X



国民年金基金23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@あたっかー2018/06/15(金) 08:21:29.80
もう立てなくていいよ
掛けそこなったキチガイが悔しくて粘着するだけ。
見苦しくて哀れになる。
チャンスを逃したことはもう気持ちを切り替えて
今できることに集中することだ。

次のスレからはなくていい。
0004名無しさん@あたっかー2018/06/15(金) 11:06:42.44
>>3
もういないよ。国の税金投入して破綻しないで予定通りA型満額もらえる
自分さえ困らなければ文句ないだろうから安心しきってるだろう
0005名無しさん@あたっかー2018/06/15(金) 11:55:39.92
ここは低利率の奴が悔しくて狂ってるスレ
0010名無しさん@あたっかー2018/06/15(金) 12:49:24.01
基金信者のこと?
働かなくても暮らせるブルジョワならよいけど。
基金が破綻したらナマポだって騒いでるやつなんて勝ち組でもなんでもないやろw
0011名無しさん@あたっかー2018/06/15(金) 18:05:44.96
なんだブルジョアって
古臭いな
0017名無しさん@あたっかー2018/06/15(金) 21:55:54.80
あぁ、高利回り組の俺は破綻したら6割減だし
今年の国民健康保険料は課税所得100万円なのに
保険料を月9万2千円も払わなければならん、しんどいわ。
何も良い事がないよな。
0021名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 00:08:59.69
課税所得と国保料はあんまり関係ないからねー。
国民年金基金くらいは国保料も控除してほしいね。
0022名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 00:41:09.47
>>20
資産割だよ
0024名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 01:53:56.69
自治体によるかな?うちは国保税の資産割り無いと思う
同じく所得100万円位だが国保税年間10万ちょっとかも
0026名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 07:07:14.90
>>17
俺も破綻したら3割減だけど
何とか生活は出来ると楽観しているよ
0028名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 09:33:52.06
>>26
2,3割減ならなんとかやり繰りできるけど
6割減だと生活が崩壊するよ。
破綻すれば高利回り組は悲惨な老後が待っている。
0030名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 10:29:38.14
>>25
所得じゃなくて課税所得だね。
これを低くするためにみんな基金に入っているんじゃね?
0031名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 10:46:51.70
超低金利だからこそ、銀行金利0.6%ぐらいで1億借してくれる時代。
資金借りて掛けたとしても掛け金全額控除だし1.5%運用と考えると悪くはないと思う。
0033名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 11:47:32.48
金利0.6%は相当与信能力が高い人じゃないかい?
それにしても低金利はここまで来たか!!
という感じだね。
0034名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 11:57:49.29
自分(イデコ)で運用して破綻するよりも
他人(公的な)に運用させて破綻する方が
人のせいに出来るから精神的には楽だと前向きに考えている。
0035名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 12:01:17.56
なにに使ってもよいから1億0.6でかすなんてないな。何に使うかってとこはかなり重要。ニートの基金信者の妄想だね、
0037名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 12:25:22.76
>>33 >>35
知り合いが先日不動産購入のため借りた金利がこんな感じで正直驚いたから
つい思いついただけ。与信能力が関係してるのね。確かに高いわ。
0038名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 12:27:12.19
よく考えたら、住宅ローンより利率が高んだよな。
あっぱれ、基金。
0042名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 14:17:48.49
>>12
>貧乏人にはわからんだろうけど、別にお金の為だけに働く訳じゃないぞ

労役動物にはわからんだろうけど、別に生きがいは働く以外にも方法は沢山あるぞ
0043名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 14:18:57.33
>>19
>国民健康保険料は高すぎる。
>誰がそんなに医療費を使うんだろうか?

病院やら製薬会社の利権だろうよ
0044名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 14:27:50.40
>>22
資産割って初めて聞いたわ
ググるとどうも固定資産に関わるらしいので
>>22さんは土地をかなり持ってるってことか
0046名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 14:46:35.01
>>45
無職ダメ板って就活板みたいなもんだろ
就活に興味ない
0048名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 15:43:39.64
>>47
体調悪いので難病スレの住人ですだよ
0052名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 20:58:48.81
>>51
高卒の底辺自営小売りなもんで100万円でもいっぱいいっぱいマジ恥ずかしい
笑ってくださいね
0053名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 21:22:22.54
>>42
働く=金の為って奴にはわからんだろうけど、社会の為にとか、自分のサービスを皆に広く提供したいとか、そういう理念で働く人は多いよ
特にこのスレはサラリーマンがいないんだから尚更
0054名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 21:29:10.36
人って常に何かを自慢していたい動物なんだよ。
資産でも、収入でも、学歴でも、やった女の数でも。
0055名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 21:46:01.64
>>53
立派だけど、一番大切なのは人に迷惑をかけないことだろう。
全く他人の力を借りないで、社会保障にも頼らないで一生を終わる人間はいないだろうけど。
なんだかんだ言っても金が一番大事。言い過ぎなら健康の次。
金があれば人に世話になるときも労働の対価を払ってその人の生活の足しになる。
0056名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 21:48:54.42
誰かを下に見る事で自分が上位に立てた気がする
リアルでは無理でもココならそれも簡単
0057名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 21:50:58.59
今 社会とか世界のどこかで起きる大きな出来事を取り上げて議論して少し自分が高尚な人種になれた気がして夜が明けて また小さな庶民
0058名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 21:54:41.58
働く事で他人の役に立ち感謝されおカネも頂ける
お蔭様で心と体の健康も維持出来る

やらない手はない
0059名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 21:57:05.18
>>54
大金持ちになる必要もない。ただ年を取ったら有料無料とも人の世話になりっぱなしになる。
金がないって体の調子が悪いのを我慢するのか。それくらいは自分で払いたい。
身内に世話になろうとしても金がないといやがられるよ。
若いときは貧乏でも老人の苦労は想像できないし、貧しいなりになんとかなる。
年取って金がないのはえらいミジメな思いをする。
0062名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 22:20:09.27
我喜歓基金!!
0064名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 22:37:20.52
今回は貿易戦争程度で済むと思わない方がいいかも
ガチの戦争来るよ
円も50円とか行くかもね。
基金の準備金どうなるんやろ
0066名無しさん@あたっかー2018/06/16(土) 23:17:13.85
>>54
それは、出世慣れしていない人限定のはなし。
いくら何でもそんな奴ばかりじゃない。
0068名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 02:30:53.65
国民年金の繰り延べ受給が最高80歳からになりそうだな。
今度、閣議決定するみたい。
あと40年間に満たない保険料を満額まで払えるようにしてほしいわ。
希望する奴はある程度いるんじゃないか?
0069名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 03:30:45.67
>>53
>働く=金の為って奴にはわからんだろうけど

そんな話誰も一言もしてないと思うけど
0070名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 03:31:46.11
>>58
それ以外の道もあるよ
世の中
0072名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 11:41:11.76
国民年金が厳しくなったら国民年金基金の財源を使うこともあるらしい。どっかのブログにかいてあった
0074名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 13:04:18.46
>>72
財源が苦しくなったらお札を刷ればよい。
毎年80兆円も刷っているのにほとんどインフレにはなっていない。
まだまだ刷れると言うことだ。
0075名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 14:46:34.28
>>72
その二つは別組織だから、絶対にない
0079名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 16:59:06.79
>>77
直接的には救ってくれないが
間接的に税金を払ってくれて
生活保護で救ってくれる。
0080名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 17:44:04.59
>>74
札をするという事は国民の預金から見えない掃除機で
資産を吸い出す行為と一緒
0081名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 19:29:20.14
そんなに単純じゃない。
世の中にお金が出回らなければ、いくらお金を刷っても無駄。
今はここができていないだけ。
0082名無しさん@あたっかー2018/06/17(日) 23:30:09.47
今までは毎年80兆円お金を刷って国の借金をチャラにした。
これから刷ったお金は緊縮財政→積極財政の資金源に使われ世の中にお金が出回り
日経平均は4万円、基金の責任準備金率は100を目指す。
0083名無しさん@あたっかー2018/06/18(月) 08:01:37.54
これだけ低金利だと、
紙幣と国債(ほぼ無利子)との区別がつかなくなるくらいだよね。
0085名無しさん@あたっかー2018/06/18(月) 21:36:37.35
>>今までは毎年80兆円お金を刷って国の借金をチャラにした。

それでは、今は財政赤字がない状態なのか・・・・
初耳だけどよかったね  www
0087名無しさん@あたっかー2018/06/19(火) 17:32:07.60
>>85
俺も最初聞いたときはびっくりしたよ。
でもなんでこんなに財務が悪いのに金利が世界一低いのか理解できたよ。
みんな財務省に洗脳されているだけなんだよな。
0089名無しさん@あたっかー2018/06/19(火) 21:32:57.31
すごい誤解力だ。
0091名無しさん@あたっかー2018/06/20(水) 02:35:36.42
>>87←の皮肉が理解できないバカ
0093名無しさん@あたっかー2018/06/20(水) 23:11:07.16
【iDeCo】確定拠出年金導入、3万社

この時点で馬鹿さが分かる。
0094名無しさん@あたっかー2018/06/20(水) 23:12:39.81
>>91
必死に言い訳。
0095名無しさん@あたっかー2018/06/21(木) 15:51:41.29
satch.tv/starts/?mref=445
こんな機械!チューナーがあったななんて!覗いてみて!
0096名無しさん@あたっかー2018/06/22(金) 06:46:06.91
>>94
おまえがな
0097名無しさん@あたっかー2018/06/22(金) 12:08:18.22
国民年金基金の地域型から職域型に移行することは可能なのだろうか?
合併しない職域型はおそらく責任準備金率が高いと思うので移行したい。
0100名無しさん@あたっかー2018/06/22(金) 21:52:15.18
その職業に就いてるなら移行も可能かもしれないが。
合併しないのは、たしか弁護士の国民年金基金だったけ。
0101名無しさん@あたっかー2018/06/22(金) 23:17:50.89
地域型が一番いいよ。
将来的にも。
0103名無しさん@あたっかー2018/06/22(金) 23:33:17.79
いでこが基金に手数料払ってくれるから養分は十分。
0107名無しさん@あたっかー2018/06/23(土) 11:43:46.28
特別法人税も払ってくれるからイデコたんおおきに
0108名無しさん@あたっかー2018/06/23(土) 16:28:15.23
俺今日やっと開設できて、全米67000円突っ込んだよ。迷ったけどね
アメリカだけ気にしてればいいかな、と思って
0109名無しさん@あたっかー2018/06/23(土) 17:12:08.52
大体、入会金が15万とか取りすぎだろ
役員の飲み食いに消えてるじゃねぇだろうな
0110名無しさん@あたっかー2018/06/24(日) 23:19:55.94
入会金が15万とか取りすぎだけど、
どの団体の話をしているかが分からないからスレチガイ認定をしておこう。
0111名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 15:54:38.64
東京都でも60%が5万/月未満の受給額。
これで生きていけるのだろうか?
基金以外にも分散しているのだろうか?
0112名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 17:38:15.78
>>111
子どもがいたらがっぽり援助してもらえる
老人の「うちは貧乏」ほど当てにならないものはない
0113名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 17:57:04.31
子どもに頼るのは最低。
0114名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 18:37:15.12
>>111
年金のかたちで受けとると税金が高いからね
控除額から大きくはみ出さない程度に押さえておけるのも自営の強み
0115名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 20:40:39.92
年金のかたちで受けとるほうが最も税金が安いんだけどね。
0116名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 21:01:12.27
>>111
自分もそうだけど、国民年金基金に加入している人は
リーマン出身→フリーランスも多い。
よって、厚生年金と厚生年金基金が少しはある。
トータルではそこそこあるのでわ????
0117名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 21:06:18.09
貯金下ろして使うぶんには所得にならないが
イデコとかに積んで年金のかたちで受け取ると
所得扱いでばか高い国保の請求が来るよ
0118名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 21:06:34.35
零細自営業は元々生活費も安いから夫婦で国民年金合わせて20万行けば生活出来るやろ
0122名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 21:29:01.80
税率3割の人は140万円稼いで98万の預金。
健康保険もあるからそれ以下になる。
公的、準公的年金は貯めるときと受け取るときの両方で控除がある。

