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WizardryOnline クラウン専用スレ1 [転載禁止]©2ch.net
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0001名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 01:50:37.45ID:Tr5F842u
使用武器:大剣や両手杖、片手剣、短剣などたくさん。※同じ種類でも持てないものあり(特別なものを除いて双刃や刀不可)
防具:盾職系から魔職系まで豊富 ※大型盾は不可
継承推奨:HP系のパッシブや(赤ポなど自由に使えない場合)回復スキル

【WizOn】Wizardry Online 質問スレ B27F [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1419059344/

■公式/4亀
http://www.wizardry-online.jp/
https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=wiz
ttp://twitter.com/#!/arahawi
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/index_news.html
■Wiki
http://w.livedoor.jp/wizon/
http://wizardry.wiki-game.net/
■ウィザードリィオンライン用アップローダ
http://ux.getuploader.com/wizon1/
■スキルシミュレーター
http://skillwo.xii.jp/index.html
0003名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 13:26:19.55ID:klMslG1u
スキル消費ODジェム入れてもダンスの効果時間は伸びない
まきびし使って無理やりOD増やすぐらいしか現状は時間伸ばすこと出来ないな
0004名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 15:41:13.88ID:gHJYtNRw
装備がほぼ全部できて防御は問題ないと思うんだが
タフさがないならHPジェム入れるのはあり?
OD関係のジェムつめたりのほうがよさそうなんだけど
あまりOD気にしなくていい職なのかな
0005名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 15:41:57.55ID:fpPQ3pbs
いまクラウンやってるやつ何人いるか知らんけど、
HPPかLパ持ってきてないやつは間違いなく5層以下で必ず地雷になるから
今のうちにやり直した方がいいぞ。
ユーズありゃイケるやろ!→ちょっと減ったらHP三桁になり、他職なら耐えられる範囲喰らって死。
そんなんばっか。

昨晩にLV50まで上げたおれがマジで忠告しとくわ。
0006名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 15:45:42.39ID:WnN/nmro
いまクラウンやってるやつ何人いるか知らんけど、
HPPかLパ持ってきてないやつは間違いなく5層以下で必ず地雷になるから
今のうちにやり直した方がいいぞ。
ユーズありゃイケるやろ!→ちょっと減ったらHP三桁になり、他職なら耐えられる範囲喰らって死。
そんなんばっか。

昨晩にLV50まで上げたおれがマジで忠告しとくわ。
0007名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 16:38:34.52ID:SynSemW/
激運7のLuck上昇値を教えて下さい!
0009名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 17:17:24.97ID:QRdQ7ryi
Lv42でHP1000いってなかったもんなw
HPPは必須だろう
0010名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 17:38:11.62ID:lnz3r4x9
ダンスがマジでカスなんだが
他のスキルもCTが長すぎて使い物にならん
0013名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 18:04:48.75ID:klMslG1u
耐久に問題あるからDSかHPPか何か1つは防御系のスキルあったほうがいいな
0014名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 18:22:05.64ID:n+RaU3yq
受け狙い7でPTOD50回復 ct60
ショータイム3で中踊りOD消費-3だった気がする。

とにかくOD消費が激しすぎて踊りっぱなしにできない。
0015名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 18:41:04.73ID:4BF3n2bV
とりあえずサプライズショックの体感だけでも誰か聞かせてくれないか
ひょっとしたらソロ狩の友になる可能性もあるよなこのスキル
0016名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 18:56:40.72ID:RGIXDdPa
クラウンまだ使った事ないけど、他から応援のOD回復貰って常時ダンスとかも無理なのかな?
0017名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 20:14:54.64ID:w68ygEHe
で、自分に応援とか激励できるようになるのはいつのメンテ?
0018名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 20:52:42.30ID:beQ/lpkH
>>15
シュトラで試した結果。スキルLV1 2桁(17とか)〜4桁(8000)のランダムダメージで
使った本人がショック受けた。
0019名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 23:43:51.61ID:n5INM+sM
MPも全然伸びないぽいな
魔法継承も無駄になりそうなレベル
0020名も無き冒険者垢版2015/01/29(木) 23:51:24.32ID:n+RaU3yq
L
 敵敵
  S
  P
B   B
  C

みたいな立ち位置が基本になるのかな?
HP低くても何とかなるのか・・・な。
0022名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 00:57:07.61ID:wpPgfzGL
ライトアップして踊ると5秒以降にのけぞり防止がつくけど踊りは20秒ほどしかもたんなあ。
カームローブは着て脱いだらCTどうなりますかね。教えてエロい道化師
0024名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 10:39:54.00ID:mMhdWA9j
まきびしでOD使うからダンスの時間伸ばせないな。
こうなったらサンドストーム使うしかないか…?

滅却継承したがなかなか良い感じだ
0025名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 11:34:50.87ID:sCQfZiHR
真面目な話、クラウンにほしいスキルを考察しよう。まずは滅却とHPP 他にはある?
0027名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 12:53:04.87ID:40oSi8Ws
>>25
スキルが公開された時点で、OD回復力上昇7(THI28)は要りそうだ、って話じゃなかったか?
サンドストーム7(BIS58)使ってOD稼ぐなら、OD回復に寄与するボルテージ7(FIG52)とか、
魔法使用回数を増やすために、MP上限値上昇7(MAG70)、MP上限値上昇7(PRI66)とかあるといいかもね。

したがって、以下の5つのスキルの継承なんてどうよ?
心頭滅却7(SAM50)、HPP7(FIG60)、OD回復力上昇7(THI28)、サンドストーム7(BIS58)、MP上限値上昇7(PRI66)
0028名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 12:54:32.13ID:5xakUDAN
今までの流れでどこどう取れば滅却がでてくんの❔
0029名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:13:20.34ID:40oSi8Ws
心頭滅却7(SAM50)は、詠唱2秒(再詠唱60秒)で、HP30%、MP35%、OD回復量100、の効果のスキルだから、
魔法を使ったりODを消費したりする場合、合わせて持っておくと有利だと思わないかい?
このスレの今までの流れ云々というよりも、心頭7持ちのPRIとかBIS/MAGとかがDCP要らずって話は良く聞く話だよね。
0030名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:16:01.07ID:PNVjTdqi
OD200溜めた状態で踊りを使うのが絶対だからだろ
だけどウケ狙いでも回復できる

しかし踊りの難点はそんなとこじゃなく、3秒ごとにODを27消費して90秒もまとに踊れないことと
踊り中は波紋つけても何してもODの消費量を減らせないことだ
職業特性で消費量を緩和できるが65あたりからだ

あとダメくらってのけぞったり、状態異常にかかれば当然アウト
0031名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:22:30.17ID:40oSi8Ws
逆にいえば、DAあれば仰け反らない?
狩り場に合わせた、適切な数値以上の耐性装備があればよい?
そしてこの条件を満たすならば、ODの続く限りめいっぱい踊り続けられる??
0032名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:33:33.09ID:OL15reaS
滅却はSAM50だからめんどくせーな
無難なのは6枠として3孫、ODP、HPP、ヒール辺りか?
0033名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:33:44.00ID:PNVjTdqi
のけぞらないとか状態抵抗あげるのはいくらでも対策あるけど
肝心の踊れる時間が足りないんだよ
ダッシュジェムでも波紋でもダメだから、新に何かのアイテムが追加されるか修正を待つしかない

もし90秒まるまる踊れるなら、踊りから次の踊りへチェンジする際に滅却があればスムーズにいくだろな
100まで自然回復を早める装備つけたりOD回復継承して、100たまったら即座に滅却で200
そこから踊りって具合に
0034名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:34:37.48ID:nv8efBEf
あの消費量じゃ心頭滅却7必須レベルだと思うがな。せめて6。
支援なんだからスキル切らせないようなOD確保手段を最優先すべき
滅却さえ回るようになればODパッシブすら要らなくなって他の継承に回せるだろ
そう考えたら必須レベル
0035名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:35:43.52ID:nv8efBEf
訂正、全然回らんわ。
滅却7、ODパッシブ7必須かな
0037名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:46:27.45ID:qwPTWUnp
滅却とODPあってもどうしようもねえ
OD200開始でも20秒踊れないならCLO入れる意味ねーだろ
0038名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:49:09.11ID:nv8efBEf
だからと言ってOD回復スキルを放棄していい理由にはならんな
0039名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 13:55:42.16ID:PNVjTdqi
このバランスは明らかにおかしいから、装備やスキル修正で対応されるだろ
踊り専用モーションが追加されるのに、踊りが空気スキルのまま放置ってわけにもいくまい

