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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1447
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b1e-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:09:22.97ID:1hdQ6psK0
■重要サイト
┣ 公式 http://www.fantasy-earth.com/
┗ Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1446
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1536633592/

次スレは>>950 踏み逃げや立てられない場合、立てれる人が宣言して立てる

本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
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0002名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:09:39.66ID:1hdQ6psK0
★★★テンプレ粘着fc-ガイジーズ(ワッチョイ固定部分fc-等)★★★
.
.
【950 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ bafc-7GfT)[sage] 投稿日:2018/09/11(火) 11:30:56.53 ID:mwvDxJxl0 [20/24]
前スレで言ってた通り俺がスレ立てる事になってるが
立てたのが3日前だから絶対立て制限だろーなあ
でも一応挑戦するわ駄目なら>>955たのむわ】


建てられないのわかってるのに狙って950踏むガイジ
踏み逃げ後新スレ立ったらテンプレに1分以内に粘着とかもはや何て言ったらいいのか・・・・
ちなみに前回の踏み逃げのいい訳は「建てようと思ってたから踏み逃げじゃない」

このガイジはテンプレ改変を狙ってわめき続けている
日本国憲法で信仰の自由が保障されていますのでこのガイジを信じるのもあなたの自由です
0003名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:09:56.12ID:1hdQ6psK0
タンクやれて・・・盾装備時
アタッカーやれて・・・大剣装備時
ヒーラーやれて・・・ポットやパン使用
ドット与えられて・・・ブレイズ
鈍足デバフ与えられて・・・スタンプ
攻撃バフ持ってて・・・アタックレインフォース
耐久バフ持ってて・・・ガードレインフォース
建築物破壊出来て・・・スマッシュ
高威力範囲攻撃できて・・・エクスランペアサルト
超高威力単発攻撃できて・・・ヘビースマッシュ
高速移動出来て・・・・ストスマ
吹き飛ばせるスキル持ってて・・・スラム
吹き飛ばし無効スキル持ってて・・・ソリッド
ブレイク耐性持ってて・・・9/12アプデで追加
相手を数秒動けなくするチートができる・・・バッシュ


★★★CC無料期間に高PSヲリ様も弓皿やってるのにゴミ弓皿しかいないのは
ウチヤマの加護のない職は誰がやろうとゴミだから★★★
0004名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:10:19.52ID:1hdQ6psK0
★★★In数ねつ造★★★


2018 7/5 (木) 23:00 1532人 (平日・リング3倍)
2018 7/12(木)23:00 1551人  (平日・職チェンジ無料)
2018 7/19(木)23:00 1418人  (平日・経験値3倍)


スクエニって書いて馬鹿と読むのだろうか
リング3倍が終わると人口増えて経験値3倍始まると人口激減しちゃった
0005名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:10:47.33ID:1hdQ6psK0
★★★事前登録数ねつ造@ファンタジーアースジェネシス★★★


(FEG公式フォロワー数)
8/7  10:00  9495 ←ここまで事前登録数1万キャンペーン未達成
8/8  10:00  10032 ←事前登録数3万達成
8/16  10:00  11575 ←事前登録数5万達成
8/23  20:00 12739 ← 事前登録数6万達成、7万目前らしい(69000ぐらい?) 

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1534000091/ ←事前登録数10万人のスレ

1日で事前登録数2万増えたりフォロワー3000増えると事前登録数が6万も増えちまうんだ (苦笑)
アマゾンギフト等で乞食を集めているが、フォロー&RTが抽選対象条件で事前登録を要件にしてない
やりすぎた事前登録数水増しとフォロワー数の差を埋めたいのかな?

ちなみに3万達成の時に1万、6万達成の時に2万5千登録したと宣言したのがいたが
1万未達に1万足しても3万とかにはならないんだなぁ(苦笑)
0006名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:11:05.86ID:1hdQ6psK0
★★★数値ねつ造下方修正★★★


9/10 、定期お知らせで各種スキルの変更が予告された
その内の一つヘルファイアがLv3:370 → 340  ドット周期3秒→2秒 であり
威力30減ならdot周期も早まっているので強化だと期待する声もあった


しかしメンテ前のヘルの威力はLv3: 410であり実際は70ダウンの超絶弱体化であった


そして超絶弱体化を偽装で隠しつつメンテに入ってから追記の表記もなしにしれっと
ヘルファイアLv3:410 → 340 に変えたのである。

https://i.imgur.com/hi3n2XP.png
0007名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:11:07.65ID:DPElgD030
>>4>>5
現時点でこのソースをもってねつ造と出来る根拠は本人から一切示されていません 何度も聞いてるけど無視

リング3倍が終わってCC無料で人口増えて経験値3倍始まると人口激減、これはおかしいねつ造や!という事らしいが何でそれがねつ造に結びつくのか

事前登録数は、ねつ造の証拠は一切無く行われてるのは生主による水増し自演登録
そういう行為を黙認する運営という事しか言えない
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:11:29.33ID:1hdQ6psK0
★★★ガチャ絞ってないよ?★★★



ttps://i.imgur.com/Sxy9S0H.jpg
金コ11枚セット買って武器と防具そろった職やれって言われていた時期を覚えているだろうか
以前はこれだけ回して何も当たらないとか考えられなかったけど確率は同じだよ☆彡
0009名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:11:46.98ID:DPElgD030
>>6はねつ造というより、単にエアプなだけじゃないかなあ

今週の人口見てるとむしろCC無料は人口増にかなり効果的なイベントなんじゃないかと思えてきた
そういう事も考慮すると>>3
「リング3倍が終わってCC無料で人口増えて経験値3倍始まると人口激減」というのも別に不思議でもないんじゃ
0010名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:11:49.14ID:1hdQ6psK0
★★★これがファンタジーアースジェネシスだ★★★
(監修ディレクター:スクウェア・エニックス 内山スグル)


・ガチャで当たる防具は1パーツのみ、当然他職のも当たる、同装備被りもあり
しかもセット装備したらボーナス付く(それコンプガチャですよ・・・)
 セットそろえるのにいくら欲しいんだウチヤマ君


・スキルはキャラではなく武器についてる。
 高レアな武器をガチャで引いてこなければスキルすら満足に出させて貰えないのじゃ
 さらにFEZにもなかった超強力なスキルもあるぞい

・デッドしたら即復活するサービスあり
 課金者様を無課金や低課金のクズどもと同じ時間地べたに這いつくばらせてはおけないという粋なサービス
 

これだけ札束で殴るゲームなのに操作性は超改悪、ステップまでクールタイムとかもはや笑うしかない
0011名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:12:07.77ID:DPElgD030
>>8
これは昔は武器防具ガバガバだったが今は激絞りの根拠、というのが言いたいポイントらしい
けど武器が入ってないガチャと過去の武器入りガチャとで比較してる時点で、昔と今のガチャ確率比較にはなっていない
このソースから分かるのは、武器入ってない水着ガチャ(またはボックスガチャ)は絞られてる事ぐらい
0012名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:21:52.34ID:DPElgD030
>>2はそもそも踏んで黙って逃げてないし、実際に立てれないの確認してからアンカ指定してるよ
これが許されず踏み逃げ扱いなら、誰も>>950踏めない気がする

>>6もだけど、何でもねつ造というのが好きなんだね
語彙足りないのか?やっぱねつ造君ってあだ名で正解だったわ・・・
あらゆる事象をねつ造としか表現しないから、俺に対して誤解生んでる気がする
ねつ造じゃなくてもっと別の表現すれば、誤解解けてテンプレ粘着辞める気がするわ
0013名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 10:56:00.40ID:DPElgD030
もしかしてねつ造の意味知らない?
【捏造】とは、事実でないことを事実のようにこしらえること。
少なくとも>>4>>5>>6のソースからはそのような意図読み取れないんだけどな

>>5は事前登録数水増し黙認@ファンタジーアースジェネシス
>>6は数値も覚えてないエアプ運営
>>8は水着ガチャ激絞り

★で囲んでる部分を、こんな感じにすれば堂々とテンプレ化出来るんじゃないかなあ

>>4はIN数ねつ造の部分削ったらただの人口データ貼りになっちゃうから・・・テンプレとしては不要だな、wiki見ればいいし
0024名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 14:18:10.22ID:AVXCZIjT0
対戦ゲームってのは突き詰めればいかに相手を不快(不自由)にさせるかっちゅー事で
皆腕磨いたりして快適さを得たり不快にさせたりしとるんやw


にゃーカスとウチヤマはそれせんで禁断のシステムいじりでやりやがるから完全に害悪やw
0027名も無き冒険者 (ワッチョイ b78a-+ow7)垢版2018/09/13(木) 14:35:50.01ID:BXnYHj0y0
1e調べてみたらスレ番1430あたりから今日まで3ヶ月近く連続で貼り続けてて草
しかも毎回スレ建てとほぼ同時に居るとかずっと張り付いてるのかよ…やば過ぎでしょ
0028名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/13(木) 14:36:44.93ID:pf5XlMkI0
ここまでテンプレ
0030名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-RxjB)垢版2018/09/13(木) 14:46:21.90ID:0r/uT/QX0
>>15
当分増えることは無いと思うぞ?
今回のアプデ関係なく、FF14のアプデ、FEGの開始で今後一時的に人口減るのは間違いなかった。
ついでに、今までとこれからの違いは一時的に移住した奴らの大半はFEZに戻ってくるしか無かったが
FEGが選択肢に追加されたことによって人口の流れが割れることなんだよな。

移住組が飽きて、FEZに再び顔出した時に
「ゲームとしての出来はFEZが優れているが、過疎りすぎて退屈、FEGで遊ぶか」もあり得る。
FEGがFEZの対抗馬、選択肢になり得るほどのゲーム性を秘めてるかどうかにもよるが
なり得る場合はFEZは来春にはサービス終了だろう。

そして、その半年後、サービス開始から1年でゲーム性の薄さが露呈してFEGも終了。
「こんなことならFEZ続けてれば良かった・・・」と思うユーザー続出
という、落ちだったらおもしろいw
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 14:51:06.87ID:AVXCZIjT0
fc-相手してもらえなくなったからって別ワッチョイで来なくてええんやでw
踏み逃げガイジ信仰するのもいいけどこっちに布教活動はやめてやw
0033名も無き冒険者 (ワッチョイ b78a-+ow7)垢版2018/09/13(木) 14:59:24.40ID:BXnYHj0y0
最近出た4亀のインタビューで「毎月新しいスキルがついたものを提供する予定となっていますので,収集と育成の楽しみを感じていただけると思います。」とか言ってたから武器とスキルの紐付けを見直す考えは無いみたいだしFEGをやる事は無いな
正直FEGよりヴェンデッタって奴の方が面白そう
0034名も無き冒険者 (スップ Sdbf-3ppm)垢版2018/09/13(木) 15:01:22.41ID:Ai1Og/8Rd
(´・ω・`)オリで敵背後に回り込んで押されてる味方と挟撃を狙うけど、味方がどんどん遠くなるよ。だから、短カスちゃんも耐性ぐらいで仕事なくなったとか嘆いてる場合ではないよ。
0036名も無き冒険者 (ワッチョイ 97a5-47pW)垢版2018/09/13(木) 15:04:30.91ID:lPr7asWI0
人数差を潜入短で返すって昔からの花形シーンを取り上げて数で押し続けるのが正義
人数差を返すのは認めないと言わんばかりの調整でアム耐性パワ耐性はやってる感じあまりにも酷いな

アムブレ?はいはい12秒射程離れた後乗り込めーーーで乙w

昨年もこの時期にバカメテオやラピッドバグやチャリバグを1ヶ月以上放置して人口3000人から1500人落としてたよな
この時期に人口を落とさないとならない理由でもあるのか?w
0037名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/13(木) 15:06:25.30ID:UsR40YDt0
最近やたらガンオンガンオン言う奴沸いてるけどさ
毎月強いスキル持ったガチャ装備出します!
ってこれ毎月超強い新しいロボ出します!ってやってるガンオンと同じって事やろ
それで最近やたらガンオン推ししてたのか?
0039名も無き冒険者 (ワッチョイ d79e-wbiP)垢版2018/09/13(木) 15:10:04.53ID:FeHzx5xx0
ルレが復刻ばかりで集金できているのか心配
フルコンプ勢が数人いたとしても同じのはいらないだろ

最近、色違いは微妙だしどこで集金しているのかわからん
0042名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 15:12:32.87ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)散々前スレ前々スレで「短は雑魚」「短はいらない」「短に合わせて動くとか理想論」とか言われてたゃんヶw
(´・ω・`)夢見るのは勝手ゃけど、そもそも短剣に合わせるっちゅー基本的なことすら出来ないチキンが多いのが今のFEZゃw
(´・ω・`)何で今までは平気だったのに今回のskill調整を皮切りに激怒するんヵゎからんゎw
(´・ω・`)っちゅーか、普通に戦争した感じskill調整前より動きゃすぃでw
(´・ω・`)火皿と赤片手がゃっぱこのゲームのがん細胞だったんゃろw
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/13(木) 15:13:01.49ID:UsR40YDt0
オベボ3本分とか言うゴミ何なの
みんなとっとと立てに行けよってイライラしながら無視してたら
放置だ!とか発狂するし立ててすぐ敵に折られてるしマジゴミやん
0045名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-RxjB)垢版2018/09/13(木) 15:16:52.22ID:0r/uT/QX0
>>32
このスレ見てるのは、良くも悪くもFEZに愛着あるプレイヤーだから移住先にはなり得ないのに完全同意。
問題は、元々課金しない、勝利にもスコアにも目的は無い、愛着も無い、暇潰しで遊んでるライトユーザー。
多少のゲーム性なんて気にせずに目新しさだけで流れてくぞ。
0046名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/13(木) 15:19:32.86ID:pf5XlMkI0
勝手に敵陣で始動して死んでいく短スカに合わせろとか物理的に無理なんですよね
両軍がぶつかる寸前とかに後ろで仕掛けるもんであって好き勝手にブレイクダンスしたらそら死ぬやろ
0048名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 15:28:30.41ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)なんで氷やスタンやブレイクに「起点」って言葉が使われてるか知らん子までぉるw
(´・ω・`)まぁ短剣するなら味方に期待しなぃほうがぇぇでw
(´・ω・`)合わせてもらおうなんて考ぇず、合わせてやらないとダメって考えなむりゃw
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 15:35:55.67ID:DPElgD030
571e-okpm俺がいない間に何かレスしてるけど居たのかよw
>>35
お前ほんとにねつ造の単語の意味知らなそうだから真剣に聞きたいんだけど
>>4>>5>>6をなんでねつ造って表現してるの?教えて下さい

そういや>>6はソリッドの効果時間もカレスの時間も最初は違っていたんよね、運営の頭本気でヤバい
そういう所からして「ねつ造」と表現するのは暴論な感じする
0053名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-RxjB)垢版2018/09/13(木) 15:52:57.75ID:0r/uT/QX0
>>50
まぁ、ブレイク見てから起点にするよりも
潜入しようとしている短を見て周囲は動くので、厳密にブレイクが起点かと聞かれると困るな。
潜入短がブレイク一発も入れることなく失敗しても、周囲がその状況を活かせば起点には成り得るわけだし。
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 15:54:41.68ID:DPElgD030
マジで短が減ったらそういう事も出来なくなるんだよね
じゃあ今度食われるようになるのはどのクラスか考えると、あとは分かるよな
0057名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 16:02:40.49ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)短がおらんくなるのはぁりぇんゎw
(´・ω・`)職のスペックでプレイ人口も変動するなら今頃戦場ヲリだらヶゃろw
(´・ω・`)強職ぃなごが一定数ぃるんは間違ぃなぃヶどなw
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ ffda-TNGn)垢版2018/09/13(木) 16:07:40.44ID:w50wEtxf0
ブレイクが敵一体にしか当たらない時代でも短はいたって聞いたでw
マゾ職がいなくならないのはどんなネトゲも同じなんやなあw
0062名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-okpm)垢版2018/09/13(木) 16:09:33.03ID:gqo33PcP0
ニコ生でめちゃアム耐性に猛反発してた配信見かけたんでアム耐性がどれだけやばいのか観察してみた

アム振って武器が飛ばなかったの・・・1回

潜入ブレイクして、ランペとアム交換(ここでアム耐性)
そのあと皿にやられデッド
「まじなんだよ耐性ってふざけんなよ!まじ頭悪いわ調整!」

その後耐性にまったく合わなかったがずっと耐性に愚痴り続けて戦争終了
全く耐性関係ねえじゃん!
0063名も無き冒険者 (ワッチョイ 9751-+ow7)垢版2018/09/13(木) 16:13:33.93ID:y20ZCH130
人口が多かった頃は、
野良同士の連携を期待して、そういう人がたまたま集まる戦場も出来たけど
限界集落となった過疎ゲは、コアユーザーのコミュも固定化してんだよね

よそ者を頼って合わせて動くなんてねーから、まずお友達増やしなよ
リアルコミュ症でゲームでもぼっちなのに、
PT用の職をソロで使ってるなんてさすがに無いでしょ
0064名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 16:14:27.33ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)なーんども言うけど実際やってみりゃなーんの問題もなぃでw
(´・ω・`)僻地しゃぶしゃぶスコァんまぁ〜ぃwの民でもなければ関係ぁらへんw
(´・ω・`)しかしこの調整で短剣が怖くなくなった言う裏凸セスが現れるかとぉもたけど、なんゃ全然そういう意見きかんなぁw
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ 97a5-47pW)垢版2018/09/13(木) 16:18:09.75ID:lPr7asWI0
まあブレイク耐性のせいで人数差を返す事は出来なくなったよね
12秒間延命するだけの行動で終わったら地獄
短自身だけじゃなくて場の全員がな

人数勝ってる側はアムブレ入っても射程取って12秒待てば数ゲー再始動でアムブレ貰うリスク無し

あほかいな
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 16:27:47.06ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)そもそも主戦で何度も何度もアム入れ続けられる状況ってどういうことゃねんw
(´・ω・`)アムだけでなくヵレグ以外の適当なブレイクもいれときゃそいつは下がらざるを得ないゃんけw
(´・ω・`)人数差人数差いうけど短剣のブレイクによる人数差の是正は1ブレイクで崩して一気に敵の人数減らすことが大事ゃw
(´・ω・`)アム入れ続けて人数差を補完するとかそんなプロレベルのPSと小学生並みの頭脳を持ち合わせたプレイヤーぉるんヵ?w
0071名も無き冒険者 (アウアウカー Saeb-j7Zc)垢版2018/09/13(木) 16:31:46.84ID:b85Zj8Vta
ブレイクが一人にしかたらない時代はそもそも短がほぼいない。いてもパニ。
遠距離強すぎたけど、氷が強くユーザーも連携を意識して勝ちを目指してたからなんとかゲームとして成立していた。

今あの仕様になったら1ヶ月持たないだ終わる。
0072名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/13(木) 16:31:53.05ID:AVXCZIjT0
他の職には色々と難癖付けて我慢しろと言うけど
ヲリ様にはそれ修正とかしなくても簡単にできるだろ、とは言ってはあかんのやw
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/13(木) 16:33:57.33ID:VgxGt1eL0
大剣のエクスと火皿のヘルが相打ちになって
どっちも同じくらいの300〜ダメが見えた時
エンチャスペル差は知らんがとりあえず笑った
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ 77a5-+ow7)垢版2018/09/13(木) 16:39:46.97ID:nEw8MJbb0
アム入れた後、まるで自分が最後まで敵を削らないといけないような書き方してるんだよな
それって僻地短やん
あとアムいれてハイさよならはないでしょ 他のブレイクスキルはどうしたの
0077名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 16:44:45.69ID:DPElgD030
>>75
誰も他に僻地処理行ってくれない場合は一人で殺さないかんのよな
ただそういう戦場の場合大体堀ゼロで中央特攻だらけって事が多いから、どの道戦争としては負けだろな
かといって堀5,6人でねずみ1〜2人に群がってるアホな場面も見た事あるけど
0078名も無き冒険者 (ワッチョイ 97a5-47pW)垢版2018/09/13(木) 16:51:17.43ID:lPr7asWI0
むしろ僻地戦は一切考慮しないで、アムを食らう・アム更新されるのが当たり前みたいな言い分の調整とかあほすぎんだろ

どこまで下に合わせるんだよ
0079名も無き冒険者 (ワッチョイ 97a5-47pW)垢版2018/09/13(木) 16:53:06.44ID:lPr7asWI0
>>75
数負けてる戦線はアム更新をきっちり行う意識が大切+数勝ってる側は数勝ちに甘えずに射程管理をきっちり取る

アム更新意識とかどんな戦線でも互いに意識すべき基本中の基本だろ
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ 77a5-+ow7)垢版2018/09/13(木) 17:11:36.53ID:nEw8MJbb0
僻地処理というかナイタクは別問題だと思ってる
あんなんやった者勝ちでサクリが無い現環境だとリターンがでかすぎる
短剣じゃなくてもあんなのに対応しなきゃいけないのは馬鹿らしすぎる

大剣然り、短剣然り、ナイタク然り、すぐにでも分かる問題を何年も放置し続けてる運営がおかしい
それでこんな過疎過疎人口になってようやくブレイクの耐性つけるとかアホとしか言いようがない
0092名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 17:22:55.06ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)まぁ、なんだかんだ言っても徹頭徹尾一人二人で僻地特攻でもせな殆ど問題なぃゃろw
(´・ω・`)これまでアム更新で一方的に食えてたんがちっとは工夫せな食えなくなったっちゅーだけゃw
(´・ω・`)もういっぺん言うとくけど今回のアプデはおしゃぶり短剣さん以外そんな問題にならんでw
(´・ω・`)弱体化は弱体化ゃヶど、今まで一方的にしゃぶれてた異常性を考ぇれば妥当ゃろw
0097名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 17:35:43.03ID:ifOmdb3Z0
ブレイクした敵を味方にさっさと倒してもらいたい派でおしゃぶり短じゃないけど大問題だぞ
アム耐性は場所も主戦僻地ネズミ処理様々な場所で発生するし状況も様々だ
短がアム以外自衛ないのと紙耐性なかぎりアム耐性は理不尽だよ
0098名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-+ow7)垢版2018/09/13(木) 17:42:56.04ID:47K2rDEP0
僻地対処は少数最強お笛様のお仕事ってこった
短剣は主戦でガド撒いて死ねってことだよ
0102名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-okpm)垢版2018/09/13(木) 17:55:07.12ID:wX0wMgyW0
主戦で潜るならその過程で耐性の有無は確認出来るし、耐性持ちも潜った頃には耐性切れてるやろ
アム振ったなら12秒経過する前に戦域から離脱すればいいだけやん
必ずしも深く潜る必要はないんやで?
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 17:58:22.46ID:ifOmdb3Z0
どこも開けて視認できる場所だけじゃないんやで
だから状況も場所も様々っていってる
特に短が得意とする凹凸激しいMAPであるほど
0108名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 18:05:07.65ID:ifOmdb3Z0
短が自分一人の場合は僻地で4:4みたいな状態でも敵ヲリ笛がアム耐性きれる頃になると
ブレイク範囲外でこっち狙ってストーキングしてくる今までならエアハンマーくらいながらも助かった
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 18:12:19.86ID:FNf0Rj/Z0
やっぱ今までのアムブレ強すぎたんだな
言い分聞いていると、2発目前提のムーブで相手に手も足も出させないっていうね
12秒攻撃不能を12秒内に再度入れなおす事が今まで、頻発しておこってたってことでしょ?

ツマリ相手は24秒攻撃不能。パワブレも入れたらもっといく
やっぱ耐性正解やね
0114名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-+ow7)垢版2018/09/13(木) 18:17:16.39ID:zyVvhABx0
そもそも前線に短スカ多すぎやでw
いらない職なのに無駄にスコア出る短スカやるくらいなら
絶対強者でありスコアも出る鰤ヲリやったほうがマジでええでw
まあ鰤ヲリはハイド無いから敵をしゃぶれんけどなw
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 18:19:21.04ID:FNf0Rj/Z0
>>113
普通はわざわざ食らう範囲にこない
>>108
ブレイク範囲外でこっち狙ってストーキングしてくる

コロコロしすぎ
自分のカキコミ内容覚えられないぐらいの知能しか持たないから、耐性時間もわからんのだろ?
0121名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 18:24:23.28ID:DPElgD030
>>87
俺は僻地処理出来る役割持てる奴が減るのは素直に問題だと思うけどねー
短以外の職2人で組んでねずみ処理に行かなきゃいけないから、その時点でナイタクやったもん勝ち
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 18:29:01.58ID:FNf0Rj/Z0
セスのナイタク対処できないって、そもそも今までかろうじて1対1で対処可能だった職が
短剣と笛と片手ぐらいじゃない?
それらにしたって結局、複数での対処になるからあんまかわんないんじゃないの?
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 18:32:44.65ID:DPElgD030
今までかろうじて1対1で対処可能だった職が短剣と笛と片手ぐらいだったのが
そこから短が消えるわけだから必然的にナイタクセス有利になる
0128名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 18:37:39.98ID:FNf0Rj/Z0
>>125
短がそこから排除されてるかどうかは疑問だが
1アム入れればかなり優位になるのは変わっていないと思うが

その3つのなかで唯一できた「ワンサイドでしゃぶる」っていう行為ができないだけでけでは?
0132名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 18:49:17.63ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)1000人もエアプがいることにビックリするゎw
(´・ω・`)そんな問題ゃぉもぅんなら一度ストライキでも起こしてみたらどーゃ?w
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 18:52:12.51ID:FNf0Rj/Z0
しかしまぁGTで1500人程度
アクティブそう数3000人ぐらいのFEZで
検索でも出てこない署名に1000人も集まるわけねえだろ

どんだけ耐性に必死なんだよ
0139名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 19:03:38.79ID:DPElgD030
>>136
俺はたとえ皿キャラでも積極的にねずみ処理に行くから、ここぞとばかりとか言われても理解出来ん

逆におまえら来ないじゃんwの気持ちは凄くよく分かる
0140名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 19:12:58.18ID:ifOmdb3Z0
ネズミ処理はオベに張り付かれるとマイク兄さん並のセスなら
元々短剣で処理するのは不可能に近かったけど(マイク本人が短剣が無理といってた)
耐性ついたら益々雑魚以外通用しないから一人じゃきついな
0141名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 19:14:58.67ID:ifOmdb3Z0
いい加減に運営はブレイク耐性なんかよりネズミ問題どうにかしてほしいわ
マラソンとか追い付かないわほっとくとオベ折られまくるわでマジ怠い
それよりもナイタクだけどな
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 19:24:05.39ID:ifOmdb3Z0
ナイタクはオベ守る意識高い奴だとかなりストレスだよ
常にMAPをチェックしてるけどHP減ったナイトが裏いくから張ってると
今度はMAPの逆側へいって解除しやがる
セスの折る速度は異様に早いし解除してから向かってもまにあわねーんだよ
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 19:27:19.84ID:I0+N0RgW0
短の耐性元に戻さないっぽい?
0148名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp8b-3SKb)垢版2018/09/13(木) 19:27:54.24ID:lEjSmlmnp
(´・ω・`)さすがはマイク兄さんやで
0149sage (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 19:29:04.17ID:ifOmdb3Z0
なんで俺がマイクお兄さんなんだよwww
キモいマラソン姉よりずっと好きだけど
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/13(木) 19:37:11.88ID:XP2UME7U0
減ってるのか増えてるのかワカラン
0153名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 19:38:44.78ID:mY2iQbhz0
>>112
なんだまたお前来たのか
お前が何の職vs短剣の戦闘を想定してるか知らねーけど、アムブレ強すぎたとほざく理由が聞いてみてーわw
ハイドからブルブレイク貰うのはハイサしなかったプレイヤーの落ち度だし、MAP見てりゃ短剣に絡まれた際のリスクくらいケアして動けるべ
互いに敵を目視してれば、不利になったら逃げりゃいいんだし短剣なんてタイマン弱い方だぞ
アムブレ更新できるの強すぎると思ってんのは、ハイサもしない、短剣相手の立ち回りもわからないお前の下手糞さが原因だ
0156名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 19:40:33.94ID:ifOmdb3Z0
マイク兄さん大人気だな流石俺も好きだぜw
だが俺はやつの敵側凸短剣や!最近モンハンにはまってこないから寂しいぜまたド付き合いたい

ま、スレ違いだから置いといて
小大規模アップデートだからそら増えるんじゃないか
皆でデバッカーやw
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 19:42:13.20ID:FNf0Rj/Z0
>>153
牛ブレイク、ワロタwww

基本耐性否定って言葉がブーメランになるんや
耐性のリスクケアして動けよw

つかもう耐性否定派ってゲェジだから勘弁してくれませんか?w
0159名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp8b-3SKb)垢版2018/09/13(木) 19:42:21.13ID:lEjSmlmnp
>>157
(´・ω・`)ないです
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 19:42:57.56ID:I0+N0RgW0
>>153
それ同意
短剣のスキル何て全く強くないのにな
むしろ耐性内の12秒に何回もブレイク貰うんだとしたら相当下手でハイサなんて一切してませんって公言してるんだよな
短にしゃぶられる奴は相当下手だと思った方が良い
0165名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 19:47:01.59ID:DPElgD030
>>152
今週はアプデの成果がどんなもんか確かめに来てる奴も多かろうし
CC無料で色々テスト出来るから増えてても別に疑問無い
逆に言えばもう今週から減ってたら相当ヤバい
0166名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 19:47:52.94ID:I0+N0RgW0
>>162
クソ理論じゃねーよ
バッシュにしたって当たらなければ良いし当たってる奴居ればフォローもすればいい
尚言えばバッシュの耐性だって本当なら要らないカレスだって弱くなったんなら耐性要らない
0167名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 19:48:20.37ID:mY2iQbhz0
耐性ついた以上は普通にケアして動いてるけど?
お前ガイジか?論点わかってるか?
アムブレ更新することで可能だった立ち回りが制限されたのが糞だって言ってるんだが?
10秒で仕留め切れなけりゃ特に笛セス大剣なんかに大きく不利取るんだぞ?
ほら、どういう戦闘想定してるか言ってみろよwまた論破してPC落とさせてやるからw
0169名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 19:49:01.72ID:FNf0Rj/Z0
昨日の時点では多分減ってない
理由はアプデ発表から人口気にしてる奴がいて
減っていたら鬼の首を取ったよう発表してるから

つか今週の人数はあてにならんやろ
0172名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 19:51:24.74ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)バッシュカレスに耐性いらないって、マ?wwwwwwwwwww
(´・ω・`)しゃぶ短って頭おかしい人ばっかなんヶ?wwwwwwwwwww
0173名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/13(木) 19:51:48.46ID:pf5XlMkI0
減ってないというかいつもの流れなら増えるところじゃないのか
しかし19時台ってそんなに人減ってたんだな
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 19:52:06.88ID:mY2iQbhz0
>>162
まーたお前は馬鹿晒してるなwww成長しねーなwww
全部のスキルに貰わなけりゃいいが当てはまるわけねーだろwww
スキルの射程とか発生って知ってるか?w
馬鹿なお前の中ではハイサすらせずに短剣にブレイク貰うことがしょうがないってか?www
0176名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 19:52:09.77ID:I0+N0RgW0
>>172
そりゃ当たれば即死ですもの短は
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 19:56:53.89ID:I0+N0RgW0
今キプクリ襲撃意味あるの?w
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 19:58:47.21ID:ifOmdb3Z0
そら短剣の脆さはアム耐性なしで作られてるんだから
いきなりブレイク耐性だけつけられて他そのままじゃ問題ありにきまってる
0191名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 19:59:12.23ID:I0+N0RgW0
そっかースコア美味しかったかー(´・ω・`)
0195名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 20:00:58.37ID:mY2iQbhz0
>>112で言ってたお前の中のアムブレ更新強すぎると思った戦闘の想定
>>162の全部のスキルに当てはまるよね? そんなの糞理論ってことに気づいて?って言った事の理由
0196名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:06:00.41ID:FNf0Rj/Z0
>>195

>>112に理由書いてあるじゃん・・・戦闘想定内容はなんでもいいでしょ
要するに2回目を当てることが、今まで度々12秒以内にあったということが重要

>>162>>160対してのレス。まぁ読めばわかるだろw
>>166に反応がある
0197名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:07:31.97ID:pf5XlMkI0
短スカのスキルってハイドから当てることを前提にしてる気がするけど
そりゃ姿晒して目の前でウロウロしてたら死ぬんじゃないですかね
0198名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)垢版2018/09/13(木) 20:07:39.91ID:UgnOqjVx0
そらいきたくないわなねずみ処理なんて
のんびりやりたいから裏方してんのに
処理できなきゃへたくそ認定
上手いやつはスコアしかみてないから前線以外目もくれないし
それがラグアマラソンセスなんかだったらサイアク
なんでゲームやってんのにストレスだけたまってんだ
0200名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 20:08:50.19ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)短剣耐性で辛い思いをする人→メイン短剣だけ
(´・ω・`)短剣耐性で得をする人→その他全部
(´・ω・`)つまり、そぅぃぅことゃw
0202名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-+ow7)垢版2018/09/13(木) 20:11:49.06ID:Myct9ydsa
(´・ω・`)「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき」のコピペみたいなもんや
(´・ω・`)笛だのなんだのが弱体されてもその他は喜んだろ
0203名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:12:28.43ID:FNf0Rj/Z0
>>195
ID:mY2iQbhz0
ちゃんとカキコミとか、大して難しくない行間読んでもらっていいですか?
いちいち説明すんの面倒なんで

っていう事もあり、お前には平謝りしかできないわけ
内容読まないし、意見コロコロかえるし、論点ずらすし
話が出来ねえんだよ
0204名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 20:13:03.86ID:I0+N0RgW0
>>196
アム入れたあと12秒以内にアムを入れるって意味で良いよな?
普通孤立してなかったらそんな12秒以内にアム入るなんてあり得ない
ガドパワレグはそもそもそういう前提の物だし
それに主戦ならガドとか喰らっても生き残れるだろ

戦闘内容は1VS1なのか短複数VSその他なのかどっちよ
短複数で12秒以内にアム入るならわかるが入れても無意味だろ孤立してたんなら尚更孤立した奴が悪いし
0205名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 20:13:05.69ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)ぶつかり合い増えたことで今まで以上に燃やしまくれるゃろなぁw
(´・ω・`)まだゎぃは火皿やってへんヶど、フレンドの火豚は大喜びでボッしとったゎw
0206名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 20:13:39.10ID:mY2iQbhz0
お前本当に頭悪いんだな…
>>166は他人の反応だぞ?お前の考えが書いてあるわけないだろ頭大丈夫か…?
>>112の戦闘想定内容が重要なのになんでもいいわけねーだろw
(アムブレを)要するに2回目を当てることが、今まで度々12秒以内にあったということが重要
それただのアム更新の説明だよね?だから?それのどういう所が強すぎるのか全く書いてないんだが?w
会話が成り立たないのはお前の方だわwww
0209名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-+ow7)垢版2018/09/13(木) 20:22:44.78ID:zyVvhABx0
ディスコードのチャットでめっちゃネガってる短スカいて草生える
でもそいつワンブレイクして死ぬ短カスだからアムブレ耐性ほとんど関係無いのがさらに草
おそらくここで嘆いてるのもそういう層なんだろうと思った
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 20:23:08.13ID:I0+N0RgW0
にゃー所属だろ言わせんな恥ずかしい
0212名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 20:24:19.92ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)ソロメインの鰤短ゃけど全然問題なかったでw
(´・ω・`)昨日も言ったけどアム耐性以上に周りが前出れるようになったおかげで動きやすくてしゃーないゎw
(´・ω・`)どんだけァム頼りのぅごきしてたんゃw
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 20:24:45.40ID:mY2iQbhz0
>>203
その行間なんてお前の説明なけりゃただの俺の想像だろw
だから具体的に言えよって言ってんのに頭大丈夫ですか?w
(漠然としか書かれてない)内容読んでるし、(違うレスに対する)意見2回しか言ってないし、論点(アム更新とスキル貰う云々で)別物だし
俺自身を否定する言葉のみで今のところ反論貰えてないんだけど…w
0215名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 20:26:31.06ID:I0+N0RgW0
でも実際アムに耐性付いたんなら自分の保身無しでガドパワレグヴォイド入れることになるんだよね?
マジでワンブレイクで速攻離脱じゃないと大分厳しくね
0222名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:32:41.73ID:FNf0Rj/Z0
>>206

ぼくのカキコミ>>162はレス番号をふっていませんが、>>160さんへあてたものです

また、内容についてですが
>>160さんへあてたもので、そのような極論を述べてしまえば
スキルに当たらなければよい、という考えが生まれてしまいます。
そのような滑稽な極論状態を指摘したカキコミになっています
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:33:21.91ID:ifOmdb3Z0
よくバッタイなのに片手が俺にバッシュするけどのけ反ってる間に失礼しましたーってぴゅーにげてくで
逆の立場ならバッシュもらって即死やw
0225名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/13(木) 20:33:50.23ID:VgxGt1eL0
メイン戦場だとアムより皿弓にパワやってくれる方がありがたいな
オリや短笛セスにならアムでいいけど味方オリ皿が前に出る気になるのは皿弓にパワ
0228名も無き冒険者 (ワッチョイ 77a5-+ow7)垢版2018/09/13(木) 20:36:31.83ID:nEw8MJbb0
アム撒いて12秒以内にアムを更新しないと死ぬって死の宣告かなにか?
それっ開始地点が無謀すぎったって意味だし、他の味方どしたの?
潜るときって敵味方の構成とかラインとかアクション・視線とか地形とか色々判断して、帰れるかも頭にいれるでしょ

片道切符ブレイクなら耐性なんて関係ないし、地形で相手の耐性が分からんってそれはお互い様
自分がベストだと思う状況でアム+αのブレイクを撒いても味方がラインをあげないなら、その程度の味方だったって事
主戦場の12秒耐性が短剣生命を根底から奪うってのは大げさすぎると思う

あと何回もいってるけど、この耐性をつけるなら大剣の攻撃力を下げるべきだった
この修正だと影響は多かれ少なかれ、リスクは増えたのは事実やし
0229名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:37:04.82ID:ifOmdb3Z0
>>225
主戦で皿にパワ始動はギャンブルなんだよな
大抵は即IBを振り返されるから味方がちゃんと押してくれないとそれが引き金で死んでしまう
昔はパワ始動だったけどアムから入るときあるのは味方を信用してないせい
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/13(木) 20:42:13.76ID:VgxGt1eL0
皿弓には基本レグパワだな
鈍足つけると味方オリの食いつきが違うからな
まあ最近の潜伏スカは妨害と同時にスカフォ立てて器用に戻ってこないけど
0237名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-9G9f)垢版2018/09/13(木) 20:42:38.13ID:GVJfLREq0
アークシバの水路の時は同じ奴(短)が同じ奴に12秒以内にアムれるな
優勢だと特にな
大剣でも30k安定やったし
他のマップだと潜ってアムして生還帰還してまた潜る前に24秒経つわ
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ 77a5-+ow7)垢版2018/09/13(木) 20:43:32.27ID:nEw8MJbb0
>>231
いや、うん・・・それは完全に事実だし異論もないよ
自分は今回の修正は必要だとは思ってるけど、短剣にも同情してる

そもそも短剣のあの高性能が許されていたのは、大剣のアホ火力が隠れ蓑・免罪符になってるわけで
なんでそれを放置して短剣の弱体を先にしたんだって、運営に呆れてるのよ
0241名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:43:53.82ID:pf5XlMkI0
無警戒でヲリにアムブレ撃ってた今までがおかしいんですよ
ちょっとは頭使えってことだよ
0242名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 20:45:52.43ID:mY2iQbhz0
>>222
>>160に宛てたレスなんて文脈見りゃわかるよw
で、>>160を見れば俺の>>153の発言に対しての同意文だってわかるよね?
ハイドからブレイク貰ってそのままブレイク貰い続けるのなんてハイサしない、味方の位置見てないやつの落ち度だろw
どこが極論になるんだよwww
極論ってのは平地でツルー全弾避け続けろとかそういうもんだろw
ハイサ、味方のフォロー、短射程っていう保険があるのにブレイクダンス食らい続けておいて極論言うなはやばすぎだろw
こっから私見だが、もし↑がアム更新強すぎるの理由に繋がるんだとすれば完全にお前(みたいなの)の落ち度だろw
0244名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:46:19.99ID:ifOmdb3Z0
>>239
平均の話なんてしてないけど乱数だからな
EXガドエンチャつかっていたとして
耐性スペルで平均なら435くらいじゃないか
スペルが耐性じゃなきゃ500超えることもある
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ d7ba-+ow7)垢版2018/09/13(木) 20:47:46.89ID:tASefI4O0
というか
スタン氷と違ってパッと見でわかりづらい、効果時間が長い

なんだから同じ短ならまだしも別の短が耐性把握するってバッシュ氷と全然難易度違うと思うぞ
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 20:47:58.41ID:VeyxOm4o0
(´・ω・`)まだアム更新強さ議論しとったんヵw
(´・ω・`)タイマン・ごく少数戦だと更新できるのくそつよw
(´・ω・`)主戦だと空気w
(´・ω・`)これで解決ゃろw
0250名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-9G9f)垢版2018/09/13(木) 20:51:03.05ID:GVJfLREq0
僻地でジャブおじさんできなくなるけど
主戦で短剣多すぎて耐性喰らって死ぬのは嫌だから自分アムだけ耐性付くようにしてくれ
0252名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-okpm)垢版2018/09/13(木) 20:52:20.93ID:gqo33PcP0
性能も立ち回りも実質変化なくできるのに、すごいネガやでえ
セス笛なんてそれ以上の下げ調整受けてきてるのに

あ、銃は黙ってて
0253名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:53:59.50ID:yukjIM0y0
>>230
調整ってのはスキルコンボで相手が死ぬかしないかを中心にしたギリって意味だから
パワとか入れてくれてるとヘビスマいれるときにありがたいでー
別にパワとか別ので殺してくれても良いけど決め手としては弓→オリの方が良いな〜
0255名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-9G9f)垢版2018/09/13(木) 20:54:31.55ID:GVJfLREq0
少数でアム更新はめちゃ強だったからな
ずっと俺のターンやし
銃も上手な奴がアシッドマンしたら敵ヲリランク載らんぐらい強かった
0256名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 20:54:55.06ID:mY2iQbhz0
そりゃそうだろ唯一の自衛手段に耐性かけられてんだからな
セス笛なんて前までが強すぎただけだろ
今でも相当な糞戦場じゃなけりゃ16~20数kでるべ
0257名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:55:05.22ID:yukjIM0y0
>>253
弓に限らずな
0258名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-okpm)垢版2018/09/13(木) 20:55:24.29ID:gqo33PcP0
劇的に変わるのはバンクだよなこれは
思ったが考えようによってはむしろ2on3onおもしろくなるかもしれんな

変化に対応したくない頑固な人は想像しないから認めないんだろうけど
0259名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/13(木) 20:57:54.93ID:yukjIM0y0
>>212
寧ろハイド要らなくなったんじゃないか?
0260名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/13(木) 20:58:49.12ID:VgxGt1eL0
>>230
オリなら弓から持ち替えてアムは想定して動くからな
追いついてとどめの段階でPOW0をいったりきたりしているとスムーズに掃除が出来るってワケ
戦場では皿いなくても弓多過ぎのケースもあり蜘蛛矢、ピアの妨害も減るなら尚の事
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-9G9f)垢版2018/09/13(木) 21:01:24.19ID:GVJfLREq0
ランペに仰け反り
全盛期のセス笛
嫌がらせ最強伝説の時の銃
めっちゃピア吹き飛ぶ時とブレイズ無双の時の弓
メテオ強いときの魔道具
30秒ぐらい凍る時のカレス
に戻せ
0262名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 21:01:46.47ID:I0+N0RgW0
>>243
命かけてるよガチで
じゃないと瀕死か死ぬかのどっちかなんだよ純短は
上手くステップや倒れ使いながら逃げ切る事も出来るけどいつもそうやって逃げれる訳でもねーしよ
味方信用してないからアム中心の戦い方になるのは仕方ねーと思うんだけど
0263名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 21:05:33.68ID:ifOmdb3Z0
やっと大剣弱体の話までもっていけたか
攻性スペルとアタレも同罪だよ
0264名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/13(木) 21:06:31.22ID:VgxGt1eL0
全職全タイプ要所押さえた動きできるが今回のアムの件はとりあえず保留で
耐性ついたのならアム中はオレンジの輪っかエフェクトでもつけてほしいな
ついでに毒霧の色もゲージ色に統一してオレンジと青の霧にしてくれ、ミウチヤマ
0267名も無き冒険者 (ワッチョイ 17b3-+ow7)垢版2018/09/13(木) 21:09:06.46ID:6G+LFL530
(´・ω・`)

・トレードが届かない位置でクリボ→堀り死?発言

・拠点前まで押し込まれる→拠点前にジャミ、AT建てる


(´・ω・`)未だにいる
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 21:26:13.44ID:mY2iQbhz0
いいんじゃね?
ソリッドそこまで強いと思ったことないけど
結局優位位置でスタン入れればそのまま落ちるし
シャットの方がダルい効果長すぎる
0275名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 21:29:03.01ID:mY2iQbhz0
笛なら可能だが、セスは大してやったことないんだなー
セスはヲリ多めの構成でウェイしてりゃ強いと思うが
セスいるだけでヲリ側の立ち回り崩される
0276名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-Ai3y)垢版2018/09/13(木) 21:29:09.26ID:GVJfLREq0
強いセスって0ゲイで氷割ったり通常連打したり邪魔杉たろ
ブレイズポイズン接待されるときはうめーけど
片手と一緒に行ったり単体じゃそれ程脅威じゃねーわ
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/13(木) 21:30:30.10ID:DPElgD030
ソリッドの効果は短と違って逆にnoob片手につらい変更な気がする
noobは大体攻撃避けれなくてぼこぼこに被弾するからガドレ不可になった時点で溶けるスピードアップ
火皿と短が減る分安全になるかと思いきや大剣とか雷辺りに殺されそう
0278名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/13(木) 21:31:29.11ID:yukjIM0y0
そんな事よりも前回のアプデから蔵が落ちまくるようになっちゃったんだけど
0279名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/13(木) 21:31:45.32ID:pf5XlMkI0
戦線が硬直してあくび出るわ
ブレイク撃って自滅して状況を進めてくれたザコ短のありがたさが身にしみるぜ
0280名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/13(木) 21:33:13.75ID:I0+N0RgW0
強いセスっての覚えてないな
ただなんか強かった時代はあったのは覚えてる
強かったの通常連打だっけ?竜巻ブーンも強くなかったっけ
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/13(木) 21:33:47.07ID:smFXLUc10
>>252
セスはかなりの数やられてるからね
ドレインの吸収率減らします、こけたらチャージ消えるようにします、ホネのpw上げます移動距離減らします発生を遅くします
ファイの発動遅くします、ハームの威力55減らします、バインド耐性20秒に延長
セスの弱体理由が強いじゃなくてうざいからと言われたりするけど
弱ければ弱いほどうざい動きをしなければいけなくなるんだよねまともに戦えばセス負けるんだから
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/13(木) 21:35:36.20ID:VgxGt1eL0
皿やってると自軍のライン上げに微妙においていかれる事があるな
オリがストスマやらで元気よく前に出すぎで笑える
足に氷つけたままストスマで移動してた頃を思い出す
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 21:38:38.72ID:mY2iQbhz0
どうこう言う気はないが、仮に氷皿の話として
敵を捕まえる→奥にカレス フォローに来た敵にジャベってしてればヲリラインから離れなくね?
相当な轢き殺し戦場ならまだしも、下り坂でステップとか次あいつらがこっち狙いそうとか全体見てれば置いてかれないぞ
0286名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/13(木) 21:42:19.04ID:mY2iQbhz0
そんなに?
数戦しかしてないから知らんかった
でも氷やるとき他の氷見てると被弾恐れてワンテンポ遅いこと多いよ
優勢なら相打ち覚悟でガンガン凍らせた方が強いぞ氷皿は
0289名も無き冒険者 (ワッチョイ 972c-X3LE)垢版2018/09/13(木) 21:56:15.42ID:cPZUUMg/0
ヘル弱体がやべーわ
最低3体当てていかないと完全にゴミ
0290名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/13(木) 21:56:36.03ID:VgxGt1eL0
各耐性が長くなったからオリが前に出やすく轢き殺しが加速しているから
今ならバトルセスも一緒に加わったらいい、エンダー職で移動スキルあるんだから
0291名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/13(木) 21:57:14.21ID:pf5XlMkI0
アムの話題に押されて全く出てこないけど
ヘルはまた暗黒期に戻された感がある
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 21:57:40.28ID:ifOmdb3Z0
短と鰤で動いてた時にバッシュ待とうかなって思ったら悉くセスが鰤ヲリの動きを封じて
バッシュどころか鰤がピンチになって助けにいったことあるけど
あんなことあるとヲリはセスうぜえ弱体だ!って思うんだろうな
0294名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/13(木) 22:00:08.99ID:VeyxOm4o0
>>273
(´・ω・`)新生直後はすさまじく強かったんゃw
(´・ω・`)一人で裏いって敵を食いながらオベも折れる上にファーイでマラソンも可能な鬼畜性能w
(´・ω・`)それが強すぎたせいでドレイン産廃化&ゲイザー吹き飛びでリセット&ファーイゴミ化とかぃう超絶ナーフもろたんゃでぇw
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 22:04:10.01ID:ifOmdb3Z0
同情するけど絶対数が少ないんだろうな
そこそこ強くても魅力的でなければやっぱり人気でないし
銃はあの音とエフェクトがもうだめだし重力もなんかダサい
中二病を刺激することって大事なんだなって思った
0298名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/13(木) 22:06:02.44ID:pf5XlMkI0
重力はあれだろ設置の時と同じ効果にして自分中心でフィールド発生にすりゃいいんだよ
前出ろやカスゥ
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 22:08:34.88ID:ifOmdb3Z0
まず銃と重力はかっこいいエフェクトと効果音を手に入れろ

あと火皿の弱体ってアム弱体がなかったらかなり取りざたされたとおもう
運営の巧妙さにびっくり
0303名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/13(木) 22:27:56.40ID:smFXLUc10
>>294
新生直後でやばかったのゲイザー強制のけぞり位だよね
ゲイ修正来た瞬間クソ職に戻って使う人が減ってドレイン弱体で激減した
それでもセス使ってて20kバンバン出す人が数人いたけど
その人がヲリや短使うと30k出してるという
0305名も無き冒険者 (ワッチョイ 972c-X3LE)垢版2018/09/13(木) 22:52:05.98ID:cPZUUMg/0
火でジャベとかPwの無駄だし弱体でしかない
0311名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 23:02:54.67ID:ifOmdb3Z0
経験値2倍とCC無料、お月見イベントありで1300割りそうとかやっぱこのアプデカスすぎない?w
確かなーんもなかった時でさえもうちょっといかなかった?w
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/13(木) 23:05:27.09ID:ifOmdb3Z0
CC無料経験値2倍で1300割りそうって終わったらいくつになるか楽しみですねーw
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/13(木) 23:09:14.61ID:smFXLUc10
>>307
セスに限らずだけど硬直にジャベ刺されて終わりそう
0317名も無き冒険者 (ラクッペ MM4b-rSSE)垢版2018/09/13(木) 23:13:22.82ID:wP0oCrwJM
アークやりたい
変えるにしてもなんで不人気なマップにしたんだよ
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ 17b3-+ow7)垢版2018/09/13(木) 23:15:01.93ID:07Op+qAv0
昔からスキル調整はnoobに合せて調整されてきたから
この位で騒ぐ気すら起きない
公式掲示板があった時代とかもう酷かったよ
こんなにヘタクソだらけなんっていつも思ってました
0323名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 00:00:53.03ID:1LSlGIud0
にゃーマップ割れるのなんて完全に自業自得じゃん・・・そういうアプデ繰り返してきたんだから
エル玄関はにゃーしか好まないようなクソマップまみれ、おまけに癒着の疑惑があって嫌われまくり
癒着はどうしようもないとして、せめて人気マップをエル玄関付近に置いとけばいいだろうに

>>321
粘着するならピアじゃなくて絶対にナーフされないスラムやクランブルで粘着しろ
0326名も無き冒険者 (アウアウエー Sadf-okpm)垢版2018/09/14(金) 00:05:42.56ID:7EvRhDOLa
明日、20時くらいからやらないか?
セスLv20でゲイザー持ち
ナイタクセスイベント、やろうぜ!
ネツかホルのキャラで20時、ガルム集合な!
0327名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 00:06:52.46ID:XbnQaB0S0
レベル20でゲイザー3ってとれるの?
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/14(金) 00:24:04.48ID:MNsQlsHQ0
アプデ予告〜昨日ぐらいまでは確かに見ない奴もいたけどもうそいつら去って
このスレいつも通り5人以下でしか回してないぞw

こないだもスレで募集して誰も来なかっただろw
0339名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-i4yD)垢版2018/09/14(金) 03:54:49.66ID:XzKK8sW/r
今短剣ムダに多かったから弱体してヲリか皿増やしたいんだろう
セスの時はもっと露骨に使用率減らそうとしてたし
あれ弱体しまくって存在を無かったことにしたかったんだろ
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/14(金) 07:51:17.12ID:MNsQlsHQ0
放送で毎回中央で遊んでるのに中央突撃マップ無くしました、は通らねーよw
にゃーにとって邪魔になるマップただそれでしかないw
0343名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/14(金) 08:08:55.04ID:MNsQlsHQ0
わざと過疎らせようとかウチヤマ君は思ってないやろw
生放送で感情を制御できないでbanするようなのが階級も上がって上もFEZを見捨てた
コントロールする者のいなくなった池沼が好き勝手してるだけやw
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 08:10:55.05ID:COFOPRxs0
おいおい
表現くらいマイルドにしろよww
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ 578a-yqlY)垢版2018/09/14(金) 08:37:25.94ID:6TeO5Cm70
相手にスキルを撃てなくしてから攻撃するようななアホみたいな対人ゲームって
FEZだけだったからな

攻撃の打ち合いしたい奴はもうすでに別ゲーに行ったと思われ
0348名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 08:47:47.83ID:COFOPRxs0
アーク削除したくせにザークは削除しないんだな
謎だわ
0350名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 09:09:13.62ID:XbnQaB0S0
>>346
最初スコアボーナス高すぎるかと思ったけど
実際の総合スコアみるとセスヲリばっかり占めてスカなんて入らないんだよな
セスなんて10万超えとかいる
スカは建築弱いしキルも基本低いからPCD低いと総合が酷いことになる
だからスコアボーナスはやっぱり必要だわ

ただ純ダメージとスコアボーナスをわけて表示すればいいとはおもうけどな
スカだってリングほしいわw
0352sage (ワッチョイ bf08-PjT4)垢版2018/09/14(金) 09:20:57.03ID:Juncn6Qj0
WVCS8LVCZ28M7QQN

WUL3BVE4NZHKTDTG
0362名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 11:04:18.24ID:1LSlGIud0
noobに合わせてアプデしまくったからそら万年noobでいいわけで、どんどん質が低下するの当たり前だわ
なんでそんな単純な事にすらここの運営は気付かなかったのだろうか
0366名も無き冒険者 (ワッチョイ 578a-yqlY)垢版2018/09/14(金) 12:16:58.66ID:6TeO5Cm70
noobに合わせてあれ削除これ削除だもんなほんと
どんだけ皿弓銃笛セス弱体されたことやら
裏方召喚の削除叫んでるやつまでいる有様
0367名も無き冒険者 (ワッチョイ 578a-yqlY)垢版2018/09/14(金) 12:19:13.61ID:6TeO5Cm70
格上に対していかに攻略するかがゲームの醍醐味なのに
相手の弱体化を要望しまくるって意味が解らない
何が楽しくてゲームしてるのあいつら
0369名も無き冒険者 (アウアウオー Sadf-TNGn)垢版2018/09/14(金) 12:28:54.83ID:TnJWBGL1a
昔は弱い自分が強敵に挑戦するっていうのが流行ったけど
今は自分が超強くてダンゴムシ程度の強さしかない人間をキンキンキンキンキンキンってするのがウケるのよ
その風潮が対戦ゲームにも表れているってことさ
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ ff56-RxjB)垢版2018/09/14(金) 12:29:30.82ID:kRvH/E+C0
いつも短剣に泣かされて弱体化を望んでた皿から一言言わせてもらう
俺クラスの雑魚ともなるとこの程度は弱体化とは言わん
アムやパワに耐性が付いたところで一方的に嬲られるのは変わらないんだよ
0371名も無き冒険者 (アウアウオー Sadf-TNGn)垢版2018/09/14(金) 12:30:55.96ID:TnJWBGL1a
オバロが好きすぎて
ハロウィンのスケルトン装備の復刻が楽しみなレベルだ
けどオバロはダンゴムシを虐殺して喜ぶ狂人の物語としてみているよ
0377名も無き冒険者 (ワッチョイ 97a5-47pW)垢版2018/09/14(金) 13:27:25.66ID:PkF4ZRsT0
ブレイク耐性は割とマジで禁忌だって運営が理解出来てないのか、流石に要望を長々と出したわ。

バッシュ耐性の弊害を受ける片手というクラスや、凍結耐性のソーサラーというクラスとは
スキルを放った後の状況が余りにも違う上に、アムブレなんて短剣唯一の生命線だって
運営のプレイングレベルを見てると本当に理解出来てなさそうなのが、なんともな。

人数差を返すアクションを行った際にアム更新やパワ更新を返す側は意識して立ち回るし、
人数が勝ってる側は人数差に甘えた攻め継続によるそういったせめぎ合い(振らせる動き)が
存在していたのに、アム耐性なんて12秒待機したらもう人数差を返す事は不可能になる訳だからな。

流石に撤回要望案件だわ。
0379名も無き冒険者 (ワッチョイ 578a-yqlY)垢版2018/09/14(金) 13:49:01.57ID:6TeO5Cm70
人数差を返すという点では火皿も弱体化くらってるからな
これでリリボルバリチャリなかったら数ゲーが止まらんところだったわ
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 14:28:33.90ID:XbnQaB0S0
>>370
皿の方が短剣よりもとより役に立ってたけど?
短剣は数いたらずっと戦争で負ける職だった
あと弱体の方向性が悪い皿でいうなら相手にジャベ耐性があったら有無を言わさず即死するようなもん
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-okpm)垢版2018/09/14(金) 14:33:44.88ID:l5qjZWeY0
ぶっちゃけ短は1〜3個スキル振ったら逃げていいよ
それだけで敵戦線にそれなりの混乱が起こるんだしそれでいいじゃん
そっからは味方の動き次第であって自分1人で戦線の転覆を図ろうとするその考えはちと自惚れが過ぎないかぃ?
それと戦線にはいろんな形があるんだしそこら辺も考えてバランス取っていこか
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 14:44:35.88ID:XbnQaB0S0
>>387
その最初の一回すら許されず殺されるのが今回の調整だよ
原因は面倒くさいから端折る
死にやすい職は元からだったんだけど更に死にやすくする調整ってなんだかな
普通は逆じゃない?
0393名も無き冒険者 (ワッチョイ 97a5-47pW)垢版2018/09/14(金) 14:48:20.49ID:PkF4ZRsT0
>>385
天敵は弓だけどな
毒矢のみ威力増加+短剣の人数は圧倒的に減り弓撃ってる奴がありえないほど増えてる

弓増やすより短剣多い方が敵味方どちらでもどう考えても面白いのにな
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-okpm)垢版2018/09/14(金) 14:49:57.38ID:l5qjZWeY0
>>389
じゃぁどんなとこ?
状況を見極めてから潜入してばら撒こうなどと欲張らなければアム耐性など問題にならないじゃん
近接は状況の見極めが重要だからそれが不十分な人間はやるべきではないよ
0397名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 14:52:02.80ID:XbnQaB0S0
>>396
エアプ短剣ならだまっておこうかやってればそんなセリフでないし
必ずしも開けた場所ばかりじゃないし
視界の悪い場所で事故は幾らでも怒る全部を見極められる短剣なんて一人もいないよw
0398名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-+ow7)垢版2018/09/14(金) 14:52:29.75ID:Kiz1gyQta
(´・ω・`)結局別に弓撃ってても楽しめてるんじゃねえの普通の奴は
(´・ω・`)全員が全員ああ遠距離糞つまんねえと思いながらやってるって設定は無理がある
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ d7ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 14:59:25.24ID:Pmo6T5OX0
ヲリ以外の近接でヲリより強いなんて出来るのは一部の変態だけだよ
普通の奴はヲリ以外の近接でヲリ以上の成果なんて出せない
その変態だけ見て弱体化決めてるんだからちぐはぐ過ぎる
0400名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-+ow7)垢版2018/09/14(金) 15:05:04.50ID:Kiz1gyQta
(´・ω・`)かつてはヲリ自体もそうだったといえる
(´・ω・`)普通は皿にヲリは勝てなかったしけどニュータイプの場合は勝てた

(´・ω・`)環境で強いの使えばええんやって吐き捨てたくなるな
0402名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-okpm)垢版2018/09/14(金) 15:19:06.44ID:l5qjZWeY0
>>397
状況の掴めないとこに無理やり突っ込むんだからある程度のリスクは取ってよ
ハイドで姿を消してるんだから他職よりは遥かに余裕持てるんだし
それに敵の攻撃手段を奪うというチート級のスキルにこそ縛りは必要だと思わないのかな?
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 15:21:45.14ID:XbnQaB0S0
>>402
短剣のヘビスマ2発で瀕死になる皿なみの耐性で更にのけ反り職でアム以外の自衛を持たないのがすでに縛りだよ
君は短剣なんてほとんどやらんだろ言ってること聞いてて分かる
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/14(金) 15:50:38.31ID:Li99CF+40
自分から相手の間合いに殴られに行ってるのに自衛がアムしかないとかギャグか?
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ 97a5-47pW)垢版2018/09/14(金) 15:54:39.45ID:PkF4ZRsT0
アム更新やパワ更新するには当てる技量に更新時を見極める技量も必要な上に
12秒も一切の自衛スキルが素材しなくなる状態となるって運営はわかってるのかね

バッシュ耐性与えてもクランやスラムがある片手やジャベ耐性を与えても
そもそも距離がありリスクが存在しない上に1クリックのエイム要らず360度強制吹き飛ばし&鈍足付与の
ウェイブがあるソーサラーとは次元が違う話なんだってのをきっちり要望・問い合わせに送らないとだよな
0411名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-okpm)垢版2018/09/14(金) 16:14:23.52ID:Dd5kh8o6a
ジャベ以外そんなかわんねえな
0413名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 16:19:17.00ID:COFOPRxs0
足りない分は召喚強化で補いそうだな
0415名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-okpm)垢版2018/09/14(金) 16:20:43.80ID:l5qjZWeY0
「ハイドからの強襲を喰らうのはハイサしない奴が悪い」んだから「耐性持ちに対象スキルを振ったら耐性を把握してない奴が悪い」ってなるよね?
0420名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/14(金) 16:27:40.40ID:wWDVdMPw0
アムブレもらった後の相手はきっとジェネラルって格ゲーのキャラと同じ動きして付きまとうんだよきっと・・・
つまり相手は大剣もったジェネラル
0422名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-okpm)垢版2018/09/14(金) 16:32:01.74ID:l5qjZWeY0
>>417
>>418
長くても12秒観察すれば耐性の有無は判明するじゃないですか
その手間すら惜しんで突っ込むのはハイサせずに強襲喰らうのと大差ないですよ?
更に欲張ってばら撒こうとしてその場に留まるから確認出来ていない耐性持ちに捉まるんですよ??
0424名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/14(金) 16:34:42.88ID:Li99CF+40
アムブレ撃ったら短スカが急に無抵抗になる設定で笑う
0427名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-+ow7)垢版2018/09/14(金) 16:37:17.61ID:J7608diMa
(´・ω・`)ジャベは見てから100%回避できるんやで
(´・ω・`)見てないなら見てないのが悪いし相手が複数ならこっちも複数で対応するんやで
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 16:38:04.44ID:XbnQaB0S0
>>425
さすがにフルブレイクまで食らうのは酷くない?
フルブレイクまで出来ることなんて滅多にないけど
そこまでされてるのは味方のフォローがない場所意外ありえない
その場所なら短剣いなくても死んでるよ
味方いるならパワくらってもpw60は余ってるはずだからヘビスマうてる
0430名も無き冒険者 (ワッチョイ d765-Z9Pe)垢版2018/09/14(金) 16:41:08.58ID:2aFEIglG0
短が柔らかいってきくけど
正直セスのほうがやわらかいくらいなんだよな
表示的にはセスのほうが若干硬いけど
職補正ないせいで、サラのライトで180とか ヘビスマで450とかくらうんだぜ?
シャットしてもライトで100↑ ヘビスマで300↑

火力もない 柔らかい 歩兵スキルもねずみ対策で弱体されてひどすぎ
0432名も無き冒険者 (ワッチョイ 5792-xc99)垢版2018/09/14(金) 16:48:01.20ID:o367esSn0
アム貰った後にぴょんぴょん飛び跳ねて他のブレイクかわす予定なんだろうが
実際はレグアムだからそのあとガドパワヴァイパーでもう反撃する体力残ってないだろう
近くに味方いるなら3ブレイク程度で逃げるだろうが

俺はアム2回入れること無いからあまり気にならない
ただキマにも耐性付くってのは話が別だ
0437名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp8b-3SKb)垢版2018/09/14(金) 16:57:17.41ID:6oDIPPwZp
>>435
(´・ω・`)威力よりも枚数で爽快感を得るしかない
(´・ω・`)ただ餌が少なくなった悲しみ
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-okpm)垢版2018/09/14(金) 17:00:26.70ID:l5qjZWeY0
>>431
職は関係ありませんよ、程度の差こそあれど払うべき注意を払わないならその代償を払うべきです
「可能な限り状況を見極めた上で1度に大量の戦果を求めない」
上記の一文の特に後段部分が重要ではないでしょうか
0442名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 17:05:23.24ID:XbnQaB0S0
>>438
ぜんぜん答えになってないなその職をやろうともしないのに職について
語れるわけがない実際読んでてすぐバレるくらい言ってる事が机上の空論で
喋る気がしない
0445名も無き冒険者 (ワッチョイ d7ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 17:20:33.40ID:Pmo6T5OX0
>>439
ヴァイパーで離されるなんて言えるほどの性能はない
敵とはなれるのにヴァイパー使うなんてのは鈍足ついてるか相手の虚をつくつく時くらいだわ
0447名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-i4yD)垢版2018/09/14(金) 17:36:02.42ID:JfpOBc46r
潜る前と潜入してる間にアムがすでにはいってないか確認しながら味方が来てくれる場所できっちりブレイク決めてこいってことだよな
元はそういうハイドありきの職だし
強化され続けてハイドなしで立ち回れたのがおかしかっただけだろ
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ b7fb-okpm)垢版2018/09/14(金) 17:37:39.58ID:VAxx9YK60
確かに短剣は弱体化食らったけどアムブレの耐性活かしてる奴と耐性のおかげで助かった奴のレスがない時点で
短剣の被害妄想が大きすぎるのではないかと疑問に思わざるを得ない
前より死んでるって奴はジャベで殺されてるんじゃないの
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f8a-SjS6)垢版2018/09/14(金) 17:49:19.35ID:eHJg/FLZ0
実際やれば耐性とかあまり気にならない短カスが針小棒大に騒いでるだけだからな
騒いでるの毎回同じ奴で1スレに100弱レスするようなのだし
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 17:53:44.38ID:1LSlGIud0
まあ同接プレイヤー人数が全てを語ってくれる 来週どうなるかが全て
例えばアクシバ削除も結構騒がれたけど結局影響あったと言えるレベルなかったんよね
アクシバに依存してた奴は他のマップでオナプレイしてんだろうね
0452名も無き冒険者 (スップ Sdbf-3ppm)垢版2018/09/14(金) 17:54:52.88ID:tn/1FOoid
(´・ω・`)本来はディスアーム中にキルすることが最適解なんだから、再武装される余地があるのにシャコシャコやりたいって、ねぇ短カスちゃん?
0453名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 17:56:00.29ID:1LSlGIud0
人口減るって事はそれが答えだからな
このスキル調整はクソだったとしか言いようないから
現時点では微妙すぎて分からないけど、日々ちょっとずつ減ってるね
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-okpm)垢版2018/09/14(金) 18:01:45.88ID:l5qjZWeY0
>>442
やれやれ....
私も長い事やってるんで全職やってますよ
短についてはブレイク非範囲もエクスの脅威も体験済みです
耐性持ちに当たるのは突っ込むべき場所、時、引き際を見誤ってるからです
主戦であっても欲張らずに数体に混乱を引き起こして良しとするべきです
耐性持ちでないのを確認した一画を襲ってすぐ離脱するだけの話です
ちなみに私だったらお互いのブレイクが重なるような場所には襲撃をかけません
耐性についての議論ですのでそういったところに注意すればよいだけなのではないでしょうか
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ d71b-okpm)垢版2018/09/14(金) 18:03:55.45ID:zpvdiVy30
(´・ω・`)イキリ入ってた短カスが喚き散らしてるが耐性追加は遅すぎたぐらいだよ
(´・ω・`)ジャミング・ソリッドウォールは削除しろや馬鹿
(´・ω・`)ヘルの下方は全く意味不明
0459名も無き冒険者 (スップ Sdbf-3ppm)垢版2018/09/14(金) 18:12:56.08ID:tn/1FOoid
(´・ω・`)アンフロシルクのらんらんは凍結延長をあまり脅威に感じないけど、影響を受けるであろうプレイヤーが多い状況だけは避けられない。
0460名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 18:14:02.78ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)ヘルはそもそも瞬間火力で活躍するスキルじゃないんゃw
(´・ω・`)中距離・範囲・dot、主にこの三つが長所で短所が非エンダー職・耐性低めの皿って点ゃなw
(´・ω・`)戦術アプデで攻性アミュ登場+威力上昇であんなァホな火力になってた今までがおかしぃだヶw
(´・ω・`)攻性アミュのこと考えたら、今のヘルの火力だって戦術アプデ以前に比べたらくそっょゃヶどなw
0462名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 18:19:32.09ID:eftaywGx0
短はヲリと組んで強くなるのはわかるサポートデバフ職だし
ブレイク効果が強すぎてサポート職のくせに独り立ちしてるからな
今までキルにもつながらない独りよがりなブレイクして俺TUEEEできてたのが異常だっただけ
0464名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 18:24:19.29ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)それだと「何でアミュレット実装した」って言われひん?w
(´・ω・`)一番ぇぇのはアミュレット実装前に戻すことゃヶどw
(´・ω・`)まァ、ジャベ強化するしボッそのままだとジャベボッコンボがっょすぎるんと、謎空間だらヶになって楽しくないっちゅーのがでかぃんゃとおもぅでw
(´・ω・`)「くらぅほぅがゎるぃ」「pw消費でかぃ」ぃぅても、中距離から一瞬でHPの半分以上もってくボッはやっぱり壊れスキルゃったでw
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 18:24:58.26ID:COFOPRxs0
ワンマン経営の糞っぷり
0466名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp8b-3SKb)垢版2018/09/14(金) 18:25:50.95ID:6oDIPPwZp
(´・ω・`)真っ先に調整されるべきなのがスペルでインフレしてる大剣ヲリの火力なのにほったらかし
0469名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 18:33:13.64ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)でもあのままの火皿が多数ぃたら誰もまぇでなくなるゃろw
(´・ω・`)ソリッド・ボッは近接のハラスメントスキルの代表各ゃったし、下降修正も仕方なぃんちゃぅ?w
(´・ω・`)っちゅーても、dotはっょなってるし、ランスも上方修正もろてるし、ジャベもっょなってるし、戦術アプデ以前よりは火力未だ出るしで、そう問題にぉもぇんゎw
(´・ω・`)戦術アプデ時に一回火力上げたんが間違ぃゃったなw
(´・ω・`)ボッ無しで赤片手相手とか絶対無理やったから、しゃーない措置ゃったかもしれんヶどw
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 18:33:40.27ID:eftaywGx0
やっぱ人って火力よりも面倒な行動(セスみたいな)やデバフにストレスを感じるからね
これでも短剣はずっと守られてた方だと思うよ
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 18:40:16.56ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)結局中距離から一方的にdot+大大ダメージもろて前出れなくなるのってクソクソクソストレスゃからなw
(´・ω・`)「ハイリジェ相殺されるだけじゃん」ぃぅてるゃつのFEZには弾幕なぃんか?wぉもぅでw
(´・ω・`)赤片手もぉなじことゃし、短剣だってぃままでがぉかしかっただけゃろw
(´・ω・`)そら、する側はたのしぃゃろうけどされる側としてはたまったもんちゃぅでw
(´・ω・`)まぁ今回のアプデ内容なら氷こけくらいは出来るように戻したってもぇぇとぉもぅヶどw
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 18:47:51.17ID:COFOPRxs0
脳死で戦闘したいならソシャゲでもやってろよw
自己防衛すらろくにできない雑魚が一方的に攻撃だけし続けたいってのは論外
0479名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 19:01:14.42ID:eftaywGx0
>>473
今まではそれで気に食わない職を弱体させてたのにな
鰤「おい短剣最近おまえもウゼーんだよ立場わきまえろやwww」
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ b7f7-2kwL)垢版2018/09/14(金) 19:04:40.91ID:dY4fnRkC0
ガド!(なぜか耐性でサークルがつかない)
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 19:09:04.38ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)ボッは極端に大きいダメージが出せなくなっただけで変化がうすぃからゃろw
(´・ω・`)火力的には戦術アプデ+α状態だから、1年以内に始めたにゅーびーでもなければ「こんなもん」判定してるんちゃぃます?w
(´・ω・`)短剣は一部の特にしゃぶ短さんは今まで食えてた相手に食われるようになったんゃからブチ切れるにきまてるw
(´・ω・`)ほんま草生えるw
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 19:18:51.98ID:eftaywGx0
どうでもいい場所でアムだけ打って帰っていくクソ短剣の尻拭いを、別の短剣が拭う可能性があるのは同情するがなw
遠距離は氷さわんなと同じ感覚で、味方の追撃が期待できない場所でブレイク振るなやの教育を徹底させていけば解決や
頑張れよ
0488名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 19:24:17.76ID:1LSlGIud0
今気付いたけど
ブレイク耐性アプデは大剣の攻撃力下方修正と同時にやってれば不満出なかったんじゃ?
火皿は修正食らったんだから大剣にも手を加えてればスペルで火力インフレ問題も一気に解消してた

何が問題って短が紙装甲なのに自衛手段弱体化されて溶けやすくなったのが問題点として挙げられるし
大剣のインフレ具合はみんなが指摘してる問題点だし、ヲリだけ手厚い優遇されてるからヘイト貯めてるし
とにかく大剣の攻撃力さえ下方修正してればこのアプデかなりバランス良かったんじゃないのか?
無駄に贔屓したせいでバランス崩れてじわじわ人減ってんでしょ
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 19:26:47.48ID:eftaywGx0
>>487
せやせやガドパワヴォイド何か一つでも相手に付いてればアムの耐性時間だなって予想できるよな
ようはアムしか打てねえ安いブレイクするなら潜るんじゃねーよと教育してけ
それかチャットマクロでアム耐性報告しろよである程度解決
0491名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 19:27:01.90ID:1LSlGIud0
それで、これからは火力職はアタックスペル必須になります感出せば売上も伸びるだろうに
アタックスペル削除しろ今からでも遅くないという意見よりは現実味がある
一度実装した課金アイテム削除は後処理面倒だからよほどの事ない限りやらんよ
0493名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 19:32:30.58ID:1LSlGIud0
スペル自体は無課金でも手に入るから、無課金ならこつこつシェル貯めて買えばいいだけだよ
面倒だから課金した方が早いってだけ

アムブレ耐性、火皿弱体化、ここに大剣弱体化加わればインフレ感は実質スペル実装前に戻る
それで人戻ってきそうな気がするんだけどなあ
まじで今回のアプデは悪手だった、ヲリ様優遇に目が眩んで肝心なとこに手を加えず人減らしてしまった
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 19:32:32.32ID:eftaywGx0
セス「みんな知ってる?俺まともな射程のスキルないのに純大検より素の耐性低いんだぜw
威力も軒並み下げられてそんなん殴り合えるわけないやろwとりあえずハイパワポ飲んで敵2〜3人つれてハームマラソンしてくるはw」
0495名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 19:35:41.67ID:1LSlGIud0
セス笛も弱体されてる事考えると、どう考えても次は大剣だよね
大剣弱体化させればアムブレ耐性でもバランス取れる、火皿弱体化も納得いくようになる、インフレも解消する
ジャミングも弱体化したしマジで人戻ってきそうな予感がする
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 19:36:42.63ID:COFOPRxs0
召喚に耐性がついたままでいいんですかね
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/14(金) 19:37:07.76ID:wWDVdMPw0
大剣はユーザーが求めたものだった・・・
運営は大剣装備と専用大剣のスキルを用意した

しかし当時ユーザーが欲していたのは
両手武器の大剣グラフィックスだけであったのだ
0498名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 19:41:01.61ID:1LSlGIud0
>>496
確かにパワは耐性いらんと思う
アムブレ耐性は一切攻撃不能になるのを問題と考えてるってスタッフが言ったんだろ?
だからアムブレ耐性は仕方ないとしても、それならパワは関係ないから耐性いらんよね

問題はヲリ様優遇運営が大剣弱体化に踏み切ってくれるかどうか
火力インフレ問題を解消するなら大剣弱体化は必須なのに
某チームの癒着筆頭犯は大剣じゃなくて片手だからワンチャンあると信じたい
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ 57a1-HLZf)垢版2018/09/14(金) 19:46:18.20ID:XNLqwrY60
>>428
12秒間スキル使用不能状態で短剣にまとわりついてヘビスマ叩き込まれる状況なんて
短剣側に味方のフォローがない状況以外ありえないよね?
それで敵には味方のフォローがある
そんな状況短剣じゃなくても普通死ぬよね
0502名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 19:48:16.22ID:1LSlGIud0
>>500
なら人減って終わるだけだね
大体多くのプレイヤーがスペル削除を訴えてるのに、ヲリ大好きの一点ばりでそこに手を加えないとか無能すぎ
スペル削除せずにインフレ抑えられてアタックスペル売るチャンスなのに
0503名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/14(金) 19:49:01.27ID:Li99CF+40
ランスはハイリジェ消せる程度になったのか
うーん、こ
0510名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/14(金) 20:15:12.51ID:ZPfadUI00
そりゃこんなクソゲーでこんなクソアプデしたら掘りかレインかジャッジしかやることないだろ
そんで掘り潰されたんならレインかジャッジになるのは当たり前
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-okpm)垢版2018/09/14(金) 20:17:13.41ID:mZ6zWASY0
どうみてもあれはただやってくれてただけだろ

むしろ幕末側が公式に許可とれたらとスクエニに掛け合ったら、いらねえって断られてんだから
逆に二度とやらないかもな
0512名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 20:18:15.57ID:COFOPRxs0
中央大陸の数を減らしてクロニクル復活させろ
領土と所属国の概念がないルールでな
0514名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/14(金) 20:23:47.03ID:WgFGGAHr0
ハイエンチャねずみセスが多い方が勝つか
誰もやりたがらないねずみ処理に積極的なら負けないというゲームに
予算を注ぎ込んでも旨みがないからな、しかも古いゲームだし
0516名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 20:25:18.90ID:1LSlGIud0
弓だらけになったのはどう見ても近接職の短弱体化したからでしょ

大剣弱体化って書いたけど当然雷皿弱体化も必要、その一環としてサンボル弱体化だけは来たが
とにかく聖域の大剣含めて全体的に火力落としてアタックスペル実装前に戻せ
0518名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/14(金) 20:32:00.66ID:ojEirs6/0
>>501
横からだけどそれならフルブレイク貰う事も無くね
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/14(金) 20:37:56.55ID:ojEirs6/0
短が終わったんだから必然に弓と遠距離増えるだろ
あとネズミセスも増える
いくら何でもアム耐性ある短で敵陣乗り込むほどMじゃねーわ
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/14(金) 20:38:01.66ID:ZPfadUI00
そうは言っても待ったら待ったで待ってる間凍った敵からフリーで殴られる事になるからな
遠くからルーン解凍とかならまだしも短とかウォリが既にお互いの射程内にいたのならある程度はしかたがない
0523名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/14(金) 20:42:53.83ID:Li99CF+40
とりあえずジャベ入れたらエレキ射程で待機やな
一発だけなら誤射も許すで
0524名も無き冒険者 (ワッチョイ 57a1-HLZf)垢版2018/09/14(金) 20:43:15.15ID:XNLqwrY60
>>518
そうだよ
敵には味方のフォローがあるフルブレイクは貰わないだろう状況で
短剣には味方のフォローがないであろうアムって無力化した相手につかず離れずまとわりつかれる状況と言ってて
その状況でアム切れたら殴り殺されるのがまるでおかしいみたいに言ってるんだよ
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 20:45:17.41ID:XbnQaB0S0
他の職は吹き飛ばしあるじゃん
バッシュ耐性にバッシュしまくる片手は全職最高クラスの硬さと吹き飛ばしあるから
自分も耐性にバッシュするけど死ぬことないし
ジャベ耐性にジャベしても遠距離だから死ぬ方がおかしい
でも短剣だけ耐性あったらクソバカ火力で死ぬんだよ
0527名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/14(金) 20:46:11.80ID:Li99CF+40
まさか1対多の状況を想定しているとは思わなかった
耐性関係なく死ぬわそれ
0528名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 20:46:26.65ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)「アム耐性ある短剣で敵陣乗り込めるほどドMじゃない」?w
(´・ω・`)ただPSが足りてないだけじゃなぃんヵ?w
(´・ω・`)タィマンでもないのに、同じ相手に何度も何度もアムアムするどんなプレィングゃw
(´・ω・`)タィマンで困る〜wwwwって話ならともかくコレで主戦・僻地で動けなくなるとかぁりぇんゎw
0532名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/14(金) 20:53:52.51ID:ojEirs6/0
>>524
普通短剣に味方のフォロー無いなら短剣逃げるよねw
>>528
主戦で短が2〜4人いる状況
一人でならアム何回も振る事ねーって
複数ならアム耐性に被る
あり得んとか言う事があり得んよ(´・ω・`)
0533名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 20:53:53.44ID:eftaywGx0
今度から短剣使うからにはネズミ処理はしないでいいんじゃないの?
アム耐性無しがソロ短剣僻地クソプ蔓延のガンシステムだったしな
0534名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 20:54:42.86ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)「敵陣」ぃぅとるがなw
(´・ω・`)まぁ、ねずみ対処にぃく良Pにはっらぃアプデになってもぅたなとぉもぅでw
(´・ω・`)ただそれもこれからは絶対的有利ではなくなるってだけの話ゃw
(´・ω・`)皿弓とかで対処するのと同じくらい苦痛になるゃろなw
0535名も無き冒険者 (ワッチョイ d72d-okpm)垢版2018/09/14(金) 20:55:26.85ID:UyOQK2FJ0
にゃーちーむとかいう癌はどうにか出来ないのか
0536名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/14(金) 20:55:55.66ID:ojEirs6/0
あれ、どの状況の事言ってんのお前ら
0538名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 20:57:09.16ID:XbnQaB0S0
短剣でネズミ処理はまじで無理本当に自分より格下の糞雑魚いがいありえないけど
わざわざ敵陣乗り込んでオベおってくるのはガチスペルエンチャ勢ばっかりだから
オベと一緒にデッドまで献上するからね
吹き飛ばしある皿のがマシレベル
0540名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-okpm)垢版2018/09/14(金) 20:58:15.97ID:mZ6zWASY0
セス笛ねずみなんて、皿とかでも普通の腕同士ならもう手出しできねえわ
アムレグして追撃できるならプラスαで何かいれて、ササっと離れればそれでよくね?

時間稼いで味方と倒せばええじゃん
そういうオベ絡みのタイマンなら勝てずとも負けんでしょ

環境は変化したんだからいつまでもネガってないでその中で動き考えようやって思うけど
0541名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/14(金) 21:00:35.60ID:wWDVdMPw0
多分タイマンでも初手状態が違う
短剣VS大剣 としよう

仮定1は
短剣はアムブレを振ったが相手は、アムブレ耐性中で大剣がヘビスマを振ったところから

仮定2は
ハイド状態から短剣のアムブレが刺さってから大剣は初めて短剣の存在に気づく

ってのを脳内でそれぞれやってるやろ?このスタートはどっちなん?
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/14(金) 21:00:52.76ID:ojEirs6/0
いやオベに誰も向かわねーじゃん
むしろオベがらみだとタイマンの方が多いじゃんネズミなら
0543名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 21:01:16.59ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)そぅか?w
(´・ω・`)複数人ぉるなら、ァムだけ入れてはぃさぃなら〜wwなんてことまずなぃしw
(´・ω・`)短剣複数ぉるんなら一人がどっかで出現してヘイトとってる間にその短剣に夢中になっとる奴ら狙いぃくゃろ?w
(´・ω・`)追撃メィンなら主に振るんゎガドゃしw
(´・ω・`)まぁ火力が少なすぎて短剣ばっかぅじゃぅじゃぉるんならぁりぇるヵもしれんなw
(´・ω・`)ヮィはそんな戦場今んところ遭遇したことなぃヵら分からんゎw
0544名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 21:01:23.51ID:1LSlGIud0
>>533
そうなるから結局ナイタク有利、ナイタク助長アプデなんだよなあ
セス笛ヲリどれでもアム更新出来ず殺される可能性あるけどその中でも特に確率高いのが鰤ヲリ
じゃあ大剣の攻撃力落とせばいいんじゃね?って思った
短以外から見ても大剣弱体化でインフレ抑えるのは望まれてる事だし
0548名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 21:04:25.68ID:XbnQaB0S0
つまり今回は短剣弱体でセスタクの大幅強化だよ
実際に上手いネズミ戦ったけど最初からハイパワホのんでいて
アムもらったら一瞬退くけど途中からグイグイせめてくる逃げるしかない
ネズミの圧勝
0549名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/14(金) 21:05:32.23ID:ojEirs6/0
>>541
多分俺が横からって言ったレスは仮定2の方だと思われ

てかアム耐性付いた状況だとどうしてもレグパワガドのどれかになるんじゃねーか
弓皿セスはパワとかウォリはガドとか
0550名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/14(金) 21:05:57.47ID:ZPfadUI00
そうだよ 今の短じゃセスタスなんて止められないし
普通にセスが逃げずにオベ回りで戦う事になっても短じゃセスに手も足も出ない
仰け反り発生遅い短射程の短剣ではセスの相手は無理
0551名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 21:06:45.82ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)セスはナィタク性能落とすんならせめて耐性20は上げて転倒解除無くしてゃれゃw
(´・ω・`)テクニカル(笑)過ぎて、ほぼほぼ劣化火力になっとるゃつばっかゃんけw
(´・ω・`)火皿とか短剣の弱体化がヵゎぃく見えるレベルで集団戦にむいとらんゎw
0553名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/14(金) 21:09:09.22ID:ojEirs6/0
>>543
そんな特殊な環境語ってねーよw
当然追撃はガドパワも想定だよw
0554名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cC+K)垢版2018/09/14(金) 21:09:15.32ID:wWDVdMPw0
想定戦の結局なにがあれって
お互い最初にできるだけ詳細に自分が思い描いている戦闘を
初手から書くべきやなって思いました。
0555名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-+ow7)垢版2018/09/14(金) 21:09:15.33ID:rgpkRCHX0
そもそも短スカなんてハイドからの奇襲前提の性能なのにバレてたり既に暴かれてたらもうだいぶ不利だわ
アムブレ耐性以前の問題じゃなかろうかw
0556名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 21:09:39.03ID:eftaywGx0
短でセスに勝つだけならナイフ投げてりゃいいぞ今はもうホネで確定コンボなんかできないからな
0558名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/14(金) 21:11:40.00ID:WgFGGAHr0
特攻で門を壊せるのも大概だからな、セスタクは
ナイトの仕事もできて、瀕死になるとぶらり門壊しの旅
ホネ削除しようがこれには影響なし
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 21:18:33.01ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)セスはネズミがっょぃんでなく、ネズミしかできなぃクラスゃからなw
(´・ω・`)ぃくらなんでもせぃのう落としすぎゃし、唯一性のあったスネアも皿にとられてもぅたw
(´・ω・`)ハイパワポ飲んでシャットしてタップスピンするだけの一発芸人ゃw

(´・ω・`)継戦能力・建築破壊能力が高く、タイマン性能が高めのクラスが最終的にどこに行きつくか?w
(´・ω・`)そらもう裏ォベしかなぃゃろw
0566名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 21:27:14.58ID:COFOPRxs0
ハームの建築DOTは要らんな
0569名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/14(金) 21:28:36.40ID:ZPfadUI00
昔はナイト召喚時と解除時のHPのパーセンテージ継続だったのにな
削れた裏オベで張ってて瀕死ナイトが解除したら瀕死だからそこをパニとか面白かったのに
0570名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f3e-cC+K)垢版2018/09/14(金) 21:30:28.08ID:mhtTzj/20
>>561
相次ぐ弱体化でセスが主戦で歩兵をしなくても
ねずみすればいいという点に気がついてしまったのが問題だね。
まあねずみ自体はMOBAでいう処の、BackDoorだから他ゲーを参考にすればシステム側で対策は取れるけどね。

>>562
課金で武器を売っている関係上(防具は共通化でなんとかなるかもだが)
削除したら返金騒ぎになるかと。
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 21:32:10.90ID:1LSlGIud0
>>567
ぶっちゃけ短のねずみ処理の観点から見るとセスより鰤ヲリの方が厄介
というわけでとりあえず大剣弱体化した方がいいよ スペルでのインフレ抑えるという意味合いもあるから短様優遇アプデというわけでもないし
火皿弱体化したんだから大剣の弱体がないのは普通におかしい
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/14(金) 21:34:55.51ID:ZPfadUI00
運営「火皿はオイルがあるからヘル弱くすっか」
オイル削除
火皿「ヘルの火力上げてくださいよ」
運営「考えとくわ」
スペル実装
運営「スペル来たからヘル弱くすっか」
0574名も無き冒険者 (スップ Sd3f-4zHi)垢版2018/09/14(金) 21:35:56.65ID:FVcxVcL2d
裏対応にいくのは雑魚しかいないからこいつらのpsがあがる事はないとして
ホーネットにタゲれる最大射程を設ければいいのに技術的に無理ならセスの建築性能とっぱらっていいぞ運営
建築は数人がかりで殴って壊すコンセプトでいい
マイク兄やらマラソン姉やらは歩兵力無いからセス継続できず引退、20k以上できる真の強セスだけが生き残るのが理想のシナリオ
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ d79e-wbiP)垢版2018/09/14(金) 21:38:59.05ID:tE+YGqbF0
大剣は両手
弓と銃
魔道具と杖
短と手甲刺突剣
はスキル共通にして見た目の違いだけで
いいんじゃね
俺大剣実装の時、両手スキルで見た目だけ大剣でよかった
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ 17b3-+ow7)垢版2018/09/14(金) 21:40:18.25ID:5r9CbiDf0
このゲーム一部のうまい人間が劣ってるクラスで活躍すると
下方修正して圧倒的に強いクラスで人が多いと人気あるから
修正は致しませんだから狂ってる
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 21:40:26.01ID:1LSlGIud0
>>572
スペルが理由で火皿弱くするなら当然大剣も弱体化しないと説明付かないんだよなあ
パワ耐性消せばセス笛はまだ何とかなるからパワ耐性なくして大剣弱体化でねずみ処理短の不満は解決するよ

ところでパワ耐性だけは本気で説明付かないんだけどなんなの
僻地しゃぶり助長とも関係ないよね、となると召喚、召喚と言えば・・・おっと
0584名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 21:44:05.51ID:eftaywGx0
>>560
ホネが刺されば確定でしょだけどもうホネ弱体して最初のホネでこけれるから
こけれないほうが悪くね?ブレイク空振りしたらだったらそれ空振りする方が悪くね?
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/14(金) 21:49:43.95ID:WgFGGAHr0
ねずみ上手いセスには会った事がないな
交戦の時点で結果的に処理して帰るから名前すら印象に残らない
上手いセスはまず交戦の前に移動するからな
0589名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/14(金) 21:52:49.21ID:ojEirs6/0
上手いのはペカンだろ
今全然ネズミしなくなったみたいだけど
0593名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/14(金) 21:58:01.63ID:WgFGGAHr0
ま、いないね。ここ数年のFEZではな
包囲網されて交戦している内は並かな
一口に裏オベツアーといってもあっさり捕まってるの見ると溜息が出る
もっと長く釣れよ
0597名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/14(金) 22:08:13.65ID:ojEirs6/0
裏オベツアー本気で虚しくなるから嫌だ
戦いもせずずっと建築と向き合うだけのあれがw
あれリアル時間無駄だと思わねーの?w
0598名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 22:09:46.57ID:eftaywGx0
そもそもセスが唯一優位に立てる建築周りでも勝ちたいってちょっと高望みしすぎじゃないですかね?
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/14(金) 22:15:24.39ID:XbnQaB0S0
セスはナイタクじゃなきゃ別になんでもいいわ
0600名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/14(金) 22:16:54.86ID:WgFGGAHr0
本当のガチのねずみセスPTはファークリ最大で周囲警戒完璧
MAP把握、移動ルート選択完璧であれはもう職人の域だからな
3人で各役目が最大効率になるんだっけか
ただしその作業をやってる方は面白いかどうかは疑問
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ 9751-+ow7)垢版2018/09/14(金) 22:38:07.24ID:aIEwpEeK0
対処に二人以上かけるなら、こっちもネズミ行った方がマシな上に、
逃げて得になる側がシャットハイポとかいう殴り合い拒否の遅延ギミックまで使う不毛さよ
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/14(金) 22:42:33.30ID:eftaywGx0
最終的にはヨーイドンでオベ折りマラソンか
全員が真面目にやればやるほどクソつまらない戦いになるから半分は歩兵で遊んでるくらいが一番いいって
どんなクソシステムだよ
0612名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/14(金) 22:53:40.74ID:Li99CF+40
突き詰めると相手にクリ掘らせなきゃ勝ちやな
0613名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5d-xRgV)垢版2018/09/14(金) 22:54:37.58ID:WgFGGAHr0
まあ最近の深夜のように勝敗度外視で歩兵でウマウマできたらいい
というスタンスの方が楽しめるからな
FB決められようがどうでもいい、めんどくさいのは他がやってくれ状態
クソゲの中でもなかなか楽しめるクソゲだ
0615名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-8NxW)垢版2018/09/14(金) 23:03:21.20ID:3LaH70lr0
ていうかここクソスレだったのにいつ頃からか戦術(笑)みたいなこと語るやつ来て真の糞スレになってしまった
やきうとかメシの話してたのに
ほんとクソみたいなやつがやってきてそのへんからフェズも人減りだしたしほんと害虫かよ
0617名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/14(金) 23:04:57.13ID:COFOPRxs0
マイク持ち上げてる時点でお察し
0619名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/14(金) 23:06:14.79ID:1G6wtBOE0
(´・ω・`)セスの裏特攻部隊は著しくマップ選ぶ上にそぅぃぅゃっらは大概セスをまともに扱えへんから戦力的にも著しくダウンするせぃで
(´・ω・`)まともに勝てんからってのがぉぉきぃゃろw
(´・ω・`)裏セスは極少数精鋭で敵を釣りつつオベを破壊できるんからっょぃんでぁって
(´・ω・`)大人数で突撃するぃみはぅすぃでw
(´・ω・`)そもそも裏折っても前線ガン押されで領域とれんかったら意味なぃゃんヶw
0621名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/14(金) 23:15:44.03ID:1LSlGIud0
>>618
そのうえ普通にFEZの話してもガンオンおじさんが現れてもスレ埋めたてんなカスどもとか言い出す奴まで現れる始末
ジャンルがFEZにしろそうじゃないにしろスレでの会話すら許さんのはさすがにちょっと頭が
この人に豚が居た頃のスレ見せたら発狂しそう
0624名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/14(金) 23:28:06.17ID:r3cSkNwq0
>>622
(´・ω・`)脱走豚きちんと管理しろよ。豚足にするぞぉ
0625名も無き冒険者 (ワッチョイ 972c-X3LE)垢版2018/09/14(金) 23:55:11.07ID:ASZgv9nZ0
pw効率の悪いクラスは100%ゴミになるのに弱体化するバ開発にはまいる
0627名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-8NxW)垢版2018/09/15(土) 00:07:05.58ID:0WpEdrhS0
お前らとレスしてもクソ無駄だわ
考察(笑)ずっとしとけよこのクソ人口減ったクソゲーでよ
お前らが考察しても人口増えねーんだよもっと楽しいことするわお前らは楽しくもないゲームにしがみついとけ
0629名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 00:12:31.98ID:pQ9pbwdY0
いやほんとこれ火皿人権無いわ
最大HPが300近く上がってんのに火力落とされてなんの抑止力もねえ
0632名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/15(土) 00:23:37.11ID:gf3pt/y90
>>630
ナイト自体は全然不遇じゃないだろ、バッシュも吹き飛ばしも効かないし
ナイトという役割が不遇なだけで

>>629
大剣も弱体化すればインフレ抑止として凄く理にかなうんだけどなあ今回の火皿弱体化
火皿だけってのがおかしい
0633名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 00:27:06.81ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)今の火皿ってdotダメージも純粋火力もdot60時代より上なんゃヶどなァw
(´・ω・`)大剣の瞬間火力ばかりに目がいってるんじゃなぃんヵ?w
(´・ω・`)片手の隣から敵片手を含める近接に一方的なハラスメントできるんは火皿だけの特権なんゃがw
(´・ω・`)火皿で人権ないんなら笛銃は存在しなかったことなるでw
0637名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 00:40:08.78ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)なんで瞬間火力最強の武器と比較するんゃw
(´・ω・`)そもそもソレ問題になんは大剣の異常な攻性をどぅにかしろゃwって点であって火皿に人権どぅこぅは別個ゃろw
(´・ω・`)火皿も普通にっょぃでw
(´・ω・`)今まではちょっとヤバすぎただヶw
(´・ω・`)ARF大剣のバカ火力みすぎたせぃで感覚麻痺しとんちゃぅヵ?w
0640名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/15(土) 00:46:02.25ID:gf3pt/y90
そだよ、大剣の異常な攻性をどぅにかしろゃwって点を問題視してるの
スペルのせいで火力インフレヤバいのはずっと言われてたろ
今回火皿弱体化来たんだから次は大剣弱体化すればスペル実装による悪影響が大分和らぐ
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ 972c-X3LE)垢版2018/09/15(土) 00:46:31.34ID:862ay0ci0
銃は全クラスで唯一クイックビートっていうRPスキル持ってるのが強み
0644名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 01:00:07.07ID:7zE0OZrS0
大剣のバ火力が許されていたのは短剣の存在があったからだからな
アム耐性なんてタブーな弱体までしたんだから大剣の火力がそのまま無事なんて絶対可笑しい

鰤と大剣の一人勝ちじゃん
0645名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 01:02:38.34ID:7zE0OZrS0
まぁ弱体スパイラルしてこうやwww
大剣は絶対許さないからな
0646名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 01:04:13.47ID:7zE0OZrS0
アム耐性ない時代でも既に火力インフレで短剣はかなり存在意義うすれてたのに
実際短剣多いと負けてたのに耐性でヲリとの差がまた広がったよ

ヲリだけ性能が凸しすぎてる
0647名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 01:06:50.10ID:+gmmXJL10
ナイトなぁ
PCDとんでもなく大きくしたらええんちゃう?
やりたくない事やってくれるんやでええやろ?
0648名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-Ai3y)垢版2018/09/15(土) 01:09:00.80ID:tJBaTDwa0
銃はマジでダメ
武道ヲリ様がランク載らなくなるし
粘着来たらFOするしかないし課金にとってデメリットしかなかった
マジで開発したのが謎
0649名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 01:10:39.41ID:7zE0OZrS0
戦場見た限り増えたのは 弓 雷皿 セス 大剣(鰤) だな
どれも短と火皿の弱体が関係してる

弓は短剣だった人が使い慣れてるからやってるっぽいだから2倍になり異常発生
セスは短剣弱体でネズミが増えた主戦はかわらん
火皿の弱体で大剣がイキイキしてる
0651名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/15(土) 01:40:16.26ID:gf3pt/y90
大剣はお仕置きとかの私怨抜きに考えても弱体化しないとダメだろ
スペル実装で火力がインフレしてる事を考えた場合は火皿弱体化は凄く妥当
でも大剣も弱体化しないと妥当じゃない
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ 77a5-+ow7)垢版2018/09/15(土) 01:52:53.98ID:pOueIJGk0
大剣の武器の性能を両手と一緒にするだけでだいたいの問題は解決するんだよ
なのに大剣はそのままで他をあれこれいじった結果が今の環境
よく10年も持ったよ

ランペして周りを死体だらけにしつつそのランペした大剣も死体になるのが少し昔の日常だったのって
今考えても頭おかしなるで
0658名も無き冒険者 (ワッチョイ 972c-X3LE)垢版2018/09/15(土) 01:53:19.82ID:862ay0ci0
ヲリが止まらないのでまずヲリを弱体します←わかる
ヲリが止まらないのでまず火皿弱体します←?
弱体化するにしても順番がおかしい
0659名も無き冒険者 (ワッチョイ 77a5-+ow7)垢版2018/09/15(土) 01:56:53.26ID:pOueIJGk0
ウォリは売上に直結してるのが弱体化しにくい理由の1つだと思う 特に大剣
単純に人口が多いし、装備やアイテムに対する課金率も絶対に他職より高い

デザコンのオーブ武器を皆当たり前の用に装備してたし
0660名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/15(土) 01:57:49.54ID:gf3pt/y90
>>657
ヲリ以外の職がヲリ抑止にならなくなってんだからヲリ以外前に出なくなって、今の状態の方が遠距離ゲーになる
んでヲリ同士殴り合ってるならヲリ弱体化で近接が割り食う事ないよな?お互い威力落ちてんだから

インフレ抑止しよう!せやヒーラー導入や!とかアホな考え起こすよりも素直に火力職全部の火力落とした方がいい
0661名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-+ow7)垢版2018/09/15(土) 01:59:12.09ID:8HSnRtD9a
(´・ω・`)昔は下手だったり課金してなかったりする奴はヲリやろうにもやれなかった
(´・ω・`)今はゴミでもヲリやってるから気が狂う
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ 77a5-+ow7)垢版2018/09/15(土) 02:05:55.92ID:pOueIJGk0
>>657
近接戦闘はFEZの醍醐味だし、他の大規模対戦ネトゲだとなかなかできない大きな魅力なのは分かってるよ
ガンオンとかまさに遠距離のペチペチ合戦やし

でもウォリを強くしすぎたら、そのウォリ自身が敵になって、お互いがお互いの首を締め合うことになるのは分かるでしょ
ランペ最盛期時代がまさにそれで、ランペ回って周りを死体だらけにした後、他の敵ウォリがランペ回って自分が死ぬという地獄絵図が日常茶飯事だったやん

それで他職は巻き込まれるのが嫌だからレインに逃げ、ピアで糞プして、サンボルサッカーに逃げて、短剣で僻地の雑魚しゃぶってと
全部が全部大剣のせいにするのはあれだけど、大剣の火力の高さは色んな問題の間接的原因になってると自分は考えてる
0665名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-+ow7)垢版2018/09/15(土) 02:14:08.57ID:xnMhb5L1a
>レインに逃げ、ピアで糞プして、サンボルサッカーに逃げて、短剣で僻地の雑魚しゃぶって

(´・ω・`)全部昔からあることだろ ただの糞プレーとして
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 02:18:11.55ID:7zE0OZrS0
短剣が僻地へいくのは雑魚しゃぶりというより一般的な短スカが主戦できついからだとおもうけどね
主戦できつい理由は弾幕とバッシュ・ヲリの火力両方だね
0667名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 02:21:59.05ID:c/B0EtN80
FEZがクソになっていく理由は調整のほとんどが弱体で済ませてる事
弱体とはできたことができなくなるということで動きの選択肢が狭くなっていくって事
昔はあーできたのになこうできたのにな今はもうこれしかできないこんなのばかり
動きの選択肢が無くなればワンパターン化してつまらない作業になる
そしてこれが続くとゲームに飽きるか運営に嫌気がさしてやめていく
0670名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 02:32:57.26ID:c/B0EtN80
鰤ヲリ短ゲーも弱体したせいでできた時代だよねフォースとクラン馬鹿みたいに弱体したせいで
たくさんタイプのヲリが消えてなら鰤でよくね?てか鰤以外クソじゃね?になったよね
0672名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 02:43:09.24ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)勝利を目指す普通のプレイヤーを足蹴にしたような歩贔屓のアプデの数々w
(´・ω・`)半歩の容認w
(´・ω・`)クソクラスを次々と追加したことw
(´・ω・`)が主な理由であって調整自体はぁんま関係なぃでw
(´・ω・`)まァ大剣やハイド高速化みたいなぶっ壊れ調整もァったヶど、ぁんな極端な調整はすぐ直しとるしw
0674名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 02:45:46.26ID:c/B0EtN80
>>672
3職時代知らないから否定も肯定もできにくいや
0676名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-+ow7)垢版2018/09/15(土) 02:49:51.34ID:R9T64kVZa
(´・ω・`)大剣強化してちょい後に皿全部大幅弱体したことはぜってーゆるさねえからな
(´・ω・`)あれ以降ヲリに対抗する職はちょっと現れちゃ次々に潰されるようになった
0677名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 02:55:20.01ID:c/B0EtN80
まあ3職時代の知らない俺が言うのもなんだけど一番面白かったの3鯖統合初期やで
あの頃は気分によって鰤ヲリ、純大剣、アタレ大剣、アタレクランやってたの楽しかったな
大会の笛プレイヤーに触発されて笛始めてSD全然取れなくて餌になってた時代も楽しかった
0678名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 02:55:23.45ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)笛やセスを追加するにあたって三すくみを是正しようとした辺りゃなw
(´・ω・`)まァ皿はそれまでがっょすぎたんはぁるし、しゃーなぃでw
(´・ω・`)三すくみが崩れて皿が強かったからこそ成り立ってた弓の存在価値がなくなったのもその辺りゃw

(´・ω・`)っちゅーても、三色時代はヲリが必須にも拘らず餌となるスコアは出ないしデッドはかさむしで超絶マゾモードで、
(´・ω・`)勝てる国はともかく弱国はヲリがドンドン消えてったヵらなw
(´・ω・`)ヮィは勝率30パーセントを経験したクソ国家の出身ゃからょぅゎヵるw
(´・ω・`)もぅ二度とぁの時代のくそげはしたなぃでw
0680名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-+ow7)垢版2018/09/15(土) 02:59:03.23ID:R9T64kVZa
(´・ω・`)魔法と弓の絶え間なく降り注ぐ当時の主戦はヲリの視点からすると地獄と言ってよかったが
(´・ω・`)だからこそ一瞬の隙からキルまで持ってく両手とかすげえかっこよかった(小並感)

(´・ω・`)まあ俺自身はハイブリに逃げた屑でしたけどね
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ 777f-okpm)垢版2018/09/15(土) 03:04:11.87ID:DOfe+I/z0
ストスマタゲ不可発表されたとき、最後にツアーやろうぜとかいう事で
5人PTでVCオベ折りツアーやったら5戦全勝で鼻水出た事あったわ
何処も最初は同数程度だったけど、最後は常時2倍は釣り続ける状態になるっていう
後ろ広いMAPでアレは完全に反則
0683名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 03:25:21.59ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)結局ヲリはどんな局面でも必ず必要になるからヲリ優遇はある意味当然なんゃw
(´・ω・`)ャる人ぉらんと大味ブッパゲーなるしな?w
(´・ω・`)ただ問題なのはその程度で、大剣はちょっと火力たかすぎっちゅーことw
(´・ω・`)とりぁぇず攻性・耐性を両手と同じにしとくべきゃろなぁw
(´・ω・`)あといい加減キプでクラス選べるような仕様にしろゃw
0691名も無き冒険者 (スップ Sdbf-3ppm)垢版2018/09/15(土) 07:05:32.52ID:edd0CTMod
(´・ω・`)火力過剰感は交戦形態を変えられないプレイヤー層にも原因があると思うよ。会戦即死する連中は死んだ理由もわからず発狂するだけ。
0696名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-wbiP)垢版2018/09/15(土) 07:22:29.26ID:uuJ/K7SY0
悲しいかな銃はスコア以前にコンセプトがクソすぎて
役にも全く立たない
開発側が無かった事にしたいのか放置したままだし
もういっその事弓と併合してくれ
0700名も無き冒険者 (ワッチョイ d765-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 08:10:23.78ID:ZEx6UQqe0
銃は純で使わないで鰤としてつかえるからまだいいんじゃね?
今時純弓や純銃なんてPSないっていってるようなものじゃん
いないだろ
0704名も無き冒険者 (ワッチョイ ff8a-yqlY)垢版2018/09/15(土) 08:47:22.27ID:xZm0fMQj0
>>677
3鯖初期のころは皿も弓も短剣も弱くないし純ヲリもつよかったしネズミセスヲリよりもネズミ退治の盾皿や旧笛の方が強かったから
プレイしてて快適だったね

3職末期はサラが強かったけど、
皿はヲリに強く、弓は皿に強く、弓は領域ゲーに弱くて、ヲリは領域ゲーに強い
みたいな相性がはっきりしてて遊びやすかった
0707名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c3-GcES)垢版2018/09/15(土) 09:18:16.93ID:5qSiO18v0
>>677
君が知らないだけでもっと面白い時代が数年あったぞ
0708名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-i4yD)垢版2018/09/15(土) 09:27:45.13ID:c/B0EtN80
>>707
そっか自分は凶悪なフィニと強制のけぞりのランペが修正されてから始めたみたいだからわからないけどその時って絶対クソゲーでしょ
3職時代も自分大剣は好きだけど両手はつまらないから合わなさそう
0711名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/15(土) 10:19:48.65ID:Ip9eh79c0
他職弱体化→お前の腕が足りないんだ雑魚
ヲリ強化→ヲリは一番強くなければならないから当たり前




ヲリを使い続けていることでウチヤマと同じ思考のガイジとなれるのだw
ヲリの割合が増えればウチヤマ信者の割合もまた増える ヲリ強化他弱体は一石二鳥やなww
0716名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/15(土) 10:30:31.85ID:Qfs+KvdE0
>>711
ヲリ強い方がいいのは同意
別にタイマン以下じゃなけりゃヲリなんて脅威じゃねーし、ヲリが弱くなると昔みたいな魔法弾幕糞ゲ戦場の出来上がり
他職弱体化はこれ以上必要なかったがな
0720名も無き冒険者 (ワッチョイ b758-KGwk)垢版2018/09/15(土) 10:37:39.69ID:qGCiSTEs0
多人数ゲーだとそこはどうしようもないわな
全体の火力を大きく下げればわちゃわちゃゲーになるけどそれが楽しいかって言うと
0721名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/15(土) 10:43:35.45ID:lyZ3oCyA0
下手くそが片手やると片手に合わせて行動してる周りが迷惑するっていつになったら学ぶんだよ
大剣もだけどウォーリアやる奴は最低限的に攻撃当てれるようになってからやってくれ
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/15(土) 11:01:02.59ID:Qfs+KvdE0
片手なんてバッシュ振ってタゲ取っててくれれば最低限価値あるからnoobは片手やってればいいよ
一番頭来るのは射程外から魔法弓ぶっぱして前線が少しでも傾いたら遥か彼方に下がっていく遠距離
囮にすらなってないからまじでいらん
そのくせスタンだの囲み切った相手にはここぞとばかり得意げに連打してくるし
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ d7ba-+ow7)垢版2018/09/15(土) 11:03:27.49ID:21+rH5A+0
ヲリだけ優遇してるから遠距離ゲーになるんだろ
ヲリだけ優遇でも数頭打ちで他近接は減る一方
その上遠距離同士の潰し合いも効かなくなってるからテキトーな遠距離ばかりが残る
0728名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/15(土) 11:22:05.74ID:gf3pt/y90
>>724
仮にこのアプデが癒着無関係としたらnoobに合わせて弱体化してる事になるからな
上達する理由ないもん、そら脳死ヲリ使うか遠距離に逃げるだけでいいゲームになる
だからヲリってか大剣弱体化は別に問題ないよねと>>660で言った
0729名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-+ow7)垢版2018/09/15(土) 11:30:49.84ID:bTv/YxLk0
実際雑魚がヲリやると速攻で死ぬか後ろでウロウロするだけだな
生粋の遠距離カスから見たら近接なんて速攻で死ぬだけのつまらん職と思われてる
0730名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-wbiP)垢版2018/09/15(土) 11:30:51.06ID:uuJ/K7SY0
ぶつかりあいが多いというより
氷とヘルの脅威が減ったからわりとヲリが突っ込んでくる
ケースが多いってのは事実だな
皿自体のスキルは正直弱体化したけど
(いまだに修正前同様雑に割られやすいのでジャベも耐性のリスクの方がでかい)
敵ヲリを餌にスコア的には逆に出やすいのは確かにある
0731名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/15(土) 11:34:07.50ID:Qfs+KvdE0
お前の頭ン中の計算式どうなってんだ?w
火力職全部の火力落としたらそれこそ遠距離がビビらずに弾幕だの中級だのでヲリを殴り始めるだろw
あと全体の火力落とし始めたら結局射程長い方が強いねってなって終始弾幕ゲーだろw
爽快感もスピード感もないつまらねーゲームになるぞ
0733名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 11:36:36.79ID:pQ9pbwdY0
耐性にケチつけてる短カス見る限りだと
多人数ゲーなのに無双したいアホが増えてるみたいだから
何かしら優遇してやらんとゲーム自体続けられんのだろう
0734名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/15(土) 11:43:31.31ID:gf3pt/y90
>>731
遠距離ならヲリ殴る位置に立ってるのがまずおかしいだろ本来
死にたくないから遠距離してる奴からすれば前に出て後ろの弓雷狙うとか馬鹿な行為にしか思えない
だから全体の火力落とせば死にたくない理由で遠距離してる奴は前出てくれるかもしれないだろ
仮に大剣弱体化しても後方からヲリ狙う奴はどんなアプデしても後方から出ようとしないチキンだから大剣火力過多とは関係ない
0735名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/15(土) 11:44:10.06ID:Qfs+KvdE0
何度か出てるが無双(PSに見合った活躍で一人で戦況を変えること)したくないやついるのか?w
そういうやつって歩兵戦をどう楽しんでるんだ?
あと、どの職も何かしら優遇はあるだろw
短スカの場合、敵の弱体化なんだからアムブレ効かなけりゃ近接にほぼ何もできねーだろw
0736名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/15(土) 11:44:35.39ID:B6ZbjOL40
多人数相手に無双したがってるのは短剣弱体肯定派だけどなwww
0737名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/15(土) 11:51:11.58ID:Qfs+KvdE0
>>734
本気で言ってるならすげーなw
遠距離でヲリ殴れない位置ってどんだけ後ろにいんだよw
それに俺は別に修正までしてそういうやつに前出てくれとは思ってねーよ
(練習中の初心者なら兎も角)後ろの方から有効な攻撃できてねーやついるとそれだけで人数減に等しいんだから
そういうのに囮にされた挙句、被せまできてきたんじゃ頭来るだろ
0738名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/15(土) 11:55:01.50ID:Qfs+KvdE0
つか、普通は
自分は下手だ→上達しよう
なのに
自分は下手だ(そもそもこの自覚があるのかも怪しい)→敵が弱体化しろ
ってのが、考え方幼過ぎじゃね?
0739名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/15(土) 12:04:40.43ID:gf3pt/y90
>>737
違う、勘違いしてる 俺も勘違いしやすい表現使ったの謝るけど
「ヲリ殴る位置に立ってるのがまずおかしい」というのは前衛のヲリぐらいしか射程に入らない後方にいるのが間違いって意味で言ったんだよ
「遠距離でヲリ殴れない位置に立て」とは言ってない
本来なら弓雷は前に出て後衛職を狙うだろ、死にたくない奴はそれが出来ない火力過多だろ今
0740名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-okpm)垢版2018/09/15(土) 12:10:02.93ID:gf3pt/y90
>>738
今回のアプデもまさに雑魚に合わせて敵弱体化しろアプデだからなー
この状態でヲリ以外の職頑張って上達しても次の弱体化ターゲットにされるだけじゃん
なら上達する必要ないよね、死ににくい肉壁ヲリになるかヲリを肉壁にして遠距離で遊んだ方がマシになる
そうなるともう別のゲームの方が上位互換になる
0741名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-cZnL)垢版2018/09/15(土) 12:16:15.68ID:Qfs+KvdE0
あーそういうことかすまん勘違いしたわw
まあそれで毎回スコラン載るくらい敵削ってればある程度の被せは容認するが、大抵約に立たないからなー
0743名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f7f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 12:23:54.00ID:pQ9pbwdY0
笛やってるだけで恥ずかしいんだから何とも思ってないだろ
0747名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/15(土) 12:37:37.73ID:lyZ3oCyA0
一人で僻地にのこのこやってきて雑魚しゃぶりしてスコア稼いでるくせに
数ゲーされた後全チャで数ゲーこわとか言っちゃう奴って恥ずかしくないんだろうか
0748名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c3-GcES)垢版2018/09/15(土) 12:41:47.96ID:5qSiO18v0
全職出せるけど短弱体化はやりすぎだったなぁ

遠距離ばっか増えて両軍の前衛を餌に押し引きするだけの戦場が増えた

雑魚短は敵味方共に餌になるが雑魚皿弓が増えると遠距離からクソ雑魚スキル連打するだけでぶつかり合いが減ってつまらん
0749名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/15(土) 12:46:05.58ID:B6ZbjOL40
短剣をいじめるから主戦に来ないんだけどな
僻地でしゃぶられる機会があるのはそういう事
0751名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/15(土) 12:49:57.05ID:lyZ3oCyA0
お互いの遠距離が
よし、ヲリが前に出たな さがれー
ってやってるだけだよ
ウォーリアはやり過ぎちまったんだ
遠距離から恨みを買ってFEZで生きていけると思うな
0753名も無き冒険者 (アウアウイー Sa8b-cC+K)垢版2018/09/15(土) 13:03:02.77ID:70D/6Ofga
短剣の僻地オナニーがウザい、遠距離の糞被せウザい
これらはヲリが有用すぎる故に発生した弊害である事にネガヲリ運営様は気付いてない
0754名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 13:05:16.34ID:7zE0OZrS0
短剣の僻地のオナニーじゃなくて主戦が弾幕と火力ヲリで息も出来ない戦場が多いからだろ
敵も味方も団子で花いちもんめ状態じゃ僻地に逃げたくなる
0756名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-+ow7)垢版2018/09/15(土) 13:07:18.74ID:sjOvhqF00
スカウトなんていらねーんだよ消えな
相手には居ていいけどw
0764名も無き冒険者 (ワッチョイ 17b3-Tlrf)垢版2018/09/15(土) 13:19:09.16ID:N2jxQUaV0
(´・ω・`)ヲリだけロクに弱体化せぇへんのだけゎ
(´・ω・`)説明して欲しぃでんがなまんがなw
0767名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 13:25:29.29ID:7zE0OZrS0
特に大剣だよお前
お前の火力の免罪符だった短スカへのアンチ火力は短スカ弱体したんだから
火力そのまんまなんておかしいだろ
0768名も無き冒険者 (ワッチョイ d79e-wbiP)垢版2018/09/15(土) 13:36:26.51ID:3d0iwDv80
>>765
裏オベ放送で運営にヲリが多いから
弱体しにくいというのを言っていたと
ここに書いてあったのを見た気がする
俺は放送を見ていないから本当かはわからないが

運営はエアプじゃなかったのか・・・
0770名も無き冒険者 (バットンキン MM3b-GcES)垢版2018/09/15(土) 13:48:37.65ID:kCnOtUPzM
ゲームシステム的にヲリの割合が少ないと成り立たないんだからヲリ優遇は必然でしょ
大まかだけど
ヲリ25人
サラ10人
スカ10人
他5人
くらいの割合が戦争を楽しめる丁度いいバランスなんだからさ
全職の強さを平均化してヲリが10人しかいなくて笛もセスも10人ずついる戦争とか誰も得しない
0771名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-+ow7)垢版2018/09/15(土) 13:49:26.20ID:LkXZ+Weu0
「ヲリ以外の弱体化」と、「ヲリが楽しくプレイできる」が
あまりにも相反する要素過ぎるんだよなぁ…

10年間ひたすらヲリ以外弱体化し続けてるのにまだ文句タラタラなんだぜ?
いい加減ヲリ以外弱体化してもいいことないって気付けよなw

ヲリが楽しくなるにはヲリ自体の弱体化か、それ以外の強化(と言うか元に戻す)だよ
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/15(土) 13:51:41.66ID:GGhY18om0
聞きたいんだけど赤片手下がらすにはどんなのが有効?
あれって吹き飛ばないよな?今までアムガドで下がらせてたけどアム耐性あったら即死だよな
どの職だと下がらせること出来るよ
0775名も無き冒険者 (ワッチョイ b7b3-Ai3y)垢版2018/09/15(土) 13:54:55.41ID:lyZ3oCyA0
赤片手を下がらせるにはHPを減らして前出れないようにするしかない
近接じゃいい餌だから遠距離 ヲリだから相性で皿 氷じゃ意味ないから火か雷
っつーかジャッジ

赤片手にジャッジ連打が今のトレンド
0777名も無き冒険者 (ワッチョイ d711-cC+K)垢版2018/09/15(土) 13:58:48.54ID:Xbjxtf4F0
>>773
状況が限定的で、このアップデート以前の話だけど

タイマンまたは、少人数でこちらに打撃職がいないときには
ファイアランスとジャベ、アイスボルト・ウェイブで追い払ってた
燃やして鈍足つけられて、間合いを取られたら赤片手も嫌気がさすのか
普通は他所に向かっていってたよ
0778名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 14:00:33.86ID:c/B0EtN80
別にいろんな弱体しなくても昔からカースト1位はヲリだったよね
皿短が多いから勝てる戦争なんかなかったし
笛セスがヲリの歩兵力超えたこともない
でもヲリ以外が弱体され続けた
0780名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 14:02:56.99ID:7zE0OZrS0
フォースって一振りで600くらいいくことあるよなw
確かに風皿ばっかりになるわけだわw
0781名も無き冒険者 (スッップ Sdbf-4hyP)垢版2018/09/15(土) 14:12:44.36ID:Gi8IjpIzd
運営がバランスを取るために調整してるんじゃなくて、
プレイヤーのウケ狙いで調整してる節があるな
一番人が多いヲリが、ヲリ以外弱体化しろって言ってるから
単にその声にそのまま答える事が顧客満足度に貢献する、みたいな

ヲリ以外の弱体化が、ヲリにとってもクソゲー化するとしても
0782名も無き冒険者 (アウアウイー Sa8b-cC+K)垢版2018/09/15(土) 14:23:00.24ID:JtYelCzOa
>>770-771
ヲリ多い方がいいからヲリ以外ひたすら弱体化しますーwだったら
最期はごく上手い奴以外全員ヲリやれゲーになってヲリ50も夢じゃねーよな
そんな花いちもんめゲーのどこが面白いんやw
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/15(土) 14:36:57.43ID:GGhY18om0
>>775 >>777
なるほどやっぱ火か雷しかねーのかな
にゃー部隊瓦解させるときは以前だと短で片手にアムガド入れれば出来てたけど変わっちまったから
どう片手下がらせようかって思ってさ
でもサラだと個人攻撃なのとジャッジとかPwの消費でかいしなぁ
0787名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-i4yD)垢版2018/09/15(土) 14:36:59.50ID:ugUIgKitr
>>785
そのアタレも遠距離からみたら美味しい餌だったのにな
ヲリ以外弱体しろのせいでな
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 14:46:30.25ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)アタレフォース・ェクスがっょぃwwwwwwww
(´・ω・`)はー、おもろw
(´・ω・`)弱体前ですら風ぶんぶんしてばっかのヲリはぃらんぃわれとったんになぁw
(´・ω・`)なんゃさぃきんゃたらストスマやヘビぅたんで敵逃がす歩兵ぉもぅとったヶど、こぅぃぅ子がぉぉぃヵらなんヵw
0789名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 14:52:09.78ID:+gmmXJL10
殆どのレス見ていてわかるのは調整に順応した結果文句言ってるだけだな
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 14:59:43.21ID:7zE0OZrS0
てかヲリなんて他職を弱体しまくった結果たいていのスキルが強いわもうwww
0793名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:00:00.28ID:+gmmXJL10
この際スカは固くした方がよいのかもしれんな
素早さ(つまり回避)という属性がないばかりにただ
柔らかいだけで前に出るのが億劫な職になってるからな
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 15:05:00.52ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)ヲリがっょぃってのはゎヵるヶどw
(´・ω・`)遠距離ゃ短剣増やすようなアプデはぃらんゎw
(´・ω・`)短剣も遠距離も数が多ければ食い合うだヶゃし、遠距離っょぃと近接っまらんぃぅて近接ゃるゃっぉらんくなるねんw
(´・ω・`)セス・笛みたぃなヲリ以外の近接の選択肢を実用的なレベルまで引き上げろぃぅ意見ならまだゎヵるでw
0795名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-Ai3y)垢版2018/09/15(土) 15:05:48.65ID:tJBaTDwa0
耐性スペル片手だと3人でジャッジしないと
硬すぎてエンチャついてるか確認したことあるレベル
それよりもヘルした方が片手は下がる
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:06:19.30ID:+gmmXJL10
多分だけどどの職もヲリから5~10歩以内の位置で戦うのが
ちょうどよいくらいに調整すれば遠距離の糞被せが大分減ると
思うわ。あとは近距離同士で文句言いあっててくれ
0797名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 15:13:14.56ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)ぃまのヘルは盾皿並のdot効率ゃからなぁw
(´・ω・`)ょゎぃょゎぃぃぅ子もぉぉぃヶど中距離火力としたら破格の性能ゃでw
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:13:54.21ID:+gmmXJL10
そうなると集団をそこそこまとめるためにバフが必要になってくるんだよな
0799名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:18:31.48ID:+gmmXJL10
戦闘以外の事でマウスクリックしたくないから職ごとに持っている
アクティブなバフ効果が周囲につくようにすれば勝手にそれなりの
集団が形成されるやろ
離れすぎてたらバフの効果がないようにすればよいだけなんだよ
見方から離れ過ぎたまま攻撃しても全く美味しくないようになるやろ
0800名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:20:23.79ID:7zE0OZrS0
ヴィルマにジャッジしたことあるけど攻勢モリモリで60とかだったわw
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:21:01.68ID:PDCMF6oQ0
クランブル以外の搦手スキルが無い、ダメージスキルしか持たない両手と大剣に関しては
そんなに強いもんかねと思うんだよな
逆の言い方すると、お前ら搦手スキルに乏しい相手すら御せないのか?と思うわけよ
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:23:34.69ID:+gmmXJL10
(´・ω・`)お前らの文句まとめてたら御団子ゲーのこと言ってるんだよな
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:24:38.03ID:7zE0OZrS0
>>801
スカに500近く一発で出せる職が強くないだって?
短スカのアンチとして火力許されたんだから一緒に弱体されるべき
じゃないと火皿だけ弱体とか意味わからん
0805名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:33:27.19ID:c/B0EtN80
今回もだけど毎度調整で待ってましたとモチベ上がる奴いるか?
毎回もうええわやめるって人出してるだけやんいつまで篩かけてんの
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 15:37:53.50ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)三すくみはとっくに形骸化しとるゃろw
(´・ω・`)大剣・両手は近接火力が役割であって短剣アンチ職ではなぃでw
(´・ω・`)ぁと修正されるんしても大剣の攻性を両手と同じにするくらぃでぇぇゎw
(´・ω・`)射程とか硬直考えずダメージだけ見てアレコレ語るんも間違ぃゃヶどなw
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 15:51:39.60ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)三職が均衡したバランスが正義!ぉもってるゃっがぅらゃましぃゎw
(´・ω・`)結局遠距離っょぃと攻めていくには片手が必要にも関わらずその絶対数がすくなぃ上にデッド数もスコアもまぞぃせいで
(´・ω・`)ドンドン人が遠距離に偏って自軍ウォリアーが4,5人とかの戦争が頻発するんゃw
(´・ω・`)結果として出来上がったのは弾幕げーw弓が一番ストレスフリーだから一戦でスカウト20人↑はぁたりまぇw
(´・ω・`)そんなんなら近接中心・スカ・皿は近接補助って役割分担した戦争のがよっぽどマシゃでw
0811名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:54:40.51ID:+gmmXJL10
>>809
そうなってくるやろw
0812名も無き冒険者 (ワッチョイ b777-5Y1h)垢版2018/09/15(土) 15:57:21.85ID:E873UQSt0
これがおしゃぶりしてるつもりが簡単にFEGに誘導されて骨までスクエニにしゃぶり尽くされる1000人の精鋭とやらの末期か・・。
最後まで遠いところから目に焼き付かせて楽しませてもらおうぞ
0813名も無き冒険者 (アウアウオー Sadf-TNGn)垢版2018/09/15(土) 15:58:22.44ID:Qxz7jT3qa
鰤スカやると分かるが三すくみでヲリからのダメージがクソ痛いからなあ
けどデバフ職の短剣、銃が強いと、イライラが凄くなるし

けどそういえばイライラが凄いとかどうでもいいレベルにまでごった煮になっていたなw
0814名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 15:59:00.30ID:+gmmXJL10
ガチな部隊みたいになってくると最終的な結論は役割分担やでな
どんなゲームでもフリーで入れてくれなんて言っても入れてくれへんで
0815名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:00:21.02ID:+gmmXJL10
フリーで誰でも入れてくれるのは採集だけや笑
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:01:23.66ID:7zE0OZrS0
>>813
潜入先で弓皿いくらいても早々死なないけどヲリ1人フリーにしたら簡単に死ぬからな
強い必要はないけど無駄に死にやすいのはデッドダメージ的に勘弁だわ
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:10:07.94ID:+gmmXJL10
FEZの場合はフリーでいながら役割を自覚する事が求められるんだよな
システム的に役割を誘導するようになってないからカオスなままってなところだな
0820名も無き冒険者 (スッップ Sdbf-4hyP)垢版2018/09/15(土) 16:10:09.28ID:Gi8IjpIzd
このスレのヲリすら別になんも言わんレベルの調整やし
0822名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 16:12:00.52ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)なんゃw
(´・ω・`)ARF大剣の瞬間火力が問題だといったかとぉもぇば
(´・ω・`)鰤が問題ゃぃぅてみたり意見がまとまらんのぅw
(´・ω・`)ちな赤片手の弱体化くっそでかぃでw
(´・ω・`)まぁ、そもそもとっとと削除してしかるべきなんゃがw
0824名も無き冒険者 (アウアウオー Sadf-TNGn)垢版2018/09/15(土) 16:19:22.68ID:Qxz7jT3qa
俺はごった煮にし過ぎたせいだと思うな
銃、魔導具なんてまったくバランスが扱いきれていないでしょ
新要素で飽きさせないようにしている意図は分かるがペーパーマンより遥かに長生きするとか愛されていた方だよ
FEZ2として最新グラ、初心者にも分かりやすい旧3職のみで再スタートするしかないな
0825名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:20:49.43ID:c/B0EtN80
鰤が凶悪になのって大剣もだけどそもそもバッシュ持ちが火力も持ってる事なんだよね
それでも昔は主戦に鰤が行ってもフォースでガンガン削られてさっさと退場した位中途半端な職だったのに
いつの間にか主戦でも鰤が当たり前になる調整し続けた結果がこれ
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:24:20.33ID:+gmmXJL10
>>825
ヲリより遠距離が増えてギャーギャーって話なのになんか問題なのソレ?
0827名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 16:24:29.23ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)フォースでガンガン削って退場したwwwwwwwwwwwwwwwwww
(´・ω・`)何処の世界の鰤さんゃwwwwwwwwwwwwwwww
(´・ω・`)ARF・大剣登場前のフォースなんてそれこそ存在価値なかったゃんヶwwwwwwwwww
(´・ω・`)ぁー、ぉもろw
(´・ω・`)純両手ならいざ知らず鰤が中途半端な職だったことなんてなぃでw
0828名も無き冒険者 (アウアウオー Sadf-TNGn)垢版2018/09/15(土) 16:26:53.66ID:Qxz7jT3qa
昔の鰤って両手しかいなかった時代?
あの頃は火力が火皿か両手しかいなくて分かりやすい+オモローでしたね
今のFEZはごった煮返していて限界、もう良い、もうFEZ2に任せて眠れ
というわけでスクエニ様、超オモロー+旧3職のみで初心者にも分かり易いFEZ2、お待ちしております
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:27:33.09ID:7zE0OZrS0
遠距離の弓のぶんはヲリ怖い短スカが弓でペチペチしてるのが多いからね
0831名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-i4yD)垢版2018/09/15(土) 16:29:42.90ID:Kki+natYr
>>827
フォース弱体前なら主戦鰤はそこまでつよなかったぞ
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:31:01.36ID:7zE0OZrS0
今回のアム耐性で水路とかも影でアム耐性貰ってるかと思うと
恐くて今までみたいに潜入できないから弓でペチペチしてる
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:32:02.41ID:+gmmXJL10
ヲリが凶悪って言うけどガンガン削られている皿とか弓っているのけ?
いないだろーーーーーーwワラワせんなwwwwwwwwwwwwww
0835名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 16:32:59.89ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)昔のが楽しい思ってたんはユーザー層がまともでユーザーによるビギナーズガイドもしっかりしてたんがでかぃんゃw
(´・ω・`)まぁぃぅても強部隊の存在しない弱国ではヲリの数が足らんくて万年負け組のクソバランスゃったヶどw
(´・ω・`)ぃまのユーザー層で昔のバランスは、ぃゃーきっぃっすw
0837名も無き冒険者 (スッップ Sdbf-4hyP)垢版2018/09/15(土) 16:36:42.35ID:Gi8IjpIzd
>>835
今の方がいいってこと?
さすが選ばれし1000人は言うことが違うな〜w
0838名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-Ai3y)垢版2018/09/15(土) 16:37:24.27ID:tJBaTDwa0
>>800
耐性スペ付けて20で武道してると50〜70やな
ハイリジェの足しにも無いレベル
今のヘルはダメないから即死は無いけどdotがはえーからちょっとしたガト
0839名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 16:38:18.70ID:wx5eOvRM0
>>831
(´・ω・`)フォースぶんぶんはARFと大剣実装時に若干「あれ?これっょくね?」ってなって流行っただヶゃw
(´・ω・`)鰤が空気とかそら君の主観ゃろw
(´・ω・`)集団戦・連携が大事だった3職時代の話ならヲリは鰤or片手がド安定で両手はニュータイプ専用クラスだったゃんヶw
(´・ω・`)フォースはキル取りorヘル潰しの悪あがきにしかっかぇへんかったょw
(´・ω・`)フォース弱体前から鰤ヲリっょすぎって意見はずぅぅぅぅっとぁるでw
0842名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f4d-Ai3y)垢版2018/09/15(土) 16:41:37.09ID:tJBaTDwa0
>>816
エアバッシュ貰っても1人だけアム貰ってないPW余らしてる大剣が居たらヘビ2発貰えばあとは大体死ぬな
だからってスカの耐性上げたら無双出来るようになるし
0843名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:45:10.07ID:+gmmXJL10
>>835
運営も調整していながらあれなんだよな
調整の目的やそれによる予想される変化を周知するとか
ガイド出すなりGMなりが降臨して想定される戦い方を
指導すればええのにやらへんものな
グダグダなのは間違いない
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-+ow7)垢版2018/09/15(土) 16:45:27.53ID:bTv/YxLk0
鰤ヲリはフォースクラン弱体前でも強かったけど前線で晒す硬直が長いせいで今みたいに
バッシュ持ち替えスマヘビスマなんて悠長に攻撃できんかったな
サラが今より断然まともだったから集中砲火食らうしヲリのクランでたいてい吹っ飛んだ
スコア的に見ても対して美味い職じゃなかったから数もそれほどいない
ただフォースクラン弱体で鰤ヲリが増えていってバッシュのスコアボーナス爆上げで鰤ヲリだらけになった