どちらが得かは明か。
0123名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 21:39:03.11
自営なら年取っても少しは収入あるから
毎月年金20万円あれば余裕つか貯金出来る
0124名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 21:48:55.32
店舗を持っている自営なら年取っても少しは収入あるかもしれないが、
フリーランスは引退が早いかも。

人によるけどね。
0126名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 22:01:35.68
税金の件、拾ってきた・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・国保と介護保険は市町村で異なるからざっくりだけども
夫婦とも65歳以上で収入が年金のみ300万円だと所得税が3.2万、住民税7.3万
国保が年25万円、介護保険料が2人で16万くらい、合計約52万

夫婦とも65歳以上で収入が年金のみ150万円程度なら所得税、住民税は非課税
国保も所得割は0、均等割・平等割も7割減額で、2人で年3万円
介護保険料が住民税が非課税だから2人で9万、合計約12万円

これに収入と関係ない固定資産税とか自動車税とか加算される
0130名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 22:23:54.94
現役時代なら毎年税金50万円でも良しとしよう。
しかし、・・・・・・・
0132名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 22:30:42.55
年金収入150万円、預金取り崩し150万円、計300万円で一年間暮らせば良いのか
0134名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 22:50:44.51
idekoで定期預金してる人は手数料で元本割れた上に受給時税金ガッポリ持っていかれる。

普通に預金しておけば良かったのにな・・・
0135名無しさん@あたっかー2018/06/25(月) 22:55:59.92
税金控除を餌に奴隷からカネを巻き上げるidekoシステム
官僚どもはバカじゃないね
0138名無しさん@あたっかー2018/06/26(火) 08:40:36.41
>>133
受給時にはそれ以上払うことになるのを知らないのか
0139名無しさん@あたっかー2018/06/26(火) 08:53:32.82
イデコの場合、退職金控除使えて年金控除も併用できるからよいけどな。基金は年金控除だけだから厳しい
0140名無しさん@あたっかー2018/06/26(火) 09:41:32.68
退職金控除と公的年金控除をイデコで使うのか
さみしいね
0141名無しさん@あたっかー2018/06/26(火) 10:40:25.28
【満14歳から、受信″】 耳栓しても、聞こえてしまう、マイトLーヤの世界演説、名づけて『大宣言』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529807166/l50


これでひっくり返る! バカウヨも、自民党も、金持ちも、ユダヤも、威張ってる奴らが、すべてひっくり返る!
0142名無しさん@あたっかー2018/06/26(火) 12:27:17.66
退職金控除は小規模共済でうまるよな
年金控除いまは120万円までだけど減らされる予定だから良く考えないと老後は国保税に悩まされる
0143名無しさん@あたっかー2018/06/26(火) 18:56:15.26
年金収入だけで税金52万円とか凄いですね。わたいの今年の納税額の2倍以上じゃないですか。
0144名無しさん@あたっかー2018/06/26(火) 22:04:34.50
税金52万円を65歳から20年間払うと1,000万円以上かー、考えちゃうね。
0145名無しさん@あたっかー2018/06/26(火) 22:57:54.04
>>138
絶対にそれはない。
どこまで誤った計算をしておるんだ?
0146名無しさん@あたっかー2018/06/26(火) 23:04:05.67
現役時代に五万円節税して年金受け取る時に五十万円納税する事になるのか
0147名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 00:03:25.60
預金は税負担が少なくて、年金は税負担が多い??????
それならみんなが預金した方がいいんだね  wwww
0148名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 00:08:17.96
預金は税負担が少なくて、年金は税負担が多い??????
それならみんなが預金した方がいいんだね  wwww
0150名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 00:11:04.02
idekoたんも大変らしい

531 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2018/06/26(火) 22:17:32.69 ID:vd7U2qHA0
会社で確定拠出年金始まって、去年の10月からみんな株の割合が高めで保有してて、
大体の人が損してるって言ってたw
0151名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 00:15:34.81
i-DEKO も増えてもらわなければ基金が困る。
運用結果なんてどうでもいい。
0156名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 01:03:17.40
基金加入者は事故責任運用じゃないから頑張りようが無いけ
明日も本業頑張りますわ
0157名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 07:48:47.18
基金信者、こういう奴が福岡みたいな事件を起こすんだよな。
まじキチガイは怖いよ。。
0159名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 13:38:19.70
同じ生活費300万円世帯でも全額年金受取りだと税金52万円なのに、年金150万円貯金取り崩し150万円だと税金12万円。
毎年40万円の差で20年だと800万円になる、凄いわ…
0165名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 15:37:29.10
基金も一口だけだし、小規模でほぼ税金なくなるくらい貧乏なんだろw
察してやれ
0166名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 15:56:11.84
皆さんから見たらとても貧乏な底辺自営です、年金も100万円しかありませんよ、笑ってくださいね。
0168名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 18:42:40.65
>>163
若い頃は収入が一番大切だと思ってた
でも人生の残り時間が少なくなると考え方変わるね


…まぁ変わらない人も居るだろうけど
0170名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 20:03:58.50
破綻とかで大幅に減額された挙句税金かけられたりしたらやってられないよな
0171名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 21:24:55.53
加入勧める人は所得控除のメリット強調するばかり
受給に係わる税金については知らされないから気が付いた時には手遅れ
0172名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 21:28:01.87
それでも6%運用なら文句ないがイデコで定期預金の人なんか目も当てられないだろ
0181名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 23:16:44.62
>>173
イデコなんてどうでもいいよ。
手数料だけ払ってくれればね。
0182名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 23:20:10.07
>>181
基金がやってることだから国も考えてるんじゃないか
だましたりすることはないだろう
0185名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 23:44:52.68
>>159
その「貯金取り崩し150万円」を作るときの税金は無視でつか?
0187名無しさん@あたっかー2018/06/27(水) 23:57:07.94
現役時代少しばかり節税したせいで、年金生活に入ってからその10倍もの税負担するのは嫌だもんなー
0189名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 00:03:03.09
自営なんだからみんな上手い事やって蓄財してるやろ
年金所得は隠しようが無いから大変なんだよね
0190名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 00:04:44.81
貯金持ってても老後のために節約してとか考えてもいつの間にか使って減ってるだろう
0192名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 00:05:43.59
貯金分はイデコで節税すればいいだけだが
今の30代が基金全力で掛けても300万も行かないし
好きにすればいいんじゃね
0196名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 00:18:39.44
20年じゃあ。。。。
0200名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 00:29:43.92
先輩方の話しでは75歳過ぎたらカネあまり掛からないって
老後不安を煽ってるのは経営が苦しい証券金融屋だってさ
0202名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 00:47:24.57
>>200
平均はそうかもしれないけど自分はどうなるかわからない。
何歳まで生きるか貯金がどうなってるかわからないから年金掛けてるんだろう
死んだらみんなそれまで。でも案外金がないやつに限って長生きなんだ。
どっちにしろ老後金がないとみじめだよ。
0212名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 01:47:42.53
みんな最後は糞にまみれて新で逝く
カネなんか有っても面倒なだけ
貧乏で子沢山が最高の幸せぞ
0213名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 02:15:02.68
>>212
だからねー自分の子でも金がない親はいやがられるんだよ
若い家族は自分たちのことで精いっぱいなのに
面倒見るのは仕方ないとしても正直親でも迷惑がられる
それが現実なんだ。金があればある程度は人に頼める
いっぱいいる子供たちはそれぞれ自分たちの生活に余裕はあるのかい
0214名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 05:41:50.86
一人暮らし持ち家と仮定した場合
生活費は年間ほぼ80万円で事足りるだろ

読書とか学問とかジョギングとかカネの要らない有意義な余暇の過ごし方も
山ほどあるしむしろカネをかけずにどれだけ知的満足を得られるかこそが知性だし
真の知性を追求するのにカネなど不要
学ぶは一生のこと
0216名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 07:21:45.38
>>210
自分が基金に満足してるなら他人がイデコだろうがどうでもいいのに何で貼り付いてるんだよ
0218名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 07:45:20.64
うちはわたしが付加年金とイデコ満額。嫁は(嫁は公務員)イデコ満額、つみたてニーサ満額。息子1人ジュニアNISA満額
0223名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 15:21:03.43
>>218
開業医の方ですね流石です
>>222
お忙しい中での書き込みご苦労様です

ココは高学歴高収入の方が多いので自分の様な高卒自営は肩身が狭い感じです
年金も控除の範囲で収まるレベルです
0224名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 20:17:14.34
>>221
俺の欲しいモノはカネで手に入らない
って言ってるのにしつけーな
カネしか価値基準のない知性貧乏は哀れ
0226名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 21:26:51.06
>>225
じゃあ学問的な知る喜びはいくらで買えるんだ??
学問の深い喜びを知るにはその体系的な準備が必要
そしてその準備を安心してゆっくりじっくり取り組める時間と
その長旅を覚悟するに値する動機が必要
これらはカネでどうこう出来る代物ではないし
逆にカネなどなくてもそのような宝物を手に入れる事はいつでも可能
0230名無しさん@あたっかー2018/06/28(木) 22:21:44.63
>>229
冷たい視線を感じないか?
自分は >>226 ではないけど、君の不良中学生レベルの脊髄反応に
共感してないぞ。
0238名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 00:32:21.94
>>227
>社会の役に立たないうんこ製造機の知性の価値www

自分自身の心を真に満たすことの出来ない人間が
社会に対し真に新しいモノを生み出す事など出来ない

>>229
>学歴コンプなのに学問的な知る喜びとか笑わせようとしてるのか?

試験の点数を取る勉強≠学問的知性
試験の点数を取る勉強≠人間的教養
試験の点数を取る勉強≠独創性・オリジナリティ

学問を学び始めるのに必要な準備は好奇心以外に一切不要。
日本の学歴は18歳のテストパズル技術の無意味で無駄な器用さ大会。
学問は一生の付き合いで、学問はとても素直な存在で、とてつもなく深く終わりがない
0242名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 03:34:50.85
前も書いたけど勘が悪いんだよ。株関連に色気出すのやめたら?だまされるよ。いいカモなる。
こういいう人は基金終身入っておとなしく本業だけやってるのがいいんだけど、
知らなくて間に合わなかったのか。それを今さら認めたくないのか。
0243名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 04:32:44.70
>>239
真の新しい物を生み出す人だけが偉いと言っているのではなく
自分で自分を真に満足させる事のできる人が多ければ多いほど
その社会は豊かになり
そういった社会からしかイノベーションは生まれないと言っている
0245名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 07:32:52.78
自営業者相手に金儲けを知性貧乏と貶して学問の高尚さアピールしても
同意するのは本人だけなのに相変わらず馬鹿だな
0246名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 09:05:52.96
>>243
趣味に生きるニートが増えれば増えるほど豊かになる社会www

で、今まで何生み出してどう社会の役に立って来たのか聞いてんだけどー?いつまで逃げんの?w
0249名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 16:00:34.27
もし運良く責任準備金率が100%を超えてボーナス給付が出るとき
低利回り組の方が大きなボーナス給付になるよね?
高利回り組はほとんどボーナス給付がなくインフレに対してじり貧だろうな。
そう考えれば低利回り組も悪くはないよな。
0251名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 16:52:01.02
100%超えてもすぐボーナス給付が出る訳でもなく
公的年金ですらインフレならマクロスライドで毎年0.9%づつ目減りしていくのに
基金が破綻しなくなるだけで目減りは避けられないよ
デフレで破綻して8割になるかインフレで目減りして8割になるかの違い
0252名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 17:42:51.46
そもそも5パーで運用しても準備金不足が拡大してるのに100パー越えるとか頭沸いてるのか?
0253名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 17:47:50.90
>>246
話の会話になってない
額縁に飾れる形あるものだけが「生み出すもの」ではないが
おまえの質問に無理に答えれば額縁に飾れるようなものは
俺は何一つ生み出していないが【それ】がどうしたんだ??
会話というものを一生に一度でいいからまともにしてみろ
会話とは相手の言った内容に沿って非自明な内容を含むレスを返すことだアホタレ
0254名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 17:50:30.19
>>252
>そもそも5パーで運用しても準備金不足が拡大してるのに
>100パー越えるとか頭沸いてるのか?

