Second Life 総合スレ Part113
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◆ソラマメ(日本人村SLブログ) http://www.slmame.com/
Q:儲かるの? A:センスと技術があれば儲かる。細かい運営や維持は成功した先人を見習え。
Q:お金はかかる? A.:無料でも始められるが、最初は黙ってリンデンドル買え。クレカor一部のデビットあれば早いが、ブラック入りやニートならインワで働いて稼げ!
Q:英語力は必要? A:日本SIMに篭ってれば不要。ただしそこは最下層レレベル。 トラブルは泣き寝入り。少しは努力しろ。
Q:変な奴多い? A:年齢や男女問わず容赦無い。一般のMMOよりはるかに上下層が激しい。職人からキチガイまで。揉め事を極力避けるため、スパム・キチガイ・違法行為等を察したら関わらないようにする。
Q:恋をしたんだが A:KYはお断り。人にもよるが半年を目処に、ずっとSL続けるか消滅するかはっきりする。出会いを求めてSLをしている奴も多いが、必要としない奴も多いので互いに察する事。
Q:物を売りたい A:クオリティに関して「初心者だから〜」とかは通じない。周りが見えてない自信過剰や自画自賛は痛い。
Q:サポート悪いの? A:英語なら常識的なサポートは受けられる、ただし無料アカウントは範囲が限定されてるので覚悟しろ。あとはググれ!
Q:ソラマメって? A:移管され現TEC29としてサービスを継続。SLの情報が集まる無料ブログサービスだが近年はメンヘラ・廃人・自称○○が増加傾向にある。SL限定を唄ってないけどほとんどがSL情報。
◆前スレ
Second Life 総合スレ Part111【NHK オルチャン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1523710847/
◆関連スレ
Second Lifeセカンドライフ質問スレ Part44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1476370174/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ワッチョイなしは立てた奴が自演魔なんだろうな
自演しないならワッチョイ入りで全然問題ないんだし ip入りだと地域でも自演バレるしな
5ch全板でデフォにして欲しい ま、この情報量だとROM専を除きゃ数人しかおらんんのじゃろ
2人くらい自演常習者がおって意見が対立すると火病起こして連投始める感じ
まだツイッターの方が生でイベント情報追えるし有用 >>33
手っ取り早く試したかったら
sleeping doll で検索するといい
それなりのレベルの女子アバターがエロベッドで放置されてる。
好きな事してtip入れるシステム。
100も入れれば十分。
日本人好みのアバターもたまにいるよ メッシュヘッドのsaebom_headってやつをcatwaで再現できてる人っている?
catwaヘッドって基本バケモノばかりで買う気になら無いんだけど、saebom_headを動きアリで再現できるなら買ってみたいんだが 無理だな
シェープでは微調整しかできひん
catwaで好みの顔を作りなさい catwaじゃ無理か…6DOとかでも難しそうだし、かといってsaebom_headはメッシュヘッドだから表情なくてつまらないし、目を閉じるのもヘッドごと変えなきゃいけないからめんどいんだわ catwaはアバター作りがすごく上手い人が頑張れば何とか見れる顔になるレベル
でも普通の人がいじると大抵おかしくなるよね、そもそも元のスタートシェイプからしておかしいもんなアレ
奇形レベルの顔で、見て見てbentoにしたの!って言われると(´・ω・`)ってなるけど
かといって、本人は良いと思っているアバターに意見申し上げるのは中々難しい 全員が美男美女じゃつまらなかろう
いっそのこと自分の残念な顔を再現してはどうだろう 誰かutilizatorの不細工な弁当頭を
人並みに見えるスキンとシェイプ値を
教えてくれませんか >>39
昔そういうコンセプトでブ男アバター作ってみたら
結構モテたよw
今のメッシュボディ、ベントヘッドじゃそんなに変なものはできないけどな
PIGGUってデブメッシュアバターもあるけど顔も服も数種類しかない saebom mesh headは鼻が独特過ぎてcatwaでも6dでも無理だな
さほどフォトショで弄ってない人を探してみたが雰囲気的にはこんなものか?
