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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1491
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ befc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/25(日) 20:41:28.45ID:Uts/3VcJ0
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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1565718962/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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0002名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/25(日) 21:13:32.85ID:9pYQoBS10
ジャッジとかヘルに隠れてるがいい加減両手どうにかならないのか?
両手が弱いというより片手大剣鰤が強すぎるから相対的に微妙になってるだけだけど
特に強化される事なくヘルダメージ300食らうという理不尽な状況になってるから、せめて大剣からアサルト奪えればなあ
0003名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.33])2019/08/25(日) 22:06:14.05ID:82zm1X7Qa
スレ立て乙
メテオは微強化ぐらいが良かったがレイン射程減少で間接的にわずかに強化されて今がちょうど良い
メテオは今の状態なら弄ってはいけない
0005名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/25(日) 22:10:24.78ID:Uts/3VcJ0
ジャッジと全く同じ理由は通じないと前スレ979で指摘したのに
ネガヲリ様には日本語通じなかったようで
0006名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/25(日) 22:13:36.25ID:x/A6ZZx00
両手はアンケでも弄ってはいけないって結果でてるからな(調整不要6割)
両手はヲリの良心として叩かれにくかったが
これで強化したら他の職からブーイングくるよアサルトと交換くらいならいいよ
それか35スキル廃止かな
0007名も無き冒険者 (ワッチョイ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])2019/08/25(日) 22:18:00.55ID:O4SS/I5y0
”高低差を無視でき攻撃を当てやすい”
”当てやすさに反し近接職が近づく前に一方的に、あるいは戦闘中にも後方から安全に大きなダメージを与えられる強力なスキル”

これに当てはまらないとかいってるけどメテオも同じやんけ
メテオが一番使えるのは水路で高低差あるところで自分が相手から見えない状況で上下に撃つやり方だし
ジャッジがモーションみれば途中コケできるのに対しメテオはモーション見てステップしなかったらフルヒットするってだけ
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/25(日) 22:22:52.02ID:Uts/3VcJ0
メテオはジャッジのような完全な高低差無視では無いよ?
水路のようにある程度の広さがあるくぼみになら当たるけど、狭いくぼみや階段や下り坂のような所ではまず当たらない
ジャッジより明らかに当てにくいスキルだぞ

そのあと前スレ982で付け加えたが、ジャッジと違って発動モーションが長いからステップやら弓やらでやり過ごす猶予はジャッジよりある
やり過ごせないから弱体してというのはnoob乙としか
0010名も無き冒険者 (ワッチョイ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])2019/08/25(日) 22:31:13.42ID:O4SS/I5y0
狭いくぼみだろうが階段だろうが下り坂だろうが位置調整あってれば当たるし

発動モーションが長いとかいうのも散々言われているが判定もそれなりに長いから
メテオはジャッジみたいに「見てからステップすれば確実にコケれる」スキルじゃなくて
「見てからタイミングはかって隕石が落ちるタイミングでステップ無敵状態じゃないと当たる」スキル
カスあたりでダメージ軽減できるジャッジのほうが避けるのは楽
0011名も無き冒険者 (ワッチョイ a7ba-9WLl [180.144.127.205])2019/08/25(日) 22:33:52.04ID:MdFTdu0X0
メテオは斜め上から飛んでくるのがFEZの画面に合ってないんよな
おとなしく直線で飛ばしてくれた方がストレスないんやがな
0012名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/25(日) 22:40:18.96ID:Uts/3VcJ0
>>10が言ってる事が事実ならなんでジャッジ弱体前はメテオする人あんまり居なかったのかな?
火力が同程度で、ステップゴケも不可能ならジャッジよりメテオが流行ってたはずだよね
どう見てもジャッジより扱いが難しいからだよ、嘘を吹いてどんどんヲリスキル以外弱体をするな
0014名も無き冒険者 (ワッチョイ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])2019/08/25(日) 22:46:54.85ID:O4SS/I5y0
>>12
メテオする人いなかったとかマジでいってるの?w
雷とメテオってどっちも2-3人しかいなかったけどだいたい同じくらいの数いるよ
それお前が「メテオにあたってることに気づいてすらいない」だけだろ

メテオ皿の場合は地形的に完全に前線が真っ平らで遮蔽物がないマップを避けるから
いないこともあるってだけで魔導具で30000届く高PCDだしてるのはずっとメテオだろw
0017名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/25(日) 22:55:52.26ID:x/A6ZZx00
メテオは起き上がり無敵使えないからジャッジ寄りはるかに面倒くさい
レインの射程長かった頃はお座りもさせてもらえなかった
弓が敵陣にいたら一気に難易度増す
0018名も無き冒険者 (ワッチョイ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])2019/08/25(日) 23:07:15.39ID:O4SS/I5y0
真っ平らな場所で敵の射程にとらえられガン見された状態ではスキル使えないってだけなんだよねそれ
当たり前だし皿のスキルって大抵そうなのでいちいち言うようなことじゃない
そもそもジャッジ撃つ中で起き上がり無敵利用する割合なんて1割あるかどうかでしょ
弓自体レインの性能関係なく全部のスキルがゴミみたいなダメしか出ない終わった職で
前線に一人もいないこともあるし
0019名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/25(日) 23:09:15.69ID:Uts/3VcJ0
>>15
なら尚更メテオを弱体化する理由無いじゃん
中級が優秀で扱いやすかったからジャッジは弱体されてメテオは弱体の対象外って事よ
メテオそのものを弱体したかったらジャベウェイブエレキサンボルを取れるスキルツリーに改変してからだろうね
0021名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/25(日) 23:19:29.61ID:Uts/3VcJ0
そらどこにもそんなこと書いてないわ
お前がメテオ扱いにくいのはメテオの問題ではなく中級スキルの問題と言うから
それが理由なら尚のこと中級が不遇なメテオは弱体理由がなく中級が優秀なジャッジは弱体されたと解釈できるよねと言っただけ

実際はメテオ自体がジャッジと挙動違うから扱いにくい
0023名も無き冒険者 (ワッチョイ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])2019/08/25(日) 23:21:35.67ID:O4SS/I5y0
>>21

お前の脳内の解釈なんてどうでもいいけど
メテオの方がジャッジより当たるしスコア出しやすいのはまぎれもない事実なんだよね
挙動が違うから扱いにくい、じゃなくて単にメテオまともにやってないから当てられないだけやんけ
0025名も無き冒険者 (ワッチョイ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])2019/08/25(日) 23:33:28.21ID:O4SS/I5y0
お前こそエアプだな
弱体化前、今年に入ってから雷とメテオで200戦ずつはやってたが
上位に入ってくるやつの顔ぶれってだいたい同じだよ
そして雷とメテオ半々
いくらアホでもランキングで杖か魔道具どっちもとってるかぐらいみれるよな?
0026名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/25(日) 23:40:04.05ID:Uts/3VcJ0
というかこの人>>14
”メテオにあたってることに気づいてすらいない”と言ってるから実際メテオはそれくらいの存在感って事よ
しかも地形的に完全に前線が真っ平らで遮蔽物がないマップを避けるとも言ってるから
そこまでして厳選したマップでしかスコア稼げないという事だよね、だから強いメテオ見かける機会が少ない
しかも稼いだところで30kがいいところ、雷なら同じようにマップ厳選すれば40k出せる
0027名も無き冒険者 (ワッチョイ a7ba-9WLl [180.144.127.205])2019/08/25(日) 23:42:02.83ID:MdFTdu0X0
それじゃあ戦場に雷とメテオ同数いたってことか?
メテオなんてほぼみなかったが・・・
0028名も無き冒険者 (ワッチョイ 07a5-sMv4 [42.124.68.59])2019/08/25(日) 23:47:09.42ID:O4SS/I5y0
>>26
意味が伝わってない
メテオに存在感はない。撃つところで気づかなければ被弾時はものすごく地味だし
近接の場合コテもせずただHPが減るだけだから。

また前線が真っ平らなマップというのはそれほど多くない
特にkついのは片手で数えられる程度

ちなみにアークでPCD一位はだいたい隕石だな
0033名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/26(月) 02:04:51.23ID:DXXNKina0
まあ魔道具は強化すべきというアンケ結果出てるのに弱体したら池沼だけどね
あの要調整アンケは強化とも弱体とも書いてないと言われても、魔道具というくくりで強化必要と言われてたのが現実問題だし
そこを問題視するならアンケの仕方が悪い
0039名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.40])2019/08/26(月) 09:17:25.41ID:R16snUfNa
メテオぐらいで邪魔と言い出したら次は火皿も邪魔になりそうだし最終的に氷皿以外削除でいいとならねえか
ウチヤマ時代を継承してるだけだなそれ

魔導具は重力以外はこのまま据え置きでいい
強いて言うならレーザーの威力をほんの少しだけ上げるぐらい
それ以外は強化も弱体もいらない、弄る必要無い
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/26(月) 10:00:31.60ID:076AJlta0
>>6
やはり35スキルを全部ゴミにするか廃止するのが一番角が立たないな
35スキルさえどうにかなれば片手も大剣も弱体するから相対的に両手強化になる
削除無理ならやっぱアサルトを両手スキルに変更が無難
0045名も無き冒険者 (スフッ Sdff-CMhc [49.106.213.247])2019/08/26(月) 12:07:55.34ID:4LwzcOubd
>>40
ライトを打つ感覚で最大射程を予測してIB打てば当たるよ。
逆に高所に当てられるのは魔道具だけ。
ライトすら当たらないんじゃセンスないんじゃない・・・?
0048名も無き冒険者 (ワッチョイ dffb-vMkw [61.115.1.182])2019/08/26(月) 12:54:35.80ID:UxLODbjR0
>>45
IBじゃなくて魔導具ライトの話してんだけど
地面発生だからIBもだけどレイスやリリスボルみたいな浮いてる敵に当てれないよね
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f02-8J/2 [121.110.241.67])2019/08/26(月) 12:59:24.35ID:kYrQzCd80
魔導具アイスは発生が独特でなかなか慣れない
ライトより範囲が狭いのと発生が中心からふわっと周りに広がる感じ
通り過ぎる道に置いておくと当たるけど、今の位置に打つと当たる前に移動される
ライトみたいに一瞬で当たり判定が出ないんよね
0050名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.34])2019/08/26(月) 13:05:00.69ID:jEdZGeaZa
市街地マップの建物上や橋の上にいる敵にも当たらないな魔導具初級は

メテオはジャッジと違って絶壁上の敵に攻撃できないから間違いなくジャッジより攻撃できる場面が少ない
なので弱体の必要も強化の必要も無い
0051名も無き冒険者 (アウアウエー Sa9f-lNpu [111.239.164.236])2019/08/26(月) 13:06:58.89ID:8TB0Z3FTa
レーザーはこれ以上威力上げるとエンチャスペルで遠距離から安全に400代出るようになるので今くらいが丁度いいと思う
それよりもチャージ時間を3秒以内にして欲しい
テンポもだけど、Pw回復周期以内にチャージ出来るだけで必要Pwが実質下がるので使い勝手が大分変わる
0054名も無き冒険者 (スップ Sd7f-CMhc [1.75.228.217])2019/08/26(月) 13:59:23.23ID:XrGY8ns6d
>>48
それはすまんな、でもライトは地面範囲、上の範囲はジャンプして半分位まである、
浮いてる召喚はリリス、ボルはIB、ライト、エレキは当たる。
レイスだけエレキとIBは当たらないよ。
0055名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/26(月) 15:18:27.37ID:EP+0mwk50
>>47
メテオはその思考だけだと簡単に弓に潰されるし避けられる
ジャッジみたいに無敵詠唱もできないからね
弓が自分の周辺を狙ってない、なおかつ敵がこっち見てないことくらいは
気にしてないとまず当たらない
0056名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/26(月) 15:19:13.85ID:EP+0mwk50
大当たりすると6人くらいに当たって気持ちよくなるけどな
0057名も無き冒険者2019/08/26(月) 15:28:45.99
メテオ、左クリックしてから実際に発動するまでも長いからな
あっこの辺敵多そう^o^と思ってクリックした場所に着弾時敵が居ないとか普通にあり得る
あっこの辺敵多そう^o^になりそう ぐらいまで読まないと当たらん
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f32-AX+A [133.207.209.160])2019/08/26(月) 15:44:58.01ID:oByRYU560
多忙に働いてると、たまの暇な休みにやるかーと思ってPC起動するが
スペルないんだったわ買ってもそんなにやらずに消失するからやめとくかー
って思って起動すらしなくなった
スペルまじ無くせよ
0062名も無き冒険者 (ワッチョイ dffb-vMkw [61.115.1.182])2019/08/26(月) 16:00:20.18ID:UxLODbjR0
完全無スペルで行くくらいならレスパワリジェ付けていけばいいよ
2週間28RでPw回復量+2、HP+100だからコスト無いに等しい
0064名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-gQHD [114.168.160.71])2019/08/26(月) 16:44:07.54ID:aWtDDaVY0
復帰勢はアミュレット自体無い事もある
旗や羽根とかつけたくないって人はステルスアミュレットしかないが、あれ課金限定だしな
スペルが無かった時は気軽に復帰できて、その中でちょっとやるか!ってなった人が課金するケースもあったかもしれないが
今は最初から課金する人以外には門戸が開いていない
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb0-9WLl [153.174.201.245])2019/08/26(月) 17:58:16.41ID:nBuSfI4Q0
スペルは復帰もそうだが、アクティブ勢もサブキャラ運用に支障があるし
メインのクラスチェンジも攻性と耐性切り替えで支障がある
イベントとかサブキャラ使わなくなったユーザーも多いだろうから
ユーザー一人当たりのゲーム時間が減って総アクティブ数も減少する