高利回り組をリセットしたらいいだけ
非常に明確で確実な処方が存在している
0255名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 17:52:07.99
>>245
どこの部分がなぜバカなの?
俺は>>225←に反論してやっただけなんだが
0258名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 18:25:57.04
>>255
金だけが全てでは無いが金儲け貶して同意されると思ってる馬鹿
それにじっくり取り組む時間と環境を用意するのにカネが必要なんだよ
家や食事や基金の掛け金を親に与えられた人間には判らないんだろうが
0259名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 18:45:30.52
デフレで破綻するよりインフレで目減りする方が気持ち的には楽。
日経平均4万円まで我慢するしかないな。
0261名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 19:35:31.31
>>253
なら自己満で勉強してる社会の役に立たないうんこ製造機であってんじゃんw
趣味に生きる社会のお荷物大量に抱えてもイノベーションなんて起きないからwww
0262名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 21:28:41.19
↑↑↑↑↑
なにもわかってないな。
0264名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 21:39:47.77
>>262
現実から逃げんなよwww
イノベーション起こす側の人間はいい歳して単純労働しかできないニートと違って
50になる頃にはちゃんと仕事として実績積み上げてんのw
0265名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 22:08:58.24
↑↑↑↑↑
毎月手数料をありがとう!!
0267名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 22:31:39.67
>>226
その理屈は無教養な人間には通じない。
分かるひとだけ分かればいいんだよ。
分からせる必要はない。
0272名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 22:44:29.55
idecoちゃんは絶対に反応するから、みんなに遊ばれている 
wwwwwww
0274名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 22:47:23.55
>>270
そのためのイデコだったのかよ。ww
0278名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 22:54:56.58
イデコより3型の俺の方が長く受給できる。
良かった。
0280名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 22:57:50.44
証券屋も手数料取れるし国は支給時に課税げガッポリ
ウインウインってやつでしょウインウイーン
0283名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:00:55.66
突然湧いてイデコ批判連投www
で、明け方また信者として出てるとwww
0288名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:07:34.69
>>証券屋も手数料取れるし国は支給時に課税げガッポリ
その原資はイデコちゃん。

あざーーす。
0289名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:07:53.89
こんなとこ貼り付いてる人間がどんなイノベーション起こせんの?ねえ?www
0301名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:13:10.84
高々10年受給の制度を年金と呼ぶのだろうか?
預金の切り崩しじゃないかな?
0304名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:15:27.45
イデコなんてどうでもいいのにそれしか貶す事出来ないって可哀想www
0307名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:20:02.73
>>300
だから基金スレに来るなって何回もい書いてるだろ
ここは基金に入ってる人が集まるスレ
破綻して出なくなることを祈るスレじゃない
負けは認めて自分のできることに集中しろよ
運も大事。逃したら次はないことがほとんど。もうひっくり返ることはない
0310名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:21:21.74
基金信者みたいなのが無敵の人いうんだよ。相手するやつは気をつけろよ
0312名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:22:43.53
終身でお金が入ったって来るから、やっと将来は学問に入れる。
これで人間に生まれたかいがあったよ
0316名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:26:31.41
イデコのスレちょくちょく覗くけど受け取る際の税金なんか全く考えてないね
サラリーマンは良いようにカモられてると思うよ、生涯にわたってな
0317名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:27:02.49
こんなところで必死に自己肯定しないといられないくらい自信がないんだね
0319名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:28:27.13
基金信者は親に掛けてもらった国民年金基金が老後の支えだからな、破綻されたら生活保護らしいし
0320名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:30:11.81
嫌われてるから叩かれてるだけなのに他人は終身無くて困ってるとしか発想できないばか
0321名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:30:16.77
サラリーマンは現役の間は会社が半分払ってくれるし
給与天引きだから税負担に無頓着なんでしょ
0330名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:39:00.65
>>319
子供の分掛けても十分余るから入れたんだろう
そういうレベルの家庭は平均でいくら遺産残すと思う?
このスレで初めて知った人も多いみたいだけど、そんなのいっぱいいる
戦後70年日本人同士でずいぶん差がついた
最近よく言われるように親の生活レベルでその後の世代も決まるようになった
相続税を増やすくらいでは解決しない
革命を起こして共産主義にしないと変わらないだろう
0331名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:39:55.96
工作員が下手な基金叩きとかしなければ、年金受給時の課税とかバラされなかったのにね。
0332名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:40:37.22
>>330
ニートな基金信者を心配して無理して掛けたのだろw
基金が破綻したら生活保護らしいから
0338名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:44:36.39
こんな事してる奴が学問とか知性とかイノベーションとかどんなギャグよ
0339名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:44:38.03
>>225
じゃあ学問的な知る喜びはいくらで買えるんだ??
学問の深い喜びを知るにはその体系的な準備が必要
そしてその準備を安心してゆっくりじっくり取り組める時間と
その長旅を覚悟するに値する動機が必要
これらはカネでどうこう出来る代物ではないし
逆にカネなどなくてもそのような宝物を手に入れる事はいつでも可能
0340名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:47:39.68
>>322
知らないうちに差がついたんだよ
面白くないから破綻してほしいらしいが国民年金も基金も結局出る
消費税20%以上は決定的だから
まさか10%のまま20年以上いくとは思ってないよな?
0341名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:49:16.53
カネで手に入らないものが無いなんて思ってないから知らねーよw
内容面白過ぎたから煽ってるだけだしw
0342名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:51:10.71
イデコは70歳以降は確実に生活保護だけらねー。
似非年金制度。
0344名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:55:40.96
まあ、がんばれよ。
0345名無しさん@あたっかー2018/06/29(金) 23:55:57.16
鬱憤晴らしの煽りか反撃されて益々ストレス溜めてる人が1人居るみたい。
0350名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 00:00:15.64
基金信者はアホが隠せないくらい溢れでてるのに学問だ、知性だとかいうのは渾身の自虐ネタかね?
0351名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 00:02:50.41
いやーお掛けで今夜は楽しかった。
また明日イデコ苛めてやるから来いよ。
0357名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 00:05:23.02
>>349
気持ちはわかるけど他のスレに遠征してまで同じ呪いの呪文を延々と
今の自分に満足してたら絶対にしないこと
0360名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 00:07:24.48
>>356
基金信者の考えるイノベーションはハゲックスの事件みたいなやつかもしれんぞ。気をつけろ
0373名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 00:22:47.08
>>225
じゃあ学問的な知る喜びはいくらで買えるんだ??
学問の深い喜びを知るにはその体系的な準備が必要
そしてその準備を安心してゆっくりじっくり取り組める時間と
その長旅を覚悟するに値する動機が必要
これらはカネでどうこう出来る代物ではないし
逆にカネなどなくてもそのような宝物を手に入れる事はいつでも可能
0381名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 00:25:54.78
>>246
話の会話になってない
額縁に飾れる形あるものだけが「生み出すもの」ではないが
おまえの質問に無理に答えれば額縁に飾れるようなものは
俺は何一つ生み出していないが【それ】がどうしたんだ??
会話というものを一生に一度でいいからまともにしてみろ
会話とは相手の言った内容に沿って非自明な内容を含むレスを返すことだアホタレ
0386名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 00:29:55.63
何も出来ないのにプライドだけ高いまま歳取るとこういう人間になる良い見本
0387名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 00:29:58.55
イデコはもうちょっとウイットあると良いのに
煽るのはイイとしても書き込みがつまらないわ
0394名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 10:47:30.55
みんなイデコで遊び過ぎだよ wwww
0395名無しさん@あたっかー2018/06/30(土) 12:09:16.28
でたでたワンパターンのイデコ連投
>>264で現実突きつけて発狂させちゃってごめんねwww

正論返せないと自演荒らしに転向してでも勝とうとする
負けず嫌いな基金信者の思考回路単純過ぎwww
0399名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 09:26:40.17
ここが破綻したら高利回り組は年金額6割減だけど
破綻しなくても毎年2%ずつインフレになると20年後には実質4割減。
どっちに転んでも地獄だなw
0400名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 09:32:30.20
此処が破綻しても俺たち夫婦はインフレ対応の個人年金に加入しているので
年金額は2人で500万有るから安心だ。
0402名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 10:13:41.82
俺はイデコじゃない
0403名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 10:46:20.90
イデ子加入時から受給完了まで40年以上も手数料を払ってくれるから
頑張ってもらわないと。
0404名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 11:23:17.48
高利回り組はどちらにせよ絵に描いた餅。
低利回りに計算しなおして老後の計画をたてないと大変なことになるよ。
0405名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 11:32:40.96
インフレ対応って単なる逓増だったりして w
0406名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 12:11:33.74
3%の逓増だけど60歳から受け取りだから長生きすれば
それなりだよ。
2%のインフレ何て怖くない
0407名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 12:18:39.90
>>406
個人年金スレに行って爆笑されていなさい。


終了。
0408名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 12:39:42.61
国民年金基金に加入してるってだけで爆笑されそう
0409名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 12:40:34.58
ってか国民年金基金って5chにも広告載せてるのなw
0411名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 13:04:31.74
>>400みたいに他にも準備して500万なら相当目減りしても生活できるからいいけど
基金信者は今から入る奴に基金一択を押し付けるから嫌われるんだよ
0413名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 13:11:09.87
3%の逓増でもインフレに追いつかないなら
基金が生きてきて年間220万受給する。
インフレになれば基金は破綻しないよ
0415名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 13:19:46.06
>>414
破綻しなければ100歳時夫婦で月80万越だし
インフレなら余った年金を投資すれば十分だろ
0416名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 13:29:39.13
415は基金信者じゃないしそれでいいんじゃない
基金信者はせっかく住み分けで建った自営業の年金スレに乗り込んで
大暴れしてアンチ生み出して呼び込んだんだから世話ないわ
0418名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 13:52:11.18
基金信者の特徴まとめ

1.話すり替えようと自演をする
2.日本語が不自由
3.基金破綻の話になると荒らし出す
4.夜中に長文連投
0419名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 13:54:49.48
>>413
個人年金スレに行って爆笑されていなさい。
終了。
0421名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 14:10:54.83
>>419
うらやましいんだろ
0423名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 14:27:05.73
基金信者の他にも頭おかしな基金加入者いるよな。
いつも自慢ばかり書き込むやつ
0425名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 14:54:46.65
ここは見ていて楽しいよ
0431名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 15:40:26.11
同じ生活費300万円世帯でも全額年金受取りだと税金52万円なのに、年金150万円貯金取り崩し150万円だと税金12万円。
毎年40万円の差で20年だと800万円になる、凄いわ…
0433名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 16:31:41.22
またそれかよ。
0436名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 17:20:25.75
国保税も含めてだろ
0437名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 17:31:52.76
夫220万、妻80万の想定なら国保は30万くらいだし、課税所得も夫の年金220万-年金控除120万-夫婦の基礎控除76万=24万くらいのもんで、所得税住民税合わせても数万でしょ?
税金52万てどっから飛んできた数字だよ
0442名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 18:36:23.17
イデコなんて退職金控除使う必要ないだろ ww
特別法人税と手数料と運用損でマイナスなんだから
wwwww
0445名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 19:56:13.16
イデコだと年間144,000円積んで手数料2,000円ちょっとかな?
大半の人がやってる定期預金だと完全にautoじゃね
それでも海外株なんかよりはだいぶマシな結果になるだと思うが
0448名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 20:16:10.10
やっぱり勘も頭も悪いなw俺はイデコ煽られても痛くも痒くもないからwww
0450名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 20:40:17.16
助かるよなwww
イノベーション蒸し返して発狂させちゃってごめんねwww
0451名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 20:56:46.18
>>437
メタンハイドレートでも量産できるようになったら、所得税の医療費も無料になるんだろうけどね。
資源国が羨ましいよ。
0452名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 21:53:20.02
基金信者の特徴まとめ