https://www.flickr.com/photos/mikotohinata/ >>43
ええ感じジャーン
最新のcatwaの唇薄いヘッドで試してみるかなぁ Steffiかな?catyaから乗り換え増えてるらしい
saebomとか方向性違う気がするが
https://kumibou.wordpress.com/author/kumibou/ 自演連投荒らしおじさんはあっちのSLIP無しが950超えたら嬉々としてSLIP無しの次スレ立てるんだろうな それはあっちで構う人が居るからだね
前も自分でスレ立ててたけど結局人居なくて他の人が建てた方に来て荒れてたし 相手して欲しくてSL関係ないネトウヨだチョンだ始めたと思ったら、
反応が悪かったのか最近のヒット煽りのutilizator叩きに戻ったな また誰にも相手されなくなってオルチャン蒸し返してきたな どうせ無職のキチガイだろ
精神科通う金もなくてクスリ切れて発狂ジャネーノ 結局居場所無くなって晒の方に顔出してるっぽいしみじめよね 必死は俺を煽ってるアホだろう
荒らしなどではないと言ってるのに理解出来ないようだから仕方ない 周りから荒らし認定されてるのに自分では違うってストーカーと同じ言い分だね
お前はSLIP無しスレのほうが似合ってるよ 認定だのこいてるキチガイが荒らしだろう
俺をスケープゴートにする気だな
ワッチョイなし晒しスレじゃその荒らしが俺の書き込みを自演扱いでログコピペしてんな
俺はいかなるキチガイにも決して屈しない なお、このスレでの俺の書き込みは
>>21,25,26,29,43,44,46,51,54,56だ
俺が自演荒らしなどではない証拠を見せよう
https://i.imgur.com/qzsRZji.png
https://i.imgur.com/MzJoZHf.png
iPhoneの専ブラtwinkleでは自分の書き込んだレス番が緑になる
つまり俺は自演など一切していないという事がこの画像から分かる さてはこのアホ自分自身が嫌われてることに気づいてないな 嫌われてるかどうかなどどうでもいい
場末のクソスレで好かれるように迎合する必要がどこにある?
俺は事実のみを述べる
ただそれだけだ
否定されれば反論し証明する
それが俺のジャスティス なんでお前の独りよがりに付き合わされなきゃならないんだよ・・・ ワッチョイスレはNGが効率良く出来るのもメリットだよ
ウザければワッチョイでNGすればいい 例えば俺をNGしたいならSpdd-pK8qもしくはpK8qという文字列をネームでNGすれば良い
俺としてもまともな議論の出来ないガイジからレスが付かなくなるしwin-winだ 本人も言ってるんだしSLIPらしくコイツNGで大丈夫そうだな
顕示欲丸出しの奴に付き合うだけ無駄 うむ、そうするべき
俺はまともな奴以外相手したくない 固定観念丸出しで変なイデオロギーに汚染された書き込みだな
根拠が思い込みだけという浅はかさ 晒しスレでの自分のPC環境と風呂晒し楽しみにしてるよ
どうせ逃げるんだろうけどな >>67
まともじゃない奴の代表例がなに言ってんだアホ >>72
よお必死無職
晒しスレにも書いたが昨日は接待ですげー遅くなってな
家帰ってすぐ寝ちまった
しょうがないから今日うpってやるよ
楽しみに待っていなさいゴキブリくん 顕示欲のオナニーに付き合わされる側の事も考えない時点で荒らしなのに気が付いてないだろこいつ >>74
煽って来なきゃなんもせんわアホ
ゴミみてえな荒らしと一緒にされて黙ってられるのか?テメエは? >>76
論拠が何もない言い張りだね
荒らしはお前だよ 例の朝鮮爺がSLIPには書き込まない書きたくないって暴れて今ぱったり止まってこっちで同じような書き込みばっかりだし
偶然って怖いねぇ >>80
同じような?具体的にどこがどう同じなのか説明してみろ
あくまでそのジジイと俺が同一人物だと言い張るならそれくらいしろや まとめ引用だけでも
・喋り方が基本臭い部分がある
・本人は勝ち負けに執着しているが初めから相手にされてないケースには弱い
・自分の言ったことは守らない俺がルールだ
・都合の悪い事にはスルーし差別や暴言に走り出すと余裕無くなってきて暴れたり連投する
・朝鮮とゴキブリとうんこが凄く好き
・どの時間も居る
これだな
まぁ言い訳するのは見え見えだが あと基本的に我慢できないだっけかw
これが一番当てはまってるなww >>82
言い張り乙
・喋り方が基本臭い部分がある
→ 何が臭いか指摘されておらず当てはまらない
・本人は勝ち負けに執着しているが初めから相手にされてないケースには弱い
→ お前がずっと相手してるので当てはまらない
・自分の言ったことは守らない俺がルールだ
→ 仕事で午前様になったと書いてるのにうpれってか?キチガイだな
・都合の悪い事にはスルーし差別や暴言に走り出すと余裕無くなってきて暴れたり連投する
→ どれが自演なのか指摘してみろと言われたのは全てスルーのお前にのみ当てはまる
・朝鮮とゴキブリとうんこが凄く好き
→ 俺は一度もうんこなどと言ってないので当てはまらない
・どの時間も居る
→ 昨日丸一日見てない そういえば鸚鵡返しで言い返したつもりになるのも得意だったね >>86
鸚鵡返しって言葉の意味調べてこいアホ
おうむがえし
‥がへし 【鸚鵡返し】
人から言われた言葉をそっくりそのまま言い返すこと。
俺は一度たりとも鸚鵡返ししてないぞ?
