国民年金基金22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国民年金基金の加入者と受給者の合計は100万人弱にもなる。
これは日本人口の約1%に相当する。
しかし、数年前から責任準備金が２割超も不足したままである。
民間の厚生年金基金であれば、責任準備金が不足したらすぐに解散する規則になっている。
しかし、国民年金基金は解散せずに、新しい加入者を集める宣伝を続けている。
しかも、加入者が責任準備金が２割超も不足していることに気付いて
解約を申請しても、国民年金基金は解約をさせてくれません。クーリングオフができないのです。
国民年金基金
http://www.npfa.or.jp/
基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg
年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png
破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg
※前スレ
国民年金基金21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1514127293/ 怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 よく自営は定年がないから良いねなんて言われるが
年とっても続けられる自営なんてそうそう無いぞ。
６５歳時点で確実に立地条件の良い不動産収入や年金、配当収入合計月５０万円、預金なら１億円無いと積むよ。 １億円無いと積むならたいていの人は生活保護だ。
いったい誰が負担するの？ 生活保護なら医療費無料、その他優遇が多数あり。
問題なのは生活保護まではいかない低所得者。
持ち家ありで月１０万円、無しで月１５万円程度の収入の人。
地獄の苦しみが待っている老後だわ。 電気水道ガスと魚介類と野菜の値上げがひどい。
これで来年には消費税増税するのか。 国民年金と基金１口加入してればおｋ
あとは健康に気をつけて楽しく働く事 >>12
年金などの収入が無い預金だけの人なら1億無いと詰むって意味じゃない？
月50万もが必ず必要とは思わないけど年金他少なければ5000万くらいは無いと詰みそうだし 生活保護よりも数万円多い年金があれば、生活保護レベルの生活ができる。 夫婦共働きで60歳まで働くと、月27万円らしい。
厚生年金の平均月額は、
男性「18万円」女性「9万円」 https://seniorguide.jp/article/1061180.html サラリーマンは収入が給与しかないから、年金が多くないと老後破綻するね。 >>21
27万は夫婦で60まで共働きした場合の数字じゃないよ
女性は結婚後退職した厚生年金加入期間のある専業主婦やパートも含めた平均
>>22
だから多くの会社には退職金制度がある
会社によっては企業年金や企業型確定拠出年金も
何も無いところは年金少ないなら自分で準備しないと破綻するかもね >>23
大手企業の退職金平均額は2600万円もあるが、大手企業は２%だ。
98%の中小企業の退職金は300万円くらい。 >>24
厚生年金の平均額は厚生年金加入期間のある人の基礎年金を含めたデータ
60まで働き続けて基礎年金65000円＋厚生年金分25000円な訳がないでしょう
>>25
従業者数の割合は大企業が3割
http://jobgood.jp/chusho
中小企業の退職金の平均は大卒1138万円
https://seniorguide.jp/article/1056695.html >>23
退職金って2つの意味があるよね
一つは一種の奴隷制度であって
ちゃんと奴隷を勤め上げさせるための人質だよね
もう一つは自営にとって多少ムカつく話だが
リーマンが「俺今カネないねん」とか言ってたかってくるヤツがたまにいるけど
おまえら都合のいい時だけ貧乏ヅラして甘えやがって
退職したらたっぷりの退職金と厚生年金貰えるがな
こちとら自力で老後を生きていかなきゃいけねえのに貧乏ズラすんな 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/vnvDzU0.jpg
★★★★★★★ 自営ってさ、基本的に中卒や高卒だからニコニコして商売するだけだから、企業勤務なんてできないよ >>31
商売と全く関係ないけど大学院まで行ったよ オレ工業高校卒の自営30年目
年金は120万円しかないけど
死ぬ前日まで働く予定だよ 自分は工業大学出身の自営３５年目
年金は夫婦で６００万超えるよ >>28
お前が言いたいことがわからん、小学生からやり直せ >>35
どう分からんのか言えんおまえのようなバカこそ小学生からやり直せ >>36
俺も言いたい事が分からん。
退職金は2つの意味がある！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
・奴隷をしっかり働かせる！
・？？？ >>38
>>36←の内容に何もおまえは答えてない >>28
退職金の2つ目の意味って何？
本当は退職金で余裕で暮らせるけど貧乏アピールできるって事？ 言葉が通じてないのに屁理屈で逃げようとされてもな。 自営業なら小規模企業共済で積み立てたら退職金が出る。 >>41
>退職金の2つ目の意味って何？
>本当は退職金で余裕で暮らせるけど貧乏アピールできるって事？
1つ目は退職金という人質をとって国民を奴隷化しているという意味で
2つ目はその奴隷を勤め上げた人間には国は手厚い保護をして
奴隷にならなかった人間とに差別化を設けているという意味だよ
士農工商のように一番搾取している農民の位を
2番目にしてあげてるような感じ >>41
>本当は退職金で余裕で暮らせるけど貧乏アピールできるって事？
余裕で暮らせるんじゃなくて
実際に小さい会社のリーマンは「働いている間」は貧乏だと思うよ
定年になる手前の途中でヘマしたら退職金も厚生年金もパーだから
会社の右向け右で文句言わず働いてるってこった、という印象を語ったわけだ 小さい会社のリーマンは定年退職してからもパートで働かないと老後破綻するレベルだろ。 >>44
>自営業なら小規模企業共済で積み立てたら退職金が出る。
そうやって自分で積み立てた年金の一時金も「退職金」と呼ぶなら
欧米にもあるらしいけれど
普通の意味での日本の退職金制度はないらしい 日本の企業文化
•年功序列
•転職はしない
•退職金ガッポガッポ
•昇進は上司に気に入られる＆我慢
•上司が絶対
•昔のルールや作法にこだわる
•飲み会強制
•残業するヤツ＝頑張ってるヤツ＝出来るヤツ
•残業強制
•有給って何？
•休み少ない
•仕事＞家族＆プライベート
•解雇はほぼない（終身雇用）
•気合いだ！
欧米の企業スタイル
•実力主義
•転職は当たり前
•年俸制
•退職金はない
•上司にも意見をどんどん言う
•ルールや伝統にこだわらない
•常に効率の良いやり方を目指す
•飲み会参加は自由
•残業するヤツ＝出来ないヤツ
•有給はどんどん取る
•休みは多い
•家族＆プライベート＞仕事
•実力がないと解雇
•論理的 >>49
今の日本企業の退職金制度は、毎月のポイント積み立て方式だよ。
だから、いつ退職しても退職金額は明白になっている。 >>58
年金受給額は控除額とほぼ同額だし
小規模共済は退職金として受け取るから大丈夫じゃないかな >>65
控除額は所得税、住民税に対するもの。
健康保険は対象外。 税制に合わせて臨機応変に対応するべきだな。
しかし、公的年金控除120万円は残しておかないと、ギリギリアウトで生活保護になる高齢者が増えるだけだね。 >>64
8割は欲しいよな。早く動かないとそれすら怪しい 最近、平均余命の年齢が上昇してるわけだが
これは責任準備金率を引き下げる圧力になるんだよね？
やっぱり日経平均４万円いかないと破綻だわな。 >>72
そうなるね。日経とダウ次第ね。かなり厳しいと思われ。 >>71
動こうぜ
俺たちが動かないと「誰かがやってくれる」みたいな考えじゃ
いつまで経っても無理だろうな
どうしたらいい？ >>72
しつこいな
株の話だけはするな
平均株価？そんなの関係ないって前にも言ったろ
株価が一律に上がってみんなが一律に儲けても無意味
インフレで借金が目減りしてやったぁと言ってるようなものだろ
見た目の借金は目減りするように見えて資産の実質も目減りする 弱いインフレよりも株価の上昇率の方が高いだろ。
債券だけではインフレに勝てないから株を買うんだろ。
株価の上昇は国民年金基金にとって運命を決める重要な要素。 ここ７年間ぐらいを見てもインフレ数パーセントなのに対して日経平均でさえ２倍以上になってるな。 >>77
米国株比率が多かったからアメリカ次第なの？ 安倍政権よ、量的緩和の次は緊縮財政を止めて財務省のプライマリーバランスを破棄、凍結して財政出動を頼む！
そうなれば日経平均４万円、米国も減税と財政出動でNYダウ４万ドル。
国民年金基金の責任準備金率は１００％オーバーだ。 >>77
インフレリスクなら銀行預金程度で十分なんとかなる
インフレ率が上がれば金利も上がるから 低学歴だから悪態をつくことしかできない低脳自営が多いね >>82
インフレ率よりも遥かに低い金利だから預金の価値が目減りしているのが現実。 >>77
おまえ色々と話がずれてる気がするんだが
株はそもそも水物であって年金は株で大儲けする事を必須とした制度ではないのは
当然のことだが
勿論そりゃ株で大儲けしたら財政は楽になるだろうがそれは
自分だけがうまく売り買いして自分だけが得をしたケースの話であって
平均株価が上がったことによる利益はみんな平等の話だから儲けたうちに入らんだろ
儲けっていうのは相対的な話であって『誰々よりも儲けた』という話じゃなきゃ意味がない 日銀が利上げしたら銀行の利子は上がるだろうけど、原油価格の上昇で物価上昇しても、利子は上がらないだろうな。 >>87
>インフレ率よりも遥かに低い金利だから預金の価値が目減りしているのが現実。
データ的には
一時的に見たら負けてる事もあるが
長期的に見たら預金金利はインフレ率に負けていない
但し過去のデータからそう言えるというだけであって
この先はそうならない期間が長引く可能性もあり得なくはない 国が必死にインフレ進めようとしてるけど
少子化日本で高度成長期みたいな経済成長は起こらないから難しいと思うわ
将来円が信用失って暴落する可能性はあるけど >>94
>将来円が信用失って暴落する可能性はあるけど
原因は？
今んトコその兆候はないぞ >>96
少子化で人口減少と超高齢化するから
人口は精度の高い予測がし易いから下記はほぼ確実に起こるであろう日本の未来像
2020年 女性の2人に1人が50歳以上に
2033年 空き家が2167万戸を数え、3戸に1戸は人が住まなくなる。
2033年 老朽化したインフラの維持管理・更新費用が最大5兆5000億円程に膨らむ。
2040年 全国の自治体の半数近くが「消滅」の危機に晒される。
2045年 東京都民の3人に1人が高齢者となる。
2065年 総人口が8807万7000人で、2.5人に1人が高齢者となる。
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784062884310
もちろん大量移民でも受け入れれば変わってくるけれど 東京都は2年連続GDPがマイナス成長らしいな。
もうピークを付けたかもしれない。 東京の人口は増えてるのに3年連続マイナス成長なんだよな。
そろそろ日本全体にヤバさが漂い始めたな。 だから言ったろ
日本株は今年でピークアウトするって >>97
>少子化で人口減少と超高齢化するから
少子化は先進国共通の話やろ
むしろ「産めよ増やせよ」なんちゅう新興国の発想からはよ脱却すべきや
本当の少子化対策つうのは「少ないなりにうまくやっていく」対策のことや 他と比較して日本はかなり新興。年金と健康保険はかなりヤバい >>103
発想の話ではなく人口減少は避けられない現実ってだけ
人口増えずに経済成長する対策が上手くいかないから紙幣刷りまくっても思う様にインフレが進まない
経済成長自体必要ないというなら円の信用は無くなるって話 >>106
>発想の話ではなく人口減少は避けられない現実ってだけ
おまえ>>97＝>>106と内容がほぼ同じじゃないか。
会話してるのに同じ内容を機械的に連呼しても駄目だろ返事にならん。
発想の話じゃないもクソもない、
おまえの主張を受けての俺のレス=>>103と全く同じことを
もう一度繰り返すが俺の書き込みにレスしたいなら
次のことに答えろよ
①少子化は先進国共通の話
②産めよ増やせよで乗り切ろうとする発想自体がナンセンス
③本当の少子化対策つうのは「少ないなりにうまくやっていく」対策のこと
>経済成長自体必要ないというなら円の信用は無くなるって話
経済成長率なんてのは新興国の方が圧倒的に優れているわけで
先進国は緩やかで当たり前だろ ①先進国でも日本ほど急速に人口減少する国は無いから
アメリカ、イギリス、フランス、カナダなど2100年まで増加予測
2050年までならスペインや韓国なども増加予測
②乗り切る為には労働人口を増やすのが現実的な策だから国が高齢者の労働や移民を推進してる
③それをナンセンスと言うなら資本主義社会で人口減少しながら乗り切る対策を具体的に教えて
減少してないのに緩やかな経済成長も上手く行ってないのが現実で
上記によって円の価値が暴落する可能性はあると主張してるだけだから
可能性を認めないならそれなりの説得力のある材料を出して >>110
経済成長率は日本も他の先進国と変わらんだろ
日本は高齢化という面で（確かに）その数値が高い方にあるというだけであって
要するに少子化や経済成長率の低さ自体が通貨の信用を落とすことはない
先進国はカラーテレビ洗濯機よろしく民衆は一通り欲しいものは手に入っているんだから
成長率が低いのが当たり前でそのかわりに100年先を見越してニュートリノとか
重力波とか基礎科学にも力を注いでいたり最低限の人権を
保証する社会になってる訳で、そういう目先の20年30年の儲けとは直接関係ない
