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【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/21(日) 21:48:11.55
年商2000万って言っても業種によって儲け具合相当違うよねw
うちが2000万いったら結構金持ちやわ
0005名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 00:09:46.37
>>4
利益率100％でも
年収2000万だぜ・・
家族いたらギリギリの生活じゃん
0006名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 08:54:24.97
俺フリーランスの時は年商1500万くらいだったけど
ノートパソコン1つで自宅兼事務所だったからほぼ全額年収だったよ
自分に何かあったら収入途絶えてしまうから法人化したけど
正直会社経営は手間と経費がかかり過ぎて効率悪い

>>5
年収2000万で家族ギリギリ？嘘でしょ？
何でそんな見栄張ってんの？田舎者？
それともバブル世代？
0007名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 09:25:13.27
>>6
法人化でどうやって収益安定させたの？
法人化で掛かる費用って設立費と法人市民税位じゃないの？
0008名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 09:51:00.47
飲食店の店主とかってレベルがピンきりだな・・・
あんまり経済に詳しくなさそうな人も多い
ていうかそういうお店系は基本あまり経営スキルは高くない
のかな。単純な商売だし

賃料とかに無頓着な人多いな。地代が低ければ値段を安くできるから
客が来やすい。利益も大きくできる
地主とかテナント貸しには店主も客もみんなカモにされてると思う
0010名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 09:54:28.99
年収1000万が金持ちだと思うかは人によると思う
お金がない人から見れば金持ちだろうし、ほんとに金
あるところから見れば鼻くそだろうし

その他資産がどのくらいあるかにもよると思うが
その他って言うか土地建物かも知れないけど
0012名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 10:15:27.00
当たり前のこと言っててワロタ
0015名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 10:27:50.56
都内で年収1000万円なんて吉野家で卵を付けられるくらいの差でしかない
港区なら貧困層だろ
吉野家ですら厳しい
地方なら余裕のある暮らしができるんだろうけど
0017名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 11:16:02.79
セミナー
スクール
塾
コンサル

これらは全て行ってはダメ！無料でも行ってはダメだ！
そんな暇あるなら本を2冊読め！商品企画を一つでも作れ！
特に先生が50歳以下の若造とかほんとに詐欺ばかりだし
愛知、関西～九州はほぼ全滅で日本と中国のやつらはほとんど詐欺師

稼げるようになった生徒はほとんどいない！
もしもいたとすればその人は絶対に1人でも独学で確実に稼げた人で本人も勘違いしてるだけ
時間と金の無駄なんでセミナーやスクールは無料でも絶対入ったり行かないように！
入ったらわかるが絶対にダメなサークルや宗教みたいになってるから！

俺は散々その手伝いしてきたからわかる、スクールやるやつはみんな3流以下でほとんど5流くらいの
通用しない詐欺ばっかですよ

だからセミナーやり始めるのよ
孫正義や柳井や三木谷や
優秀なビジネスマンベスト300の中で誰がそんなことやってますか？そんなことメインでやってるアホどこにいますか？
いないんです！いてもそのスクールでさえ無意味！ほんとにそうなんです！孤独でも1人で勉強と実践と実戦を続けましょう！
0021名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 12:12:05.39
なんで都内を暮らしにくいって言うのかわからん
都内に住んだことある？
田舎が好きなら多摩地区に住めばいいだけ
0024名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 13:04:30.02
>>21
あるよ
ランニングするのに皇居まで行かないと無理とか意味が分からんかった
人多すぎ、家賃高杉、道込み過ぎ、飯や高すぎ、電車込みすぎ
何の罰ゲームかと思ったわ
0025名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 13:06:22.47
>>22
社員何人？
業種も知りたい！
0031名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 18:18:11.23
>>17
無料なら別にいいでしょ
人に教える立場って3流か1流かは業界によるか？
仕事がないから教えてるのか、人より優れてるから
教えてるのか
レッスンプロは2流って世界も多いのに、学校の教師って
何故か馬鹿にされないよね。まぁまともな人にはカスって
分かってるんだけど、レベル低い奴らは教師風情を尊敬してるから
0032名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 18:19:22.50
年収1000万・・・確かに多額だ
ただし、ここにいるのはニートや引きこもり、はたまたエセサラリーマン以外の
個人事業主上がりの法人、社員数名の超弱小会社の経営してる人
大企業で毎年毎年決まった額で口座に振り込まれるのとは全然違う
今年は純利が1000万あろうと来年は大赤字の可能性もある
手元に瞬間的に1000万があろうと、果たして何年分の年収なのか
来期が終わってみないと解らない
つまりはそうゆう事だな
0034名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 18:38:05.10
>>6
なんで年収2000万で家族ギリギリって言ったら
見えなんだよ・・車2台のローン、家のローンなんてあったら
子供大学に行かせる金まで出てこねーぞ？
0035名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 18:39:55.74
ブロックチェーンのセミナー行って講師と知り合って仕事の依頼かけようと思ったら、出来なくて連絡も取れなくなったな
自分がその技術持ってたら人に教える暇なんてないしな
仕組みとか良く知ってただけで作る事とは別物なんだな
しかし連絡付かなくなるとかクズやわ
0036名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 19:11:08.51
俺は年収2000万よりは多いから参考にならんけど

金に困ってないぞ

家や車とかは、ほぼ経費にしてるから

けっこう余るよ
0037名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 19:17:03.62
>>34
普通、年収2000万もあったらローン無いけどね。
それだけ身の程を越えた生活してるわけだ。
それを「見栄」と言うんだよお馬鹿さん。
0039名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 20:46:38.75
>>37
ローンがなんで見栄なんだよ馬鹿か
0040名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 21:17:45.59
>>6
現実こんなもん。


友達の医者夫婦がそのくらいですけど、普通の暮らしですよ。
クルマがジャガーとレンジローバーで、マンションがメゾネットで、外で呑む時の足がタクシーくらいの違いで、298円のジャガイモが高くて嘆いていますよ。
あ、夫婦でゲーセンで500円のガンダムのゲームをやるために酒代を節約してます。1軒我慢すると6ゲームできるらしい。

40代の家事を全くしない独身貴族の生活が、同じ生活レベルで専業主婦を養えるくらいだと思います。
0041名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 21:56:44.21
俺はスレタイ通り年商2000万以下だけど、同じくらいの人はどんな生活をしてる？
俺自身は結構贅沢な暮らししてるなぁと実感してるけど。
例えばイチゴならあまおうを買ったり。イチゴだけで月１万は使ってるな。
0042名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 21:58:36.19
いちご好き過ぎだろw
オ個人には数年前とは段違いで贅沢してる、人に結構ご馳走してる
0044名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 22:31:10.24
俺はオロブロンコっていう

一個300円するグレープフルーツを

ダンボール買いして、

グレープフルーツ割りしてた

1万円くらいする絞る機械も買った方がいいぞ

生ハムの原木を買おうとしたけど彼女にとめられた

ふるさと納税も100万くらいできるから

かなり特産品も届くよね

外食もいいし、家で美味いもの作って食うのも良い
0045名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 22:36:48.68
一行あけてそんなに読んでほしいのかよ
承認欲求ならインスタグラムとかで満たせや。
友達いねーのか
0047元経営者垢版2019/04/22(月) 22:53:39.48
>>41
高いイチゴ買って、ミキサーで
ちょっと牛乳と蜂蜜を入れる
最強のジェラートができる。

牛乳を多くすると美味しいイチゴミルクになる。

俺も同じ　イチゴ代だけで月数マン使う

あと2000万で贅沢できないのは本当だわ
飲み屋でボトル入れる気にもならんと思うよ。
0049名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/22(月) 23:12:07.00
おれも最近はイチゴはまりひめって和歌山のやつしか買わない
見かけたら食べてみて、めちゃくちゃうまいからあれ

スーパーにはほとんどなくてマニアックな八百屋やデパートで1パック1500円前後

あと今年から甘平ってみかんにめちゃくちゃはまってる
一個500円くらい
これはフルーツ好きならまじで食べてほしい
実がめちゃくちゃぎっしりしてるけど皮が薄くて皮ごと食べられるし甘さがハンパない
これ知ったらふつうのみかんに戻れない


ごめん、フルーツ好きなので便乗してしまった
0054名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 01:51:51.16
>>53
イタリア産の原木は熟成されてるから、むしろ甘くて芳醇な香り。
表面は塩漬けするからしょっぱいけどな。
一時期ハマってて自宅で豚バラ買ってきて作ってた。
0055名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 01:53:14.28
>>41
俺は2000万位。
外食は良いもん食えるようになったよ。
あと築地で奮発して新鮮な食材買ってきて家で食うのが密かな楽しみ。
0056元経営者垢版2019/04/23(火) 01:57:54.84
>>48
なりすますなさっきからお前
0057名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 01:58:30.52
イタリアとかって品質というか製法が厳密だから原木にバラツキは無いイメージ。
生ハムはスライサーで味が決まると思ってるので、透けるくらい薄くスライスできるスライサーがある店に行ってみると良い。
甘くてマジで美味い。
・・・生ハム食いたくなってきた。
0058元経営者垢版2019/04/23(火) 01:58:40.10
>>49
いいね！天平買ってみる。

生搾りで冷やしたオレンジをジュースにするってのも
物凄く美味しい。
0060元経営者垢版2019/04/23(火) 03:52:50.69
>>59
経営者の場合の2000万ってのは当てはまらないよ
数字を自由に作れるわけだからさ

年収100万でも良い生活ができるわけで
0061名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 06:12:30.58
>>58
甘平ね、あと時期は1月から3月
来年是非食べてほしい！お金出す価値はある
0065名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 09:14:26.22
グルメスレなん？w
家で燻製してる人いない？美味しくできる？
0066名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 09:25:17.28
イチゴ男って怪しい経営者の匂いがしないよ

普通は高級フルーツなんかは贈答で一番経費で落としやすい
自分の収入から購入する人なんかいないだろ
0067名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 10:03:37.80
>>65
燻製してるよ。
失敗したことない。
ソミュール液は自作じゃなくて市販の麺つゆ使うのがポイント。
あとはホームセンターで燻製用のチップ買ってくればフライパンで出来るよ。
0070名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 11:54:47.35
>>68
イチゴが好きなのは解った、まぁ経費で落とす落とさないはあなたの自由だ
けど、なんでこのスレでイチゴなの？
0071名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 11:56:30.95
自分からはネタを提供しないくせに
他人の話題に乗っかる、否定することしかできない
そんな奴が新商品を開発するような優秀な経営者とは思えませんね
どうせ何かの惰性でやってるモノマネ商売なんでしょ？
目くそ鼻くそだなｗ
0072名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 12:33:46.89
>>60
普通は、経費でたくさん使って
法人にも利益残して
節税対策した上での
年収2000万だろ

お前が言ってんのは粗利2000万じゃね？
お前は話の土台が低すぎる
そりゃ金に困らないとは言えないわな笑
0073名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 12:47:37.04
セミナーとかって家から離れた場所でやるとかそういうテクニックが
あるんだって？たくさんの人と関わるからその辺で
会っちゃう可能性もあるしね
遠くなら会う心配もないねｗ　地元でやったらシガラミがすごくなるわｗ
0074名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 12:48:44.52
個人だとオフィス用意するのも一苦労なのに
大企業は金あるよなぁ
借りたい、建てたりと。金あるから大企業になれたのか
0075名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 12:51:41.41
オロブロンコ男ですが。

フルーツを経費にするって考えたことなかった

イチゴにそんなに興味なかったけど試してみようかな

あまおうと、まりひめを買ってみる

あと、甘平ってみかんね
0076名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 13:09:28.68
>>60
いくら生活に関わる事、物全てを経費で落としても、年収100万じゃいい生活むりだよ
0077名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 13:12:47.26
>>75
軽費って結局はストーリーが必要なんだよ
取引先の人が入院したんでお煎餅の代わりにフルーツを持参した
取引先のゴルフコンペでクラブを景品に進呈した
こんな感じ。・・・・まぁ儲かってたらの話だが。
0080名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 15:20:03.69
>>79
まあ、確かに俺はアホだねw

ただ、めんどくさいんだよね

年収3000万円あたりから

数千円レベルの節税は面倒くさくなったんだよ
0081名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 15:20:29.78
信金の支店長と大型地銀の平銀行員ってどっちが上なんだろう？
信金の頭取より、金融庁の方が偉いんだよね？
0083名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 16:36:03.81
タクシー代の数千円の節税がメンドクサイの意味がよく解らんが
普通はタクシー代とかって法人のカードで支払いしないか？
面倒も何も毎月勝手に経費になるけどな
0084名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 16:38:27.20
いや経理処理で仕訳必要じゃん
それが嫌なんじゃないの
自動でしてくれても確認して確定する必要あるだろ
0085名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 16:42:30.20
ちょっとわかる。
俺は2人で飲んで5000円とかだと領収書貰うのがケチくさいから自腹で払う
0086名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 16:54:40.60
俺はタクシーとか飲み代とかは法人のカードで払って紙面で「ご利用代金明細書」が
届くようにしてる、後は毎月クレジット明細と明細書を税理士に渡すだけでＯＫだけど

文房具屋で300円くらいのノート買った時「分割ですか？一回ですか？」と聞かれ
少し笑った
0089名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 17:22:18.13
>>88
15000
0091名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 17:27:16.03
>>89
やっす…。
嫁が総務経理やってていっつも合わない合わない言ってるんだが税理士に投げた方が得なんだろうか…。
0092名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 17:46:06.49
>>91
うちは税理士事務所が営業に来てそこから付き合いが始まったんで
値切って15000円、本来は25000円らしい

と、嫁さんに帳簿見せるのは辞めておいた方がイイヨ、色々と・・・

>>90
怪しい内容の明細は無理だけど
（例えばシャネルのハンドクリーム、飲み屋のね～ちゃんのホワイトデー用とか）
タクシー、飯屋、スナック、タクシーって同じ日付だと、税理士ＡＩが
接待って判断でおれ自体はノータッチだけど
昼間のタクシーなんかは完全に仕事の移動だしな
0093名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 17:51:10.58
ついでなんで聞いとこ

みんな出張旅費とかどうしてる？あれって役員報酬に加算されて税金が変わるの？
0094名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 17:54:48.27
>>92
勘違いしてる奴多いんだけど、税理士はただの経理人だぞ
実際に税務署来て使用用途を聞かれるのは自分だぞ
昼間のタクシーだから仕事だって言っても記録なければはじかれることあるよ
飲み代なんかも記録残しておけよ
0096名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 18:00:23.46
>>94
それってそれなりに大きい会社の話じゃない、俺ら2000万だよ（ホントはもすこしあるけど）
0097名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 18:01:40.86
>>95
ちなみにどんな設定にしてます？
0100名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 18:12:51.90
>>97
俺は日当1.2万円、宿泊費は領収書なし2万円定額にしてる
昔はもう少し高めに設定してたけど、さすがにやり過ぎと言われて昨年からこの金額にしてる
0101名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 18:13:53.78
>>99
サンキュ
4月末決算なんだけど今年は内部留保が出来るくらい調子が良くて
なんか、合法的に現金を手にする方法を考えてたんだよ

ただ、俺の場合ほぼ100％車移動で県外へ行くこともほとんど無い
出張っても実際はあんまりない空出張って無理かな？
0103名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 18:17:56.02
>>100　相談っす

俺の場合、業務的に出張とか宿泊ってのは、ほぼ無いんだけど
移動も車
この状況で空出張とか空宿泊ってどんな作戦あるかな？
0104名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 18:20:38.45
>>98
知人の会社に税務署入ったけど、領収書の用途なんか問われなかったらしいよ
税理士が立ち会うしな

もっともそれ以上にヤバイ案件があるからあまり気にしないけど
0105名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 18:28:46.15
>>104
>>102
業種にもよるかもしれんけど
小規模の特定同族企業の場合は領収書見られる
あとは、給料支払ってる親族が本当に勤務しているかどうか、給料に見合ってる仕事をしているかどうか。
親族以外の場合は名前貸し、口座貸しではないか。
この辺は入念にチェックされる。
0106名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 18:38:46.78
>>103
空出張はいかんでしょ。
↓こんな感じならバレない気もするが。

さっき誰か書いてたが、ストーリー考えて適当に日誌を書く。社内規定の出張規定に領収書なし定額制って明記しておく。
0113名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 20:44:32.13
外注費や空従業員。家族を従業員にしている場合は給与に見合う仕事をしているかをみられる
0114名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 21:10:42.38
>>112
外注はやたら聞かれた
ほとんど出してないから言うこと特にないのにしつこく聞かれた
家族のことは別に聞かれなかったわ
0115名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 21:20:53.03
1人法人で、支払いは外注一社、収入は取引先一社、
全て口座取引の俺は聞かれることなさそう
0120名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 22:42:03.81
>>119
自分が担当者ならそういうところの方が楽でしょ
ということは、そういうところに足をよく運ぶようになる
0121名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 22:57:12.22
会議費ってどのくらい認めてくれるのでしょうか。
うちの場合、私と妻（役員だけど無給）で
月に3～4万程度で実情は殆ど外食に使ってます。
0123名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 23:07:57.49
>>121
交際費が年間800万超えないなら、わざわざ1人あたり5000円以下の会議費にしないでぜんぶ交際費で問題なし
俺の場合はサシ飲みが多くて1人あたり1万～2万で、交際費は月に20万くらい
キャバクラとか風俗とか行く人はもっと使ってるでしょ
0124名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/23(火) 23:36:08.11
>>123
ウチもこれ
正確には誰と飲んだとか書く必要あるけど書いてない
税務署に注意されたらやり方直すわ
それまでは外食なんでも交際費
0127名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 00:41:09.09
>>121
親族との飲食はたとえ役員扱いであっても税務署は基本的に認めないよ、昼飯とか夕飯でしょってなるから
取引先と飲み食いしたって名目にしておかないとアウト
けれど、反面調査入ったらアウト
0129名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 01:22:05.61
>>128
取引先が何社いるのか
どのくらいの頻度で取引先と接触することがあるのか
取引先の誰と飲食したのか
説明が不自然だと判断されて反面調査入られたらバレる
実際、同業者がバレた
0132元経営者垢版2019/04/24(水) 06:27:05.10
>>61
ありがとう！買ってみる！
>>70
くだらない話よりよっぽど身があるかと
>>72
話のレベルが低すぎる
お前ら前スレから揉めてるけど
会計・ファイナンス理解している人間ほぼ皆無だろ
土台が低いのどっちだよ　笑
学び直してこいって。
0133元経営者垢版2019/04/24(水) 06:29:55.05
>>76
会社でかくなるまでならできるよ。
0134元経営者垢版2019/04/24(水) 06:48:56.63
>>93
旅費規程・・

>>96
マジで2000万近辺なら
税務署なんて気にすることない・・・
・・・
それより大きくすることを考えよう・・
0135名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 09:10:16.71
>>元経営者

・常に上から目線
・全てに回答
・すぐ「死ね」だの「チョン」とか言う

ほんとクズだなこのハゲ
0136名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 10:02:52.47
質問、相談

4月末決算で約600万の純利、いわゆる内部留保が出来たんだけど
これってどうすればいいんだろ、法人口座で定期、何かに投資？

運転資金は300もあれば十分なんで600が宙に浮く形になります。
0138名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 10:21:43.55
4月末決算？

今から税金対策なんて無理じゃね？
0141名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 10:39:12.65
136です　倒産防止は3年前に上限の800に到達


>>139　必要な物（ＰＣは去年新調済み）は殆ど購入、整備済みです

使う予定のない内部留保600万をどうしたらいいでしょうかって事なんですが
そのまま法人口座に残しておくのもなぁと思い定期にするか、なにかもっと良い手があるのか
0142名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 10:40:59.34
>>136
＞運転資金は300もあれば十分なんで600が宙に浮く形になります。

運転資金は借方、内部留保は貸方の話であって、内部留保が宙に浮く形にはならないよ。言うとしたら、借方の様々な資産に内含されているという形かな。
0143名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 10:52:26.26
>>142
借方？なんか難しいな
0144名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 10:56:45.23
そっか、まぁ簡単に言うと、運転資金と内部留保は同じ性質のものではないってことだよ。
0149名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 12:04:32.47
税理士も教えてくれるし、節税についてネットで調べたらまず出てくるし、基本だと思うけど
0150名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 12:13:39.82
>>145
それできたらホント助かる、けど実態がないから即バレるだろうなｗ

>>148　俺は二期目で粗利が300万くらいでて税理士に促され渋々入会して240万払った？預けた？んだが3期目4期目5期目くらいで上限800万に到達して節税に困ったな
んで、おっ800万もあるじゃん何かあっても少々は大丈夫かと気持ちが少し楽になった

問題は解約した時に利益扱いになるらしいからそん時税金をどうするかだな　笑
0151名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 12:23:14.20
>>150
なるほど
一気に800万円が丸々返ってきてしまったら逆に税金多く払う事になりかねないね。

共済は、取引先が倒産したら損害金が支払われるってこと？その後800万円は満期で全額返ってくるの？
0152名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 12:26:50.34
詳しくは解らんが、「倒産防止」と名前は付いてるけど損害金的な保険がある訳じゃないと思う、上限は忘れたけど翌日に希望金額が低金利で借りれるらしいが借りた事ない

意味合い的には俺らのような弱小会社経営者の退職金代わりの仕組みじゃないかな
0153名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 12:48:57.75
>>150
そりゃバレるよなw
実態がある物で、会社所有の太陽光の売電収入を一定期間得る権利を600万で売ってやろう
150万/年あるから4年間だな
此方は固定化した資産を現金化できるし、そっちは節税出来る
どうや
0154名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 12:51:21.71
>>152
倒産防は取引先の倒産や不払いがあった際は掛け金の10倍までは補償してくれるはず
倒産だけだったかな？
0156名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 13:04:43.95
倒産防止共済って保険ではない
リスクのない金集めと金貸し
利子の代わりに節税させて、金貸しで儲ける
国が少し損をしてこの団体にはリスクなし

天下りするためのクソ独立行政法人
0159名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 14:27:48.25
>>153そら面倒だよ、4年かけて600万に対する節税って来期も内部留保出たら意味が薄れるし

>>158その少し損する事が条件で天下ってるんだからいいんじゃね
そもそも損した税金も俺らが結構払ってるしな
0160名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 14:28:55.71
共済で、しかも保険でもないのに一定期間経たないと元本割れするっておかしいだろ
この共済の理事とかやたら多いし、腐ってんな
0165名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 14:45:37.19
>>161視力は落ちたわ
0166名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 14:48:00.00
>>162
普通は大きく赤字になる期か自分又は親族の退社時に退職金って引き出すらしいし
別に800万を一括にしなくてもいいんじゃない
0169名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 15:57:59.48
俺がプライベートの話したらすれ違いとかいうくせに、
フルーツの話で盛り上がってるじゃねぇか
0171名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 16:50:36.20
>>169
起業してクルマに目覚める、とかならあるあるだけど、
起業して高級フルーツに目覚める、っていうのはそこまで俺の視点は行ってなかったから斬新だったよw
0172名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 16:52:06.83
あ、資生堂パーラーとか高野フルーツパーラーとかの一番高いパフェは食べたなそういえば
次はニューオータニのメロンパフェが食べたい
0175名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 17:32:27.92
基本的に俺は高校の頃から常に年齢の割に先取りをしてる
つまり同年代の人よりやる事が早いと言うか、
高度な事を考えている。
30で経営者や政治家はとても早いのだ
40なら普通だろう。
0178名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 18:37:55.52
1人法人の場合、
純利益や経常利益は自分への報酬支払い後の金額になってしまうし、
役員報酬は、法人に金残してる場合は参考にならない

営業利益は、数人雇ってたら当てにならんし

ここでの利益の話はチグハグになるよな
0179名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 19:11:26.11
年内に新事業とかで再投資する予定が無いなら倒産防止共催で節税。
再投資するなら税金払って内部留保。
0180名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 19:43:05.15
逮捕された人とかってその後どこへ行くんだろう？
医者とかだと地域変えて再出発と案外どうにもでもなるようだが

罰金で何かの国家資格取り消されても、5年くらい立てばまた受験資格あるはずだから
人生いくらでも挽回できるのかな？
0181元経営者垢版2019/04/24(水) 20:07:45.14
本来はキャッシュを含めた経営資源をどんどん増やすのが経営者の
仕事なんだけど
そりゃ余剰資金も置いとかないといけない
税金は大企業になるまでは払っても仕方がないならば（必要性がないなら）
節税すりゃいい繰り延べするならすれば良い
繰り延べで意味はないってよく記事にあるけど
勿論効果があるようにはできる。
ただ良い節税方法が使えなくなったから
どうしようってはなしで前終わったはず
俺も最近のは知らん。
0182元経営者垢版2019/04/24(水) 20:08:17.34
>>180
いくらでも復活できるでしょ別に
自分が表に出なくたって良いわけだし
0183名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 20:59:08.28
>>180
いつ逮捕されたかの話によるけど、高3の12月に逮捕されて鑑別入ったことあるよ

もう20年近く前の話だけど、新聞にも載ってけっこう大変だった

こんなクズでも起業すればそれなりにやっていける
0186元経営者垢版2019/04/24(水) 22:03:55.66
>>183
捕まってないやつの方が
圧倒的に悪いやつが多いからなぁ。
0187名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 22:37:56.49
>>181
知らないのなら首を突っ込んでくるなよハゲ
0190名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/24(水) 23:43:20.51
名無しの荒らしだったのが「先輩」ってハンドルになって、そのあとに「元経営者」ってハンドルになった経緯がある
0195名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 00:17:40.22
>>194
役員報酬が1000万？
12ヶ月で割ると月額83万3333円って中途半端な額になるけど、あんた本当に会社持ってる？
0201名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 01:05:16.34
横からだが

役員報酬も給料っていうこともある
それに最初に2ヶ月が50万、その後90万に変更したら1000万
年度始まって3ヶ月目で給料変えられるしな

まあでも、リーマンっぽいよな
0202名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 01:16:01.15
給料いくら貰ってるの？
と
給料設定いくらにしてるの？
で立場が全然違うんだが
>>194見て前者だと思ったのか？
0203名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 01:18:25.19
まず平均と言ってるのに400万～800万という書き方からしてしっかりリサーチしていない。
平均400万と平均800万では差が大き過ぎるしこんな文章は読む価値に値しないと即判断すべき。
0204名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 01:20:40.71
役員報酬とか使ってないからな
経費で生活してるし
会社へ貸付してるし、報酬額とかもう何が何だかよく分からない状態だな
0205名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 01:30:16.03
社長の年収と言ってる段階で的外れの記事だな
経費と役員報酬を足さないと実態は見えてこないだろ
0207名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 01:43:51.84
給料って通常は月の給料はいくら？とかで使うから、月の給料が1000万ってことだよ！お前ら発狂しろ
0208名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 01:46:47.89
>>205
そうだよな
役員報酬1,200万(税金で結構引かれる)で会社経費はあまり使わない生活
役員報酬600万で借り上げ社宅は高級マンション、外車維持、外食三昧、仕事名目で旅行行きまくりの生活

後者のほうが生活クオリティは高いもんな
だから役員報酬1000万とか言われても実態が何も見えないからピンとは来ない
0209名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 01:55:27.65
>>194は>>88=>>91だろ？
つまり嫁が経理やってるってことだ。
嫁に経費の使い道を握られてるんだから、自由に経費が使えないんじゃないかな。
実際には経費で色々やったほうが実効税率分だけ割引になるのにな。
嫁を経営に巻き込むとロクなことにはならない。
0210名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 02:17:41.45
>>209
いや握られてるけど可能な限り経費にしてるよ
まあ…嫁に内緒にできる金がないのは確かなんだが…
給料設定どれくらいにしてるのかなって思っただけ

>>208
これ、後者は明らかに経費含めたトータル1200万どころじゃない使い方してて税金関係なくねw
0211名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 02:22:10.81
>>210
といっても経費は車関係、外食、あとは事務所で使うもんくらいか
旅行とかは仕事の性質上無理だわ

1,000万＋経費計上だけどそんな派手な生活は無理だわ
0212名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 02:50:58.18
俺たちって自由だよなー
いつ寝てもいいし
いつ起きてもいい
毎日遊んで毎日飲んで
起業してホント良かったよな
0214名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 07:16:35.69
>>208
軽費を使わずに役員報酬を上げるって言いたいんだろうが
現実問題として車や外食、旅費、住居を経費にしてない奴なんかいないよ
それを見越して報酬額をきめるからな
0216名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 08:49:58.97
>>214
節税詳しくない、税理士もつけてない、だから役員報酬を高額にして経費をあまり使わないっていう人間はいるよ
5000万スレにもこの間いたじゃん

あと、年寄りの経営者ほど、法人税と個人税が逆転してた昔の感覚のまま役員報酬をやたら高くしてたりする
ソースは俺の税理士の祖父
祖父が税理士事務所やってるけど、税理士になった孫に指摘されるまで気づかなかった
0217名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 09:05:22.84
>>216
俺も全く経理は詳しくないけど
そら、車、ガソリンや携帯、外食、交通費全て報酬から捻出して経費をゼロで申告すれば
書面上はシンプルで簡単だろうけど、そんな事する奴はかなりの少数派だろ
職種によっては逆に疑われるし、売り上げ自体が1000万以下くらいじゃ無いと
相当な無駄な税金払わないと
車、ガソリンや携帯、外食、交通費くらいは、ほぼ知識が無くても安易に想像できる経費、208スレの内容を唱えるんならもう少し特殊な案件出さないとな
0218名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 09:07:28.55
というか、逆に俺はこんな物を経費で落としてるぜっ！的な話は無いのかな
参考になるかもしれんし。
0219名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 09:12:52.20
オヤジと兄弟が公務員で理解してくれない
起業するときに一家で反発していた
軌道にのったときに車を高級車にするとオヤジが激怒
「俺も乗ったことがないのに。そういう経営者が失敗をする」などと難癖
そのくせ親戚などが集まると手のひらを返して自慢している
いまでも何かと文句をいってくる
0222名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 09:26:51.33
>>219
そういう反発はないけど、俺も親が周りの人に自慢みたいなこと言ってるっぽくておじさんとか近所の人に会うと儲かってるらしいじゃんとか言われて反応に困る

多分その人らのイメージほど儲かってはない
元々儲けたいんじゃなくてひっそりのびのび暮らしたいだけなのに
0223名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 09:41:53.13
>>222
俺は逆だな
サラリーマンの親類や近所の人も、それなりには儲けてるんだろうなと思われてるけど
実際はその想像よりも儲けてる
サラリーマンの基本は年収が500万前後だからな、報酬＋経費を自由に使える俺らの比じゃない

娘が友人とディズニーに行く時に実感したよ
0224名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 09:50:05.70
廃業率高いって言うけど、周りで廃業してる人はほとんど居ないんだけどどういうカラクリだろ
0225名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 10:05:28.96
>>223
そうなんだ
自分の収入をリーマン相当の給料で考えると年収どのくらいだと思う？
俺は年収1,500万相当だと思ってる
0226名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 10:16:23.92
>>224
意外といないよねー
うちですらなんだかんだ続いてるし潰れる気配はないw
0228名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 10:49:15.42
経費使える経費使えるって言うけどさ
経費って結局自分の金や（自分の）会社の金じゃん
雇われなら「無料で色々買えてラッキー」なんだろうけど、経営者なら結局自分のサイフから出ていくわけでしょ
この考えは俺が個人事業主だから？
法人化すれば会社と給料は別って考えになるのかな
0230名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 11:12:18.57
そうだよ、だから無駄なものには使わないよ
0231名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 11:13:47.02
>>228
まあ、法人財布と私用財布とは別物って感覚かな
税金の掛かり方が違うから比重が調整出来るのと、ほとんどのものは法人財布からだし、私用財布はお小遣い感覚

例えば、外車を買うのに私用財布で買おうとは思えない
0232名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 11:18:43.29
>>228
会計的には明確に分かれるけど考え方は同じだよ
>>225は俺だけど、もちろんお金を使いきってる訳じゃなくて会社維持のために当座資金は給料とは別で増やしてるよ
0233名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 11:27:05.98
10時ごろ起きて、その時間にジャージで近所散歩するとさ、
社会から圧力を受けてる気がする
公園じゃ老人がゲートボール大会。キモくて近寄れねぇ
0234名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 11:28:43.58
家に居て移動しないとその分多くのことができるはずなんだけど、
体感時間で言うと外出てる方が長く感じるよなぁ
まぁそんなに俺は時間にシビアなわけじゃないし、家政婦も
秘書もいないわけだから、時間・時間言ってもしょうがないよな
金持ちや有名人は必ずアシスタントやバックアップがあるわけだからさ
0235名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 11:33:20.07
>>228
1人で商売してたとして、粗利で年間2000万儲けるようになったとする
税制的な問題で法人格だと色々と得するけど、個人事業主のままだと色々と損するんだよ
ある程度稼げるようになったら法人成りしたほうがいいって言われてるのが何故なのかは調べたらわかるよ
0237名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 11:59:55.48
おれは1人法人で粗利3000万くらいあるけど
経費は主に家賃と飲み代で350万くらいしか使ってない
欲しいものがないから税金は高くつくけど諦めてる
物欲ある人が羨ましい
0238名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 12:00:52.82
>>237
なにしてそんなに稼いでるんですか？
真似するから教えろw
0240名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 13:42:01.38
>>238
ごめん。普通の人は絶対真似できない。

製造業
自分で開発と営業やって、外注先に作ってもらってる

俺は超絶有能なんだが、それでも軌道に乗れたのは運があったから。
0241元経営者垢版2019/04/25(木) 13:42:25.58
>>205
そう、そして純利がとか売上がとか言ってる奴もそう
俺はもう面倒だから代わりに教えてあげてほしい　笑

いくら金を動かせるか？って考えるのが良いと思うわ。

>>237
俺も良いなら良いと思うけど勿体ないと思う
30万くらいの時にBTC買えばよかったのに　笑
0244名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 13:58:45.23
>>235
正当な手段しか使わないんならな
個人事業主の方がごまかせる幅が大きい
0246名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 14:04:05.93
>>240
それだけの情報でも参考になるよ、ありがとー！
0247名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 14:08:38.33
>>239
投資というのは、自社に？？
PCが一台あればできるから買うものなくてね。

他社への投資は考えてないな
経理に疎くてよく知らないけど
利益を現金から株にかえても、法人税は変わらないよね？

というか、これ以上儲けても使わないから意味ないかも。

年収1000万だったサラリーマン時代の方がお金使ってた。
起業してから、漠然とした将来への不安があるんだよね
0251名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 16:42:07.23
もう銀行からなんて久しく借りてないな。
数年前に倒産危機になって、土下座してお願いしたけど鼻であしらわれてからどうでも良くなった。
今は業績が良いから融資自体が必要なくなった。
0253名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 16:49:57.09
土下座をしようとしたんじゃない！
三点倒立をしようとして途中で止めただけだ！
って思えば土下座も余裕
0255名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 17:01:49.40
>>253
ワロタ
0256元経営者垢版2019/04/25(木) 17:55:44.76
>>247
事業で得られる金以外の
金も膨らますのが経営者の仕事だよ（むしろそっちのが簡単）
一生安泰でもういいやってなってるなら
何もしなくても良いとは思うけど
不安なら税金払ってないで投資しないと
まぁ良い案件はそんなにないけれど
0257元経営者垢版2019/04/25(木) 17:56:47.80
>>250
おめでとう
>>251
そういう今でこそ借りて
仇で返してやりゃいい　笑
0262名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 19:07:45.21
ダイドーって飲み物、自社製造じゃないんだってな
ダイドーの下請けは自分で売ればいいのに、
下請けから抜け出せないのは、下請けが下請けたる所以か・・・ｗ
0263名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 19:09:38.78
>>256
金あったらその金使ってさらに増やすなんて常識だよな
ここはそういう話が出ない時点で経済とかの
理解が低いのかなと思う
0264名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 19:10:56.56
商品の委託製造やってくれる会社ってどうやって探すんだろう？
それとも向こうから来るのかな？まぁ色々か
0265名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 19:14:37.45
年商2000万以下でどれくらい借入ある？
あと借入期間15年とか20年で不動産や
大きな設備投資した人いる？
0266元経営者垢版2019/04/25(木) 19:25:10.31
>>259
不動産はそうとしても
太陽光は潰れてねーよ
0267元経営者垢版2019/04/25(木) 19:27:04.82
>>263
そうなんです
なんですがそのことを言うと
基地外扱いする人がいるので・・。

私は少なくもまともな人もここにいるので
そこに対してメッセージを送るのですが
書き込みを見ると呆れることばかりで。

経営学の学びそのものが元々ないからなんでしょうけれど・・
だから勉強しないとならないのに
0269名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 21:07:05.90
>>267
おまえ意識高い系の底辺リーマンでしょ
この手のバカはだいたいそう
騙されてる事にすら気付いていない
0270元経営者垢版2019/04/25(木) 21:23:53.47
>>269
いい加減そういうの要らんから
今までの俺の書き込み全部見てこいよ
>>268
まぁそうなんだけどさ　笑
0271元経営者垢版2019/04/25(木) 21:24:20.50
>>269
多分俺がリーマンなら
日本語がもっとうまいだろうな。
0272名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 21:38:18.35
元経営者さんってフリーターですよね
申し訳ないんですが、ここは経営者のスレなので抜けてもらえませんか
0273元経営者垢版2019/04/25(木) 21:54:23.44
>>272
お前さっきからうるせーよ
0277名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/25(木) 23:15:13.38
一番の基地外は元経営者なんだけどね
本人もうすうす気づいてはいると思うんだけど認められないみたい
そりゃそうだわな、そんな知能があったらとっくにココには書き込んでないと思うしｗ

障がい者には優しくしてやらなきゃいけないんだけど
何話しても首突っ込んでくるからウザイんだわ正直
0278名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 02:20:21.76
>>267
もしかしたら投資やるより事業や本業に金を回したいのかも
知れない。投資は効率が悪い場合や損する可能性もあるし、
投資より本業の方が得意とか稼げるならそっちの方がいいかも

大金持ってると確度の高い話とかは回ってきたりするのかな？
0280元経営者垢版2019/04/26(金) 05:13:46.63
>>277
こいつ来ないだからまじでうぜえんだよな
ほんといい加減にしろよお前？
貧乏なのはいいが、当たるなよクズ
0281元経営者垢版2019/04/26(金) 05:15:51.91
>>278
そう、だからM& Aやったり色々するわけで

そりゃお金があるところにお金がくる
庶民1人ずつにわざわざ話さんでしょ。

>>279
だから両方やんだよ
トヨタが車だけ作ってるのかって。
0282元経営者垢版2019/04/26(金) 05:16:11.04
>>277
お前自宅で警備の話しかできないからって
ヤキモチ妬いてないで学校行けよカス
0283元経営者垢版2019/04/26(金) 05:18:10.93
なんかせっかくまともな人もいるのに
雑魚がいるからイライラするわ
0285名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 08:24:37.09
あ～～～今日で決算締め日！

やだよ～税金400万も払うの！
0287名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 09:02:59.09
大した事あるわい、400万あったら何回キャバ行ける？何回デリ行ける？
0289名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 09:36:28.91
>>283
一番の雑魚はおまえなんだよチビハゲ
0290名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 09:38:03.80
実際、年明けから仕事してなくても手元に残る金は同じだったろうな
0291名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 09:49:31.61
>>288
うちなら半年ただやわ！
0292名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 09:51:35.74
あなた達がお国を日本を支えているんですよ
もっと自信とプライドもってくださいよ
いつもありがとうございます
0293名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 09:56:27.85
自信とプライドなんか要らん

金をくれー
0294名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 10:01:00.50
2期目がおわる～
0296名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 10:46:20.26
相当すげーと思うわ
去年50万払うだけで手が震えたw
0297名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 11:36:24.12
>>295
建設業なんだが2月末に1千万級の利益率のいい仕事が決まり
そこの儲けが今期に入ってしまった、粗利だけは去年の倍近い
毎年数十万単位の税金が今回は消費税、法人税ほかで400らしい
消費税は前期に60万くらいはらったからザックリ500万の税金
内部留保はできたけど、これ内部留保が出来るって事はそんだけ税の負担が大きい
って事だな始めて解った
とりあえず今日はヤケ酒だ。
0298名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 11:48:41.19
>>297
額はデカイけど、儲かって400万払うなら全然いいじゃん、内部留保もがっぽりだろうし
赤字で資本金がマイナス400万になるほうがヤケ酒もんだよw
0299名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 12:03:51.32
法人税で400は流石に嫌だけど、消費税は単に預かってる訳で。と自分は思い込んで嫌な気持ちを抑え込んで払ってるよ。
0302名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 12:35:22.51
内部留保ってその年に法人税払ってんのに
翌年以降に自分の役員報酬に加算すると
それに対して所得税やらなんやらかかるよね
二重課税になるから俺はあまり好きじゃない
ずっと零細で続けていくなら内部留保のままにしておけばいいとは思うけど。
0303名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 12:38:11.61
消費税分も稼ぎの一部という思い込みが強くてね。
年間200万内の時は何も思わなかった。500万円超えると。。
0306名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 14:48:13.56
そもそも建設業なんて税金を投入して社会に環流するために
無理矢理仕事作って税金投入してるわけだから
通過点であるのが正しい存在意義なのでしっかり払えよ
0309名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 15:56:00.89
震災特需と2020特需が終わりつつあるから
建設業バブルの崩壊もありうるわな
バブル崩壊したら浮上できる要素ないから底なしだぞ
0313名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 16:37:44.76
４月末の支払い忘れてＧＷ明けに支払いとか
ＧＷ明けに引き落としされるのに残高不足とか
この２つのどちらか１つでもやってしまったような経営者は
会社の状況を把握できていない証拠
0317名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 16:54:15.24
俺、年収を誰にも話してないんだが
おまえらはどうしてる？

親、嫁に聞かれたら1000万くらいって答えてるけど
本当は役員報酬2400万で、
生活のほとんどが経費だから
リーマンでいうところの年収換算で3500万～4000万円相当

俺の友人もそこそこ稼いでるけど年収800から2000万くらいなんだよ。だから誰にも話せないでいる。
嫁に隠し口座の通帳見られないか怖くて彼女の家に置かせてもらってる。
0318元経営者垢版2019/04/26(金) 16:57:30.00
>>289
アホニートは来るな
0319名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 17:33:57.85
その、「生活のほとんどが経費」って所に現実味が無いんだよな
そんなん絶対無理だし

このスレ覗いてる人はだいたいわかると思うけど。
0320名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 17:47:17.12
え？まあまあいけるでしょw
0321名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 17:53:22.70
住居費、光熱費通信費、食費、タクシー代（車乗らない）は経費で落としてたよ
4回税務調査入られたけど特に指摘なし
0328名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 18:12:53.10
317です

まあ、家族と行く海外旅行とかは経費にしてないから
ほとんどって言ったのは言い過ぎたかもしらん

で、年収聞かれたらどうしてる？
嫁に正直に話してる？

あとさ、合コンで遠回しに探ろうとしてくる女とかいるじゃん。別に答えてもいいんだが、一緒に行く男に配慮してるんだがおまえらはどうしてる？
0329名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 18:20:06.65
>>324
だな、リアルに2400だったら327とか見たく人を見下さないよな
やっぱ年収と人間の品格は比例するもんな
0330名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 18:25:56.60
>>298
言う通り大赤字になるよりは良いけど、やっぱね利益率から逆算すると400万って大きいよ
来期で400万の儲けようとしてもかなり大変だもん、大赤字よりはマシだけど
されど400万、わりきれない気持ちがね
こんな時は個人事業主の方が税金額は少なくなるよな
0333名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 18:40:45.65
家賃光熱費、外食費（親戚友人含む）、家の修理代、家電買い替え、車両費、旅費、通信費全部経費にしてる
まともに納税してたらイザと言うときに困る
0335名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 20:12:40.08
>>328
結婚してるので合コンとか行かないし。
奥さんがすげーブスなら行くかもしれないけど。

それから自分の奥さんを「嫁」とは呼んでない。
こういう呼び方するのは男尊女卑の田舎者だけだと思ってるから。
0337元経営者垢版2019/04/26(金) 21:41:38.11
>>319
もう絶対無理って言い切ってる時点で・・・
根拠は？って話
0340元経営者垢版2019/04/26(金) 23:28:39.33
>>335
ういうどうでも良いことを気にする人間ばかりだから、
この世の中がくだらない人間で
溢れるんだろうな。いちいち差別だとか何だとか
嫁＝男尊女卑

アホかって。
0341名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 23:53:44.43
>>329
建設業に品格は無さそうだけど

一度倒産の危機を経験し乗り切ると色々身につく
品格その他もろもろ。まず自分を大きくみせない
0342名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/26(金) 23:59:01.97
>>319が叩かれる理由がわからんわ
ほとんどは無理があるだろ実際
食材も無理だし外食もあくまで客と打ち合わせしても変じゃないとこしか入れてないわ
旅費も基本的にウチは無理だ
ガソリンだって県外の分は税理士に指摘されるしな
0343名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/27(土) 00:04:18.72
>>342
食材は経費で買わない、外食は土日だろうがどんな店だろうが仕事の話を身内以外としてるなら経費として問題ない、土日のガソリンやETCは自費、だけどなあ
旅行は業種によるけど
0344名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/27(土) 00:09:14.64
>>329
年収と人げなの品格が比例？
トランプ、ゴーン、前澤とかは品格があるのか？
人の品格に金銭との相関関係があるソースはどこ？
0349名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/27(土) 00:30:17.22
経験から基づくその人の考えを述べてるだけなのに、ソースwとかエビデンスwとかいうやつは、へんなの。
0352元経営者垢版2019/04/27(土) 03:22:34.25
>>342
別に叩いてはいないけど
間違いを指摘しただけだよ。

そもそも絶対ってないからね。

>>344
そんなもんない。

知り合いの超絶金持ちは普通に寿司屋で
隣の客ぶん殴ってた。

殴らないのが品かはわからないが
>>349
思い込みで意見を言う奴が大体間違ってるからだよ。
0353名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/27(土) 07:44:56.48
従業員の住民税を給料から天引き
してるよね。役所仕事を押し付けやがって。仕事増やすんじゃねーよ糞が！
マンドクセー
0354名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/27(土) 09:58:46.77
いろいろメンドクサイよね
ひとつひとつの作業は大したことなくても雑用や書類が
すぐ山になる。でそういう雑用を昼にやっていると銀行員がきたり
0356名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/27(土) 12:53:44.09
エビデンスとかソースとかやたらカタカナ使いたがる奴に仕事できるやつ見たこと無いわ
その中で一番仕事できない奴が使うのは「ファイナンス」
もうこれ連呼してるやつ大概馬鹿ね
0359名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/27(土) 16:04:26.76
>>358
？？
横からレスしただけなんだけど
そもそも屁理屈じゃないだろ
あんた、農業とかそういうのやってるタイプ？
0362元経営者垢版2019/04/27(土) 19:28:43.50
>>356
笑、だからエビデンスを示せって　笑
なんでエビデンスが必要ないの？なんでファイナンスが必要ないの？
考えることができないから、知らないから、論理的に答えられないから
そうやって言ってるだけなんだよ。論破してよ、お馬鹿ちゃん
0363元経営者垢版2019/04/27(土) 19:29:01.89
>>358
それ俺じゃない
0367名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 02:06:22.59
>>356
多分彼が一番アホ
0369名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 10:05:03.54
ええー、売上5,000万だけど>>319に違和感ないんだが
つかここ自分の意見と違うとすぐリーマン認定するのいるよね
0370名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 10:53:16.72
うちは作期まで会計士いれてなかったけど今期から入れたら
燃料費と福利厚生を9割しか経費にいれるなと言われた。燃料費なんて仕事にしか使って無いのに！会計士なんか入れるもんじゃないね。
0371名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 11:10:15.03
アホだから何度も騙されまくったけども今後わいのようなアホがまた何度も
セミナー、コンサル、塾、スクールなどをやるコジキ詐欺師に騙されることがないように
そういう人がゼロになりまた詐欺師どもは速やかに無残に真っ二つにされますように
0372名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 11:14:13.31
>>370
なんでなんだろうね
納得できる理由があるんかな
0373名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 11:22:54.07
>>370
売上規模、業種の平均から一部の勘定科目だけ異常に
越えてたらそう忠告されるんじゃない？

例えば自動車。社長、従業員1名の計2名だとして3台も4台も
車所有して良いとならないかなと。例え仕事で使うと良い訳しても
0376名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 11:48:25.29
うちは逆に経費使えって役員報酬も少しあげろって
で、車買う時も税理士にいくらまでのを買っていいかお伺い立ててる

過去に倒産寸前まで行ってサイフに千円すらない状況で
無料で試算表作ってもらったり色々チカラになってもらったからね
めちゃくちゃ怒られて腹立ったんだけどねその時
今は感謝しかない
0381名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 12:19:05.19
会計士は税務署の出先機関、税金の徴収を国から委託されてるから税金を支払わせるのが仕事って事を頭に入れてないと損をする
0384名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 13:09:53.25
会計士入れてるって大企業じゃん
それとも公認会計士の資格持ちの税理士なのかな？うちはそうだけど、会計士とは呼ばない
0385名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 13:56:11.59
税理士費用って売上変動するところ多いよね？
年に数回、1000万くらいの大口注文を受けるだけの俺の会社にはもったいない気がしてる
売上はある程度あるけど、取引自体はかなり少ないから税理士にとっては楽な仕事だよね
0387名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 14:27:13.43
税理士にいろいろと仕事を紹介してもらっているから税理士を使わないということはないな
経営上のアドバイスもしてもらえるし補助金の申請もしてもらっている
0388名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 14:29:54.74
税理士が仕事紹介してくれたりするの？
知らんかった！
0390名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 15:21:42.49
>>389
年商5000で自身の給与が1000とれるなんて優秀だと思う
このスレじゃ十分キングオブ勝ち組です(笑)

生活費を経費の件は、水・薬・タオルあたりは100％経費ですね
調理器具や洗濯機も。

コメや野菜・酒だって福利厚生費でいくらかはいけるかもしれない
従業員と飲みに行くのと会社で食事会するかの違いだしね
（実際は社長家族の食費。年間のトータルにもよるけど）
0391名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 15:27:09.58
紙おむつだって取引先の人に子供が出来てお祝いで贈ったて
言えばいくらかは・・・ｗ

うーん、でも1000はやっぱり損してるような気がします
いろいろ経費にして最後の手段じゃないのかな役員報酬あげるって
0392名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 16:04:31.32
悪い事やるのはもう一切辞めようかなぁ・・・
別に何かやってるわけじゃないけど、考えたりはする
変なことやってるとトラブルが多くなる。
ただ大人しくて生きててもやっぱりトラブルはあるだろうか？
0393名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 16:05:43.23
法律に触れずにワルさしようって言うのも
問題はあるんだろうか？
ただ真面目一辺倒じゃ馬鹿を見る機会は多いぞ・・・
0396名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 16:27:10.89
>>392
トラブルをネガティブに考えすぎでは？
自分は、必死に名誉挽回しようと思うしそうする
結果、逆にトラブル前よりも信用してもらえるって場合もある

でもじり貧で潰れそうだとそういう対応が出来ない
貧すれば鈍すだね
だから儲かった時は高級車買ったり生活レベルを上げるのではなく
しっかり蓄え、謙虚になり将来の危機に備えるべきです

自分の仲間・身内にだけ好かれようとしないで三方良しの精神が大事
説教臭いこと言ってスマンｗ
0397名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 16:30:25.84
>>395
そこは話の前後から年収1000と考えるべきでは？
それに1000と言っても奥さんと合わせてかもしれないし
1円単位まで1000丁度って意味でもなくてね
（節税・社保負担軽減のため）
0398名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 16:54:00.54
突然すみません
法人を1人でやってる場合ですが、
利益1500万あっても
役員報酬300万、税引き前純利益1200万って感じにして
最終的に役員退職金で貰った方がいいのですか？
0399名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 16:57:20.87
>>319
このスレ覗いてる人だけど
お前には全く同意できない
お前みたいなサラリーマンには来てほしくない
まだ元経営者の方がマシ
0401名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 17:08:48.01
>>392
それ思う時あるw
けど真面目だと損してばっかりだから困る
0402名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 17:30:13.90
>>398
質問に質問で申し訳ないけど
事業を大きくする考えはないのですか？

①経理・雑用してくれるパート女性を雇う
②男性正社員雇う
③設備投資
全部できそう。裏山です。

④飲みに連れてってください。オフ会しましょう(笑)
0403元経営者垢版2019/04/28(日) 17:34:59.51
>>374
別に売り上げを持ち出すのは頭は悪くない
（参考となる指標としてるだけなんだから）
0405名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 18:09:09.28
>>402
事業拡大はあまり考えてないです。
仕事量が少なくて人を雇うこともないのです。
起業した頃はバリバリ稼ぐ予定だったのですが、
生活できるお金が入ってくると怠けてしまっています。
ダメ人間です。。
経営者仲間のオフ会楽しそうですね。
0408元経営者垢版2019/04/28(日) 20:27:12.90
>>399
まだ俺をまともに論破できる人
見てないけど？何言ってるの？
0410名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 21:07:28.44
嫁がおらん、死にたい
0413名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 22:31:23.74
真面目やなw
いい人そうで個人的には好感持った
0414名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 22:47:22.82
仕入れ無し外注費無しなので2000万円が限界なんですけど今のまま維持を目指すか。増員して上を目指すか迷ってますw求人出しても応募も無いのでちょっと困ってます。
0415名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 23:18:08.28
>>885
上は目指せるんだけど仕事量増える。
そして金は今の時点で十分。

もちろん、高級車何台もとか別格になりたいなら全然だけど趣味に十分金使って他の人よりランク上の生活は送れる。

その状態で仕事量増やして年収を増やす意味があるかどうか？
お前らどう思う？
0416名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 23:32:49.29
>>401
昔だったら電車で知らない土地行ったら
盗んだ自転車で走り出す～　とかやっちゃったかもなぁ
痛い目見てるから今はやらないけどｗ
そういうのなかったらやってるんだろうか？
ママチャリくらいならギリギリセーフって感じだと思ってたし
（実際は余裕でアウトです。1円盗んでも消しゴム1個でもアウトです）
0417名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/28(日) 23:49:20.49
盗むとか言い逃れ不能なことは子供の頃から絶対しないようにしてるw
0418名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 00:23:33.55
>>408
おまえみたいな屁理屈野郎を論破できる奴なんか地球上に一人もいないよ
072は一人でやってくれよ田舎者
0419元経営者垢版2019/04/29(月) 02:47:17.65
>>410
何も考えなしでやってるなら
それはあり得ない・・もったいな過ぎる・・
>>415
現状に満足しているならあとは継続するだけだろうけれど
今後一生今の仕事を続けられるのだろうか？
その変じゃないかな？　
0420元経営者垢版2019/04/29(月) 02:47:33.86
>>418
でた、能無し
0422名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 08:11:30.25
>>420
深夜に書き込み？病んでるなｗ
いやいやおまえの方がよっぽど能なしだと思うよ？
資産で負けない自信がある　恥ずかしいぞおまえ
0425名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 12:30:07.80
>>424
国税庁のウェブサイトには損金算入できるって書いてあるよ。
同族会社で退職金が多すぎる場合は、退職金の一部を損金にできないけど。

1人法人の場合なら、退職する時は利益出てないだろうし、損金算入する必要ない。
0429名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 22:09:32.86
いちごを写真撮ってドヤ顔でアップしてもうたん？
0433名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 23:04:07.11
昔はおじいさんが知り合いのイチゴ農家で
箱に山ほどイチゴ買ってきて、3日ぐらい経つと飽きてたな
あれいくらだったんだろう？

いちごのパック詰めや選別は結構手間だな
簡単な作業だけど時間はかなり掛かるだろう
0434名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 23:17:02.15
03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１－１８－１８　更生施設けやき荘
柳沢という「ひどく醜い女」が所長をやっている「犯罪施設　けやき荘」
佐藤という女の職員も大変、悪質な人物。
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
同室で、入所のさいしおりにきちんと明記してある「室内で携帯の利用禁止」を破られていても「仲良しだから」と黙っていて、「咳がうるさい」という「何々さんは嫌いだから」
という虐めの論理に基づく幼稚な言動は放置。
一方の入所者が一人の入所者に「ここが嫌だ」というのを職員に告げると誰が告げたかトラブル回避のために教えず。
トラブル回避は結構だが場合によっては「気に入らない」という個人的感情からくる訴えでも「感情的理由からくる訴えか否か」ジャッジせず。
そういう、いわば「虐め」(こういう類の虐めのみならず「無視」という典型的虐めも含め)放置と容認。
それで入所者が家を失っている(失っているから居るのだが)どういう立場の人間であれ｢精神的に辛い」状況下。
0435名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 23:17:58.99
怒ったのを「暴れた」と表現（怒った、暴れたの間の線引きに、明確さがない、「暴れた」のならば「理由がない筈」である、そして「暴れた」と「怒った」の間に言葉としてきちんとした定義を与えるべきだ、そして
「それは「陰湿な虐めが行われた結果」と
「精神科医と警察に説明するべき」だ。
（映像、音声の証拠がなくても「立場が上」だから社会で自分達の嘘が通用するとたかをくくっている）

立派な虐めが行われた結果｢感情的になったら即警察、精神疾患の人は、｢虐めを受けたから、つい一瞬
カッとなって声を荒げてしまった、と謝罪しても済まない、精神科医が赴いて(警察に)理由も聞かず（理由も聞かないという事は
「虐めが発生していた結果という事すらも理解していない」、適当な診察、まして数分の診察で分かるというのが、不可解)「壁を叩いた」
等話を盛って書類に虚偽の記載をしても、世間の｢働いている人間はまとも、まともな人間は嘘をつかない」という偏見と思い込みに基づいた無茶がまかり通る。
0436名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 23:18:28.98
「言い分に食い違いがある」場合「同じ社会人同士」であれば「証拠がなければ一方の意見が一方的に通る事はない。
しかし「働いている世間的にまともとされる人物の、警察を呼んだ事実を正当化する事に対しての虚偽発言」は信用しても「精神疾患者の言葉」は信用しない。
つまり「日本の警察」とは、「障害者は殺すべきだ」という「相模原事件の犯人」とほぼ「同じ論理」の持ち主達である。
こういった「劣った異常な」人達が「我が国を守っている」(という事になっている)
もし「警察を呼ぶのに100円でも料金」が発生するのであれば、躊躇するところを「この国の人達」は無料なのをいい事に「他人(立場の弱い人間)を無料で脅す機関」と警察という組織を理解している。
そして「無料だから使う」という一般人にまんまと利用されているのが「警察」
という「警察学校という、偏差値の低い高校レベル」卒業者が多くを占める
「知能指数の低い者がなる職業に従事している人間がなる職業なのが「警察に勤める劣った人間の真実」である。
書類に、盛った記載をし、警察を呼んだ事実を後に正当化。
0437名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 23:18:50.81
呼ばれた戸塚警察は「ルール違反」（厳密に言えば「ルール違反」ではない、「ルール違反」は犯罪ではない、何が理由で呼ばれたのか、警察の側さえ理解していない「面倒だし障害者でしょ、どうだっていいし、ちゃっちゃとぶっこみましょうや」という態度があからさま。
マニュアル対応で精神科医を呼ぶ。
そして、「ルール違反が原因ではなく、虐めを受けそれの結果、感情的になったら警察を呼ばれたという事実を警察が理解しておらず｢ルール違反」に関してそれこそ｢感情的な怒号を浴びせる」そして、精神科医の指示で入院。
結果的に自室がないというホームレス状態だから、入院先で住居探しをし、希望する物件に入居できず。


「入院前」は「ルール違反について怒鳴る」つまり｢言いたい事は理解していた」
入院前は｢言っている事を理解」し治療を行った後の「入院後」は「言いたい事がわからなくなる」(戸塚警察がである)
0438名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 23:19:12.10
精神疾患＝統合失調症という偏見。統合失調症の症状も様々である筈だが｢言動意味不明」にすれば「きちんと話を聞かなくって済む」という様子。又、｢精神疾者に対するあからさまな侮蔑や侮辱」も戸塚警察では当たり前の様子。
更に｢外出するな」等の暴言も見られた。
又｢他人の事などどうでもいい」｢事前に入院が決定していたのでは」(決定していたら「警察沙汰」にならない事実も理解できない「愚か者」が戸塚警察に勤務している「知的障害者達」である(本物の「障害者」は自身の「知能の障害」に気がつかないレベル)
「これからある精神科の精神科医を呼ぶ」(脅しだったようで来ず、｢精神科医」を医療従事者ではなく「怖がらせる道具」と思っているところに｢警察の精神科医観」が現れている)
けやき荘の側は、｢弁護士を」等後に電話で言いつつ、弁護士話の途中で電話を切り、電話自体を業務妨害であると言う。
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
第三者委員会とうも「設置してあるだけ」のようで、事実上何もせず。
この事実を理解した上で「足元を見てくる」
0439名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/29(月) 23:19:31.97
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
　被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴えると脅してくる。
大変、悪質な施設。
0442元経営者垢版2019/04/30(火) 04:24:51.44
>>42
たまにデパートで
箱買いイチゴ安くなってると
とても嬉しい
余っても冷凍したりできるし
0443名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 05:27:51.34
モダンリビングって雑誌あるけど、一体いくら金あったら
あんな生活できるんだ？
金持ちもってもあるけど、内装とかのセンスの問題もあるかな？
0444名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 05:29:48.09
金持ちの日常は一般人の非日常か
まぁ人の家行けば誰でも非日常かも知れんが
0445名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 05:35:02.60
生まれた時から豪邸住んでる子供なんて
よっぽど厳しくしないとおかしくなっちゃうだろうな
0446名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 11:54:33.14
>>442
早朝4時から書き込み…こいつやっぱり爺さんだ
はよ死ね
0447元経営者垢版2019/04/30(火) 17:43:11.24
>>443
坪　100万とかそれ以上も　
ちなみに土地の方が高かったり。
内装は完全にセンス
0448元経営者垢版2019/04/30(火) 17:43:45.44
>>446
お前が死ねクズ
0450名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 19:01:37.41
創業何年くらいの人が多い？
うちはもうすぐ四年でまだ1人
0451名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 20:57:07.83
>>448
じじーしね！

>>450
俺は19年目で23人
0452名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 21:02:36.21
>>451
あのさーあなた経営者なんでしょ？勝負ついてるじゃん
なぜ相手するかなー意味不明
リアルのストレスに比べたら屁でもないはずだけど
ネットで煽られたとか論破されたとかで怒って相手しなくてよくない？
0453元経営者垢版2019/04/30(火) 21:05:57.14
>>451
嘘つけニートのくせに
ここニート禁止だから来るなよ。

そうやって人を馬鹿にして生きてなよ
0456名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 21:42:53.91
モダンリビングは憧れるけど、俺実際に一軒家買って住んでるけど色々と諦めたわ。
まず日本ってのがダメ。ヨーロッパの住宅地知らんけど。
まず電柱電線がウザい。自分ちに繋がってる何本もある電線やケーブル見るだけでヤル気無くす。
カがウザい。家庭菜園やバーベキューとか外でヤル気無くす。
ベランダと物干し竿の形がゲンナリ。物干し竿が無いバルコニーなら気分は良さそうだが、必ず物干し竿ありきなのがゲンナリ。
洗濯物取り込み、たたみ、タンスにしまうという一連の流れはモダンリビングではどこでやる？一般家庭はリビングだよね？しかも毎日洗濯物がリビングに運ばれてくる。子供もいれば家ん中しっちゃかめっちゃか。
モダンリビングってなんだよ？時が止まったようなリビングみたいだが現実はそうはいかねー。
0457名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 21:56:53.57
ヨーロッパ 住宅地 画像で検索すると全く電線が無いんだがなんだこれ？空の開放感もいいな。これなら立派な家々も映えるわ。
うちは電柱電線が目障りなんだがお前らんとこもそうだよな？
0458名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 22:05:09.02
ヨーロッパの住宅地はベランダ&物干し竿が見当たらないんだがなんだこれ？服を外に干さないのか？景観法かなんか？これなら立派な家々も映えるわ。
日本は全ての家で毎日洗濯物が干されていてダサいんだが。
0459名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 22:16:22.65
あと海外って日本より治安が悪いと思うのに家に塀が無いのが多いよな。
うちも正面の塀や門を取っ払ったが。好んで牢屋に住みたくねーし。
フェンスやブロック塀なんて更にダサすぎ。俺は猿じゃねーっての。
あー、日本は景観についてはまだまだ途上国だわ、
0460名無しさん＠あたっかー垢版2019/04/30(火) 22:26:57.33
なんかマンションのモデルルーム見て「こんなマンションに住みたいわ！」と同じか。
現実感無くして、不便な生活したらいい。
0463名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 00:18:22.97
>>453
ははは　嘘であって欲しいんだ？
気持ちは解る　だがこれが現実

おまえとは格が違うんだよ　糞老人　はよ逝け
0466名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 06:11:21.70
やりたい事リスト、行きたい場所リスト、会いたい人リストを
作った方がいいかも
行きたい店リストはあるけどね。会いたい人リストも作ったか
0467名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 10:11:11.50
俺なんか月30万だぞ（粗利1500の一人法人）
それもこれも社保が悪い
0468名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 11:58:17.59
報酬が？
うちは15万
建前上は所得180万の最底辺です・・・
0471名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 12:37:20.94
俺も社保無視してたら赤紙来たからびびって加入した
一気に徴収されたらそれこそ潰れてしまうのでそれだけは避けたい
0481名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 14:50:10.60
経営者と言うならリスクとリターンを考えた上で行動しないとダメだろ
決まり事だからとか、周りがやってるから同じ様にやるって言うのなら、それこそ経営者失格だな
0483名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 15:29:04.12
>>482
将来的に破綻が見えているシステムなら早いうちに破綻させたほうが総被害は少ないよ
オバマケアよりぶっ潰したトランプを支持するな
0486名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 15:34:47.60
ギリギリまで我慢して破綻したら
失われた20年ではすまないからな
経営者なら先の事を考えないと
0489名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 15:40:37.36
>>471
私も社会保険事務所から封筒が来た後にネットで調べて念のため会計士に相談したら、保険料の遡り請求はヤバいと思って加入しました。
0490名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 15:41:27.03
>>487
米国みたいに財源がなければ公務員の給料未払いみたいに日本も未払いにすれば破綻しないな
未払いの段階で破綻と呼ぶかは知らないけど
0491名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 15:51:39.26
>>483
それは仮にそのとおりだとして現段階では法人の義務なんだから払わないのは別問題
スピード違反で警察に捕まって危なくないから払わないと主張してるのと変わらんよ
0492名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 15:52:48.49
財源がなければ社会保険庁の職員と年金受給者に支給止めれば言いだけだな
国に影響出ない様に今の内に独立採算制にするか民間事業にすれば良い
0494名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 16:30:34.34
年金の掛額の半額以下で月12万の不労所得作ったわ
年金が70才から支給で月6万支給とかどれだけ社会保険庁がボンクラやねん

いや、ボンクラじゃ無いな。自分達の給料と天下り先をせっせと作ってるからむしろ賢いなw
0495名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 17:17:19.75
地域振興券から始まり、今まで国の施策で、何の恩恵も受けたこと無い見捨てられた世代だから、国を全く信用してないよ
特に福祉系の話は全て要らないと思ってる
何も要らない。だから何も奪うな！
ただ日本は好きだから、車は国産、食も設備も可能な限り国産にこだわってるかな
0496名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 19:33:53.30
俺あえて黙ってるし「平気じゃん？」って言ってる。
自らすすんで入らない会社は潰れてしまえばいいと思ってるし。
でもそれ以上に社保制度なんか解体してしまえばいいのにとも思ってる。
医療が充実し過ぎて無駄な老人達が長生きし過ぎなんだよ・・・
0499名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 21:24:58.36
まー社保バックれたい気持ちは痛いほどわかる。俺も昔はいろいろ画策したわ
わざわざ会社休眠させて個人になって業界団体の組合国保入ってまた会社再開。すると組合国保の金額で持ち越せるとかね。ま もう観念したけど。とにかく一人法人だと2倍払ってる感覚が大きくて耐え難いものがあるよな
0501名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/01(水) 22:27:17.21
>>496
日本は末期ガンになっても医師はどうにかして抗ガン剤で生かそうとして8割方は抗ガン剤効かなくて苦痛の中で殺される国だからな
ある意味、地獄
0502名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 01:03:14.03
消費による自己実現っていう仕事じゃなくて
趣味を充実させましょうっていう考え方があるけど、
それは都会じゃなきゃできないし、
そもそも消費をするためにある程度金が要るという・・・
0503名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 02:53:45.44
エリートは旅行しないといかんのかなぁ
色んなところ行った事あるとか、見たことあるって言うのは
まぁ重要だと思う
仕事で動かない場合は、プライベートで自分の金で動くしかないし
0504名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 03:14:07.96
アナウンサーとか政治経済が分かる人間は多少いるだろうけど、
科学や芸術が分かる人間はいないんだろうなぁｗ
政治に興味ある奴はキモイ
0505元経営者垢版2019/05/02(木) 04:06:11.34
>>456
物を置かないのが良いんだけど
子供がいると色々そうもいかない
どうしても雑然としてしまうよね。

ただ、洗濯については、乾燥機付きの洗濯機があれば良いんじゃ？
逆に物干し竿に必要性を感じたことないけどなぁ
布団はクリーニングで良いし。
バーベキューだって、庭でブロワーと炭起こしつつがあれば簡単だし
手間もかからない。　電柱電線土地問題については、そう言う場所に
作るしかないよね。それよりガラスが多い方がカッコ良く見えるが
カッコ良くしたいと思えば思うほど住みづらくなるってことかなぁ
0506元経営者垢版2019/05/02(木) 04:10:18.53
>>463
だから具体的に過去スレ遡って論破してくれよ
それもできないくせにああだこうだ言うな
クソニート

家のお話もあなたできないでしょ？
ミーレの大きな食器洗い機がどうしてあるの？
まとめてシッターが洗ってくれるようにだよ

どうして、ガスオーブンがいるの？
火力があると美味しくできるからだよ
（料理の味は器具に相当依存する）

石のお家はなんでよくないの？

足が疲れるんだよ。

ウェッジウッドの皿はなぜお金持ちの家にあるの？

答えてみ？

貧乏人はコメントでわかるんだよ。
0508名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 05:27:40.27
前モダンリビング見た時に出てたのって、
外国高級家具ブランドの創業者一族とか、
ヨーロッパの高級ブランドオーナーとかそんなのだったな
0509名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 06:10:57.66
ブランド品より差し歯を換えなければ
ただ、歯に使う金で遊べるんだよなぁ・・・。最初から悪くなら
なければ
0511名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 10:12:07.02
え？元経営者って子どもいんの？嘘でしょ？
こんな屁理屈ばっかり言ってる上っ面だけの親父とか最悪じゃん
話の内容からしてアホのバブル50代間違いない　はよ死ね
0512元経営者垢版2019/05/02(木) 10:12:43.26
>>511
だから過去スレも含めて
ここがこのようにおかしいよって論破してみよ
雑魚
0514名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 10:24:39.43
>>513
なぜw
0515名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 10:25:12.85
たかが2ちゃんねるだからムキにならんでもいいでみんな
0518名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 10:58:10.96
>>517
すごく極端なんだね。いろいろな業種あるからね
なんとか乗り切ってください
うちは今年2000越えそうなのに雲行きが怪しくなってきた
0519名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 11:03:06.38
あ、↑単位マン、2000万
言わなくてもわかるかｗ

うちの利益は平均売り上げの5％くらいかな
0520名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 11:07:42.69
利益といっても役員報酬の増減、減価償却をきっちりしてるか
資産計上もきっちりしてるか、あるいはその逆で（違法性はおいといて）
いくらでも上下するな
0521名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 14:06:02.35
元経営者は馬鹿だから論破されても気づかないので無駄
それよか経営者同士で有意義な場にしよう
0522名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 14:53:59.87
お前ら、これからも拡大路線？
俺見そうだったが、無理して人増やしたり事務所大きくする必要なくね？
と思えてきた。

ちな1人で売上2000粗利1999純利600
0523名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 15:03:39.99
人入れるのは先やなー
どうやっても回せなくなって、今後も仕事そうそう減らない確信があったら雇う
0524名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 17:03:17.78
ＧＷ長すぎ、はよ働きたいよ！
0525名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 17:15:15.35
ま、それはあれだよ
卵が先か鶏が先か

人がいれば仕事を受けようとするし、仕事が回らなくなると人を入れようとするし
どっちが先でも同じって言えば同じ
ただ、色んなタイミングがあるからそこは運だよな。
0528名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 18:22:35.16
>>522
俺にそんな能力ないから小ぢんまりとやるよ
むしろダメになったらどうしようと思いつつ15年
今年社員いれたけど拡大じゃなくて現状維持の為の投資
0529名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 18:47:50.52
>>522
そんな、何の経費も使わずに粗利出しても・・・

焼肉食べに行った時経費に廻さないの？
0530名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 18:57:40.58
>>529
いやこの場合は純粋に売上上げるための必要原価の話じゃねーの
純益の間に給料と経費計上入れてると受け取ったが
0531名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 19:03:39.31
ちと待って、質問

例えば2000万の売り上げで仮定で一人法人として

材料費、外注費、その他経費の合計500万
役員報酬　1200万

で1700万　2000-1700で300万

この300万をなんと呼ぶ？粗利？
0534名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 19:17:59.99
>>533
粗利じゃないの？純利って
300万から法人税、消費税を引いた約250万くらい（ゴメン税率は詳しく解らん）
要は内部留保が出来る金額が純利じゃないの？
0535名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 19:39:59.32
売上総利益: 売上から売上原価を引いたものイコール粗利益

営業利益: 売上総利益から販売管理費を引いたもの
=本業の儲け

経常利益: 営業利益から営業外収益費用を加減したもの

税引前利益: 経常利益から特別収益、特別損失を加減したもの
税後利益: ＝純利益

制度会計上はこう。
俺来期は経常利益で4000万。
0538名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 21:24:57.53
軍人とかどう思う？
0539元経営者垢版2019/05/02(木) 22:01:31.59
>>521
だから早く論破しろよカス
0540名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 22:18:41.26
皆幸せそうやね。
8年目、売上3500万、ここ4年前から1000万プレイヤーになれたけど、
孤独だし、毎日嫌なことだらけ。
親を送ったら完全に一人
0541名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/02(木) 23:18:49.09
>>540
俺もそう思ってたけどめっちゃ金残して最後に面倒見てくれた人に全部やるつもり
元経営者みたいなくだらない人生だけは送らないように気をつける
0542元経営者垢版2019/05/03(金) 04:58:31.08
>>541
くだらない人生はお前だろ
人に何の価値も提供できないかすめ
0543元経営者垢版2019/05/03(金) 04:59:16.98
>>541
自己紹介しろよ
私はキモぶさはげデブの借金おじさんですって言ってみ？
0544元経営者垢版2019/05/03(金) 05:00:09.08
>>541
こういうゴミが消えれば世界は平和になるんだよ
0546名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 09:46:10.30
>>535
2000万で例えてくれー、バカにされるのは解ってるけど経理が不得手で
何回聞いてもよく解らん


営業外収益って？実体験が無いからピンとこない
0548名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 09:54:54.31
>>547
それって例えば？
0549名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 09:56:39.47
経理関係は税理士に任せてるから勉強する気にならない
分らないことがあるからって調べたり勉強するのは時間の無駄だと思う
そんなヒマあったら体と頭休めるほうが良い

ていうか自営業（超零細規模）の経営者ってすること考えること多すぎてそこまで
手がまわらない。余裕がない
超零細規模だと特に経営者は売上をあげることに集中したほうがよいと思う
0551名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 09:57:20.59
【Google】インターネット全体の索引をやめた　10年より前の古いサイトは検索されなくなった
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556826329/
＞10年前のサイトはGoogleに表示されなくなった？
＞ウェブデベロッパー／ブロガーのTim Bray氏やMarco Fioretti氏が2018年に投稿した記事によれば、
＞どうやらGoogleはインターネット全体をインデックスするのをやめ、
＞そのせいで一部の古いサイト（10年よりも前のもの）はGoogle検索に表示されなくなったようなのです。
0552名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 10:12:12.81
>>549
同感
金を生まないことに時間かけるの無理
0555名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 10:24:41.54
無能な経営者って数字に弱い
まともに原価計算すらしていないんだよ
うちはその辺りはすごく徹底していて従業員全員に原価を意識させるようにしている
そうしないとオレは頑張ったのに評価してくれないと不満を漏らす奴が出てくるからね
0557名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 10:27:18.94
>>549
そういう事言ってる奴って数年後に廃業してリーマンしてそう。
この程度の事も学ぼうとしない奴に、そもそも経営なんて無理。
0559名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 10:41:08.76
>>557
でもないぞ、そもそも本業でどんだけ儲けられるかが規模的にはキモ
儲けても無いのに経理に長けてても意味は無いし
儲けていれば節税で多少は不利でも影響無い
俺の廻りは本業中心で経理にドップりハマってる人は少ない
0561名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 11:13:23.44
>>557
キリないんだって。税理士ですら毎年勉強なんだ
法改正とか色々変わるんだよ。それに1年もしたら
ちょっと勉強したことなんて忘れてるから。

税理士に電話一本かメールで済む話、そんなのに時間かけるの無駄よ
頭、体、心を休めるのが大事だってホント

今まで出会った自営業者で年商1000万行かないような人ほど
確定申告や決算、社保関係を自分でやってる。そんなの器用貧乏だって
0562名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 11:16:12.98
いや社保関係の届とかは簡単だから自分でやっても良いけどさ
税とか経理は敷居高い。決算書をある程度理解して税理士と銀行と
話できる程度の知識であれば良いと思うよ
0565名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 12:02:31.73
経理と税金は分かってないと危ないよ
特に経理に人を雇ってるとズルをされたときに発見できない
身近で傾いた所あるからね
0567元経営者垢版2019/05/03(金) 14:25:11.91
>>559
会計・財務の基本は知らないとダメです。
売り上げを上げることにしか頭が行かないから
無能と言われるんです
0568元経営者垢版2019/05/03(金) 14:26:11.19
>>561
確定申告や決算、社保関係を自分でやってる
ってのはもはや経営者じゃないね・・・
0569名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 14:31:06.30
会社の規模によるでしょうけど
うちは社労士を必要としない
税理士が会計してくれるし税理士だけ
0570名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 15:01:11.19
元経営者ってこいつか
スルーで
0571名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 17:47:17.54
ある程度会社が大きくなってくると自分でやるより任せてしまった方が時間ができるよ
お金はかかるけど失う時間を天秤にかけたら任せてしまった方が楽

>>570
そう、そいつです。
当たり前のことしか言えないのに偉そうに上から言ってきて皆に嫌われてます。
0573元経営者垢版2019/05/03(金) 19:56:21.93
>>570
>>571
だからうるさいんだって
くだらねえこと書き込みするな
0574元経営者垢版2019/05/03(金) 19:57:06.80
>>571
当たり前のことしか言えないって
当たり前のこともできない癖に何言ってるの？
当たり前のことをできるようになってから言えよカス
グチグチ言うならくんな
0575元経営者垢版2019/05/03(金) 19:57:34.03
>>571
バカには多少強めに言わねえと聴かねーだろ
馴れ合いしたいならやってろボケが
0576名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/03(金) 20:05:34.42
ここからGW一歩も外に出ていない童貞ハゲの元経営者の反撃が始まります
朝まで続くから覚悟しろよ！
0577元経営者垢版2019/05/03(金) 21:37:10.73
>>576
お前が俺をイライラさせるからだよ。
しつけえんだよカスゴミニート
0579元経営者垢版2019/05/04(土) 01:09:43.67
>>578
うるせえしね
0581名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/04(土) 08:57:33.60
>>546

売上: 商品、サービスの売上
仕入れ: 商品、サービスの仕入れ
売上総利益 : 粗利益 （商品販売益）

販売管理費は営業活動に関する諸費用で、
役員報酬、給与、地代家賃、携帯代などの通信費や
出張等の旅費交通費、交際費など。

売上総利益から販売管理費を引いたら
本業（営業）で出る儲け、営業利益。

営業外収益、費用は営業のサイクルとは外れるけど通常発生するもので、
受取手数料、支払手数料とか為替差損。

で、営業外損益を除いたのが経常利益（損失）

つまり経常利益までが通常の業務で出る利益。
0582元経営者垢版2019/05/04(土) 09:53:38.74
>>580
GWはアホが湧いてダメだね・・
ためになる話だけすれば良いのに
0584名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/04(土) 11:04:50.10
高校の同級生の奴が、親のあと継いで水産加工業者やってるらしいわ
小規模だろうけど、あいつボンボンだったんだな
ナヨナヨしたおかしな野郎だったが。今はＪＣでブイブイやってるみたいだ
0586名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/04(土) 11:54:52.48
>>582
なぜ>>580が自分に対するコメントだと思わないのか...
0588名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/04(土) 14:43:28.50
介護グループの社長がやたら政治とか市政批判
してるんだが、市長候補（落ちたけど）とつるんでる
これは新しい市長に当選させて、自分の金儲けに有利になるようにって
事なんだろうか？
0591元経営者垢版2019/05/04(土) 16:12:18.83
>>587
お前が死ねゴミ
0595元経営者垢版2019/05/05(日) 04:23:11.95
>>592
無知って怖いよね
・・20マンて
0596名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/05(日) 05:29:46.82
哲人投資家の大重さんが、テレビ朝日の取材を受けたようだ。
touch!テレアサに出演するらしい。
やっぱり、円高・株安と言えば大重さんだな。
0598名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/05(日) 12:05:26.91
>>595
お爺さんやることないなら早く死んでくれよ
あんたみたいな無駄な老人が大勢いくるから社会保障費が爆増するんだから
0599名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/06(月) 08:54:53.24
20万でアマゾンはシャレで行ったんじゃないのか
それかアマゾンが何か知らないか勘違いしてる人が言ったか
0600名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/06(月) 16:35:02.19
たぶんECサイトの代表としてAmazonと言っただけだろ
既存の販売管理ソフトと連動するヤフオクやBASE
決済だけ埋め込み出来るPayPalやヤマトなど昔に比べ簡単になったよ
0601名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/06(月) 19:00:29.21
平均2000万なんだが、前期5000万超えた。
会計士にも言われたけどたまたまなのか、これからもなのか先行き見えない分不安。
急遽雇ったバイト鎖つけるにしても、社保が高くてすっごい悩んでる。

話は変わるが、みなさんは展開的に借り入れしてでもチャンスかな？って思ったら掴む？それとも借り入れせずに地道に保つ？
0602名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/06(月) 19:19:07.50
>>601
俺はリスクを背負わないタイプだから事業拡大の為の採用はしないな
売上1.2億、粗利6000万あるけど1人しか採用してない
今いる子に利益を還元する派
売上落とした時にたくさん抱えてたら怖いわ
0603名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/06(月) 19:27:19.42
>>602
ありがとう。今期8期目で、売り上げを保つ＝前期よりも下みたいな気持ちがあるから迷走してる。

うちも少人数でやってるけど（さすがに1人ではやってけないけど）　やっぱり夢見ちゃうんだよね。
どこかで変えないとなって思いと事業拡大。
売上1.2憶の人に言われると納得する。
0607名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/06(月) 19:44:31.55
>>606
メーカー業で製造は委託してる
コンビニとかそれなりに雇わないと無理だろw
0609名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/06(月) 20:39:07.47
>>608
今期は役員報酬(6月に改定)と純利共に2000万ずつくらいかなぁ
一昨年まで副業としてやってて、前期から本業にしたんだけど前期の役員報酬は800万、純利2000万くらい
会社作って6年目だけどヘタレだからなかなか本業にする度胸がなかった
0610元経営者垢版2019/05/06(月) 22:28:44.62
>>601
チャンスかな？って思ったら掴む？

チャンスを掴まないでどうする！
チャンスは掴むもの
チャンスだと思えることを増やしたり
チャンスの成功率を上げるために経営者は勉強や実務で経験を積む
そしてそのチャンスをできる限りリスクヘッジしながらやること。
（上から言ってない）
0611元経営者垢版2019/05/06(月) 22:29:24.88
あ、ごめん書いてあったね
（キチガイ居なくなったんだよかった）
0612名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/06(月) 22:38:22.14
>>607
あー！この前もいた人だ！
お前ホントすげーわ
その位置憧れる
0614名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/06(月) 22:49:28.15
飛び飛びで2時間くらいやらないといけない仕事ある感じだったからどこにも行けずに地元でのんびり過ごした
明日が楽しみなくらい
0615名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 02:16:19.41
>>609
副業でやってたってことは
コンシューマー向けなのかな？
設計開発だけやってあとは委託って感じ？
才能がないとできない感じするな
0616名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 07:45:17.01
>>613
俺のＧＷはマダマダ続く、あ～いつまで休みなんだよ！
0617名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 09:19:09.62
夢見て事業拡大すると元経営者みたいに失敗する
結果、人参振りながら5chで上から目線で説教垂れるのが唯一の楽しみになってしまう
ここまで落ちぶれないように堅実な道を歩んだ方がいいと思うよ
0618名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 09:38:14.46
別に「元」だからと言って軽蔑はしないけど
彼の文面には「バカ」だの「キチガイ」だの
軽蔑をやむを得ない言葉をセレクトするから
ここの人がみんな軽蔑するんだろうな
そもそも「元」であっても経営者なんだったら
そんな言葉は使わないとは思う
だから「元経営者」って経歴そのものも信憑性が無くなる。


ネット上ではスラング使うのは愚の骨頂だと思う。
0619名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 10:59:01.40
法人の預金が増えていっても
個人の預金が増えないと
金持ちになった気がしないんだよな
わかりゅ？
0620名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 11:09:16.19
元経営者とか言ってるけどまた働いてるんだろ？
どうせレンタルオフィスで健康食品とか売って経営者気取りだったんだろ
その手のうんこ経営者はいくらでもいるからな
0621名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 11:25:39.95
>>619
ちょっとわかる
でも会社の金だと思うと変なものに使わないし使えないから個人的には好きw
0622名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 12:08:47.79
>>601
羨ましいなあ
0623名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 12:09:04.72
2期目は3000万で終了！
3期目はとりあえず5000万目指す！
0624名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 12:17:48.84
このスレ１つでもいろんな人がいるなあ
俺は数値はただの結果でしかないわ
もちろん目標じゃなくて下限設定の数字はあるけどね
0625名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 12:32:08.57
>>623
もしかして以前に居た建設関係の人？

なんか、2期目3000万ってうちとおんなじなんだがｗ
0627名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 12:37:21.30
ゼビオ楽しい
0628名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 15:29:24.86
4月粗利330万
5月粗利330万
6月粗利330万
俺の役員報酬を除く経費は年間約300万円
まあまあ順調ですが
1人でやってるので孤独です
0629名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 15:45:35.92
は？凄すぎるやん
0631名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 16:11:20.94
建設関連はこれから連鎖倒産増えるから要注意
0632名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 16:14:00.49
>>630
綺麗なカッコして、自信持てばモテるって昨日言われた！
歳も歳だろうからイケメンじゃなくてもいいらしいよ、知らんけどw
0633名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 17:12:54.48
>>631
それは無い、潰れるとこは潰れた
リーマンとか震災とか
0634名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 17:27:49.18
>>625
いえIT関係です
0635名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 17:43:29.42
株やってる人なら知ってると思うけど
建設業界は震災後に業績爆上がりしてるからな
IR情報読んでみてくれ

オリンピックでまだ何とかなってるけど
そろそろ危ないからリスク管理はしておいた方がいいぞ
0637名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 18:01:48.11
>>631
もしかして銀行の人？
なんでその情報知ってるの？
0638名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 18:33:04.31
株式公開してる建設会社なんて潰れないだろ
そもそもスパーゼネコンの株価もしれた金額だし
オリンピック関連が終われば万博関連全国規模の会社は
大丈夫だよ
0639名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 18:39:10.94
>>638
俺が言いたいのは
震災特需からのオリンピック特需が起きてるから
今はバカでも儲かる

オリンピック後、
俺ら程度の会社は厳しくなるぞってこと
0640名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 18:43:45.92
>>639
頭が潰れるって意味じゃないんだね

でも、俺ら程度の規模でも震災とオリンピックは関係無いけどな
もともと解ってる事だし期限があるよってのは
0641名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 18:54:28.72
>>640
勘違いさせるような書き込みになってしまってた
連鎖倒産の話は俺じゃない

景気はずっと上がり続けるわけではないのを
このスレにいる俺らは知ってるけど
世の中、使い込んでしまうバカが多いのが現状よな、特に建設業界は。
0642名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 18:57:57.09
土木建築関連ってどれだけ裾野が広いか知ってるのかね
外に出て目に触れるもの地下に埋まってるもの全てが関連だよ
0643名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 18:58:05.94
否定はしません、建設業界なんでｗ
0644名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/07(火) 19:01:22.18
就労人口の4割だったっけ建設土木関係って？
0646元経営者垢版2019/05/08(水) 01:17:07.02
>>617
？楽しい？
まともな人間の成功を願ってんだよ
クソはクソのままで良い
なんでそこまで性格が腐るのか俺には
わからない。
0647名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 09:04:51.50
>>645
不況にならないとは思っていないけど、潰れる会社ってのはどうかな～
除染を目的に震災後に立ち上げた会社なんかは潰すことを前提で作ってるし
ＩＴなんかと違って歴史が長いからな、下請けも住み分けが出来てる
Ａ社が潰れても同じ親族でＢ社が生まれるなんてのはよくある話だし
データ上は倒産ってのは増えるかもしれないけど
0648名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 09:24:51.35
親が頭の悪い肉体労働者のリーマンだったから
自営業や経営者と言うものが理解できなくて辛い
フリーランスの生き方自体を否定してる
他人のことならいいんだろうけど、自分の子供には無理だと思ってるようだ
大企業の工員になれとうるさい。世襲工員。工員を世襲か・・・ｗ
まぁ今現在あまりうまく行ってないから確かに
工員にも分はある・・・。クソみたいな仕事でも誰にでもできることやって高給貰えるならね
0649名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 09:34:08.62
家族の中に足を引っ張る奴がいるというのは・・・
馬鹿とは関わりたくないし、縁が切れない関係なのは
最悪だが、俺の場合は親自体がそれなのである
0652名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 10:29:52.48
8期目金額が出た

売上4000万ちょい　純利1000万ちょい　税引後の内部留保600万
0653名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 11:00:51.28
>>650
俺は仕事上市内から離れられない
しかも婆さんも倒れそうだし、母親も弱ってきてるし
もうじき実家に引っ越す予定だ
しかも一緒に住んでなくても、市内にいれば馬鹿親の顔は常に
ちらつく
0655名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 11:17:18.63
>>654
まさにそれ元経営者
0656名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 11:25:49.91
＞＞655
もうその名前はいいんじゃない？、今は5000万スレで頑張ってるみたいだし
0657名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 11:32:35.12
何で他人のせいにする人が成功しないか？

他人を変えるにはかなりの労力が必要。そもそも変えられない場合も多々。
であれば例え他人のせいでも自分のせいにして自ら改善すれば良い。時間も労力も大幅に削減出来る。

これが俺の結論。
なので俺は絶対に他人のせいにはしない。
0658名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 11:37:00.31
他人のせいにしない場合、縁を切るとか、仕事を頼むのを切るしか
ないだろう。
裏切るやつはまた裏切る
0659名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 11:38:07.00
このスレの雰囲気がいつきても悪いとか、2chは腐ってるのは
変えようのないことだから諦めるか、離れるか
どちらかしないということか？
0660名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 11:41:47.10
下らない人間と出会っては縁を切る。そんな人生
俺の生活だと大企業の社員とかに会うことはないな
やっぱり自営業の知り合いが多いかな？
色んな人間と顔をあわせる中で印象に残るのがそういうのってだけかな
スーパーの店員ともしょっちゅう会ってるしな

10代の頃から人に恵まれない人生だわ
まぁこの市内で会う全ての人間が悪いのかも
0661名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 11:57:42.03
そういえばホリエモンと西野が
ばかとは付き合うなとかいう本を出したらしいな
この手の本は飽和してるのによく売れる
起業に憧れるリーマンから吸い上げるのが一番簡単だわな

読んでないから内容間違ってたらすまん
0663名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 14:42:23.95
当時は買収して規模が大きくなると株価上がるとかいうアホみたいな現象があったからな(今もあるが)

実際は買収した会社の経費削減して短期利益出すだけ
ホリエモンは実業家ではないわな
0664名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 14:50:30.74
相続で金持ってるって犯罪じゃねぇの？
夫が金持ちで楽してる妻とか

どう思うよ？元経営者
0665名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 14:52:45.26
最近ホリエのロケットが飛んだとか
本出したりするのは自分の贅沢もあるけど
事業資金とかためてるんじゃないか？

金ある経営者は毎日高級なもんを外食してるのが多いけど、
芸の分野の人は家で自炊とかそういうのも多いね
職業による生活スタイルの違いだろうか？俺も音楽って言う芸持ってるけどな
0669名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 16:13:16.67
天皇陛下が即位する時にロケット上げるとかちと考えろよって思った
さらに北朝鮮がミサイル撃ったのにロケットも撃つとか
いつもタイミングがおかしいんだあいつ
自分のことしか考えてない証拠だな～と思った
そんな経営者は成功するわけがない
0670名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 16:19:53.88
知名度は商売成功に結びつきやすいので
我々も商売繁盛するようにネット活用などはしたほうがよいですよ
0673名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 18:35:28.27
北とは関係ないかもしれんが
韓国も日本企業の資産を没収したり、大陸的な行動パターンだよな
文化レベルでは交流が濃いだけに、いかがなものかとは思う。
0675名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/08(水) 23:03:02.66
ホリエモンはビジネスセンスはいんだけど
人徳が無いので世の中が成功させないんだよ
三木谷はその逆
0677元経営者垢版2019/05/09(木) 00:37:15.62
>>655
しね
0678元経営者垢版2019/05/09(木) 00:37:53.20
>>663
何もわかってないなら語るな
0679元経営者垢版2019/05/09(木) 00:39:02.45
>>675
そうなんだよ
頭は良いんだけど舐め腐ってるからなぁ色々
三木谷は性悪だが、スーツ着てちゃんとやってたからな
0680名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 00:50:29.69
小学生でも、もっとまともに落書きするぞw
元経営者は義務教育受けたか？w
あっ朝鮮学校だっけか？
0682名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 08:46:06.19
>>679
同調すんじゃねーよ　おまえに意見なんか求めてないんだから
おめーこそ死ねよアスペル
0683名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 09:17:13.69
うわ、元経営者が5000万スレから戻ってる


どっかいけよ！
0684名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 11:00:11.48
権力はあるが金はない、金はあるが権力はない

金も権力もないと悲惨だ。今現在金が有り余ってる人って
いるんだろうか？ありすぎて押さえてるとかそんな人
0685名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 11:01:36.86
俺は景気悪いけど、他人もそうとは限らないもんな
まぁ社会全体で金払いは渋くなってるだろうけど

でも最低時給とかすごく上がってるから
学生アルバイターとかにとってはいい社会のはず
昔は時給750円だったし。
0686名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 11:30:57.70
この間、働いてた会社の同期と話す時間があって今の給料の額を聞いてしまった
年収650万（手取りで500万ちょい）辞めて独立して正解だったなと思う。
0688名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 12:00:31.33
>>687
多く貰ってる方では無いよ、少なくもない、たぶん日本の中小の中央値くらい
だろな


200万は論外だろｗ
0689名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 12:08:10.83
>>688
論外なのは間違いないなw
3000万稼いでそれだったからアホらしくなって独立した
出資話もして来たけど丁寧にお断りした
0690名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 12:12:50.30
>>687
オレも独立前300ちょいだった
今も1000万には届いてないけど雲泥の差
0691名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 13:01:41.26
>>690
経費使い倒した上で600万だからずいぶん余裕が出たもんだ
銀行も低利で貸してくれるし、資産も時間もずいぶん増えた
みんな独立すればいいのに
0692名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 14:32:54.36
うだうだ言ってるくらいなら独立考えた方がいいよね
オレは最初2年は極貧だったけど
0693名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 16:36:58.27
何回かここでも書いたけど
独立後の2か月は無収入で発泡酒飲むのも気が引けたよ
まさか2年後に飲み屋でシャンパン開けてるとは想像すらできなかった。
0696名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 17:12:49.74
>>695
了解っす、懲りたよ
前の期の飲み代300万超えてたから

5月からはおとなしく八犬伝オンリーです。
0697名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 17:57:28.51
社員に申し訳ないから出来る限り無駄な出費は控えてるなぁ

ちなみに給料は社員も俺も同じぐらいw
0698名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 18:18:13.09
俺はプラベートでもできるだけ金は払いたくないんだけど、
もっとガンガン金使って、金を回していった方がいいんだろうか？
使っても入ってくる当てがないからなぁ
使った金が自分の所に戻ってくる使い方が一番いいんだろうけど
0699名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 18:19:42.63
所属する会社の金、税金、親の金

全部同じだよな。自分の金じゃないって意味で。
親から金貰うことだけを非難されるべきではない。
組織の金をどこかに払うこと自体が仕事の人間もいる
0700名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 18:26:46.03
>>698
風水や占いの世界の話のようだけど
お金を使うってのはある意味では大事な事だよ
むろん使いすぎや身の丈に合わないのはダメだけど
廻り廻ってまた自分の手元に帰ってくる、最近これは実感する。
0701名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 18:38:23.03
折り畳みスマホ、ダメみたいだな

韓国企業が世界初だな、大丈夫なんかな？と思ってたけど案の定と言うか
0702名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 18:43:34.49
経済が分かるし政治家って言うのも最近考えてるんだけど、
政治家になる奴らって法律関係者や国家資格職が多いな
まぁ法律作ったりが政治家のやる事だし、俺は法律嫌いだし
苦手なんだよなぁ
政治家は経済は分かるのかね？ある程度は分かると思うけど、
（本業は経営者も多いし）別に票さえ入れば誰でもなれるし・・・
0703名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 18:51:32.18
税理士とか司法書士とかそういう文系資格職がとても気持ち悪い
もし俺にコミュ力があったら税理士という選択肢もあっただろうか？
まぁ税理士になるような奴は親がやってるとかかも知れんが。
しょぼい家庭から独立して資格職やろうとはなかなか思えんだろう
税理士＝結構金持ちと言うイメージは昔からあった
実際に年収1000万は軽いらしい。まぁただものすごく儲かりはしないらしいが
年収2000万あれば後は株で増やせば資産1億は軽いな
そしてそこまで行けば2億も見える
0705名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 23:35:48.59
>>704
金持ちは金を生むことに金使うけど、
貧乏人はサラリーの中でローン組んで車買って家買って、そりゃ貧乏だわな。
0706名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/09(木) 23:40:09.72
電子マネー化が進むと税理士も不要になるね
法人カードで全て決済して自動仕分けとかで済むから
0709名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 01:11:59.67
>>703
投資を甘く見すぎてね？
できるならやってみればいいのに
0710元経営者垢版2019/05/10(金) 03:13:27.57
>>682
他人のなりすましニートしね
0713名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 11:03:57.81
>>710
四六時中スマホいじってるうんこカス　おまえが死ね
0716名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 12:57:15.68
>>712
あらー、どんくらい勤めたん？
0717名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 13:16:05.55
>>710
経営者のなりすましハゲ死ね
0718名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 13:29:21.12ID:zn6MVX32
>>716
3ヶ月と連休明け２日
残業なしだし作業もそんなきつくないと思うんだけども
俺と二人なのが精神的にきついのかもしれん
そもそも条件のみで仕事そのものに興味あったわけでもないしなあ
0720名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 17:10:19.81
経営関係無いけど、チト質問

ここでの書き込みってＩＤが出るのと出ないのとあるでしょ？
あれってＩＤで何が解るの？住んでる地域とか解るものなの？

元経営者みたいに固定ハンドル使ってれば特定できるけど
0721名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 17:16:59.40
IDはIPアドレスを元に生成され毎日0時に生成法則が変わる
ワッチョイIP強制スレよりさぐれたりもするのでココはID非表示スレのがよいかと
0722名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 17:25:00.31
>>712
なるほど、別のスレで複数から叩かれてる奴がいるんだが
ＩＤじゃなく文面からなんとなく同一人物じゃないのかなと思って

ＩＤが違うってのは同一人物じゃないって事ですね。
0724名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 17:46:00.48ID:zn6MVX32
>>720
名前欄に「!id:on」と入れると出るっぽいので最近入れてみた
自演じゃなくて俺が書いたの判別しやすいなって理由

でもこのスレは基本ID無しでいいと思うよ。
0725名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/10(金) 19:38:12.27
ﾜｯﾁｮｲ入れたら元経営者の自作自演がバレるだけ
0726元経営者垢版2019/05/11(土) 00:58:23.88
>>703
税理士が金持ちってか
医者じゃなくて？
0727元経営者垢版2019/05/11(土) 00:58:48.82
>>725
してねーし　ぜひ入れてくれ
0728元経営者垢版2019/05/11(土) 00:59:40.46
>>720
IPも抜けるらしいぞ
共用ならいいけど
0729名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 08:46:29.27
夜勤のガードマンかなんかかな
早朝、深夜、曜日も関係なくランダムに書き込んでる
0731名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 11:48:29.20
>>730
不労所得で恒久的かつ利益率80％越えてるなら超ベストだと思う。
維持するのも簡単、讓のも簡単で最高だよ。
会社規模がでかいと心労が募るだけであまり楽しくない。

>>728
おまえをこのスレから引っこ抜きたい
0732名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 14:27:34.71
不労所得って例えばどんなんがあるんだ？
アパート、マンション、駐車場経営とかしか思いつかん
財産収入だろ？
0737名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 15:41:16.97
株にしろ不動産にしろ
完全な不労ってのはないよな
俺はサラリーマンでいうところの年収2000万くらいだが、年に数日は働いてるし。
0738名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 15:43:36.19
金が金を生み出すとか
ある程度の金があれば増やすのは簡単
と思ってるバカな貧乏人が多い
0739名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 15:47:19.24
特許や印税などはクリエイターの理想だ。
過去の知財に食わせてもらえるなんてこれ以上の幸せはないな
0740名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 15:53:25.09
俺は根っからの貧乏性らしく、働いてないと落ち着かない。
売上7割の自社サービスと週3日働いてる今がちょうどいい。
0743名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 16:57:01.92
どっちにしても、完全に不労って事じゃないんだな
それと自販機なんかは売れる売れないがあるからリスクもあるし
株の配当も安定的ではないな
0744名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 17:02:28.69
>>705
稼ぐための借金じゃなくて、物買うための借金だからね
庶民がやるのは。そんな事やってちゃ永久に金持ちになる事はないｗ
実際投資に回すような金がなくて、車買って家買うと
もうほとんど金が残らないのかもしれない
貧乏だったり、小作人体質の親には「金を動かす｣と言う
発想や概念自体が存在しないため、そういう家で育ってしまうと（俺ｗ）
雇われて働いて金を稼いで、それを消費に使うというスタイル以外の
生き方や稼ぎ方が分からないのである。親がそれ以外の世界を知らないし、
理解もできないからだ

ただ儲けようと思って資本金を摺ってしまうくらいなら
その金で買い物をすると言うのは小市民の人生としては
堅いのかも知れん
0745名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 17:06:51.88
>>709
1年で種船2倍にしたわ
今は損して減ったけど
年収2000万あれば5000万くらいまではすぐ溜まるだろう
0746名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 17:11:03.10
>>737
そりゃそうだろｗ　多少は管理の手間はあるわ
賃貸物件なんて自分で管理してたら不労でもなんでもない
普通にやる事たくさんある
0748名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 18:00:00.70
経済って東京で起こってるから
日銀も国会議事堂も見たことないような地方の人は
不利だ。実体を持って思考できない
0749名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 18:55:13.50
>>746
賃貸なんかは、空室の心配とメンテの心配あるでしょうし
定期的にお金は入るんだろうけどメンテなんかの積み立てが結構必要でしょうね

そんなこんなで大〇建〇なんかに騙されんでしょうけど。
0750元経営者垢版2019/05/11(土) 18:55:37.01
>>731
マネーゲームの中
どうやってその規模を維持するのか？
0751元経営者垢版2019/05/11(土) 18:56:41.26
>>739
カラオケで歌われらお金が入ってくる
嬉しいだろうなあ
0752名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 19:13:18.67
賃貸経営は大変だろうな
地元の地主は最近やたら土地を売却し始めたぞ
0755名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 23:06:55.38
サービスを提供して年商2000万円なので労働所得です仕入れ無しの人件費だけなので気が楽。人を増やせば売上も上がるけど利益は変わらないと思ったら現状でいいかなと思ってしまう。
0756名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/11(土) 23:19:05.01
>>755
おぬし一人か？
0758名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 01:15:11.29
>>755
介護系かな
0759元経営者垢版2019/05/12(日) 03:40:00.75
>>749
本当にああゆう会社が市場を荒らすから
庶民がネガティブになるんだわ
全部儲けた金を返せってな。
0760名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 08:23:14.09
税理士に促され、中小企業基盤整備機構の企業共済？（正式名は解らん）にＨ30から
加入してるんだが（倒産防止共済は満額800万加入済み）これって一体何なんだ？
今で300万納付してるんだが、これって法人じゃなく個人で加入してるし

もう一つ、今期始めて内部留保で500万ほど使う可能性の低い現金が残ったんだけど
これってどうしたらいいんだろ？法人口座で定期貯金って出来るもんなんだろうか？
0761名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 09:11:55.36
まず意図がわからないものは税理士とよくお話をしましょう
第三者の客観的が欲しいなら市町村区役所に無料経営相談窓口があるので相談申し込みで
業界にもよるけど現金はいくらあっても困らない500万円ぐらいは現金で持っとけ
0763名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 09:37:19.32
共済や積立はいろいろあるのでよく調べたほうが良い
保険会社でも損金積立の出来るものがあるし
0765名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 11:26:04.40
>>759
儲けた金を返せとか・・・おまえ無関係のくせに馬鹿なの？
おまえみたいのがスレを荒らすんだよ　失せろチビ
0766名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 11:31:18.49
>>764
雑な知識だが

倒産防止は解約すると800万が利益になるので、俺の退職金的な物で会社の金を納付してる

企業共済は、俺個人の節税目的で年金的な物で納付も個人口座から納付してる

後者の仕組みはうる覚えで内容はハッキリわからんし解約したらどうなるのかも知らん。
0767名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 11:34:19.09
>>761
資本金の300万が1期目の決算でどこに消えたのか全く分からん状況だったので
せっかくの留保なんで、せめて銀行を変えて解り易くして持っておこうとは思うんだけど
使う事は恐らく無いので定期にするかなって感じです
もっといい方法があれば知りたいですね。
0768名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 13:03:18.32
青年会議所は頭のおかしいやつらばかりだな
今画像見てたら写真でもなんか変って感じたら
JCの視察光景だった

育ちも現在も金満の奴は明らかにおかしいな
世襲で楽々地位もゲットして
今現在、ボンボンとの関わりはないが、ボンの周辺には
ボンが多いんだろうな。馬鹿ボンは一般社会からは
ハブられるだろうけど、お仲間はいるから孤立はしない
0769名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 13:04:08.40
派手なスーツ着て調子こいてるからマスコミか
広告関係かと思ったけどｗ
0771名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 22:25:29.90
年商2000万円ぐらいの小さい商売を47都道府県全部に広げてみたら面白そうじゃないですか。
0773名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/12(日) 23:32:12.09
>>772
先ずは地元での完成度を上げてから考えます。計算したら7年で47都道府県制覇出来るんじゃないかと思いました。
0775元経営者垢版2019/05/13(月) 03:59:53.43
>>765
関係者お疲れ、今日も詐欺まがいの商売頑張れよ。

>>771
考えは間違ってないが・・
>>773
若い時に俺は、それって意味ないって思ってたけど
重要なんだってことに数年前に気づいたわ。
0777名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 06:46:28.87
地元の次は東京、そして大阪、福岡みたいな感じで1歩づつ拡大してみようかと思います。先日飛行機で隣の人と話してたら既に47都道府県に出店しててコツを教えてくれましたw
働きやすいようにしてやれば良い全国制覇はその結果、税金は納めた方がいいと。何だか話してたらやる気が出ました。
0778元経営者垢版2019/05/13(月) 07:22:24.39
>>776
アホでも良い奴はいるだろう
アホなカスはどうでも良いが
そいつらは助けたい
0779元経営者垢版2019/05/13(月) 07:23:30.51
>>777
名前が売れてくると
良いことも悪いこともあるから
そこを乗り越えてな！
0780名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 14:52:59.96
>>779
せっかく有意義な話題でいいスレ流れになってたのに
元経営者が割り込んできて陳腐化した･･･ホントウザイ
おまえの意見なんか何の役にも立たないんだよ
0781名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 15:52:51.76
金と時間を持て余してる現代の貴族は結構たくさんいる
変わった仕事してる奴とかそうだったり
世間体や暇つぶしに仕事してたり
0782名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 15:59:20.79
たこ焼き焼き屋が儲かったとして
支店を出すには人を雇わないといけないが
そしてたこ焼き屋程度だと難しくないし、資金もさほど
いらないからノウハウ奪って独立とかも簡単だ

小規模事業で雇われて働く人は何故それをやるのだろう？
まぁスーパーの前とかを借りてる場合、交渉とかがあるけど
誰と交渉するのか知らんが。店長か本社か
経営者が社員を独立させないノウハウとかあるのかな？
実際雇われて働くと、現場仕事みたいなのやり方自体は
分かっても、独立したり経営者になるための方法は
やってるだけでは分からなかったりする。それはたまたま
そうなってるのか、あえてそうしてるのかは分からない
0783名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 16:17:20.30
普通の雇われは独立しようって根性を持ち合わせて無いだけだろ
と、独り言おじさんにマジレスしてみる
0784名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 16:28:02.94
今日知り合いの70過ぎの社長と話してて
その社長は、年間売上1000万くらいの仕事量で報酬が色々合わせてで400万
すでに年金も受給してて月に15万
企業共済に2000万以上納付してるそうだ、預貯金もそれなりにあるらしい
俺らの業種だと売り上げ年1000万だと月に10日程の稼働だと思う（閑散期と繁盛期あるけど）
倉庫や事務所、必要な機械や道具なんかは全て揃ってるから会社にお金が必要な事も無い
俺もこんな余生が理想だな、リタイヤは退屈過ぎて無理だと思う。
0786名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 19:21:26.08
会社所属とかはその立場は真似できないし、
資格業とかも参入が難しいけど、俺の仕事は
本当に誰でも参入できるため、人に言いたくないな
教えてくれとか言われそうだし。
こういう金儲けがあると知って欲しくない
知ってる人は多いだろうけど、この職業の人と
直接知り合いの人はあまりいないだろう
0787名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 19:21:40.87
俺も話したのは70過ぎの社長ですが、まだ現役バリバリで規模を拡大してるのでびっくりしたwそんな人のゴールはどこなのって思ったけど話してたらやる気が出た。
0789名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 20:22:32.10
いや、それ才能いるやろw
0790名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 20:55:14.80
初めて商工会議所経由でマル経申込みしたけどGW長かった割には、すんなりと審査終わって。申込書届いてたw今期は銀行からの借入は必要がないので良かった。仕事頑張ろう。
0791名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 21:20:55.98
>>789
いらねえよ。黒く染まる覚悟があるかどうかだけ。
「元本保証！金利何パーセント！」みたいな話に騙される人間はいつの時代も信じられないぐらいいる
0792名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 21:44:45.65
みんな借入れとかしてて社長っぽくていいなあ
うちはスキルだけで稼ぐ業種だから投資とかそういうのが一切なくて会社ごっこみたいな感覚だよ
0794名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/13(月) 22:06:34.30
>>792
うちも
0796名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 09:28:06.75
売却したらもう二度と物販はやらない
利益率低いし効率悪すぎ
こういうのは大衆がやればいいと思う
0797名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 09:48:05.61
現70とかの人達って「後」のこと一切考えてないからな
自分が死んだらあとはヨロシクみたいなビルドオンリー経営
政治家と一緒で「やりっぱなし」なんだよね。

これからの経営者は「後継者」達のことまでしっかり考えないといけないから
昔の手法では通用しないところがある
いつだって困るのは従業員なんだから
0798名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 10:26:51.51ID:S755Vu3r
ウチは１人でやってるから困るのは従業員じゃなくてお客さんだな
特定多数の法人向け
40歳だけどなんとかしとかないとなーってまだボンヤリレベル
0799名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 10:55:12.18
>>798
それも困りますよね
ある日突然交通事故とかで死んじゃったらどれだけ迷惑かけるんだろ？
とか考えると法人化しておいた方がいいのかなぁって真剣に考えます
0800名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 11:01:47.24
自分も1人個人事業主で法人何社かと取引してるけど
我が身に何かあった時のこと(事故や病気を)
考えると対策をしないといけないと思うだけで止まってる
0802名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 11:48:34.40
まぁなんかあったらそこでゲームオーバーでいいんじゃないかね
取引先だって誰だってどこだって様々なリスクあるし
0805名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 13:34:56.19
俺も一人法人だけど、死んだり入院ってのもあるにはあるが
跡取り問題もあるな。
0806名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 14:44:37.33
【イイネ数、フォロワー数は実社会でのギブアンドテイクをSNS上で具現化したものである】

他人の投稿にイイネした回数やリツイした回数が、自分のイイネ数に比例する。
他人にイイネ押したから、自分にイイネが帰ってきたという、いとも簡単なロジックであった。
フォロワー数も同じでフォロー多い奴は【自分】からフォローやいいねを押しただけ。
もしくは購入。

イイネが多い＝人気がある
フォロワーが多い＝人気がある
これに該当してるのは有名、著名人だけで、そいつが無名ならば人気など皆無。
【写真が良いからイイネが多い】【人気があるからフォロワーが多い】と未だに勘違いしてる奴が無数にいるが、実はまったく関係がない。



つまり、あちこちを巡回しイイネ押している物乞いである
メディアに露出しておらず世間一般で無名なのにフォロワーやイイネが多い奴は【全員】がコレに該当している

特にインスタでフォロワーやイイネの多い美容室、インスタグラマー、
フリーモデル、カメコ、ミュージシャン、アーティスト、ハンクラ、イラスト、創作・作家・アート系全般、
ブロガー、アフィカス系、居酒屋、飲食全般、
セレショ、零細企業、ショップ、物販全般はどいつも物乞いしただけ。
人気者に見せかけてるが、こいつらの正体はただのコジキであった。
0807名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 15:19:48.20
自営やめるか平行して雇われて働こうかなぁ・・・？そっちの方が分がいいかも
そこの会社で働いてやってもいいと思ったとして、
時給や給料が安すぎると思ったら、交渉とかできるんだろうか？
その値段じゃやりたくないけど、もっと出すなら考えるという立場
たぶんうまくやれば交渉できるのかも。最近は人が集まらなくて
大変らしいからねｗ
ただ副業や趣味の活動は可能なのか・・・？
0808名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 15:22:14.13
ゾゾが倉庫作るとかでバイト募集してるな
何やろうとしてるのかよく分からんけど。
時給1300円だって。募集の仕方もうまいわ
0811名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 15:37:31.10
時給1300円って関東ではもう安い方だよ
日本人を雇えるギリギリな時給
さらに優秀さを求めたら1500円は必要
0814元経営者垢版2019/05/14(火) 15:56:19.54
>>780
うぜえのはお前だろしね
0815元経営者垢版2019/05/14(火) 15:57:09.29
>>782
大手がなんで新卒入れるか
大手のマインドコントロール

そして誰しもが経営できる頭なんてない
0816元経営者垢版2019/05/14(火) 15:57:51.73
>>791
出資法・・金商法・・・
素人か
0819名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 16:29:45.04
>>810
オレも
0820名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/14(火) 18:04:50.18
時給ってどうやって計算するんだ
年間報酬額のみか？
0825名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 04:18:56.84
インスタで美容師やピアス作ってるハンクラ主婦やカメコのオッサンみたく、
自動イイネ押してくるバイナリー、FX、投資の綺麗なお姉さんは本当に儲かってるのか？
本当にインスタの綺麗なお姉さんは投資で食ってるのか？
彼女らの正体は？？

こんな疑問を抱いた事はないだろうか。
俺が教えてやろう。
あれは2パターンあって、モデルタウン、フリーモとかいうモデル募集サイトで拾われた素人モデル。
もう一つが中国、台湾、韓国のモデルや主婦や学生の過去のSNS写真を引用。
中の人はオッサンであった。

例
バイナリーの儲かってるお姉さん、中村えまちゃん
https://instagram.com/emanaka22
https://instagram.com/emastagram21
http://b log.livedoor.jp/ema_nakamura/
↓
中国のモデル、ファンイーリン
https://instagram.com/ulin11