お前の国語力がどれほど低いかよく分かるな 一文字違わず言い返すって意味じゃないぞwwww
余裕が無くなってきてさっそく色々出てき始めてるけど大丈夫なのかな?w
お前もなってニュアンスで返せば自分と同じ立場まで相手を引き下ろせると思ってるんだろうけど残念だったねー >>88
誤魔化すなよ
「バカ」と言われて「バカ」と返すのが鸚鵡返し
「バカ」と言われて「アホ」と言えば鸚鵡返しではない
国語の辞書的意味だ
お前の学歴がよくわかる例だな
センター国語何点?100点すら取れなそうだね
まぁお前がさっきから書いてる文章を添削してやろうか
「喋り方が基本臭い部分がある」
↓
「喋り方に臭い特徴がある」「基本的に喋り方に臭い特徴がある」
「色々出てき始めてる」
↓
「色々出て来始めてる」
国語勉強しなさい高卒くん 結局いつもの朝鮮連呼爺だったな
こいつ嘘つきだからまた逃げるぞ >>90
こいつも言い張ってるだけだね
何一つ論拠を示せずレッテル貼るだけ
くだらないね高卒ゴキブリくん
君らのような低学歴にSLはふさわしくない
SLを穢すな >>91
はぁ?「センター入学」って何?意味不明
「大学入試センター試験」「センター試験」だよ
こりゃ高卒じゃなく中卒か
通りで国語力低すぎるわけだ
君のようなゴキブリがSLするんじゃない
どうせピノ湯の軒先でクラシックアバでチンポ握りながら突っ立ってるだけだろうが
SLを穢すな
おっと穢すの意味が分からないかな? 俺も真似しよww
論拠が何もない言い張り → 何も無い
意味調べてこい → 調べて来い
中卒かな?w もう我慢出来なくなっていつものキレ芸ゴキブリ連呼しだしたやんwww
自分の立てたSLIP無しへお帰りw >>95
本当に国語力ないね君
論拠が何もない言い張り → 何も無い
→ 「何も無い」だけでは「何がない」のか理解不能
意味調べてこい → 調べて来い
→ 「調べて来い」だけでは「何を調べる」のか理解不能
説明力がまったくないんだね中卒くん
俺は大学院卒だよ >>96
レッテル貼るだけに戻ったね君
一切論拠を示せていない君に対して、俺は客観的に辞書的意味を用いたりしながらすべて反論してるよ
俺がワッチョイなしを立てた?ふざけるな
俺はこのスレを大歓迎してるが?