マジでFEZ終わらせた戦犯、今からでも削除すべき
0074名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.36])2019/08/26(月) 18:19:22.04ID:1GStqj/Ra
人が減るの確定のイベントだから今回の調整が神だったか糞だったか判断難しいじゃねえか
でも歩兵戦楽しいなら召喚戦争無視して賑わうはずだから人減ったらアプデ失敗と言えるよな?
0078名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/26(月) 20:31:13.25ID:076AJlta0
スペルは回数制なら全くもって問題なかったな
0080名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/26(月) 21:10:37.77ID:DXXNKina0
攻性スペル強すぎと言われてる割に攻性+12にしている人あまり見かけないね
そして一番維持費の安いレスPwリジェネ×2を付けている人もあまり見かけない
スペル支持してる人なんて居ないのが分かるわ
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ 07a5-sMv4 [42.127.47.157])2019/08/26(月) 21:45:39.67ID:4ngSNqsN0
真面目にスペルEXエンチャ買ってると月5000円は最低かかるけど
そこまで金かけてまで遊んで面白いゲームかっていうと全く違うんだよな
特にヲリ以外のクラスだとストレスの方がずっと多いわけで
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f02-5mn8 [121.106.238.254])2019/08/26(月) 21:52:13.59ID:peGdJeDf0
ちょっとインして1or2戦して終わるかがやりにくくなったのは悪手
スペルが無視できる数字ならまだしも無視できないし
リングで買うのすら期間限定とか面倒さの方がそりゃ勝つわ、他にも娯楽多いのに
0085名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/26(月) 22:01:05.79ID:DXXNKina0
ちょっとインして1or2戦する場合キャラ1人に固定せざるを得なくなるからね
オーブ残高は1垢で共通だしスペルも垢内のキャラで共有できるようにしてくれないかなあ
0088名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/26(月) 22:19:06.56ID:076AJlta0
ヲリや笛が取りこぼしたキルは取って欲しいからそれは良くない
あと弓が狙えるのは弓だから弓の与ダメ落としたらますます弓死ななくなる
0089名も無き冒険者2019/08/26(月) 22:21:30.03
今週こそサ終かと思ってたのに期待が外れた
0092名も無き冒険者 (ワッチョイ ff02-gQHD [113.144.0.8])2019/08/26(月) 23:23:23.69ID:M1Nv2SEQ0
俺は昔から召喚イベ好きだよ。召喚はFEZの華だわ
でもリリスは、いまいちやってて面白みがないな
ジェラスフレイム以外、スロットから外したいぐらいだし
0095名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 01:19:06.89ID:Aefo61m10
でも死ぬ気ない分ヲリに20とかだしな苦手アンチのヲリを少しも殺る気もないからいいんじゃないの
皿は与ダメ減衰ない苦手アンチのスカを殺せるけど(短とか銃)
0096名も無き冒険者 (スッップ Sdff-8wB8 [49.98.147.18])2019/08/27(火) 04:24:34.49ID:N/I2LGCGd
OW楽しいよ
被り無くした三人称のバンクェット
0097名も無き冒険者 (スッップ Sdff-8wB8 [49.98.147.18])2019/08/27(火) 04:24:51.27ID:N/I2LGCGd
間違えた、一人称だ
0098名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.45])2019/08/27(火) 05:47:59.01ID:rnyGicKha
とりあえず一通りの職やってみて思ったのは
ほんと前線近接死ににくくなったわ、ヲリだけじゃなくて短も笛セスも
週の前半と違ってメテオもあんま飛んでこなくなったな
スキルテストが終わったのかジャッジほど使い勝手良くなくて辞めたのかは知らないが
0099名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 05:55:44.11ID:Aefo61m10
皿と弓が凄く多い特に弓
弓多かったら死ににくいよねっと
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 05:58:06.34ID:Aefo61m10
やっぱり今週はまだCC期間終わってないから正確な職人数とかわからんな
まだ遠距離がかなり多くてヲリが少ない
0104名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 10:47:17.19ID:Aefo61m10
SDに昔は反撃がついててな・・・とても不評だったので反撃の部分削除されたことがあってな
0106名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f2d-9WLl [121.102.36.38])2019/08/27(火) 12:08:29.68ID:rdNAPGFS0
その為にレイスの射程がイーグル並みにあるんちゃうんか
レイスで弓皿ぶちころせや
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ 672e-gQHD [118.86.94.237])2019/08/27(火) 13:04:02.05ID:Zvg+hMgH0
そもそも遠距離同士のダメージが度重なる弱体化で下がり過ぎなんだから
前でて敵遠距離潰そうって遠距離は死滅して後ろで楽する遠距離ばっかって必然でしかないわけで
0108名も無き冒険者 (ワッチョイ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])2019/08/27(火) 13:36:23.77ID:e94mUkk60
SDに一番無力だったのは短剣だろ
スマやバッシュに反応できない人の方が多かったわ
0114名も無き冒険者 (ワッチョイ ff02-gQHD [113.144.0.8])2019/08/27(火) 14:45:04.65ID:jP2uASKj0
設置型煙にハイド封印ディジーに、マーキングオイル…とハイド殺しの要素盛りだくさんだった
その代わり、同時にハイドとパニも強化されてたんだけどな
なぜかハイドとパニだけ修正された
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/27(火) 14:50:07.15ID:Ge6rB5Vp0
設置型煙やマーキングオイルはまだしも、ハイド封印スキルは正直やり過ぎだった
ハイド封印したら短スカは肉壁以下のゴミ職だぞ
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 14:59:30.39ID:Aefo61m10
>>109
短剣って戦術アプデ前より弱く成ってんだけど
パワ耐性・ヴァイパーと毒霧の毒弱体(秒委単位のダメ弱体)

戦術アプデ前より同じならマシ
0118名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 15:02:42.88ID:Aefo61m10
皿は35スキルが有能なだけかなり恵まれてんぞ
0119名も無き冒険者 (ワッチョイ df00-9WLl [221.118.193.91])2019/08/27(火) 15:16:31.58ID:hW2nDbw90
忘れられてるけどセスタスはなんで弱体化したん?
(´-ω-`)元から歩兵弱かったのにカワイソス
弱体化するなら建築面でしょ

他職様の声はセスタスは歩兵戦は餌であるべきってことなの
0120名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 15:21:52.93ID:Aefo61m10
セスタスはネズミがうざいってアンケート結果が多かったはずだけど
「うざい」って項目がなかったからセスタス「つよい」から弱体しろになって
一番上位にのぼってたシャットが弱体された(恐らくヲリ票)
しかしシャット含めてどれも10%前後だったので
レインやジャッジみたいに特別高かったわけじゃない

やっぱりアンケの仕方が悪いと思われる
0121名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 15:27:09.95ID:Aefo61m10
セスタスについて
あなたが感じている項目をお選びください。
項目 結果(%)
強いと感じる 60.8%
丁度いい 19.8%
弱いと感じる 19.4%
調整が必要だと感じているスキルをお選びください。(上位5項目を抜粋)
項目 結果(%)
シャットアウト 13.2%
ホーネットスティング 10.9%
サイクロンディザスター 7.2%
エナジースフィア 6.2%
ゲイザースマッシュ 6.1%

雷系スキルを使用するソーサラーについて
あなたが感じている項目をお選びください。
項目 結果(%)
強いと感じる 65.8%
丁度いい 29.1%
弱いと感じる 5.1%
調整が必要だと感じているスキルをお選びください。(上位5項目を抜粋)
項目 結果(%)
ジャッジメントレイ 25.0%
エレキドライブ 24.6%
サンダーボルト 17.1%
ライトニングスピア 12.3%
ライトニング 9.7%


たぶん俺のいってることは正しい
0122名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/27(火) 15:34:53.06ID:Ge6rB5Vp0
このアンケ結果からして次にエレキの弱体は来る
勿論ヲリスキルで上位だったソリッドクラックアサルトもまとめて調整必要だぞ
ようは35スキルを完全に全職ゴミにしろと
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 15:42:48.85ID:Aefo61m10
ダガーストライク 16.7%これでなかったも同然のゴミにされたから

エレキドライブ 24.6%
アサルトエッジ 20.7%
ソリッドウォール 23.1%

皿はジャッジ弱体されたので35スキルは生かしてもいいが
ヲリ35スキルが弱体されなかったらアンケの意味なくなるよ
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ e701-P0k6 [60.119.89.215])2019/08/27(火) 15:43:59.33ID:xAZtHbmf0
アンケの結果見たけど大体俺も似たような意見だな(プレイしてないけどw)
しかしこれ弱いから上方修正しろって意味なのか
強いから下方修正しろって意味なのか全く分からないあたりまとめる能力ないわw

火皿とかちょうどが約50%で残り香25%ずつじゃん
そしたらどっちもあるよなぁwどっちに修正するつもりなんだこれ?www
0128名も無き冒険者 (ワッチョイ df00-9WLl [221.118.193.91])2019/08/27(火) 16:29:12.84ID:hW2nDbw90
運営のアンケートの仕方にについて
あなたが感じている項目をお選びください。
項目 結果(%)
賢いと感じる 0%
丁度いい 0%
低能と感じる 100%
調整が必要だと感じているスキルをお選びください。(上位5項目を抜粋)
項目 結果(%)
運営の方針 100%
運営のスキル調整 100%
運営のデザイナーセンス 100%
運営のイベントセンス 100%
運営のエアプ率 100%
0129名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-gQHD [114.168.160.71])2019/08/27(火) 16:34:44.10ID:sMWzVeAX0
アンケートは良いと思うが、その結果をどういう風に抽出して反映させるかはセンスが問われるよな
結果をそのまま反映したら人数比が一番多いヲリ中心の調整になるのは目に見えてるし
どういう戦争にしたいか、運営に一種のポリシーが無いと一方的な調整になって使える職は更に強く、使えない職は更に弱くなってしまう
0130名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 16:41:52.75ID:Aefo61m10
しかし人口のほぼ居なかった銃が断トツで弱いって結果になったのって
よっぽど弱かったんだなってw
0131名も無き冒険者 (ワッチョイ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])2019/08/27(火) 16:53:30.39ID:e94mUkk60
実装当時からデバフ中心のスキルしかなくて
建築も削れない敵の体力も減らせない
完全に敵を不快にさせて味方の足を引っ張るだけのジョブを9年放置してる
0132名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-gQHD [114.168.160.71])2019/08/27(火) 17:02:38.78ID:sMWzVeAX0
銃は状態異常スキル皆無、投射スキルの範囲がゴミ、消費PW極大の極短距離移動スキルの三重苦
出来る事が至極単純で非常に分かり易く、対処がとても容易
皿に対してのラッシュとクラッシュのDPSはそれなりにいいので短のブレイクから入って短時間でキルするのには向いているかもしれない
と思ったけどそれだったらパニでいいし本気で使い所が思い浮かばない
一応ヲリに対しての攻撃力は弓より上
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])2019/08/27(火) 17:08:49.10ID:e94mUkk60
なんでロールバックしなかったんだろうね
弓スキルそのまま銃で使えばいいじゃん
名前やエフェクト、SEを銃用にしてさ
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ ff02-gQHD [113.144.0.8])2019/08/27(火) 17:18:13.43ID:jP2uASKj0
銃は一つだけ状態異常スキルあるじゃないか
射程の短さから、もっぱらハイドあばきと、味方短がいないときのナイト妨害ぐらいしか出来ないが
あとはネズミ処理するとき、煙っておいてから持ち替えブレイクしにいくと、食らってくれることもある
0136名も無き冒険者 (アークセー Sx5b-dV9d [126.246.151.217])2019/08/27(火) 17:44:53.85ID:hQ4fnWIlx
旧銃のディジーでハイド封印いうても
オイルマーキングでのデバフ付与で可視化と効果時間は5秒ほどしか違わなかったはず

完全にハイドにしか効果なく、オマケで闇の軽減あるものの効果時間足りず上書きも不可程度のゴミ
後付けでレイスにダメージありの謎特性は追加はされたけど
0138名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/27(火) 18:10:55.61ID:Aefo61m10
凍結転倒できなくなったのが一番きつかった
氷からの死亡率が3倍は増えたはず
0143名も無き冒険者 (ワッチョイ df00-9WLl [221.118.193.91])2019/08/27(火) 20:09:20.88ID:hW2nDbw90
弓皿主体の遠距離戦場
ヲリセス笛主体の近接戦場

やるならどっちやりたい?