これに限らず、SNSの抽象的に書かれた特異なプロフィールは99%が脳内創作を占めている
元ブラック企業勤務、元社畜、借金2000万から這い上がった人生逆転のカイジ系、
交通事故から起死回生、元◯◯病、元入院生活、元車椅子生活など。

これは、素人モデルやエセインスタグラマーが本当はいつも自宅にいる主婦ニートなのに、
職業は事務関係、OL、学生、企業の受付、看護師などと詐称、虚偽登録する心理と同じである。
正直に主婦ニートと提示すると、オッサンカメコから声がかからなくなるからだ。

つまり、こいつらの書いてることや日常生活に関した情報発信は殆どが脳内であり、嘘である可能性が高い。
タレントでもないのにブランディング（）を作ってる奴は全員このパターンと思ってていい。
0826元経営者垢版2019/05/15(水) 07:45:19.30
>>825
バイナリーってやる意味不明だよな
FXでいいやんて。
0827名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 08:42:45.96
社長1人従業員1人なんですけど経営は楽。けどこのままで行くか従業員増やして拡大して行こうか考えてしまいます。
0828名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 08:45:09.73
なんだかんだで

倒産防止に800、内部留保に500、企業共済に300、解約前提の生命保険に400万
個人の貯蓄以外でも結構溜まったな。
0832名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 10:17:01.16
>>831
小規模企業共済は中小企業経営者用の退職金の積み立て(利率最強)だよ。
倒産防止は会社からの支払いで、小規模企業共済は役員報酬からの支払いになる。
0833名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 10:39:20.73
税理士は馬鹿の一つ覚えのように倒産防止掛けろっていうけど
あいつらは節税とかの視点でしかもの見られないから経営者ではないからな
事業拡大とか設備投資とかするなら預金で持ってた方がいいぞ
0836名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 14:25:43.48
>>833
同意

あと社保、税金が高額になるからといって役員報酬
を上げるなって言うけど、いざ自分が年金もらう頃に
受給額が大きく変わるからね
0837名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 18:11:12.10
>>833
倒産防止の満額800も掛けれないんなら設備投資っても数百万の単位だろ？
年単位だとＭＡＸ240万
個人で預金増やすより倒産防止の方がメリットあるよ、借りれるからな。


>>836
それは個別の判断だけど年金の受給額はあんまり関係なくね？
60過ぎたら払う額を調整すれば規定上の満額以上払わなくていいし
経営者だからできる技だよ。
0841名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 21:20:13.03
老後、こづかい稼ぎじゃなく生活のために働いてる人って
838みたいな考え方で生きてきた人ばっか
軽薄としかいいようがないｗ
0842名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 21:23:35.58
んん？
>>838は払ってる上でそういう意見なんだと思ったけど違うのか？
俺は厚生年金払ってるけどアテにしてないわ
0843名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/15(水) 21:51:46.20
先日お話しした75歳の社長さんは、現役バリバリに仕事して税金は払った方がいいって断言してたので間違いないと思いました。納税額も桁違いでしたけど笑
0844名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 09:20:10.62
>>843
そこまで達観出来ないわ
税金と社会保険って、桃太郎電鉄に例えると、毎年キングボンビーが取り憑かれている状態で、スリの銀次にも頻繁にあう状態に似てるな
0845名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 09:43:28.69
感謝される訳でもなんでもないしな
節税しないのはアホ
0846名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 12:50:36.85
資金繰り次第だな

節税もし過ぎると資金繰りに困って運転資金を銀行に
申し込んでも融資してくれない。資産も必要
この辺は過去に倒産の危機を乗り越えた人とで考え方が違うだろうね
0847名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 12:56:18.19
必要な時には貸してくらないと思ってるので、緊急事態に備える意味でも普段から枠広げて有利な金利に借換えてるな
0848名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 13:30:19.21
資金に困ってないけど景気悪いらしいから保険的に借入しといた方がいいかなあとか思ったり思わなかったり
0850名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 18:01:42.53
>>838
>>839
もちろん未来の話なんで不確定で読めないけど、年金が破綻しても
掛けた金額は何らかの形で返してもらえるだろ（それでいいのかは別だが）
じゃあ無ければ国家的に暴動もんだよ。
0851名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 18:04:05.76
と民間の年金保険では死ぬまでってのはプランが無いんじゃなの？
メッチャメチャ長生きして100歳超えとかになると年金に頼らざるを得ない
子供、孫に迷惑かけるよな。
0852名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 18:14:06.69
F1チケットって経費で落ちるかな？
お得意様の社長と行く。

というのは建前でおねーちゃんと行くんだけど。
0853名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 18:33:17.64
>>850
甘いな財源をストックしてる訳ではないからね
つまり何らかの条件をつけて支払われないだろうね
暴動が起きない程度に調整してくるだろうね
つまりは税金と変わらない
0854名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 18:49:14.98
節税も完璧にした上での納税をしてるんだと思います。県知事とかからもふるさと納税続けて欲しいと感謝されてるみたいですよw
0856名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 19:21:57.69
>>853
生活保護よりは若干多い額で資産の有無を問わないレベルで
70からの受給にして受給者そのものを減らす
だけど昨今の高齢者交通事故が頻発してるんで、70まで働けとは国も言いにくい
財源は消費税しかないだろ
0857名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 19:23:56.57
ただ、税金とは違うだろ
一応、支払いますって前提で納付させてる訳だからな
どちらかと言えば詐欺商法だろ
0861名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 20:23:37.55
>>847みたいな人を時々見かけるけど、普段から融資受けてても業績悪い状況だと融資の稟議は降りないみたいよ
メガバンで課長やってる友人が言ってた
0862名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/16(木) 20:25:24.53
ああ、ごめん、最後まで読まずに脊髄反射で書いてしまった
>>847は借り換えしてる堅実な人だから関係ない話でした
0863元経営者垢版2019/05/17(金) 04:22:12.84
>>843
それは深い意味で、払っとかないと嫌がらせされるんだから！って
話で経営基盤が弱小な人は払わなくていいよ
未来の経営者がいなくなったら困るでしょ
0864名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 07:48:30.96
>>847
うちも今借り換えをすごく勧められてる

メインバンクを安易に変えるなみたいな記事読むと
迷う。月6000円くらい金利負担安い
0865名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 07:51:09.45
>>855
というより腰掛で商売してる人と一生今の商売をやっていきたい
という人と、想いの違いじゃないでしょうか
0866元経営者垢版2019/05/17(金) 09:05:28.43
>>864
借り換えじゃなくて借りれる先を増やしなよ。
向こうはなん％でいいよっていってるけどーとかいってさ
0、4％くらい狙って
0867元経営者垢版2019/05/17(金) 09:05:48.73
>>865
？？
0874元経営者垢版2019/05/17(金) 16:32:12.99
>>870
お前ら無利子でも借りれる時だってある・・・
とか言ったら信じないだろ・・・
俺はそんな安く借りたことないけどな。
0875名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 17:32:41.57
>>872
俺1.0％だったよ。
都市銀
0878名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 17:59:25.50
金は多いか少ないかは別にして借りるだろ
車買う時現金で払ってるのか？
0880名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 18:30:33.84
俺は車は仕事に関係ないので借りずに現金で買う。
消費だもの。
だから300万が限界かな。
投資は金があっても借りて買う。現金足らなくなったら困るからね。
0883名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 19:06:59.44
>>879
リーマン？かな
何十万単位でも借りるよ
え！普通そうだよな社用車だもん
0884名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 20:02:01.88
会社名義の車3台あるけど借りて買ったことない
その程度で金借りないといけないならそもそも買わない
0885名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 20:15:11.01
練馬なら0.2%で借りられるぞ
無利子みたいなもん。
こいつで借りて運用が最強
0887名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 20:18:24.74
最近300借りた
子供の学費につこたの内緒な
0890名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/17(金) 20:43:02.05
今借入3億5千万
0894名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 02:28:48.92
50億と30億と15億借入してる人と付き合ってるわ
全員中小企業で帝国データバンクでも50超えてるからな
借金をなぜ怖がるか理解に苦しむわ
0898元経営者垢版2019/05/18(土) 05:08:18.53
>>885
そう、それを教えてあげてください
私はもう面倒になりました　笑
0899元経営者垢版2019/05/18(土) 05:09:24.78
>>894
何もかも理解していないから
わからないものは怖いとは
刷り込みですね。
0900元経営者垢版2019/05/18(土) 05:09:58.68
実際事業成功して十分な金を得れば
守りに入るのは当たり前ではあるんだけどね
0901名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 05:11:18.06
見え透いた借金自慢
頭わる
0902名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 06:49:53.29
>>891
誰のこと言ってるのか知らんがおれじゃない
今のところまだ倒産は無いな
0904名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 07:30:35.56
国は法人税と称して、使わない事に対して罰則を課してる
逆に借金までして使ってくれる人は、地域経済を活性化するありがたい人
税金を収めて訳のわからない福祉と公務員の給料に消えるよりよっぽど有意義だと思うけどね
0905名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 07:44:32.23
借金を毛嫌いしてる人って、もしかして消費に使ってると思ってるのか
多額の借金は100%投資で使う
だから調達金利には超シビア、銀行の担当者が勘弁してくれと言うぐらいしつこく交渉する
0.01%が後のCFに大きく影響する事をよく分かってるからね
0909名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 09:37:29.48
>>886
年商2000無いけど借入2000以上。2行から
安いのだと1.3％
住宅ローン申し込んだら変動0.575％だった

たぶん資金いる商売はもっと低利で融資うけられだろうね
だって銀行口座に融資した金がずっとまるまる残ってるんだもの
0910名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 09:44:24.63
>>888
優秀でうらやましい

銀行の担当に「うち評価何点？」て聞いたら
仲良くなった銀行員なら教えてくれる
でその担当が転勤で後任に「うち何点？」て聞いたら、
点数なんてありませんよーってすっとぼけられたｗ
0912名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 09:55:56.64
>>911
業種と利益率でしょうか

うちの仕事では、例えば材料500円で売値が3万、4万とかありますね
利益率は高いと思います。同業者と規模大きいところとかと比べても
0913名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 09:57:39.71
借入否定してるのって前に純利純利うるさかった奴じゃね？
PC１つでできる仕事してたら借入とか理解できないだろうね
0914名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 09:59:51.71
自己資本比率比率9%しか無かったやべーよ
売掛金が2200万有るからか、コレが解消されたら30%になるな
0916名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 10:01:45.83
赤字資金で借入が増えるのはまずいけど事業拡大の運転資金や
設備投資なら良いかもしれないね

でも倒産するときって、好業績時の数年前の借り入れが
原因てのがほとんど。チャンスとピンチは表裏一体てことか
0917名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 10:04:29.31
一人で法人やっていて
月の粗利330万円、経費30万だけど
お金を借りようと考えた事なかったな
むしろお金が貯まっていくばかり

借りてる人はどんなものを購入してるの？
0919名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 10:07:47.27
>>910
ありがとう
でもここまで来るのに15年かかったw
大きくするのが目標ではないけどショボいと言われたらなんも言えないw

評価点面白そうだから俺も聞いてみようかな
0927名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 12:25:43.24
>>920
事業してたら代表の自分は保証になるのは当然だね
しかしヤバ目だと嫁を保証人にしろって言ってくるから
俺はそれならあきらめてきた

保証人は自分自身にしかなったらダメだと思う
親兄弟でもなったらダメ
0929名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 13:52:31.98
え？俺普通に個人で連帯保証人になってるけど？
0934名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 14:36:08.94
オレは金借りてないけど、借りてることを小バカにする奴がいるとは思わんかった
仮にも経営者のスレで
0936名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 14:52:53.82
なかったら借りるしかないやん
想像力なさすぎない？w
0938名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 15:13:07.50
>>936
>>935に言ったらくれるんじゃないか？
たかだが数千万くらいならw
上手くいったら元金くらい返せばいいだろ小銭みたいだしw
0939名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 15:33:48.99
いやあ金がねえ
仕入れが出来んと終わりなんだが
0945名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 16:07:27.40
借金してビジネスやるのは別に良いと思うんだが
初期費用くらいは自己資金でやるべきだと思う
それでビジネスが回ったら融資を受ければいいと思うんだが
最初から1500万とか借りて店やるとか破産率もの凄い高いよね
特に飲食店とか
0948名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 18:03:10.78
実績ゼロの段階では貸してくれる相手を探すのと説得するのが面倒だろ
うまく借りられても回らなくて失敗したら次は貸してくれない
自己資金で回り始めてから借りる手なら、
数万円でも金が動いてるのを見せられるので話が早いし、多分失敗しない
0949名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 18:04:13.16
年商ぐらいの借金が有っても口座にも年商ぐらいの資金があると安心して仕事が出来ると思いませんかw
0955名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 19:26:04.00
>>950
ウチは保証協会通しじゃないと借りられん。裏山
0957名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 19:46:13.34
無借金経営のためにリーマンショックのとき社員の昇給とボーナスをなしにした会社知ってるけど
これって借金しない人には普通なんですかね
0964名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 20:00:22.82
え、なにこれ
なんでこんなに必死に草生やしてんの
そんなに悔しかったの
>>960
あ、なるほどそれか
NGしてるのに意味ねーな
0966元経営者垢版2019/05/18(土) 20:09:40.79
905さんがまともなことを言っているから
バカな奴らはちゃんと聞いた方が良いぞ。
資金調達コストに対して、wa・・・
0967元経営者垢版2019/05/18(土) 20:11:05.42
>>916
そうそう。
そこの判断できるできないで経営者としての資質が決まる
投資してなんぼだから。
0970名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 20:56:27.08
>>946
違う。融資してる側からするとちゃんとデータが出てる

①コツコツ事業資金を何年も貯める人
②勤めてた時と同じ商売で開業する

こういう人ほど事業を継続していく率が高いし融資しようとなる
開業資金では、事業計画より上記2点のほうが重要
0971元経営者垢版2019/05/18(土) 21:00:48.68
>>969
・・何かあったらボカンってならないように
するんだよ。
0972元経営者垢版2019/05/18(土) 21:02:23.56
>>946
無駄だよ。無駄なのは確か。
0974名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 21:31:53.09
>>973
お前それマジで言ってんの？
0976名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 21:35:52.44
経営者じゃない奴はこのスレ来るなよw
零細でもそんな考え方はせんぞ
0977名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 21:36:04.89
儲かって儲かって手元に現金も有れば有る程に、金を借りれるだけ借りるって思ってます。
0979名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 22:00:21.69
労働集約型で個人から法人成りすると
973みたいな思考からなかなか抜け出せない
0980名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 22:02:45.29
てか、業種によるってだけだろ
一次産業や二次産業のような借り入れがないと成り立たない業種と、三次産業のような借り入れが無くても成り立つ業種があるだけ
0981名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 22:19:34.67
借金経営でいくら稼いでるか言えるやつが1人もいないってのが物語ってるよなw
ここのスレ見てると半分強は圧倒的無能経営者
0982名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 22:23:19.99
言ったところで嘘扱いするんだろ
まず人に聞く前に自分から言うって習わなかったのか？
しつけがなって無いから小学生からやり直しな
0986名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 23:05:09.22
>>982
これなw
それにむしろこっちからすると、まずお前経営者じゃなくてフリーランスだろって言いたくなるしね
0987名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 23:32:51.05
>>982
いるな。そんな話ありえんの？ｗみたいな奴。

色々話たくても、こういうクズに知恵つけるの面白くないから
あえて言わないでおくことはある。議論する気にならん。
0988名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 23:36:25.48
↑
ちょっと訂正。
「そんな話ありえんの？ｗ」って言う奴。
お前だよクズ。どうせガキなんだろうけどさ。

自分が見聞きしたことだけが事実とおもってる奴。
0989名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 23:45:48.41
>>981
借金経営でいくら稼いでるか言ったら事実だと信じられるってこと？
何を物語ってるの？

借入返済能力は利益+減価償却費までって言いたいの？

意図がさっぱりわからない。説明よろしくー
0990名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/18(土) 23:54:03.51
年商2000で借金イケイケ派ですが、このスレの人達との情報交換はとても勉強なっていると思います。借入出来たので来期の年商は増えると思う。
0992名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/19(日) 00:03:23.39
借り入れは小さくコストは低く在庫は抑える
って言葉もあるし、
借りなくて済むなら借りないってのが
基本ではあるんだけどね
0994名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/19(日) 01:05:01.47
参入障壁は色々とあるけど最強は人間関係だな
お客さんと良い関係を築いていれば他社は入り込めない
0996名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/19(日) 03:45:00.65
>>993
金で解決できる参入障壁なんて1番低いだろ
0998元経営者垢版2019/05/19(日) 06:49:54.82
>>992
そんな基本ねーよ
>>994
そうそうだから無能でも儲かる社長がいる
1000名無しさん＠あたっかー垢版2019/05/19(日) 07:57:52.80
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