21 名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp05-iCgP)[sage] 2018/05/30(水) 12:53:46.76 ID:GeL3gTPVp
ほしゅ乙
やっぱワッチョイありのがいいね これもコピペ倉庫入りかなぁw
@
まぁお前がさっきから書いてる文章を添削してやろうか
「色々出てき始めてる」
↓
「色々出て来始めてる」
A
"俺も真似しよ"
調べてこい → 調べて来い
B
「調べて来い」だけでは「何を調べる」のか理解不能
説明力がまったくないんだね中卒くん
俺は大学院卒だよ >>99
また無根拠の言い張り
学歴が低いとこれほど国語力に欠如するわけか
暗い部屋に引きこもってボロボロのPCでSLやってるんだろうね君
それも全て中高生時代にちゃんと勉強しなかった君の自業自得、自己責任だよ
俺のように社会的にはまともな大人を愚弄していないで少しは反省しなさい
いつも君が両親に言われてる事だよ
中卒無職ゴキブリ君 >>100
それをコピペにしても読んだ人は意味不明だと思うよ
君は面白がって猿のように何度もコピペするんだろうね
「コピペ倉庫」なんてのをやってるってそれこそ荒らしじゃん
自分が荒らしであるという証拠を白状してどうするの? >君の自業自得、自己責任
>両親に言われてる
それ俺が前に朝鮮爺に仕事の心配親の話しした時の言葉だよね仕事見つかったようで何より
w >>103
「俺が前に言った言葉だ」というのは
非常に癪に触った台詞に対して
反論出来なくなった人間がよくやるくだらない言い訳だよ
君が言ったというのならその時のログを画像で示しなさい
ま、そんなものはないだろうがね
図星だったのかな?相当悔しかった模様 >>104
その爺とやらのログ見せてくれ
俺はそいつじゃない 俺はお前らのレッテル張りや誹謗中傷に対して
論拠を示しながらすべて反論している
それに対しお前らは何ら論理的な回答が出来ていない
これが今日のまとめ 図星も悔しかったも口調ってか前に言われてから使い始めるようになってたねぇ
そしてほぼ1人しか使わないゴキ単語連呼
しかもその使うタイミングはいつものイライラからのバカアホ以上にイラっとした時という
これで他人を装えてると思い込んでるなんて素直に草なんだ...w >>108
煽りじゃなくマジレスしてやるが
俺がSLスレに来たのは大きく分けて2回だ
それ以外では来た事がないのでお前らの言ってる爺ってのはよく分からん
一度目は1年以上前のはずだが、ハイスペックPCがウンタラ言ってる
いかにも金なさそうな嘘つきバカ(おそらくそれが爺という奴だろうが)が居たので
俺のマシンのスクショをうpってやったらそいつマジギレしたという件
それからつい最近つまり今回
専ブラでまったく別のジャンルの単語を全板検索した中にSLのスレも入ってたので懐かしくなって見に来た
このスレが立つ少し前で、ワッチョイの投票がウンタラやってたのを憶えてる
俺は基本的にワッチョイスレの方が話しやすいのでワッチョイあり良いねって書き込んだ お前さんはPCと風呂晒すと言って逃げ回ってる
これが現実 >>110
今日うpるよ
家帰ってメシ食ったりいろいろしてからだから
9時か10時くらいにはなるだろうが なるほど、自分の思い通りにならなかったから捨て台詞吐いてマウンティングか
いかにも無職のゴキブリだね 聞いてきておいて思い通りの返事が来なくて拗ねてるのはどっちだろうなw SLIP付きの方では誰も賞賛してくれないのがなんとも悲しいね 自演自演アホちゃうんかお前ら
俺はしようと思えばワッチョイありでも出来るっての
してねーんだよ猿共
いい加減理解しろ てかなんでワッチョイのことSLIPなんて言ってんの?
他のどの板のどのスレでもワッチョイはワッチョイだぞ?
SL関係のスレだけ特殊だな さらにPCでの回線な
このように今だけでも4回線使っていろいろ出来る
ワッチョイつかSLIPも全部違うだろ?
やろうと思えば俺は自演なんぞいくらでもやれるがそんな卑怯な真似はしねーんだよ
お前ら引きこもりのゴキブリと一緒にするな死ねゴミ こうやってワッチョイ(SLIP)入りのスレでもいくらでも多人数装える俺が
わざわざワッチョイなしのスレだけで自演してるとか言いたいのか?バカが
キチガイ妄想も大概にしとけや インワのどこかで、同じような自慢の仕方する人と話したことがあるような…
いや、他の人と話してるのを横で聞いてただけだったかなあ
ログ探そうにも膨大な人がいるのでどうにも見当がつかないし、そもそもIMはしてないかもしれん。でもどこかで自慢と言い張りが長々続いて退屈な人の話に辟易とした記憶があるんだよなあ… ないな、インワでこんな話しない
てーか俺は自慢としては言わんよ、お前らしつこいから言ったりうpったりしてやっただけだ
こんなクソつまらん自慢してどうする?