弓皿でチクチク打ち合いがやりたいやつは
ガンダムオンラインオススメするわ 糞つまらんから
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ 6768-P0k6 [182.164.182.74])2019/08/27(火) 20:11:35.60ID:SBM1K+pz0
遠距離多すぎると遠距離やるのがクソつまらんな
味方押せず敵も押してこないからクッソ眠くなる
やっぱヲリってか近接強くて多い方が楽しいと思うわ鰤ヲリは弱体化していいと思うけど
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ df00-9WLl [221.118.193.91])2019/08/27(火) 20:26:05.53ID:hW2nDbw90
遠距離多い戦場だと謎空間できすぎて
近距離職は戦えなくて糞つまらないからな

近接主体の戦場だと遠距離、近距離ともに楽しめるんだから
このゲームは近接主体主体でないといけない

近接職は優遇されてなきゃゲームとして成り立たないんだよ

しかしバッシュは弱体していいけどな
今は足止めスキル糞多いんだから、あのチート性能はもういらんだろ
0149名も無き冒険者 (ワッチョイ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])2019/08/27(火) 20:41:04.48ID:e94mUkk60
遠距離多い戦場は基本的に試合そっちのけでオベ折らないじゃん
0150名も無き冒険者 (ワッチョイ 6768-P0k6 [182.164.182.74])2019/08/27(火) 20:44:15.17ID:SBM1K+pz0
バンクは下手だと叩かれるから流行ることはないだろうな
50vs50くらい薄めないとガチな人以外やらんくなる
練習なので文句とかなしでやりましょうっていっても文句出るやばい場所
0155名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fa7-3fBJ [153.226.115.213])2019/08/27(火) 21:27:54.25ID:3Zn7Sjyf0
ヲリが叩かれるのは近接職を優遇してるからじゃなくてヲリ様だけ優遇してるからだぞ
セスが一切遠距離攻撃がなかった頃(今も実質ないが)ですらHP有利のセスに殴り勝ちたいとわめいてたじゃん
バッシュでも風でも使って有利に立ち回ればいいのに
0166名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/27(火) 23:05:43.76ID:pCm8t2ln0
プライズの横1列を一括受け取りとかあれば良いのに
0167名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f2d-9WLl [121.102.36.38])2019/08/27(火) 23:46:51.16ID:rdNAPGFS0
プライズっていうかルレの景品は装備以外全部バラで出せよと
袋でまとめられると手間かかりすぎだし中身分かりにくいわ
そのうえで一括受け取りで持てる分は自動で全スタックしろ
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f2d-9WLl [121.102.36.38])2019/08/27(火) 23:56:38.15ID:rdNAPGFS0
ほんならもう自動でバンクにぶち込んでくれや・・・
0171名も無き冒険者2019/08/28(水) 00:07:35.74
倉庫じゃないんなら尚更引き出すのは便利にしとけっていう
0172名も無き冒険者 (ワッチョイ e701-qvUc [60.149.34.247])2019/08/28(水) 00:10:37.52ID:fiEmynWA0
半歩マクロじゃね?昔半歩マクロでツエーできたな
0173名も無き冒険者 (ワッチョイ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])2019/08/28(水) 00:18:51.98ID:PwqqcRuS0
笛マクロってなに?
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f2d-9WLl [121.102.36.38])2019/08/28(水) 00:52:27.21ID:Jr1ohWvP0
そんなんせんでも地面指定して前進タンブルすればええやんけ
0176名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/28(水) 01:21:12.31ID:6ONTVmvj0
メテオは楽に15kは安定するけど20k安定を目標にするとちょっと疲れるな
雷よりは確実に弱いわ
昔の戦争時間なら20kは安定したかもな
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ df00-9WLl [221.118.193.91])2019/08/28(水) 08:17:51.36ID:fZllz9l80
最近は糞召喚とジャミングのせいで
大雑把な戦闘にしかならなくてほんとつまらん

いつまでもあたらないで召喚のいるところまで引いてを繰り返すか
後ろで芋ってる連中しかいない

キプレイプ防止したいなら糞召喚増やさず
単純にキプ砲の威力強くしたほうがよっぽどいいわ
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/28(水) 08:36:23.61ID:JrO3FRnb0
それ召喚のせいというよりスペル高火力とチキンなプレイヤーのせいと思うが
0183名も無き冒険者 (アウアウウー Saab-H8w+ [106.180.37.147])2019/08/28(水) 10:15:57.20ID:ktOsZcLla
このゲーム、領域とかを戦闘面にも活かしたほうがいいと思うんだよね
領域内だと耐性上昇とか、キプ範囲内は+100くらい付けてもええやん
なんの意味もない勝敗にしか影響しねえから脳筋は建築領域に全く興味がないんだろ
0185名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/28(水) 10:53:36.47ID:6ONTVmvj0
状態異常できないならキマ護衛できないじゃないか
0188名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-3fBJ [182.251.77.133])2019/08/28(水) 11:38:55.73ID:n/6hwNcra
単純にがっつりやる人が課金するだけだぞ
昔は皿弓もフルエンチャ多かったじゃん
前に出る遠距離ももちろん多かったし
糞職にすればするほどまともな人間はやらなくなるんだから当然だろう
0192名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-gQHD [114.168.160.71])2019/08/28(水) 11:53:47.41ID:xbGAOQix0
プレイヤー全員が勝利を目指している訳でも無いし、スコアを稼ぎたい訳でも無い
同様に強いからその職を使っている訳でもない

遊び方の種類を限定すればするほど先細って行くだけなんだよな
0194名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/28(水) 12:29:42.38ID:6ONTVmvj0
雷皿メインの奴っていたんだな
一定数の彼らは気晴らしの奴がやってるんだと思ってた
どっちかっていうと35スキルのエレキを強弱体のほうが良かったよね
ジャッジは−10くらいでよかったんじゃないか
修正の可能性ありで弱体に舵思いっきりふって様子見なのかもしれんけど
0195名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/28(水) 12:32:22.10ID:6ONTVmvj0
>>191
まだテスト期間だからインしてきちんとプレイフィールまとめて要望ださないと
0196名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-gQHD [114.168.160.71])2019/08/28(水) 13:50:06.54ID:xbGAOQix0
>>195
ジャッジ弱体化されても雷皿自体の使い方は変わらんからなー
ヘビの威力がいきなり半減して与ダメが450から250になったようなもんだね
いずれにせよ50k出すのがプレイ目的だったからジャッジの威力が多少戻ろうとゲームには戻らないかもしれない
0198名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/28(水) 14:23:11.84ID:u8a/hpzY0
やっぱ運営は勝敗度外視のスコア厨排除したかったのかな
少数のスコア厨が消える事で多数のまともなプレイヤー戻ってくるのなら良アプデだけど
戻ってこなければ最悪の展開だからなあ
0199名も無き冒険者 (JP 0H9f-2l6c [103.90.19.56])2019/08/28(水) 14:35:35.53ID:JL1e9kdfH
こういうスコアしか頭に無い癌Pをもっと早くから取り除く動きをしていれば多少は延命出来ただろうに
こんな限界集落になってからユーザーアンケしてせんじゅちゅアプデとかしてるけど「お前らの言うとおりにやったけど駄目でしたwお前らのせいなw」で畳もうとしてるのバレバレで草も生えん
0200名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-gQHD [114.168.160.71])2019/08/28(水) 14:37:18.07ID:xbGAOQix0
勝敗がつく理由の大半は勝敗度外視のスコア厨の数ではない
弱職無スペル無エンチャの数によるからスコア厨排除した所でまともな戦争になる事は無いよ

まともなプレイヤーってのが何を指すのか分からんけど、強職フルスペフルエンハイのプレイヤーの事を指すなら今度の修正で戻ってくる事は無いだろうね
どの職も影響力を均一にして職バランスを整え、PtW要素を削減して戦争開始時点での戦力差を減少させる
これが出来て始めてプレイヤーが勝敗を競う「まともな戦争」が実現してまともなプレイヤーが戻ってくるんじゃないかね
0201名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-gQHD [114.168.160.71])2019/08/28(水) 14:41:22.98ID:xbGAOQix0
当然だけど俺も常にスコア厨プレイばっかしてる訳ではなかった
最初のオベ建ては極力してるしナイトもレイスもやるし僅差だったらエク募集して建てるし建築殴ったりもした
スコア厨で一括りにするのは構わんけど、どうして勝敗度外視の行動をするのかをちゃんと考えないとまともなプレイヤーが戻ってくるはずがない
0202名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/28(水) 14:54:05.44ID:u8a/hpzY0
多少威力が戻ったところでゲームに戻らない、が本当なら
結局スコアしか見えてないプレイヤーに見えてしまうんだが

まあ確かにスコア厨排除したところで勝敗考えるプレイヤー戻ってくる訳ないのは確かだわ
勝敗競うのがつまらないと思われたら何しても無駄
0203名も無き冒険者 (ワッチョイ df00-QU9W [221.118.193.91])2019/08/28(水) 15:31:56.30ID:fZllz9l80
とりあえず召喚が糞
ナイト レイス ジャイだけでよかった
チャリはいてもいいけど移動だけでいい
代わりにチャリから打てる弓はもっとつよくしてもよかった

リリス ボルは完全削除
ジャミングはMAPを見るっていう
古くからあるFEZの大切な概念をぶち壊した糞仕様
はよ削除
0204名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-gQHD [114.168.160.71])2019/08/28(水) 15:35:23.27ID:xbGAOQix0
戦争に勝ったとしても自分のスコアがカスだったら全く面白いと思えない人間だから結局スコアしか見えていない事は確かだと思う
勝敗を競う楽しさってのは自分が勝利に貢献しているという自覚と不可分だから
それを客観視できるスコアが出ていなかったら楽しさも半減してしまう

戦争の先に目的があればスコアとは決別できるんだろうけど、戦争自体が目的のゲームだからスコア目的になってしまうのはある意味自然
スコア厨を排除したいのなら戦争の先に目的を設定して、勝利する意義をプレイヤーに認識させなければいけないと思う
0205名も無き冒険者 (ワッチョイ df00-QU9W [221.118.193.91])2019/08/28(水) 15:38:58.61ID:fZllz9l80
雷皿は飴をもらって少しくらい強化されるかもな

それに比べてセスタスは使ってるプレイヤーが少ないから声が少なく
弱体されたら絶対に元に戻らない悲しみ

為転倒解除は戻してやってもいい
サンボル粘着されたセスタスの悲しみを運営は知らなすぎ
0207名も無き冒険者 (ワッチョイ df00-QU9W [221.118.193.91])2019/08/28(水) 15:42:01.97ID:fZllz9l80
戦争買ったときにメリットがあればやる気もでるが
それを昔から提案しても一切変わらずだからな
オフィなんて装備の揃ってない無課金勢しか喜ばないし
今やそんなやつもいないだろ

今後オフィ限定で廃リジェ(回復90)
青肉(回復500)とかがリング販売で買えるようになれば多少はやる気もでる
0208名も無き冒険者 (ワンミングク MMbf-7/wY [153.234.30.209])2019/08/28(水) 16:04:17.66ID:RropTjOKM
銃スカのフリックショットだかを射程イーグルぐらいにして、スカウトに200ダメ、皿に150ダメ、ヲリ他に50ダメにして
銃装備時のみ耐性100UP、ヲリからの被ダメージ50%UPのガードレインフォース的なバフスキル実装
全ての銃スキルに発動中エンダーを付加しよう