1.話すり替えようと自演をする
2.日本語が不自由
3.基金破綻の話になると荒らし出す
4.夜中に長文連投
0453名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 21:58:21.00
>>443
予想通りのリアクション。
0456名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 22:10:35.12
ツミニーイデコやってる世帯は30年後ガチ勝ち勢になってるやろな
65まで高収入、私的年金バッチリ、子供も中高一貫、宮廷大進学一流の人生を歩む
笑いが止まらんなあ
0461名無しさん@あたっかー2018/07/01(日) 22:46:04.81
777 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2018/07/01(日) 21:52:14.79 ID:wbYTbSIb0
ツミニーイデコやってる世帯は30年後ガチ勝ち勢になってるやろな
夫婦出世、65まで高収入、私的年金バッチリ、子供も中高一貫、宮廷大進学一流の人生を歩む
笑いが止まらんなあ


コイツな
0464名無しさん@あたっかー2018/07/02(月) 08:38:20.27
>>445
>完全にautoじゃね

誰も指摘してないけどこんな基礎的な単語も書けないなら
学問以前に中学のドリル5教科やったほうがいいよまじで
0465名無しさん@あたっかー2018/07/02(月) 09:59:45.58
宮廷大進学一流->旧帝大進学
あほやな
0469名無しさん@あたっかー2018/07/02(月) 11:59:54.29
>>225
じゃあ学問的な知る喜びはいくらで買えるんだ??
学問の深い喜びを知るにはその体系的な準備が必要
そしてその準備を安心してゆっくりじっくり取り組める時間と
その長旅を覚悟するに値する動機が必要
これらはカネでどうこう出来る代物ではないし
逆にカネなどなくてもそのような宝物を手に入れる事はいつでも可能

こんなこと言ってるのに学力が著しく低いのがギャグしか思えない
0473名無しさん@あたっかー2018/07/02(月) 14:39:16.27
オレは高卒なんだけどidecoはダメってなんとなく分かるわ
まぁ体感的なもんだけどね
0477名無しさん@あたっかー2018/07/02(月) 16:23:04.09
https://www.ideco-koushiki.jp/library/pdf/tesuuryousanteikonnkyo_1.pdf

これっておかしい所おおくない?
担当職員の人件費5年分を12で割って加入者数で割ったのを上乗せしてたり。
なぜ5年分を12で割るのかまったくわからん
0480名無しさん@あたっかー2018/07/02(月) 17:12:52.99
人件費もクソ高いし、システム維持費とかクソ高いw
ぼったくりですな。
基金加入者も表に出てないだけで結局はそれらの費用負担してるってことなんだよ。
0481名無しさん@あたっかー2018/07/02(月) 17:32:18.09
>>477
たしかに担当の人件費5年分を12と加入者で割って一月分の費用だしてるけど意味わからんな。基金職員も基金信者並みの頭なのか?
0482名無しさん@あたっかー2018/07/02(月) 17:52:20.37
所詮は天下りの養分てことか
株主みたいに議決権も無いからやりたい放題なのか
0483名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 04:28:31.91
>>481
チラッと見たけど多分
加入者数も5年分の数字になってるから
(実質の加入者数はその約1/5ということになるので)
人件費が5年分の合計でも加入者数が実質の5倍になってて
相殺されて結局正しい数字になってると思う
0484名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 04:39:37.27
>>483 自己レス
×加入者数が実質の5倍になってて
○加入者数が実質の約5倍になってて

加入者数はその年その年によって減ったり増えたりしてるから
「或る特定の年度の加入者数で割ってあとで更に5で割る」という訳に行かないので
5年分の各年度ごとの加入者数を(いわばのべ計算のように)全部足して便宜的に
「5年分の加入者数」というモノをおそらく出しているのだろう
0485名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 04:44:21.36
>>480
>人件費もクソ高いし、システム維持費とかクソ高い

比較の問題に言及するなら比較対象を持ってこないとダメだろ
他の私的年金と比べてどうなんだよ
いい加減な事を抜かしてるだけだろ
少なくとも利率は国民年金基金が一番良い
もし利率も私的年金の方が良かったら誰も苦労しない、みんな荷物まとめて
サッサと私的年金に鞍替えしてる
0486名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 04:49:56.03
>>482
ごまかすならもっと屁理屈こねたり隠れてやってるはず
日本の役人はアホ中のアホだが
さすがにわざわざ自分からガラス張りにしてそのガラス張りの中でごまかすような
無意味な事はしない

保証書のついた商品の保証書はすぐ捨てている、
保証書のない商品にこそ保証書が欲しい、と三浦朱門が言っていたが
役人のアホさを暴きたいなら、こういう客観的な公表データだけ見てても見えてこない
0489名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 07:52:19.43
>>488
それ思った。一人当たりの負担金を出してるのだから最新の加入者数でやるべき。増えつづけてるのに5年平均なんかだすのおかしい。
0491名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:12:05.82
>>488
>理由はなんだい?

レスの大半が理由な訳だが

>最新の加入者数でやるべき

それだと正確な一人あたりの計算にならない、という理由を散々書いたわけだが
0492名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:21:50.16
どちらにしても後追いでなければ正確な一人あたりは無理。
5年で平均したら余計におかしな数字になるやん
0493名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:24:40.73
増え続けてる加入者なのに5年平均する事で計算に使う加入者を減らして一人あたりの費用を増やす簡単な作戦
0494名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:26:13.80
おれもその資料みてみたけどどこにも5年平均の加入者数使ってると書いてない。基金信者の想像にしかすぎないのに議論しても無駄
0497名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:42:50.78
>>490
もう一度書くけど
簡単のために2年として次の3つの仮定をすると

(X)一年目に加入者5万人がいてその一年間は無変動
(Y)二年目に加入者が10万人にいてその2年目の一年間は無変動
(Z)一日ごとに掛かる事務手続きの諸費用がその日その日の加入者数に
  純粋に比例する

そうすると加入者一人当たりに掛かる一年分の諸費用をA円として
諸費用の2年間の合計はキッチリと15万×A円になる
これを最新の加入者数を2倍するという計算でやれば20万×A円になってしまい
1.33倍ものズレが出てくる

でここで
(Z)の仮定は引き続き正しいとした場合、(X)や(Y)の仮定の中にある
「その一年間は無変動」というのは現実にはあり得ないので
もっとより正確には1日ごとに加入者を計算してそれを365日×2にすれば
キッチリ正しい諸費用が計算できるが
そこまでしなくてもその区間を細かく取れば取るほど計算は正しい値に近づき
一年ごとよりは一ヶ月ごとの方が
二年のある一点における加入者数を用いた計算よりは
一年のある一点における加入者を用いた計算の方が正しい値に近づく
0498名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:46:21.48
5年平均してるってのはどこにも書いてない。
そんな基金信者が予想した前提を議論しても時間の無駄だぞ。
0499名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:47:17.98
>>493
>増え続けてる加入者なのに5年平均する事で計算に使う加入者を減らして
>一人あたりの費用を増やす簡単な作戦

増え続けているという事は
五年前は加入者が少なかったんだから
その少ない分だけ諸費用も少なくて済んだという事実を計算に反映させた方が
より正確だろ
0500名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:48:54.41
固定費という概念があるからな。本来は規模の経済が働くから年々手数料やすくすべきなのに
0502名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:49:51.79
>>498
>5年平均してるってのはどこにも書いてない。

平均ていうか五年度分って書いてあるので
各年度ごとの(或る特定の日における)加入者数のその五つの数値を
全て足し合わせた数値が五年度分の数値の意味な
0506名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:55:53.91
>>500
少なくとも「なぜ5で更に割らない??」という>>477,>>481
の疑問には
加入者数も5年分を年ごとに足してるので相殺されているから
で多分合ってる
0507名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 08:57:33.93
>>503
人件費だって
会員数が増えれば管理する手間と手続きが増えることによって
人件費も増えるだろ
0509名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 09:03:36.54
>>508
純粋に比例するかどうかは別として
増えることは増えるのであれば
その度合というのはケースごとに全く異なってくる訳で
キレイに比例する場合もあれば殆増えない場合もあるという事しか言えない
0512名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 09:10:10.32
>>495
>イデコの場合、加入者増え続けてるから平均するのはおかしい

それはそれでもしかしたらまた別の正しい意見かも知れんが
俺が指摘したのはただ「5年分を12で割っても1ヶ月分にならないはずでは」
という>>477,>>481の疑問に対して
一応資料は計算としては正しい(ちゃんと相殺されて一ヶ月分の体裁になってる)
と言っただけな
0513名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 09:14:38.78
いくらイデコの粗探しをしようが
目先の損得だけでなくリスクへの考え方や状況によっても選択肢は変わるのに
柔軟な発想や対応を考えられない人間に学問が向いてるとはとても思えない
0514名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 09:17:44.51
人件費もシステム料も基本固定費だから加入者が増えれば増えるほど一人当たりの負担は減るね。こんな前に試算した計算を根拠に手数料とるのはおかしい。
0516名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 21:17:18.47
イデコなんてどうでもいいよ。
手数料払ってくれれば。
0518名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 23:03:51.85
基金に電話をしたら、現時点での受け取り銀額を教えてくれた。
低利率組だけど老後の問題では気が楽になるよ。
精神的に楽になるということは、受給前でも効果があるということ。
0520名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 23:12:13.63
それより2年払いさせてほしいぜよ。
国民年金ごときに超えられてどうする。
0521名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 23:27:03.20
銀額って。学問なんていってないで漢字ドリルからやれよw
0523名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 23:33:17.32
>>514
>人件費もシステム料も基本固定費だから

そんな事は実際にフタを開けてみないと分からないし
なんか人件費が固定費ってさっきから念仏みたいに言ってるけど
その言わんとする事のイメージがもし「月に払う従業員の給料は変わらない」だったら
とんだお門違いだろう

支払う給料が同じでも維持に掛かった作業時間が増えたなら
その時給計算分だけコストは増えている訳でその分他の作業が後回しになる訳だから
支払う給料は変わらなくてもその維持に掛かる人件費自体は上がっている事になる
更に>>477←の内訳を見ると人件費以外にも
口座振替手数料、掛金収納MT送料、
控除証明書、通信運搬費などなど加入者数に
純粋に比例すると思われる項目も多数ある
(勿論各年度ごとの経費も公開すればもっといいのだろうが)

あと加入者数の多い少ないに左右されないだけでなく
最初の最初の構築に必要な初期費用のようなもの
をどう回収するかという問題(最初にシステム構築すれば
後は加入者が何人いようがボタン一つで処理できたりする作業)もある訳で
例えば高速道路の建設費用は最初の最初に莫大な投資が必要で
あとはそれを高速代で回収する訳だがそれらは
その年の高速の利用者が多ければ多く回収でき少なければ
その年は少ししか回収できないという風に各年度ごとの累計で
決まるのだから、基金のやり方はそれに似合っているとも言える
そもそもこれらの経費は高々100円分の話で
基金のクソさを暴きたいならもっと本丸を突かないとコスパ悪い
0528名無しさん@あたっかー2018/07/03(火) 23:47:23.44
それ言い出したら最初に全額一括支払いさせて欲しいわ
その分たんまり割引きしてくれるならね
0530名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 03:22:33.31
イデコの手数料を上げて基金連合会の財務を強化するべき。
国民年金基金を保証してるのは基金連合会だからね。
0533名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 12:36:57.90
イデコはお得なんだから手数料を8倍にしても大丈夫です。
0536名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 17:01:07.17
そもそもここみてる奴なんて加入者くらい
また、基金信者の自演みて買うバカなんていない
0539名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 17:18:47.02
基金信者の特徴まとめ

1.話すり替えようと自演をする
2.日本語が不自由
3.基金破綻の話になると荒らし出す
4.夜中に長文連投
0540名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 19:25:02.18
>>539
具体的な箇所や具体的な根拠を挙げろ
この脳タリンコピペ野郎
0541名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 19:26:03.86
>>538
利率が低いぞ
厚生年金も入ってる人が更に余裕を求めて加入するにはいいけど
0543名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 19:46:48.11
補足
破綻の危険性が少なく変動利率ならインフレデフレに弱い基金より50年先見越すと安心
0545名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 19:52:45.53
>>539
>基金信者の特徴まとめ
>1.話すり替えようと自演をする
>2.日本語が不自由
>3.基金破綻の話になると荒らし出す
>4.夜中に長文連投