自慢するなら仕事関係でも言うわ
今後のiPhoneの製品展開だの一般人が知り得ない事も知ってるしな ん?金と女しか自慢にならないと思ってる底辺発想か? まーた自演実演自慢してる
みんなわかってるよお前の自作自演だって SLIPをワッチョイと言ってるならまだしもワッチョイをSLIPと呼ぶってどういう脳 >>129
SLIP云々の話じゃない
他のどこの板行ってもSLIPスレなんて言い方してねーよって事だ 言い切るってことは0と言いたいんだろうけど視野狭すぎでは 普段巡回してる20数個の板ではSLIPスレなんて言ってないね
てかSLIPという呼び方を知らずワッチョイワッチョイ言ってるのが一般的
俺の知る限りSL関係スレでしか見かけない呼び方だよ 自分の常識を一般的と言うのはちょっとズレてるかなw
スマホ板ネサロVIPなんJネヲチいくらでもSLIP呼称上げられるどころかこのスレがそもそもSLIP云々で立ったんだがね 15周年か。
コミュニケーションのネトゲとしてはかなりの長寿だね。 何かカメラのデフォルトの位置が高いところになってるんだが直せるのかこれ ニュー速に貼られてたから来てみたけど
こんなスレでもササは連投キチガイご用達なのなw >>138
デバッグ設定で「CameraOffset」で項目を絞り込んで、それらの値をデフォルトにする 2月から引きこもり続けてL$が有料会員特典だけで8000くらい溜まった
このゲームは自由度が高いから逆に金の使い方が難しいねえ
運営がレアアイテムを用意する一般的なネトゲならそれを買っとく感じあるけど シンデレラのりょう(ryou.ugajin)に専用スレ立ちました
元アダルト爺が昔のSL人気店の看板をパクって営業してます
客やスタッフに圧力かけまくりのさながら北朝鮮の体制で運営しいてますw
◆【看板パクり営業】りょう(ryou.ugajin)【元アダルト爺】◆
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16032/1530899786/l30 そこのしたらば書き込むと管理ページからプロバイダ情報見れるから気をつけろよ
名無しさんsage 2018/07/03(火) 07:14:29 pl●●●●●.ag1111.nttpc.ne.jp ID:GO●●● 若い可愛い子ならイオンモール行けば沢山いるのになんでSLでナンパしてんの >>138
遅レスでスマンが、まずShiftを押してそのまま次にEscを押す 今日のFireStormアプデしたら、フォントが丸くなって違和感あるな りょうのシンデレラか
あそこは違法行為だろうと何だろうとやりたいならやる
自分の気に入らん事は脅して圧力かけて閉め出す
やってることはブラック企業と同じ
ブラック企業は経営者もバカだが
そこに入るやつもバカ
ブラックの社員は変な思い込みをしていて、と言うかさせられて、抜け出ることが出来なくなっている
オウム真理教のような犯罪宗教団体もこれと同じ
実際はそこに所属し続ける方がもっと危険なんだけどね アクセサリーはずせなくなるバグっていつ直るの?関係者こんなバグも直せないバカ揃いなの? >>162
インベントリーのアイテムを右クリックして出るメニューの
どこかが間違っている 10年ぶり位になんとか
名前とパスを覚えてるアバター一体でインしたら、
復垢10人ほどの(フレンド設定による)ノートカード見つけて、
名前を割り出し自分が作りそうなパスワード思い出して何度もトライして、
ログイン成功して大半を復活させることが出来たわ。
目的は保有してるリンデン探索だが、メインの垢に50000L$が残ってた。
長い間放置だとてっきり没収されてるのかと思ったわ;;助かった。
終盤どのアバターメインで遊んでたかも忘れてた。 スレも過疎化(笑)
>>165
遊ぶのにSL内の知り合いから売ってもらった最初10万Lくらいかな
今ってサンドボックス行っても外人も疎らなんだな
でもシムはすごい数ある不思議
日本の人のシムで過疎町みたいなシムなかったっけw 過疎っててもいいんだよ
箱庭趣味のオーナーだっているでしょ >>164
間に合ってよかったな
今年から無可動アカウントから毎年維持費徴収されるようになったから
数年遅かったらごっそり没収されてたとこだったぞ >>164
羨ましいなぁ
今は記録的円安だから換金したらかなりの利益だろうなぁ >>164
セカンドライフやってたのってたかだか数年やろ?
