【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ16

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1名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 18:47:22.17
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・ニートか学生が粘着してますが、基本スルーで!
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう!

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1524083065/

2名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 18:49:44.09

3名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 18:52:10.96
>>前スレ999
論点を飛躍させるな。社会保障のシステムが問題だなんて一言も言ってない。社保未払いが将来世代の負担になるからふざけんなって言ってる。経済オンチはてめぇだろ。社保払え。

4名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 18:54:30.54
>>3
それは私ではなく払ってない人に言ってくださいませ
社保未払いが将来世代の負担になるという論理は全くわかりかねますが、
社保を払うべきと言うのには同意しますよ

5名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 18:57:26.78
>>4
あのね、社保未払いは生活保護に直結するでしょ?じゃあね、その費用を負担するのは誰?国債だって将来世代の負担なんだよ?ちなみに俺はバリバリの新自由主義者。とりあえず社保払え、生活保護野郎。

6名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 18:59:44.11
>>5
はあ、左様でございますか
じゃあそれで良いです

7名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:03:31.21
>>6
逃走かよ経済オンチが。社保未払いがなぜ俺ら30代も含めた将来世代の負担にならないのか説明してみろ。

8名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:03:41.81
>>5
なぜに生活保護限定なのだ?
社保って生活保護用の財源だっけ?
つか、税金系は俺らがどうこういう性質のものでなし。
政治談義は楽しいが経営者ネタとしてはちょっと違うと思うわ。
密接に関わってるとはいえな。

9名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:04:52.75
>>7
うぜ。
と、一応言っておく。

10名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:05:26.14
会社として社保は加入するべきだと思うけど
外国人に生活保護とか訳分かんないなー
あと大阪と愛知の生活保護の不正受給率の高さは何とかして欲しい
生活保護とか母子家庭以外は打ち切っちゃえばいいのに

11名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:05:38.86
はい、終了ー〜〜。
他でやれや。

12名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:06:07.52
経済オンチ扱いされたのを根に持ってて面白い

13名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:07:31.74
社保も税金も当然払う。
その使い道は政治に任せておいて選挙だけは常に行く。

2chで政治に文句言っても仕方ないし
政治でどんな法案やらなんやらがあるので経営をどうこうするというのであればまだマシだが
社保の未払いがどのような云々とか心底どうでもいい。

社保未払い→とっとと払え。
終了。

14名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:07:56.33
>>8
いや、すまない。将来の乞食が経済ツウを装ってるのが我慢ならなかったんだ。これで終わり。ここからは経営の話しをどうぞ

15名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:08:28.16
てか、名前消した低脳がいるのか。
通りで急にわけわからんレスが増えた。

16名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:18:00.65
生活保護を擁護しただけで将来の乞食と決め付けるとか頭おかしい

17名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:19:03.61
ウチにも取引先が社会保険料を払ってないらしく債権や取引調査の確認書類が来たなぁ
その時は取引終わってたから記入する事はそんなに無かったけど

18名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:19:26.54
「オマエラは馬鹿だけど、俺は経済知識凄くて偉いんだぜ!」

って言ってる自分がいかに下等な人種か早く気づいてほちぃな♪

19名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:21:27.00
>>18
誰もそんなことを言ってない
当たり前のように妄想を披露しないでほしい。怖い

20名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:24:05.14
>>16
擁護してるわけじゃないんですけどね
どうも気に入られないみたいです

21 ◆1/MJKytyyA 2018/05/06(日) 19:25:44.86
明日から仕事で鬱だってのになーにはしゃいでるんだ?
まぁ一人国保なんでおとなしくしていたがw

22名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:27:32.34
熱くなってすみませんで良いじゃん。
たまには良いんじゃないの?

明日から頑張りましょう。
と言いながら、仕事中だったりする^_^

23名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:27:44.80
てかよ、アホなんなんだの書き込んでる奴なんなんだ?
こいつら喧嘩する気しかないだろ?

労働局の件は労働局の確認ミスでの言いがかり

あと997がいつものキチガイだぞ。

24名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:29:23.57
>>23
社保未払いが将来世代の負担になるからふざけんなって言ってる。経済オンチはてめぇだろ。社保払え。

あなたが払っていない人の分払えば良いでしょ 笑
987さんはまともだよ。

25名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:31:11.99
>>23
社保未払いが将来世代の負担になるからふざけんなって言ってる。経済オンチはてめぇだろ。社保払え。

なんでこういう決めつけ鹿できない
低脳が来るの?話にならんからアホは来るな

26名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:32:12.83
>>18
なんでそういう言い方しかできないの
わざわざ時間とって教えてくれてありがとうだろ

だから儲からないんだよ

27名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:41:39.31
やっぱダメだこいつら

28名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 19:46:47.31
社保未払いが将来世代の負担云々て言ってる人の主張は「社保が生活保護の財源になってる」って意味ではなく、
「社保を完備してない会社の従業員が将来的に生活保護受給者になる可能性が高い」って意味なんじゃないかなあ?

それだったら意味がわかる。

29名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 20:04:39.12
>>7
こいついつもの基地外よりやべえー
マジでアホは来ても良いけど
喧嘩しかできない奴は来るなよ
そしてお前は馬鹿すぎる

30名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 20:05:09.95
>>3
>>5
>>7
お前トリップつけろ

31名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 20:05:41.54
>>14
すまないじゃねえよ喧嘩するな

32名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 20:11:02.18
借金を払う前提でしか考えられないのがおかしいんだよ
今後燃料、食料問題は解決できそうだし
金融システムは今後大きく変わる
そうなるとそもそもお金という概念がなくなる可能性まで
考えられる。(可能性としてな)
だから決めつけはよくないって話だし、馬鹿だと思われるんだよ。
こういう決めつけ野郎は非常に多いし経営者としては大成できない
ケースが非常に多い。

33名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 20:13:56.53
まぁ経営者ならやることはやれ
払うものを払えないなら小さく生きてろ

34 ◆1/MJKytyyA 2018/05/06(日) 20:15:28.45
社保や国保はだまって払わんとまともに商売続けられないかと。
いや払いたくは無いんだが、逆らうわけにはいかんし。
短期的に会社畳む前提で詐欺まがいならいいんだろうけど。
嫌じゃんそんなの。

35名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 20:25:28.50
>>31
先輩カッコイイ…

36経営者12018/05/06(日) 20:30:26.28
>>28
もちろん、それもありますね。生活保護予備群を量産してます。あと社会保険未加入会社が出していない負担分も国債で賄っているということは、将来世代に負担を先送りしているということです。
社会保険未加入が将来世代の負担にならないなんてありえない。上のやり取りでも具体的な反論は無かったですね。

>>30
これでいい?w

37名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 20:32:16.67
>>36
やっぱお前いつもの基地外か?

もうなんか勝手にやっていいぞ。

38名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 21:08:00.27
結局グダグダ感ありあり。

39名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 21:09:42.71
志村ー、トリップ抜けてるぞ。

40名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 21:26:13.83
訴えられて負けた後に会社を畳むだけで逃げられるもんなのか?
これが今日一番の驚きだ

41名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 21:39:29.96
税金は自己破産不可能

42先輩2018/05/06(日) 21:40:11.34
>>40
それはあなたの資産次第だ
ないならいくらでも逃げる

43先輩2018/05/06(日) 21:40:26.40
逃げれる

44名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 21:40:46.50
どうやって逃げるんだ?

45先輩2018/05/06(日) 21:42:31.44
>>44
別に逃げなくても堂々としていれば良いじゃん
取られるもんないなら。

46名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 21:46:15.08
>>32
ちょっとバカすぎて意味わかんないです。

47名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 21:47:02.83
開き直りか。
ある意味尊敬するわ。
家族いないでしょ。
いたら出来ないよね。

48名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 21:47:10.22
>>45
先輩それだと手えが後ろに回るんちゃいまっか

49 ◆1/MJKytyyA 2018/05/06(日) 21:48:29.84
元気やなw
しかしイギリスで2019年から使い捨てプラ禁止の方がインパクトあるんだがw

消費税も頭悩ますけどなー

50名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 21:50:41.67
プラスチックってもう分解する微生物がいるんじゃなかったっけ
今更禁止するのね

51名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 22:00:25.76
年金計算してみた
社会保険支払った場合720万
支払い分を運用した場合1億9400万
残り1億8700万どこ行ったんや

52先輩2018/05/06(日) 22:05:12.28
>>47
バカはお前だ
>>48
何罪だよ 笑

53名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 22:09:12.40
>>46
バカとか書いてないけどね。
相談する意味がないですよ。
ここじゃなくて、他で相談してみれば宜しいかと。

54名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 22:10:13.12
うは>>52
だったよ。

(=´∀`)

55ぱっぱらぱっぱー2018/05/06(日) 22:12:32.34
なんかスレが凄い進んでてびっくり

まあ1人法人なんだし人を増やす気がないなら好きにしたらいいじゃんでいいじゃない
ただ老後は質素な生活しか出来なくなるだけなんだし

おいらは何歳まで生きるかわからないから保険として厚生年金は払うし
健康保険は国保は高すぎると思うのでバランスを考えて給料設定してけんぽも入ってます

ってか今国保高すぎて社保入った方がお得でないですか?

56名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 22:12:36.06
>>52
健康保険法の第208条とかありますやん?

57先輩2018/05/06(日) 22:20:30.82
>>56
未払い倒産で立件された人なんて聞いたことないけどなぁ

58先輩2018/05/06(日) 22:21:22.50
>>53
悪い間違ったその前のやつよ。

59名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 22:22:18.35
>>57
確かに
やっぱり見逃されるんやなあ

60先輩2018/05/06(日) 22:48:05.25
>>59
まぁ100%ではないから油断せず
さすがに守備範囲外だわ 笑

61名無しさん@あたっかー2018/05/06(日) 23:50:41.96
なんだお前Mac使ってんの?
ビジネスやるのにMacはねーだろw

62先輩2018/05/07(月) 00:04:59.98
>>61
すげえなんでわかる?
ウインドウズもあるよ。

63名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 11:15:00.41
もうGW終わったぞ
働け!

64ぱっぱらぱっぱー2018/05/07(月) 12:58:46.43
やっとGW終わりましたね
ところで皆さん休日は何されてます?
経営とかやってるとどこまでが仕事でどこまでが休日か悩むところではありますがσ(^_^;)

65先輩2018/05/07(月) 13:02:15.77
>>64
ほんとそれ思う
経営者の悩みだね
常にビジネス視点で考えてしまう・・、
休みの日は出かけるねーショッピングやら飯やら
ドライブに。

66名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 14:41:34.83
>>64
盆と正月、GWにSW全部要らん
三連休くらいでちょうどいい

67名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 14:55:31.46
>>66
長期休暇全部なしにして週休3日にしちまえばいいのにねえ

68先輩2018/05/07(月) 14:57:02.58
>>67
それはいい考えだと思うなぁー
実際問題は連休でどこも混んで嫌だけど
皆金は使うようになりそうだね

69名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 15:13:07.66
>>67
すりゃいいじゃん。
休みなんかどうとでもなるでしょ。
俺は連休は出社。
他で休む。

70名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 15:14:51.35
>>69
自社だけのことって意味じゃねーだろ

71名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 15:35:38.73
休みを欲しがる経営者っているんだな

俺なんか休みなくてもいいけど・・・

72名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 15:51:41.63
俺も休みなしでいい
家族サービスほど体力削られるものは無い
仕事してるほうが遥かに楽

73名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 16:08:36.85
休み欲しい。
むしろ、仕事したくない。
そこまでの仕組みにはまだなっていない。

74名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 16:28:13.35
俺はあえて休日は設けないで、1日の中で適当にサボってる

75ぱっぱらぱっぱー2018/05/07(月) 16:28:30.43
毎日のんびり寝られるなら休みなくてもいいかなぁ
まだ半分プレイヤーなのでそんな暮らしに憧れます

76名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 16:36:15.41
昨日14時間寝てた。

77名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 16:42:30.66
一人親方で昼過ぎから夕方までしか仕事してない。それなのに年収1400万。独立した途端、どれだけ搾取されてたか分かった。

78名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 16:57:03.36
>>77
お金をください

79名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 17:11:19.84
>>77
俺もそんな感じ、年間200日も働いてないんじゃないかな
とにかく無駄が多い

80名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 17:26:57.05
>>77
気持ちはわかる。
が、まだ削れる筈だ。

81名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 17:31:31.81
そういうのってどういう職種なんだい?
やっぱIT?

82名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 17:38:03.90
独立してるSEもスキルによってはそれくらい稼げるよな

83 ◆1/MJKytyyA 2018/05/07(月) 18:05:58.13
自分は最低底辺の運用、保守、その他チョロチョロ作業だけどそれでも年間契約で850万位だからね。
ちなリーマン時代は同じことやって280〜320万だからやはりガッツリ中抜きされとった。
(このときでもseフィーとしてお客様は倍以上の値段払っとるんだよね。)
まぁ今が正常になっただけなんだが。

84名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 18:09:13.61
搾取と言うか、仕組みを作ってるんだから企業は利益を取って当然
仕組みを持つ企業と対等に近い報酬を得られるようになった今の方がラッキーなんじゃないの
全員がフリーでもすべてのプロジェクトが成り立つわけでもないし一長一短だよね

85先輩2018/05/07(月) 18:45:10.64
搾取ねぇ・・まぁ金額によりけりでそう思うこともあるわな
金銭面以外でのメリットは何もなかったのか?
仕事の勉強ができた、知り合いが増えたなど?

86名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 18:54:03.24
84の言う事ももっとももだし、85の言う事ももっともだけど
その、「仕組み」を作っていく段階でものすごく非合理的な物が沢山まとわりついてくるのもある
会議、社内書類、不要な人材などなど、単純に稼いだ金を分配するだけに
取り分が少なくなる、
ここにいる人は少なからず「できる人」だった訳で搾取されていたってのも
正解だろう
リーマン時代に500万から独立して1500万稼ぐんだったら、3分の1の労働時間
でリーマンの生涯獲得金額と同等になるからな
会社そのものを大きくしていく段階で非合理的な部分をいかに少なくするかが
ポイント

87名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 18:58:45.05
>>76
人生の無駄

88名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 19:00:29.38
笑い話だけど、前の会社は社内の稟議関係の書類がやたら多く
一物件に最低5枚くらいの書類が必要だった
年間300〜400物件扱う感じだったんで、その書類作成要員の女子社員を3人雇ってた
最終の帳面が合えば、書類を簡素化すれば無駄な人員要らなかったのに
課長、部長、常務、専務、社長のハンコがいるんだって、そら搾取されます、はい。

89名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 19:05:27.23
経営者側には痛い話

90先輩2018/05/07(月) 19:07:56.70
>>86
だなぁ、勘違いして独立して失敗する
パターンが多いからある程度成功したから言える言葉だと思う
>>88
やばいね 笑

91名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 19:37:49.79
いや、別に。
独立してやってけるなら独立すれば良い。
経営者仲間増えるのはそれはそれで良い。

92名無しさん@あたっかー2018/05/07(月) 23:19:13.87
これ読んで笑っちゃったよ
特にここで反論しまくってる性格悪蔵に読んで欲しい

http://news.livedoor.com/article/detail/14678211/

93名無しさん@あたっかー2018/05/08(火) 12:18:19.95
GW過ぎたらピタッと!?
まぁ、休み明けは仕事溜まってること多いか。

94本物2018/05/08(火) 16:44:38.56
ちょせよ

95名無しさん@あたっかー2018/05/08(火) 16:56:49.01
>>92
まあ、確かに会社って組織の中で決められた報酬で同じ時間を使うんであれば
短時間で終わらせた方が合理的だけど、
社会に出てのスキルって合理的な物ばかりじゃあない、よく
新入社員でブラックだどうだって言ってる奴ほど先が見えてる、自分の廻りを見ても
ある一定の年代、期間は仕事に没頭していた人がほとんど
その没頭してた時期ってはたから見れば超ブラックだろうけど、やがてそれがスキルになる。

96名無しさん@あたっかー2018/05/08(火) 17:38:49.45
え?俺逆にGW明けで余裕なんだけど?
忙しいのは会社員だけじゃないの?

97名無しさん@あたっかー2018/05/08(火) 17:53:20.14
んなもん働き方によるだろ

98名無しさん@あたっかー2018/05/08(火) 18:04:02.12
業種にもよって繁忙期も違うしな。

99名無しさん@あたっかー2018/05/08(火) 18:06:29.86
ここで経営者気分で書き込んでて日常に戻るリーマンを思うと笑えるな。

100名無しさん@あたっかー2018/05/08(火) 18:12:10.75
煽らない^_^

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