これで銃スカにも使いどころができそう、ヲリは餌が増えて嬉しいだろうし
0210名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-gQHD [114.168.160.71])2019/08/28(水) 16:15:09.55ID:xbGAOQix0
意味のある場所と言うか主戦みたいなのを復活させるのなら

・ナイタクチャリタクできないように必要クリを増やすか敵領域では解除できないようにする
・セスタスの削除か建築有利特性の削除、ビルブの削除
・移動スキルの全体的な弱体化と各職の1vs1性能のバランス調整

これらが絶対に必要
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ 2701-gQHD [126.194.157.86])2019/08/28(水) 17:14:24.08ID:Y6YGEUUU0
ぶっちゃけオベアラート元に戻したほうが
よほど領域ゲーとして健全だと思うがな
ナイタクだろうがなんだろうがオベ守らない奴らが負ける
これが一番真っ当だな
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/28(水) 17:38:53.66ID:JrO3FRnb0
マップによっては今でもキマ以外で逆転十分に可能だったりするんだけどな
歩兵マップとか言われてるところはかなり逆転起こりやすい
0214名も無き冒険者 (アウアウエー Sa9f-lNpu [111.239.164.236])2019/08/28(水) 17:39:46.36ID:KQcuxpENa
アラートは欲しい
セスのナイタクが出ても誰も向かわない事が割と多くて俺が出るんだけど
相手も逃げるからRでオートランにしてAbemaでアニメ見ながらじゃないとやってられん事が多い
もっと討伐の必要性が欲しいところだ
0215名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/28(水) 17:41:25.78ID:6ONTVmvj0
アラート戻してセスねずみ増殖してマラソン被害者増えたら
恐らくセスはもっと弱体される
0217名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/28(水) 17:43:15.17ID:6ONTVmvj0
セスがうざいと思っている6割の人等(ネズミうざい)の殆どは今回の調整で納得できていない
今もうざいって思っているし
これでアラートなんていうセスネズミ増える調整されたら不満爆発するだけ
0218名も無き冒険者 (ワッチョイ bffc-9WLl [183.76.154.184])2019/08/28(水) 17:52:16.89ID:u8a/hpzY0
>>216
まだ微妙に足りないとはいえ一応火皿は純強化されてるから・・・
短剣も本来の用途の範囲内では強化されてる
0220名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.51])2019/08/28(水) 18:00:15.15ID:LHjlxHxYa
その2つは強化っつーより巻き戻しだけどな

まあそれでも今のところアンケ結果に逆らう強化弱体化は一応してないのな
つまり鰤ヲリの弱体化と笛の弱体化、ならびに銃魔導具は絶対強化しないと筋が通らない
0221名も無き冒険者 (ワッチョイ a705-gQHD [116.94.251.143])2019/08/28(水) 18:08:00.04ID:PKklkYLp0
そうそう、朝三暮四に文句を言って朝四暮三になったらなぜか納得みたいな
みんな目先の改変だけ見て強化弱化言うけど、長い目で見るとヲリはずっと地位を上げ
それ以外はだいたいどこか弱くなっていくっていう
0223名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb0-io3l [153.203.254.31])2019/08/28(水) 18:13:50.69ID:Oxeg0YIC0
これだけ召喚がつまらないと萎えらまくってるのに召喚イベントって運営は頭にウジ虫でも沸いてんのかね…
CC無料の糞ゴミ週間終わってまた1週間召喚イベントってユーザーにつまらない思いをさせ続ける事で人を減らして畳みたいのかな?

ルレも復刻乱発に、いきなり色変えで盛ったり、今回も昔は新作だったはずなのに色を変えただけのルレ更新だし本格的にやばそう

何をしたいのかもわからんし、公式配信もしないで逃げ回って、フォーラムすらも設けないで運営は何をどうしたいんだろうな
0225名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/28(水) 18:21:25.61ID:JrO3FRnb0
召喚イベやるならやるでクリ枯渇問題どうにかして欲しい
つうてもラージクリスタル増やされても脳死過ぎてあれだから僻地クリの埋蔵量増やすとか僻地クリの数自体増やすとか
そういう方向から増やして欲しいわ
0226名も無き冒険者 (ワッチョイ e77d-QU9W [124.154.192.143])2019/08/28(水) 18:27:12.08ID:k6PTm+Tl0
今回の一連の修正でヲリを削る職が居なくなった点を見れば
上方修正を加えなくても相対的に強化できることが良くわかる
0227名も無き冒険者 (ワッチョイ dfa5-sMv4 [219.96.9.58])2019/08/28(水) 18:27:46.30ID:mnNnHN7q0
スコアがでないから面白くない、じゃないんだよな

スコアがでないのはスキルをふれてないからか、スキルが当たってないから
スキルをふれない理由は下手すぎのボウフラでただ振らないだけか
バランスがクソすぎてスキルを使用するタイミングがとれないから。
スキルが当たらない理由は下手すぎのボウフラでただ当てられないだけか
バランスがクソすぎて同じ射程のスキルのダメかぶり、特殊効果かぶりで当たっても無効になるから。

じゃあこのゲームでスコア出せないのはどっちっていうと
個人の力量問題よりもバランスがクソすぎて…ってほうが理由としては多いわけ

例えば片手なんかは現状だとどういうタイミングでいこうがまず死なないから
バッシュからのブレイズスタンプなんかをタイミングの制限ほぼなくできる=スコア出せる

一方火とかは自分がタゲられないタイミングで自分より射程の長い皿スカの攻撃も
自分と同じようなヲリ近接の接近もされない一瞬でヘルを撃って複数巻き込めないとスコアはでない。

氷なんかはライン戦になったら自分が最初にスキル振らないと状況が動かないから狙われやすくダメ受けて回復待ちが長い
同業が同じ前線でかぶってたら状態異常のスコアが伸びず糞みたいな火力分のダメしかつめないからスコアでない。

バランスが悪くて働けない時間が長いからスコアがでない、だからやってみるとつまらないんだよな
スコアっていうのはそういう指標
0230名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.44])2019/08/28(水) 18:45:52.93ID:8t1ApRXxa
>>226
メテオ皿もそれだな、雷皿が糞になったから旧雷皿ほど与ダメ出せないにもかかわらず注目され始めた
同じように大剣と鰤ヲリの与ダメも下げれば相対的に他職強化になるのに
0231名も無き冒険者 (ワッチョイ df00-QU9W [221.118.193.91])2019/08/28(水) 18:49:38.53ID:fZllz9l80
ほんと今の戦場ガン逃げして召喚がきてまたガン逃げしての繰り返しで
あたりあいがなさすぎて糞つまらない

前衛職は攻撃するために硬直さらせば
スタン スネア系に引っ掛かり即死だし

ゲームバランス糞すぎ
0234名も無き冒険者 (ワッチョイ dfa5-sMv4 [219.96.9.58])2019/08/28(水) 18:58:11.47ID:mnNnHN7q0
片手が一番硬くて前線のフタになると同時にスタン持ちで攻撃の起点でもあるっていう仕様がそもそも間違い

硬くてフタになる職と、スタン持ちで攻撃の起点になる職をわけてれば
ここまでドン詰まりのゲームバランスにはならなかったと思うよ

その状況を打開する、引き寄せや強制移動系スキルの実装による片手ライン破りにも消極的だし
ほんとにセンスない運営開発だわ
0236名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-9WLl [58.91.111.149])2019/08/28(水) 19:03:34.81ID:6ONTVmvj0
イベント報酬しょっぼw
これは一週間またさよならですわ
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ dffb-vMkw [61.115.1.182])2019/08/28(水) 19:06:07.47ID:hM6Xx/yg0
メンテ延長はいつもの事だからどうでもいいんだけど
人手足りないなら定期メンテ時間18時固定にしたらいいのに

公式ページの更新はこれまで通り17時にし、鯖開けるのを18時にすればいい
いつも公式ページにケアレスミスあるからそれくらい段階踏むのが今の運営には合ってる
0240名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.44])2019/08/28(水) 19:07:34.27ID:8t1ApRXxa
>>238
多分今回もイベ戦場無視されて通常戦場が立ちまくるんじゃね?
だからこそ今週人減ったら今回のアプデ失敗ってことで
どんなに長くとも1年後サ終と考えとけばいいだろう
0241名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.44])2019/08/28(水) 19:08:22.70ID:8t1ApRXxa
安価ミス、>>236
0242名も無き冒険者 (ワッチョイ ff02-gQHD [113.144.0.8])2019/08/28(水) 19:08:55.98ID:h+KjR05r0
ボイス一通り視聴してみた戦線復帰勢のワイ
一つ一つは面白いと感じるけど、もうそれを使いたいキャラがいない
もう昔にそれぞれの声は決定しちゃってるし、新しく作ろうとも思えない
0245名も無き冒険者 (ワッチョイ ff02-gQHD [113.144.0.8])2019/08/28(水) 19:16:21.58ID:h+KjR05r0
>>243
突っ込もうと思ったら、すでに突っ込まれてた

あと門の再建可って、恒常的にやったら何か問題あるんだろうか?昔から意見送ってるけど
門なんて、どうせ劣勢側がキプ攻めから壊されて、余計劣勢になるようなことがほとんどなのに
運営開発的には、逆転要素とでも思ってるんだろうか?
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ dffb-vMkw [61.115.1.182])2019/08/28(水) 19:18:18.80ID:hM6Xx/yg0
>>243
これはひどい
メンテに無駄に時間掛かってるのもあるし、ガチ新人だけでメンテ作業してそう
0249名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-DhPa [218.112.242.43])2019/08/28(水) 19:42:40.98ID:cp1InnB+0
これイベントノルマくっそきつくないか?
期間1週間でイベント戦場勝ち4、負け2/通常戦争勝ち2、負け1
ノルマが10Px2種の20P
イベント戦場なんか当然立たなくなるだろうから通常戦争で稼ぐことになって
10勝〜20敗の平均15戦くらいやらされるんだが
0250名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-tcV2 [182.251.245.33])2019/08/28(水) 19:43:56.40ID:XafgOaI6a
運営「イベ戦場立てればええやん」
0253名も無き冒険者 (ワッチョイ e77d-QU9W [124.154.192.143])2019/08/28(水) 20:13:39.63ID:k6PTm+Tl0
昔みたいに全キャラ分集めようとか思わんから楽なもんや

んでこの骨の翼はアクセ化できるんやろ
わいの視界を遮らない羽根として高く評価したるわ
0257名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp5b-oZtw [126.35.20.143])2019/08/28(水) 21:06:22.50ID:x2l8RjiXp
銀コすら出さないイベントなんて今さら誰がやるねん
今週は積みゲーの消化期間に決定だわ
0260名も無き冒険者 (ワッチョイ e701-qvUc [60.149.34.247])2019/08/28(水) 22:03:18.28ID:fiEmynWA0
両手、大剣・・・クランブル等削除
片手・・・バッシュ削除で自分の前方にシールド貼り、味方の前に出て守るスキル実装、敵吹き飛ばしスキル改良
短剣・・・ハイド削除バッシュ実装

これでバランス取れんじゃね?短剣はバッシュ撃てる代わりに脆すぎるから諸刃の剣で
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ bf6d-8wB8 [39.111.21.59])2019/08/28(水) 22:11:39.19ID:PwqqcRuS0
やっぱこういう残ったやつらの意見がよく反映されてるなーってしみじみ思うよ
0263名も無き冒険者 (ワッチョイ e701-qvUc [60.149.34.247])2019/08/28(水) 22:16:04.68ID:fiEmynWA0
どうせ何修正しようが文句言うんだろw
0264sage (ワッチョイ df3b-QU9W [163.131.251.147])2019/08/28(水) 22:27:05.22ID:EYRRA+540
操作やらのアップデートあるなら全方向に楽にステップできるようにしてくれ
前後にステップするのにいちいち横向くなんて冷静に考えて操作性クソすぎだろ
0266名も無き冒険者 (ワッチョイ 877e-lNpu [122.152.4.124])2019/08/28(水) 23:18:28.57ID:JrO3FRnb0
フェーズ3の操作に関する調整はここではスキルスロット増加がよく言われてるけど
糞ゲーが加速しかねないと思うからいかんと思う

通常攻撃専用のスキルスロットを1つ増やすのはどうだろうか、通常攻撃分増やす程度ならそんなに問題にならないし
片手や短剣皿のような建築弱い職に特に恩恵ありそうなもんだけど
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 0702-9WLl [106.168.204.217])2019/08/28(水) 23:41:33.66ID:8U6y/cT40
長文失礼
8年くらい前、ひきこもっててFEZを一日14〜16時間くらいやってた時期が
1年半くらいあって、一日それだけFEZをやってたらこうすればおもしろいのに
なぁってのがいろいろ出てくるんだよ、そして運営の調整が発表される度に
「みんなが困ってるのってそこじゃなくない?」って思わされたな、
スレみてると(FEZSNS)オレと同じ考えの人もいて、それで思ったのが
調整担当の人の、プレイ時間少なくね?って思ったな、その後リアルで
働いてみてわかったのが
会社やバイト(?)の人って休憩抜かして一日8時間前後しか基本働かないのな
つまり一日どれだけがんばっても8時間しかFEZをやってない、オレよりも
一日8時間少ない訳だ、一日16時間FEZをやってるとどうなるかと言うと、
FEZがたまらなくつまらなくなる、だけどそれ以上にリアルがつまらなかったから
黙々とFEZをやっていた、でもつまらなくなるまでやったからこそ、何が足りないかが
見えてくる、廃人ってきもいけど、そういうのが見えてる人結構いるよ
だから、何が言いたいのかというと、仕事終わってFEZやって残業代遊んでGET
じゃなくて、本気でFEZを直すには調整に関われる人に一日16時間最低半年は続けて
もらわないと無理かもしれないって事、4gamerの記事で偉そうな人が意見言ってた
けど、それっぽい事言ってるだけで正解に辿り着いてない。
あと開発さんの話を聞いた事があるんだけどゲームを面白くするには
デバックの回数を増やせばいいけど結局みんな人気や流行に金を出すってさ。
でもネトゲはそうじゃないでしょ、本当に面白くないとみんな続けない。
みんなの意見聞くのもいいけどプレイ時間少ない人の意見聞いても
ゲームは良くならないよ。(初心者がやりやすいかどうかくらいしか参考にならない)
だからみんなの意見聞くのは危ないと思う。
0273名も無き冒険者 (ワッチョイ 0702-9WLl [106.168.204.217])2019/08/28(水) 23:45:49.06ID:8U6y/cT40
追記
ここを直せば良くなるってのはみんなわかってるんだよ
で、実際どれだけ数字をいじればよくなるかは一日16時間くらいFEZをプレイ
しないと無理、それぐらいやらないと全体が見えないから。
一戦二戦だけじゃ絶対無理。それだけやってもまだ足りないと思うけどね。
0274名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-sMv4 [182.21.169.231])2019/08/28(水) 23:50:59.06ID:+LKDCCiT0
でもお前は1日16時間の時期が1年半なんだろ?

俺なんてRODから始めて13年
そのうち10時間以上やってた期間が最初の3-4年ぐらい(学生時代)
毎日5時間ぐらいになったのがそこから3年
毎日2時間、隔日2時間になったのが2-3年
その後、休止挟んで毎日3戦するのを半年続けるのを3,4セットやった

圧倒的にお前よりこのゲームやってね?
その俺からみてもやっぱながくやってる奴でもアホはアホでしかないし
いくらプレイしてもバランスの話ができるようにならないとと思う
まず根本的にこのゲームをどこに向かわせたいかがはっきりさせて
何を基準に調整すればいいのか、どこのバランスがおかしいのか分析できる力がなきゃ無理
まず人としての頭脳が必要なんだよね、そこらへんのバカの頭じゃなく
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ f701-eCGZ [60.149.34.247])2019/08/29(木) 00:03:29.92ID:vuBjMVgT0
俺は
火の7日間から始めた
ウェイブ凍結のあの頃に戻せ
0279名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b02-ca7b [106.168.204.217])2019/08/29(木) 00:12:00.39ID:wPpFnJoa0
ただ現時点で廃人プレイヤーじゃないと調整役としては難しいかも
8年くらい前ならオレもいろいろ言えたんだけどな、みんな大人になってプレイ時間も
減ったんじゃない
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/08/29(木) 00:14:36.46ID:oHECLKfM0
ゲームバランスなんてエンチャスペルによる個体差が存在するんだから取れるわけがない
まずゲームバランスを取ろうというのが間違い
必要なのはスキル調整による強職の移り変わり
弱職を使っている人もいずれ自分の番が来るという思いで耐えられる
0282名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.139.82.44])2019/08/29(木) 00:15:06.71ID:IHDzb/vG0
つまり運営がプレイヤーの意見を取り上げてバランスを取る事は不可能だって言いたいのさ
何せプレイヤーの意見なんてエゴの塊だからそれを取り上げたところで偏った調整しかできない
客観的に見て公平な調整をするためには、それを仕事としてどこにも肩入れしないような人間が必要だって事
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b02-ca7b [106.168.204.217])2019/08/29(木) 00:18:54.10ID:wPpFnJoa0
IPアドレス?とか調べて、で現時点で廃人プレイヤーの人に
運営が別キャラで近づいて、FEZどうすればいいか聞けばいいんじゃない?
ただそういう人って、間違いなくコミュスキル皆無だから聞き出すのは難しいと思うけど
答えは知ってると思う、…そういや廃人時代やたら個チャでコンタクト取りたがってきた人が
3人くらいいたけどあれ運営の人だったのかな
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.139.82.44])2019/08/29(木) 00:21:23.13ID:IHDzb/vG0
現状を弄ってもバランスなんて絶対に取れないが、大多数の人が見てバランスがとれていた時期を調査する事は出来る
アンケートで必要だったのは職毎の強い弱いではなく、どの時期が一番バランスが取れて面白かったか?という項目だろう
どの時期か結果が出たらその時期のバランスに近づけるように現仕様を調整していけばいい
0285名も無き冒険者 (ワッチョイ f701-eCGZ [60.149.34.247])2019/08/29(木) 00:24:56.59ID:vuBjMVgT0
とりあえずA〜G鯖のアイコン持ってない奴は発言権なしでいいんじゃね
わかりやすいし
0287名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.139.82.44])2019/08/29(木) 00:37:53.72ID:IHDzb/vG0
俺一応RoDからやってるし今でもZeroになるくらいやる時もあるんだが廃人にカテゴライズされるんだろうか

運営に対しては、1ヶ月全くログインしない時もあるけどたまにやりたくなった時にガッツリやるスタイルなんで
スペルは最高に邪魔だという事だけ言いたい

細かい歩兵バランスやシステム面や攻撃防衛の有利不利、人数差、空巣、参戦時の戦力格差とか言いだしたら切りが無い
とにかくスペルさえ削除すればかなりマシになる事は間違いないと思ってる
0288名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/08/29(木) 00:47:33.73ID:oHECLKfM0
がっつりやるなら一日スペル買えば?
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b02-ca7b [106.168.204.217])2019/08/29(木) 02:21:39.86ID:wPpFnJoa0
スペル実装で確実に言えるのはHPが上がった事
現在のスキル攻撃力は過去のHPを元に作られているから
全体的に死ににくくなっている、死ににくいから戦術の可能性が増えた分
昔通った戦術が通らなくなってマウスクリック一回一回の重みが薄れた気がする
それが良いのか悪いのかは廃プレイして確かめてみないとわからない
0293名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/29(木) 02:44:54.16ID:ua8n7Gt90
スペル実装で死にやすくなったの間違いだろ
おまけにダメージ増えたのに回復材の回復量はそのままだから
回復が全然間に合わないしまつ

ヘビスマいっぱつで500とか馬鹿なのってかんじ
0297名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-FzOZ [182.251.245.34])2019/08/29(木) 03:22:53.63ID:5Cd2RroCa
>>295
回復コスト上限アップはむしろベーコンとかゴールド品のリジェネレートとかで済ませれるようになった気がする
適度に裏方と召喚してると確実に余る
0299名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.139.82.44])2019/08/29(木) 03:36:52.16ID:IHDzb/vG0
>>293
スペル実装で確実に死にやすくなったな

・攻性スペル>耐性スペルなので攻性スペルを装備している人が多い
・攻性スペル装備者と攻性スペル装備者が戦ったらお互い攻撃が無茶苦茶痛いし
・耐性スペル装備者以外はHP+100とハイリジェでは回復が追い付かないしコスト150でも足りない
・数的不利が致命的劣勢と同義になるほど足止めスキルの種類が増え、攻撃力もインフレしてしまった
・劣勢を悟った段階でガン引きに移行してしまうので取り残された奴を処理していく数ゲーになってしまった
・救出スキルは弱体化されているので2次被害を引き起こし数ゲーを加速させるだけになった
・耐性スペル片手の耐久力は構成・数的不利側にとって無理ゲーと言えるほど堅い
・逆に構成・数的有利側にとっては問題にならない堅さ
・スペルが有利を取った側の余裕を増やし、不利な側の猶予を減らしている(エンチャも同様だがスペル程一方通行ではない)
・有利な側はそもそも反撃が来ないので死に難いが不利な側はほんのちょっとの油断で即死する
・あっけなく数の差がついて有利不利が決まってしまうのでイニシアチブ争いが無く大雑把な戦闘になる
・面白くない→終了
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.139.82.44])2019/08/29(木) 03:43:06.75ID:IHDzb/vG0
スペルの上限をシェルスペルにして同種スペルは併用できないようにすればある程度この状況は緩和される
それでも攻性スペル+5、エンチャ+15の大剣ヘビスマは400出るから大剣の攻撃力も調整すべきだし
耐性スペル+8、エンチャ+20のGR片手の耐久力は不利側の遠距離攻撃ではほとんど減らせないので調整しないといけない
0301名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.139.82.44])2019/08/29(木) 03:46:17.65ID:IHDzb/vG0
あと歩兵最強は短スカにしとくべき
短スカが最強でも対建築は弱く、構成比が増えてもそのまま戦力増加には繋がらないのでバランスがとり易い
ヲリのように数が増えれば増えるほど建築も歩兵も強くなる職を最強にするのはあほのする事
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b02-ca7b [106.168.204.217])2019/08/29(木) 03:52:08.09ID:wPpFnJoa0
仕事のできる人って
A原因に気付く B原因を解決させる
この2つができてるんだよな
うまくいかないのはAがわかってもBができない
またはAができない、のどちらか みんな口をそろえてAまではわかってるんだよな
Bができないんだよな その事実がわかったから次どうすれば解決するの?って話
ずっとAを喋ってるだけの人が多い
0303名も無き冒険者2019/08/29(木) 03:55:28.11
何をもって最強と定義するか不明だから、短スカを最強にすべきと言われても全くピンとこない
建築も強く瞬間ダメージも最高なのがヲリならヲリが最強なんじゃね?
短スカをもしそういう職にしたらバランス取りにくい現ヲリの二の舞じゃね?
0305名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.139.82.44])2019/08/29(木) 04:05:19.76ID:IHDzb/vG0
>>303
使いこなせれば戦況を変えれてスコアも出るようにする
最強と言うより主役とか華と言った方が良かったか
とりあえず凍結転倒の復活
次にスペルの弱体化や削除がかなうならこれ
次にLv35スキルの削除がかなうならこれ
次にLv上限引き下げがかなうならこれ
戦術アプデ前に戻すのが最上
0306名も無き冒険者 (ワッチョイ cee6-cRT5 [223.223.111.235])2019/08/29(木) 04:06:34.22ID:MXcZ1s6Z0
近接主体のバランスガバガバだけど光るものがあるゲームなんて競技大会ゲー全盛では見向きもされないけど
遠距離ゲーにしたら上位互換のゲームが腐るほどある
つまり作り直した方が良いってことだな
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ 8791-ahNs [118.240.169.195])2019/08/29(木) 04:08:36.24ID:cCqyol0n0
このゲームの大半を占めるであろう
スペルもエンチャも適当なとこで妥協するような無課金微課金みたいなのが
以前に増して弱者になったからな

ガチでやってるプレイヤーは
攻撃時のみアタックスペルを持って、
それ以外は基本ガードスペルで固め削り軽減しつつ、
場合によりリジェでのパワー急速回復と、
スペル複数持ちで攻守に手数すべて盛ってるからね
今までエンチャ妥協の差程度しかなかったのが、さらに大幅に差がつくようになった
0309名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.139.82.44])2019/08/29(木) 04:09:14.59ID:IHDzb/vG0
勝敗を競う事に価値が出るようにするには参戦システム見直しが絶対に必要だから作り直すしかないが
歩兵で楽しく遊ぶにはそこまでしなくとも仕様を巻き戻せばいいって感じ
0311名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/29(木) 06:07:57.58ID:ua8n7Gt90
こんな案は昔から意見で運営にいってるけど
あいつらは自分達のやった仕事を無に返すようなことは絶対にしないからな
それがユーザーを減らすようなしょうもない仕事だったとしても
認めようとしないどうにか使用を変えて使おうとするその姿勢がダメ
0312名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-FeSZ [14.10.96.160])2019/08/29(木) 07:29:02.62ID:MI2hnUOG0
ブレイドアンドソウル
新職業
弓奏士 実装!
https://www.ncsoft.jp/bns/

https://event2.ncsoft.jp/1.0/bns/update/1909/

https://ascii.jp/elem/000/001/915/1915274/00b_ogp.jpg
https://www.4gamer.net/games/051/G005120/20190811004/TN/004.jpg
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1160104982407831557/pu/img/ZvF3gZ2hGN07siz0.jpg