(´・ω・`)
0845名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-i4yD)垢版2018/09/15(土) 16:45:47.58ID:Kki+natYr
>>839
大剣ができてフォースで一方的にガシガシ削ってた時代の時言ってるんじゃないの
0846名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 16:50:36.13ID:+gmmXJL10
>>843
△ 指導
〇 パフォーマンス
0847名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 16:56:52.60ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)その時代でも鰤ヲリっょヵった、っちゅーか大剣のぉかげで火力は上がるしバッシュとランぺ・エクスのシナジーが良いしで実質強化された時代ゃでw
(´・ω・`)それに純職のメリットが昔からまるでなぃんも問題ゃなw
(´・ω・`)ただでさぇょゎぃんに、そこから硬直発生pw据え置きで威力範囲下げるとかほんま頭ぉヵしぃw
(´・ω・`)フォースっょぃっょぃぃぅんは弓でレインぶっぱでスコア出してっょぃっょぃぃぅてるのとヵわらんでw
(´・ω・`)結局ヲリの役割考えたら鰤が最適解であってフォース何発当てようが一発のバッシュには敵わんっちゅーことゃなw
0848名も無き冒険者 (ワッチョイ fffb-+ow7)垢版2018/09/15(土) 16:59:30.77ID:9VrhjyEb0
>>809
大剣待ちガイルの根本的癌に触れず遠距離がーと転嫁してる時点で底が知れる
均衡してないお荷物クラス多数抱えたヲリ側が一方的ストレス被る構図なんだがc6豚面ちゃん的には今のバランスが最適なのかねw
0849名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:01:30.95ID:+gmmXJL10
>>847 フォースっょぃっょぃぃぅんは弓でレインぶっぱでスコア出してっょぃっょぃぃぅてるのとヵわらんでw
本題に行きついたの君だったか!
>>826
0850名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:02:17.23ID:+gmmXJL10
いつもここまでが長い…
0852名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 17:06:28.83ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)ゎぃ、大剣の攻性下げろぃぅとるんゃヶど文盲なんヵな?w
(´・ω・`)そもそも待つ側・迎撃する側有利なんゎすべてのクラスでそうゃしw
(´・ω・`)待ちガイルの何が問題ぃぅとんの?w
(´・ω・`)まさかタイマン(笑)ではなかろうし、集団戦ならサンボルでっるなり凍らせるなりでぇぇしw
(´・ω・`)片手なら前出ただけで下がるしで何が問題なんヵゎヵらんでw
0855名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 17:15:14.16ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)そうゃな、クランブルだけは純職の優位性だったかもしれんw
(´・ω・`)バッシュと交換で追撃にきた敵も全部クランブルで飛ばせるくらい範囲広かったゎヶゃしw
(´・ω・`)それなりに火力もぁったヵら、アタレクランブル型なんてのも成立してたくらぃゃw
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c6-RYRq)垢版2018/09/15(土) 17:17:32.32ID:wx5eOvRM0
(´・ω・`)???????wwwwwwwwww
(´・ω・`)追いかける側有利のバランスのがぇぇの?w
(´・ω・`)それもう別のゲームした方がぇぇんちゃぅ?w
(´・ω・`)どうやって崩すか思案して立ち回るのもFEZの楽しみゃったとぉもぅんゃヶどw
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:24:24.93ID:+gmmXJL10
>>856 どうやって崩すか思案して立ち回るのもFEZの楽しみゃったとぉもぅんゃヶどw
中央厨が完全否定してしまった。それについてはバンクでやれという流れ。
一人の力がどこまで影響するのかって意味で言ってるのなら別だけどね
0859名も無き冒険者 (スッップ Sdbf-4hyP)垢版2018/09/15(土) 17:25:30.45ID:Gi8IjpIzd
待ち側を崩すなんてシチュある?
両方待ちで謎空間か、しびれを切らした奴から食われるって状況しかないけど
0863名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-i4yD)垢版2018/09/15(土) 17:32:15.62ID:Kki+natYr
>>857
せやでセスなんて元から弱体するところないんやで
システムの方で領域から離れすぎてるオベにダメ通りにくくするくらいでよかったんやで
0864名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:32:20.03ID:+gmmXJL10
大勢の意見ではなくマイノリティーの意見だったバンク野郎の言う事を
聞きすぎて中央厨しかいなくなってしまい今では彼らがお得意様になっ
てしまい遂には人も少なくなって行き詰ってしまったって感じじゃないか?
0867名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:43:06.54ID:7zE0OZrS0
>>857
セスなら片手つれてったほうええで
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:43:55.77ID:7zE0OZrS0
>>865
きのうジャッジ祭りあったけど相手ヲリ集団で圧勝だったよ
ジャッジは強い
0869名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:45:28.03ID:7zE0OZrS0
最近みたオマツリでは
修正前の短剣祭り、弓、ジャッジとあったけどジャッジが一番押す力強かった
短剣祭りは役割被り過ぎて敵が死ななさ過ぎて弱かった
0870名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:50:49.39ID:+gmmXJL10
ジャッジは最悪やな
前に出ても痛すぎ
ジャッジの来る範囲で後ろに引いても痛すぎ
回復する為に下がると遠くなりすぎるし
ヲリの数が少ないときなんて辛いでっせー
さっさと場所移動や
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:53:41.08ID:+gmmXJL10
それに加えて回復しようと群れから離れてパニられた日にゃ
糞ゲ中の糞ゲの気分でっせ
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 17:57:04.33ID:+gmmXJL10
そうなってくると弓をしたくなる
チュンチュン皿狙いが楽しい
これを覚えると…ヲリ?なにそれ?
0873名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 18:00:55.37ID:+gmmXJL10
皿や弓が減ってくると今度はヲリ等の近接をしたくなる
長い目で見てりゃサイクルやがな
一つの職に拘ると面白くなくなる
FEZを楽しむなら結論はストレス管理だ
0874名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 18:02:27.18ID:+gmmXJL10
スキル調整が入った後はどうしてもストレスだらけ
これは運営のスタンスがアレだから仕方がない
0877名も無き冒険者 (ワッチョイ fffb-+ow7)垢版2018/09/15(土) 18:16:59.58ID:9VrhjyEb0
>>852
待ちガイル促進アプデを繰り返してきた結果、肉壁を介して遠距離が豆鉄砲を投げ合う糞ゲーが増えたんだがお前アンチか?
受身な大剣の耐性に合わせて他職の火力を低下させ団子で固まるのを推奨してきたのは他でもない運営だが豚面的には何の問題もないんだ?
0879名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c3-GcES)垢版2018/09/15(土) 18:25:44.30ID:5qSiO18v0
>>782
そうじゃない
例えバランスが悪くとも運営はヲリの人数を基準にアプデをするってこと
現状アプデ前は短剣余剰だったから短剣の弱体化は仕方ない
もし、ヲリが増えすぎればヲリの弱体化もされるようになる

俺自身、今のバランスがベストだとは思ってないがヲリが少ないと戦争にならないシステムなんだから仕方ねーだろ
0881名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f9f-+ow7)垢版2018/09/15(土) 18:29:43.59ID:3EPoCljb0
遠距離ゲーだと思う原因は前線が押しあげられないから
いつまでもレインジャッジの雨ちょっと飛び出せばカレスヘルの中に
とどまってなきゃいけないからだろ
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c3-GcES)垢版2018/09/15(土) 18:30:48.32ID:5qSiO18v0
まぁ役割かはっきりしてた三職時代が1番バランスよく神ゲーだったのは間違いない

バランスが崩れた諸悪の根源は
大剣、笛セス、アミュレット
と色々あるが実装されてしまった以上、今更ギャーギャー言っても仕方ないしな
0885名も無き冒険者 (ワッチョイ 77f7-+ow7)垢版2018/09/15(土) 18:39:12.15ID:tS05voIS0
ヲリがマイナーになったらこのゲームやるやつ激減するやろ
他の餌が文句を言っても通じないくらいヲリ様が花形やからこそ
こんな化石ゲーがいまだに続けられるんやで
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 97c3-+ow7)垢版2018/09/15(土) 18:45:40.84ID:bTv/YxLk0
ヲリもチキンみたいなやつ多いからなw
敵がスタンされるまでウロウロしてたり他のヲリを盾にしないと前に出れなかったり
他のヲリが先陣切るまで何も出来なかったりそういうゴミみたいなやつも多いからな
0888名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-okpm)垢版2018/09/15(土) 18:48:39.32ID:9c1M9vyza
FEZはヲリがレイプするゲームだからな
0889名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 18:49:20.31ID:+gmmXJL10
>>887
ナイスなアプデや!
0890名も無き冒険者 (ワッチョイ 778a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 18:53:24.37ID:1GYziQ9M0
>>885
そういうの抜きにしても大剣攻撃力下げは必要やろ ヲリでも大剣は癌
別に大剣から人権なくせ言うてるわけじゃなく両手なみにするだけでいいんだぞ
0893名も無き冒険者 (ワッチョイ 97b8-+ow7)垢版2018/09/15(土) 19:07:43.58ID:Tx2/3IJG0
ヲリからは見えるようにして、皿からは見えないようにしましょ
もっと3すくみ活かしていこうぜ
ついでに笛とセスはお互いにしか影響与えられないように変更な
0896名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 19:14:12.55ID:PDCMF6oQ0
他の対戦ゲーム特に海外モノとかやってると分かるが、他人から見えなくなるという時点で
チート的というかあまりにも別格扱いすぎて、普通は実装されないレベルだったりする
0898名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/15(土) 19:19:25.90ID:B6ZbjOL40
ハイドにネガってて草
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/15(土) 19:29:56.99ID:GGhY18om0
あぁガドパワ耐性なら文句はなかった
0908名も無き冒険者 (ワッチョイ b777-5Y1h)垢版2018/09/15(土) 19:31:15.41ID:E873UQSt0
そういえばバンクも大剣とかもない昔は面白かったかもな
何年か辞めてまた始めた時、半歩の練習とか2onとか延々としてるのに2回目くらいで二度とやらくなくなったんだ
0909名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 19:31:20.32ID:c/B0EtN80
調整前
ハイドをする敵一人がえっさほいさ移動してる可愛い皿を確認する
アムを打つ死ぬまでほぼ確実に皿をしゃぶれる
実際これだけ見るとかなりやべー
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 974e-TNGn)垢版2018/09/15(土) 19:35:11.64ID:GGhY18om0
短がサラしゃぶれるのは当然やろ
じゃなかったらアンチ職の意味ねーだろ
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c3-GcES)垢版2018/09/15(土) 19:42:29.86ID:5qSiO18v0
短剣のアムパワに耐性つけるならレグブレの範囲を広げるのかいいかもしれない
これならタイマンでのしゃぶりやオナブレは制限する代わりに起点にはなりやすくなる
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 19:55:27.65ID:c/B0EtN80
ハイサしないほうが悪い(まあ悪いんだけど)とか気づかないほうが悪い理論は
今のジャベに対して皿の射程距離で硬直見せる奴が悪いとか偏差うち位避けろよとかと大して変わらんのよね
0920名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 19:55:37.17ID:PDCMF6oQ0
不意打ち専門のシーフ・アサシン系クラスが、正面衝突のぶつかり合い専門の戦士クラス相手に
真っ向勝負の打ち合いで優遇されるとか、普通は頭悪すぎてフォローできないんだけど
FEZの短スキル性能は、それを簡単に実現させる性能ばかりで、だからこそスコア短だの
僻地短だのがワラワラと湧いていたんだよな
0923名も無き冒険者 (ワッチョイ d7c3-GcES)垢版2018/09/15(土) 19:59:14.53ID:5qSiO18v0
ハイサの負担っていうけどハイサってそんなに負担かかるか?
短が入りやすいルートなんて短剣やってりゃ丸わかりなんだからしっかりハイサさえすれば短なんて餌なんだけどね
たまに異次元から湧いてくる神短もいるけどそういう人はPSか高くてどの職やっても上手いんだから仕方ない

ここで短のハイドの仕様に文句垂れてるnoob皿が短やったらデッドしまくりで5kもいかないだろう
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 20:05:07.52ID:PDCMF6oQ0
>>926
僻地に常駐して、不意打ちから一方的にしゃぶるしか能のない短は減ったよ
真面目な話するなら、前線の待ち短と潜入短にはそこまで劇的な変化はない
つーか同じ場所に何人も被って潜入するマヌケはそうそういないし、耐性時間内に
同じ場所へ潜入できるなんてことはまずない
0930名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 20:07:18.65ID:c/B0EtN80
ヲリ相手でもアタレ持ちでクラン切りの両手大剣なら短でおいしくしゃぶれるしな
主戦に向かう最中のどうでもいい所でステンバイされたら間違いなくくらう自信あるわ
0933名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 20:11:19.00ID:PDCMF6oQ0
両手や大剣やったことあるヤツなら分かるだろうが、
スキルスロットの数と優先してスロットに入れるべきスキルの関係上、
フォースかクランのどちらかを外さなきゃならん場面は多い
0935名も無き冒険者 (ワッチョイ 77a5-+ow7)垢版2018/09/15(土) 20:17:26.92ID:pOueIJGk0
>>895
そんな事思ってるアホおらんやろ・・・おらんやろ?
というか両手と一緒にしろって記述を見てなんでそんな思考になるんや・・・

大剣の火力があれやこれやに悪影響振りまいているのは確実だから
まずは両手と武器性能をトントンにしてみろって思ってる
0941名も無き冒険者 (ワッチョイ 972c-X3LE)垢版2018/09/15(土) 20:27:53.71ID:862ay0ci0
実際は皿が強い方がバランスがいいんだよこのゲーム
皿が強ければスカの存在価値も生まれる
ヲリが強いとヲリだけしか要らなくなる
0945名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 20:33:16.46ID:PDCMF6oQ0
遠距離強化の行く末は破綻しかないと思えるがなあ
まぁ極端な話するが、遠距離の極致であるドラゴンなんかは実に分かりやすい
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 20:37:12.80ID:+gmmXJL10
>>943
耐性付いたらそのまま突進できるからええやん
向こうも凍ってるところ狙ってくるから近接の
数も重要になってくるけどな
0948名も無き冒険者 (ワッチョイ b7e0-cC+K)垢版2018/09/15(土) 20:39:11.99ID:+gmmXJL10
遠距離は遠距離同士で戦う方法があるし
ヲリの少ないところで近接は戦うなって事よ
バカでもわかるじゃん
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ d711-cC+K)垢版2018/09/15(土) 20:44:50.02ID:Xbjxtf4F0
いや、「勝敗のバランス」だけは取れていたよ
どっちもメテオだらけで
メテオ皿以外は死んでるようのもので
くそつまらなかったけど
0958名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc7-cC+K)垢版2018/09/15(土) 21:21:49.38ID:7zE0OZrS0
耐性相手なぐって死ぬのは短剣だけ

片手も皿も耐性殴って死ぬことなんて殆どありません
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 21:31:18.08ID:c/B0EtN80
マジで答えるなら普通に物色する余裕ならあるよ
可愛い皿は冗談で立ち位置とか見ればだいたい誰から潰せばいいのかなんとなくわかる
0966名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9a-cC+K)垢版2018/09/15(土) 21:32:45.91ID:c/B0EtN80
>>962
まあレグパワでもパワからでもなんでもいいよ簡単にしゃぶれるよねって話だから
0967名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ba-+ow7)垢版2018/09/15(土) 21:36:57.94ID:B6ZbjOL40
短剣にネガってるやつは遊ぶゲーム間違えてるぞ
将棋や囲碁などのボードゲームがお似合い
0969名も無き冒険者 (ワッチョイ 571e-okpm)垢版2018/09/15(土) 21:44:56.69ID:QUipb2oD0
無理だわ建たんわw
まぁ950も踏んでねーし俺が建てる義理もねーし誰か建てたい奴建てればw
てか一番埋め立ててるc7- お前建てろよw
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