それか発想を変えて90秒にとらわれずに、4つの踊りを短時間でもいいから踊って欲しいって意図かもしれん
実用性はどうかと突っ込みたくなるがな
0040名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 14:02:19.18ID:nv8efBEf
おかしいよな
まともに踊れなくて応援・激励・ルーレットを時々回すだけの簡単なお仕事
耐久力も問われてDS敷くだろうから、OD貯めるために殴ってますとか微火力ですらなくホントに無能
0041名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 14:03:27.05ID:40oSi8Ws
OD回復力上昇7(THI28)って、コンデ正常時+4、好調時+8、絶好調時+16、のスキルだから、
踊りメインならコンデを絶好調に維持も必須になりますかね・・・お香必須ですね。

あと、OD関連の装備がここに挙がってるけど、 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1412981008/958-959
[OD回復量上昇]のある、武器、指輪、帯のどれかもあった方がいいかもね。

それともう一つ、誰か応援継承者がCLOを応援した時なら、踊りながらでもOD回復する?
コレ以外と重要かも。
0042名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 14:04:41.76ID:PNVjTdqi
踊り中は自然回復しないから、応援かけても回復しない
0043名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 14:14:49.25ID:40oSi8Ws
そうか、踊り中は応援も無効か・・・残念。
他にも、中立ウォークライ1-5がOD回復+12、混沌リペアシールド1-7がOD回復+30なのだが、
これらは使えそうですかね??
0044名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 14:15:45.44ID:PNVjTdqi
そんなことして回復するよりジェム入れた方がいい
0045名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 14:17:00.66ID:CM40O+aH
90秒きっちり踊りきるってのはないな
ちょこちょこ位置変えて踊りたいけど今度はCTの壁にぶつかる
ODだけの問題じゃないな、とにかく使いにくい
0046名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 14:24:11.79ID:PNVjTdqi
整理するが問題点は3か所

まず一つ目はODを100から200まで貯める方法を準備しとくこと

二点目は踊り中のOD消費量
3秒ごとに27減っていく
これは職業補正やショータイム以外何しても減らせない

最後は踊りをOD枯渇以外で中断させないこと
立ち位置、DA、状態抵抗が肝心


2番目の問題がでかすぎて1と3がぼやけるけど、2が改善されたら1と3にも注力だ
0047名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 14:38:57.16ID:40oSi8Ws
2点目の問題の踊り中の消費ODは、ジェムでも減らせない?もしジェム詰め可なら、
なんでもいいから腕6ソケ用意して、OD消費‐18%になれば、1.22倍(≒100/82)は踊りが長持ちする感じですが・・・
通常時で3秒毎にODが27減るなら、それが22.14(=27x0.82)になる計算です。

<参考:OD関連のジェム一覧>
(緑/全)OD回復量10%/15%、
(青/脚)OD回復量+20%、
(青/脚)OD自然回復上限+3/+5、
(青/腕)OD消費-2%/‐3%
0050名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 15:02:36.45ID:PNVjTdqi
消費減少する道化師のジョブリングの実装でも待とうぜ
0051名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 15:02:42.53ID:40oSi8Ws
失礼>>3で既出かw 灯台下暗しだった、申し訳ない。

言い訳だけど、>>27, >>41, >>43, >>47 などでもいろいろと挙げたが、
他スレやネット、ブログ等の様々な関連資料を洗いざらい調べ持って書いてたから、前のことを覚えてなかったんだよ。
人が調べ上げたことをただ見るだけの人は50レス読むだけで済むから楽でいいよな。
0052名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 15:04:11.41ID:OL15reaS
踊りOD消費27/3sとかお前らゲームやってないだろと思うわな>開発
0053名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 15:05:07.90ID:PNVjTdqi
最初きつくして、あとで新装備を実装してバッジス買わせる魂胆だろ
0054名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 15:20:40.74ID:mO5p0Qhy
ソウルフルダンスは2sでOD27消費の様な気がする。
0056名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 18:29:17.20ID:40oSi8Ws
机上で”空想”してみた。ベースとなる各種数値や計算が間違っていたらごめんなさい。
現状のスキル・装備・ジェムを適当に活用した場合で、”踊りを主体に考える”と、
PTにCLOが1人の場合、次の流れで踊り→OD回復→踊り→・・・と流す感じになるかも。

手順 / 時間 / 行動内容
01. /000秒/、最初OD100、心頭7(2秒)→OD200
02. /002秒/、踊り1使用、持続時間22.2秒(=3x200/27)※1
03. /025秒/、OD100まで自然回復(16秒※2)後、ウケ狙い7→OD150
04. /041秒/、踊り2使用、持続時間16.6秒(=3x150/27)
05. /058秒/、OD100まで自然回復(16秒※2)後、心頭7(2秒)→OD200
06. /076秒/、踊り3使用、持続時間22.2秒
07. /099秒/、OD100まで自然回復(16秒※2)後、ウケ狙い7→OD150
08. /115秒/、踊り4使用、持続時間16.6秒
09. /132秒/、OD100まで自然回復(16秒※2)後、心頭7(2秒)→OD200
10. /150秒/、踊り5使用、持続時間22.2秒[or14.8秒(=2x200/27)※3]
11. /173秒[165秒]/、OD100まで自然回復(16秒※2)後、ウケ狙い7→OD150
12. /189秒[181秒]/、踊り1再使用(SLv1/CT180, SLv7/CT150)、持続時間16.6秒

※1 時間と消費ODは>>46のレスに基づく
※2 ODの自然回復(上限100、4秒毎、下記は1例でこの時OD100まで16秒)
  - 好調時 +8(累計: +8)
  - OD回復力上昇7(好調時) +8(累計: +16)
  - アーミーリング +25%(累計: +20(=16+4))
  - ジェムOD回復量 +50%(累計: +28(=20+8))
 (武器にSR17G短剣クアレプロエッジ[OD回復開始時間短縮]があるとさらに短縮が可か?)
※3 >>54のレスが正しい場合
0057名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 18:32:10.40ID:mO5p0Qhy
踊り中にOD自然回復適用されればちょっとはましになるのになー。
そこら辺は仕様変更待ちか。
0058名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 19:14:17.17ID:K9zybMIY
防御きっちりしてレイジで無理やりOd回復しろ
思いつきなんだがダメージカバーで吸収したダメージにもレイジ適用されるのか?

されるなら盾に使えばOdかなりいいんだが
0059名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 19:35:05.07ID:K9zybMIY
仰け反り効果あふし適用されそうなんだけどな
あいにく試せるキャラ枠もない
0060名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 19:43:35.56ID:y7nYfnUN
ダメージカバーとかお前天才かよ・・・
0061名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 19:46:27.08ID:mO5p0Qhy
それができるならダメカバ+HPPはセット継承になるな。
0062名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 19:47:58.40ID:mO5p0Qhy
第一陣人柱の情報を元に第二陣人柱の情報待ちか。
0063名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 20:08:08.67ID:BZqn1Vx2
魔職のOUダメージをカバーするだけでよくね?

PRI持ってればゾンビ・オークのカードで実験できるが…
0064名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 20:08:36.48ID:wpPgfzGL
>>60本スレで何回か行ったけど誰も反応してくれなかった
>>61レイジも欲しいけど割とパートナー使うもんな
OUと併用するとHPまずいからDAだろうなDs使えればいらんだろうし

検証待ちだなー
ダメカバかけてオド回復すればレイジ適用されるだろうな
0067名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 20:50:58.49ID:mO5p0Qhy
容易に手に入るレイジとHPP持ってるロージー3枚積みが安定かな。
0068名も無き冒険者垢版2015/01/30(金) 21:34:08.60ID:wpPgfzGL
そういえばこれは別だけどディフェンスオーラのでいりでも3ずつ回復するよな

逆境つけてたからの可能性あるけど
0070名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 00:31:14.04ID:645gWehr
来週カードの修正だって
カード出してテストプレイしなかったのが容易に想像できるね
0071名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 00:57:52.15ID:kQXvkIr/
レイジごときの蓄積で27減少をとめられるかよ
敵さんが3秒にどれだけ攻撃してくるとおもってるんだ
0072名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 00:59:18.97ID:kQXvkIr/
OUにレイジとかって書き込みもあるけど
OUは10秒毎にダメージだ クソの役にもたたん
0073名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 01:05:21.35ID:645gWehr
プリにキュアポイズン連打してもらうしか手はないな
0074名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 01:37:03.52ID:uQeHRzYl
レイジ7一発od7とかだろ?
一番でかいと思うが
仮に3秒に一回でもいいだろ
0075名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 01:47:14.37ID:645gWehr
レイジ7はOD+2だぞ殴られたときのプラス修正
HP低いからガシガシ殴られるわけにもいかないし殴られてOD回復はありえない
0076名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 02:08:17.62ID:GEV90rP/
>>43で既出だが、PRIに詠唱2秒(再詠唱50秒)の混沌リペアシールド1-7を掛けてもらえばOD30回復する。
あと、仮に何らかの方法(CLOx4で一斉にウケ狙いとか)でODが一発で200とかに回復してもだ、
これも>>10, >>45, >>56, あたりで指摘されているが、今度はCT150-180(SLv7-1)の壁に壁にぶつかることになる。

やはり一番の問題は、踊り中の消費ODを減らせず、また踊り中にODが自然回復もしないってところなんじゃないか?
この2点が改善できれば、ある踊りのCT期間中、他の踊りを踊ってそのCTを消化できるんだが・・・

>>3 「スキル消費ODジェム入れてもダンスの効果時間は伸びない」
>>30 「踊り中は波紋つけても何してもODの消費量を減らせないことだ」
>>42 「踊り中は自然回復しないから、応援かけても回復しない」
>>46 「二点目は踊り中のOD消費量・・・これは職業補正やショータイム以外何しても減らせない」
0077名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 02:26:45.35ID:yeoINhvV
リペアで30回復しても踊る時間が3秒伸びるだけ
だから消費ODの27/3秒をもっと実用的な数字にまで下げてく必要がある

それか90秒から目を離して、踊り4本を順番に使い倒していく
まぁそうなると一つ20〜25秒になるがな

クズ職員に問い詰めた方がいいな
どんな意図でこんな仕様にしたのか
ニュークリアブラストのときのような素敵な回答をもらえるかもしれん
0078名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 03:12:51.78ID:qpEvgLS9
運営が想定している我々がまだ気が付かない装備スキルの組み合わせがあるのかもしれない。
0079名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 03:16:31.96ID:GEV90rP/
>>77
混沌リペアのOD回復30を再度挙げたのは、先のレスの流れを受けてて、殴られながらOD回復するよりはいいんじゃない?、って意味。
延びるのは3秒ほどだけど、>>56に挙がっているサイクルのウケ狙いとタイミングを合わせられれば、OD180まで回復できるでしょ?
そうなれば、OD回復200→踊り1→OD回復180→踊り2→OD回復200→踊り3→・・・のサイクルになるじゃない。
(・・・2〜4行目は、>>56>>76でもう既に書かれていることのような気もするが・・・)
0080名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 03:32:39.23ID:53oArnyp
なんでCLOのためにPRIがキュアポイズンやらリペアまで回さなきゃならんのか
自分で継承して戦闘前に貯めておけ

回復してください ← わかる
バフください ← わかる
OD増やしてください ← は?

味方のOD増やす役割はCLO本来の役割の一部であって、
結局PRI負担になってるようじゃ本末転倒
0081名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 03:38:38.02ID:53oArnyp
しかも大半の支援PRIは秩序なんだからさ
混沌リペアの時点でCLO自身が継承した方が早いって分かるよな?
机上の空論にしてもその選択肢は無いものとして考えた方がいい
0082名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 03:48:29.07ID:GEV90rP/
言われてみれば、その通りだな。
確かに、CLOが混沌であることを利用して、PRIに習得者の少ないリペアをCLOが継承して、
自分のOD回復に使いつつLORの盾も修復できるなら、PTにとって一番いい選択だな。
0083名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 03:50:30.92ID:53oArnyp
それから、「サイクルのウケ狙いとタイミングを合わせられれば」なんてシビアな条件は
本人がリペアを使用する・使用できる状況以外では考えられないよ
0084名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 03:56:32.53ID:GEV90rP/
言われて気付いたがもっともだ。
当初は、PTチャットで会話してPRIとタイミングを合わせることを想定していたけど、
CLO本人が自分の都合のいいタイミングで使うのが一番いいね。
0085名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 03:57:17.77ID:GEV90rP/
>>78
現状の装備・スキルに関してはもう出つくしてるんじゃない?
OD関連装備・スキルは>>41で引用されている下記サイトに出てるでしょ。
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1412981008/958-959
OD関連のジェムも>>47で挙がってるし、カームローブで踊りCT5%減も>>12で挙がってるしね。

現状で具体的数値や効果が挙がってないのは、CLOの職業特性くらいじゃないか?
Lv62で踊り消費ODが半分くらいになるのなら、40秒くらいは踊り続けられるかもしれないね。
 -Lv05 OD自然回復上限値上昇Lv1
 -Lv24 踊りの消費OD量減少Lv1
 -Lv36 OD自然回復上限値上昇Lv2
 -Lv62 踊りの消費OD量減少Lv2

今後、運営は踊りに関連した課金アイテムを実装する気なのかもしれないし、
>>53が予想するように、例えばCLO専用で踊り消費OD減少付いたような新装備が今後出るのかもね。
早速、2月の新Dイルヴァンボーレ鉱山あたりで、出るかもよw
0086名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 04:01:13.81ID:645gWehr
90秒MAC踊りきりたいんならレベル90台の職業特性4〜5まで待てってことかこれ
つらすぎーw
0087名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 04:01:42.40ID:qpEvgLS9
ハーサントポーションのスタック数を3から30に変更いたします。

こんな事にならない事を祈る。
0088名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 04:05:51.99ID:qpEvgLS9
-Lv24 踊りの消費OD量減少Lv1はたぶん-10% LV40↑の踊り中で27消費から予測して。
-Lv36 OD自然回復上限値上昇Lv2は125
0089名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 04:26:31.85ID:qpEvgLS9
そういえばクアレプロエッジってGP回復時間短縮じゃなかったっけ?
0090名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 04:49:46.09ID:GEV90rP/
>>78
そう言えば組み合わせと言えば、現状の装備・ジェム類は挙がってるけど、
それらを組み合わせた時の最大のパフォーマンスってのはまだ出してなかったですね。

Lv36 OD自然回復上限値上昇Lv2が125なら、
(青/脚)OD自然回復上限+5を脚6ソケにガン詰めして上限MAX155。
(緑/全)OD回復量+15%を、武器/頭/胴/手/足の6ソケに詰めたら、OD回復量+450%。
 - 絶好調時 +16(累計: +16)
 - OD回復力上昇7(絶好調時) +16(累計: +32)
 - アーミーリング +25%(累計: +40(=32+8))
 - ジェムOD回復量 +450%(累計: +184(=40+144))

この状態なら、ODの自然回復(上限MAX155)がたった4秒!で済みますね。
SR17G短剣クアレプロエッジ[OD回復開始時間短縮]の6ソケなら4秒切る感じですねっ。
0092名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 06:02:45.21ID:QsHODU26
>>75それ修正前のだろ昔のカスレイジじゃんそれ
大方wiki治ってなくて信じたんだろうけど今もっと増えるからね
確かレベルごとに1増えるぐらいの極端な修正だったはず

それにレイジが出てきたのは殴られるためじゃなくてダメージカバーの受け持ちに適用できないかってことでしょ
0094名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 08:12:20.82ID:d71QnOW3
PRIは混沌ホーリーライトも多いと思うけど、リペア取るほどSP余ってないな
てか秩序PRIってなにか利点あったっけ?
0096名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 10:20:47.60ID:GEV90rP/
>>89, >>93
指摘ありがとう。クアレプロエッジ持ってるので見てきたら、確かに、[GP回復時間短縮]だった...orz
そして、某サイトのみ[OD回復時間短縮]と誤植があることも分かった・・・
ttp://download1.getuploader.com/g/wizon2/511/wizon2_511.jpg

>>94
質問スレで、アライメントに関するまとめがあがってる。
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1412981008/819-823
秩序PRIには、プロテクションとダメージカバーで次の恩恵もあるみたい。
[プロテクション] 対象の物防上昇 + GP回復(秩序時)
[ダメージカバー] 対象のPTメンバーの被ダメを何割か受け持つ + 対象のHP回復(秩序時)
0097名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 11:50:24.11ID:TewgyIrF
無理に踊る方法考えるより高LUK、ドロアップ、EXPアップの置物にするのがいいのではないかと

踊りと支援はおまけ
0098名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 11:57:36.07ID:vi6M+EHN
踊りは敵を瞬殺するために30秒だけ踊るんでもいいんじゃないか?

ピック・匠・慎重・箱UPあたり持ってって置物って手もあるか?
0099名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 13:13:19.85ID:+tZ8zVKt
一発芸かなりいいな。詠唱もCTも短い
沈黙耐性増えそうなのがネック
0100名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 13:23:31.97ID:GEV90rP/
>>97-98
もちろん、CLOを置物CLOとして使う方法もあると思うよ。
THIなんかも、最低限ドロ7箱7持って箱開けだけしてくれればいいって考え方もあるしね。
でも、ビルド次第では火力特化THIなんてのも出来て、高LUK高火力を生かして庭園でソロトレハンしたり、
愛欲WでTTTTTTで爆殺PTとかも出来たりするわけじゃない。

CLOはその職能的にMOBへの直接的は与ダメにはあまり寄与出来ないと思うけれど、
CLOにしか出来ない”踊り”を十分に生かすことで、これまではなかなか挑戦できなかったところへ行けるんじゃなかろうかと。
例えば、MAC03なんかでGDを狙う魔職を鼓舞したり、短期決戦の求められる愛欲Wエロス戦で近接職を鼓舞したりとかね。
0101名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 13:26:55.74ID:e7eCfqmx
今更すぎるかもしれないけど
ルーレット応援激励パッションダンスでどれだけ攻撃力上がってダメ伸びるの?
悪口の防御低下もよくわからん。

LPBBBBの4人火力PTで一人クラウンにするとしたら
一人当たり常時33%以上火力アップしないとクラウン入れる意味なくね?
0102名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 13:38:48.38ID:+tZ8zVKt
悪口はあんまり効果無いように感じた。SLv7で1割上がるぐらいか…?被ダメージはヘドバ無効化するぐらい?あがるらしい
ダンスの効果量は知らないがルーレットのダメージ倍率UPと合わせて与ダメージ2倍になったってPTメンバーは喜んでた。

経験値UPがあるから1人CLO入れても効率落ちないって感じなんじゃないか
0103名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 13:43:20.79ID:qBktod0w
決戦周回なんかだとCLO必須になりそうだが、ミッションの報告は経験値増えないからいらない子だわ
0104名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 14:07:07.75ID:vi6M+EHN
LPBBBCならBの位置で踊ってれば問題ないじゃないか

CLO絡みの不具合と言えば今日の運勢のCTがログアウト中に経過しないひっどいバグとかどうなの
0105名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 14:24:24.93ID:VGgJI5gw
どんなスキルでもログアウト中はCT経過しないぞ
0106名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 14:35:17.96ID:ATP7yMPl
告げ口の効果ってどうなん?
戦士でも盾できるくらいヘイトかせげるん?
0109名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 18:04:10.67ID:tZVtOnLz
スキル消費OD減少じぇむをダンスにも効果あるようにしてほしいよな
現状じゃキャラの強さは継承とレベルだけ
0110名も無き冒険者垢版2015/01/31(土) 18:32:54.82ID:CQra0afQ
クラウンって強いとは思うけどすぐ飽きそうなんだけどお前らどうなの
0112名も無き冒険者垢版2015/02/01(日) 09:45:02.94ID:8iuC9HH0
FIG装備は出来るけど、重量制限キツイ
箱は開けられるけど、一か八か
メイン攻撃スキルも一か八か
踊りは強いけど、OD持たんしCT長い
神スキルであろう経験UPバフも振れ幅が大きい

こういう不安定さこそがクラウンの特徴なんだろね
普段は役に立たない空気みたいだが
時に多大な貢献をもたらす事ができる
ドラクエの遊び人みたいなのを想定して作ったとしたなら
結構よく出来てると思うよ

ただこれをメインキャラとして
上にもあるように安定した踊りを提供しようしたりすると
不安定な職業の特性上、かなり無理が生じてくる
まぁいろいろ画策するのは楽しいだろうけどね

プレイヤーを選ぶ職業と言えるかもしれん
0113名も無き冒険者垢版2015/02/01(日) 10:25:27.29ID:jzxyLFSo
キャラ強くしょうがないからメインキャラにはならないな
踊り消費ODジェムでも実装されたら話は別だが
0114名も無き冒険者垢版2015/02/01(日) 13:10:28.24ID:Phy2KOLx
>>96
いま、某サイト見てみたら誤植直ってるねw 対応が速いなぁ。

>>113
サプライズショックで、揺らぎSの金決MOBに170,000 の与ダメがあったってツイートしている人もいるみたいね。
最近は2chに書くより各プレイヤーのブログやツイッターで発信することが多かったりするから、情報収集が面倒くさい><
0115名も無き冒険者垢版2015/02/01(日) 13:44:47.16ID:6xBrI1zd
まあ所詮は下位職ですから〜 ただご新規さんがよくこれになってるけど狩りの邪魔だけはしないでね^^
0116名も無き冒険者垢版2015/02/01(日) 16:24:35.57ID:3Zxwf8hw
俺も雑談と雑魚を煽る時以外で2chには書き込まなくなったな
匿名掲示板じゃ自己顕示欲を満たせん
0117名も無き冒険者垢版2015/02/01(日) 18:00:57.27ID:1/vCg3oi
ご新規さん 狩りの邪魔だけはしないでね^^
邪魔だけはしないでね^^
0118名も無き冒険者垢版2015/02/01(日) 18:39:11.78ID:CWnA4Z0L
とりあえずCの開幕基本スタイルは昼寝でOD回復量上昇バフかける事から始まる。
これだけは不変だろう。
0119名も無き冒険者垢版2015/02/01(日) 21:23:59.31ID:1mo4tDlO
継承は DS HPP ODP 滅却 孫 孫 の6種でおk?
0120名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 04:09:35.57ID:dFySFtzZ
滅却必要か?そんなにOD欲しい場面ないとおもうが。
踊りにしても攻撃ダンス以外使い道少ないから
次の踊りのためにOD欲しいなんてならなくね。
0121名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 04:22:13.21ID:55ghSOzq
エアプかな?
ODだけじゃなくMPもかなり消費するから、双方を回復させる滅却はかなり有効
0122名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 04:30:30.84ID:55ghSOzq
DS、箱、ドロ、HPP、リジェネ、OU、滅却
先まで見据えて取るならこの辺りで、滅却が要らないと思うなら外せばおk
0123名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 04:34:15.76ID:55ghSOzq
箱とドロが分かれてたから直すわ

DS、箱UP、HPP、リジェネ、OU、滅却
0124名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 04:38:45.57ID:HF2vkUDa
60ぐらいなるとMPもそれなりにあるだろうし
間にDCP挟めばいいんじゃねえの
滅却はBISやPとかと一緒であったら便利ぐらいの感覚だな
0126名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 09:52:39.44ID:R8OcJtqZ
BISと相性良いから遁術持っていってもいいんじゃね?
CLOとNINが同時にPT入ってることなんてあんまり無いだろうしな

エアプCLOが考える最強の継承はこれだ
忍具作成、風遁、水遁、DS、箱UP、滅却
物理職のみのPTではかなり辛い継承
0127名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 09:57:47.30ID:FU5Gl/3Z
スキルや職業補正見てるとゆくゆくは踊り中心のスタイルになるから、いかに安定した踊りを提供できるかに焦点をあてた継承が望ましい
あまり今にとらわれない方がいい

あと箱を継承するならピック関連も一緒に継承しないと無責任すぎる
0128名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 10:13:28.08ID:r5TzZrk5
BISから引っ張りだこになりそうなスキル構成だな
箱UPをHPPとか回復スキルに変えてもよさげだが

遁術は遠距離攻撃だからクラウンには使いやすそうだが使ってみないとわからないな…
0130名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 10:43:52.39ID:1BrKOWoz
クラウンはPTメンバーの火力UPと経験値のために入れてもらえる職みたいなもんだから火力大幅UPする遁術持っていくのは選択肢としてはかなり有りだと思うが…?
遁術持っていくのが一般的になったら忍者は首切りぐらいしか出来ること無くなるから必死になるのはわかる
0132名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 10:50:19.00ID:FU5Gl/3Z
クラウンが手待時間にやるべきことはデバフじゃねーからな

正解は?




























昼寝
0133名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 10:58:17.03ID:r5TzZrk5
忍者さん発狂しちゃった…クラウンに遁術の話はもうやめよう
0134名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 11:20:20.36ID:bNFhc7Bl
遁術継承したけど常にバフ掛けれるようになって魔職に最適だよ
0135名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 13:50:43.94ID:XoKCKFvx
2孫しないととてもじゃないとSP足りんわ
うさぎちゃんとかくもの巣とかとる奴いなそう
0136名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 15:54:42.01ID:qha84QnL
そんなにSPきついか?
まあ豪運ふるとかなりきつくなってくるか…
0137名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 16:10:37.22ID:XoKCKFvx
とりあえずPTに欲しそうな応援、激励、一発芸、ウケ狙い、Expルーレット、豪運、ドロうpとか
あげつつダンスに振るときつくね?
0138名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 17:14:40.25ID:SD6Uk4zI
ドロは決戦や紫、レア回さなかったらいらない、そこまでがっつり育てる人は孫1.2くらいいれるだろ。
ソウルフルダンスはかなり使いずらい、1でいい。
0140名も無き冒険者垢版2015/02/02(月) 21:36:36.38ID:WSTV+DQX
俺様のサプライズショックのダメージに注目
↓↓↓↓↓
0142名も無き冒険者垢版2015/02/03(火) 07:57:19.99ID:WQR6Osof
とりあえずこれだけはとっとけっていうやつをまとめようぜ

昼寝ってどうなん?
0143名も無き冒険者垢版2015/02/03(火) 08:11:21.27ID:65Nz/58x
ダンスはパッションだけでいいんじゃねって気はする
0147名も無き冒険者垢版2015/02/03(火) 12:07:39.74ID:jGIbqL/Z
63になった
DS7 OD7 宝箱7 ドロ7 リジェネ7 秩序OU5
これでアイアンも庭園も楽に回せる。気絶石化恐怖もクリア出来る
装備はフロンティアかグラフィコにHPジェム
ラック、解錠とかは無理
0148名も無き冒険者垢版2015/02/03(火) 12:09:34.37ID:jGIbqL/Z
>>146
63レベルでHP1500、MP400ほど
今メンテだから細かい数字じゃないけど、そんなもん。
0149名も無き冒険者垢版2015/02/03(火) 15:28:49.29ID:fxcs8MhO
あざーす

HPPかDSないと話にならんな ODはどんな感じでしょうか コンディションも添えてお願いします
0150名も無き冒険者垢版2015/02/03(火) 19:31:29.55ID:YMwgYqN2
ダメージカバー+レイジ+逆境ベルトすげえな
一回od10増えてわろち
0151名も無き冒険者垢版2015/02/04(水) 10:08:48.19ID:Sz6FNc9W
>>142

昼寝はLVあげても快適な目覚めの時間が延長されていくだけっぽかった
7で80秒 2秒に1回HP3% MP1%の回復 OD回復は20だった
0152名も無き冒険者垢版2015/02/04(水) 10:15:31.43ID:HZFSj+8u
効果80秒、CT90秒だから踊りやるならほぼ必須になるのか?
0153名も無き冒険者垢版2015/02/04(水) 10:42:20.64ID:ExqJTwxC
>>150
もしそれがシュトラ最終の話なら
ちゃんとよく見なおした方がいいぞ・・・
特にダメージカバーは踊り中にはOD増えてない
0154名も無き冒険者垢版2015/02/04(水) 13:42:26.75ID:agL++6sM
>>96 :名も無き冒険者:2015/01/31(土) 10:20:47.60 ID:GEV90rP/

1/27にCLOが実装されて、1/31にはCLOが装備できるかどうか書き込まれてるのか・・・
ここの管理人さんは全武具を最低1つは保有してるのかな・・・だったらすごいな。
0156名も無き冒険者垢版2015/02/04(水) 18:30:52.14ID:XEn5ieh8
とりあえず職業特性の具体的な数値把握しておきたいね

Lv5、Lv36のOD上限値上昇
Lv24、Lv62の踊りOD減少

この2つは大事
0157名も無き冒険者垢版2015/02/04(水) 18:33:35.36ID:agL++6sM
>>155
155がすごいということは、前から知ってたよん^ ^b
そんなに産出量が多くないと思われるSR17Aマスターピースにも
しっかりと装備可能職に”CLO”と書かれていることの、ざっと30倍はすごいと思ってた。
0159名も無き冒険者垢版2015/02/04(水) 19:17:20.06ID:+gKjUr/6
カームローブの踊りct5%減はでかいな。
150から142.5と見ると微妙だが他に着る物無いしな。
0160名も無き冒険者垢版2015/02/04(水) 23:07:02.28ID:ui2+1u52
>>151
測ってみたけど、間隔は3秒に1回くらいじゃないか?
自分は7までは上げていないけど、80秒で26回回復できるとして
HPで78%、MP26%

時間のかかる回復手段ではあるけど、数字的には優秀だよね
0163名も無き冒険者垢版2015/02/05(木) 22:48:01.76ID:Zj4jkNkU
そう思ったらクラウンスキルもって他職で活かすことに頭切り替えるのがwizon
0164名も無き冒険者垢版2015/02/05(木) 22:59:43.53ID:RbTbHk8j
踊りは踊れねーし、蜘蛛も沈黙もCTなげーし
ルーレット回すだけだし、暇してると悪いから攻撃するふりしてるし

何をさせたかったんだ?
うさぎちゃんか?
あ、応援と激励があったかスマソ

























じゃねーよばーか
0166名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 01:18:12.69ID:iA/3itHY
フレイムアローあたり継承してシコシコ撃ってればいいんですかね
0167名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 02:41:20.37ID:/5ofqAry
ヒール継承して、それなりに使えてるけど
応援、激励でMP使うからMPカツカツ
魔法の継承も考えもんだね

罠クラウンなんかいいんでない?
0168名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 03:09:38.57ID:Lrasl3X/
素直にリペアシールドとかメルトとか他職がなかなかSP割けないスキルもってきたらいいと思うよ
0169名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 04:50:23.21ID:27M6dCFZ
攻撃力は皆無だからなあ。ハイドアタック7で3桁しか出ないのは衝撃だった
MP・OD両方消費激しすぎるし、持ってくるスキルもバフ・デバフ・アシストしかない
0170名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 05:52:39.99ID:t4Eg7d2C
DS、HPP系、OD回復系、HP回復系、巻きびし、忍具とかどうだろう?
暇なときはデバフ付きの武器装備でのまきびしでOD回復しつつデバフ。
踊れる時はコンバティール装備して踊り狂う、装備が充実してるCLOならではの構成。

採点どうぞ。
0171名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 05:56:39.06ID:ERn4xEi+
職特化武器じゃなければ全ての武器を装備できるようにしてるのは
まきびし持ってきて巻けってことじゃないの
0172名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 07:26:00.75ID:FWY8WPdG
>>170
ちゃんと装備できるものできないものみてからいえ。
コンバティールはF専用だ。
0173名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 19:41:35.23ID:t4Eg7d2C
>>170
コンバティールはF専用でxですね、他は非常にいいと思います。
95点。
0175名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 20:38:32.34ID:DeBP7U+I
自演で盛り上げる道化師の鑑
DS7 HPP7 OD回復力上昇7 心頭滅却7 まきびし7 忍具3とかかね
0177名も無き冒険者垢版2015/02/06(金) 21:15:33.54ID:NCsBgyAY
久々に見た清々しいまでの自演。
悪くないです。
0178名も無き冒険者垢版2015/02/07(土) 00:23:33.90ID:VjMdYF4f
踊りは4月のスキル修正見越して、わざとこんな仕様にしてんのか?
0179名も無き冒険者垢版2015/02/07(土) 01:17:46.56ID:7ZRNJJvv
おまいら告げ口どのくらいヘイトかせげる?隠すなや
0180名も無き冒険者垢版2015/02/07(土) 03:24:23.43ID:FUm8OzkP
実際od回復パッシブいらないよな
踊りのctで余裕
パッション リリカル ソウルフル以外も踊りたいなら取ればいいと思うけど
0181名も無き冒険者垢版2015/02/07(土) 04:40:02.13ID:fEeBCo8S
正直、遁術2種持ってた方が何かと便利だぞ
踊りだけじゃかなり暇だから何かスキル持っておいた方が良い
0182名も無き冒険者垢版2015/02/07(土) 09:02:53.14ID:BCNtogwc
やたら遁術推してる奴いるな…

暇なの埋めるスキル持つのは同意
0183名も無き冒険者垢版2015/02/07(土) 10:13:32.65ID:aOMxTYbo
遁術は実際有りだと思うぜ
クラウンのスキルを最大に活かせるのが火力BISだらけって構成だからな
OD回復Pは要らん
DSorHPDFP,HPP,滅却あたりは鉄板継承になるんじゃないかと思うが
あとは孫継承した方が補助系のスキルもってる職としては完成に近づくんじゃね?
0186名も無き冒険者垢版2015/02/07(土) 16:12:59.37ID:sDIGtuno
告げ口検証した人いたら ヘイト獲得量 飛距離 ct教えてくだされ
0187名も無き冒険者垢版2015/02/07(土) 17:00:23.61ID:enbh2JSx
>>186
詳しい数字は忘れたが範囲がサブタゲ中心のインサイト

便利だが主要スキルにはならない
0188名も無き冒険者垢版2015/02/08(日) 01:48:08.71ID:NRuLpvis
HP系スキル継承してるひとは、やっぱ殴りにいってるの?
HPの少なさに加えて、応援激励・ルーレット・踊りとかやることいっぱいあるし
それを考えると、殴らないで踊りの届く範囲の
少し引いた立ち居地がベストだと思うんだけどどうだろう?
0190名も無き冒険者垢版2015/02/08(日) 08:08:29.17ID:dlRdR1no
その少し引いた立ち位置で被弾しないならいいが



するだろ?
0191名も無き冒険者垢版2015/02/08(日) 09:17:03.97ID:A7Gxy9Rp
スイープうってくるって今んところギアしかないんですけどw
0194名も無き冒険者垢版2015/02/09(月) 06:32:19.78ID:MPtqcC6f
いかさまの発生確率はどんなもんかな?
高確率で発生させられれば、かなり重要スキルに成り得るんだが
どなたか検証したひといない?
0196名も無き冒険者垢版2015/02/11(水) 01:58:28.26ID:PFZ+XgGF
ダンスはパッションとソウルフルがメインになりそうだね
んで、両方踊った頃にはODではなくCTの問題のほうが重大になってくる、と

トレハン仕様にするか遁術仕様にする以外なくね?
0197名も無き冒険者垢版2015/02/11(水) 02:34:07.14ID:gSujjlZg
CLOエンシェってあるの?有るならどんな効果?産出先は鏡とか既存の運箱、お楽しみスフィアとかかな?
0198名も無き冒険者垢版2015/02/11(水) 11:00:47.59ID:vWMvL03L
ショータイムのCT、ステータスのあがり方とか高レベルクラウンさん教えてください。
0199名も無き冒険者垢版2015/02/12(木) 08:39:41.45ID:fm51x1EZ
もう新発見あるまで話すことないな
もともとほぼ話されてなかったが
0201名も無き冒険者垢版2015/02/12(木) 16:04:24.86ID:hrafEuob
別の意味で初心者向けな職だからなあ…後ろの魔法使いのアシストだけってのが…
0204名も無き冒険者垢版2015/02/13(金) 12:00:33.18ID:pyNzzWHM
下記でシュトラの経験値取得量と時間が議論されてたけど、
EXPルーレットで経験値が最大+40%されるなら、さらに有り難いですよね。
火力なんて3〜4人↑いればもう既に過多だから、CLOを2〜3人いっぺんに養えますよねw
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1418737514/991-999
0205名も無き冒険者垢版2015/02/13(金) 12:31:21.55ID:fBtPy+x4
シュトラ以外でのFNの居場所を完全に食っちまったと何度言えば(ry
0206名も無き冒険者垢版2015/02/13(金) 23:57:18.72ID:7dPEH2Rc
装備はいろいろ使えて自由度が高いけど
ソロやるなら、どんな装備がいいかな?
0207名も無き冒険者垢版2015/02/14(土) 00:54:46.79ID:8zLYWfix
MAG装備で上級魔法使ってやっとソロできるラインじゃないかな…ハイドアタックで4桁ダメージ出すのすら大変だし…
0208名も無き冒険者垢版2015/02/16(月) 03:04:26.08ID:TkxZnVy9
LUKが結構な勢いで上がっていくんだけどそんなもん?
シーフ以上の上がり方?
0211名も無き冒険者垢版2015/02/19(木) 01:22:13.82ID:NHrClMop
接近したらDSやOUやHPP持っていても死にそうなので
両手武器装備できるからMM打ってOD回復して消費したMPをDCPとGCP大量にもって補う
シフのOD回復P継承しハイアーミーリング装備すれば何とかなら無いかな?

支援職なので合えて接近で危険な事する必要は無いかと

キュアはプリだとODが6回復したと思うけど自キャラ以外は2しかOD回復しなかったような
連打できるからプリに余裕あれば掛けて貰えるかも知れんが負担になるきがする
0212名も無き冒険者垢版2015/02/19(木) 01:25:13.31ID:XYtg7bG+
キュア連打して踊るって常識的に考えておかしいと思わないのか?
開発はそんなことを想定して踊りスキルを設定したと思うのか?
0214名も無き冒険者垢版2015/02/19(木) 17:21:38.36ID:YPa0TAN8
>>212
最長踊りを追求した結果であって普段のPT中にやれとは書いてないけど?
大体気付かない人に言われたくはないですね〜…

貴方様の開発への信頼は厚いようですねw
0215名も無き冒険者垢版2015/02/19(木) 22:42:28.67ID:75g5ksDc
>>214 
212はエアプかエアプ運営関係者
OD消費率が異常に高い事に気が付かないのだからなw
0216名も無き冒険者垢版2015/02/20(金) 03:06:12.59ID:g6Rfw6fz
近接するのが怖いなら追撃のマジックスタッフはどうなんだ?
ダメージはゴミだけどOD的にはどうなんだろ
0218名も無き冒険者垢版2015/02/22(日) 01:05:06.59ID:D/ZtezP0
19M片手鈍器のディエーリタ持ってる人、使い勝手どう?
0219名も無き冒険者垢版2015/02/22(日) 04:31:38.91ID:daf7axzN
もうすぐ70になりそうな人達いるのに情報を公開してくれないなー
ショータイムでどれぐらいODが減少するのか教えて欲しい
0220名も無き冒険者垢版2015/02/23(月) 00:51:12.17ID:ORI86xSJ
そういえばディエーリタなんてあったな
効果どうなんだろ
0221名も無き冒険者垢版2015/03/02(月) 16:52:40.97ID:qvK54rpW
新Dで手に入るアイテム「スキットル【強壮酒】」がOD回復に使える

使用するとOD30回復。回数は5回。CT30秒

回数使い切ったら銀1でまた補充できる。スキットル本体は金1で買える
満タンのものを複数持てるかは要検証
0222名も無き冒険者垢版2015/03/05(木) 13:33:36.60ID:XxWy5/kO
>>114
うざおん!の管理者さんが見ているスレはここですか?
もしそうなら、以下のようにうざおん!HPのレイアウトを変えることって出来ないでしょうか?
現在の状態で問題がある訳じゃないですが、より見やすくなるための発案です。

案1.武器欄の各武器種のタブについて、似たもの同士をまとめる
 例:短剣、暗器、片手剣、両手剣、片手斧、両手斧、槍、片手鈍器、両手鈍器、両手杖、刀・双刃

案2.武器、防具の表示順を、低SR→高SR(1→20)ではなく、高SR→低SR(20→1)にする。
 理由:新しいものをどんどん下に追加していっているのは分かるのですが、
     最新の武具を確認する際に、いちいち最下部まで画面をスライドさせないと見られない
     のはちょっと不便な感じがします。

スレ違い失礼しました。
0223名も無き冒険者垢版2015/03/07(土) 01:54:52.94ID:6CPFJ9J8
鉱山やってて思ったが、これ継承先で告げ口使ってる暇ないわ
メイン職のスキルを連打しないとどうにもならない、やるならCLOでだな
0224名も無き冒険者垢版2015/03/07(土) 03:19:13.53ID:RRnqqJFb
こんなところで言うより本人に直接言えよって思うけどあれを今更直す手間は考えたくないな…
0226名も無き冒険者垢版2015/03/09(月) 03:18:12.97ID:bmutQJts
>>222 を依頼した者です。
先程、うざおんサイトを確認してみると、武器のタブの並びが変わっていました。
早速の更新誠にありがとうございました。
武器、防具の表示順についても、少しづつでいいので変更していってもらえると嬉しいです。
(・・・が、>>224でも指摘のあるように、難しいなら別に構いません。)

お礼、という程のものではありませんが、
壊れかけの射的用コルク銃と射的用コルク弾のアイコンと説明のSSを上げました。
下記サイトにて確認できますので、ご査収頂けると幸いです。
ttp://download1.getuploader.com/g/wizon2/535/wizon2_535.jpg