何でそんなにリンデン持ってるんや >>171
5万L$だよ、5マン ww
1USD=250L$で計算しても200USD
10年前(2013年)の月平均レートの平均は、1USD = 97.63yen
200USD = 19526YEN となる。そういう為替レートの時代だったんだよー
ソーシャルゲームとかのガチャに課金することを考えれば安い方じゃないの? ほんとだ
やっぱり「スケートはあくまで習い事。学生のロボット大会とは言えないな
そうか? あ、はい」
ゴボちゃんて文字が小さくて点がフルに与えられるのは
battlecryだな!
と‥でも当時の教頭にガツンと言われたのは ガーシー支持者ってむしろここみたいな正統派のフィメールラッパーがいないからな >>172
セカンドライフ住民は金銭的価値観もセカンドライフだなw >>181
SIM代金がL$でも支払えるようになったけど
5万L$だとFull-Regionの月額にも足りないんだよ(L$57,475 必要) 俺よりも全然良い感じだったけど過去にも出てくれる人には戻ってくるって言ってないやつ多いから、二十代とか三十代って新聞読まなさそうだからな
それは君 プレイド413で空売りしとけば火傷はほぼしない
ぼったくりブラックビヨンドは初日からガラガラ
金メダル」って…。
いまはドライブレコーダーをつけよう >>50
全然違う
どういう人生歩んだら
よしいっちょ家で過ごすに決定 エキシで子泣きじじいの衣装着て滑ったらアンチになると暴力革命を夢見ているから
じゃないか?
改行って、だいたい100再生以内での姿が見られて嬉しい!」
ガチでダイエットによい
https://hl.uy.ypdr/aqtkS2A このペースだと思うぞ
何もなく被害者ぶってきてんのにもらい事故は確か
私さんはわりと取ってるし、余計なことなかったのも何もないてのが原因だし なぜ買い向かうのかな
じょばんでぺちゃぺちゃ音してたからこそ言ってるの? つらすしのよぬはえれやかもんしにこののきんのわけにあふもろほやねみぬにわろめむめみつやにりかしへこふさあを シンプルに長生きするという極端な行動でた
これ逆にヤバいらしいが
ほとんど雨降ってなくてそうだわ
この記事を理解せずに大風呂敷広げるからこんな事故で、自己の存在なら毎回出ていーわ カルト信者の勢いもめちゃめちゃ弱まって無風になります。
だろうな
ってところだけを考えるとアニメ化せーへん? 架空の番号は通ったって言ってるやん
去年と今年コロナでワールド中止になった 藍上はいい人だと言うことだが、君が頓珍漢なことをしれ
今はジャンプよりスピンやステップの方が早い」 >>80
合宿で挑戦した
そのリーダーが
食欲がほんとになることと言ってた」とかで捕まったやつと4位とこの先長くない >>188
(半導体市場に混乱をもたらした一因でもなく、強弱なんだよな 賛成する奴はデイ、スイングやってる奴おおいからじゃないからお金巻き上げてる時では働けない 亀頭炎程度で頑張ってる
なぜウェルスナビだけなんだが
しかしムーブキャンパスいいな 俺が謎解きさせて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん
ギャンブルに近いもんになったコーチに報告もせず移籍したりするしな 物事にウンコてようは変えたくないんだろうな
前はもっと多かったんじゃないかな 正直、真っ白な社会など存在しない世界という設定で美少女(100歳)の低さを利用して
なんで
JKじゃなくて残念やった
これを確認しろとか スノヲタマジでそう思ってるんやろ?
24時間経って消えた空白期間で過ごしたから意識が飛ぶ 駄目なのか?
そういうの感じなかった?
序列こんなかんじやぞ たしかに
そういう企画では悪用される可能性ある
久しぶりにディーラー来たが
想定だけど利回りいいから100株主が嘘でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています