年金基金がダメなんだがw

318名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:29:30.49
68歳時点で、
「来月も、半年後も、2年後も、8年後も同じ金額が入金されるんだよなーー」
と思える時点で安心感が違う。

319名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:30:23.94
インフレリスクとか破綻懸念とかは無視?

320名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:33:25.67
インフレ大歓迎だよ。
国内株と外国株・債券で運用している時点でインフレに弱いはずがない w

321名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:33:45.12
もう国民年金基金は詰んでるよな。年金控除削減でトドメや

322名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:35:16.50
>>320

インフレになったらイデコならどれだけ儲かったのかなw
国民年金基金だと5%で運用してもマイナスだからな。かなりのインフレが必要だね。
もらえるお金の価値はどこまで落ちてるか楽しみだね

323名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:36:54.27
国民年金基金だけど、控除額を大きく超えることは確実だから税金はイパーイ払う ♪
払えるだけの金額をありがとう。
税金は若い人に使ってね。

324名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:37:50.48
イデコは景気の良い話ばかり
国民年金基金は準備金不足の話ばかり

325名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:39:07.02
高利率組は黙ってろ

326名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:39:11.34
もともとイデコと比較して不利な制度だったのに今回の公的年金控除の削減は痛いよね。イデコみたいに退職金控除を併用できるようにならないとやばい

327名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:40:02.86
>>323
高利率組が自慢すればするほど新規は入らないな。君みたいなやつの養分になりたくないからw

328名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:41:00.45
>イデコならどれだけ儲かったのかな
こんなことを言っている時点で無知が分かる。
イデコは一つじゃない。
定期預金のみに人から、外国株式100パーまでいる。
新興国株式までいる。
インフレ=イデコはもうかる
的な発想は 大笑いだ!!!
国内債券オンリーは債券価格落下で悲惨な状態なはずだし。
ヌハハ。

329名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:42:02.23
責任準備金不足の基金は悲惨な状態じゃないの?

330名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:43:12.21
>>325
失礼。
でもそれほど高利率ではない。
ただ若い時から始めただけ。

331名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:43:45.55
>>327
基金の敵作ってるのはどう考えても信者だよな

332名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:45:03.18
>>329
今の話はインフレが前提だから大丈夫。
ということになる。
それどころかボーナス給付の出ちゃうかも。

333名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:48:09.67
責任準備金不足が2割もあるのにボーナス給付とか。

334名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:48:56.04
インフレでもデフレでも基金は詰んでる

335名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:49:19.75
インフレでも永遠に責任準備金不足があることを願うしかないイデコ信者であった!!!
ヌハハ

336名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:50:02.51
これだけ株高でもマイナス推移だったの忘れたの?

337名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:51:01.93
5%で運用してマイナス拡大だからな。解消しようとしたらどれだけ必要なんだ

338名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:51:35.60
これだけ株高でも!!!
ピークの半額強だよ  
ヌハハ

339名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:55:18.79
しかもデフレの真っ最中!!
ヌハハ

340名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:55:40.41
日本しか見てないアホ

341名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:57:15.00
ボーナス給付はいつでるんですか?

342名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 22:57:43.82
運用で損失が出る事が無くて、更に終身で受け取れるんだから考えひつようない
ただし運用で絶対損失を出さない投資の神様は別

343名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 23:01:05.53
運用してるのに損失出ないとは?

344名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 23:02:29.03
イデコ信者は絶対に損失は出ないことになっております。

345名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 23:02:38.63
株や投信でコンスタンツに5%運用出来る香具師なら年金とか要らんだろが

346名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 23:04:33.79
準備金不足でカットもあり得るのに1.5しかない利率。
平均年齢より早死にすればマイナス。
かける意味がわからない

347名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 23:05:18.93
>>344
>>342 は基金信者だろ

348名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 23:06:44.21
国民年金基金は準備金不足拡大してるのに運用で損が出ないらしいぞ

349名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 23:14:09.53
>>301
一回で済ますなんてぬるいで

350名無しさん@あたっかー2017/11/28(火) 23:34:14.23
信者はわざと嫌われる言動して若い被害者を減らそうとしてくれてる気がしてきたw

351名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 00:22:18.89
信者は基金に4%利回りで加入できたことしか自慢できることがないのか?

352名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 14:49:45.60
4%じゃ無いが基金無くても大丈夫の様になっている
厚生年金にも加入したので最低限一人20万ずつは確保してる
老後が楽しみだ

353名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 20:44:06.06
自分も4%で加入できたらよかったけど、こればかりは仕方がない。
だけど、厚生年金のレートよりはずっといい。
人生の前半は厚生年金だったけど、これは悲惨な金額だ w

354名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 20:57:50.38
とりあえず今の水準ではいるやつはバカだと思うよな

355名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:04:26.70
今加入しても厚生年金よりいい。
イデコに至ってはマイナスを覚悟しなければいけないし。

356名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:18:21.12
4%でも固定だと、インフレ2%きたら実質2%の利回りだからなぁ
入るのもためらわれる

357名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:24:25.20
国民年金基金も1.5しかないんだし
破綻したらマイナスやで。
早死でもマイナス。

358名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:26:24.49
インフレでも1.5以上きたらマイナス。

359名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:27:48.77
1.5なんて低い利率で我慢して破綻して半分返ってきませんとかなったら地獄

360名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:31:02.01
国民年金基金の投資配分ではインフレには強い。
当然運用益は分配される。
インフレの中での破たんはない。

361名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:33:17.98
>>359
それでもイデコよりはいい。
いでこだと運用が失敗して半分になっても、そこから手数料と税金が引かれるからね。

362名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:40:07.88
>>360
運用益で準備金不足解消どころか留保できる程になったとして、分配金として釣った魚に餌やるくらいなら、利率上げて次の魚釣るのに使うだろ

363名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:41:42.99
順序としては

国民年金 > 企業型401k > 国民年金基金 > 厚生年金 > イデコ 
付加年金は金額があまりにも少ないので対象外。

共済年金と統合しなければ厚生年金の順位は上がっていたよ。

364名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:43:51.68
うむ、イデコ憎しな感情がよく伝わってきた

365名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:45:17.08
付加年金を無視するのは、基金加入者が入れないからかなw

366名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:45:32.80
>>363
企業型401kはマッチング拠出がある前提。
これはイデコより上位でも文句ないだろう?

367名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:48:46.43
そもそもイデコは年金として考えるのは難しい商品。
平均寿命より16年前に終了するのだから。

368名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:50:03.39
イデコと基金を比較するときはそれ単体の比較でなく、「イデコ+付加年金」と「基金」で比較しないと正確でなくなるよ。

369名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:58:24.00
また国民年金基金信者が発狂してるよw

370名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 21:59:45.62
企業型はともかくマッチング拠出を持ち上げている時点で知識なさすぎてやべえ。

371名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:01:55.81
>>368
確かにその考えは正しい。

順序としては
国民年金 > 国民年金基金 > 企業型401k > 厚生年金 > イデコ 

・国民年金、イデコは付加年金アリとみなす。
・厚生年金は共済年金と統合した後のもの。
・企業型401kはマッチング拠出ありとみなす。
・国民年金基金は地域型を前提とする。
・インフレ率はここ10年の平均が続くとみなす。
・平均寿命まで生きるとみなす。

372名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:03:13.82
国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば丸損
平均年齢まで生きてようやく元取れる

イデコ
インフレ対応
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる

373名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:04:47.19
>>371
その順序の根拠は?w

374名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:06:40.83
>>372
おいおい。大事なの抜けてるぞ

準備金2割足りずさらに拡大中
昨年は5%超の運用でも準備金不足が拡大

375名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:08:06.58
優先度はこんな感じやろ
国民年金
付加年金
イデコ
厚生年金

国民年金基金は論外

376名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:09:40.14
>>374
それもあったなw
デメリット多すぎ

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば丸損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。

377名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:10:08.24
実体としては

企業型401kは 「国民年金」+「厚生年金」+「企業型401k」 となる。
国民年金基金は 「国民年金」+「国民年金基金」 となる。
イデコは「国民年金」+「イデコ」 となる。

よって、もう少し複雑。

378名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:11:09.08
企業型は自分で払うわけでないから入れるのがおかしいw
マッチング拠出なんてデメリットだらけだし

379名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:11:41.35
>>377
イデコは国民年金+厚生年金+イデコも可能

380名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:14:07.12
>>379

確かに。
それも正しい。
考慮が漏れていた。

381名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:14:35.63
>>377
基金は国民年金+基金だけど、イデコは国民年金+イデコ+付加年金だよ

382名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:15:42.60
企業型401なんていれるなら企業年金の確定給付なんかも入れないとおかしい。ツッコミどころが多すぎやねん。いつもながら国民年金基金信者はもっと勉強しろよ。

383名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:16:50.84
>>376
これテンプレに入れようぜ。

384名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:17:24.73
国民年金、厚生年金は義務なんだから比較に入れること自体ナンセンス

385名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:19:19.18
イデコは
国民年金+厚生年金+企業年金+イデコ
なんて組み合わせも可能

386名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:22:52.89
>>381
指摘ありがとう。
でも、国民年金は付加年金ありとみなしているから。
でも指摘ありがとう。

>>384
指摘ありがとう。
厚生年金は義務ではないよ。
自営業者は入れないし。
でも指摘ありがとう。

>>382
指摘ありがとう。
確かに企業年金の確定給付なんかも入れないとおかしいね。
改善します。

387名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:25:33.23
任意加入すれば自営でも厚生年金はいれますよ

388名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:27:43.76
やけに詳しい人がきてるね

389名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:27:54.01
>>385
指摘ありがとう。


みんなありがとう!!!

390名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:33:16.42
もしかして、待ってる?
今から用事があるから、明日にして。

ごめんね。

391名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:54:26.51
信者は基金に4%利回りで加入できたことしか自慢できることがないのか?

392名無しさん@あたっかー2017/11/29(水) 22:56:32.74
>>391
お前はもういい。

393名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 01:40:23.00
理想はイデコを85才まで受給して、国民年金を85才まで繰り下げて85才以降の生活費を国民年金だけで賄うこと。

394名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 07:19:25.11
国民年金を85才まで繰り下げたら
85才からの国民年金はいくらになるの?

1年繰り下げで8%だから、160%アップになって、月17万円くらい?

395名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 09:01:28.68
>>394
色々とおかしいが、何からどう言えばいいのやら

396名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 10:44:21.37
これ強烈だな。メリットは終身くらい?

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば丸損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。

397名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 11:15:36.19
公的年金控除は削除されるの?

収入1000万円の場合に公的年金控除を削除する話はきいたけど

398名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 11:23:39.43
>>397
12月に発表される税制改正の話だから正式なことは発表されてみないとな。漏れ聞こえる話だと削減されるみたいね。削除ではなく削減ね

399名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 11:28:10.33
どのくらい削減されるかだよね。

400名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 11:34:15.13
>>398
公的年金控除が削減されるのは、年収1000万円以上の高齢者だけだと聞いた。


そうしないと生活保護が増えるよ。
既に生活保護の半分以上が65歳以上の高齢者だよ。

401名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 11:37:25.36
今回のはまだ具体的な数字はでてないよ。

402名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 11:54:42.94
高齢者は二極化してて金持ってるやつも多いからな。収入でみるのではなく資産でみてほしいところだ

403名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 12:08:37.88
資産でみられたら厚生年金が無い分、蓄え必要な自営業者は不利だろ

404名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 12:09:27.68
それは仕方ない

405名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 15:11:46.17
相続税上げればいいんだよ

406名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 15:23:07.49
資産課税はありそう

407名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 16:13:27.73
資産課税やったら金持ちは海外に逃げるから無理

408名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 16:14:33.01
海外に逃げてもいいじゃん

409名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 16:16:55.65
資産課税賛成
何のためにマイナンバー作ったのか
狙いは徹底的な課税だよ

410名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 16:21:49.51
タックスヘイブンみたいな脱税を撲滅するべき

411名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 16:22:19.26
今でも本当の金持ちは海外に資産うつしてたりするやん。この前鳥山明がバレてたな

412名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 17:15:49.44
>>410
同意
まずは脱税の取り締まりからやれ

413名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 17:29:48.00
国民の多くは資産の有るやつから税金取れと
思ってるだろうな。
そのほうが行政コスト安いしな

414名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 17:54:54.85
公的年金330万円未満は、公的年金控除が現在は120万円だけど、税制改正で10万〜15万円も縮小されるので、公的年金控除は105万〜110万円になるみたい。
その代わりに基礎控除が10万〜15万円増えるので、プラスマイナス0だ。

415名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 18:06:47.08
まあ2025年位には公的年金控除は
基礎年金部分の80万程度になってるだろうな
増税ではなく各種控除縮小で税収を増やすのが見え見えだよ

416名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 18:13:00.73
退職金控除縮小も大いに有りだな
小規模共済とか一斉に引き出されそうだな

417名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 18:32:17.43
退職金控除は減らないよ。なぜなら公務員の自分たちの財布が痛むからw

418名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 18:40:06.27
預金課税がいいんでない?
課税されるならなんか買ったり投資に回すでしょ。

419名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 18:46:25.16
口座維持手数料「対価の議論を」 日銀・中曽副総裁有料記事
2017年11月30日5時0分

 日本銀行の中曽宏副総裁は29日の都内での講演で、「適正な対価を求めずに銀行が預金口座を維持し続けるのは困難になってきている」と述べた。
超低金利などで銀行経営は厳しく、預金者に新たな負担となる「口座維持手数料」を求めるのも検討対象になる、との趣旨だ。
「適正な対価について国民的議論が必要だ」とも述べた 。
http://www.asahi.com/articles/DA3S13251547.html

420名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 19:20:36.73
貯蓄から投資に…といわれて20年以上経つが個人は相変わらず金融資産の半分以上を現金で保有しているわけでこれは正しい洗濯だと思うわ

421名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 20:49:06.28
老後の資産から税取られるより死亡税の方がマシだわ

422名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 21:14:01.86
天涯孤独らしい発想

423名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 21:43:33.92
貧乏人は心配なくていいよな

424名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 21:47:20.57
>>396

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
→ 基金のポートフォリオを知らない無知の典型。
1.5しか利率ない
→ 1.5 〜 6.5 まである 
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
→ 公的年金控除恩恵が終身受けられる。
   イデコは10年、基金は20年程度(100歳なら40年!)
早死にすれば丸損
→ 無知の典型。
平均年齢まで生きてようやく元取れる
→ 無知の典型。所得税の税額控除の恩恵を無視している。
   しかも全員が1.5%だと誤解している。   
準備金不足2割
→ デフレに弱いってことはインフレに強いっていうこと。最初の話と矛盾。

イデコ
インフレ対応
→ 全員同じポートフォリオかよ。
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
→ 将来を保証するものでは〜  って書いてなかったか w
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
→ お前らいくら受け取るつもりだよ w

早死にしても家族へ資産が残せる
→ 子供でも中年じゃないかい?
自己の勘定だから他人に左右されない。
→ 相場とポートフォリオに左右されるけどな。

425名無しさん@あたっかー2017/11/30(木) 22:31:42.67
無理やりな言い訳にしかみえないw

426名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 00:17:33.25
インフレに強いとかよく言うよな

427名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 00:27:58.01
インフレが来たら準備金不足が解消され、インフレによる年金の実質価値低下を補えるだけの特別分配金を貰えるとかいう夢を見ているらしい。

428名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 00:58:28.37
証券金融屋が必死過ぎで痛々しい
今や稼げるのは投信ぐらいだから

429名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 01:27:05.42
一番痛いのは養分確保に必死な信者

430名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 03:43:42.75
こいつガチでイデコ推しが証券会社の人間だと思ってるのかな?
なんか精神疾患系の病名ついてそう

431名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 06:30:09.57
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会(特別会計)で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間11万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

432名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 07:39:08.88
これテンプレに入れようぜ

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば丸損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。

433名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 08:49:53.44
どっちにしてもideco関係者じゃん

434名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 09:18:16.79
病院行った方が良いな

435名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 09:40:41.66
基金に4%利回りで加入できたことしか自慢できることがない信者。

436名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 22:02:33.47
イデコ推しの証券会社が激しく出入りしているな。
ここは基金スレなのに。
>>424 をテンプレに入れようぜ。

437名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 22:18:15.81
病院行った方が良いな

438名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 22:25:47.51
国民年金基金のデメリットの「ウソ」

インフレ未対応
→ 基金のポートフォリオはインフレに強すぎる!!

1.5しか利率ない
→ 1.5 〜 6.5 まである。ちなみに1.5は少数。 

出口で税金かかる(公的年金控除削減)
→ 公的年金控除恩恵が終身(永久)で受けられる。
  イデコは10年、基金は平均20年(100歳なら40年も可能!)

早死にすれば丸損
→ 無知の典型。全ての型に死亡返戻金あり。

平均年齢まで生きてようやく元取れる
→ 無知の典型。所得税住民税の税額控除を無視した計算。
  しかも全員が1.5%だと見做している。
   
準備金不足2割
→ 「デフレに弱い = インフレに強」。最初の話と矛盾。

439名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 22:48:45.87
何の説得力も無い与太話

440名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 22:54:04.99
イデコ のメリットの「ウソ」

インフレ対応
→ ポートフォリオによる。
  イデコは無条件で「インフレ対応」発言は誤り。  

利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
→ 運用とは、7%のプラスの可能性は、7%マイナスの可能性を含んでいる。
  しかも手数料と税金を考慮していない。

出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
→ 公的年金控除を終身で使える基金のが有利。
  基金は終身なので公的年金控除範囲内の受取になる場合が多いから十分。
  一方、イデコは・・・・・

早死にしても家族へ資産が残せる
→ これは基金も同じ。
  しかも運用でのマイナスの影響をダイレクトには受けない基金が有利

自己の勘定だから他人に左右されない。
→ 相場に大きく左右される。相場は他人が作るもの。
  結局他人に大きく左右される。
  無知にもほどがある。

441名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:19:02.82
>>438
>>440

完膚なきまでに論破してどうする。
イデコ厨の矛盾を少しづつ指摘していくのが乙なのに。
イデコ厨が恥ずかしくてこれなくなってしまったじゃないかよ w

空気読めよお。

442名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:21:26.84
わざとらしいw

443名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:24:23.78
↑↑↑↑↑
あっ、イデコ厨だ!!

444名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:25:27.66
自演信者乙w

445名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:27:05.20
↑↑↑↑↑
あっ、またイデコ厨だ!!

446名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:38:13.17
病院行った方が良いな

447名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:43:13.34
つまり今からはいる1.5しかないやつはバカ。
やめておけってことやな。

448名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:47:20.90
1.5でもマイナスよりはずっといいからなー。
確かにイデコはやめておけってことやな。

449名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:53:22.15
国民年金基金は養分様が入らないと厳しいもんな。もっと嘘八百たくさん並べないと誰も入らないぞw

450名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:57:58.73
イデコ推しの証券会社の中に人だ。

451名無しさん@あたっかー2017/12/01(金) 23:59:04.87
日本語大丈夫?

452名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:02:40.47
1.5の人は少数ってことは養分になってくれる加入者が増えてなくて厳しそうね

453名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:04:03.16
だから言ったじゃん。
完膚なきまでに論破してどうする。
イデコ厨は単なるつぶやきしかできないじゃん。

454名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:12:33.28
>>452
厳しいなんてもんではないかと。
5%以上で運用しても準備金不足が拡大してるんやぞ。はやく決断しないとどんどん傷口が大きくなるだけ。

455名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:24:19.07
全ての型に死亡時返戻金がある!
とか言ってるけど、一番入るべきB型では死んだとき1万円貰えるだけだぞ。
お香典じゃんこんなの。

456名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:25:12.07
特別法人税。

457名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:26:55.01
イデコでもマネックスなら年金で20年選べるんだが。
退職金控除+年金控除20年て、基金で100まで生きて35年年金控除貰うより節税になるわけだが

458名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:29:41.34
国民年金基金がインフレに強いとか言ってる時点でな。
嘘も何度も言えば本当になると思ってるのだろう。
そこまでバカなやつらはすでに国民年金基金に入ってしまってるやろw

459名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:32:40.32
これテンプレに入れようぜ。
勝手ながら微調整したぜ。

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
今はいると1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば大損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応の商品選択可能。
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで年率7パーくらいの実績。国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が拡大するが、イデコなら丸々自分の利益。
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。

460名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:33:34.50
20年選んだところで年間いくら受給できるんだよ www
役に立たないl金額 wwww

税額控除以だろ ww

461名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:36:13.62
>>459
無理しても結論は変わらない。

462名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:38:55.59
お前の脳内結論のことかw

463名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:41:30.11
養分足りなくて必死だな

464名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:42:01.64
>>459
事実誤認を自覚した瞬間。

465名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:45:42.96
>>455
国民年金基金信者は貧乏で孤独だから1万残せば充分なんだろ

466名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:48:16.12
>>464
確かに、今まではデマを振りまいていました!!
って自白しているようなもんだよな。

まだデマはあるけど。

467名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:48:45.34
本当に国民年金基金信者はデマばかり

468名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 00:55:48.26
完膚なきまでに論破したから、イデコ厨が壊れちゃったじゃん。
まあ、最初から壊れていたともいえるけど。 ww

せめて、間違えても最後までシラをきればいいのに、自白しちゃったし。

469名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 01:00:26.15
>>459
なんで微調整したの?????

470名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 01:09:29.38
>>469
だ・か・ら
完膚なきまでに論破したからあかん  って。
少しづつ楽しめや。

471名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 01:30:13.62
イデコ のメリットの「ウソ」

インフレ対応
→ ポートフォリオによる。
  イデコは無条件で「インフレ対応」発言は誤り。  

利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
→ 運用とは、7%のプラスの可能性は、7%マイナスの可能性を含んでいる。
  しかも多数の手数料と現在及び将来の税金を考慮していない。

出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
→ 公的年金控除を終身で使える基金のが有利。
  基金は終身なので公的年金控除範囲内の受取になる場合が多いから十分。
  一方、イデコは・・・・・

早死にしても家族へ資産が残せる
→ これは基金も同じ。
  しかも運用でのマイナスの影響をダイレクトには受けない基金が有利

自己の勘定だから他人に左右されない。
→ 相場に大きく左右される。相場は他人が作るもの。
  結局他人に大きく左右される。
  無知にもほどがある。

472名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 03:57:36.65
長期投資の平均が7%って話なのに7%下がる事もあるってアホなの?

473名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 07:58:04.89
国民年金基金信者のアホさが際立つな

474名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 08:37:28.65
ダウが7パー年率で下がったら世界経済終わってるしそもそも国民年金基金は早急にお亡くなりや

475名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 08:44:41.38
早死にしても家族へ資産が残せる
→ これは基金も同じ。
  しかも運用でのマイナスの影響をダイレクトには受けない基金が有利


これまじで意味不明。B型が正義といってるのは嘘ってこと?B型は早死にすれば1万しか返ってこない。
まさか1万が家族に残せるってこと?

476名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 08:46:06.48
ダウが年7%以上下げるなんてよくある事だぞ?そんくらいじゃ世界経済終わりません。
7%下がるのと同程度の確率で+23%になってきたから平均7%なんだよ。

477名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 08:46:52.70
よく読め。年率で7パーな

478名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 08:48:34.37
信者が受給額を語るときはB型
信者が一時金を語るときはA型
信者が利率を語るときは4%

イデコが勝てるわけ無い

479名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 08:50:46.25
国民年金基金信者はインフレ強いとかとんでもない嘘よく言えるよな。
5%で運用しても準備金不足が拡大する仕組みのなかでインフレが起こったらどうなるか怖いわ

480名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 08:53:10.57
>>478
信者が寿命を語るときは100歳

これ忘れてるぞ

481名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 09:02:56.30
イデコ営業必死だな

482名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 09:08:34.68
国民年金基金は養分探しに必死

483名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 09:11:18.59
>>479
インフレが起きたら準備金不足は解消されるので、基金はインフレに強いと言える
ただしその不足を補っている物の実態は年金額の実質価値の低下によるものなので、基金がインフレに強くても加入者はインフレに弱い。

484名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 09:41:01.91
5%でなんとか運用しても準備金不足が拡大するんじゃ1.5%で加入した人アホらしすぎじゃね?

485名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 10:07:11.34
準備金不足は380億程度の拡大なので5%で運用して
高利率が減り1.5%世代が増えると準備金は徐々に
解消するんじゃないの?
今年の運用は去年より良さそうだし
日本株の買い入れはブラックロックが第2位だそうだよ

486名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 10:26:44.24
ブラックロックの役割を理解してないようだ、、、

487名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 10:35:05.53
国民年金基金の運用がよくても過去の契約が足を引っ張って準備金不足解消しない。
もし、国民年金基金と同様のアセットアロケーションならイデコも同じくらいの運用になってこちらはまるまる本人の利益になる。

賢明な人はどちらを選択するだろう

488名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 10:46:31.01
責任準備金が2割(1兆円)も足りないのは、4%-6%の高利回りの受給者がいるから?

489名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 11:05:38.16
そうだね。過去契約のせいが大きいかと
だから過去契約者がここで必死に嘘までついて養分集めしてるのかと。1.5で入ってくれるアホウがいないと回らないからね。
誰も騙されないだろうがw

490名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 11:13:30.33
でも預金金利に比べたら1.5って破格なんだけどね。
それプラス掛け金全額控除なんだからお金に余裕ある人向きだと思うけど。
基金満額でイデコに組み込むような似通った投資はそれぞれ別にやってる人多いと思うよ。

491名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 11:22:32.15
準備金不足が解消しない原因は高利率組の存在なのは明白で
1.5%で今から加入しても損じゃ無いと言うなら
基金存続の為に信者はまず2口目以降を解約して新たに1.5%で入り直してみろよ
そしたら言ってる事信用してやるわ

492名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 11:37:49.52
1.5%は個人日本国債と同じだから
個人日本国債に入った方がいい。

493名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 11:55:55.35
1.5%の個人向け国債なんて無いだろ

494名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 12:05:52.01
イデコ信者が受給額を語るときはA型と比較
イデコ信者が一時金を語るときはB型と比較
イデコ信者が利率を語るときは1.5%と比較

イデコ信者は年金なのに寿命を語ることはない  W

495名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 12:21:15.99
イデコ信者がインフレ対応を語るときはダウ100パーを持ち出す。

実際、定期預金組の方が圧倒的に多いのにな。 WWW

496名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 12:24:50.79
もっと嘘八百たくさん並べないと養分増えないぞw

497名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 12:27:58.10
基金信者が自慢できることは自分の利回り4%しかない。

だが、責任準備金が2割(1兆円)も不足しているので、破綻する可能性が圧倒的に高いのにな。 WWW

498名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 13:26:59.66
>>459
なんで微調整したの?
今までも誤りに気が付いたの?

499名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 13:33:01.26
デマがばれて苦しくなったから、慌てて繕いました。  
ってとこ。
もともと無知なだけかもしれないけどね。

500名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 13:34:15.55
またばればれの自演してますね。

501名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 13:38:15.56
あ、本人が来た。
なんで変えたの?

502名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 13:53:32.96
これテンプレに入れようぜ。

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
今はいると1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば大損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応の商品選択可能。
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで年率7パーくらいの実績。国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が拡大するが、イデコなら丸々自分の利益。
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。

503名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 14:32:39.93
これテンプレに入れようぜ。

国民年金基金のデメリットの「ウソ」

インフレ未対応
→ 基金のポートフォリオはインフレに強すぎる!!

1.5しか利率ない
→ 1.5 〜 6.5 まである。ちなみに1.5は少数。 

出口で税金かかる(公的年金控除削減)
→ 公的年金控除恩恵が終身(永久)で受けられる。
  イデコは10年、基金は平均20年(100歳なら40年も可能!)

早死にすれば丸損
→ 無知の典型。全ての型に死亡返戻金あり。

平均年齢まで生きてようやく元取れる
→ 無知の典型。所得税住民税の税額控除を無視した計算。
  しかも全員が1.5%だと見做している。    

準備金不足2割
→ 「デフレに弱い = インフレに強」。最初の話と矛盾。

504名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 17:01:55.24
>>495
このスレでイデコで定期預金とかほぼいないだろ

505名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 19:11:42.26
そろそろ定期に移そうと思っている
50代は守りに入るのが鉄則
イデコの節税分のみで十分だよ

506名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 19:56:23.02
>>1
>>980-999

次のスレからテンプレ追加してください


国民年金基金のメリット・デメリットとは?破綻リスクは? http://logolife.net/post-1835/

責任準備金が2割も不足している。

https://i.imgur.com/uefsj9O.png

507名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 20:03:31.15
よくわからん個人ブログだされても

508名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 20:13:50.60
>>1
>>980-999

次のスレからテンプレ追加してください


国民年金基金のメリット・デメリットとは?破綻リスクは?
http://logolife.net/post-1835/


責任準備金が2割も不足している。
加入者の84%が40-60歳に偏重している。

https://i.imgur.com/uefsj9O.png


https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

509名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 20:15:12.84
よくわからん個人ブログだされても

510名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 20:16:02.70
そんだけ年寄りばかりだと負担が大きすぎて養分が少なすぎる

511名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 20:20:12.54
これテンプレに入れようぜ。

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
今はいると1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば大損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応の商品選択可能。
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで年率7パーくらいの実績。国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が拡大するが、イデコなら丸々自分の利益。
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。

512名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 20:22:27.71
ネット証券がこの先生き残るにはイデコしかないからしょうがないんだわ
年金基金潰しはこれから更にハゲしくなるから加入者は覚悟しとけや!

513名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 20:25:12.41
もうお前は死んでいる

514名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 22:56:55.59
>>511
それはもう論破されている。
そんなデマはむなしいだけだぞ。

515名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 23:02:06.24
イデコ信者が受給額を語るときはA型と比較
イデコ信者が一時金を語るときはB型と比較
イデコ信者が利率を語るときは1.5%と比較
イデコ信者がインフレ対応を語るときはダウ100パーを持ち出す。

イデコ信者は年金なのに寿命を語ることはない  W

516名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 23:42:04.81
顔赤いぞ
>>478がきつかったんだね

517名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 23:49:04.91
基金加入者は一口を残して全てイデコに移管しイチかバチか株式投信で運用すべきなのだ

518名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 00:05:43.05
老後資金をイチかバチかしてどうする。
もしかしてダウ100パー推奨ですか?

519名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 00:09:34.34
国民年金基金みたいに準備金不足2割もあるところに老後資金預ける方が一か八かやろ

520名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 00:12:17.41
504名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 17:01:55.24
>>495
このスレでイデコで定期預金とかほぼいないだろ

505名無しさん@あたっかー2017/12/02(土) 19:11:42.26
そろそろ定期に移そうと思っている
50代は守りに入るのが鉄則
イデコの節税分のみで十分だよ

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
いきなり全否定かよ wwwww

521名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 00:28:35.05
自分で書いて自分で批判
国民年金基金なんかを擁護するの大変だね

522名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 00:29:50.16
ID無いスレは便利だね

523名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 03:33:11.12
>>1
>>980-999

次のスレからテンプレ追加してください


国民年金基金のメリット・デメリットとは?破綻リスクは?
http://logolife.net/post-1835/


責任準備金が2割も不足している。
加入者の84%が40-60歳に偏重している。

https://i.imgur.com/uefsj9O.png


https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

524名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 08:55:08.69
>>523
準備金って数年前は60%位しかなかったんだね
ジグザグしながら回復すると思うよ
それに老後の年金を考え始めるときは40歳くらいが一番多いんじゃない

525名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 08:59:52.31
イデコが10月も3万6千人新規加入。1号の人も4101人新規加入してる。だいぶイデコにながれてるね。

526名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 09:27:53.72
>>525
1号がイデコに加入するのが年間5万人
同じく基金に加入するのが年間2万人
終身を取りますか?それとも効率重視ですか?
と聞かれて回答する割合がこんなものかもね。
中には投資に自信のない人もいるだろうし。

527名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 09:36:12.35
国民年金基金に加入する人はよく調べてないだけかと

528名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 10:33:29.45
国民年金基金に天下りしている厚生労働省の官僚たちは逮捕だな

529名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 11:27:27.84
基金は給付金が確定していて終身で受け取れるからね
イデコみたいな運用事故責任の結果次第じゃ年金にならん

530名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 11:43:44.33
確かに

531名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 12:11:43.40
給付金が確定してても準備金不足2割も少なくて信用できるの?

532名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 12:21:42.70
イデコは全員ダウ100パーに投資しているから大丈夫!!
ってことになっているからな。

533名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 12:33:15.92
相談させて下さい。
長文ですすみません。
当方転勤族で、前の勤務地で妻と知り合い結婚。結婚後、都内に転勤になり、妻は仕事の都合で地元に残り、で1年だけ単身赴任してます。子供はまだなし。

月に1度、妻と会うのですが妻が浮気してます。固定の相手が二人。LINEを確認してるので間違いはないです。

実は結婚前にも一度妻の浮気が発覚し、その際は問い詰めませんでしたが、妻には「こっちは知ってるよ。もう止めてね。」とだけ言いました。が、結局何も変わってません。

妻が地元にいるので、昔の友達とも会いやすいし、一人で寂しいからこのようなことをしているのかなとも思うのですが、子供が今後生まれても、浮気グセが治らないなら、正直キツいです。

妻の事は好きなのですが、果たしてこのままやっていけるか不安です。

皆さんなら、どうしますか?

長文&ざっくりした相談で申し訳ないですが、一人で抱えきれないので、どなたかご助言頂きたいです。

よろしくお願い致します。

534名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 12:33:23.11
>イデコ信者は年金なのに寿命を語ることはない  W

この原則は健在だな

535名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 12:36:19.56
>>529
給付金の額面だけは確定してるよね
インフレになろうがなるまいが

536名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 12:40:48.24
基金は責任準備金が2割も不足しているのに、基金はどうして制度改正しないのか?

537名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 12:45:20.32
>>535
給付金の額面は最低保証分。
どこまでも陸奥だな。

538名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 12:58:18.39
>>536
基金と契約者の契約だから、双方の合意か破綻処理じゃないと、一方的に給付金額を減らすことはできないね。
キミの住む世界では、元請けが下請けに暴力や脅迫で支払いを一方的に減らすことができるのかもしれないが、基金と契約者にはそう言う関係は無いからね。

539名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 12:59:27.20
破綻しないと制度かえれないってこと?

540名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 13:11:03.76
>>538
今のままだと、基金は2割減で支給するしかないじゃん。

541名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 13:12:35.81
今の時点で2割足りないわけで加入者増えてなくてボリュームゾーンがもらうタイミングなるころにはさらに不足が増えてる

542名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 13:36:49.76
新規加入者がイデコにだいぶ流れるようになったし今年とか加入者少なそうね

543名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 13:53:21.30
厚生労働省の官僚がやることは放漫経営というか無計画だよね。

1兆円の不足金、一体どうするの?

544名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 13:57:18.64
っていうか責任もなんもないやろし天下りたちは自分の代安泰で給料でればよいとしか考えてないでしょ

545名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 13:59:17.43
基金に4%の時に加入できたことしか自慢できることがない人がいるけど
やっぱりバカなのでしょうか?

546名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 14:00:44.28
国会答弁で質問しないの?

547名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 14:50:42.42
今年、日経平均1万9千円→2万4千円までいけば全体で13%位の運用利回り。
責任準備金は8%位改善されるよね。

548名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 14:53:03.12
あほ?日本株の割合知ってる?

549名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 15:01:41.67
>>546
国家議員は国民年金基金に加入してないやろw
暮らしていけないから議員年金復活させろいってたぞ。

550名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 15:46:50.88
>>547
今年は確かアベノミクスが始まった辺りと同じようば感じだよね
当時と比べて為替が余り動いていないから
もう少し下振れすると思うよ

551名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:01:55.58
昨年もだいぶ準備金不足解消期待高かったのにな。まさかの準備金不足拡大しちゃったからな。

552名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:04:14.64
http://news.livedoor.com/article/detail/13972623/

20代〜30代のボーナスの使いみち
【6位】金融商品の購入(投資)11.1%

だいぶ投資をする人が若い人に増えてきた感はあるな

553名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:04:50.08
20〜30代男性だったら[投資」17.3%

だった

554名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:07:11.67
テンプレいれるならこれやろ
http://you1976.blogspot.jp/2015/06/blog-post_6.html

555名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:09:29.46
>>551
昨年は余り動かなかったよ
株価材料にはいろいろと重しが有ったからね
今年はそれが解き放たれた感じで上昇していた。

556名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:09:30.53
当時、責任準備金という考え方を知らず、
基礎年金の封筒のパンフレットを読んで、
国民年金という名称に安心感を憶え加入しました。
解散も有り得て、残余額を連合会に移行して将来、
年金として受け取れるようにするという
書き方は卑怯だと思いました。約370万円掛けていました。
現在は掛け金停止して、
ジブラルタル生命のエンドリスドリームに加入しました。
悔しいのは、基礎年金の上乗せである付加年金に加入できないことです。
毎月、数百円払えばいいだけなのに・・・。
また、優香がCM流してるのですね。
被害者増やさないで貰いたい・・・

557名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:12:18.16
ジブラルタル生命のエンドリスドリームなんだ
イデコじゃないんだ
頭おかしいわ

558名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:12:40.98
https://www.money-motto.com/ideco-45/

株価良いときは圧倒的にイデコがよいな。
この人とか2013年の年末からで32.57%のプラス

559名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:14:21.06
30年間、年率8%で積立投資運用を続けられた場合、最終的には3,427万円もの大金になります。

元本828万円+運用益2,599万円という結果になります。

だってさ

560名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:20:55.95
http://news.cardmics.com/entry/ideco-zandaka-201702/

この人は自営で満額
掛金合計:469.2万円
現在残高:約620.9万円

561名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:22:58.43
いろいろ見てみたけどイデコでマイナスになってる人は一人もみつけれなかった・・・
株価相場がよいからなのか。マイナスの人は書かないのかわかりませんが

562名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:23:49.41
いろいろ見てみたけどイデコでマイナスになってる人は一人もみつけれなかった・・・
株価相場がよいからなのか。マイナスの人は書かないのかわかりませんが。
とりあえず、イデコやってる人は景気良さげな感じでした。
今満額国民年金基金だけど半分くらいイデコにしようかな。。。

563名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:30:21.77
イデコは景気の良い話ばかり
国民年金基金は準備金不足の話ばかり

564名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:39:26.83
>>562
国民年金基金に半分残す必要もないよ。
一口以外はイデコにするのが吉

565名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:50:46.00
https://ideco-ipo-nisa.com/6611

イデコが賞取ったんだな。知名度さらにあがりそうね。

566名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 16:52:01.36
イデコの積極運用は9割が破綻

567名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 17:01:39.65
>>566
根拠もない発言は禁止

568名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 17:05:36.89
>>565
すげえ賞だなw

569名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 17:14:05.51
イデコの景気の良い話はいつまでも続かない
今は山の9合目辺りだよ
山高ければ底低しと言う相場の格言通りに
リスク資産はほどほどにしたほうがいい。
老後の大切な資金をリスク市場に100%は
危なすぎる

570名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 17:43:12.30
>>569
そうなると国民年金基金も準備金不足がさらに拡大するね

571名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 17:53:26.76
>>570
基金のリスク資産は50%程度だから
ダメージは半分だな
個人は精神的なダメージが大きいだろうね

572名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 18:07:31.50
国民年金基金は運用5%プラスでも準備金不足が拡大してるからな、株が半分とはいえ下がったら大変なことになるのだが

573名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 18:46:42.38
>>565
主婦が助かったものに対する賞なのに、収入の無い主婦がイデコ選ぶんか

574名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 18:48:15.35
主婦にとっては基金の方が良さそうだがな
掛け金を夫の支払い扱いにして、贈与税はバックレで

575名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 18:48:16.21
旦那だろ

576名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 20:36:39.39
給付金額が確定していて死ぬまで受け取れるイデコが出来たら加入してやるよ

577名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 20:57:04.76
>>570
それは違うな。
基金は債券にも投資しているから、株価落下時は債券価格が上昇する傾向にあるのでヘッジがある。
一方、イデコは全員がダウ100パーだから目も当てられない。

578名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 20:59:47.24
>>570
債券と株の相関係数みたことある?いい加減なこと言うなよw

579名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:10:56.03
>>556
ジブラルタル生命のエンドレスドリームは個人年金じゃなくて、
終身保険じゃないかい?
目的が違うと思うが。

580名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:28:41.85
破綻せずに減額無しで100%確実に終身で貰えるなら基金に加入してやるよ

581名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:32:55.65
>>580
お前優しいな。俺ならこうだわ
年率5%以上で破綻せずに減額無しで100%確実に終身で貰えるなら基金に加入してやるよ

582名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:33:10.61
>>580
インフレで年金額が棄損されるので、俺はそれでも嫌だわ

583名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:34:23.59
以上、自演3連投でした。

584名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:36:00.63
>>580
こうだな
年率5%以上で破綻せずに減額無しで100%確実に終身で貰えてインフレで給付が海底されるなら基金に加入してやるよ

585名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:37:07.47
>>578
リーマンショック以降基金の準備金がどうなったか知らないの?

586名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:42:32.12
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/29587/30899/15775944

これもテンプレに入れようぜ

587名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:43:54.58
>>585
どうなったの?

588名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:46:47.81
http://gomita.me/gomitame/2011/04/post-2adc.html

こんなことがあるんだな。知らなかった

589名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:50:30.54
>>587
知らないなら調べたら?

590名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:53:46.03
>>588
これはひどいな

591名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:58:07.66
>>1
>>980-999

次のスレからテンプレ追加してください


国民年金基金のメリット・デメリットとは?破綻リスクは?
http://logolife.net/post-1835/


責任準備金が2割も不足している。
加入者の84%が40-60歳に偏重している。
解散時の分配金は掛金額を下回ることがあるそうだ。

https://i.imgur.com/uefsj9O.png

https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg

592名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 21:58:46.96
>>589
面倒くさい

593名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 22:06:49.91
>>592
>>578でも無く調べる気も無いのに口挟まれても邪魔

594名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 22:15:59.91
>>581
確実に貰えるなら生命保険の終身よりマシかと思ったが確かに1.5%じゃメリット少ないか

>>583
病院行けよ

595名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 22:17:47.04
や基糞

596名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 22:21:28.52
これテンプレに入れようぜ。

国民年金基金のデメリットの「ウソ」

インフレ未対応
→ 基金のポートフォリオはインフレに強すぎる!!

1.5しか利率ない
→ 1.5 〜 6.5 まである。ちなみに1.5は少数。 

出口で税金かかる(公的年金控除削減)
→ 公的年金控除恩恵が終身(永久)で受けられる。
  イデコは10年、基金は平均20年(100歳なら40年も可能!)

早死にすれば丸損
→ 無知の典型。全ての型に死亡返戻金あり。

平均年齢まで生きてようやく元取れる
→ 無知の典型。所得税住民税の税額控除を無視した計算。
  しかも全員が1.5%だと見做している。    

準備金不足2割
→ 「デフレに弱い = インフレに強い」。最初の話と矛盾。

597名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 22:29:28.33
確かに基金はインフレに対応している。
インフレになれば準備金不足は解消される。
問題は、加入者がその恩恵を得られず、インフレによって年金額の実質価値の棄損が起こる事。

598名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 22:31:57.33
ちなみに一番下に書いてある「デフレに弱い」ってのも同じ事で、基金はデフレに弱いが、加入者はデフレに強い。
インフレデフレの話をするならどのスタンスから話すかを決めないと、強いも弱いも無いよ

599名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 22:34:14.02
インフレで年金額の実質価値の棄損が起こっても
デフレで破綻、解散よりまだマシだと思う。

600名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 22:36:48.48
その面で加入者の立場からインフレデフレリスクを比較すると、

基金加入者
→インフレに弱くデフレに強い

イデコ加入者(株式100%ポートフォリオ)
→インフレでもデフレでも関係ない

という感じになる

601名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 22:44:43.55
基金はインフレが起これば準備金不足は解消に向かうがデフレになれば準備金不足はさらに醜いことに

602名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 23:12:10.77
どちらに向かっても基金は詰んでるってことやないか

603名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 23:27:24.72
そりゃそうだよ。インフレになれば加入者の金が基金に流れ、デフレになればその逆になるだけなんだから。
インフレやデフレは、2割足りない金を基金と加入者の間で行ったり来たりさせるだけだよ。

604名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 23:30:47.96
加入者増えないとおしまいだな

605名無しさん@あたっかー2017/12/03(日) 23:57:03.97
養分がいて成立してるビジネスっか仕組みだからな

606名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 05:21:20.59
今から毎月100万円貯める
科学的方法

儲かる物理
技術評論社


第5章 神はサイコロを振らない!?(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
第7章 エントロピーと会話力
第8章 自由度と働くリスク・リターン
第9章 物理現象と不動産投資のアナロジー

607名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 08:01:30.91
毎月100万円は稼いでいるけどな
貯めるのは難しい

608名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 12:51:45.87
準備金不足も気になるが今年新規でどれだけ加入したのか気になる。
イデコが公務員なんかに解禁されたことで気づいた人が多いみたいで1号の加入者がかなり増えてる。
国民年金基金の加入者が減ってそうな予感

609名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 12:58:06.91
>>608
去年の新規は2万2千人程度
毎年微増している

610名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 13:17:29.82
昨年の話なんか聞いてませんが?

611名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 13:58:22.03
>>609
毎年微増ってのもたった3年の話だし
団塊ジュニアのボリュームゾーンが加入者ピークの40代なのに
微増しかできてないって逆にやばい

612名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 14:07:24.97
毎月100万円は稼いで色々と分散しているので
基金の加入者数とか気にならないな

613名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 14:25:22.25
25年は32319人
28年は22130人

加入者3年前比べて激減

614名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 14:35:19.35
>>612
基金の何が気になってこのスレいんの?

615名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 14:38:52.36
イデコの29年10月までの新規加入者267776人。
1号だけだと27231人。
10月までて昨年の国民年金基金より加入者多いな。

616名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 14:39:38.96
615は29年分ね

617名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 21:14:23.18
>>598
>>600
なかなかスルドイ観点だね。
確かに加入者はデフレに強いといえるけど、基金あっての加入者なので
加入者はある程度デフレに強いって感じかな。
しかし、これからはインフレ気味になると思われるので、
継続的なインフレには「ボーナス給付」で対応できるし、
長期的な観点では今の運用割合で問題ない。
仮にハイパーインフレになったら完全に今の運用は正解となる。

618名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 21:35:05.61
>イデコ加入者(株式100%ポートフォリオ)
>→インフレでもデフレでも関係ない

どー考えてもデフレはマイナスになるだろう?
どういうロジックなんだ?

619名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 21:49:10.64
>>618
仮にデフレで全ての物の値段が半分になったら、企業の利益も半分になり、株価も半分になる。
10000円分デフレ前に株を持っていたらデフレ後に5000円になるが、当時の10000円とデフレ後の5000円で買えるものは一緒なので、デフレによって損も得もしていない。

620名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 21:54:38.93
価格の下方硬直性といってだな、賃金や過去に買ったマンションの価格まで
半額になるわけではない。
結局割高になる。

621名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:16:02.64
そうなればお前の大好きな国民年金基金は破綻やろな。

622名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:19:50.66
どうなれば破綻なの?

623名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:21:54.65
イデコ信者は間違えだらけ。

624名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:25:51.93
細かい奴だなぁ…そりゃぴったり半分になるなんて俺も思っていないよ。
株式がタンス預金や基金よりインフレデフレの影響を受けにくいって話を分かりやすく例えただけだ。

625名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:26:24.71
>>613
やばいくらい減ってるんだね。養分少なすぎる。

626名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:27:43.39
ほんの少しでも考えれば、保険会社とファンドの養分にはならんだろ?
彼らは運用にかかわらずもうかるんだから、バラ色の未来を語るよね。

627名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:27:53.09
>>622
準備金がゼロになるか、基金が負けを認めたら

628名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:29:08.87
>>556
この人が漢やろ
国民年金基金やめてイデコに入らずよくわからん保険w

629名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:29:41.91
>>627
天下り先がなくなるからギリギリまでがんばるやろ

630名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:30:25.21
世の中は馬鹿から利口に金が回るようになっているんだよ

631名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:31:49.11
イデコ信者は全員ダウ100パーだからデフレに弱いんじゃね?

632名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:33:27.17
ダウは日本がデフレになったらどうなる?

633名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:34:08.23
>>630
だからイデコ信者からファンドへ資金が流れるのか。

634名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:46:51.51
>>631
変わらんよ。
デフレになって全ての物が半値になったら、円高なって1ドル60円とかになるせいで海外株式を円に戻したら買値の半分になってしまうけど、その値段で買えるものはデフレ前と一緒なので。

635名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:49:05.90
>>630
低利率加入者から高利率加入者へ
基金加入者から天下りへ

636名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 22:58:00.33
結局イデコも国民年金基金も天下りのための制度や

637名無しさん@あたっかー2017/12/04(月) 23:40:19.44
働かずに毎月100万円の
自分年金を確保する

儲かる物理
技術評論社

第5章 神はサイコロを振らない!?(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
第7章 エントロピーと会話力
第8章 自由度と働くリスク・リターン
第9章 物理現象と不動産投資のアナロジー

638名無しさん@あたっかー2017/12/05(火) 02:45:05.70
儲かる物理の根拠が浅はかだ思う

639名無しさん@あたっかー2017/12/05(火) 07:14:28.35
>>628
たぶん社会保険料控除が必要の無い人なんだろ。

640名無しさん@あたっかー2017/12/05(火) 09:15:55.26
基礎控除が10万円増えそうだな
60歳から個人年金が夫婦で180万有るけど
雑所得なので嬉しい。

641名無しさん@あたっかー2017/12/05(火) 12:21:09.13
>>640
公的年金控除は10万円減るぞ

642名無しさん@あたっかー2017/12/05(火) 16:45:58.11
千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511

643名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 03:19:17.73
>>641
公的年金控除120万円が減額されるのは、収入が1000万円以上の高齢者だけだろ。

644名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 06:36:33.57
>>643
いや、65歳以上の公的年金控除は110万円スタートになるはず。

645名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 06:46:41.95
>>644
 公的年金等控除は、年金以外に1000万円を超える年収のある年金受給者は控除額を10万円、2000万円を超える層は20万円減額する。

646名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 07:57:28.74
え?1000万お前ないの?

647名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 08:09:22.06
>>646
俺は有るな

648名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 08:14:14.11
>>643
今朝の読売新聞には、公的年金控除は一律10万円減額で、さらに年金以外の所得が1000万円超は10万円、2000万円超は20万円減額と書いてあるな。

ぬか喜び乙

649名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 08:36:18.57
タックスヘイブンから税金とれよ

650名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 08:54:00.96
国民年金基金の価値がさらにさがったな

651名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 08:56:34.67
国民年金基金もイデコもNISAも積立NISAもジュニアNISAは、後追いで
NTTデータなどのIT土方を食わせる公共()事業。
客のことなんかハナクソみたいなもんですよ。

優秀な官僚様は、もっとマシな制度設計を初めから作れたのに、
永田町、霞ヶ関、各財界団体の利権の対立やズブズブの関係で、
こんな訳わからんものになった。

とくに国民年金基金は天下りのために作ったからイデコを必要ないのに噛ませてる。

652名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 09:27:40.87
58歳で厚生年金に加入したのだが
60歳から70歳まで加入すると夫婦で年80万の
年金が増えるのが分かった。
厚生年金は加入年数で計算するから年取って加入すると
有利だな。

653名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 09:28:24.25
厚生年金の計算の仕方を勘違いしてるな

654名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 10:48:56.27
面倒くさいから証券優遇税制復活でいいよ

655名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 13:35:37.05
早死より19倍も怖い「死なない」リスク
http://president.jp/articles/-/23884

656名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 15:33:00.46
年金取立代行の非常識会社から電話かかってきた経験のある方いる?

657名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 15:39:52.24
>>656
ここは国民年金のスレではないので、他所でやって。

658名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 15:52:07.61
国民年金基金にも取立代行の非常識会社から電話かかってくるの?

659名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 17:14:24.37
職能で国民年金基金加入してるのに地域の国民年金基金から委託された非常式な会社から営業きたよ

660名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 17:29:25.06
自分のところは地元の信用金庫が営業に来た

661名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 20:18:29.27
>>656
何回も経験あるよ、取り立て代行はクレジット会社だったよ

662名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 21:33:08.83
>>655
えっ、それならイデコ頼りの人はどうするの?

663名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 21:45:06.25
誰も反応してくれなくて自分で

664名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 21:57:28.09
イデコ のメリットの「ウソ」

インフレ対応
→ 無知で安直な結論。
  イデコは無条件で「インフレ対応」発言は誤り。  

利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
→ 運用とは、7%のプラスの可能性は、7%マイナスの可能性を含んでいる。
  しかも多数の手数料と現在及び将来の税金を全く考慮していない。

出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
→ 公的年金控除を終身で(100歳で40年!)使える基金のが有利。
  しかも基金は終身なので公的年金控除範囲内の受取になる場合が多いから十分。
  一方、イデコは・・・・

早死にしても家族へ資産が残せる
→ これは基金も同じ。
  というか基金は「効率を犠牲にして資産を残す」or「効率重視で年金に特化する」
  が選択できる。

自己の勘定だから他人に左右されない。
→ 相場に大きく左右される。相場は他人が作るもの。
  結局他人に大きく左右される。
  無知にもほどがある。

665名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 22:21:45.53
以下スルーで

666名無しさん@あたっかー2017/12/06(水) 23:32:07.38
コテハン付けてくれりゃNGにぶち込めるんだがなぁ
ちょっと検討しておいてくれよ

667名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 09:10:51.21
コテは
国民年金基金信者

経済音痴

あたりがわかりやすくて良いね

668名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 09:27:23.60
>>666
ここ見るなよ。無視してイデコスレにいればいいじゃん。
イデコスレ2つもあって伸びてないぞ。
ここは基金掛けてる人、これから入りたい人のためのスレ。

669名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 09:34:03.22
>>666
ここの人たちに何がお薦めかおしえてあげなよ。
自営業者の年金対策 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1510323335/

670名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 10:18:06.57
信者さんさ、、企業型確定拠出年金のスレでイデコディスって国民年金基金あげても意味ないよw

247 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] :2017/12/07(木) 08:20:28.59 ID:fE/i4DKp0
企業型のスレで国民年金基金のこと語られましてもねえ

671名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 16:14:14.44
2017年11月末に1コイン100万円を突破し高騰し続けるビットコイン市場、儲けるなら今しかない!

仮想投資ビットコインを始めてみようhttps://dmm48.wordpress.com/2017/04/16/

672名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 19:40:03.04
>>668
俺はイデコ、収入無い妻は節税目的の基金で俺が払ってる(贈与税は踏み倒す計画)
基金の今後が気になるのでこのスレにいるのであって、基金信者君のツッコミどころ満載なレス見に来てる訳じゃ無いので、コテハンにしてもらえるとありがたいんだわ

673名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:08:03.08
>>672
だから年金に詳しい人が集まるスレに行くか自分で立てろよ。
イデコに興味がないし、どっちがいいかとか議論したくない。
とにかくこのスレから出ていけ。一切書き込むな。

674名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:10:34.64
嫌ならお前が出て行って国民年金基金信者専用スレ立てれば良い

675名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:19:52.64
>>674
来るなっていってんだろ。しつこいよ。
年金破綻論者は陰謀論者と同じ。
自分の不安をすりかえてんだろうけど
いつまでも同じ終末論を繰り返して終わらない。
自由な掲示板とはいえいいかげんもう来るな。

676名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:22:42.99
お前が出て行けば平和

677名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:27:27.64
イデコ出てけよー
基金信者で基金のこと議論することが目的だからさー

678名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:28:36.85
信者専門スレたててそこで話せよ

679名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:28:57.37
>>672
自分が期待するものがないと判断したのなら退出すればよい。
ここで文句を垂れ流す必要がない。

多分イデコ信者なんだろうけどね。

680名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:31:44.92
>>678
お前は、自分以外はみんな信者に見えるんだろうなーー。

681名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:42:11.28
持ち上げるのも文句言うのも自由
嫌な奴が出てけばいい事

682名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:45:02.35
>>679
期待するものがちょいちょい見れるからここにいる訳で、信者君の長文を見たい訳じゃないんだわ

683名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:46:39.75
あー、信者君ってのは基金加入者のことじゃなくて、ある一人のニックネームの事ね

684名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:52:51.11
期待するものがちょいちょい見れる本でも買って読んでればー

685名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:54:37.97
>>682
もっと年金に詳しい人が集まるスレがあるんだから
ここまでのこのこ来なくていいだろ。
もう一切書き込むな。

686名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:57:27.16
5ちゃんで言論統制とかアホか

687名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:59:15.51
国民年金基金の養分集めるのに邪魔なんだよ

688名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 21:59:42.94
例のコピペで完全に論破されたから、新たな戦略に出たイデコ信者ですね。

689名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:00:42.05
信者がコテハン付けてくれりゃNGにぶち込めるんだがなぁ。まじめにちょっと検討しておいてくれよ

690名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:02:48.64
基金の情報を見たい人に基金スレに来るなとは…哲学か何かか?

691名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:03:45.82
>>689
そこまであのコピペが悔しかったのか?

692名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:03:52.84
>>686
規制してなくても自主的に来るな。
基金が出ないと思ったら年金破綻論者が集まるスレにいればいい。
大人だろ。自分で居場所を考えろ。

693名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:04:23.04
嘘八百並べて論破ってw

694名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:05:16.11
お前が基金が大丈夫と思う人が傷を舐め合うスレでも立ててこもれよ

695名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:09:32.73
>>694
いいから書き込むなよ
イデコスレがあるじゃん
そっちで基金のこと書いてろよ。
どっちがいいかお前と議論したくないんだ。

696名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:10:00.45
またプロレスやってんのか
お前が相手するから伸びてんだろ

697名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:10:37.77
>>695
イデコスレで基金の事書き込むってのは、普段お前がやってる事だろwww

698名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:15:28.50
基金の事はここで無くイデコスレに書け
基金のこと知りたかったらここでなくよそへ行け

…基金スレって何なんだろうか

699名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:17:32.38
>>697
してないよ。ほとんど基金スレしか見てない。
基金A型で満足してるから。
お前普段からそんなにあちこちのスレに出没してんのか。
まあ他の年金で頑張りなよ。ここにはもうくるな。

700名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:18:17.54
>>693
ウソだといえば、納得してもらえると思ってる?

701名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:21:06.96
>>698
基金信者とレスバトルして時間を潰す為のスレです

702名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:35:39.44
>>700
論破出来てると思ってる奴本人以外にいるの?

703名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:37:26.54
論破されたと思ったら、みんなイデコの最低金額5000円以外は基金に移行してる

704名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:40:11.89
>>693
結局、どこが嘘なのかは明らかにしていない。
完全に論破されたら抽象的なことしか言えないよね www

705名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:45:06.11
>>704
693じゃないけど、2、30年の長期で平均7%下がった時代はいつあったの?

706名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:46:12.60
>>702
この世の中は、合理的な反論がない時点で論破されたと見做されるんだよ。
分かった?

707名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:49:07.77
>>706
なんで705をスルーしてんの?

708名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:50:14.01
宝くじは7億円当たった経験がない人も当たる。
7億円当たった経験がある人も外れる。

過去のデータは将来を保証するものではないからなあ。
って投信の説明書に書いてあった。

709名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:50:26.57
都合の悪いことはスルー
嘘八百並べて反論ないから論破だ。
ってのが基金信者の論理

710名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:54:10.32
【401k・DC】投資としての確定拠出年金25
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1510878920/

このスレの246が国民年金基金信者やろw

711名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:55:35.60
>>708
1896年以降一度も無い事から推測するのを合理的な判断と言うんだよ

712名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 22:59:49.34
1896年以降一度も7パーセントを下回ったことはないのですか???
それは参った!!

イデコが終了したときに暴落したら意味ないじゃん。

713名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:00:19.21
>>708
長期平均と何の関係があるの?
人口が増えれば経済は成長するんだよ
まだ世界人口は増え続けてるのに長期で平均7%減る根拠は何なの?

714名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:05:25.86
>>712
受け取り前には投資配分減らしておくのがセオリー
長期投資で最期の1年下がろうが何の事はない

715名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:05:57.61
暴落するのは国民年金基金にとどめを刺す状態なんだよな。それわかっていってる?w

716名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:09:38.30
ダウが平均7パー下がるなら5パー以上で運営しても準備金不足が拡大する国民年金基金の準備金はやばいなんてもんではないよww

717名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:12:58.19
運用というのは上がる一辺倒ではない。
しかも自分のイデコの開始と終了の期間でトータルで考えなければならない。
1896年以降平均で上がっていても、自分の開始と終了で上がらなければ意味ない。
「ダウの平均=自分の運用成績」とリンクすること自体間違え。

ただ基金は自分の自分の運用期間とはリンクしないから大いに関係ある。
その点では「トータルで有利=基金に有利」となる。

718名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:13:11.22
>>712
705をよく読め
2〜30年の平均で7%下がった事が無いって話だろ

719名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:15:10.17
>>717
全く何がいいたいのかわからないw

720名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:17:12.68
また投資信託とか投資の基本がわからないからヘンテコな理論きたな。国民年金基金信者はまじで討論できるレベルにないんだから黙ってろよw
それかコテ付けてくれよ、
NGにするから

721名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:18:44.06
>>719
大丈夫だよ。
不利なことは見えない仕様なだけだから、君が悪いわけじゃない。

と、いっておこう。

722名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:21:19.01
>>717
掛金をかける期間と同じ2〜30年の平均で推測すればいい事だろ
合理的な判断得意じゃなかったのかよ

723名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:23:16.73
>>721
アホすぎだってバカにしてるだけなんだがw

724名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:23:38.83
平均は個々人レベルでは何の意味がない
と、言っているのが分からないか?

不利なことは見えない仕様〜

725名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:27:54.64
株のデイトレじゃあるまいし長期の積立投資に長期チャートが意味が無いってどういう理屈?

726名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:34:04.55
>>710
速攻で突っ込まれてて笑った

727名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:35:21.70
そういえば、リーマンショックの最中に運用が終了した401kは悲惨だった。
って報道があったなあ。
トータルではよくても、自分が不運ならね。
その後回復してもその人にとっては何の意味があるかな。

728名無しさん@あたっかー2017/12/07(木) 23:54:22.94
嘘くさい話だな
2001年スタートで8年に暴落だから
その頃退職予定なら期間短いのに全力投資する方がおかしい
いても老後が悲惨になる程の金額は積み上がってない

729名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 00:09:16.67
>>726
しかも安定の深夜投稿だな

730名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 00:22:49.60
>>726
だからずっとそっちにいろよ。
いちいちこっちに出張してくるな

731名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 00:25:14.25
>>729
向こうで面白がってろ。
基金掛けてないんだろ
ここはおまえには関係ない場所だ。
書き込むな。

732名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 00:34:03.99
都合の悪い話は見ないふり

733名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 00:36:13.62
>>732
それでいいから来るな。
もっといい年金が他にあるんだろ?
こっちのことは相手にしてくれなくていい。

734名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 00:55:47.95

735名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 01:04:47.01
>>731
>>672に書いたように妻が基金満額で入ってるんだから、その金払ってる俺もこのスレにいる権利有るだろ

736名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 01:19:55.27
議員も入らない国民年金基金

<自民公明>地方議員も厚生年金加入 通常国会に法案提出へ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512558104/

737名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 11:16:05.35
これテンプレに入れようぜ。

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
今はいると1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば大損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応の商品選択可能。
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで年率7パーくらいの実績。国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が拡大するが、イデコなら丸々自分の利益。
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。

738名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 15:37:55.34
普通にそれぞれのメリットデメリットを簡潔に書いたらいいと思うが

739名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 18:33:15.81
>>1
>>980-999

次のスレからテンプレ追加してください


国民年金基金のメリット・デメリットとは?破綻リスクは?
http://logolife.net/post-1835/


責任準備金が2割も不足している。
加入者の84%が40-60歳に偏重している。
解散時の分配金は掛金額を下回ることがあるそうだ。

https://i.imgur.com/uefsj9O.png

https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg

740名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 19:19:10.15
国民年金基金の受給額は
日本年金機構ねんきんサイトの年金試算に表示されるの?

厚生年金基金の受給額は
日本年金機構ねんきんサイトの年金試算に表示されれいる。

741名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 19:58:57.69
国民年金基金は名前で騙されがちだけど国が運営してないからそこではみえない

742名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 21:05:04.70
>>737

反論のコピペが張られて恥ずかしい思いをするだけなのに。
懲りないやつだな。

743名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 21:24:09.25
>>741
じゃあ、国民年金基金の受給予定額はどこで確認できるの?

744名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 21:27:25.52
自分は電話して聞いてるよ。

745名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 21:36:02.21
2口目以上を増減してると、65歳からの支給額が分からないから、国民年金基金はいろんな意味で不安にさせる制度ですね。

746名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 21:55:18.02
>>1
>>980-999
次スレからのテンプレにしてください。


年金制度には、積立方式と賦課方式があるが。
厚生年金基金は積立方式になる。


■積立方式
若い現役時代に払い込んだ金を積み立て、老後にそのお金を受け取る仕組みである。
自分で自分の年金を積み立てる方式。
例)厚生年金基金

■賦課方式(ふかほうしき)
働く現在現役の人が払い込んだ金を現在の高齢者に支給する仕組みであり、この賦課方式によって「世代間扶養」が実現できる。
現役時代に支えた代わりに高齢時代には支えてもらう方式。
例)国民年金、厚生年金

747名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 21:57:18.23
国民年金基金も結局若い奴が支えるだけ

748名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 22:05:04.73
年寄りの養分になりたいボランティア精神にありふれた人に向いてるのが国民年金基金

749名無しさん@あたっかー2017/12/08(金) 22:32:42.86
基金は専業の妻に掛けて節税(&贈与税の脱税)するためだけの物

750名無しさん@あたっかー2017/12/09(土) 01:01:57.40
>>1
>>980-999
次スレからのテンプレにしてください。


年金制度には、積立方式と賦課方式があるが
国民年金基金は積立方式になる。


■積立方式
若い現役時代に払い込んだ金を積み立て、老後にそのお金を受け取る仕組みである。
自分で自分の年金を積み立てる方式。
例)国民年金基金、厚生年金基金、企業年金基金

■賦課方式(ふかほうしき)
働く現在現役の人が払い込んだ金を現在の高齢者に支給する仕組みであり、この賦課方式によって「世代間扶養」が実現できる。
現役時代に支えた代わりに高齢時代には支えてもらう方式。
例)国民年金、厚生年金

751名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 09:05:25.02
>>747
>>748
基金掛けるの間に合わなかったの?
イデコがあってよかったじゃん。
イデコスレが盛り上がっちゃって、みんな掛けて大満足だって言ってるよ。
お前も向こうに行けよ。こっちに来る必要ないだろ。

752名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 10:41:22.02
基金が破綻したら人生終えるしかない

753名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 11:13:52.40
自分はイデコだが、親が国民年金基金だから
破綻されるとこっちに負担が来て凄くヤバい
せめて合併後は効率良く運営してください

754名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 11:25:52.27
基金が破綻しても利回りが0%に減らされるくらいで済まさないと、
日本全国の開業医や税理士や行政書士がロビー反乱を起こすと思う。

755名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 12:08:44.48
そんなに加入者いないけどなw
むしろ税理士も行政書士も仕事もらうために献金しないと死ぬからそれどころでない。

756名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 12:12:57.11
非常時は全員が利回りが0%で、その後回復したらボーナス給付でいいや。
マイナスの可能性があるイデコよりずっと有利。

757名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 12:40:30.91
すでに準備金不足2割でやばいやろ

758名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 12:43:21.92
税理士も行政書士もAIで死ぬ筆頭やからな。今後国民年金基金払えない奴続出

759名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 13:36:29.22
>>756
なるほど、現状はまだ非常時ではないと考えているんですね

760名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 14:32:18.35
>>758
それはイデコにも言える。

761名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 14:54:57.63
>>758
延滞するとどうなる?

762名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 15:13:20.33
国民年金基金信者が批判をあびると、必ず、それを擁護するレスが続くのがパターンだよな。
最初は直接的だったけど、あまりにジエンがばれるので遠まわしな擁護が増えてきた。

しかし、本人以外には不自然極まりないと感じられるからばれてしまう。

763名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 16:24:16.74
>>762
基金掛けててよかったと思ってるだけだよ。
他の年金は興味ない。
あんたも自分の掛けた年金のスレだけにいろよ。

764名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 16:37:27.30
養分を増やさないと不安なんだろな。

765名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 16:47:32.71
他の年金スレでビットコインの話が出てる。
ビットコインで老後対策か。

>>764
それ以前にそういう連中とは価値観が違うんだよ。

766名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 16:54:26.26
>>763
無理しなくてよいぞ。
準備金不足が深刻な国民年金基金が心配で毎日ここにきてるくせに。

767名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 17:03:33.10
>>766
全然心配してない。心配してない理由はあるけど
前に書いてもわからなかったみたいだからもう言わない。
お前は他人の年金を心配してくれなくていい。
イデコでもなんでもがんばれ。そしてもうここに書き込むな。

768名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 17:05:54.17
お前の理由は都合のよいことしか考えないトンデモ理論しかないけどな。

769名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 19:02:34.80
そりゃーイデコは不安でしょ。
平均寿命までも生きられないんだから。
それに確実に利益が出るとは限らないし。

基金が羨ましくて仕方がないんだよ。

770名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 19:25:21.91
基金は支給額が2割減額されたとしても、長生きすれば収支はプラスになる。
そういう意味で基金にも分散投資しておいた方がいい。

771名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 19:42:25.50
厚生年金の受給予定額が年158万円ある人が、厚生年金基金に加入したら、公的年金控除枠は158万円より大きくなるの?

772名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 19:51:22.43
ならないよ

773名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 20:05:08.79
基金高利率なら羨ましいけど低利率なら別に

774名無しさん@あたっかー2017/12/10(日) 21:28:24.02
>>773
むしろ国民年金基金加入者で低利率のやつやこれからはいるやつは情弱すぎて可愛そうよね。
俺は高利率組だけどww

775名無しさん@あたっかー2017/12/11(月) 12:29:13.38
>.>774
裏山

776名無しさん@あたっかー2017/12/11(月) 18:04:35.03
>>774
素直でよろしい。
国民年金基金信者と違うのはそこだな

777名無しさん@あたっかー2017/12/11(月) 18:11:16.78
>>774
そんなに悪いか?
最終的にイデコより良くなると思うけど?

778名無しさん@あたっかー2017/12/11(月) 18:12:42.44
出たw

779名無しさん@あたっかー2017/12/11(月) 20:54:33.08
>>1
>>980-999
次のスレからテンプレ追加してください


国民年金基金のメリット・デメリットとは?破綻リスクは?
http://logolife.net/post-1835/

責任準備金が2割も不足している。
加入者の84%が40-60歳に偏重している。
解散時の分配金は掛金額を下回ることがあるそうだ。

基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg

年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg

平均余命
https://i.imgur.com/P4wvBYB.jpg

平均的生活費
夫婦で月27万円、単身で月16万円
https://i.imgur.com/2VIAwg0.png

平均年金支給額
https://i.imgur.com/6El908z.jpg

780名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 10:10:55.18
夫婦で月27万の生活費で足りるのか疑問だよな
35万位は必要だろ

781名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 10:15:44.15
全国平均だからでは?

782名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 14:33:09.50
>>780
35万の内訳は?

783名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 15:27:16.20
基金に加入しているのですが
就職して厚生年金に加入したら、基金を退会することになると思うのですが
就職してから退職したら、自動的に基金に再加入になるのでしょうか?

ホームページやパンフレットに書かれていない気がします。

784名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 15:36:15.84
>>782
大体現状50万程度は必要なので35万でも
少ないと思う。
内訳は分からない。
>>783
基金に再加入にはならないはず

785名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 15:46:44.35
>>784
ありがとうございます。

基金を完全に退会して、付加年金に入りたい時には、短期間でいいから厚生年金に入ればいいですね。

786名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 16:01:56.75
いいこと聞いた。辞めれるんだな

787名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 16:20:57.39
金融資産3千万円+ローン無しの自宅があって年金等が夫婦で月30万円(手取り)ならソコソコの生活かな。

788名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 16:24:17.95
厚生年金で定年まで勤めても、夫婦で平均22万円くらいだったよね。

ほぼすべてのサラリーマン夫婦より恵まれた老後生活になるじゃん。

789名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 16:25:46.71
なぜ平均なのにほぼすべて?

790名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 16:33:17.30
厚生年金は3号嫁の分は払わなくていいんだし受取額を単純比較しても意味ないわな

791名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 16:40:30.36
そうそう。それまでに支払った金額も考えないとな。
バカじゃないのかな?

792名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:27:20.72
厚生年金の場合、企業が支払ってくれた分は国民年金救済に使われているからね。


年収1000万円の社員が月6万円かければ、会社も月6万円かけてくれるから月12万円の掛け金になるけど、それを40年間続けても、夫婦で25万円にしかならない。
夫婦で30万円にするには少なくとも45年以上働く必要がある。

793名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:30:25.26
基金の加入者を増やすための施策が必要なのに
基金は何もしないのが不思議で仕方がない。

厚生年金基金や企業年金基金は責任準備金がゼロに近づいたら、即座に解散するのに。

794名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:31:18.59
基金の加入者を増やすための施策が必要なのに
基金は何もしないのが不思議で仕方がない。

厚生年金基金や企業年金基金は責任準備金が不足しそうになったら、即座に解散するのに。

795名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:34:54.02
過去の加入者すべての2口目以上の利回りを1.5%に統一したら、責任準備金の不足はだいぶ改善するだろうに。

責任準備金の不足がなくなれば、新しい加入者が増えていくから、責任準備金の不足が解消されていく。

796名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:35:35.33
何が言いたいのかわからないw
もしかして国民年金基金は素晴らしいと?

厚生年金は障害や遺族年金もあるよ。
第3号なら掛け金負担もない。
単純に比較する時点するのはフェアじゃない。
掛けた金額とリターンを比較しないと。

さらに厚生年金は破綻ないけど
国民年金基金は準備金不足が拡大していけば破綻の可能性高いぞ

797名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:36:44.53
>>795
責任準備金のことなんて加入しようとしてるやつ知らない奴が多いかと。加入者増えないのはそこじゃない。

798名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:39:55.07
>>796
だよね。無理矢理に国民年金基金素晴らしいと言われても違和感しかない。

799名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:41:29.84
次からこれテンプレ入れようぜ

加入者は今すぐ2口目を減口→納付ストップ

金融商品としての魅力に欠け、破綻に向かって進み、問題が解決される見込みも低い国民年金基金に掛け続ける理由はない。

すでに加入済みで、これ以上損失リスクを広げたくないという人は、2口目をすべて減口し(1口目のみの契約にする)、納付をやめるしかない。

納付をストップすると下記2点のデメリットがある。

年金の控除枠6万8千円のうち1口目相当の金額を毀損する(筆者の場合1口目の掛け金は約1万1千円である。確定拠出年金を満額掛けたとしても、控除上限は57000円となる)
高利回りの「付加年金」の恩恵も捨てることになる

それでもこんなクソな基金に搾取され続けるよりはマシだろう。

800名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:43:05.35
>>794
天下り団体にそんなん求めても。
バカ高いコンサル料とか販促のために払ってたぞw

801名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:48:56.67
国民年金も共済年金も制度改正して厚生年金に合体することで責任準備金を確保した。

しかし、国民年金基金は責任準備金が2割も不足しているのに何も制度改正しないのは、国民年金基金の運営者たちの怠慢だと思われる。

802名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 17:52:55.66
>>797
ちまたの年金セミナーでは、「国民年金基金は責任準備金不足で破綻する恐れがあるから、イデコに加入した方がいい」と解説してるじゃん。
だから、新しい加入者が激減した。

803名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 18:04:33.69
>>802
そのセミナーの主催者は、イデコで手数料を稼ぐ金融機関でしょ?
それなら国民年金基金をディスって、イデコを勧める。

804名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 18:09:36.88
>>803
基金主催の年金セミナーがないから仕方がない。
基金の運営者たちは、優香にコマーシャル料を支払うだけ。

805名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 18:31:59.69
俺が受けた銀行のセミナーだとFPの人が国民年金基金は損な商品ですから絶対騙されたらだめですよっていってた

806名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 18:36:08.77
>>800
どうせそのコンサル会社も天下り先

807名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 19:19:17.98
>>801
>国民年金も共済年金も制度改正して厚生年金に合体することで責任準備金を確保した

嘘こくなや借金500兆以上作ってよく言えた口だな

808名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 21:38:10.93
基金に加入したら、
65歳から老齢基礎年金に付加年金が加算支給されるのとは別に、
基金からも規定の年金額が支給されるという理解でいいの?

809名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 21:39:16.53
>>808
違う。付加年金は込みという謎の理屈

810名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 21:40:45.86
>>802
そのセミナーを聞いて真に受けているわけですね   www

811名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 21:42:02.92
何故か付加年金の入ってない二口目以降も、付加年金込みの一口目と同じ年金額なんだよな
実質付加年金に入れないと思って差し支えない

812名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 21:48:51.44
え?めちゃくちゃ損じゃないですか

813名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 21:55:37.91
>>811
実質的に付加年金に入れてないみたいだけど、なんとなく優香に騙されたような気がしてしまいます。

814名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 21:57:38.77
優香もイメージ悪くなりそうね

815名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 22:29:43.67
利回り6%の加入者数57万人のほとんどが
現在の受給者数55万人になっていると思われる。
そして現在の加入者数は40万人しかいないから
責任準備金の不足金はこれからも拡大していくと思われる。
国はこんなデタラメな金融商品を販売して大丈夫なのだろうか?
民間がこんな金融商品を販売したら逮捕されるのではないだろうか?
責任を曖昧にするには税金1兆円で補填するしかなさそう。
安倍内閣のうちに決着をつけろよ。


https://i.imgur.com/XSxQh5s.png

https://i.imgur.com/r66EEGR.png

https://i.imgur.com/qG8a6oO.png

816名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 22:40:07.80
責任準備金の不足金は1兆円であるが
受給者と加入者で100万人だから、
1人当たり100万円もの不足金になる。

破綻してる。

税金1兆円で補填してもらうロビー活動しないと本当に破綻する。

817名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 22:48:10.04
責任準備金の不足金は1兆円であるが
受給者57万人への支払いのために
加入者40万人の借金が1人当たり平均225万円もある。

新しい20歳の加入者の借金は1000万円近くなることもある。

完全にネズミ講だと思う。
これ、国が国民を騙す詐欺だろ。

818名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 22:51:41.05
国がやってるわけではないぞ

819名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 22:52:35.63
こんなネズミ講の詐欺金融商品を作ったのは自民党か?

日本中枢が腐敗しているから、こんなことになったのだろうな。

イデコを作ったのは、詐欺被害者を減らすための施策だったのだろう。

820名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 22:54:13.67
税金1兆円を注入して貰えなかったら、詐欺被害者(加入者)は泣き寝入りだね。

821名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 22:58:05.25
基金は1日も早く解散するべきだ。

今の受給者には天国だが
今の加入者には地獄だ。悲惨すぎる。

822名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 23:00:19.66
天下りが天下りのために作った組織と暴露されてたろ

823名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 23:06:31.89
天下りが天下りのために作った組織と報道されてたの?知らなかった。

基金は優香のイメージが強いよね。

824名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 23:18:07.97
基金のイメージキャラクターはピコ太郎かコロッケあたりの胡散臭いキャラの方が実態合ってる

825名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 23:22:39.70
立憲民主党が国会で基金の責任追求してくれたらいいのに。

826名無しさん@あたっかー2017/12/12(火) 23:24:35.22
厚生年金基金と同じルールならもう解散だよな

827名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 07:57:21.34
最終的には厚生年金と統合するだろ

828名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 08:11:35.26
それはないやろ。お荷物やん

829名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 08:48:17.31
2年後の60歳から夫婦で180万の個人年金が支給されるのだが
すげえ楽しみだ。

830名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 09:09:00.32
また高利率のじじいが自慢しに来たw

831名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 10:00:49.23
詐欺金融商品にしか見えない。

責任準備金が不足しているのに
受給者に満額を支払っていたら
今の加入者の掛け金が消えていくだけ。

832名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 10:02:55.62
ネズミ講だよ。

833名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 10:08:26.66
養分が増えてるならよいけどね。
イデコの流行で養分増えないしイデコ叩くのもわかるよ。

834名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 10:12:14.37
優香の顔がネズミに見えてきた

835名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 13:12:04.94
基金の投資先は外国株が多いみたいだけど
今日からダウは下げるようだよ

836名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 13:31:51.22
そんなことわかってるなら空売りしたら?w

837名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 14:02:42.52
>>830
周りに言えないからここに書き込んでいるんだよ
楽しみ楽しみ

838名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 15:18:52.78
>>835
近視眼的投資家というやつか

839名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 18:01:20.47
世代間格差煽るバカは死ねばいいのに
だから高齢者は嫌われる

840名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 18:11:40.62
29年度の責任準備金や加入者の情報はいつ頃に公表されるの?

世界的な株高なのに、責任準備金の不足が拡大してたら、どうしようもないね。
外国株を高値のうちに売却して、日本債券に乗り換えていくべきだ。

841名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 18:19:29.00
日本債券にしたら利率低くて準備金不足解消できないぞ。5パー て運用しても準備金不足増えてしまうのに

842名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 18:44:01.33
どうでもいいから、29年度の責任準備金の情報を確認してからだ。
今が負の遺産を処理できるのかどうかの瀬戸際だ。

29年度の状況はいつ頃に公表されるの?

843名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 18:48:54.96
どうでもよくないやろw

844名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 19:11:05.28
今年あたりで基金が詐欺なのかどうかが分かる。
来年から外国株が下げていくが、投資先をシフトできていれば、詐欺でなくなる可能性もある。

845名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 19:42:48.13
外国株が下がると確信してるなら空売りしたら良いやん。素人の予想w

846名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 19:44:40.21
米国は法人減税するからダウは4万ドル、日経平均4万円を目指す。
問題はその後、それまでにイデコに積立金を移行できるように規則を変えるべき。

847名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 19:47:10.61
準備金不足が2割あるから2割減額して移行じゃないと無理でしょ

848名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 20:01:33.59
>>846
そうなるといいが、米国の中央銀行は資産削減するから逆日銀になる。

849名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 20:14:39.52
そう予想してるなら空売りしたら良いやん。素人の予想はいらないよ

850名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 21:05:20.34
>空売りしたら良いやん。

素人は言うことがちがう。

851名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 21:05:59.70
29年度の責任準備金や加入者の情報はいつ頃に公表されるの?

852名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 21:32:40.39
>>850
確信してるなら空売りするでしょ。
本当は確信してないから実際には空売りしないんだろ?

853名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 21:37:09.80
29年度の責任準備金や加入者の情報はいつ頃に公表されるの?

854名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 21:57:22.18
さすがにダウは4万ドル、日経平均4万円いけば責任準備金率は100%いくと思うよ。

855名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 21:59:46.67
準備金不足が解消してる間にイデコならw

856名無しさん@あたっかー2017/12/13(水) 22:04:23.24
29年度の責任準備金や加入者の情報はいつ頃に公表されるの?

857名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 07:54:41.96
>>856

今年のH29年度分は来年9〜10月頃だと思うよ。
今年はH28年度分9月5日
去年はH27年度分は10月14日です。

858名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 07:59:57.21
>>856
基金に加入しているならそれくらい
分かるだろ

859名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 10:01:28.13
>>857
ありがとうございます。

860名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 10:45:46.91
おそ。ほんとお役所仕事やな

861名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 12:22:22.50
天下り仕事しろ!!

862名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 21:14:16.48
>>855
イデコって一種類の投資配分なの???
  wwwwww

863名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 21:16:57.27
基金には基金のいいところがある
イデコにはイデコのいいところがある
どちらかがどちらかの完全上位互換って訳じゃないんだし、仲良くやろうや

864名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 21:31:26.18
そもそもここにイデコ信者かいること自体間違っている。

865名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 21:38:30.33
同じ枠だから両方かけてる奴が多こともわからんのか?

866名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 21:47:13.62
両方かけてる=イデコ信者  ではないこともわからんか?

867名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 22:24:41.02
イデコの話すると信者扱いするのは誰かな?

868名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 23:40:19.17
元本を倍以上とか増やしたいと言う人はビットコインやFX、デリバティブ商品へ行ってどうぞ。

869名無しさん@あたっかー2017/12/14(木) 23:51:05.23
倍以上程度でいいなら、イデコで長期投資でも達成できるよ

870名無しさん@あたっかー2017/12/15(金) 01:13:32.63
>>1
>>980-999

次のスレからテンプレ追加してください


付加年金は基金から支給するから、
基金は付加年金を代行していることになる。
厚生年金基金も代行してたが、
厚生年金基金は責任準備金が不足したので解散してしまっている。

https://i.imgur.com/ZbfNn4Q.jpg

871名無しさん@あたっかー2017/12/15(金) 01:40:33.56
低学歴は基金に加入して
高学歴はイデコに加入する感じだ。

872名無しさん@あたっかー2017/12/15(金) 02:41:58.18
基金の加入者と受給者を合わせると
およそ100万人にもなるが
これは日本人口の約1%に相当する。
しかし責任準備金は2割も不足している。
もし破綻したら大変なことになるので
早め早めの制度改正が基金の社会的義務である。

>>1
>>980-999

873名無しさん@あたっかー2017/12/15(金) 21:47:38.92
どう見てもイデコ信者だ。

874名無しさん@あたっかー2017/12/15(金) 22:47:37.23
トンチン年金とどっちがいいの?

長生きするほど受給額が増える年金らしいです。

875名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 01:26:25.01
公的年金の受給開始を1年遅らせるごとに8.4%の増額になる。
https://i.imgur.com/9SYJ8I5.jpg

876名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 06:36:18.85
自民公明
地方議員も厚生年金加入 通常国会に法案提出へ
https://mainichi.jp/articles/20171207/k00/00m/010/065000c?inb=ys

議員で国民年金基金に加入している人は少ないのかねえ。

877名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 08:17:44.72
>>876
議員の雇用主が各自治体になるので
掛け金を半分負担してもらえるから
厚生年金が良いんだろ

878名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 08:29:36.55
>>876
「議員は国民年金だけしかない」というニュースになってるのがおかしいよね。
自営業だって同じなんだし。
イデコだって国民年金基金だってあるし、
足りなければ私的年金を自分で掛ければいい話。

879名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 08:49:35.96
議員が国民年金基金ではだめと理解してるだけ

880名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 09:40:48.39
議員も個人年金掛ときゃ良かったのにな

881名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 12:59:02.64
http://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-2/13.pdf

これの7ページみると国民年金基金はやばいことがわかる、5パーで運用しても準備金不足が拡大するわけで。

882名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 14:05:57.98
>>876
>若くして国会に出てきた議員は、退職したら全員生活保護だ。

じゃあ自営業者は全員生活保護貰っていいんだなと言いたくなるわ

883名無しさん@あたっかー2017/12/16(土) 17:37:09.81
>>881
国民年金基金という言葉がどこにも見当たらないよ。そのURLはまちがいでは?

884名無しさん@あたっかー2017/12/17(日) 14:26:32.34
世界の投資運用益が上がるほど、
金融資産ゼロの日本人が増えていく。

この格差はもっと進むと思われる。

https://i.imgur.com/JZngXof.jpg
https://i.imgur.com/ZOxSg6f.png

885名無しさん@あたっかー2017/12/17(日) 17:36:43.01
個人年金の俺は400%プラスや

886名無しさん@あたっかー2017/12/17(日) 19:57:26.47
ビットコインの俺は1000パーくらい

887名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 09:19:14.94
ビットコインはやはり規制されるだろう
ライブドア株みたいやな
でも小さい単位で買える(らしい)ので、現物だけなら
大やけどする人はいないのか?

888名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 11:05:02.10
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889名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 11:47:08.93
1.5%というのは年間利回りですか?

890名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 12:10:19.96
そうですよ

891名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 12:32:17.78
1.5%の場合、20年間で30%なのに
6.0%の場合、10年間で60%になる。

6.0%で20年間の場合、2.2倍にも増える。
その為に、責任準備金が20%も不足している。

まさに詐欺金融商品だ。

892名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 12:50:44.26
実際は複利よ

893名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 14:48:59.60
5パーで運用しても足りないんだからな

894名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 16:42:42.56
月60,000円を利回り6%の30年で、
2,166万円が280%の5,909万円に増える。

今の60-70代の受給者たちが無茶苦茶の暴利を貪っているんだよね。

895名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 16:53:50.49
そりゃあ準備金不足になりますわ。
さらに今からの人は1.5とかひどすぎる

896名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 17:30:01.13
>>895
来年度から1.0%にすれば、加入を迷ってる人も、慌てて加入するんじゃないかな。

897名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 17:31:58.90
>>896
それはない。
今までも利回りを減らすたびに加入者が減ってきたから。

898名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 17:35:57.26
責任準備金が2割も足りないのに、継続できていることに、運営側に何か不正がありそう。

厚生年金基金(企業年金基金)は、責任準備金がマイナスになったら破綻する規則になっている。
なぜ国民年金基金だけがネズミ講が許されているのか?

899名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 18:33:50.08
あ〜早く個人年金入ってこないかなぁ〜

900名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 18:38:57.83
>>898
天下りが蜜吸う為

901名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 18:52:19.80
>>897
利回りを増やしても、1.5%の加入者が怒って二口目以降を解約しそう

902名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 19:14:59.48
>>894
今からでも同等の利回りを期待できるよ。
そう、イデコならね。

903名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 20:40:34.17
>>902
そういうことだね。
どう考えてもイデコの方がいい。

904名無しさん@あたっかー2017/12/18(月) 21:12:21.52
どうせ定期預金のくせに

905名無しさん@あたっかー2017/12/19(火) 01:04:13.27
アンケートにご協力お願いいたします
質問は3つで10秒程で終了致します
住みたい住宅の色に関する質問です
https://jp.surveymonkey.com/r/KHV86S8

906名無しさん@あたっかー2017/12/19(火) 13:15:40.21
自分の大事な金を託そうというのに調べる力がない奴が多すぎる

907名無しさん@あたっかー2017/12/19(火) 14:22:48.17
俺、貧乏ごっこしてる。
お金もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。

908名無しさん@あたっかー2017/12/19(火) 20:18:51.77
偉いね
一年で生活費2ヶ月分を貯めたんだ

909名無しさん@あたっかー2017/12/19(火) 21:02:43.23
俺は逆に金持ちごっこしてる
クレカで毎月給料以上に使うんだ

910名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 09:03:41.39
俺はフィリピンパブのフィリピーナと不倫ごっこしているが
だんだんと相手が本気になってきたように思える
今度石鹸で遊ぼうとかメールが入ってくる

911名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 10:23:55.57
しにたい

912名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 11:49:25.91
国民年金基金加入しちゃったから?

913名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 14:19:53.78
Hしたい

914名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 14:32:47.04
優香とエッチしたい

915名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 14:49:59.81

916名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 17:23:48.89
優香の色香に騙されて
https://i.imgur.com/jgIpeVq.jpg

917名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 18:22:55.32
優香は責任準備金不足を知らないのだろうか?

918名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 19:32:32.12
>>911
ダメ

919名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 19:34:06.31
>>917
そもそも優香は本当に加入しているのか?

920名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 19:38:29.69
>>911
人生をやり直す方法を伝授しよう。


1ヶ月でもパートで厚生年金に加入すれば、国民年金基金を脱会できるよ。
その後、パートを辞めたら、付加年金に入れる。これで君の掛け金は君のものになる。

921名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 20:11:12.38
>>919
優香は加入してると書いてた

922名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 20:45:17.69
私も入ってる江角マキコ

923名無しさん@あたっかー2017/12/20(水) 22:56:12.68
優香は37歳(1980年6月27日)だから65歳になるのは28年後だ。
でも、利回り6%で加入したのではないだろうか。

924名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 00:51:24.13
優香のおっぱい、立派だね。

925名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 02:42:31.07
ホリプロは給料制だから入れないんじゃね

926名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 07:48:18.75
しにたい

927名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 07:48:45.29
だまされた

928名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 09:10:16.97
Hしたい

929名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 19:36:13.55
優香の色香に騙されたアホばっかりだな

930名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 22:18:41.42
37歳の色香に騙される奴なんかいるかよ w

931名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 22:21:42.02
優香、おっぱい大きいから

932名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 22:30:50.51
そういえば昔、ほしのあき が29歳で”最年長グラドル”と言われていた時期があったな。
37歳ってきつくないかい?

個人の自由だけどね。

933名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 23:03:36.28
壇蜜も37だけど色気凄いじゃん

934名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 23:20:43.93
優香のおっぱいは、責任準備金の資金によって
大きさが上下します

935名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 23:32:41.37
このスレの知能指数が超マジでヤバイ事にあばばばば

936名無しさん@あたっかー2017/12/21(木) 23:40:43.97
さすが情弱御用達の商品だよね

937名無しさん@あたっかー2017/12/22(金) 03:08:27.75
夢に優香が出てきて
「基金に入ったらいいことしてアゲル」
としなをつかれて飛び起きた。
加入した方がいいかな?

938名無しさん@あたっかー2017/12/22(金) 07:52:23.68
>>933
壇蜜のおっぱいもいい形してるよな

939名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 00:20:57.73
底辺しかいないな

940名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 00:31:51.62
優香のおっぱいに心底から負けたのは志村ではないのか?

941名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 03:35:54.61
嗚呼、今晩も夢に優香が出てきて
「基金に入ったらいいことしてアゲル」
としなをつかれて飛び起きた。
もうこうなったら結婚前提に基金に加入した方がいいかな?

942名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 08:06:38.82
優香の谷間が脳裏から離れない。

943名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 09:48:37.35
優香姉さんより若いムチムチ娘の方がいいだろ

944名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 10:22:49.52
加入者のターゲットは30代にしたと思うから、次は20代後半の
元アイドルかなんかだろう。
優香の契約はいつまでだか知らないけど若返りは確実。

945名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 10:38:23.03
後藤真希くらいなら良いんじゃないのか。
国民年金基金に入っていそうだし

946名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 11:05:26.56
後藤真希と弟あたりなら国民年金基金にあってそうだね

947名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 11:26:44.32
ゴマキが
「私も入っています国民年金基金」とCMで言ってくれるだけでいい

948名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 11:58:00.19
優香はおっぱい大きいけど。。。

949名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 13:57:16.39
何かひかれる
ttps://imgur.com/a/rGw7K

950名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 14:26:48.79
国民年金と混同を招きやすい国民年金基金には、小倉優香がいい

951名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 17:30:27.60
松田聖子のモノマネ芸人とかがよいね

952名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 21:46:52.37
>>950
面白い。
でも小倉優香の世代で、もっと売れている奴いるだろ?
茜 ゆりか とか

953名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 21:58:55.25
間違えた!!

坂ノ上茜 だった。
まあ、ブランチつながりということで。

954名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 22:59:58.74
国民年金の繰り下げ受給が75歳までに決まらんかな。
男性の場合72歳以上繰り下げすると損らしいが
個別には長生き家系の場合に意味があると思うし。
そうすれば割高な民間のトンチン年金に入らないで済むし。
そんな事が考えられるのも国民年金基金が有るから出来ることなんだよな。

955名無しさん@あたっかー2017/12/23(土) 23:03:39.15
>>954
基金の話は専用スレでしろよ

956名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 00:18:08.53
ここは基金スレだからいいと思うが
国民年金の繰り下げは基金に加入関係なく長生き家系や女性なら意味がある

957名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 00:18:15.99
専用スレに行くよ。


って、どこ?

958名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 00:23:58.51
準備金2割不足で検索

959名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 00:52:48.38
イデコ信者がキター

960名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 01:00:40.19
優香の色香に負けて加入しました
https://i.imgur.com/jgIpeVq.jpg

優香、おっぱい大きいから

夢に優香が出てきて
「基金に入ったらいいことしてアゲル」
としなをつかれて飛び起きた。
もうこうなったら結婚前提に基金に加入した方がいいかな?

優香の谷間が脳裏から離れない。

夢に優香が出てきて
「基金に入ったらいいことしてアゲル」
としなをつかれて飛び起きた。
加入した方がいいかな?

961名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 02:05:07.63
加入したら優香と1回エッチが出来るという事なら
基金の財務は安定するんだけどな。

962名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 09:03:29.49
優香はお金持ちだから基金に入らなくても平気じゃね?

963名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 09:29:21.98
優香のせいで朝立ちがとまらない

964名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 10:14:52.09
最近、優香の基金CMが多くないですか?

965名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 10:23:24.16
養分集めないと死亡するから必死

966名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 12:23:17.13
イデコ信者がキター

967名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 12:29:46.85
優香の精子バンク基金だからな

968名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 13:29:59.45
国民年金基金の繰り下げに相当する制度はないのかなあ。
受取申請を3年間忘れてたら翌年一括で3年分受け取れるとか。
もちろん無利子。
ちなみに厚生年金基金は上記の上記の制度。

退職金とか小規模共済とかの大金を受け取るときは
なるべく所得は減らしたいしね。

969名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 13:33:39.88
さすが貧乏人

970名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 13:45:09.10
イデコでは絶対無理だからな。

971名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 13:46:32.94
基金が破綻して元本割れしたら、歴代の代議員たちに損害賠償訴訟を起こそう。

972名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 14:11:13.57
まだ受給始めてない人は元本割れやろ。準備金不足が酷すぎ

973名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 14:15:42.30
準備金不足になった時点で解散しないで問題先送りした5ことで損害賠償訴訟される。

974名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 14:19:15.39
厚生年金基金なんかだと責任準備金不足だと解散させられるからな

975名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 17:34:28.52
責任準備金はジグザクと回復してきているから
気にならないよ。
今年は運用も良さそうだし
年間成績3勝1敗程度で行けばokだろ

976名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 17:49:59.72
昨年5パー以上で運用したのに準備金不足が拡大したのに?もう終わってる

977名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 17:51:36.11
基金が問題なのは相場が長期で下降トレンドになった時もポートフォリオの株が50%な事。
少なくとも景気敏感株への投資は避けディフェンシブ株に移動して欲しいよ。

978名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 17:53:14.26
>>976
東京都基金という養分を与えられるから来年はセーフかもよ。

979名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 17:56:31.50
>>977
優香が禊ヌードでもして国民年金基金加入を促さないと厳しいかも

980名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 18:02:51.94
>>978
今までもそれは計算にはいってるでしょ?

981名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 18:20:31.84
基金のポートフォリオはセゾンと似てるね。
ちょっと時代遅れ感があるところも

982名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 18:32:47.07
>>977
システマチックリスクがあればそんなことしても無意味

983名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 18:38:26.42
利回り6%の加入者が今から増口したら、6%になるの?

984名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 18:44:31.03
ならないよ。1.5

985名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 18:45:35.41
それにしても貧乏人ばっかだな

986名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 18:51:45.92
貧乏人を助けるための基金だろ。

987名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 18:57:27.16
自営業で貧乏人多いのはあまり前

988名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 19:08:17.85
国民年金基金やイデコも拠出できない貧乏な自営が多い

989名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 19:13:44.57
自営の人も減り続けてるし養分増やすのも厳しいよな。

990名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 19:28:29.29
基金が破綻したら生活保護をもらえばいいよ。
貯金しないで基金に積み立ててきたのだから。

それから、歴代の代議員を詐欺金融商品で損害賠償訴訟すればいい。

991名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 19:30:38.27
自己責任に過ぎないのに何甘えたこと言ってるの?

992名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 19:43:38.83
詐欺商品を販売しておいて司法から逃げ切れると思うな。

993名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 19:47:15.49
>>992
名誉毀損

994名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 19:48:14.13
>>992
威力業務妨害

995名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 19:49:11.49
自己責任をうたってる商品を自分の判断で買ったくせに何言うてるの?

996名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 19:51:49.08
詐欺商品と書いちゃったのはまずいよな

997名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 20:05:58.70
それだけ不安な人が多いのだろう。

998名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 20:14:18.44
老人のために掛けているみたいな制度になってるからな

999名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 21:01:28.60
詐欺金融商品であることに気づいたから、解約を申し出たのに断られた。

解約させなかったのだから、基金は詐欺金融商品でないことを証明するしかない。

1000名無しさん@あたっかー2017/12/24(日) 22:51:51.34
>>980
今までは連合会と東京都基金は別々の責任準備金率だったよ。
それが今年合併が決まったので来年以降は東京都基金の2口目以降の資金が養分としてプラスされるのさ。

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