スレ違い失礼しました。
0228名も無き冒険者垢版2015/03/15(日) 15:14:35.48ID:D6PaSXpq
スキル取ったらおわりじゃね
運P取ったらおわりだから他人と組むこともない
0229名も無き冒険者垢版2015/03/16(月) 02:46:38.50ID:QE7Nf/B1
殆どがTから転職して来て、スキル取ったらTへ帰って行ったな・・・
いまCしてる奴も大体その転職道中で、メインCなんて奴居ないんじゃね
0230名も無き冒険者垢版2015/03/19(木) 11:45:02.47ID:0KCFxOba
割合ダメを軽減するダンスでもあればよかったのに
0231名も無き冒険者垢版2015/03/21(土) 17:45:07.49ID:hzWt+CzS
強い調整あれば使うやつもいるかも知れんが、もう職としてのデザインからもう駄目だったな
歌ってる間なにもできないとか、アホなんじゃないかと
0233名も無き冒険者垢版2015/03/31(火) 06:59:47.65ID:RRMbT1/K
中核のスキルである踊りの範囲が狭い
踊ってる最中他に何もできない
ってのがほんとダメダメだと思う
某大縄跳びゲーみたいに与ダメ20%減くらいに収められなかったのかね
0234名も無き冒険者垢版2015/04/14(火) 21:56:39.78ID:aG+5BO4k
なんにせよLにリバースはいらんでしょ
防御パッシブ持ってきたほうが遥かにマシ
大王とかL落ちたら立て直せずそのまま全滅コースも普通だし死なないの大前提の職
0235名も無き冒険者垢版2015/04/14(火) 22:33:33.14ID:8LUCyyAA
もはや誤爆くらいしか書き込みがないクラウンちゃんスレ
0236名も無き冒険者垢版2015/04/15(水) 13:29:43.16ID:GA8vyhKK
派手なはずの道化師が忍者以上に忍んでしまったな
0237名も無き冒険者垢版2015/04/15(水) 14:54:10.67ID:KNtFKlRE
道化師は強いんだが発展性が皆無だからな。誰がやっても同じ
手動NPCとでも言うべき存在だ
0238名も無き冒険者垢版2015/04/28(火) 17:38:40.07ID:Uy3F4ts7
始まる前から終ってる錬金術師よりは未来あると思うぞ
愚痴不満引退者続出させてまでBISより火力出せる仕様にするとは思えんし、
想定通りBISやMAGの下位互換なら物好きしか転職しない
0239名も無き冒険者垢版2015/04/28(火) 23:02:54.11ID:F5sJdj6Y
ファイト連発 LV5 効果30秒 CT85 HHダメージ上昇 効果全員
0240名も無き冒険者垢版2015/05/27(水) 00:51:13.29ID:ruI035VT
そろそろ鉄板が確立してるかと思って見にきたけど…お通夜?
0241名も無き冒険者垢版2015/05/31(日) 09:45:22.83ID:b2KG1Ufh
アジャスト ハイド ピアシング 物攻 デスペ HPP

これで殴るクラウンを妄想した

錬金やったわけではない。
0242名も無き冒険者垢版2015/06/01(月) 10:02:20.30ID:GLvAdF4V
箱up7、交渉7、ヒールC7、DS7、滅却7、ステルス3
シュトラで鍛錬石集め係、高額品を店売り係、寄生係
0243名も無き冒険者垢版2015/06/01(月) 10:39:33.80ID:vdaQSk8/
>>241
それ以前にクラウンやったことある?ファイターやったことある?物理火力自体やったことある?って思うレベルの継承だぞw
0244名も無き冒険者垢版2015/06/01(月) 18:31:19.51ID:kyq98Wbn
SR22〜24ならDS7 OU7 リジェネ7 HPDP7 HPP5 ショータイム5とかが鉄板じゃないですかね
0245名も無き冒険者垢版2015/06/01(月) 19:46:16.06ID:GLvAdF4V
>>244
鉄板はHP系パッシブ2種か…色んな意味で結構大変だね
どっちも無いけど某スチ-ム忍者にしか殺された事ない気がする
告げ口もしないでBISの更に後方で箱してコソコソ踊ってる寄生クラウンだからだな
最低限の魔防と状態異常対策はしてるけどね
0246名も無き冒険者垢版2015/06/02(火) 10:06:34.33ID:ghAfNMA2
暇つぶしスキルにパラリシスウィンドだったかな?MAG右ツリーの麻痺になるやつ
有用だろうか?MPの問題はあるけど
0247名も無き冒険者垢版2015/06/09(火) 00:56:03.86ID:4ZRkta0V
パラリはマントラを誰か出してたら存在価値なくすイメージがあるからとらんかったな
1枠使うこと考えると。。。。どうだろうな
0248名も無き冒険者垢版2015/06/11(木) 14:30:06.46ID:JqnjHmBA
有用と言えば有用だが、どうせ1枠使うならアライメント的にも
メルトがいいってことになるな
0249名も無き冒険者垢版2015/06/11(木) 21:58:19.15ID:TQVbZ0Nw
62Lvの特性ありでパッションダンス継続OD消費22、死の舞踏持って19
舞踏ショータイムソウルフルダンスは13消費だった
0253名も無き冒険者垢版2015/06/27(土) 01:37:59.59ID:WSiqcIh0
お前らちゃんと不具合報告しろよw
クラウンやってりゃ気付かない訳無いだろこれ
0254名も無き冒険者垢版2015/06/27(土) 23:07:41.07ID:8k1plWZg
いいじゃないか誰も損しないんだから
まさか不具合利用BANもないだろう
0255名も無き冒険者垢版2015/07/18(土) 18:42:56.32ID:0uDS7xWJ
OD回復力上昇っていらない?
まだ、転職前だからどうしようかと思って
意味ないですか?
0256名も無き冒険者垢版2015/07/19(日) 19:45:42.15ID:Dp/jct5I
>>255
踊ってる最中は回復しないぜ?
0257名も無き冒険者垢版2015/07/19(日) 23:34:30.27ID:AokNb6lR
>>256
にゃる、ありです。
ってか、クラウンやってる人ホントにいないんだな………
0258名も無き冒険者垢版2015/07/28(火) 08:12:02.59ID:sQx6JMLC
久々にクラウン使ったら、いつのまにか不具合修正されてたのね
あのくらいの使用感じゃなきゃどうしょうもない職だったのに…
クラウンオワタ
0259名も無き冒険者垢版2015/07/28(火) 08:24:07.70ID:4P3xr6ly
修正されたのならどんなのだったのかおせーて師匠!
0260名も無き冒険者垢版2015/07/28(火) 17:55:57.16ID:aV0PWICm
応援のOD回復ってどんな効果?
自然回復が増えるのか殴りによる回復が増えるのかおしえちくり〜
0261名も無き冒険者垢版2015/07/28(火) 19:58:46.44ID:RFzp/4lr
ボルテージってスキルあるの知ってるだろ?
なんつーか頭使えば自然回復だってわかると思うんだがなぁ
0262名も無き冒険者垢版2015/07/28(火) 20:07:36.97ID:GNrldSlF
ボルテージがなんの関係があるのかわからないんだけど。
ボルテージは殴りでOD回復量が増えるよな。
説明文が違うから比較でわかるってことか?
ただ他のスキル説明文を読むまでもなく自然回復だとわかるな。
0264名も無き冒険者垢版2015/07/28(火) 22:25:03.95ID:4P3xr6ly
自然回復の上限を超えて回復するから厳密には自然回復とは違うけどな
0265名も無き冒険者垢版2015/07/29(水) 08:38:51.27ID:uG5Jrm3j
なんや嘘やったんか!
回復量はなんぼなんや!
0266名も無き冒険者垢版2015/07/29(水) 09:26:42.34ID:ZLuszmM3
応援でのOD回復時間は自然回復と同じくらいだけど、100を越えても貯まり続けるから馬鹿に出来ないぞ
0268名も無き冒険者垢版2015/07/31(金) 12:21:16.87ID:h0K942SE
運勢ってクラウン2人いれば上書き出来る?
0269名も無き冒険者垢版2015/07/31(金) 13:33:24.40ID:M3drv1+t
100超えて回復するのは職エンシェじゃねーの?
0272名も無き冒険者垢版2015/08/29(土) 01:51:33.78ID:e+x4lWT/
腰掛けじゃないクラウンなんて鯖に俺しかいないかも
なんて気にさせてくれる職
0273名も無き冒険者垢版2015/09/14(月) 18:01:43.11ID:eJwIoEP9
ADPツアーで次はここ。
とりあえず取りやすそうだから。
0274名も無き冒険者垢版2015/09/17(木) 01:36:19.94ID:fKQzP9mz
腰掛けするにしても鉄板スキル以外取る必要無いからガバガバやで…
0276名も無き冒険者垢版2015/10/08(木) 11:10:45.58ID:GNmS8laB
俺はクラウン2キャラ作った
結局、後々は片方だけになる気がするけど
限界ユニだから色々と……
0277名も無き冒険者垢版2015/10/08(木) 14:08:27.10ID:P3emUB5I
ユニで運用出来るならいいじゃん
野良だとクソ火力3とかの時はミッション終わらなくて禿げる
0278名も無き冒険者垢版2015/10/16(金) 20:47:14.71ID:PZQYTGEj
スレ順位トップに上がってきた!
地味な浮上だ…
0279名も無き冒険者垢版2015/10/22(木) 19:27:35.64ID:HAg4HxeO
モンティノあるから一発芸に価値を感じないのだが、一発芸ならではの長所ってなにかあるかな?
ct以外で
0280名も無き冒険者垢版2015/10/23(金) 01:16:57.93ID:uC9OeZF0
クラウンってぼーっとしてる時間あるからその時間潰し
0283名も無き冒険者垢版2015/11/07(土) 16:03:46.50ID:5Jm3cOFa
メイン職じゃないけどクラウン好き。おもしろい。
メイン職に戻すのが惜しくなる程度にはクラウン強いと思う。
わかりにくい強さだけどなww

OU7 HPDP7 HPP5 ステルス

これ全部いらんと思うぞ。
OUとかむしろどこで使うのかを知りたい。

>>279
モンティノの枠に別のパッシブ系とか使える。
0284名も無き冒険者垢版2015/11/07(土) 16:11:49.59ID:6aorn05z
OUは乱戦とかでダンス止められたくない時につかってましたねー
0286名も無き冒険者垢版2015/11/08(日) 17:04:22.37ID:gc6hNbA8
そいや、なんでライトアップって効果にかかれてないんだろ
クラウンやってて気づいてないやつ確実にいる

>>283はBの遠距離攻撃をパッションするだけなんだろうな、ステルスは確かにいらんがDSだけで余裕な攻撃ばかりじゃない、HPが低いしな
どこでOU使うかは自分で考えよう
0288名も無き冒険者垢版2015/11/22(日) 07:40:03.21ID:nFzdtkdQ
>>286
混沌だとDA効果無かった。OU持ってるってことは属性秩序か?
エフェクトまぶしいから、もらったDAとか自分の秩序OUと勘違いしてるんじゃね
あと殴られるような距離でOUして踊るとか、PRIの負担増えるからしない方がいいと思う
0289名も無き冒険者垢版2015/11/28(土) 18:03:54.88ID:wkMe2d9u
アライメントで効果かわるんだ〜知らんかったわ〜()
ちゃんとアライメントで効果変わるって載せないとだめですね^^

あとPRIの負担とか言って安全地帯でしか踊らないクラウンとかマジで存在価値ないぞ
少なくともリリカルソウルフルは基本的にプリの負担減るんだが
プリの負担って持ち出す人ってプリやったことあるんかね?ゲーム内だとプリの負担とか言う人って地雷しかみたことないんだが
0291名も無き冒険者垢版2015/12/06(日) 14:07:56.24ID:aWGdHGFm
偉そうに煽ってるくせにエアプかよwリリカルとか振ってるクラウンいねえよww
あんなもん通り道だから1振るだけで、どんだけ暇でも使うスキルじゃねえ
それに殴られる距離で踊るって盾と近接の真横で踊ってんの?踊りの効果範囲知らないの?
エアクラウンだから効果範囲試すことのもできないの?

試せないけど俺の記憶だとライトアップにDA効果あったはず(キリッ ですか^^;
0294名も無き冒険者垢版2015/12/19(土) 02:27:44.51ID:7h5zkKlf
クラウンの職エンシェって、ODの自然回復上限が200になり、かつ通常の自然回復とは別の回復判定が出るの?
それとも100以降も自然回復判定が出ますよってだけ?
0295名も無き冒険者垢版2016/01/12(火) 15:35:00.84ID:8jSd4CdA
ショウタイムのデメは自分だけでしょうか?
継承で取りに行く予定なんですが、pt全体に
ステ低下掛かると厭なので先に確認しときたく書き込みさせていただきました。自分のはブレイムで投げる予定です。
0296名も無き冒険者垢版2016/01/12(火) 16:49:31.13ID:/Lq+uE7X
>>294
自然回復量の上限は変わらない
エンシェは上限無視して別に一定間隔で固定値が可算される

>>295
倦怠感は自分だけ
PTにも効果が及ぶのは悪口のほう
0297名も無き冒険者垢版2016/01/12(火) 16:52:08.50ID:RdFFRXn0
>>296
めっちゃ遅かったけどありがとうw
先に習得して転職まで済ませてしまったよw
回復量は少ないけど常時発動でいい感じだね。細かいところで違いが出そうだ。
0298295垢版2016/01/12(火) 19:12:12.34ID:8jSd4CdA
296さん、サンクスです。
0299名も無き冒険者垢版2016/01/12(火) 21:54:37.87ID:Xu49kWuZ
>>291
久しぶりにスレみたが、ほんとにライトアップにDA効果あるの気づいてないのなw
普通はDAつくって知ってるだろ、っていうかなんで気づかないでエアクラウンとか自己紹介始めたの?w

リリカルは普通にとる価値あるぞ、クラウンも見る目ないやつが大半だからとらないもんだと思い込んでるだけな
あとスイープで普通に被弾あるし、永い間踊ってたらに敵だって動くんだから被弾の機会とかいくらでもあるだろ
そういう場面に遭遇しないってことはクラウンがそもそも役に立たないようなミッションで寄生してるだけだって自白してるな
0300名も無き冒険者垢版2016/01/16(土) 13:25:14.00ID:JAxNTIlJ
カームとプリシェールの効果って同じだけどやっぱり重複しない?
ライトってDA既にかかってた場合かからなくないか?
気のせいだったらスマソ
0301名も無き冒険者垢版2016/01/16(土) 13:51:31.06ID:JAxNTIlJ
何が言いたいってライトのSAは混戦時使いづらいんじゃないかという事
やはりOUのSAの方が軍配上がる気がする
0302名も無き冒険者垢版2016/01/16(土) 13:54:17.80ID:UWWz4b6v
どういうことだ、ライトアップ中はスパアマだろ?DAあるなしとは関係ないだろ
0303名も無き冒険者垢版2016/01/16(土) 14:48:36.34ID:JAxNTIlJ
DAが残り10秒の時点でライトから踊るとライトのSAがかからずに
DAのSAが切れたと同時にSAも終了するんじゃないか?という事
DA中にもライトのSAって重複したっけ?

>>302
ライトアップからSAかかるのは5秒後位だろ?5秒以内に被弾したら潰されると思う
0305名も無き冒険者垢版2016/03/19(土) 22:22:32.49ID:0FjA/buW
2PCのサブで運用してるとミッション捗る。
いや、ほんとボッチ用では非常に重宝する。
解錠に難有りだけど。
0306名も無き冒険者垢版2016/03/29(火) 19:46:42.71ID:vJvPd8C9
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0307名も無き冒険者垢版2016/04/11(月) 12:26:39.08ID:PhT4lZVv
ライトアップSAって何のジョークだよ、C作って試したがそんなもん無かったぞ
0308名も無き冒険者垢版2016/04/19(火) 00:56:20.27ID:wrB6vS5F
検証すれば一瞬で見破れる嘘も見破れないくらいCの数が少ないんだよ
0309名も無き冒険者垢版2016/04/25(月) 11:54:15.91ID:Ot/g/toL
きちがい廃人ども
来たる5月のGWにおめーらの待っていたメテオアビスが降り注ぐ

鯖を終焉に導く究極破壊魔法 メテオアビス

2016年の五月にディメント王国及びエセルナートの世界は消滅する

原因は魔術師ワードナが魔除けの力の全てを解放したわけでもなく

ニルダの杖によるものでもない

ソーンが災いの渦を完成させたわけでもない

魔法のペン・コズミックフォージで破滅の世界の法則が作られたわけでもない

この私の手で・・・
0310名も無き冒険者垢版2016/04/27(水) 09:56:07.35ID:zLigsO15
エンシェ取りに転職したけど60までつれーぞコラ
0311名も無き冒険者垢版2016/04/27(水) 12:08:21.68ID:ypwbEXy0
今なら全エンシェ回れるな。
何回かと最後でドルクがいるかもだが。
0313311垢版2016/04/28(木) 09:17:17.98ID:FLXbCxAh
上の人は知らないけど、1日1職転職して、最後を60にしたいかな。
日数的に1日2職とかしたいと。
0314名も無き冒険者垢版2017/01/29(日) 13:03:44.29ID:S/qze51d
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
0315名も無き冒険者垢版2017/10/11(水) 23:02:48.11ID:CiAvaiLg
銭ゲバ百合子  あかんやろ

離党した上田都議に
「都民ファは各都議から毎月、政務活動費15万円、党費は6万円を強制徴収している。
毎月15万円、55人で1000万円に近い政務活動費は、まさに血税。
いくら払うのかどういう契約なのか説明がないのは、まさにブラックボックス」と言われただけでなく
1枚2万円の政治資金パーティーのチケットを売るノルマを各都議に課したことも暴露されてしまった
0316名も無き冒険者垢版2018/01/26(金) 00:53:26.34ID:6tOpYlpl
個人的にはVRはさおのようになってほしいが、金持ちになれる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

60MQB
0317名も無き冒険者垢版2018/06/25(月) 15:31:07.07ID:969f8wKO
家からでたくないため 仕事探したりはしない 10年以上外出してない 
そんな生活なのに エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー 所沢市のモチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでPC購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ31
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アイドルを目指してる男モチヅキキョウヘイ31歳 Elegance Luna9rock ナマポガンスビューティ
エレガンスビューティ名乗り 足の親にすべての世話をさせつつゲーム三昧  
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