けれど人類の新しい価値を創造し続ける国の通貨が
カラーテレビ洗濯機欲しいと豊かさに向かって突き進んでる途上の国より
国際的信用が落ちるわけがない
むしろ問題なのは産めよ増やせではなくその肝心の創造性自体が日本が
最近落ちてきているという事だろう、それがあんたの最終行の俺への質問に
対する答えだ 前半は現状把握できてたけど
後半は夢に終わる希望だったね 基金信者は偉そうなことをいうのにやばいくらい経済音痴だよな。 公的年金控除が無くなるのは年収が高い人だけだから、自営業にはいい流れだよね。 理想論語ってるだけで解決した気になってるサヨクみたい >>119
自営業だから申告は非課税になるようにしてる。 スレの低能化がマジでマッハやべーことになっててあばばばばー >>112
＞経済成長率は日本も他の先進国と変わらんだろ
経済に疎くてもこれ見ると少しは実感出来ると思うけど
他の先進国が緩やかに安定成長してる中
日本だけが一人負けしてるのが現状だから
https://sakamobi.com/news/nippon-suitai
それに加えて今後は最速で人口も減少していく
＞カラーテレビ洗濯機欲しいと豊かさに向かって突き進んでる途上の国より国際的信用が落ちるわけがない
根本が間違ってるんだけど通貨の暴落は何かをきっかけに通貨への信用が下がり価値が急激に下がる事で
途上国より国際的な信用が有るか無いかと暴落が起きるかどうかは関係ないんだけど
ポンド危機とかロシア財政危機とか先進国でも通貨危機は起こってるでしょう
＞むしろ問題なのは産めよ増やせではなくその肝心の創造性自体が日本が
＞最近落ちてきているという事だろう、
問題定義してるだけで答えになってないから現実的な策を具体的に書いて 自営で非課税って自分の取り分もないってことやぞw
かなりの貧乏 言ってることは五十歩百歩なのに、揚げ足取りしたがる人がいるよね。低学歴だから仕方ないけど。 自営業の低学歴なら65歳からは非課税になる程度の儲けでいいのでは？
自営業の実力で、社外取締役や経営コンサルタントなどに就けたりしないよね。 >>122
ってかここ前から国民年金基金信者を代表にひどい低脳の集まりやないか >>124
>経済に疎くてもこれ見ると少しは実感出来ると思うけど
>日本だけが一人負けしてるのが現状だから
俺何度も言ってるのに相変わらずあんたは一切触れてくれてねえけど
経済的数値なんて
高けりゃいいもんでもなけりゃ低けりゃ直ちに悪いもんでもねえ。
一応URL見たけど日本のグラフの面積デカいんだけど。
そもそも一人負けしてたとしてそれは
少子化のせいじゃねえだろうし
>通貨の暴落は何かをきっかけに通貨への信用が
>下がり価値が急激に下がる事で
>途上国より国際的な信用が有るか無いかと
>暴落が起きるかどうかは関係ないんだけど
>ポンド危機とかロシア財政危機とか先進国でも
>通貨危機は起こってるでしょう
ポンド危機とかチラッとググったけど尚更少子化と
関係ないじゃないか
>問題定義してるだけで答えになってないから
>現実的な策を具体的に書いて
現実的な策をここで俺に求める意図が分からんなぜなら
もうその時点で「俺の問題定義」とあんたの呼ぶものが
少子化とすでに無関係だからだ。
敢えて「俺の問題定義」の策を書くならまず大学入試の
2次試験を廃止するところからだろうがね >>124
https://lets-gold.net/chart_gallery/chart_usdjpy_long_term.php
日本の少子化は加速していても
円の価値（日本円の対米ドル為替レート）は全く少子化の動きと連動してませんよ。
日本の少子化で円の価値が暴落するというあんたの理屈は無理があると思う。 高卒底辺自営のオレは過去15年間所得税払ったことないわ
消費税は20万円位払うけどな
つか、国民年金基金以外のお話しすんなよコラ 低学歴が個人でやってる自営業なのだから、いくらでも節税できるからね。 低学歴ってあおっているのはイデコ信者だから注意。
食いつきがいいから、連発しているんだよ。
かまってちゃんに構うことはない。 広島大学なら出世していたのだろうに、
セクハラで辞職したの？ >>137
で、イデコを選ぶのは高学歴なんでしょ ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>130
自分のレスも忘れてる様だけどあなたの主張はこれだったでしょう
①経済成長率は他の先進国と変わらない → 日本のみ成長していない
②途上国より国際的信用が落ちるわけがない → 通貨の暴落に途上国との上下は関係ない
③よって通貨の信用を落とす事はない → 上記の認識が間違ってるのでその主張は成立しない
＞経済的数値なんて高けりゃいいもんでもなけりゃ低けりゃ直ちに悪いもんでもねえ。
直ちの話はしてないからその主張には意味がないね
＞一応URL見たけど日本のグラフの面積デカいんだけど。
円の信用が高いのは今はまだ経済大国で治安も安定しているからでしょ
少子化でなくても一人負けしているのに少子化になれば更に経済が衰退する可能性が高く
将来経済大国で無くなれば通貨の信用も現在より下がる可能性があるという話で
衰退すれば経済も不安定になるから何かのきっかけで暴落する可能性もあるという事
＞大学入試の2次試験を廃止するところからだろうがね
そういった効果が現れるのは遠い将来で人口減少しながら経済を維持する対策じゃない
経済が衰退しても通貨の信用が現在より下がる可能性が一切無いと言うなら
適当な知識を元にした自論ではなく説得力のあるデータなり材料を出して >>131
＞日本の少子化で円の価値が暴落するというあんたの理屈は無理があると思う。
少子化のグラフとチャートが直接連動する訳ないでしょう
通貨危機は経済が不安定な状況の時に起こりやすいんだから
少子化で日本経済が衰退すれば暴落する可能性は否定できないという話 基金信者は書き込めば書き込むほどアホが溢れ出ておもしろいな 基金加入者が基金信者みたいなのばかりだと思ってもらいたくない 広島大学は中国四国地方で一番いい大学なのにどうして自営業なの？ >>141
「経済的数値なんて 高けりゃいいもんでもなけりゃ
低けりゃ悪いもんでもねえ」 これが俺の主張の本質
（直ちにの文言は省いた）
>そういった効果が現れるのは遠い将来で
>人口減少しながら経済を維持する対策じゃない
あんたは次の意味で循環論法に陥っている
あんたの上の指摘は
★★少子化→経済成長率低下→円が暴落★★
というストーリーが立証できて初めて意味を持つ
だが俺の立場は国際的信用と上っ面の経済的数値は
無関係という立場なのであって
100年後を見据えた基礎研究力などの国際的信用が
あればその国の通貨価値は保持される
と言っている
次に①②③に関するあんたの曲解について述べる
（続く） >>141
①経済成長率は他の先進国と変わらない → 日本のみ成長していない
変わらないという言葉を曲解している。上の指摘が事実だったとして
大きく変わらないだろと言ってる。別にプラスとマイナスの
間に特別な壁がある訳ではない。
一般論として-10～+10というカテゴリと+100～∞という2つのカテゴリ
があれば+2と-1は変わらない（同じカテゴリー）だろ
②途上国より国際的信用が落ちるわけがない
→ 通貨の暴落に途上国との上下は関係ない
これもくだらない曲解をしている。
俺は別に「先進国は通貨の暴落が一切起きない」などと一言も言っていない。
あんたはただ単にうまい棒とiPadを比べた時にiPadが何かの理由で値崩れする事は
あり得ない話じゃないよというだけの話に過ぎない。
だがうまい棒とiPadの価値の差（価格差）を生み出しているのは何かという事が
先進国と新興国の差という話
（続く） >>141
③よって通貨の信用を落とす事はない
→ 上記の認識が間違ってるのでその主張は成立しない
認識が間違っているのはあんたの方で既に述べたように
俺は「先進国の通貨の信用が一切下がる事はない」などと一言も言ってないし
しかもそもそも論である所のあんたの主張の
★★少子化→経済成長率低下→円が暴落★★
というストーリーとあんたが挙げた先進国の通貨危機とは
原因が全く違うのでそれらは★★で囲んだあんたのストーリーを裏付けする
例に全くなってない
>>142
とりあえず少子化や経済成長率の低下だけの原因によって
通貨が暴落した例は歴史上一度もないって事だよね？
あと言葉遊びの範疇かも知れないが
経済成長率が低い≠経済が不安定 >>141
>経済が衰退しても通貨の信用が現在より下がる可能性が一切無いと言うなら
>適当な知識を元にした自論ではなく説得力のあるデータなり材料を出して
俺はただ当然の話をしたまでであって
非常に素朴なレベルで
読んで字の如く信用という言葉の【信用】とは何かという話であって
信用は刹那の話じゃなく長期的なモノに対してこそに
信用が発生する訳だ
一時的に株で稼いだ一攫千金した一時的にモノがバカ売れした
というのは信用じゃない
たとえ一時的には損をしているように見えて
キチンと公害対策をしている目に見えない部分もごまかさない
目先じゃない偉大な事にリソースを割いている
永続的に真に新しい価値を生み出し続ける体力があるかないか、
というのが【信用】であって
少子化という現象だの上っ面の購買意欲のドーピングだのは
国の偉大さとは関係ないし
日本はむしろ人口を減らすべきで武田教授なんかは
ドイツの森林面積なんかと比較して6千万人くらいが適切と言ってる
日本が大きな意味で衰退している（一人負けしている）としたら
それは子どもを無理やりいっぱい産ませてネズミ講的な先送りで
解決できるような話でなく
独創性やオリジナリティがなくなってきた事が原因だ >>149
もう一回流れ見直してみなよ
こっちは>>94に書いた円の価値が暴落する可能性はあるというレスに対して
反論があったからその原因と根拠をずっと説明してるんだけど
全部あなたのレスだと思ってるけどそうじゃなくても原因と根拠を語ったレスに反論されれば
可能性があるという事への否定と捉えられて当然でしょう
あなたの立場が将来円の価値が暴落する可能性の否定でないのなら横槍で邪魔しないでくれる？
>>150
①大きく変わらないと思っている様だから経済に対する知識の無いあなたにも
視覚的に判る様に動画を貼ってあげたでしょう >>124
大きく変わらないのであれば他の先進国の様に円の大きさは安定しているもの
②暴落の可能性の根拠として延べたレスなのだから曲解でも何でもないけど
その前提とは別にあなたは日本は途上国ではなく先進国なんだから信用を失わないと信じている様だけど
この先日本はそのどちらにも当て嵌まらない衰退国という存在になってしまう可能性があるという事
③前提は>>149 へのレスで延べた通り
例に挙げた通貨危機の原因は少子化でなくてもその時点で経済が衰退していたからという意味で同じ事 >>153
当たり前の話がしたいだけなら暴落する可能性への反論としてではなくそれとは別に投稿すれば良いでしょう
それ抜きにあなたの自論についてのレスをすると各年代の人口が同じ位に安定しているのなら異論はないよ
団塊ジュニアが全員死んだ後であれば、あなたの言う人口の少ない国家でもやっていける道は充分あるでしょうね
でもあなたはその過程を完全に無視してその先の理想しか語っていない
ネズミ講で人口をピラミッドにするのが良いなどと一言も言ってないでしょう
>>97に上げた様に超高齢化社会になれば莫大な社会保障費が必要になり
団塊ジュニアが死ぬまで少ない労働人口でそれを支え続けなければならないという現実が待っている
逆ピラミットの時代を乗り切る為には労働人口を無理矢理増やすしか現実的な策が無いという話
今までの日本の一人負けの原因として創造力が落ちているというのなら異論はないよ
将来の原因は逆ピラミットが解消するまで何の生産性も無い大量の老人を支え続ける事だけど
創造力については教育だけで解決できる問題では無いけどそれはまた別の話だから省略 >>151
近代国家で少子化によって人口減少する事自体が初めてなんだから歴史上一度も無いのは当たり前でしょう
少子化の影響が出るのはこれからで、一番影響が出るのは団塊ジュニア層が高齢者になった後
日本はこれから世界で一番先に一番急激に人口が減少していく国なんだから
そもそも経済の知識など無いに等しいあなたが無理矢理反論してくる理由は何？
あなたのレスは判りもしないのに気に入らないから認めないとゴネてるだけにしか見えないんだけど
会話にならないので反論したいなら勉強してからにして 難しいことを書き込むな
低学歴の自営業にも分かるようにかいてくれ 信者は基金の事も皆に反論されると
破綻する事はない！→破綻しても低利率組に影響はない！→破綻しても8割は守られる！
と後出しで意見が変わっていってたよなｗ そもそも基金信者は知識なさすぎなのに無理に反論するからバカにさせる。知らないなら素直に聞いておけよ 社会人なら経済ニュースくらい見ればいいのにな
あ、社会人じゃないんだっけ 基金信者なのです
20年後の物価はどうなっていますでしょうか？ >>168
朝方？の4時とかに長文投稿してたりするしまともな生活送ってないと思われ 基金信者です
20年後の物価はどうなっていますでしょうか？
>>167
素直に聞いてます 基金信者です
20年後の物価はどうなっていますでしょうか？
>>167
素直に聞いてます 基金信者です
20年後の物価はどうなっていますでしょうか？
>>167
素直に聞いてます 基金信者です
20年後の物価はどうなっていますでしょうか？
>>167
素直に聞いてます >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 ここは質問スレじゃない
167は素直に質問しろではなく相手の話は素直に聞けと言ってるだけだろ
こういうのを曲解と言う 20年後の受給開始時にインフレで円の価値が６０%に下がってたら生活できなくないか？
インフレ２%×２０年＝４０%
基金は物価スライドしないの？ 基金信者さんのアクロバット反論期待してたのに、コピペ荒らしに成り下がってしまってがっかりです。 >>182
しないよ。だから全力基金は避けた方がよい >>184
インフレになったら責任準備金が有り余るだろうから、支給額を物価スライドできるのでは？ 責任準備金が何百%かになればボーナス給付出るかもな
運営に聞いてみれば 5パー 利益だしても準備金不足拡大してるのに無理や 責任準備金に余裕ができたら、天下り理事たちのボーナスに回されるのでは？ >>188
そのころには今の加入者が高利回り組言われてそうw 基金信者さんのアクロバット反論期待してたのに、コピペ荒らしに成り下がってしまってがっかりです。 皆に嫉妬される様な方なんですね。どこを羨めばいいのか理解出来ずすみません。 >>198
それならそれで家族に遺せるから良いのでは？
貧乏人は、基本的に死ぬまでに貯金使い果たさないと損という発想みたいだから、こんな事言ってもしょうがないのかな？ >>200
年金含めた総額だよ
色々と分散しているからね こうやって自慢するじじいがいるから国民年金基金の養分が集まらない >>156,>>157,>>158
>その前提とは別にあなたは日本は途上国ではなく先進国なんだから
>信用を失わないと信じている様だけど
返事が遅れたけどipadだってだから値崩れするって言ってるじゃん
しつけーな
>団塊ジュニアが死ぬまで少ない労働人口で
>それを支え続けなければならないという現実が待っている
>逆ピラミットの時代を乗り切る為には労働人口を
>無理矢理増やすしか現実的な策が無いという話
緩やかに減らしていけばいいだけ >>158
>団塊ジュニアが全員死んだ後であれば、
>あなたの言う人口の少ない国家でもやっていける道は充分あるでしょうね
>団塊ジュニアが死ぬまで少ない労働人口でそれを
>支え続けなければならないという現実が待っている
それの何がダメなの？？？？？
若い世代の負担は増えるだろうし経済的数値も縮小するだろうけれど
逆に言えば若い世代の負担を少しずつ増やし経済的数値を低く見積もる事によって
少子化は乗り切れる訳だ
これは人口を適正化する上で避けて通れない道だ
そして少子化によって見た目の経済的数値が低くなったからと言って
その国の偉大さなど変わらない
具体的にどのラインかは分からないが度を過ぎた急激な少子化でない限り
システム自体が崩壊する事はないし
見た目の経済的数値が下がったからと言ってそれだけで大騒ぎするのは愚の骨頂だと
言うことを俺は強調したい訳だ。
>そもそも経済の知識など無いに等しいあなたが無理矢理反論してくる理由は何？
>あなたのレスは判りもしないのに気に入らないから認めないとゴネてるだけにしか見えないんだけど
>会話にならないので反論したいなら勉強してからにして
特別な知識など不要どころか逆に有害でさえある
あんたは「子どもを増やさないと経済が衰退して円が暴落する」という主張を機械的に
言い張ってるだけ。
俺はそんな事はなく国の価値はもっと別のところにあるという理由を
>>153←で述べたつもりだが
それに対するあんたのレスは
「少子化でないなら>>153←には賛成だが日本は少子化だから賛成できない」
と言っているが（笑）一般論としてこれは反論した事に一切ならないｗ
「俺の言ってることが間違いならおまえは正しいが俺の言ってことは正しいから
賛成できない」なんてのは無意味なトートロジーだ >>158
>>あなたの言う人口の少ない国家でもやっていける道は充分あるでしょうね
俺は「人口の少ない国家」の話を特別にしたつもりはない。
経済的数値が低い国家でも
やっていける道がある（やっていけるというより偉大な国家であれる）と言ってる訳。
いわんや少子化で経済的数値が低くなるなんてどうと言う事はない。
人口は今より減らした方が人類は永続的に繁栄できるので
そのためのポジティブな負担として前向きに受け止めたらいい。 >>182
>20年後の受給開始時にインフレで円の価値が６０%に下がってたら生活できなくないか？
>インフレ２%×２０年＝４０%
計算方法が間違ってるぞｗ
（現時点では現実味に乏しいが）もし年2%のインフレが20年続いたとしたら
累乗で計算して1.02の20乗で
20年後の物価は約（1.02）^=1.486倍になってるので
価値は1÷1.486=0.673倍になってる
偶然最終数値は近いｗ 低脳とか低学歴とか煽っているのはたった一人の
イデコ信者。
相手にしてはいけません。
それでは高レベルな議論をどうぞ。
少なくても一人は熟読してます。 文章が長いから、わかりにくくて残念だよ
もっと短い文章で、分かりやすく書けば、ファンも増えると思う。もったいない >>216
ipadの値崩れって旧モデルとかの話だろう？ >>224
中身が伴ってない長文だから短く書いても同じことだw >>215
やっぱり広島大学卒は優秀です。物価が上がると困ります。 広島大卒ってマジ？
それで高齢非正規ニートじゃ親に同情するわ。 ハーバードのＭＢＡを出ておけば良かったと後悔してる >>229
広島大卒とウソ言っているに決まってるだろ
低脳の考えそうな事だよ 低脳とか低学歴とか煽っているのはたった一人の
イデコ信者。 俺は低学歴と煽った事は無いな
経済音痴はあるけど煽りでなく事実を述べたまで ↑↑↑↑↑↑↑↑↑
イデコ信者があぶりだされた瞬間。 自営でさ、生活費ゼロの月とか逆に割りと大儲けできたりするんだけど不安定すぎて老後資金なんて何もない！ 国民年金基金もイデコも加入できない貧乏人なら早めに見切りつけてサラリーマンになった方が良いぞ 基金入れよって流れにしたかったんですよねわかります 基金に1口入っておけば、月1万円貰えるから入っとけ。 マジレスすると1口年12万の年金貰うなら46男は掛金200万前後だが
国民年金の受給を200万分（2年7ヶ月）繰り下げると年16万9千円増額する >>248
結論までちゃんと書けよ
国民年金は絶対に480ヶ月入るべきだが
基金は節税効果しかない ということは国民年金満額払って
節税はイデコですればいいということ？ 有益でも基金に都合の悪い情報は全てイデコ信者の仕業ですよねわかります 基金は60歳からでも入れるから60歳から入るのが一番いい。 積み立てNISAやりたいけど、今もってるNISA株処分しないといけないんだよな
どっちかしか出来ないとかケチ臭すぎるわ 60歳まで付加年金＋イデコにして
60歳から65歳までの5年間を基金にするのが最強だ。 逆に残ってればその頃には高利率組も減って破綻の心配なくなってるから安心して入れるね 整理すると、
「とにかく基金はなくなるってほしい。」
ｂｙ イデコ信者 >>264
朝鮮人は日本語を勉強してから書き込め！ 老後不安を煽られて貴重な時間とお金を無駄にしないでね >>428
>マジレスすると1口年12万の年金貰うなら46男は掛金200万前後だが
国民年金の受給を200万分（2年7ヶ月）繰り下げると年16万9千円増額する
俺は国民年金が歯抜けで
繰り下げを上限いっぱいまで使っても少し足りない
任意加入期間が伸びればいいのになぁ
75歳まで繰り下げ可能になったら任意加入期間の延長もあり得ると思う 少し足りない程度なら預金でいいんじゃない。
それにしてもイデコ業者の連投はいい加減にしてほしい。 >>270
厚生年金に加入すれば７０歳まで掛けれるぞ >>271
年金の額だけでその年の生活費をまかなえるようにしたい
貯金の切り崩しはしなくて済むようにしたい
>>273
体壊して今はもう働いてない
年金が貰えるようになるまで貯金を切り崩して過ごす予定 基金に掛ける価値があるのは、83歳以上まで生きる人なのか？ >>275
×基金に掛ける価値があるのは、83歳以上まで生きる人
○基金に掛ける価値がないのは、83歳未満で死ぬ事が確定してる人 83歳未満で死ぬ事が確定してる人はがんの余命宣告された人だけだよ 自動車保険に入る価値がないのは、自動車事故を絶対に起こさない事が確定してる人 >>209,>>210,>>213
言い張るもなにも「暴落の可能性」の話に勝手に論点変えて絡んできて言いがかりも甚だしい
僕の考える偉大なニッポンを語りたいなら勝手に1人でやって
＞緩やかに減らしていけばいいだけ
出生率を上げるか移民を入れない限り人口減少の速度は変わらない
＞度を過ぎた急激な少子化でない限りシステム自体が崩壊する事はないし
根本を理解してない様だけど日本は度を超した急激な少子化が進んでるんだよ
あなたは日本の適正人口は6千万人というけど
このまま出生率を上げなければ200年後1380万人まで減少すると推計されてる危機的状況なんだけど
そんな状態でどうやって永続的に繁栄する偉大な国でいるつもり？
少ないなりの形に変えるのは当然だけどそれだけで日本の衰退が止められる状態じゃないということ
妄想の断言には意味が無いから実態把握してからにしてと言ってるの >>209,>>210
＞国の価値はもっと別のところにある
国の価値がどこにあろうと急激な少子化は国を衰退させる原因になり避けて通れない問題ということ
＞ipadだってだから値崩れするって言ってるじゃん
国を会社で例えるなら通貨の暴落＝株価の暴落であって国で言えば一輸出品目でしかないiPadが値崩れしても通貨が暴落する例えになってない
あれだけ信頼の高かった東電や東芝も信用がた落ちするのだから先進国だから通貨が暴落しても信用は落ちないという例えも成立していない >>277
逆なのでは？
短命なら貯金でいいじゃん >>280
少子高齢化ピラミッドは中国の方がひどいらしいよ。
日本は世界に先駆けて超高齢化社会に突入しただけ。 >>284
基金に加入していると、大きな災いが起きるということかな >>283
中国のピラミッドは一人っ子政策のツケだろうね
けど人口は2030年がピークで現在と2050年はほぼ変わらない
日本は人口減少も真っ先に急激に進む次に深刻なのはドイツだけど2015年に100万人難民受け入れた
他は人口ピークがまだ先だったり移民効果などでもう少し緩やか 288 名前：名無しさん＠あたっかー 2018/05/13(日) 20:12:45.57
基金に加入していると基金信者が殺しにくる？
これは脅迫罪成立。
タイーホ確定。 >>296
疑問文で質問しているのだから答えてくれよ >>280
>このまま出生率を上げなければ200年後1380万人まで減少すると
>推計されてる危機的状況なんだけど
>そんな状態でどうやって永続的に繁栄する偉大な国でいるつもり？
仮にその推計が正しかったとして
だからどうダメなの？？？？？？？？
それがもし仮に自然な成り行きの結果であるなら1380万人でもいいだろ
どうダメなの？？？？？？
あんたは一貫して「少子化はダメだーー」のトートロジーの連呼でしかない
そして「そんなの問題ない」という俺の意見について
あんたは機械的にしか否定していない
「僕の考える偉大なニッポンを語りたいなら勝手に1人でやって」
とかいう機械的な否定は理由を添えた反論にならない
「いやちゃんと理由を添えて反論した」と言い張るなら該当箇所を具体的に再掲してくれ
そして「そんなの問題ない」という俺の意見も再掲しておく：
若い世代の負担は増えるだろうし経済的数値も縮小するだろうけれど
逆に言えば若い世代の負担を少しずつ増やし経済的数値を低く見積もる事によって
少子化は乗り切れる訳だ
これは人口を適正化する上で避けて通れない道だ
いわんや少子化で経済的数値が低くなるなんてどうと言う事はない。
人口は今より減らした方が人類は永続的に繁栄できるので
そのためのポジティブな負担として前向きに受け止めたらいい。 >>298
もともとココには居てはいけない人だし。
ちょうどいいよ。 >>281
>国を会社で例えるなら通貨の暴落＝株価の暴落であって国で
>言えば一輸出品目でしかない
>iPadが値崩れしても通貨が暴落する例えになってない
>あれだけ信頼の高かった東電や東芝も信用がた落ちするのだから先進国だから通貨が
>暴落しても信用は落ちないという例えも成立していない
もはや本筋とは関係ないが複数の曲解が病的に入り乱れている
一流企業の株価の暴落もiPadが値崩れも「元々高価な物の値打ちが下がる」
という点では同じ現象だろ
あんたは>>209←で俺に対し「あなたは日本は途上国ではなく先進国なんだから
信用を失わないと信じている様だけど」としつこく曲解してくるから
俺は「高価な物は決して値打ちが下がらない」などと言った覚えはないと
何回も言っただろと言ってる訳。
つまり
（A）「高価値なものは高価である」と
（B）「高価値なものでも値打ちが下がる事がある」とは
両立可能な訳だ。しかしあんたは（B）の話を持ってきて（A）という
俺の主張を否定するという話のすり替えをやってる訳だ
ついでに言えばあんたが例に上げたポンド危機はちょっとググると
イギリスが国家として衰退したのが原因ではなく
国内のインフレを抑制したいなどいくつかの理由により
政策金利を不自然に釣り上げた結果とかそういう話のようだし
そもそも普通に国が衰退していく話を「危機」とは呼ばないだろ
危機とはイレギュラーという意味を含むだろ
でイギリスはポンド危機のあとポンドが下がった事により
輸出が大幅増加して景気は結局すぐ回復したそうだ
東電や東芝は不祥事だから国に例えれば先進国としての価値自体が
目減りした結果だろ >>217
>低脳とか低学歴とか煽っているのはたった一人の
>イデコ信者。
>相手にしてはいけません。
>それでは高レベルな議論をどうぞ。
>少なくても一人は熟読してます。
一人でもちゃんと読んでくれてるんだと思うと
なんだか嬉しいねえ＾＾
ありがと >>142
>少子化のグラフとチャートが直接連動する訳ないでしょう
>通貨危機は経済が不安定な状況の時に起こりやすいんだから
>少子化で日本経済が衰退すれば暴落する可能性は否定できないという話
あとついでだがこのあんたの意見について一つ確認したいんだけど、
俺自身はあらゆる経済的数値は単なる指標に過ぎないという立場だが
あんたは「国＝会社であって通貨価値は株価に相当し
会社がそうであるように出来るだけ沢山の利益を上げて
自社株をどれだけ高価値にするかが国の繁栄につながる」という
ビジョンだと思うが
そのあんたの言う所の最重要指標である通貨価値が
少子化と比例関係にない事実はあんたのビジョンとなぜ矛盾しないのか
についてもう少し説明して欲しい。
格闘ゲームでも相手からパンチ攻撃をくらえばそのつどゲージが減少し
ダメージが与えられたゲージを超えればgameover（破産）という
まさに比例関係にあり
株価でもほぼ同様に利益を上げた企業の株価は上がり業績がイマイチの
株価は下がるという感じだと思うが
少子化だってあんたのイメージだと少子化の率が大きければ大きいほど
国にダメージを与えていく訳だから少子化がたとえまだそれほどじゃなくても
それほどじゃないなりのダメージが数値に反映されてよさそうな気がするが
そこはあんたの中でどう無矛盾なの？ お得な年金のもらい方はね、それは長く生きて長く年金を受け取ること。
イライラしたり他人を攻撃するとか、それは自分を傷つける行為だから凄く損だよ。 >>280
>このまま出生率を上げなければ200年後1380万人まで減少すると
>推計されてる危機的状況なんだけど
>そんな状態でどうやって永続的に繁栄する偉大な国でいるつもり？
あとこれはどんな計算プロセスや仮定の上での数値か知らんが
あんたはペテン師のやり口に近いと思う
「このまま」という仮定での数値にしか過ぎないかつ非常に遠い将来値を
あんたがこの場で出すのは不適切であって
人口が減少して適正数値に落ち着いたら住宅事情も良くなったりして
人口減少は自然に止まる。そういうバランスの上に成り立っているのだから
バネが右に伸び切ったら今度は左に動かす力が働くのに
そのバランスを考慮せずに「このまま右に伸び続けたら」というデータは
少なくともこの文脈には意味がない、しかも200年後（笑）
http://wakus.jp/gdp-ranking-japan
因みに30年後には世界GDPランキングは日本は4位に転落し
インドが3位に入るという予測があるらしいが（俺はこういう数値全般が単なるただの
指標に過ぎないという立場だが）少なくとも日本は30年後にデフォルトして
国の機能が麻痺する事はないという予測として、あんたにとって十分なはずだ
あんたは「少子化は人類がまだ経験したことがない」などと>>158←で
言っているが少子化のおおよその予測自体は十分出来るわけで
その予測値に基いて国も既に調整をしながらやっている訳だ
勿論200年後（笑）の現実的予測などは不定要素が無限大過ぎて不可能だがｗ >>280
>このまま出生率を上げなければ200年後1380万人まで減少すると
>推計されてる危機的状況なんだけど
>そんな状態でどうやって永続的に繁栄する偉大な国でいるつもり？
俺の>>299←のレスの補足を（あんたのレスを待たずに）
先にやっておくが
あんたの上のレスは次の意味でブレブレで一丁目一番地から
頂けない気がする、つまり
>>157←であんたは「団塊ジュニアが全員死んだ後であれば、
あなたの言う人口の少ない国家でもやっていける道は充分あるでしょうね」
とあんた自身が言ってる訳で
問題は人口の多い少ないじゃなくて少子化の話なんでしょ？
もっと言えば少子化の特に>>210←の冒頭引用文（＝>158←のあんたのレス）
の側面の話じゃないの？？
社会保障の若い世代の負担増の話をあんたが振っから俺が>>210←で
レスしたのにその話を棚上げして人口減少の話に話が逸れてるじゃん >>1,980-999
次スレからテンプレにしてください
304 名無しさん＠あたっかー sage 2018/05/13(日) 23:06:52.46
お得な年金のもらい方はね、それは長く生きて長く年金を受け取ること。
イライラしたり他人を攻撃するとか、それは自分を傷つける行為だから凄く損だよ。 >>280
面倒だからもう一つ先回りしてレスしとくと
200年後なんて今とは想像を絶するほどの技術革新が進んで
あらゆるものがオートメーション化され
仮に本当に（現実的にあり得ないだろうが）日本の人口が200年後に
1380万人になったとして
その人口でも労働力人口として十分かどうかなんて誰にも分からない
何しろ200年後だからな 長々と長文書くやつも無脳
それに丁寧に反論するやつも無脳だよな 長文でも中身あればいいけど基金信者のやつは根拠もない持論を語ってるだけだしな 頭の良い人の説明は端的でわかりやすい
頭の悪い人の説明は冗長でわかりにくい >>314
イデコ信者いい加減にしろよ。
反省しているていないようだな。
ヤッパリ通報しておくべきかな。 >>299
あなたこそなんの根拠もない妄想羅列して「そんなの問題無い」と連呼してるだけじゃない
なんでそれを信じて貰えると思うの？
①超高齢化は社会の効率化や緩やかな若者の負担増だけで乗り切れる様な状態ではない
②労働人口の増加も少子化対策も必要、むしろこっちが重要
③根拠は素人の妄想より>>97の本の統計データに基づいた情報を信じるから
あなたの策を認めて欲しいなら各種統計に基づいて乗り切れるか検証した論文でも発表して >>299
超高齢化を乗り切れても少子化は別問題
日本の適正人口は6000万だとあなたが言ったんでしょ
6000万になったら急激な減少が突然止まるとでも思ってるの？
極端なピラミッドにせず適正人口で止める為には少しづつ出生率を上げて行くしかない >>301
例えが成立していないから何を主張してるかさっぱり判らないと言う話
（A)（B)も意味不明だし結局俺の主張というのは何？
＞イギリスが国家として衰退したのが原因ではなく 
国家として衰退したのが原因など一言も言ってない
>その時点で経済が衰退していたから
と書いてるでしょ >>303
＞少子化と比例関係にない事実はあんたのビジョンとなぜ矛盾しないのか
あなたが国を会社に例えるからそれなら通貨＝株価でしょうと書いただけで
株価は高い程良いけれど通貨は価値が高ければ良いという訳でも無いから
>>305
少子化対策は必要無いというから今の出生率は200年でこれだけ急激に人口が減少する数値だとイメージしやすくした事の何が面白いの？
人口は政策無しで都合良く適正人口で止まったりはしない
中国は一人っ子政策で人口爆発を抑えて
ロシアは2人以上産んだ人に田舎に家買える程度の現金を配って少子化大幅改善した いい加減に基金信者を相手にするのは馬鹿だと気づけw >>305
＞その予測値に基いて国も既に調整をしながらやっている訳だ
それをあなたが必要無いと言って来たから反論してるのに何を言ってるの
＞少なくとも日本は30年後にデフォルトして国の機能が麻痺する事はない
通貨危機の可能性でデフォルトの話などしていない
・2050年世界人口ランキング16位、GDP予測は4～8位予測（統計により異なる）
・2100年人口ランキング29位まで下落予測
・ポンド危機時イギリスのGDP6位
2050年も可能性ゼロでないけど暴落しても深刻化はしないと思われる
50年以降の人口減でGDP順位が下がれば危険性も上がる >>306
前提として
>各年代の人口が同じ位に安定しているのなら異論はないよ 
と書いたでしょ
少子化対策をして急激な人口減少を抑えられている状態ということ
それならあなたの言う人口の少ない国家（6000万人）程度で充分やっていけるという話だけど？
＞もっと言えば～
棚上げではなくあなたの少子化の認識が甘すぎて話にならないから出生率の例を出したまで 人の年金を妬んでもしょうがない、自分を傷つけるだけ。
幸福な老後は金銭で決まるわけじゃないしね。 >>330
基金信者はイデコ信者に妬まれてると思ってるみたいよ 195 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2018/05/11(金) 00:04:20.46
基金信者に嫉妬するのは見苦しい 国民年金基金は積立型年金なので、
賦課型年金の厚生年金より安心できるが、
最も安心できるのは個人積立型年金のイデコである。 一番安心できるのは
終身年金の厚生年金に決まっているだろ
妻がいれば遺族年金も有るしな 期待値が高いのはイデコ
安心できるのは厚生年金や基金 公的年金は破綻はしないが契約違反しまくるけどな
加入時60歳からだったのに今40だと貰えるの何歳だよ 年金の安全度ランキング
１）個人積立があるイデコ
２）積立がある国民年金基金
３）現役世代と企業が支える厚生年金
４）現役世代が支える国民年金
５）誰も支えない個人年金 >>342
基金も68歳から貰えるようにすればok >>343
そんなことないよ。もしそんなことをしたら歴代理事が逮捕される。 実質だから低利率で契約させて浮いた分で高利率支えてるって意味やろ 実際どう管理してるんだろうな
一個の丼じゃ賦課方式になってしまうが利率毎に管理してるとも聞かないし 賦課方式でやってるけど一応建前では積み立てといってるだけやろ 積み立て方式なら個人毎に管理になるから公表してる財務内容が変だよね。実質的には賦課方式でやってるとしかおもえない。 基金も68歳から貰えるようにすれば破綻も回避できるだろ。大丈夫。安心して加入してください 本当に1.5%の利回りがあるのか実際に計算してみた人はいるの？
1%だろうと5%だろうと、長生きしたヒトの利回りは上がるだけなのでは？ >>368
ん？早死にすればマイナスだよ。初めから イデコの場合、早死にしたらどうなるのでしょうか？ 家族に遺せる？ >>1
次スレからテンプレにしてください
1.5%の利回りであろうが、
5%の利回りであろうと、
長生きした人の利回りは無限に上がるが
早死にした人の利回りはマイナスになる。
>>980-999 ほとんどが頭わいそうだけど
頭いい人も混じってるね >>319
>あなたこそなんの根拠もない妄想羅列して「そんなの問題無い」と
>連呼してるだけじゃない
>なんでそれを信じて貰えると思うの？
あんたはまた自己矛盾している
あんたは>>299←で再掲した俺の主張を少なくとも「妄想」と
認識しているのだから、妄想とは少なくとも単なる「俺の方が絶対正しい」
などとという機械的肯定【以外】の内容が含まれている事を
あんたが認めている事を既に意味しているのでそこがまず自己矛盾。
そして更に俺の主張が妄想に過ぎないとあんたが言いたいなら
それが【なぜ】なのか理由を語ってくれないと機械的否定の
無意味なトートロジーに過ぎない
あんたは一貫して>>299←に再掲した俺の主張に
一度もまともに答えてくれてない >>319
>各種統計に基づいて
これも質問返しの詭弁に属する屁理屈であって、
あんたも俺も機械的に客観的に決まらない問題について議論をしているのであって
統計的データから機械的に決まり得る問題なら議論をする必要がない
そして逆にあんたなり俺なりが自分の主張をなぜそう考えるかは
必ずしも統計を経由して初めて行き着き得る訳でもないし
統計を経由した所で結局はそのデータをどう解釈するかという
思索的問題こそが重要だ。
なので確認として「統計に基づいていない如何なる主張も無意味」は偽だ。
もう一つの自己矛盾はあんたは俺に対しデータを出せだせ言いながら
そのあんた自身が少子化で日本が破綻するデータを出してない
>>97←が事実だったとしてじゃあなぜどう破綻するのかのメカニズムに
>>97←は何も触れてない、>>97←はただ「少子化は来ますよ」という
当たり前の事を言っているだけであって、
俺は別に日本に少子化は来ないなんて一言も言ってないからほぼ無意味。 >>322
>例えが成立していないから何を主張してるかさっぱり判らないと言う話
>（A)（B)も意味不明だし
>>36←を参照して欲しい、「さっぱり分からん」とだけ言えば反論になり得るなら
相手が何を言おうが「さっぱり分からん」と機械的に言い張った者勝ちだ
この時点でこの部分におけるレスを保留しておいてもいいのだが
（でないと俺が更に説明を付け加えても結局「さっぱり分からん」とだけ
機械的に返される恐れがあるので）でも手間を惜しまず説明を付け加えると
（A1）日本は少子化が原因で破綻などしない
（B1）先進国が少子化以外の原因で破綻する可能性はある
俺の主張は（A1）だ。
少子化をそのまま受け入れるのは先進国として当然のなすべき事だからだ。
先進国が先進国としてやるべき事を粛々とやっているだけなのに
その粛々とやっている事自体が原因で破綻などする訳ないだろ、と言ったの。
でもあんたは（B1）という当たり前の話を持ってきて俺の（A1）の
主張に矛盾があるなどという詭弁を語ってるわけ。
>>322
>国家として衰退したのが原因など一言も言ってない
>その時点で経済が衰退していたからと書いてるでしょ
どの時点であろうがどの時点の事をあんたが指していようが
経済の衰退が原因ではないのにあんたは経済の衰退が原因と語ってる時点で
オカシイだろ >>324
>株価は高い程良いけれど通貨は価値が高ければ良いという訳でも無いから
>>326
>通貨危機の可能性でデフォルトの話などしていない
次の意味であんたの言いたいことが益々分からなくなってきたが
あんたはごく一時的な通貨危機、
起こっては困るだろうけれどすぐに回復するような
ボヤのような「危機」や「ショック」の話をしているの？
もしそういう話なのならそんな「危機」がこの先いくつか起こっても
日本という国自体が傾く事がないから憂う必要はない
そして「通貨は価値が高ければ良いという訳でも無い」というのは
広い意味でまさに俺の主張と合致する事であって
上っ面の経済的数値に一喜一憂するものではないと俺も言ってる訳だ
だけどあんたは一時的な危機や暴落の話じゃなく
日本という国自体が少子化で傾いちゃう事を声高に
警告していたんじゃないの？？？ >>327
>少子化対策をして急激な人口減少を抑えられている状態ということ
>それならあなたの言う人口の少ない国家（6000万人）程度で
>充分やっていけるという話だけど？
だから繰り返しになるがじゃあ「人口がこんなにも減ってしまうんだよ」
という>>280←の指摘だけでは反論にならないよね？？？？
だって人口がいくらまで減ろうが減って落ち着いた所で少子化自体は
止まっているんだから。
そして当然「少子化対策をして急激な人口減少を抑えられている状態」
という前提を今の日本の現状は破っているのかどうかという見積もりにも
何も触れた事になっていない。
あと>>308←にはあんたは答えてくれてないが
その6000万人というのはあくまで2020年辺りでの
武田教授の提言する日本の人口適正値であって、
あんたが出した予測値の年代である200年後には、
200年という大きなスパンで起こる技術革新により
もっともっと少なくても良いかも知れない
結論として要するに少子化はそのまま受け入れたらいいだけ 頭の良い人の説明は端的でわかりやすい
頭の悪い人の説明は冗長でわかりにくい >>349
>個人積立のイデコが最も安全なのは間違いない。
完全自己責任だから儲けが出なきゃ損だぞ 広島大ってこんな知能と文章力で入れるのかよ
無能な税金使うのやめてくれよ >>355
>積み立て方式なら個人毎に管理になるから
>公表してる財務内容が変だよね。
>実質的には賦課方式でやってるとしかおもえない
もしその誤魔化しが原因で
若い世代の積立が目減りしたのなら
国に監督責任不足を問われるので尚更国がケツ持ちしてくれるだろう >>321
>超高齢化を乗り切れても少子化は別問題
>日本の適正人口は6000万だとあなたが言ったんでしょ
>6000万になったら急激な減少が突然止まるとでも思ってるの？
>極端なピラミッドにせず適正人口で止める為には少しづつ出生率を上げて行くしかない
レス見落としたけど
「6000万になったら急激な減少が突然止まるとでも思ってるの？ 」という
質問にはyesだ
適正値とはそういう全ての無理のないバランスを考慮した
あらゆる因子によって自然に落ち着き得る値の話な。
あんたが例に挙げたポンド危機がまさにそうであったように
為替レートであれ政策金利であれ出生率であれ何であれ、
不自然な状態を無理矢理維持しようとしても、長続きしない。 ほとんどがバカだけど
昼間に1人だけ頭いい人がいた
夕方からまたバカばかりになった イデコでは元金保証型を選んでいる人が半分以上だね
でも実際には手数料引かれるし、金融機関が破綻すれば1,000万円までしか保証されない
しかも受け取る時に税金や国保の保険料も掛かるね 基金信者は経済音痴なんだから書き込めば書き込むほどバカがばれちゃうよな 初めての支給でいきなり2百万くらいあるんだけどどういうことなんだろ？
いろんなハガキとか来たけど何がなんだかよくわからないんだけど。 イデコ信者いい加減にしろよ。
反省しているていないようだな。
ヤッパリ通報だな。 なんかここ数年、猛烈な勢いで移民が流入してるな。
まぁ間違いなく大きく移民が入り込むよ。 >>326
>＞その予測値に基いて国も既に調整をしながらやっている訳だ
>それをあなたが必要無いと言って来たから反論してるのに何を言ってるの
まだあんたからのレスが来てないが
この部分も見落としていたのでレスを書いとく。
俺が「国も既に調整をしながらやっている訳だ」と書いたのは
あんたとは違って子どもを増やす事を意味してない。
年金は賦課方式と積立方式の2通りあるが両者に厳密な境界はない。
より具体的に言えば、将来少子化になる事が分かっているのであれば
そうなる前に予め多目に年金保険料を徴収しておけばいいだけ。
なので社会保障を考える際に少子化という現象は困難な因子ではあるが
特別なガンという訳ではない。
実際にそういう見積もりによって出来上がったのが
米国に次ぐ世界第二位と言われる170兆円の日本の年金積立金だ。 >>326
>2050年も可能性ゼロでないけど暴落しても深刻化はしないと思われる
>50年以降の人口減でGDP順位が下がれば危険性も上がる
あんたはやれ「国際的信用を失う」だの「日本経済が衰退する」だの
言ってるが次の意味であやふや過ぎてよく分からない。
つまりはあんたは日本の年金制度が崩壊すると言いたいの？
で仮に崩壊したとして日本が姥捨て山のような事をしたとして
「ああ、あんな野蛮な国から貿易するのはやめよう」という不買運動でも
起こって日本が国際的信用を失うというストーリーなの？？
逆に少子化でも年金制度が崩壊はしないとあんたも考えてるなら
具体的に何のどういうプロセスで国際的信用を失うと考えてる訳？
GDP順位が下がってもそれがまっとうな理由による
正当な推測内にある下がり方であれば何も国際的信用を大きく
失う事も通貨が暴落する事もないだろ、別に各国はGDP順位競争ゲームの
プロのプレーヤーではないのだから順位そのものに絶対的価値などなく
それはあんたも>>324←で同意している風にも思えるのだが
人口減という現象自体には特別な問題がない事は>>157←で
あんたも同意しているような気もするので、
『働かなくなった世代を働く世代がどう支えるか』の問題が
【何らかのプロセス】を経て国際的信用を失うとあんたは思い描いてる
と思うのでとりあえずその【何らかのプロセス】をより明らかにしてくれ >>324
>人口は政策無しで都合良く適正人口で止まったりはしない
>中国は一人っ子政策で人口爆発を抑えて
>ロシアは2人以上産んだ人に田舎に家買える程度の現金を配って少子化大幅改善した
むしろ人類はだからこの有限の地球上でこの先どう人口爆発を
抑えるかに直面すると俺は思うしそれは「社会保障を潤沢に賄いたい」などという
目先の発想とは真逆の、環境破壊や水産資源などと言った極めて人道的で
具体的な問題だ
ロシアの事はよく知らんが人口密度を考えろ >>398
>ロシアの事はよく知らんが人口密度を考えろ
自己レスだが投げかけの暗喩ではあんたに伝わらないかもと
思い具体的な数値をググってきた
日本の人口密度は335.39人/km^2
ロシアの人口密度は8.42人/km^2
つまり日本の人口密度はロシアの約40倍
日本が現在の人口密度の1/40であれば俺も出生率を
無理やり上げろという政策に反対しないだろう 頭が整理されてないバカ同士が議論してもゴミにしかなってない バカ同士というか基金信者だけが浮いてみえるのは俺だけ？ 書いてる内容は圧倒的に基金信者がひどいレベル
でも基金信者の相手をするという行為がもう一人の長文書いてるやつもバカだと言える 基金がどうのこうより
どちらが低脳かの戦いだな
外野から見ていると五十歩百歩 基金信者は経済音痴なんだから書き込めば書き込むほどバカがばれちゃうよな >>404
同意
相手するのはバカだが文章力や内容は断然まとも
信者は根拠も無い詭弁だらけ >>1
次スレからテンプレにしてください
■実質的な利回り
1.5%の利回りであろうが、
5%の利回りであろうと、
長生きした人の利回りは無限に上がるが
早死にした人の利回りはマイナスになる。
■遺族への優しさ
イデコであれば早死にしても
個人積立なので遺族に相続される。
基金の場合はほとんど相続されないので冷酷である。
■年金の安全度ランキング
１）個人積立のイデコ
２）積立の国民年金基金
３）現役世代と企業が支える厚生年金
４）現役世代が支える国民年金
５）誰も支えない個人年金
>>980-999 知的レベルに雲泥の差がある。
１名だけが頭いい人がいるけど
それ以外は低脳のどんぐりの背比べ。 広島大学のやつは頭切れるね。基金信者はこうそつかな？ >>378
あなたの文章全般回りくど過ぎて伝わらないと言ってるの
まともな文章を書いてから言って
>>376
自己矛盾→意味不明
妄想理由→全て想像で書いた作文だから
＞具体的にどのラインかは分からないが度を過ぎた急激な少子化でない限り
＞システム自体が崩壊する事はないし
各種統計を元にこれを検証して問題ないと結論出てない限り机上の空論ですらない >>377
何一つ状況把握も検証もしていない素人が何の根拠も無く大丈夫と言い張ってるだけの戯言など完全に無価値
価値の無い情報は必要無いから議論する意味も無いという事
根拠は>>97の本だと言ってるでしょ
知りたいなら自分で読んでそれでも労働人口や少子化対策必要無いと言うなら作者に反論して
こちらは素人の妄想よりデータに基づいた情報に価値や信憑性があるという当たり前の判断をしてるだけだから
>>378
だから通貨の暴落の話だと言ってるでしょ（後述）
＞正（B1）先進国も経済の衰退で通貨の暴落がおこる可能性がある
日本の場合は人口減少が経済衰退の原因になるだろうと言ってる事のどこが詭弁で何がおかしいのか意味不明 >>379,>>397
こちらの主張はあくまで労働人口と少子化対策前提の話
国も推進してるけど効果は判らないから将来経済が衰退して通貨暴落の可能性もあるという事
破綻ではなく先進国でなく衰退国になり経済が混乱する杞憂
それをあなたが労働人口も少子化対策も一切必要無いと言い出すからそれでは超高齢化も乗り切れず国も傾いて話にならないと言ってるんでしょ
話の流れも理解できないの
あなたの妄想未来論の可不可を議論する気など毛頭無いから以下のレスは省略、返信も不要
そんなに自信があるなら本にしたら
>>97より価値があるならベストセラーになるね 頭が整理されてないままで長文を書く人がいるけど、認知症なのかな？ なんやかんや基金信者中心に回るスレ
大した話題も無いし次スレいるのかね >>422
>あなたの文章全般回りくど過ぎて伝わらないと言ってるの
>まともな文章を書いてから言って
>自己矛盾→意味不明
>妄想理由→全て想像で書いた作文だから
「まともじゃない」「回りくどい」「妄想だろ」「意味不明」
「勝手な想像だろ」という文字列の単なる羅列が反論になり得るなら
相手が何を言おうが
「回りくどい」「妄想」「意味不明」「想像だろ」という文字列を
喚いた者勝ち
【なぜ】かの理由を言わないでいいなら幼稚園児でも日本語を知らない人でも
言える
>各種統計を元にこれを検証して問題ないと
>結論出てない限り机上の空論ですらない
同じ文言を繰り返してるだけ＝>>319（←あんたのレス）
その言い張りに対する俺の反論が>>377←だ
同じ文言を繰り返す事が許されるなら相手が何を言おうが
耳を塞いで同じ文言を繰り返し続けた者勝ち
>何一つ状況把握も検証もしていない素人が
>何の根拠も無く大丈夫と言い張ってるだけの戯言など完全に無価値
「おまえの反論は無価値」というトートロジーを言い張るだけが許されるなら
「おまえの反論は無価値」と耳を塞いで言い張った者価値
状況把握や検証とあんたが呼ぶ作業を俺がやっていようがいまいが
俺の主張する内容に不合理な点があるとあんたが主張する限り
その具体的箇所や理由をあんたは説明できなければならない >根拠は
>,>>97の本だと言ってるでしょ
繰り返しになるがこの本はあんたの説明する範囲では
「少子化が来る」としか言ってない
その本に「少子化対策は必要」と書いているならそして
あんたがそれを信じるならその理由を具体的にここに書けないとダメ
>あなたの妄想未来論の可不可を議論する気など毛頭無いから
>以下のレスは省略、返信も不要
>そんなに自信があるなら本にしたら
>,>>97より価値があるならベストセラーになるね
そんな言い草が反論になり得るなら
「おまえは三権分立の本を100回嫁」とだけさえ言えば
裁判も国会も審議不要だ
その本の内容が「第3者に納得させる作業」に全く役に立ってない時点で
その本を読んだ価値があんたには一切ない。
とりあえずあんた側の議論放棄で終了となったね >日本の場合は人口減少が経済衰退の原因になるだろうと言ってる
なぜ？人口減少のどの影響がどう衰退を招くかその中身を聞いてるんだろ
>破綻ではなく先進国でなく衰退国になり経済が混乱する杞憂
言葉遊びでふらふら逃げるなよ似たような話だろ
「先進国でなく衰退国になり経済が混乱する」というあんたの話を
否定する根拠を書いているし
少なくとも>>396←を読んでくれた形跡すらないのは残念 【俺の結論まとめ】
『少子化対策の本質は子どもを増やす事ではなく
少ないなりにうまくやっていく対策の事である』
・具体的に、働かない世代の割合がどんどん増えていく事が推計で
予想されるなら、将来少子化になる前に社会保険料を予め多目に徴収しておけばよく、
実際に米国に次ぐ世界第二位と言われる170兆円の日本の年金積立金が
その備えに基づき既に準備されている
・国土は有限であるので適正人口の数値がたとえいくらであろうが
少子化という現象はいずれは必ず受け入れなければならない不可避なプロセスである
・あらゆる経済的数値は単なる指標に過ぎず、人口減少などにより
たとえ経済規模が小さくなっても、その国が真に新しい価値を創造できる国であれば
何も問題ない。サービスの行き届かない全国チェーン店と職人気質の頑固親父が
一人で暖簾を構える小さい店とを売上だけで比較するのがナンセンスなのと一緒 >>428 自己レス
×その本に「少子化対策は必要」と書いているなら
○その本に「出生率を上げないと日本は衰退国になり経済が混乱する」
と書いているなら
とりあえず『あんた』は「誰々が必要だと言ったもん！！」「偉い人がそう言ってるもん！！」
だけが根拠らしい
それだとその偉い人の言った内容をあんた自身がちゃんと理解してるかどうかも怪しいし
東大教授がプルトニウムは飲んでも大丈夫と言えば大丈夫になるらしい。
なら頭を空っぽにして一番偉い人や国の言う通りにしておけばいい 『あんた』と俺との会話の流れ
あ：○○だぞ！みんなに俺の主張を理解して欲しいから2ちゃんに来たよ！
俺：○○は>>432←の理由でオカシイと思う
あ：そんなの妄想だ！偉い人が言ったわけでも本に書いてあった訳でもないし
データも添えてないない！
俺：なら尚更>>432←の不合理な理由を具体的に説明できなければならない
あ：妄想に付き合う気はないｗｗｗ>>97←の本には○○と書いてたもん！！
俺：じゃあ「みんなに自分の主張を理解して欲しい」という知的作業に
参加する資格はないし、２ちゃんから消えて本を盲目的に一人で崇めてればいい >>97
河合雅司『未来の年表～人口減少日本でこれから起きること』
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000210917
この本をググったけどググった範囲では
やっぱり内容は殆ど「これだけの人口が減っちゃいますよ」と言ってるだけ
第１部 人口減少カレンダー
2017年 「おばあちゃん大国」に変化
2018年 国立大学が倒産の危機へ
2019年 ＩＴ技術者が不足し始め、技術大国の地位揺らぐ
2020年 女性の2人に1人が50歳以上に
2021年 介護離職が大量発生する
2022年 「ひとり暮らし社会」が本格化する
2023年 企業の人件費がピークを迎え、経営を苦しめる
2024年 3人に1人が65歳以上の「超・高齢者大国」へ
2025年 ついに東京都も人口減少へ
2026年 認知症患者が700万人規模に
2027年 輸血用血液が不足する
2030年 百貨店も銀行も老人ホームも地方から消える
2033年 全国の住宅の3戸に1戸が空き家になる
人口がそれだけ減るとなぜ日本は衰退するのかその肝心の具体的プロセスは
どう語ってるか不明で、ググった限りではおそらくそこを
誤魔化している可能性が高く、この本を読んでも俺の>>432←の疑問に明確に
答えてくれていそうにない雰囲気を感じる。
上のカレンダーで唯一衰退する理由と直接結びついてるのは
IT土方や介護職などのいわゆる3Kの労働力不足の指摘だけど
これはそういう報われない立場の弱い職の地位や賃金の低さを
解消していく事が最重要だと思う >>423
>何一つ状況把握も検証もしていない素人が
>何の根拠も無く大丈夫と言い張ってるだけの戯言など完全に無価値
逆にこう考えて欲しい
俺が「絶対に大丈夫だ」と主張しているというより
俺は「出生率を増やす事は不可避だ」という主張に対して>>432←の観点から
どうも腑に落ちないのだと
腑に落ちない相手に対して「あぁなるほどな」という納得を提供するためにこそ
人は本を書いたり読んだりデータを提示する訳で
それが出来ないのなら本を読んだりする事が全く役に立ってないという事 >>424
>そんなに自信があるなら本にしたら
>>97より価値があるならベストセラーになるね
本の売上数で物事の正しさが決まるのなら
本の売上に従って政策を決めたらいい（皮肉） なーるほどなー。
今日はここまで読んだ。
俺様専用シオリ 妄想も書き込み続ければ真実になると思ってるんじゃねｗ >>422
>自己矛盾→意味不明
「各種統計を元にこれを検証して問題ないと
結論出てない限り机上の空論ですらない」というあんたの主張が
各種統計を元にした結論ではないから >>443
>妄想も書き込み続ければ真実になると思ってるんじゃねｗ
「真実」＝「100%客観的に機械的に断定できる予測」
の意味なら俺は別に「真実」など語った覚えはない
俺はあくまで自分がそう考えるビジョンや腑に落ちない点に関する【辻褄】を
根拠として語っているだけであり
逆に「真実」を語れる奴などこの世に一人もいない >>441=>>217さんかな？
いつも読んでくれてどうもです＾＾ 基金一口しかないけど仕事一生続けられそうだからいいや･･･と考える事にしている 基金信者の文章はまともに社会生活が送れてるのか心配になるレベル 此処にいる奴みんな無駄な努力
どうせ長生きすれば、お前らの金は尽きるだろ >>1
次スレからテンプレにしてください
国民年金基金は賦課方式ではなく積立方式であることを
コーポレート・ガバナンスコードに基づいて
正式に公表しているので、
加入者が積立てた掛け金が他の加入者の支給金に回されることはありません。 貧乏人とか金持ちとかあんまし関係ねーな
幸せかそれとも不幸せかそれこそが本質だや
物事に否定的になったり攻撃的な人は不幸な人だで うちは夫婦とも厚生年金期間あるから個人終身年金と基金少額で生活費は一生賄える
イデコも積立NISAも株も小規模共済も全て余裕資金 基金でもイデコでも夫婦で満額掛けられる様な人は
しっかり稼げてるんだから何に掛けても安泰。
少額しか掛けられない人が厳しい。 >>457
それぞれの年金額は幾らくらいで
安心なの？ 毎月65,000円で十分なオレも居るし
200,000円でも不足な人も居る
他人と比較するのは不幸の始まり 私も住宅は個人で住宅ローン組んでます
自宅で登記しているなら会社に一部貸して家賃取るとかは出来ますよ
ただ節税効果は多少あるそうですが確定申告必要になるので私は面倒でやめました
他にも個人での収入とかあるなら全然いいとは思いますよ >>424
>そんなに自信があるなら本にしたら
> >>97より価値があるならベストセラーになるね
横からだけど
>>97の本には「日本が先進国でなくなり衰退国になる」とか
「経済が混乱する」とか「金利が暴落する」だのは一言も書いてなさそうだぞ？ >>455
>国民年金基金は賦課方式ではなく積立方式であることを
>コーポレート・ガバナンスコードに基づいて
>正式に公表しているので、
>加入者が積立てた掛け金が他の加入者の支給金に回されることはありません
URLきぼん
ただ単にお題目を唱えてるだけじゃよく分からんよね
経理上どう区分けして扱ってるか詳しく知りたいな
修学旅行のパンツみたいにお札の一枚一枚に名前書いてる訳じゃないから >>461
>毎月65,000円で十分なオレも居るし
年額78万か
あんたは賢いよ
クダラネエ金を使ってる奴は結局だらしねえんだよ >>470
まだ働いているから
年金のほとんどは小規模共済に積んでる >>469
基金信者はこういう事こそ適当に書かず、率先して運営に確認してきたら皆に感謝されるのに。 >>474
電話に出るような職員はバカばっかりだから話が通じねえんだよ >>476
通じねえもんは通じねえんだよ
あいつら一体どういう経歴の奴らなんだろうなマジ 基金デスってもムダ無駄
業者はよそ行って無垢な新入社員とか狙えよ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>466
税金の申告の必要のない雑所得20万円以下で
家賃を取れば会社の経費にもなり
個人で税金を払う必要がないのでお得
簡単だし 基金職員なら高給取りだぞ。
しかも厚生年金に加入しているから、基金には加入していない。 >>457
自分も終身の個人年金掛けているので安心している
利率は５．５％で2000万近く積み立てたな >>488
ここの人は確定申告してる人ばかりだからそれは意味ないぞ >>490
議員も老後不安だから厚生年金入れろ言ってるくらいだからな。国民年金基金の扱いがどうかわかるよね >>493
確定申告しても20万以下の雑所得なら税金掛からないだろ >>492
大丈夫これからイデコの奴らが０．５％程度の利率で
個人年金にどんどん入ってくるから。
おいしい所は自分の養分になる。 >>497
最近生保の個人年金も人生100年時代を意識した
終身の商品が続々と誕生している。
これから寿命が延びれば入る人は増えるだろうね。 基金はまだまだ職員が多すぎだろ
民間企業は企業年金基金を２名程度の社員で管理してる 一部上場の取引先から海外の調達窓口になってくれと
依頼があった。
マージンは１０％
社内の資材調達のシステムからやたら取引先を増やせないそうだ
色々と提出書類が必要で特に海外は難しいらしい
これで年金暮らしプラスアルファだよね >>504
そこの企業とは3７年の付き合いだからね 海外の制度なんだから、節約して、老後安心して暮らせるように運営されて当然
。賭け渡しとかできるはずだし。 >>506
本当だ
社内システムだといろいろと面倒なので
海外調達の窓口になってくれと依頼があった 一部上場企業のレベルによるけど俺がいたところだと個人事業主と取引なんて絶対無理やったぞ。法人なのはもちろん。資本金金額も決まってたし、財務チェックもしてた >>509
俺はその上場企業のコア技術と言われている
自分がいないと物が作れないんだよ >>508
企業年金はずいぶんと前に４０１Ｋに移行した
零細企業じゃないよ
年商1000億程度の中堅会社だよ >>508
じゃなくって
>>511
ね。
海外調達マージン１０％って
いい響き >>524
本当の話だよ
普段自分が海外調達しているのを知っているから
話が来たんだよ 企業であれば投資ファンドのファンドマネージャーに依頼するものだけど、個人事業主だと自分に依頼するということだな いや。まともな企業は個人事業主なんかに依頼できないはずだよ。本当なら証拠だしてよ >>520
信じなくてもいい
本当だよ
資材調達が細かすぎて自社の部署ではリストラが進み人員が少ないため
事細かな調達が出来なくなったんだ。
専門知識が有る自分は正確な選別ができる
今も見積もりが来て荷姿の確認をしているところだ >>521
ファンドマネージャーが国民年金基金に加入してるの？ >>519
お前がバカだろ
雑所得が20万円以下の場合は、申告する必要がありません。
申告する必要がないため、納税も不要です。申告する必要がないので、
申告してももちろん問題がありません。原稿料等で源泉徴収され、
税率が10.21%より低ければ、雑所得の合計が20万円以下であっても
、申告してもよいかもしれません。 国民年金基金に加入するファンドマネージャーがいるはずがない。 俺は高卒底辺自営だから年金基金加入だよ
高学歴高収入のオマイラはイデコで頑張ってね 妄想じゃないよ
５．５％の予定利率も現実
海外調達マージン１０％も現実 いろいろ言っても基金が好きでここに居るんだよこれが >>530
本当だって言うのに
信じなくてもいいよ
資材調達部門で手配するのには細かすぎるうえ
海外から値段の比較をして調達するまで
不可能なんだよ いや、本当ならかなりの売り上げになるし法人化するでしよw 会社個人年金1(年金保険控除用)
学資保険1
イデコ6.7(海外株)
付加年金
積立NISA3(全世界株)
40歳妻子あり限界です 法人化なんてしない方がいい場合が多い。
なんでも法人化厨？ 今は試作1台分の部材を集めている
約25万するけど
本番になれば数百台単位分で注文は来そうだ 何作っているのか教えようか
東京オリンピックに向けてのセキュリティー機器だよ
どこに使うのかは秘密だけど スゴいな、儲かりますね。
年金基金以外の話しだけど許すわ。 >>560
ほんとだってば
最初に聞かれたのはクレジットの決済は幾らくらい出来るか
だったな。
取り合えずは５００万くらいは大丈夫かと聞かれたよ。
海外通販サイトから直接買い付けしたほうが安いけど
会社のシステム上出来ないらしい。 儲かり話景気のいい話はようようスレ違いだな
ここはそういう転ばぬ先の杖がない貧乏人どもが
将来を心配し年金にすがる思いで集まるスレ 金は裏切らないけど女は裏切るからね
結婚なんかアホのすること
独身で株買いまくって配当で若い女抱きに行くのが賢いよ >>565
>若い女抱きに行く
あんたまだ若いのね
年取ったらそれすら要らなくなる
刹那の時間で金の無駄 >>564
貧乏人は考えても仕方ないから老後は見ないふりでこういうスレを覗きもしないよ なぜ経団連が消費税増税を主張するのか
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12369013395.html
榊原会長や三村会頭が意識しているのかどうかは知りませんが、両者ともに見事なまでに「グローバリズム」の手先の役割を務めていることになります。
グローバリズムにおいては「緊縮財政」「規制緩和」「自由貿易」の三つの政策パッケージが「トリニティ（三位一体）」となって推進されます。
「規制緩和」の中には、政府の徴税を緩和する、という政策も含まれます。すなわち、法人税減税です。
「法人税を減税し、景気を良くする！」
「法人税減税で競争力強化」
「法人税を減税しなければ、企業が外国に逃げてしまう」
といったレトリックで法人税減税という「規制緩和」が行われるわけですが、本当の理由は「配当金」「自社株買いの原資」を拡大することです。
そもそも、デフレで国内に投資先がない状況で、法人税減税で利益を拡大したところで、投資が増えるはずがありません。
現実は、グローバル株主の『配当金』や『キャピタルゲイン』を拡大するためにこそ、法人税が減税されるのです。
法人税を減税すると、当たり前ですが歳入が減ります。
その穴埋めとして「消費税増税」「社会保障支出削減」が行われる。
法人税減税という「規制緩和」の代償として、消費増税や医療や年金カットという「緊縮財政」を推進されるのです。
理由は、「自由貿易（資本移動の自由という意味で）」によりグローバル投資家が増え、彼らの利益最大化のために政治が動く「構造」が造られてしまったためです。
規制緩和、緊縮財政、自由貿易が見事に「トリニティ」になっているのが分かると思います。
グローバリズムのトリニティは、要するに「一定の所得のパイ」があったとして、
その配分を「国民」から「企業」「グローバル投資家」に移す政策なのです。
国民から所得を取り上げ、企業やグローバル投資家におカネを配るのでございます。
もっとも、露骨に「国民からおカネを取り上げ、グローバル投資家に渡します」などと説明すると、さすがに支持を得られないため、
「国民に痛みを伴う改革が必要だ！」
と、政治家が自己陶酔的に叫び、メディアに「改革！ 改革！」と大合唱させるわけでございます。 >>563
ということは、資本と負債で4500マンなの？ >>569
貧乏人と自暴自棄の若者とを混同してるぞ 国民年金しかないので議員が議員年金を復活させると言っているが
国民年金基金があるじゃないかｗ
議員には率先して国民年金基金に加入してもらいたいよな。 >>574
天才
国会議員に会員になって貰えばもしもの時に
絶対国が保障してくれるからな >>574
それ。
地方議員になり手が少ないので議員年金復活の議論が、去年くらいから
出て来てるけど、国民年金基金があるじゃないか、と言う話が全く出てこないのはおかしいんだよね。 議員年金の加入条件は、国民年金と国民年金基金に加入していることにすればいい。
議員は単身でも生活費が月５０万円くらいなのでは？
生活レベルが低学歴とはちがうのだと思うよ。 >>578
些細なツッコミですまんが
基金に加入しようと思ったら国民年金に加入してなきゃいけないので
基金に加入してる事を必須というキャッチフレーズが短くていい 馬鹿だから、わかってないんだろ そいつは
なんで低学歴持ち出してくるのか、わからんし
いでこ制度できてなかったら、俺年金基金入ってたと思うよ
なんだかんだいっても、終身年金は大きいよ
純民間年金だと、終身年金は ほとんどないし利回りが悪い >>580
>純民間年金だと、終身年金は ほとんどないし利回りが悪い
国民年金がインチキとか言ってる若い連中は
国民年金がどれほど優良物件か知らんのだろうな
年取って私的年金を考え出した時に初めて分かる 国民年金と厚生年金は日本の法律で守られているから、足りなくなれば税金投入で賄われる。 国民年金と厚生年金は基礎年金部分でつながっており、国民年金で赤字が生じると、厚生年金で補填することになる。
厚生年金は加入者にとってきわめて不利な制度だが、国民年金は厚生年金のような理不尽な所得移転は生じない。 厚労省はなにがあっても国民年金の運用利回りをプラスにしなければならないから、国民年金は必ず得をする。
万が一のときに税金で補填してくれる金融商品なんて、民間にはない。 インフレ２%が２５年続いたら、今の生活レベルを維持するには今の生活費の２倍が必要になる。 >>587
もしそうなれば
銀行の預金利率も上がってくれるやろ >>588
国民年金と基金の支給額が増えないと言いたかった。 >>589
国民年金はフツーに増える
物価が2倍も変われば基金も増えるよ >>590
公的年金の物価スライドは減らす方だけでは？
物価が2倍も変われっても基金は物価スライドしない >>591
>公的年金の物価スライドは減らす方だけでは？
んなーこたーない
物価スライド制は以前の旧式の物価連動制よりかは上昇率が減るという話とを
混同してると思う
>物価が2倍も変われっても基金は物価スライドしない
んなーこたーない
非営利団体だから余剰金名目で分配される >>592
広島大学卒の元エリート企業マン
>>591
中卒の自営業 広島大学は中国四国地方で一番いい大学だから、やっぱり優秀です。 約１名の頭いい人=広島大学卒の元企業マン
それ以外の人=低学歴の自営業 議員の年金改革
一階は国民年金、２階は国民年金基金、３階は議員年金（但し、２階の国民年金基金に満額加入） >>591
相変わらずバカだなあ。
イデコ信者は。 >>599
20年間という短い間にインフレ率2倍になった事もまだない 厚生年金と基礎年金ともに給付水準が低下していく見込みですが、
『厚生年金が1割程度で下げ止まる』
のに対して、
『基礎年金の低下は3割程度になる』
と予測されています。
http://ascii.jp/elem/000/001/682/1682291/ >>604
物価との対比で見ないと一概にどう捉えるべきか分からん >>606
基金が誕生してからの話に決まってるだろ そもそも
国民年金基金は、初期の加入時にほとんどの議員が入っていて
国会議員や、市議会議員のほとんどが満額加入なのだよ
その還付額の通常の還付の２倍以上で、
１０００万預けたら１０００万戻る仕組みが、議員の時は３０００万くらい戻るようなクソシステムだった、短期間で一気に下げた
時間がたつごとに、報酬をさげてったけどA型全口で、なぜ初期だけ何倍ももらって
今のやつらは少額でリスクだけ高いんだ、議員年金は廃止で、全部同じ還付にしろや 議員の年金改革
一階は国民年金
２階は国民年金基金（加入者全員が、加入時期に関わらずに一律で同額支給額とする様に変更）
議員年金は排除 >>612
＞国会議員や、市議会議員のほとんどが満額加入なのだよ
その話がホントなら、国民年金基金が破綻する可能性は低いね。
いざとなったら公的資金の補助が入るだろうし。 >>612
>そもそも
>国民年金基金は、初期の加入時にほとんどの議員が入っていて
>国会議員や、市議会議員のほとんどが満額加入なのだよ
ソースのURL教えて >>615
そんなの嘘っぱちだから
ソース何て期待するなよ 旧農業者年金の破綻処理を参考にして
国民年金基金破綻時には全員一律に元金の約8割保障。
高利回り組は予定年金の４割程度
中利回り組は予定年金の６割程度
低利回り組は予定年金の８割程度
これを目安に資産形成しておく。
中・高利回り組は資産形成できる時間が短いので詰む可能性有。 >>618
広島大学は頭いい。
MARCHは頭わるい。 >>620
ソフトハウス年金基金も破綻したが、そんな感じだと聞いた。 >>623
高卒よりは頭良いぞw
あと大卒でもマーチ以下の人が大半 >>620
元本の8割しか保障されないなら今すぐやめてイデコ入った方がよいやん >>625
MARCHは高卒レベルの頭わるさ。
広島大学の書き込みと雲泥の差だ。 そうか？例えばマーチの法政と広島大学で同じ学部の偏差値みると法政の方が良いぞ。大学受験もしたことないんかね MARCHの学風が卒業するまでにバカにするのではないか？ テストの点数を取る能力なんか
学問的知性とも人間的教養とも一切関係ない
テストの点数を取る能力なんかが持て囃されてるアホな国は
日本（東アジア）だけ >>626
でも終身年金だから
元を取るの掛かる年数が2年ほど伸びるだけ 今週デリ2回で4万つこうた
明後日デビューの19歳予約しようとしたら完売だったので我慢 >>632
おめえみてえな汚ねえ大量のオッサンどもに
商売の愛想で仕方なくペロペロしてくれるサービスなんかに
金を使う虚しさ 広島大学の人には教養がある。
それ以外の人は無教養だから生き方もお下劣ですね。 基金信者は孤独だからデリくらい使ってもよいやん。勘弁してやれ 使っているのはお前だろ
梅毒蔓延中だから気をつけろ 基金信者の人には教養がある。
それ以外の人は無教養だから生き方もお下劣ですね。 ここは放蕩生活者ばかりだなあ。
広島大学の人格的な高潔さを見倣えよ。 ここは放蕩生活者ばかりだなあ。
基金信者の人格的な高潔さを見倣えよ。 もうすぐ年払い日だ。
毎年８月ごろに受取金額を確認していると、
払う気が増す。
税の割引券ももらえるしね。 >>641
ちゃんと予定年金額の4割で計算しなおしたか？ 感情論で考えるやつはダメだよな。
正常性バイアスってやつ >>649
正常性バイアスなんてまんま基金信者やないかw 低脳、基金信者、イデコ信者、広島大学の繰り返し
つまらんわ 国を信じて貯金の代わりに基金にすべて掛けてきたから、基金から支給されなかったら、生活保護を受給するしかない。 基金は年払、ＭＡＸ加入が多いらしいけど、そんな人は基金だけが老後資金の人は少ない。
取り合えず、節税目的で加入はするけど、老後資金は運用て調達したものだろう。
レベルの高い奴は、年金だけ or 預金だけ or 運用だけ or 宝くじに期待する
なんて奴はいない。
ここで、基金を全力でディスる奴がいるけど、実際の加入者はそこまで深刻に考えていない。 基金信者も含めて、ここにいる人はたいていＭＡＸ加入だから、
富裕層が多いでしょう。 基金信者は基金が破綻したら生活保護だっていってたやん >>672
もういいから。
自分と同じレベルじゃないと納得しないやつ。 基金信者の知能で事業やっていけてるのか心配になる。 ここは貧しい自営業者と広島大卒のはき溜り場所だな。 イデコは企業の役員、会社員や公務員も加入できるから加入者層に違いあるよな。 基金もイデコも加入してるからイデコスレも見るけど建設的な話が多いんだよ。一方こちらは、、、 ここは自営業と無職しかいないから低能と言いたいのか。 ここの会話をまとめる。
基金信者が！
イデコ信者が！
広島大学が！
破綻！ 以上
ワンパターンのつまらない事の
繰り返し。
無脳だよね 折れは高卒の底辺自営で基金1口加入
自分ではゴキブリみたいな人間だと思ってるから
他人様にバカにされても少しも腹が立たない
年金貰いながら楽しく働ける現状に感謝の毎日だわ >>699
ゴキブリなんて言うな
自営は人に好かれるのが仕事だから たしかに基金信者は夜中の3時とか4時とかに発狂しだすしな。普通の仕事ではないのはたしか。 この先生き残っていける自営は芸人でありアーティストでもありながらゴキブリにもなれる人だと イデコ加入者は基金に手数料払ってくれる大事なお客さん
バカにしたらバチが当たりますよ
私はとても感謝してますのや 基金加入者増やさないと基金は生き残っても国民年金基金加入者は死ぬぞ。 残高確認してきた！！
今年も大丈夫だ。
これで割引券をもらったようなもの。
ヌハハ イデコ加入者は死なないのかな？
ならば長い老後のために沢山カネを積んでおけ イデコだって保険料の限界はある。
たくさん積むのはむり。
老後の前半だけのものだと認識しているはずだよ。
だから基金に嫉妬しているんだ。。。。。 イデコで買える投信は国が厳選しているから破産することはない。 >>721
積み立てニーサと勘違いしてない？
ただ一つ言えることはイデコで株とかに投資してて厳しい環境になるような経済環境なら国民年金基金は終わってるのはたしか。 >>722
今年１月からの投信だったから、つみたてNISAだった。 >>722
>イデコで株とかに投資してて厳しい環境になるような経済環境なら
>国民年金基金は終わってるのはたしか
終身年金の本質は株で一発当てながら利率をやりくりする事に非ず
終身年金の本質はトンチン性にある 5パー で運用しても準備金不足が拡大してるからな。足枷がやばすぎ。 >>728
それなんだよな。いったいどれだけで運用すればよいんだ。いつものアホ基金信者がトンチン性とかトンチンカンなこと言ってるけどいつまてるけど日本人の寿命が伸びてることから考えろよ。
財政やばすぎやろ？ 基金やイデコは積立方式だから、厚生年金の賦課方式やトンチン方式とは異なる。 大丈夫
健康診断をろくに受けてこなかった自営業は早死にだから 基金が実質的に賦課方式だったら詐欺だから、損害賠償訴訟を起こして、歴代の理事たちに賠償金を支払わせて、足りない分は国に税金補填させたらいい。 一般的に夜の仕事は短命だよ。
消防士とか看護師とか飲み屋店員とか。
自営業は短命が多いね。 夜の仕事？自営業の大半は昼やろ。
夜中に書き込んでる基金信者はそれぽいけど。 >>731
健康診断が寿命を延ばすってデータは無いよ 健康診断なんか受けてたら逆に不健康になる
バリウムだのX線だの有害なことばかり
ガンは「切って治るモノ」は切らなくても治るし
切っても切らなくても「悪性の高いガン」は結局治らない
寿命をたかだか2,3年伸ばすためだけに地獄の苦しみを余計に味わう羽目になるだけ
欧米には寝たきり老人もいない
日本は健康保険費の利権のためだけに毎年健康診断して
無理やり老人を生き伸ばしてるだけ 自営業や農業には定年がないので認知症にならないらしいよ。 このご時世で働かずに生きていける人はむしろ勝ち組だろ 基金のお金も親に出してもらってるって言ってたしどこかのボンボンかもね 親が20歳から60歳まで満額で掛けてくれていれば、基金の受給額はいくらになるのかな？
利回り５.5%だろうから、月20万円くらいか？ 子供の将来を心配してかけてくれてたんだな。出来の悪い子供ができると大変だ。 >>759
契約者と受取人が異なっている場合でもない限り
誰が払ってたとか調べようがないだろうけどな
自分が掛け金を払ってたと言い張れば
税務署もそれ以上どうにも出来ないんじゃね 年110万円までは暦年贈与枠があるから、もしかして税金がかからない？ >>765
平均寿命まで生きたとして貰える年金の総額分に当たる贈与税を
年金を受給する初年度に払う義務があるらしいから
ほぼ誰でも110万超える >>765
ならない。年金形式は将来のもらえるものを含めて受給権発生の時点で一括計算。 親は子のために基金の掛け金を払ってあげるのを停止して
親は子の口座に年110万円づつ振り込んであげた方がいいですね。
口座じゃなくてタンス預金でもいい。
ニート基金信者君、親に相談して基金への支払いを停止した方がいいよ。 女の家事手伝いや専業主婦は社会的に受け入れられている矛盾
アメリカでは女性の社会進出に従って専業主夫も増えているのに
日本では女性の権利だけが異常に肥大化している でも基金の贈与税払わされた奴一人もいないんだろ？
やり得かと。 専業主婦は受け入れられなくなっている。
婚活パーティーでは梶鉄は無色として扱われる。 >>772
それには一理ある。
女はセクハラやチカンで騒げば、男を破滅させることができる。
一方、男は我慢するしかない。 負け犬のオッさんがなにをいってるんだろ。男でもヒモになって悠々やってるやついるやないか。俺も半年くらいヒモやってたw 公的年金保険料の負担は、通常「生活費」の負担にあたるので、贈与税課税対象にはならない。
おそらく親御さんがお金持ちだから少しでも相続税のボリュームを落としておきたいってことなんでしょうか。 親が社会保険料控除の申告をしていても
子供が贈与を受けていたって証拠にはならないよね。 >>776
>専業主婦は受け入れられなくなっている。
>婚活パーティーでは梶鉄は無色として扱われる。
婚活パーティーに参加できるだけで十分市民権を得ていると言えるだろ
定職がない男性は参加をお断りされる
そしてあんたがいくら専業主婦は相手にされないと言っていようが
社会には既に沢山の専業主婦は存在している >>781
一応税務署の姿勢は対象になるという事のようだけど
税務署のその見解自体が不合理だとして「日々の最低限の生活費の負担に過ぎない」
として裁判で訴える余地は結構あるかも知れない
ただ日本の場合だと裁判官の人事を官僚が握ってるので
国を訴えても屁理屈つけられて負けることが多い
日本の司法ほど閉鎖的で市民の批判が届かない組織はない
日大みたいなもん
まぁそれ以前に税なんてもんは裁量の世界で
著しく不合理って話になりにくいってのもあるしね >>774
>でも基金の贈与税払わされた奴一人もいないんだろ？
税務署ってビビらすのが仕事だからな
枕高くして寝たいならちゃんと申告しろよみたいな脅し >>783
ということは
子がニートであったとしても
子が社会保険料控除の確定申告をしていたら
子供が贈与を受けていた証拠になるということ？ 昔から言われている、年金掛金の贈与税問題、
いいかげんに、もう決着つけてもらいたいね。
国税庁の通達とかではなく、
法律でキチンと決めればいい話。立法府の怠慢だよ。 >>788
白黒ハッキリしてないだけが不満なのなら
自分から進んで申告したらいいだけじゃね？
だって国が払うべきと決めればスッキリするんだろ？
じゃあ自分から進んで払ったらそれを待たずしてスッキリするよｗ この話題がでると盛り上がるけど親に出してもらってるやつ多いのか？基金信者くらいかと思ってた >>784
梶鉄でも参加するから婚活パーティーの参加者が
１（男）：４（女）になるんだろうね。 >>785
逆。税務署が課税対象にはならないといってる。
国が一番迷惑なのが金がなくなってから生活保護くれとか言ってくること。
そうならないように親でもいいから払えってことでこういう制度ができて、親の確定申告のときも控除にしてる。
贈与になるっていうのはマイナーな考えで、ネットが普及して２ちゃんねるとかで初めて知った人が信じちゃってるけど、要するに昔からの「とんでも理論」。 >>790
働いてて自分で払えても親の方が所得が圧倒的に多い場合は控除目的で親が払ってる家はある。
国としては誰でもいいから払えってこと。親に金がなくて子供が年取ってから生活できなくなるのが一番迷惑。
だいたい学生の時から払ってるのは親が学費と基金の両方払ってるわけだからある程度金がある家で、そのまま払い続けてたりする。 基金のパンフを調べたら
「国民年金基金の掛金は、加入者以外の名義の口座から引き落すこともできます。」
と書いてある。 妻と2人で自営業してるんだが、妻には専従者給料を支払っている。
2人で国民年金基金に加入しており妻は自分の給料から天引きでｶ保険料を支払っている。
しかし確定申告の時には妻ではなく自分の所得控除として申告している。
イデコや小規模企業共済は加入者本人の所得控除としてしか使えないが
国民年金基金は世帯間で誰が控除を受けても良いので。
こんな場合でも贈与になるのかな？ 加入者が確定申告しないと、暦年贈与にならないと思う >>792
ソースは？国民年金基金がなる言うてるのに？ 加入者がニートで無収入で節税効果がなくても、加入者が掛け金の社会保険料控除を確定申告すれば、加入者が暦年贈与されたお金で掛け金を支払った証明になるので、贈与税はかからないと思われる。 ニートで親に払ってもらってるやつには死活問題だよな 親に出してもらうとか情けないことしてるやついるんだな 基金信者あんなに必死なのは親が死んだ後の生活が本当にやばいんだろうね 掛けてる人は問題ない。何も掛けてない人が老後どうなるかってこと。 >>809
これから大量に生活できない人が出るから国も面倒見きれないでしょう >>815
腰が痛いとかテキトーに言ってればええやん なんだかんだ言っても、国民年金基金は頼りになるよ。 お前みたいなズルしたい奴のためになんできかないかんねん 税務調査は何とかご機嫌とって穏便に済ませる必要あるのに、わざわざヤブをつついてどうする でソースは？
そもそも基金が決めれることではないが >>832
一般論としてはソースがなくても
辻褄の合う根拠が提示できればいい。
ただ前にも言ったが税の話は著しく不合理であるという境界がつきにくいので
お代官様の鶴の一声やさじ加減でだいたい決まる 基金信者の発言はアホ丸出しだから広島大学どころか大学もいけてないやろ。 >>837
ってことは基金信者は高卒の中年ニートか。親死んだら人生終わったな。そりゃあ基金にすがりたくなるよ >>830
そんな調査なんて受けたことがあるやつの方が少ない
ｗｗｗｗ 税務調査きたことないってことは年売り上げ1000万いってないとかそんな感じ？ >>843
貸しビルとかはめったに来ない
ごまかすものないしね 神戸・福原エリア
『ビーセカンド』
花びら回転コースで女の子2人で楽しめます。
興味のある方は、「ビーセカンド」で検索♪ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 で？も糞もない
広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 学歴コンプのやつ年金もらうような歳なのかw
いい歳してみっともねえ 広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 広島大学になんでそんなに執着あるんだ
もうオッサンなんだったら
自分が一番興味ある学問を毎日コツコツ
一生をかけて学べばいいじゃん
時間はたっぷりあるんだからたとえ一日一時間でもそれを20年続けたら
広島大学の学生にも負けないくらいになるでしょ
今60歳だとしても80歳まで生きる計算としたら今の今からでもちっとも遅くはない 大学とか経験ないけどタメになるのか
最近はツベで色々な講義も聞けるし大学とか時間のムダじゃね？ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 それより先に広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>855
大学に行く意義は講義に出る事なんかじゃない
講義なんて別に出なくてもいい
大学に行く意義は教授という大きな背中を見せて貰いに行くことにある
大学の学部の4年間なんて、
一冊の本格的な専門書と命を燃焼させて格闘してたら
それだけであっという間に過ぎちゃう
学部で学ぶべきことは、大学を卒業した長い人生の後も学び続けることを忘れず、
自分の足で自分の力だけで興味のある話に入っていけるだけの、
その「学び方」を学ぶことにある。 それより先に広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 学歴あろうがなかろうが親に掛け金払って貰う様なニートになったらお終い そんなことはどうでもいいから
先に広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 先に広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 こんなにも学歴コンプ持つなら今からでも行けばよいのに。今話題の日大や早稲田なら通信もあるよ 学歴コンプでも何でも良いから
広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>868
ちょっとでもおまえに寄り添ってやろうっつう奴が複数も現れてるのに
調子のんなよ
ええ加減にせえよ ええ加減に
広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>859
大卒のほとんどは在学中も卒業後も全く学ばない感じだが >>871
>>871の主張する事実（それが仮に正しいと仮定する）と
>>859の主張する大学に行く意義とは矛盾せず両立する。
つまり
>>871の言うような大卒がいくら沢山いようがいまいが
>>859に書いたような大学に行く意義自体は何ら変わりない 勝組は２０年前の加入者。
負け組は未加入者。
大学など関係ない。 税務調査入って5年分やられる→7年後にまた来て5年分やられた
7年遡及はかなり悪質な場合だけみたいだが5年遡及は普通にやられる。 自分の時は前年度の決算内容だけ追及されたな
調査は３５年で１回だけだ ３０年前に６％の有期年金
２４年前に５．５％の終身年金
１６年前に３％の国民年金基金に加入した
俺は勝ち組か 夫婦で年金月に15万円、週に4-5日楽に働いて、年に3-4回旅行出来ればそれでもう十分じゃわい。 週に3-4日ならいいね。
セミリタイヤした気になる じじいが自慢するほど基金に加入するやつはいなくなる 年金なんか沢山掛ける必要ないよ
若い時は自分に投資がイチバン
友人や恋人との時間を大切にしる
機会あるごとに旅行する
老後不安を煽る金融ｬｸｻﾞに騙されたらいかんで >>891
過去にも、インフレが来るとか、円安に備えよとかいって、
外貨預金を勧めたり、不動産を買えと言ったりしていた人が何人かいましたが、
彼らの言うことを聞いた人は大損しているはずです。 マンションを買わなかった代わりに、終身年金に入ったので、
一生家賃を払える計算なので安泰。
１０年ごとに新築に引っ越しするので、
大規模修繕費や老朽化との戦いはなくなる。 地震で建物がつぶれても、所有者じゃないから被害は最小限。
持たない者が有利。 金とか株とか外貨とかは少しは必要かもしれないけど、メインにはならない。
最終的には年金だね。
公的と準公的と民間の組み合わせで９割を賄えばよい。 個人的にはリスクヘッジと旅行用に米ドルは多めにほしい。 >>902
「それなりに満足」ってのは実は国的に一番ヤヴァイ
国民を奴隷化しやすい
腹が減って命がけで反乱を起こすほどは困ってないが
毎日忙しくて何か国に物申すほどの元気は残ってない 政治とか関係ないわ自営だし
利用出来るモノは利用して自分の道を切り開くだけじゃん
どちらかと言えばフリーライダーだな >>904
自分の私服の事ばかり考えずに
家畜の福祉とか自然環境破壊とかに寄付せえや
この守銭奴 ６％といっても、月１万程度の積み立てなら意味ないしな。 >>906
＞家畜の福祉とか自然環境破壊とかに寄付
ちょっと意味分かんない >>908
6%で１万円の積み立てだけど
６５歳から１５年間毎月６万円受け取るからな
それだけでも心強いよ
５．５％は月に５万５千円積み立てだからな
それなりだよ 基金に電話で聞いたら贈与税取られる可能性があるから自己判断でいわれた 基金の加入者減らしたいの？
自慢すればするほどだれも貴様の養分なんかになりたくないから加入しないよ 利率の問題じゃない、終身ってとこが大事
ストレスをためないで健康的な生活をして長生きすること >>927
良くわかってるじゃないか
年金と呼べるのは終身だよ >>930
もういいから君は自分の考えで頑張ってよ
勘が悪いみたいだからだまされないようにな 「むしゃくしゃしてやった基金加入者なら誰でもよかった」
てな感じで噛みつくイデ子はストレス溜め過ぎてで早死にのパターン 自慢できるほどの年金が欲しい。
預金でもいいけど。 中学の時は、いい高校に入れば勝組だと思った。
高校の時は、いい大学に入れば勝組だと思った。
大学の時は、いい会社に入れば勝組だと思った。
今は5.5%で加入できれば勝組だったんだなー、とおもう。
人生こんなチープな結論でいいのか？ 5.5%って今では信じられないな
夢のような金利だ >>941
定期預金の利率でも10%の時代があったし >>943
十年定期とかあったよ
まぁそれでも確かに一生じゃないが お宝だよな。しかし、それを背負ってくれる養分を増やさないと倒れる。早く俺の養分になってくれよ。 >>945
賦課方式じゃなくて積立方式だから
養分は関係ない
一応 【気の弱い方、〝注意″】 2010年 3万人増加△ ＜累計死者200万人!＞ 2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50
３１１から急に人口が減っています！ 減少幅は毎年３０万人です！ ふるさと納税もしてるけど安くなった気がいつもしない300万も住民税払わされる重税ジャップランドはよ出たい 逃げ切り世代でも５．５％の年金もっている奴と
国民年金だけの人間がいて
天国と地獄だよ 知り合いの自営の親は無年金でナマポがっつり貰って余裕で生活してるよ 無年金で一円も払わず一人暮らしで税金医療費タダの13万のどこが地獄だって話 無年金の奴らは国民の義務果たしてないんだから
なまぽ禁止にしろや 老人は東京で家賃補助入れて12万ちょいだな
にしても今の奴がそれだけ基金で貰おうとすれば結構な掛け金なのにふざけてる >>967
なるほど家賃補助ってのがあるのか
うちは一戸建てだから万一生活保護受けても
家賃補助はくれそうにないな >>968
一戸建ては生活保護は受けられない
生活保護の可能性が有るなら下手に親から相続しないほうがいい
兄弟に相続させろ >>969
いや確認した事あるけど
少なくともうちの自治体は一戸建てでも生活保護受けれるし
あと生活保護を受ける可能性は少なくとも今のところはない
あんな受けれるかどうか微妙な頼りないモノを当てにしてられない 今後の世代は年金もなまぽも減額一直線だからな
今のジジババは恵まれ過ぎ ここはナマポの話、基金破綻の話、贈与税の話、世代間格差の話をループしてるだけだね。 投資の話もあるけどある人が拒否反応起こして荒れるな Ａ型、Ｂ型論争もやっている。
ただＣ型が現れてひれ伏すしかなくなる。 >>969
どちらにしろナマポは制限が多いから大人の生活ができない。
親から小遣いをもらっいるようなもんで、何かとめんどくさい。 >>979
旅行なんて何のために行くんや
景色を見たきゃネットで画像検索
おいしい空気を吸いたきゃ近所の山道をジョギングで駆け上がればよい 基金信者ってなんでも否定しないと気がすまないクズだな >>983
①自己矛盾おつ
そういうあんたも否定をしている
②循環論法おつ
それは基金信者なる者が否定した際の根拠が不合理である事を証明して初めて
正しい命題になる いでこにはいった自営だけど、
国民年金以外に終身年金ほしいひとは、ありだと思うよ
破綻は、ないだろう おそらく国が税金つっこむ
国民年金みたいにな
税金どころか厚生年金の原資まで突っ込んでるけどｗ
サラリーマンって、そのこと全然知らないんだろうか >>982
旅行は異文化の体験だからね
年々好奇心は衰えて面倒くさいと思う時もあるが
これだけは自分に課してる >>987
バレバレだよね。頭弱いからパターンがいつも一緒 俺９８５だけど、
ここって、批判するとき信者扱いする連中しかいねえの？
そもそも俺は基金入ってないんだけど バカじゃねえのかな >>989
まともに相手にするな。
ネット全般のルールだ。 >>982
そんなレベルで旅行と同等と考えるな。
昔、北京に行ったとき自分の語学力の無さにびっくりしたよ。
でも一週間くらいで何とか通じる程度に発音を補正できたよ。
ネットだけでここまではできない。 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 あんたら知ってるんだろうけど
国を挙げて推進してるIDEcOの元締めが、年金基金
破綻させるわけないだろうに
ばればれとか、そんなことしか書けないのかな
無職かい？ 年金基金加入者に対してはどうしても感情的になってしまうんですね このスレッドは１０００を超えました。
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