1.自演などした事ない
2.俺の主張が不合理だという具体的根拠が
 言えないおまえの方が日本語が不自由
3.破綻の話についても根拠を添えて常に正面から意見を述べている
4.それが何か?
0547名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 20:01:28.69
とにかく幸せそうな他人を否定し認めないのが目的
この手の荒らしには正面から向き合っての反論は無駄だと思うが
0549名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 20:06:05.28
>>547
根拠を添えないなら
自分の意見を第3者に納得して貰う権利はない

>>548
どのレスとどのレスが?
そう判断した根拠は?
推測される自演の動機は?
その動機が自演によって具体的にどう果たされの?
0550名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 20:09:10.52
>>539
>基金信者の特徴まとめ
>1.話すり替えようと自演をする
>2.日本語が不自由
>3.基金破綻の話になると荒らし出す
>4.夜中に長文連投

要約

1.自演だーー
2.おまえは間違ってるーー
3.逃げてるだけだろーー
4.長文だーー

機械のスクリプトでも書けるコピペ
0556名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 21:01:19.36
>>553
その終身タイプの説明サイトを知りたいんだが
あんたが「利率に拘るならJAは今年1.48 」とか言ってるのは
終身も一緒なの?
0558名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 21:27:59.98
毎回自分の思う方向に持って行きやすいキャラが突如現れるからバレバレw
0561名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 21:58:42.19
終身に関しては基金一強だからね。
0563名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 22:01:55.94
終身以外でも基金一強だからね。
0564名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 22:05:29.62
基金信者またやってんのかww
基金しか入って無いと破綻に怯えて発狂するって自ら体現してやってんだよなwww
0567名無しさん@あたっかー2018/07/04(水) 22:15:05.58
基金信者の特徴まとめ

1.話すり替えようと自演をする
2.日本語が不自由
3.基金破綻の話になると荒らし出す
4.夜中に長文連投
0575名無しさん@あたっかー2018/07/05(木) 10:25:58.07
人違いすんなよ
書き込みは三日ぶりだ
0577名無しさん@あたっかー2018/07/05(木) 10:39:50.39
信じないなら別にいいよ
0579名無しさん@あたっかー2018/07/05(木) 11:08:09.03
基金信者の特徴まとめ

1.話すり替えようと自演をする
2.日本語が不自由
3.基金破綻の話になると荒らし出す
4.夜中に長文連投
0581名無しさん@あたっかー2018/07/05(木) 12:02:09.19
恥かくだけなのにな
8割が店頭購入者で販売手数料3%のぼったくり商品買わされてる投信と似たようなもんて
0583名無しさん@あたっかー2018/07/05(木) 21:08:05.60
>>575
毎日3日ぶりだな  w
0585名無しさん@あたっかー2018/07/05(木) 21:11:43.04
バカしかいねえのか、ここ
基金について語ってねえじゃん
0588名無しさん@あたっかー2018/07/05(木) 21:29:36.83
C型MAXという人といる?
どのくらいの受給何だろうか?
0592名無しさん@あたっかー2018/07/05(木) 23:43:55.38
高利回り組は基金が破綻すると年金予定額の40%程度しかもらえない。
破綻しなくても2%のインフレが20年続くと66%、
3%のインフレが20年続くと54%まで価値が落ちる。
高利回り組は責任準備金率100%でも2〜3%のインフレではボーナス給付は期待できない。
前途多難な将来だな。
0595名無しさん@あたっかー2018/07/06(金) 01:40:56.92
>>592
高利回り組のすごさを知らないだけだな
0608名無しさん@あたっかー2018/07/06(金) 18:39:32.50
荒れたスレにわざわざ乱入してくるバカは基金信者しかいないのに
毎回第三者装ってくるから笑う
0614名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 00:06:50.75
>>598
それはない。
7.2%でも倍になるまで10年かかる。
C型は6.5%だし、間接的な経費も少し引かれるから期間はもっとかかる。
0617名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 05:55:12.90
>>616
すげえな
俺の個人年金は元取るのに5年掛かるな
0619名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 09:11:14.54
でた、スレ張り付き男
0620名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 09:59:35.03
仮に受給前に絶命しても、将来的な安心感があるだけで違う気がする。
でも、C型といえども満額は少ないから結局受給は3~5万円だったら、
B型でもA型でも10万貰えるほうがいいや。
0621名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 10:20:39.68
20年間とか満額払い続けられるヤツは、いずれ金持ちだから年金なんか気にしてない希ガス。
0622名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 11:05:32.21
確かに。
住宅ローンだけを必死に払う奴はいるけど、
年金だけを全力で払う人は少ないだろうからね。
余裕があって不稼働資産が積みあがってくるのを防ぐために払うんだろうから、
年金以外資産も多いんだろうね。

ここで破綻を騒いでいるのは非加入者だけだし。
0625名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 11:52:43.14
>>624
なまぽでいいじゃん
腹くくって弁護士連れて市役所に行けばいい
0628名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 12:21:04.74
弁護士なんか雇う必要ないだろ
理不尽なことされたら本人訴訟で訴えたらいいだけ
どうせ日本の司法も行政もまともに機能してないから
弁護士なんてバカに関わるだけ時間の無駄
0630名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 12:34:47.20
それはリーマンと公務員だけだよ。
0632名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 12:49:11.16
そうすると税法上の矛盾が出るから、基金の上限も上げるしかなくなる。
そうなると税収の減少が予想される。

難しいんじゃね?
0633名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 12:53:52.62
公務員やサラリーマンの上限あげても税収減るけど?むしろそっちの方が対象多いのだが?
0635名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 12:56:19.79
ちなみに国民年金基金加入者40万割ったとこ
イデコ加入者あと少しで100万
ほとんどリーマンと公務員
0638名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 13:07:49.97
普通の人は同時並行して行っていると思われる。
0639名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 13:07:50.63
普通の人は同時並行して行っていると思われる。
0640名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 13:08:14.77
自営なら本業の投資が最優先だな、本業さえシッカリしてれば何とかなるだしょ。
0643名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 13:13:11.82
30年なんて@言う間だよ、自分がまさか年金貰う年になるなんて思わなかった。
0644名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 13:15:38.34
リーマンは最高でも2.3万円。
人生100年時代には対応できない。
0646名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 13:54:03.47
オレの頃は企業年金もあった、たった5年間だけど年に5万円くらい貰える。
厚生年金は全部で15年であとずーっと自営で国民年金と基金ですわ。
0649名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 15:40:59.27
企業年金ある会社もあるしね。
企業年金の予定利率は平均2.32らしいよ。
国民年金基金の1.5は低すぎ
0650名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 17:03:25.67
企業年金の終身は少なくなったから利率の単純比較はできない。
それに退職金の分割払い分も含まれている部分もあるからそれほどバラ色でもないよ。
その退職金も500万以下が大半だし。

ココはリーマンをやったことがない自営が多いのか?
0651名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 17:14:30.89
結局、C型最強。
0652名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 17:15:24.73
リーマンは1度もやったことない
23歳で起業してるからな
0654名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 17:40:15.94
ジジイのくせに少ないな w
時代的にはもっと多いくないと自慢できないぞ。
0656名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 18:35:56.96
俺がいた中小企業でも新卒から定年までいると4000万近くなったしそんなもんらろね
0659名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 19:43:41.39
高利回り組は基金が破綻すると年金予定額の40%程度しかもらえない。
破綻しなくても2%のインフレが20年続くと66%、
3%のインフレが20年続くと54%まで価値が落ちる。
高利回り組は責任準備金率100%でも2〜3%のインフレではボーナス給付は期待できない。
0664名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 20:51:24.50
裕福だと言われている団塊の世代でもこのざま。

http://www.office-onoduka.com/siru_nenkinseikatu/sn0708.html
>会社員だけではなく、公務員や役員も含まれております。
>25.6%が退職金0円で、「退職一時金はあるものの500万円未満」が22.8%。
>合わせると半分の人が退職金500万円以下ということになります。
0669名無しさん@あたっかー2018/07/07(土) 22:28:10.73
結局、C型最強。
0671名無しさん@あたっかー2018/07/08(日) 00:11:45.93
>>659
頭が悪すぎるwwww
0674名無しさん@あたっかー2018/07/08(日) 01:13:59.20
国民年金を払っていない人に限って
「年金なんか は・た・ん するうーーー」
って騒いでるよな。

破綻すればみんなと一緒になれるからな。

基金破綻厨も悔しいんだろうな w
0675名無しさん@あたっかー2018/07/08(日) 02:00:03.36
高利回り組は基金が破綻すると年金予定額の40%程度しかもらえない。
破綻しなくても2%のインフレが20年続くと66%、
3%のインフレが20年続くと54%まで価値が落ちる。
高利回り組は責任準備金率100%でも2〜3%のインフレではボーナス給付は期待できない。

人生、失敗したな・・・死にたいorz
0676名無しさん@あたっかー2018/07/08(日) 02:53:29.65
>>643
>30年なんて@言う間だよ、自分がまさか年金貰う年になるなんて思わなかった。

あんま怖いこと言うなよ
俺は今の俺を満喫したんだよ


なんて事を言ってたなぁ、なんて日が来るのを想像したくない
0678名無しさん@あたっかー2018/07/08(日) 08:49:03.57
https://diamond.jp/articles/-/173468

「低能先生」はあなたの隣にも!“他者攻撃癖”を量産する日本の病

匿名であることをいいことに、「死ね」「日本語読めるか?」など現実社会ではありえないほど暴力的な言葉で他人をネチネチと攻撃して、
それを咎められると逆上して、ああだこうだと理屈をこねて自分の正当性を主張する。それができないとさらに激しい攻撃性を見せる。
そんな「低能先生」のような他者攻撃癖のある人は、今のネット上に溢れかえっていて、決して珍しくない存在ではないか。

これって国民年金基金信者の事だな
0679名無しさん@あたっかー2018/07/08(日) 10:15:38.53
お・ま・え・だ・ろ
0680名無しさん@あたっかー2018/07/08(日) 10:58:12.68
基金は恵まれ過ぎてる制度だからね
妬み僻みの書き込み多いのは当たり前
気にせずマッタリと行きましょう
0683名無しさん@あたっかー2018/07/08(日) 18:57:33.64
無職の人には負けるわ
24時間張り付き状態
書き込み発見しだい速攻で応酬カキコ
基金スレで何故かイデコ上げ上げ
0685名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 05:08:20.35
>>682
おまえがなーでおなじみのイデコ信者おつ
0686名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 08:31:26.15
>>259
>日経平均4万円まで我慢するしかないな

日経平均に限らずこの手の株価指数は
株を保有している人の儲けと必ずしも一致しないらしい

いわゆるサバイバーシップバイアスと呼ばれる話らしくて
株価の平均を取るとは言っても
経営の優良な企業は居座り続け
経営の不良な企業は退場させられる訳で
その退場していった企業(日経平均株価で言えば255社の枠から外れる企業)は
統計にカウントされなくなるから
生き残った企業の平均株価がたとえプラスでも
9割以上の人間(特に保有資産の小さい人)が損をしているなんて
ことも普通にあるらしい
0687名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 08:48:12.73
日本はその退場が弱いからあまりあてはまらないよ。
ダウとかは完全にそうだね。30銘柄しかないから
0690名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 10:40:56.80
今年利益かなり出そうだ。法人化したら国民年金基金解約できるんだっけ?
0691名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 10:59:51.83
法人化しただけでは解約できない
厚生年金の加入手続きをすればOK
0692名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 11:03:49.30
解約したいだけなら 細かいことは色々置いといて
払わなきゃいいだけでしょ
むしり取りにまで来ないよ 引き落としなら口座の引き落とし停止の手続きすりゃいいだけ
まぁそうしてもデメリットもあるんだけど
0695名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 17:11:24.26
>>688
いつの時間に誰が書き込もうが勝手だろ
0696名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 17:23:23.51
>>693
いや、役員報酬ゼロなら厚生年金の加入義務はない。
役員報酬ゼロにして配当収入にすれば良いのかは知らん。
0697名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 17:48:30.91
いい加減なこというなよw

以下の事業所は強制適用事業所と呼ばれており、厚生年金保険への加入が義務付けられています。

法人事業所
常時5人以上の従業員を抱える個人事業所(一部業態を除く)
法人事業所については、たとえ経営者しかおらず従業員を雇用していない場合でも、厚生年金保険に加入しなければなりません。
0702名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 18:55:12.38
>>687
退場が弱いってメンバー固定って意味なんだろうけど
そんな事は意図的に操作できないやろ
倒産もするやろうし
0703名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 20:31:41.28
アメリカの場合かなり厳しい条件で入れ替えも頻繁。
日本は上場してしまえばよほどのことがない限り退場はない
0705名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 21:48:40.33
>>695
もう相手にしなくていい
年金スレ以外でもいろいろ見たりするけどほかに荒れてるのが学歴スレ
このふたつに一番共通してるのは、準備期間が長いぶん、後からじゃ挽回できないこと
企業は結局学歴で出世が決まる
家庭環境や、他人からでもいいアドバイスをしてもらった経験があるかなど運も大きい

そういう人が何でも恵まれてるわけはなくて後悔もある
今までの失敗はあきらめるしかない
0707名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 22:56:57.80
>>準備期間が長いぶん、後からじゃ挽回できないこと

ものすごくわかるよ。
特に年金に関しては、インフレ → デフレ 時代を過ごしてきた今の中年以降は
流れに乗れたか否かでずいぶん違うからね。
僻みも出てくるよ。
0709名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 23:04:47.23
流れに乗れたか否かで言うと、

乗れた
 →C型契約者

 →アベノミクス以降に「イデコ加入」したイデコ信者
0712名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 23:31:23.36
基金信者の特徴まとめ

1.話すり替えようと自演をする
2.日本語が不自由
3.基金破綻の話になると荒らし出す
4.夜中に長文連投
0713名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 23:41:23.03
>>712
早速、僻んでるし。 w
0714名無しさん@あたっかー2018/07/09(月) 23:51:35.28
>>709
c型なんかほとんどが一口加入
年に40万円程度の年金ですから

人は人、己は己 でよくね
0719名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 07:32:34.18
>>705
>準備期間が長いぶん、後からじゃ挽回できないこと
>企業は結局学歴で出世が決まる

は?挽回出来ない理由は
準備期間が長いんじゃなくて18歳の一時期で決まっちゃうから
あとから挽回できないんだろ。
しかも一時期で決まっちゃうという事だけでなく
ああいいう反射神経のガキのパズル自体に意味があるのかという問題がある。

(日本の)企業は結局○○だー、で思考停止するんじゃなくて
その事自体に合理性があるのかないのかを考えないと
子どもの世代もそのまんまだぞ
子どもの頃自分が丸刈り強制されたからって次の世代に対して
自分もそうだったからなんてふんぞり返るジジィにはなるな
0720名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 07:35:04.10
>>707
僻むことって具体的に何だよ?
やることやってくれりゃ何も僻まねえよ
0722名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 08:18:11.10
>>721
嫉妬だろ、嫉妬だろ、としか反論できないオトナが一番みっともない
0724名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 09:03:13.72
>>723
お前だろ
0727名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 10:43:37.86
>>726
イデコ信者おつ
0729名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 11:33:20.76
イデコ信者おつ
0731名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 12:49:13.43
>>730
イデコ信者のことか
0732名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 14:20:16.32
>>731
お前の事だよ
0733名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 14:59:18.37
>>732
いやお前の事だよ
0735名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 18:26:49.05
現在55歳、国民年金+国民年金基金+個人年金(増額年金アリ)の組み合わせ。
20年後の75歳時点での年金額が月48万円(夫婦で終身)。
平均2%インフレが続くとして表面月48万円の実質的価値は月35万円相当に下落。
40年後(95歳)の時点で実質的価値は月28万円程度まで下落。
副業の不動産賃貸業が月30万円(所得は月20万円程度)あるが消費に使わず再投資する予定。
預金は3千万円程度しかないので老後は不安だわ。
0737名無しさん@あたっかー2018/07/10(火) 22:11:59.35
なぜその時代に生まれて、その体たらく。
でも、副業があるからいいのか。
0738名無しさん@あたっかー2018/07/11(水) 03:38:01.54
>>735
キモ
ヘタにコガネ持ってるとどんどんがめつくなるんやな
まぁ他にすることもないんやろし
くっだらんカネをセコセコ貯めてくっだらん事にどんどん散財しなはれ
0739名無しさん@あたっかー2018/07/11(水) 08:47:27.97
カネは手段であって目的じゃないし。
高福祉高負担の北欧諸国は、
貯蓄も年金も少ないけど、ほとんどの人は不安感は無いと言ってる。
0741名無しさん@あたっかー2018/07/11(水) 20:48:43.91
>>ヘタにコガネ持ってるとどんどんがめつくなるんやな

これなんとなくわかるよ。
大金をためれば節度ある消費になるんだろうけど。
0742名無しさん@あたっかー2018/07/11(水) 21:03:39.84
>>714
確かにC型の条件を見ると全力買いはし難いよね。
博打に出たやつもいたかもしれないけど、まあ普通はね。
0746名無しさん@あたっかー2018/07/12(木) 08:25:08.77
高利率で基金に月6万以上を20年以上、法人成りも未納(事業不振)もなしに継続できるなんて例外だと思うけど、どうなのかね。
0748名無しさん@あたっかー2018/07/12(木) 14:39:07.41
>>747
国民年金基金は破綻の捨て駒扱いする気でいるのか?
議員も国民年金基金に入れよバカ
0750名無しさん@あたっかー2018/07/12(木) 20:45:38.29
>>746
たしかにね。業績よければ法人化するし、悪ければ払うの厳しい。うちも業績がよいから法人化検討始めた
0751名無しさん@あたっかー2018/07/12(木) 22:22:51.58
>>749
kwsk
0752名無しさん@あたっかー2018/07/12(木) 22:34:58.19
>>751
議員年金なくなったから老後破綻しちゃうよ!
厚生年金入れてよってごねてる。

国民年金基金はダメだと議員が認識してるのか、そもそも知らないのかw
0753名無しさん@あたっかー2018/07/13(金) 02:02:54.83
高利回り組は予定年金額が現在の価値であると錯誤してしまうのが致命傷。
0754名無しさん@あたっかー2018/07/13(金) 08:40:38.86
>>753
高利回り組はそんなにバカじゃない
ただ銀行利息が昔の3%以上あったころの利率で
老後計画をしている人間が多い
0756名無しさん@あたっかー2018/07/13(金) 11:21:34.45
3%以上で終身年金契約した人間は天才
0757名無しさん@あたっかー2018/07/13(金) 12:05:26.86
年金免除してからの所得500万になって気が付いたけど、誰かに話せば犯罪者言われるだろうけど、払い損にさせる国のほうが犯罪集団だわ
0760名無しさん@あたっかー2018/07/13(金) 18:17:04.77
こういう話が国民年金基金が厳しい位要因だよな。

業績が良ければ法人化するだろう。
業績が悪ければ国民年金基金の金額を払えない、払えても金額は少し。
これではそりゃあ厳しくなるよね
0761名無しさん@あたっかー2018/07/13(金) 20:16:48.14
俺、20年以上ほぼ満額を払い続けてるよ。
俺の周りも皆20年以上満額近く払ってるが破綻すると思ってる者が8割以上いる。
それなのに何で払ってるかと言うと「惰性」と言う事らしい。
0762名無しさん@あたっかー2018/07/13(金) 20:34:19.53
948 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/07/13(金) 15:56:27.45 ID:AIXa8YKH0
自分が不幸なのは、誰かの所為、周りの所為、政治の所為…って思考をやめない限り、幸福にはなれません。

同業に居るのだが、仕事が来ないと文句や愚痴を言い、で仕事が来たらきたで、忙しいのは嫌だの文句や愚痴を言う。つまり、文句や愚痴を言う奴は、どんな状態でも言うもの。
0763名無しさん@あたっかー2018/07/13(金) 20:37:19.42
934 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/07/13(金) 13:30:11.29 ID:hcBN0Rbu0
劣化したDNAは、こうやって滅んでいく
0764名無しさん@あたっかー2018/07/14(土) 01:03:02.96
8 名無しさん@1周年 sage 2018/07/13(金) 19:30:14.14 ID:D7k4stBY0
精神障害1級で20年間障害年金暮らしだわ
0765名無しさん@あたっかー2018/07/14(土) 11:06:46.85
>>761
上限払える層なら、当然破綻も考慮するだろ?掛金月6.8万で死ぬまで月30万以上受取、
って無理じゃね?って。
0766名無しさん@あたっかー2018/07/14(土) 12:00:03.71
>>765
国民年金基金の準備金不足は、今だいたい20%前後だから、
このままそれが維持されていくとした場合、
年金額が月額30万とすると×0.8=24万は確実にもらえると思うよ。
0767名無しさん@あたっかー2018/07/14(土) 12:07:53.89
これから少子高齢化するからな。
あと昨年5パーで運用しても不足金が拡大してるからな。
楽観しすぎでしょ
0768名無しさん@あたっかー2018/07/14(土) 13:18:44.51
今年の国民年金の運用益は過去最高益!!
基金も期待できるから損失なんて吹っ飛ぶ!!
0769名無しさん@あたっかー2018/07/14(土) 19:56:54.38
>昨年5パーで運用しても不足金が拡大してる

流石にそれは基金職員へのボーナス出し過ぎじゃないか?
0770名無しさん@あたっかー2018/07/14(土) 20:00:01.74
>>765
所得税40%以上払ってるやつばかりだから
破綻しても惰性で保険料支払ってる。
0773名無しさん@あたっかー2018/07/14(土) 23:30:38.46
>>770
それもそうだけど、分散の一環だから特に中止する必要がないんだろうね。
自分もそうだけど、分散するとどれかが調子悪い時がある。
しかし、2年後には逆転していたりする。

結局、余裕がなければ長期運用なんてだめだね。
0782名無しさん@あたっかー2018/07/15(日) 17:42:11.36
>761
それは言えてる
やめることも出来ないので惰性で払っているよ
0785名無しさん@あたっかー2018/07/16(月) 00:42:46.31
>>774
表面的なことしか知らないのだなw
0786名無しさん@あたっかー2018/07/16(月) 06:50:56.62
法人化すれば70歳まで厚生年金と協会けんぽに加入できる。
0798名無しさん@あたっかー2018/07/16(月) 16:13:47.78
細かいことはいいよ
ここのスレの本質じゃない
匿名なのに強がる必要もない
0800名無しさん@あたっかー2018/07/16(月) 19:29:59.67
あんまり無責任に法人化あ!、法人化あ!
って勧めない方がいいよ。

スレ違いだし、その先の話もあるし。
0803名無しさん@あたっかー2018/07/16(月) 21:06:57.38
基金信者はニートなのか零細で利益少ないんやろな。
法人化はデメリットしかないとかいいながら内容については一切答えられないw
誤魔化そうと必死
0805名無しさん@あたっかー2018/07/17(火) 12:31:22.89
193 名刺は切らしておりまして 2018/07/15(日) 20:39:32.56 ID:d28RYbJd
 蕨市都市整備部の主事級の男性職員がツイッターで「死ね」「くず」「ごみ」などと
複数の相手を誹謗(ひぼう)中傷する言動を発信していたとして、
市がこの職員を減給10%(3カ月間)の懲戒処分にしていたことが14日、分かった。
0808名無しさん@あたっかー2018/07/18(水) 09:59:19.18
そうだよな。基金は法人化されると加入資格なくなるのがいたいよね。業績よいやつはいなくなり。残るはなんとか食ってる零細ばかり、
0809名無しさん@あたっかー2018/07/18(水) 12:56:09.92
>>808
自営業の健康保険も高いよね。法人化するといなくなるから残るは無職と老人と貧乏人ばかり
0810名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 12:11:26.04
>>809
医歯薬業界は利権の巣窟
法曹業界や獣医学関係もそうだし
日本の資格関係の業界はテストのお勉強しか出来ないアホばっかり
0812名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 12:37:33.14
>>811
>基金信者はそのテストのお勉強すらできないけどね

出来る必要がないどころか有害でさえある

「○○すらできないだろおおww」「嫉妬だろおお」という反論がもし許されるなら
息止め我慢選手権だろうがルービックキューブだろうが
なんでもかんでも権威化出来る
0814名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 12:50:23.38
>>813
>それを屁理屈という

なぜ屁理屈かその理由を添えずにただ「屁理屈だ」と言うだけなら
幼稚園児や日本語を知らない人どころか機械にでも言える

適当にランダムにレス番を選んで
>>○○ とアンカつけて「それを屁理屈という」という文字列を
ただ生成しただけの作業と一緒
0815名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 12:53:49.03
日本の偏差値カルト教の信者は
実にワンパターンな妄想を盲信している

テストのお勉強が有害だと批判されたら
「嫉妬だ」「コンプだ」と条件反射、
あとは質問返しと循環論法しか言えない頭空っぽの脳みそ。

直接的間接的に日本人は偏差値カルトによって
自分の頭で考える力を失った
0817名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 13:04:28.16
>>816
基本的に立証義務は「テストのお勉強は知性に必須だ」と主張する側に立証義務がある。
俺は別に単なる趣味でテストのおパズルをする事を禁止しろとは言ってない。
ネッシーや雪男と一緒で「テストのお勉強は知性に必須だ」という
具体的要素がただの一つでもこの世に存在すると言い張るなら
是非この目で実際に見てみたいもんだ。

但し勿論こちらから提示できる状況証拠もいくらでもある。
もっとも単純で簡潔な状況証拠は
日本より圧倒的に学問的価値の生産性の高い欧米の大学入試は
教科書の章末問題レベルしか出題されない
逆に日本より受験地獄と言われる韓国を見れば分かるように
まさにテストのお勉強と知性はキレイな反比例の関係にあると言える
0818名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 13:08:33.67
ないものを出せと迫る事自体が質問返しの詭弁
あると言い張る方にあるものを出せと要求するのが当たり前の話

日本人は「受験訓練がどのように学問を学ぶ準備に必須か」その具体例を
ただの一つも挙げられないまま、このカルトを盲信している事自体が異常
0820名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 17:48:56.26
20年もやってれば1回2回暴落もあるだろうけど、
米国か、米国を含む先進国で積み立てていれば必ず報われると信じてひたすら積み立てる。
夫婦でiDeCoとつみたてニーサ毎月11.2万、利回り5%つけば20年で4600万円になる。
0821名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 18:40:09.84
>>820
>利回り5%つけば

つくわけない
そんな人間はおそらく数%
むしろ損する可能性を心配した方がいいね

おそらく国は自己責任組を泣き寝入りさせる事で
今までの借金チャラにする気だ
0824名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 19:56:22.97
https://manetatsu.com/2016/06/68953/

S&P500に投資していたケース
次に、アメリカの代表的な指数であるS&P500のリターンを見ていきます。まずは長期のチャートを見てみましょう。

≪出典:Bloomberg≫

日経平均とは異なり、歴史上右肩上がりです。ここで大切なのは「どこで買っていても儲かっていた」ということ。

中国の台頭やインドの経済成長などが何かとピックアップされていますが、経済大国アメリカの強さを感じることができます。

過去5年の運用成績は11.52%

過去10年の運用成績は6.98%

過去20年の運用成績は7.94%

過去30年の運用成績は9.89%
0828名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 21:51:56.47
>>821
またイデコ信者か。
0829名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 21:53:34.61
国の借金チャラのロジックがまったく分からないw
学問に通じた基金信者さん説明してよww
0830名無しさん@あたっかー2018/07/19(木) 23:41:30.63
本当に基金信者は書き込めば書き込むほど無知を晒すよな。もう少し謙虚になればおしえてやるのに上から目線のくせにこれだからタチ悪い
0831名無しさん@あたっかー2018/07/20(金) 07:30:06.60
国民年金の運用ですら過去17年の平均で年3.7パーくらいあるんだよね。国民年金基金の1.5パーの利回りは低すぎなんだよ。
0832名無しさん@あたっかー2018/07/20(金) 10:29:12.19
>>824
その運用実績って数字も計算のやり方でいくらでもなりそう。
それを買った奴の何%が本当に得をしているかというデータ以外信用できない。
運用実績っつったって大損した客は撤退していくから
自然と実態より数値が高くなるという可能性など色々あり得る
0833名無しさん@あたっかー2018/07/20(金) 10:34:11.27
>>825
>破綻時の扱いは基金サイトに載ってるだろアホ

殆ど何も載ってない

>>827
>おそらくばかりで根拠もなにもない批判w

「おそらく」という言葉を使用した如何なる根拠も根拠として無効である、
という根拠などない。
おまえは「おそらく」という言葉を使用した根拠すらも語ってないので
現時点1:0でおまえ側の主張が却下

>>829
>まったく分からない

どう分からないかを説明せずに「まったく分からない」という文字列だけ
自動投稿してもレスとすらみなせない

>>830
論外
0838名無しさん@あたっかー2018/07/20(金) 20:13:01.71
>>834
>えーと計算なんてそのままですが。

計算そのままでも「買った奴の何%が本当に得をしているかというデータ」
と乖離する可能性がある理由の一つを
「大損した客は撤退していくから自然と実態より数値が高くなる」として
挙げてる訳だが?
0839名無しさん@あたっかー2018/07/21(土) 15:19:45.66
ここ、バカしかいねえな
基金入ってるなら黙って受給待てばいいし
入ってないならほっとけばいいのに
書き込みしてるのは、入ってないやつが圧倒的なんだろうが
0841名無しさん@あたっかー2018/07/22(日) 08:16:15.98
年金基金はありがたい制度だと思うよ
基金信者つのは意味が分からないけど
0843名無しさん@あたっかー2018/07/22(日) 16:17:16.54
有りがたいのは終身年金全般だよ
個人年金を終身にしておいて本当に
良かった
0847名無しさん@あたっかー2018/07/22(日) 21:13:48.86
これ付加年金と併用できなくなるのがすげーデメリットだな
例えば25年でシミュレーションすると、
付加年金の掛金は月400円で年6万の受け取り
国民年金基金B型1口の掛金は月11270円で年24万の受け取り
掛金は28倍払ってんのに受け取りは4倍にしかならない
1口だけとか少額入るくらいなら、付加年金+iDeCoのほうがはるかにいいね
0848名無しさん@あたっかー2018/07/23(月) 00:27:28.30
また違ったシミュレーションすると、同じく25年納めるとして
国民年金基金B型1口の掛金は月11270円で計338万、年24万の受け取り
基礎年金78万と合わせて年102万の受け取り

付加年金の掛金は月400円で計12万、年6万の受け取り
ここで年金の受給を3年繰り下げ支給にすると、
基礎年金78万+付加6万の84万が25%増えて年105万の受け取り
ただこちらは3年間年金が出ないので、
3年分の315万を損してると考えても、掛金と合わせて計327万

国民年金基金B型1口は338万かけて102万の終身年金だが
付加年金+3年繰下支給は327万かけて105万の終身年金と
後者のほうが払う額が少ないのにもらう額は多くなる

ようするに基金1口入れるくらいなら、
銀行の普通預金にでも月1万ずつ突っ込んどいて
3年繰下支給にしたまだマシってことになる
0849名無しさん@あたっかー2018/07/23(月) 00:53:39.46
>>847
付加年金は少額に抑えたボーナス特典だから
付加年金と比べる事自体ナンセンスじゃね
0852名無しさん@あたっかー2018/07/23(月) 22:11:05.33
国民年金基金の1口目の給付は付加年金相当が含まれてるから二重加入できない、
って説明になってるけど、その付加年金に見合う増分がぜんぜんないんだよな
0853名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 00:00:57.78
>>852
>見合う増分がぜんぜんないんだよな

客観的に単純計算の引き算で出てくるはずだろ
どういう額でどう全然ないのか言ってくれ
0857名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 08:43:46.86
単純にB1口から、B1口+追加B2口でシミュレーションすりゃわかる
上と同じ25年なら、1口目B型11,270円、2口目以降B型2口11,270円
で受け取り額は48万と、掛金が倍になれば受け取りもきっかり倍になるだけ
ようするに1口目の給付に付加年金分の加算なんて1円もない
0858名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 08:47:04.78
公式ではこう言ってるんだけどね
https://www.npfa.or.jp/system/faq_kanyu.html
Q4 国民年金の付加保険料(月400円)は納めることができますか?
国民年金基金に加入中は、付加保険料を納めることはできません。
基金の1口目の給付は、国民年金の付加年金相当が含まれていますので、
付加年金の二重加入を防ぐため、付加保険料を納付されている方が基金に加入される際には、
市区町村役場で、付加保険料を辞める旨のお手続きをお取りください。
0859名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 09:15:27.47
>>857
基金一口目は付加年金によって財務を国が援助するような
仕組みになっているよ
0861名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 10:38:36.64
援助と言えば聞こえはいいが、
掛金に対して戻りがめちゃくちゃ多い大ボーナスな付加年金の分を
基金が懐に入れてるだけだよね
0862名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 10:43:44.21
じゃあ国に言えよ
0863名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 10:58:26.19
少額しか余裕無いなら>>848が最善だが
少額しか余裕無いなら自営辞めて就職するのが正解だな
0864名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 12:06:28.72
業績よくなると法人化してそこまで。
業績悪いと払うのきつい

それが国民年金基金
0866名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 20:42:26.78
基金の一口目には付加年金が含まれているとされているが、基金の公式シミュレーションで基金の二口目に入った場合を見てみると、掛け金も受取額もピッタリ倍にしかならない。
実質は付加年金に入れないってのと一緒です。
0868名無しさん@あたっかー2018/07/24(火) 20:51:43.92
二口目も付加年金に入れていると脳内で解釈すれば、得しているようにも思い込めるよ
0870名無しさん@あたっかー2018/07/25(水) 06:53:50.18
一口目に付加年金を入れることによって
基金の負担を軽くしているだけだよ
0872名無しさん@あたっかー2018/07/25(水) 10:39:53.46
じゃあ訴えろよ
0874名無しさん@あたっかー2018/07/25(水) 12:31:55.94
>>873
訴えが正当であるという根拠を言えよサッサと言えよ
なんでおまえらのために若い世代の積立に手を出す事が正当なのやら
そしてないものは出せない
0875名無しさん@あたっかー2018/07/25(水) 12:34:50.73
>>874 自己レス
条件反射でレスしてしまったが
破綻の話じゃなかったのなら一応レス取り消し
読み間違えたかも知れんから
0876名無しさん@あたっかー2018/07/25(水) 12:37:45.28
契約だからな。おれにこんなけ出すと契約した以上は守らないとな。お前ら養分のことなんて知るか
0877名無しさん@あたっかー2018/07/25(水) 12:48:58.89
財政難で契約を守れないから破綻になって減額するんやで
無い袖は振れない
0878名無しさん@あたっかー2018/07/25(水) 12:51:44.08
どこのタイミングで決断するかでしょ。おれがもらい終わりまではそのままで
0880名無しさん@あたっかー2018/07/25(水) 22:19:39.02
>>878
>どこのタイミングで決断するかでしょ。

他人の積立に手を出したらダメ
自分の積立の範囲で勝手に決断して。
0883名無しさん@あたっかー2018/07/26(木) 13:32:45.74
小規模企業共済は利益余剰金が数千億円もあるのに
国民年金基金はマイナスで酷すぎるな。
やはり最初に手数料として10パーセント引かれるのが致命的だろう。
0884名無しさん@あたっかー2018/07/26(木) 18:23:13.39
小規模は基金と違い、もともと年1%未満の利回りしか約束していないのでその差よ
0886名無しさん@あたっかー2018/07/26(木) 21:18:49.33
最近はアメリカが利上げて米国債が高利回りになり日本国債の買い手がいないらしい。
しょうがないので日銀が日本国債を買っている→円安要因でインフレ要因。
インフレになれば国民年金基金は破綻しないで済むので助かる。
0888名無しさん@あたっかー2018/07/27(金) 11:38:28.91
アメリカのインフレはドルの価値を下げるので
円高要因だろうな
それを食い止めるために金利を上げてるんだよ
0890名無しさん@あたっかー2018/07/27(金) 23:55:03.32
これ基金信者ぽくね?

726 名前:名無しさん@お金いっぱい。 :2018/07/27(金) 22:39:38.06 ID:2aVW9U4C0
平成32年4月1日以降 地方特別法人税として掛金の1.173%取られる恐れあり
定期預金の金利より高くて年1.173%のリターンがある投信なぞ皆無。

だいたいイデコは証券会社を儲けさせる為の制度ってわかって無い人達が多すぎる。
口座維持手数料、投資信託にまつわる手数料を落としてくれるか定期預金額を増やせるんですから証券会社からすれば笑いが止まりませんわ!

受取時には「退職所得控除」(一時金の場合)、「公的年金等控除」(年金受取の場合)が受けられます。

きれいな言葉使ってますが、簡単にいえば 『受取時は課税対象ですよ。』って事

つまり、高い運用益を出せば出すほど受取時の課税対象額が増える仕組みですよ。

加入者が節税になっても証券会社の法人税から回収すればいいから政府も腹は痛まない。

投資信託のトータルリターンは3年に遡って調べられるけどアベノミクス以降のリターンは高いに決まってる。

インデックス??長期的にみれば右肩上がり?

確かにリーマンショック後も長い目でみれば右肩上がりだよ。
でも解約の段階で金融危機が来てたらどうする?
その時の対策が出来てるならいいけどそんな想定してないだろ?

だからイデコなんか止めとけ!
マジで
政府が国民の老後考えた制度作る訳無いだろ?
0892名無しさん@あたっかー2018/07/28(土) 18:03:05.25
終了〜
0895名無しさん@あたっかー2018/07/28(土) 23:29:09.05
>>894
デメリット理解してないのか、敢えて書いてないのかしらないけど記載してない時点で、、、
0897名無しさん@あたっかー2018/07/28(土) 23:33:39.79
かなり珍しい国民年金基金を褒める記事があったから基金信者が元気だなw
0898名無しさん@あたっかー2018/07/28(土) 23:39:56.77
僻み全開 ↑↑↑↑↑↑
0901名無しさん@あたっかー2018/07/29(日) 01:03:40.54
来年の7月まで納付猶予期間だったが、収入に余裕ができたので猶予の取り消しをしに行ったら「お客さんみたいな変わった方、稀なもので」と職員?が手続きに手間取ってすごく時間がかかった(;´∩`)

いやさ、こちらは納める意志と誠意を見せているのに「変わった方」とか何て失礼なんだと思った。何故納めない人がいるのか分かった気がした。
0903名無しさん@あたっかー2018/07/29(日) 10:36:49.54
終了〜
0907名無しさん@あたっかー2018/07/29(日) 15:37:24.15
>>888
アメリカが利上げするからドルを買って米国債を購入してる。
ドルが買われればドル高要因。
0909名無しさん@あたっかー2018/07/29(日) 21:58:06.50
>>894
読んだ。
終身だから基金が良いと言う論理だけど、元を取れるまでの時期・受給前に死んだ場合・インフレ・積立金不足に触れて無い時点で結論ありきな記事としか
0910名無しさん@あたっかー2018/07/29(日) 22:05:25.88
世帯の年収・予定相続額・子供の年収を考えて、年金を70歳以降に繰り下げた時、夫婦で長生きするとパンクしそうなら基金、大丈夫そうならイデコがいいかと
0911名無しさん@あたっかー2018/07/29(日) 22:49:10.20
>>909
FPってそんなレベルのやつばかりだよ
上部の知識しかないからそもそもデメリットもしらないんだろ。本人は入ってないとおもうw
0912名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 08:13:10.71
たぶん、国民年金基金は、終身給付による保険効果が一番のメリットだ、
と言いたいんでしょうね。

たしかに長生きリスクを考えると、終身って言うのはメリット大。
プラス、現役時の節税効果。
0914名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 10:01:47.20
>>912
人生百年時代に終身は有りがたいよ
0915名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 11:36:03.10
終身が有り難い前提としてちゃんも約束した金額がもらえるならだからな。基金はそのあたりに不安がありすぎて
0916名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 12:04:33.38
>>915
他にもっといい選択肢がある訳でもない
一号の人のためだけに国の後押しで作られた制度
一口くらいだけ入っておいて損はない
0917名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 12:07:02.69
>>909
誰が言ったとかそのおっさん個人がどうだとか
そんなのどうでもいいんだよ
おまえがそこで口にしたポイントはこのスレでスレ住人が散々指摘済み
0919名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 12:20:22.20
>>917
だからなに?
ここの住人が指摘できるようなレベルなのを名前だして書いてるファイナンシャルプランナーが触れもしないのがレベル低くいって話だけやろw
0920名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 12:20:34.24
>>916
一口入っても損はないね
総受給額は控除額を大きく超えないようにして
足りない分はぼつぼつ働くとか預金を取り崩すとか
0924名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 13:18:55.16
平成14年に加入した者ですが、今更法人にする気もなれないし、
とりあえず信じてとことんまで掛けるしかないと思っている。
ただし、株の配当とか別手段も用意済み、
0925名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 13:24:06.04
とことん信じてとかかなり危険な発想。
株で損切りできないやつの思考やん。

プロスペクト理論を学んでみ。
0926名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 13:52:20.37
>>919
そのなんちゃらプランナーがアホかどうかなんかどうでもいい。
一応ここは基金スレだから。
なんちゃらプランナーがアホとかどうとかをもっと話題にしたいなら
なんちゃらプランナースレの方が歓迎される。
0928名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 13:55:55.07
積立金不足といったって、20%程度不足する程度でしょ。
最悪、給付額が20%カットされるだけじゃん。

それでも終身でもらえる安心感のほうがデカいよ。
0930名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:04:15.99
>>925
プロスペクト理論とは?
https://oneinvest.jp/prospect-theory/
コインゲーム
表が出る:100万円もらえる
裏が出る:50万円を失う
ゲームに参加しない場合、ノーリスクで20万円を手に入れることができます。
この問題では、多くの人が「確実な20万円」を選択します。
実は、このコインゲームで合理的な判断をすると、確実な20万円をもらうよりも、
ゲームに参加して「100万円GET or 50万円を失う」方がお得なのです。


アホとちゃうかw
期待値の大小だけが選択のポイントじゃねーから。
よほどの金持ちかどうしても100万円がすぐに必要な人間以外は
何もしないで20万貰った方がいい。なんでわざわざ1/2で50万を失うヤブの中を
突かなきゃいけねえんだ
0934名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:09:35.75
>>919
この深野ってFPはクソ制度で有名な企業型確定拠出年金のマッチング拠出もすすめてるなw
中身深く理解できてねえわ、だめだこりゃ。
0936名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:10:31.06
>>927
国民年金も満額でなく基金一口しか掛けられない状況なら自営なんか辞めてさっさと就職しろよ
0938名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:12:10.82
サイトなんてクソばかりだから原書読め。
ノーベル経済学賞とってる人だよ
0943名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:17:37.39
>>932
その手の質問はプロスペクト理論提唱者自らが行った実験を
もとに作った質問ならしいぞ
ググると
0944名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:19:04.42
>>941
他人に自分の主張を理解して欲しくないなら
スレから消えろw
ここにおまえがいて何かを主張する意味がないからな
0945名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:20:06.26
お前みたいなアホが可哀想になってアドバイスしただけなんだけどw
さよならw
0946名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:21:47.36
>>942
金持ちとか貧乏とかあいにく殆ど興味が無いので。
最低限の生活さえ出来れば
あとは自分の望むことに自分の時間の全てを使いたい。
時間はカネで買えない。その自由に出来る時間を持ってる時点で俺は幸せ者
0947名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:22:17.10
これが元のアホ発言な。もうこないよ。
基金とことんまで信じてねw

924 名前:名無しさん@あたっかー :2018/07/30(月) 13:18:55.16
平成14年に加入した者ですが、今更法人にする気もなれないし、
とりあえず信じてとことんまで掛けるしかないと思っている。
ただし、株の配当とか別手段も用意済み、
0950名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:24:14.48
>>945
アドバイスという体裁をなしてないので
残念ながらおまえはアドバイスという単語を使用する資格はないなー。
中途半端なオナニーをしようとして、
根拠を求められるとブルって逃げただけ、という所が関の山だろう
0952名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 14:27:42.37
基金信者、←この言葉をこのスレで使いまくってる奴、実は一匹だけ説。
0955名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 15:21:34.41
>>924は今から低利率で入る訳じゃないし別手段も用意してるなら
それでいいんじゃないって意見だけど基金信者は使うよ
荒らしの自覚が無いのが痛すぎる
0956名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 15:35:09.11
基礎年金と
基金月4万
個人年金月2.5万
つみに年40万
イデコ月2万
これ取り崩さず65まで働けば、安心かな?
関係ないが生保も月3万
0958名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 16:25:01.19
>>956
それじゃ100歳まで持たないような気がする
0965名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 18:10:00.84
>>963
儲かれば法人化するし、個人事業主のままだし。国民年金基金スレにいる時点で老後が心配。
そりゃあ貧乏ばかりだろ。
0969名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 20:00:04.92
イデコ、基金合計満額。小規模満額かけてる。
倒産防止はもらう時税金かかるから微妙
0972名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 20:09:59.15
>>969
ほぼ同じだけど倒産防止共済も掛けてる
これ以上増やしたく無いから今は最低額のみだけど
0973名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 20:12:12.40
倒産防止は利益の波がすごいある人以外は税金を後に回してるだけ。下手したら増えるからな。
0978名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 21:08:21.43
>>967
>基金が破綻したくらいで生活保護になるやつまできてるしな

生活保護の事を純粋な興味から質問や議論をしただけで
おまえが勝手に湾曲してわめいてるだけ
0979名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 21:13:57.57
倒産防止は廃業予定数年前から掛け始め、廃業を1月や2月くらに行うことで利益を慣らして節税する効果がある
0982名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 21:42:27.41
>>981
>ここは生活保護にはまったく関係ないスレ

大アリだバカタレ
人生100年時代で基金が崩壊した場合のケースを考える上で
無視できない重要なファクターではあるからな
将来設計のあらゆるケースの色んな計算をする際に知っておくのは大事
0985名無しさん@あたっかー2018/07/30(月) 22:39:35.51
それだけこのスレには底辺があつまってることよ。
生活保護とか遠い世界の話でもらってるやつとかリアルの世界で一度も聞いたことなかったからすごい違和感
0991名無しさん@あたっかー2018/07/31(火) 09:40:43.89
>>968
基金と小規模夫婦共に満額加入。倒産は加入してない。
税理士に法人化の相談したこともあるけどうちの場合そんな変わらないとのことで現状維持。
0992名無しさん@あたっかー2018/07/31(火) 09:55:09.97
>>990
いたよな。基金信者か知らないけどそいつが出てきたから生活保護の話ばかりになってたやん。基金信者は都合の悪いことは忘れれてよいな
0994名無しさん@あたっかー2018/07/31(火) 11:09:02.36
>>982
そこまで真剣に極端なことまで想定してるんなら長生きした場合の終身保険として
基金も選択肢とし十分ありでいいんじゃない?先のことなんて誰もわかんないだし。
0996名無しさん@あたっかー2018/07/31(火) 11:31:12.76
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
0997名無しさん@あたっかー2018/07/31(火) 11:34:02.04
ここはナマポの話、基金破綻の話、贈与税の話、世代間格差の話をループしてるだけだね。本当に底辺しかいない
0998名無しさん@あたっかー2018/07/31(火) 11:35:35.06
>>993
いたよ。俺も見た。その前かもう一つくらい前のスレ
俺は面倒だから探さないけど気になるなら探してみたら?
1000名無しさん@あたっかー2018/07/31(火) 11:36:36.74
1000なら基金破綻で基金信者は生活保護
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 4時間 59分 32秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況