    FEZ


   完     全    敗    北
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ ff01-Be7n [126.140.192.64])2019/08/29(木) 08:14:14.07ID:6MhDFELz0
(´・ω・`)運営さんさぁ…
(´・ω・`)何事もなかったかの様に、イベントページの表記直すの止めない?
(´・ω・`)ソリッドウォールの表記ミスもサイレント修正してたよね?
(´・ω・`)(戦術アップデート 2019 ロードマップの表記ミス 魔「道」具は何故か放置)

(´・ω・`)エアプ知識で5ch監視
(´・ω・`)これは銃、魔導具スキル調整も無理だろうな…
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])2019/08/29(木) 09:27:44.43ID:GRw0FCMc0
5ch監視してるのなら尚のこと銃魔道具は強化必要だと認識して欲しいところ

ただここじゃ魔導具のことはよく話されてるが銃をどうすべきかはあまり話す奴居ないよな
銃とかあまりにもゴミ過ぎて正直どうすればまともになるか分からん
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 0602-VUG0 [121.106.238.254])2019/08/29(木) 09:35:00.31ID:rwPg8jSz0
銃はトライヴェノムで嫌がらせとオイルヘルブレイズ大炎上は楽しかったけどどっちも消えたしピアも奪われた
あの産廃スキル群で何がしたいのか、そして純銃らしきスカはあれで何を楽しんでいるのかもう分からない
0316名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/08/29(木) 09:39:34.63ID:aVtkL/0Z0
前にちょっと書いたけど銃のスキルはどれも単調単純すぎてやる事が分かり易すぎる
だから出来る事も少ないし対処する事も簡単
オイル、ディジー、アシッドは復活させなくていいがトライヴェノムは既存状態異常である毒なので復活させてもいいと思う
ラピッドより射程長い上に毒付与までついているのでラピッド使わなくなると思うがそれくらいしないと銃はゴミ過ぎる
あとは旧ピアを与えるとか攻撃力の弱い強制仰け反りスキルを与えるとか救出特化の役割を与えるといいかもしれない
0323名も無き冒険者 (ワッチョイ c6bb-ON6Y [217.178.27.28])2019/08/29(木) 09:55:40.15ID:sJ8fuhFW0
遠距離デバフが多いのが良くないから変えて役割無くなった、だから結局何か付加価値が無いと使われない
皿の中級みたいなのを詠唱無い分燃費悪くして撃つとか。火炎弾、氷結弾、電撃弾とか完全単体で判定細くして当てずらくして
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])2019/08/29(木) 10:04:22.34ID:GRw0FCMc0
下手に新スキル用意や消されたスキル復活するより銃ピア復活とか
その程度でいいと思うんだけどな、ほんと今吹き飛ばしスキル弱すぎて救出できん
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])2019/08/29(木) 10:06:27.69ID:WyPZPN5m0
短スカが最強じゃなくていいから建築はもうちょっと全職平等に削れるようにするべき

余りにセスと次にヲリ笛 それ以外と差がありすぎて
皿スカは対建築弱者でエクも折るのが面倒くさいオベにいたっては触れもしない
(だから皿スカは対人最強にしろって気持ちもわからなくもない)
セスはその対建築性能のせいで歩兵能力を糞ほど弱体された

もう少し耐建築は差を無くすべきだよ
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b02-ca7b [106.168.204.217])2019/08/29(木) 10:10:34.77ID:wPpFnJoa0
昔、スカウトに設置罠スキル実装するとか話あった気がするけどあの案
どうだろうね、間違いなく別ゲーになるだろうけど、おもしろいと思うけどねぇ
あとフォートナイトみたく建築系を充実させればおもしろくなるのは確か、
あのゲーム売れてるから。
0327名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])2019/08/29(木) 10:11:50.80ID:WyPZPN5m0
対建築性能についてもヲリ目線の調整なんだよな
セスが建築性能TOPで歩兵が糞ほど弱体されてヲリに真正面から殴って勝つのも許されないなら
皿スカからしてみればヲリ笛が強すぎるから本来は彼らの歩兵能力下げるべきだと思う
でもここのバランスは崩れてる
0328名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/08/29(木) 10:13:21.22ID:aVtkL/0Z0
うろ覚えで自信ないが設置系は処理が重くなるとかそっち方面で制約があるんじゃなかったっけ?
設置範囲だった重力が修正された理由がそういう理由だった気がする
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ a2fb-tR2B [61.115.1.182])2019/08/29(木) 10:57:46.56ID:bZyhv+KF0
アロータワーやグラビティタワーのように歩兵に効果ある建築はもっとあってもいい
ジャミングのようにリアル人間に効果あるものよりそういうの増やして欲しかった
0333名も無き冒険者 (アークセー Sxff-ahNs [126.246.154.8])2019/08/29(木) 12:12:00.00ID:wkNjwct+x
銃のクイックビートとかいう
通常殴り攻撃よりも短いクソ射程で
パワーシュートよりパワー消費が2高く威力は同じという
キングオブ産廃を生んだ理由を問い詰めたい
0335名も無き冒険者 (ワッチョイ 87e0-drPI [118.240.205.167])2019/08/29(木) 12:24:23.16ID:UzV1jnXh0
大改革できる予算なんてもう無いやろ
見切りつけてさっさとFEZ2作ってくれや
0336名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-ClNz [182.251.68.96])2019/08/29(木) 12:51:24.25ID:wINieatba
>>333
何も考えてないだけだろ

エンダーなしの溜めフィニ実装時
→生放送でウチヤマ「フィニは強い!ヲリのヘビのようなもの」
→視聴者「じゃあ笛でフィニやってみて」
→生放送中一度たりともフィニ当てられず
こんな奴らがバランス調整(笑)してるからな
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ 7602-Be7n [113.144.0.8])2019/08/29(木) 13:14:29.39ID:6qaYLLYI0
クイックビートは無くして、弓のドッジみたいな退避スキルに変えて欲しい
他は煙以外の射程を伸ばして、コメットは炎上付与
スウィープは山なり弾道で障害物越えを可能にして、さらに炎上つけるか範囲拡大
バーストは銃版ピアに差し替え
0343名も無き冒険者 (ワッチョイ ff01-Be7n [126.194.135.193])2019/08/29(木) 16:06:24.49ID:r55V/QG80
建築に向かう以上は歩兵との戦闘は避けられない
ある程度の戦闘力は必要だしそれが不要ならジャイの
速度をナイト並にして素手でオベボコる召喚にしとけって話になる
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e6d-3S4Z [39.111.21.59])2019/08/29(木) 16:07:20.76ID:N/ak/XWx0
サクリファイスという役割が有ったがゲーム性を損ねるので削除された
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e6d-3S4Z [39.111.21.59])2019/08/29(木) 16:12:51.27ID:N/ak/XWx0
実装当時から言われてたけど結局歩兵能力が必要ならウォリで良いよな
コンセプトから間違ってたんだよ
0346名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b02-ca7b [106.168.204.217])2019/08/29(木) 16:17:23.37ID:wPpFnJoa0
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ご意見・ご要望等はお問い合わせフォームまでお願いします!

オレにはわかる、このご意見・ご要望、絶対読んでないw
0347名も無き冒険者 (JP 0Hba-DGtw [103.90.19.235])2019/08/29(木) 16:26:38.99ID:Gt3SFk8wH
ここ見てるとセスに今の破壊能力+ヲリ並の歩兵力を寄越せと言ってる奴が居るように見えるんだが…
最低限の戦闘ってのがどのくらいの話をしてるのか分からんが主戦で何人もなぎ倒してそのままオベ折れるくらい強くしてほしいのか?
0348名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.34])2019/08/29(木) 16:43:57.81ID:5Cd2RroCa
セスの歩兵能力上げるよりヲリの対建築を弱体した方がバランス取れるだろ
笛みたいにパワポ飲みまくらないと今のペースでオベ殴れないようにしとけ
0350名も無き冒険者 (ワッチョイ 4768-cRT5 [182.164.182.74])2019/08/29(木) 16:58:20.58ID:bBQyIt7y0
セスはよくわかんねえんだよな
サクリ建築破壊の裏方よりだったのを歩兵よりに修正したかと思ったら今度は歩兵性能削られていってる
結局残ったのはネズミと若干のタイマン性能という謎職
0357名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])2019/08/29(木) 18:01:44.55ID:WyPZPN5m0
鰤ヲリが強すぎるだけだよ
純ヲリも他職と比べると非常といっていいくらい強い
これで鰤ヲリやらなくていいくらい純ヲリ強化は間違ってるわ
他の職が辛くなるだけ

というか少数でも主戦でもヲリいないと始まらないくらい他職が弱すぎる
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])2019/08/29(木) 18:04:04.75ID:WyPZPN5m0
火皿も短剣もセス笛も風強化されたらきつすぎるからな
鰤ヲリよりきついかもしれないね
0360名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-ClNz [182.251.68.96])2019/08/29(木) 18:25:16.00ID:wINieatba
>>342
そもそもセスタスはルプススタイル、ベンヌスタイルというものがあって歩兵もしながら戦闘もつえーなんてことは出来ない(やりづらい)作りになってたんだよ

なのにリバース(笑)ってアプデでスタイル削除して、セスの歩兵能力が低すぎるので高くします!っていうなぞのアップデート(実質的な旧セスの削除)をしたんだ
それなのに今どんどん歩兵能力も弱くして建築破壊能力も弱くしていってる

そりゃ文句出るでしょ
0361名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b02-ca7b [106.168.204.217])2019/08/29(木) 18:39:01.44ID:wPpFnJoa0
トップや開発を変えなきゃなんも変わらないか
ウッチーも生放送に出てた開発のひょろい兄ちゃんも
会社にしがみつくので精一杯って顔してたからな、生活の為にできない仕事でも
できるって言ってやるしかないんだろうな、彼等の生活を犠牲にしてまで
おもしろいFEZがやりたいかと聞かれると…w
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-1YtO [218.112.242.43])2019/08/29(木) 19:27:40.42ID:h6ifzKDg0
おい、2日目にして早くもイベント戦場立たないんだが
イベント戦場立たないと通常戦争でポイント稼ぐしかないが
それだとノルマが一気に倍なんだが
勝ち2負け1で1週間で20Pなんて無理だぞ
運営頭沸いてんのか?
0367名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.35])2019/08/29(木) 19:53:57.63ID:tKJbzjR/a
運営はイベ戦場立てないてめーらの方が頭湧いてるとしか思ってないよ
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/29(木) 20:02:23.00ID:ua8n7Gt90
そもそもセスタスが建築破壊職だってのが勘違いだからな
あいつはもともとスタイルがあって建築と歩兵が選べる仕様だったんだよ
それが歩兵性能が弱すぎるからリバースで歩兵強くしますって言っておきながら
どんどん歩兵弱くしてリバース前より弱くなっていくしまつ

そもそもFEZはすべての職が
主役になれるように歩兵で戦えるってコンセプトだったはずなのに
0371名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])2019/08/29(木) 20:08:57.57ID:WyPZPN5m0
セスと比べてスカ皿の対建築性能低すぎる流石にバランス悪い
0374名も無き冒険者 (ワッチョイ 46b0-drPI [153.174.201.245])2019/08/29(木) 20:17:46.83ID:WVLq9c5s0
ヲリは鰤ヲリ弱体が必須なだけだな
普通ゲームの複合職ってどっちの良さもあるけど本職みたいに動こうとすると足りないってなるけど
鰤ヲリだけ対人ゲームなのに上級職みたいになってるからな
両手は今のバランスでちょうどいいと思うし、もっと言うと3職(3職時代ではない)でいいわ

セス笛とかどんな調整しても使用者と相手側の立場があるから文句しか出ない
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/29(木) 20:23:22.30ID:ua8n7Gt90
リバース前の弱い弱いいわれてたセスタスの攻撃力が

ハーム300 
ドレイン300 
ルプススタイルで防御力 対人攻撃力の増加
通常範囲攻撃 0ゲイ範囲攻撃
これらがすべて排除されて

リバースで歩兵面強化しますといっておきながら今や

ハーム230
ドレイン260

今まであったルプススタイルの恩恵がなくなったから
防御力は大剣より低く、手甲の攻撃力も近接なのに88

そりゃ 苦情でますわ
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ 7602-Be7n [113.144.0.8])2019/08/29(木) 20:34:16.83ID:6qaYLLYI0
セスはAT以外も強化できるようにして欲しい

オベ、エク、壁なら味方に何かバフとか
蔵は敵を砲撃、門は周囲に暗闇と鈍足フィールド発生
キプはそのままキプ砲強化(対召喚ダメージは変わらず)
ジャミは存在自体なくしてくれていい…

建築物を壊す方だとネズミがうっとうしいだけだし、味方建築物を生かすほうで
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/29(木) 20:38:29.93ID:ua8n7Gt90
鰤ヲリっていうか
ステップ持ち替え事態がそもそもFEZの初期に発見されたバグだろ
キャンセル系のバグは他にもいくつかあったのに
なんでこれだけ定着してPSになったのかだけがわからん

プレイヤー数の多い声の圧力はすげぇな
0379名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/29(木) 20:48:32.60ID:ua8n7Gt90
よく持ち替えたらPWがなくなるとかそういう鰤修正案きくけど
単純にステップ持ち替えができなくなるだけで
鰤って職は死滅しはじめるよ

スタン周りで止まって棒立ちになってればいい餌だしな

鰤が死滅したら、このゲームやる人口はさらに減るだろうけどね!
0381名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-Be7n [14.9.194.64])2019/08/29(木) 21:08:57.70ID:hm20m3lG0
今のクソゲだと持ち替え硬直に攻撃や妨害が入ることさえ少ないから持ち替えステップすらいらんな
全盛期だったらめちゃくちゃ妨害されるから必須ではあったけど
0382名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spff-x+Pl [126.193.4.87])2019/08/29(木) 21:10:47.08ID:qb/FD6aBp
今さらヲリ弱体したら一気に人口減るやろ
遠距離ゲーやるぐらいなら別ゲーのがましやw
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ e3a7-cRT5 [210.159.223.63])2019/08/29(木) 21:59:45.37ID:5H7XEkyv0
ドラクエ10でも職業スキルポイント削って弱体化させて、また入手する作業させるとかで炎上してるって
スクエニまともな人からやめてもう無能しか残ってないんやな
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-Be7n [14.9.194.64])2019/08/29(木) 22:42:21.55ID:hm20m3lG0
クソエニはサイコロガチャで確率操作してたのも最近発覚してたなw
サイコロで1〜6均等だと思わせるように錯覚させたんやろなw
もうここはFF14でしかまともに稼げてないだろ
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/08/30(金) 00:25:32.16ID:5CJIxTqW0
バランス考えず楽しめるようにするだけなら全ての範囲攻撃を大幅に弱体化すればPS差が如実に出て楽しめるかもしれんな
0389名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/08/30(金) 00:39:08.49ID:5CJIxTqW0
いいんじゃね もともと単体攻撃やし
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ 87e0-drPI [118.240.205.167])2019/08/30(金) 00:40:27.19ID:mR6fo68E0
運営にしてみれば売り上げが第一だが、ルレ収益が見込めない現状
バランス・多垢切り捨て云々のスペル課金は苦肉の策なんやろうな
基本無料ゲーは廃課金者が消えたらホンマ悲惨やで
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/08/30(金) 00:44:18.63ID:5CJIxTqW0
売り上げになってなおかつ戦争への影響は少なくってのは難しいからな
スペルは糞だとは思うがじゃあどうすればよかったんだって言われると何とも言えん
0392名も無き冒険者 (アウアウウー Sadb-DpE5 [106.180.38.123])2019/08/30(金) 00:49:26.95ID:5lVlC4f3a
今更だが、廃リジェとアレステーキをほぼ課金専用で販売すればよかったんでね?
強いけどコストっていうしばりもあるから金払えば払っただけ強いというものでもないしな
0393名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/08/30(金) 00:56:49.52ID:5CJIxTqW0
今のコスト量からしたら戦闘時は廃リジェ 回復にハイリジェとかで使い分けできそうやな
ただアレなステーキは回復量が異次元すぎて使われたほうは理不尽に感じてまうかもな
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ c302-W61Z [114.16.99.226])2019/08/30(金) 01:05:07.08ID:UfCsCUk60
自分のオプションのサウンド設定はデフォルトにしてるけど
ボイス自体はボイトレの所で変更してる場合って相手側にはどう聞こえてるのかな?
相手がオプションのサウンド設定をカスタムにしてれば変更したボイスが聞こえてるのかな。
0395名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e6d-3S4Z [39.111.21.59])2019/08/30(金) 04:59:39.61ID:C1DesKCw0
三職イベントの時ウケ良かったか?
0397名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-Be7n [14.9.194.64])2019/08/30(金) 08:27:39.37ID:59UB2+T50
そんなに好評では無かったと思う
全然死なないから適当に突っ込んでスキル打って帰るだけだった
だからこそ昔は連携が必要だったけど今のプレイヤーでは到底無理
0398名も無き冒険者 (アウアウウー Sadb-DpE5 [106.180.38.5])2019/08/30(金) 09:10:31.58ID:6rw0oONsa
昔はスタンしてもヘビスマで300ちょいだったしエクス等の貫通もないから味方もかばうことができたしな
一体がバッシュされてもドラテ軍団がそのまま後に続くことによってスタン周りに圧をかけられた

バッシュの性能がその時代のままだから現環境では強すぎるんだよな
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])2019/08/30(金) 09:21:23.69ID:P8ERcrn80
結構良Pの配信者が
「今の残った人間で3職したいかといえばやりたくないですね
昔あの空気やメンバーでやってたから楽しかっただけで今だと微妙」
っていってたな
0400名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-5zBA [36.11.225.43])2019/08/30(金) 09:22:13.34ID:7xhN5dK1M
エレキはまじでなんとかしたほうがいい。
ジャベ多少短くなったが、ジャベとエレキでどんだけ拘束する気なんだよ。
凍結で即死する立ち位置が広がって、ますますぶつかり合いが減るだけ
0401名も無き冒険者 (JP 0Hba-DGtw [103.90.19.235])2019/08/30(金) 09:44:18.33ID:dtY6r3N1H
何の疑問も持たずに8秒ジャベを実装する運営だからな
スキルチェックするときはフルエンスペルのガドレ片手前提でう〜んこのくらいかな!wってノリで効果時間設定してるで
0402名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-ca7b [58.91.111.149])2019/08/30(金) 09:48:48.13ID:P8ERcrn80
セスのバインドならリスクあるからともかく
遠距離デバフはもう要らないよね
まあそれいったら重力が強化されたらもっと阿鼻叫喚なわけだがw
今の火力でこれ以上遠距離お手軽拘束増えたらバッシュやブレイクいらんな
0404名も無き冒険者 (ワッチョイ a2fb-tR2B [61.115.1.182])2019/08/30(金) 11:08:12.23ID:ARWQSeLz0
重力に関しては何も考えず強化しないでスキルの挙動自体変えるしかないな
近接重力皿にしちまうとか盾皿のように重力皿自体削除し新しい皿作るとか
0406名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/08/30(金) 11:23:42.37ID:yQjDWmQZ0
昔重力が強かった頃引退者増えてるからね、戻すのもどうなんだろ
何の疑問も持たず重力の範囲増やすとか状態異常時間増加させたら即サ終ラインまで人減るわ
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/30(金) 11:40:10.28ID:P8ERcrn80
今の銃と重力がゴミなのは理由あるからな
安易に強化したらどっちもやばいよ特に重力は純強化はあかん
0411名も無き冒険者 (ワッチョイ cee6-cRT5 [223.223.111.235])2019/08/30(金) 13:18:24.51ID:YhPJb+fS0
前線は押せて当たり前
重力皿とかいう足手まとい増やしてでも逃げる敵から取れるキルをちょっとでも増やしたいっていう場面がな
実質大部隊がより強くなるだけの要素だったし
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/30(金) 13:19:48.68ID:tTKrcfQO0
もう遠距離足止めスキルはいりませんわ
まだ盾皿のような皿事態が前にでて自爆するようなスキルのほうがまし

エレキなんてやばすぎだろ
皿が2匹いるだけでジャベからのエレキライトスピアだけで
即死するからな
0413名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/30(金) 13:24:18.01ID:tTKrcfQO0
ここの運営はあたりあいを起こすために
後ろの敵を狙えるよう弓の遠距離射程を増やしたくらい無能なんだぜ
距離伸ばせば永遠と後ろの安全圏から打ってくるに決まってんじゃねぇかよ
エアプすぎんだよ

あたりあいを起こすなら近づかなきゃスキルあてられないように
射程短くすんのが常識だろ
0418名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b25-CTsw [106.184.133.130])2019/08/30(金) 14:20:51.90ID:5B4ylEt60
冴理亜の調整修正感性と提案は超大手会社が採用するほどのものだったのに
この運営は冴理亜案を無能のキチガイ扱いしてBANしたほどだからな
冴理亜の提案と真逆なアプデを毎回し続けた責任者に問題あった
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/08/30(金) 14:41:00.65ID:yQjDWmQZ0
スピアの存在あるからやっぱレーザー皿弱く感じるんだよな
かといって強化するのもあれだしスピア弱体も違う気がする
0422名も無き冒険者2019/08/30(金) 14:59:34.04
チャージ時間をも少し短縮出来ればスピアとの差別化出来るんじゃね
長いから1回しか撃てない高火力スピアみたいな目で見られる
0424名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/08/30(金) 15:16:43.40ID:fk4HSIWG0
充填ストック作って連発できるようにすると流石に強すぎるからチャージ時間短縮が妥当だろうね
それか充填を3段階くらいにして充填するごとにチャージ時間と射程距離が延びるみたいなようにして
ヘル位の射程であれば極僅かな充填時間で発射できるようにするとかかな
0426名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/08/30(金) 16:28:31.07ID:yQjDWmQZ0
エレキライトスピアで死ぬヲリって皿側が攻性ガン振りで被弾側がアタレ大剣でサブクラス上げてないんじゃ?
よく何発で死ぬとか被ダメ議論されるけど、大体サブクラス上げ考慮されてない気がする
0429名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/08/30(金) 17:04:35.44ID:yQjDWmQZ0
スピアは瞬間的にダメージ判定出るのに対してレーザーは発動遅いよ
ただ判定が長く残るから上手く狙えばキル取りしやすい
0434名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/30(金) 17:50:59.50ID:P8ERcrn80
フルチャージで盾皿って強すぎない?チャージが詠唱ありだからいいのか?
0436名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/30(金) 17:57:09.26ID:P8ERcrn80
レベル1だけって言うのが増えるからやっぱり下手すると糞戦場になるなぁ
0437名も無き冒険者 (ワッチョイ a2fb-JILQ [61.115.1.182])2019/08/30(金) 18:12:32.46ID:ARWQSeLz0
特別な効果付くのはLv3からにすればええやん
今のレーザーも貫通効果付くのLv3からだし
0438名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-5zBA [36.11.224.234])2019/08/30(金) 18:16:59.22ID:n5esozzpM
3すくみが基本なので銃は
・ハイド中のみ使える詠唱解除付き攻撃(射程6.5キャラほど)
・潜る必要があるので、自衛スキル(地面に銃を暴発させるウェイブ)
・他職との連携力を高める救出スキル(放物線軌道の吹き飛ばし)
あたりを入れれば、ましになるかと。
遠くから皿を牽制するのが弓、近づいて皿を無力化するのが短なので、銃はその間、そこそこ近づいてそこそこ無力化する、という立ち位置だろう。
短ハイドと銃ハイドと二種類になる。
0440名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.39])2019/08/30(金) 18:30:02.98ID:+rGrhS+pa
ハイド職でスタンとか正気かよ
梅雨イベ経験してたら絶対マズイの分かるわ
0441名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/30(金) 18:42:37.56ID:P8ERcrn80
スカウトは既に弓と短で完成されてるから銃はスカウトから外して笛にでもつければいいよ
その方がマシな役割になれそう
0446名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.39])2019/08/30(金) 20:26:38.61ID:+rGrhS+pa
その極端な調整で人が消えたら元も子もないがな、特に今はサービス継続ギリギリのラインだし

ただこの人口じゃこの間のアプデが糞だったか神だったかの判断難しいな
ブーストが一切無くなってCC無料も終わって100人弱しか減ってないから神調整でもなければ糞調整でもなかったのかね
0447名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/30(金) 20:33:41.58ID:P8ERcrn80
1065人か・・・クソイベの割には1000人割ってなくて上等なのか・・?
まったくたしかにわからんw
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/30(金) 20:40:17.06ID:P8ERcrn80
それ休日だろ平日に1300以上いったことは去年の9月以来一回もないよ
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/30(金) 20:40:55.55ID:P8ERcrn80
ああ、アニバとすごろく以外ね
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ 377d-drPI [124.154.192.143])2019/08/30(金) 20:47:59.56ID:BtcMqTtM0
火皿は直接ダメージを弄るんじゃなくて
最大HPが200近く上がった環境でDOT据え置きなのを何とかしろ
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-1YtO [218.112.242.43])2019/08/30(金) 21:09:36.28ID:hYQUmfuZ0
あるぞ、くっそ重いノルマのイベントが
なんと勝ち2負け1で1週間で20点だ
なんだこのノルマの設定頭沸いてんよな
これ設定したクソ運営は1週間で15戦FEZやってみろっつーの
イベント戦場なんか起きなくなるに決まってんだろ
0468名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/08/31(土) 00:42:32.14ID:766ScpXX0
無エンチャでやってるけどどの職もダメージ痛すぎてやってられんから僻地しか行けないんだが
0469名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])2019/08/31(土) 00:46:46.11ID:hFxwcPr80
無エンチャが悪い
せめてガードとHPエンチャ付けとけ
0471名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/08/31(土) 01:15:30.30ID:766ScpXX0
エンチャなんかしたらリング溜まらんやん
スペル無いころは無エンチャで貯めたリングでルレ回して楽しかったんやがなぁ
無理してエンチャとかそんな自転車操業みたいなんたのしないわ
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])2019/08/31(土) 01:38:52.53ID:hFxwcPr80
最低限のエンチャはログボで貰えるやん
0476名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/31(土) 04:23:17.92ID:zW1wOh1w0
それでリバースで歩兵強化されたやん
風魔法すら頭にない脳筋ヲリが
正面からヘビスマとドレインで当たって勝てないから弱体だってよ

元よりリバース後のドレインの最初のコンセプトは
ヘビスマと打ち合えるっていうことで
公式が動画紹介までしてたのに
0478名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 04:59:14.63ID:8pQiSJCI0
正面からヘビスマとドレインで当たって勝てないから弱体だってよ

この理由が「セスは建築特化だからヲリより建築には強いから」
っていうなら
圧倒的に対建築弱者の皿スカはもっと歩兵強化するか対建築強くするかしてどうぞ
0479名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 05:00:13.00ID:8pQiSJCI0
少なくとも皿スカはオベのHP増えた分の対建築火力増やさないと怠くて仕方ないわ
0482名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 06:19:51.43ID:8pQiSJCI0
スカは素で550喰らうことあるねいいバランスだ
0483名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 06:24:45.89ID:8pQiSJCI0
耐性スペル耐性EXエンチャでもスカはヘビスマ500近く食らう
ガドブレ喰らわなくてもねw
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ 6200-drPI [221.118.193.91])2019/08/31(土) 07:36:21.37ID:zW1wOh1w0
ガンオンのダッシュ格闘だけはおもしろい
あれにブーストで飛び回る以外の回避方法と
ガード要素があったらやったかもな

実際は飛び回ってチクチク打つだけだから無理
0491名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 11:35:57.77ID:JWYnd89k6
各職ごとのスコア出す立ち回りの質問が相次いだのは弱体する項目定めるためだったのか
俺が回答書き込みした使用職のスキル運用はどれも弱体されてるな
スップヴァルの提案した調整案採用からやっと脱却したか
それとも俺の各職スコアプレイへの当てつけ弱体かだろう
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/08/31(土) 11:39:58.95ID:766ScpXX0
糖質ムーブやめろ
0495名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 11:53:45.39ID:JWYnd89k6
弱体された皿がそれでも強いのはなぜだ?
それよりも大剣集めたPTだと全然負けないんだが・・・
大剣PTだと誰がかぶせてもピンチにならないからな
0497名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 12:14:45.58ID:JWYnd89k6
聞いた話だと人口ヤバくなったガンオン運営がFEZ民引き抜きのために
戦場でガンダムネタ(次回予告や名セリフ)赤茶するキャラ送りこんできてるそうだぞ
ガンオン運営の人口引き抜き工作とバレないようにガンオンネタの赤茶はしないようだけどな
0498名も無き冒険者2019/08/31(土) 12:23:42.68
スカでヲリに勝とうとする方が間違い

なのでその逆にヲリでサラに勝とうとする方が間違いという状況にすべきなのだが
何故かそうしないのがここの運営
0499名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 12:28:40.20ID:JWYnd89k6
スカでヲリに勝とうとする意気込みが強くなれる理由僕を連れて進め
ヲリは1発が強いからアムとパワブレで反撃封殺するのが基本
ガド入れても反撃で殺されるからパワブレ入れて反撃回数減らせばタイマンでも勝てる
0500名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 12:34:22.63ID:JWYnd89k6
どの職でも本人のPSが敵を上回るなら勝てるとこが面白いのだよ
最低限の各職バランスを作ればこんな面白い対戦ゲーは無い
かぶせで戦争は崩壊し負けるからストレスとなって人口を稼げなかったけどな
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 12:34:32.81ID:8pQiSJCI0
今はパワ耐性あるから片手なんて絶対に倒せんよ
タイマンで倒す必要性もないけど
でも今は片手でもスマ持ってるからネズミできるし放置もできないんだよな
0502名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 12:36:32.75ID:8pQiSJCI0
答えは火力ヲリを軍チャで呼ぶ
これしかスカがスマ持ちネズミ片手を殺す方法ないよ
延々とパワホ飲まれてオベタゲマラソンされるのを追いかけるしかない
0503名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 12:45:36.04ID:JWYnd89k6
繰り出す攻撃の隙硬直に反撃出来ないスキルがあるからFEZは人気出なかったんだ
クランブル・ファイ・ピア・笛は存在そのものが許されない性能してる
今回弱体された遠距離スキル群は射程か威力が強いと運営が認識するに時間期間かかりすぎた
0504名も無き冒険者 (ワッチョイ a2fb-JILQ [61.115.1.182])2019/08/31(土) 12:49:43.63ID:oIZx1wYk0
片手って超燃費の良いオベタゲ出来る移動スキルあるから鰤よりマラソン性能やばいと思う
0507名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 13:15:17.35ID:8pQiSJCI0
ソリッド1スマ3もち片手より鰤が多いと思うよ
0510名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 13:41:57.62ID:JWYnd89k6
げとうまけた?なんだそれ?
俺の地元に夏油って地名あるけど
0511名も無き冒険者 (アウアウエー Safa-CJuN [111.239.164.236])2019/08/31(土) 14:10:52.12ID:TMlMCtlba
ソニックだけ取ってストスマ、スマ、アタレを取ってもいいけどな
対皿はやっぱストスマスマがダメージ取りやすいし、そのためにクランブル削るとならフォースも別にいいかってなる
スキル切り替えに面倒だけど
0512名も無き冒険者 (ワッチョイ a2fb-JILQ [61.115.1.182])2019/08/31(土) 14:29:54.46ID:oIZx1wYk0
>>506
純片手で両手武器にビルブしてる奴居ないから問題にならないだけで、そういう奴が現れたら本気でやっかいだと思う
つうかセスが建築超特化と思われがちだけど結局あれはビルブの性能がぶっ壊れてるだけ、ビルブ無しセスとかほぼ居ないし
だからこそ最近の運営の調整はエアプ過ぎるわけ
0513名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 14:31:03.47ID:JWYnd89k6
10年前俺が部隊の戦闘教育担当してたときに安全間合い保つ論の奴と揉めて隊を割られ独立された
そいつら今もFEZ毎日してるがPCD10kいくかいかないかのいまだ雑魚
敵として開幕中央で出会うがひき殺しの対象だ弱いままの同じ動きデドランしててでよく続けられるよな
中央で安全間合い保てる訳ねえんだよキプタゲで追いつけるからな学習しろよ僻地でならタゲ対象無くて逃げきれるのにさ
0514名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 14:38:06.95ID:JWYnd89k6
強くなってしまえば裏オベ折るよりキルでゲージ削るほうが勝てるからだ
今も裏オベ折りに精を出してる奴らは戦闘苦手なセス使いに集約された
それほどオベ折ることよりオベ先立て勝ちと歩兵勝ちが最重要
兵として弱い戦闘負け側は勝つのにキマしかやることねえじゃん
0516名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 14:42:28.78ID:8pQiSJCI0
前、3人でスラム持ち鰤を延々追っかけてたけどひたすらマラソンさせられた挙句
最後は3人全滅しててわろた
構成はセス・短・皿・とかだったかw
こいつらヲリなしで対処にいっちゃいけない3莫迦構成だなw

なんにせよオベたげれるスラムはずるいと思う
0517名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 14:45:47.60ID:JWYnd89k6
俺の知り合いにもビルブヲリ居るが単独で裏オベ折りに行かねえな行くならセスしてる
単独で裏オベ折ることに関してヲリでやるのが無駄でセスの破壊効率上だからだ
セスでもファイで逃げ切れるから単独で折るならビルブヲリよりセスでいいって結論らしい
0518名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 14:54:14.59ID:JWYnd89k6
今も昔も裏オベ折りしてる奴の共通点は死んでも折ればプラス収支と考えてる
戦闘での1キルよりオベ1本折る方が楽って奴
今も昔も単独裏潜入してるヲリは対多数戦闘を楽しんでる奴
0519名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 15:09:07.18ID:JWYnd89k6
歩兵セスが巻き添え弱体くらわないようにビルブするセスにだけファイホネ使用不能にすりゃいい
運営がネズミを容認しててもプレイヤー全体論で言えばネズミは糞要素だからな
ナイタク防止策の敵領域で召喚解除不能も実装しないから無駄な意見だろうけど
0520名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/08/31(土) 15:20:48.72ID:GhmDCrOv0
>>517
ファイで逃げ切れるって雑魚相手だけだろ
かなり弱体化されたの知らないエアプなんだろうなぁ
鰤ヲリのほうがはるかに逃げ性能高いからセスで裏こもるぐらいなら鰤ヲリでやるわ
歩兵最強だからやらねーけど
0521名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 15:27:33.57ID:JWYnd89k6
FEZの限界終了が刻一刻と迫ってる感じするな
新規の育成環境無いまま新規集めても迷惑かぶせ雑魚になってかぶせストレスで人口は減る
安全な死なないプレイ方法伝播より自身単独でも強くなる知識の普及しないからだ
アニメイト新規増加で弱者強者極端の戦争結果なストレス増やしたことになったかもしれん
0522名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 15:30:20.55ID:JWYnd89k6
発生遅く弱体されたはずなのに今のファイは連発可能だぞ
ファイ連射で硬直は実質無いからファイへの反撃不可能
エアプはおめーだよ
0523名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 15:36:30.30ID:JWYnd89k6
セス弱体要望からバックブローとファイの項目を削除してた運営だから
この2つの弱体は絶対無いだろ
0524名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/08/31(土) 16:24:40.03ID:b3lg1iim0
イベ戦場やってみたんだけど、ドラの建築ダメージはもう常設でこれでいいんじゃないの?
アラートもうないから召喚条件が通常通りならたとえ建築ダメージが少し上がったところで逆転は不可能だし
建築ドラする奴が少しでも増えれば焼かれてストレス抱える歩兵も減るんじゃ
0525名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 16:33:36.92ID:JWYnd89k6
イベントでセス使用者が生き生きしてるぞw
毒撒くからハームで稼いでるんだろ
気のせいか覚えてねえけど昔は召喚の毒だとハームボーナス無しだったような
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ ab90-XNzV [42.127.217.149])2019/08/31(土) 16:36:43.06ID:ZssnQ+dK0
は?セスのファイは凄まじい弱体化されて2連発したら実質pw0だぞ?
地面ファイも出来なくなったし、何より発生が糞遅い。
バックブローは状況(鈍足、飛び降り奇襲、ナイト解除等)にも寄るが、少数なら食らう方が間抜け。
0527名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 16:46:03.36ID:JWYnd89k6
何スキルかわからんけどフルエンのセスに258ダメージ与える皿単発スキルあるな
周知されて来てるがネズミセスにはヲリで風スキルしてればノーダメージで削れる
追い続けてキルする人がほぼ居ねえってのは問題
お前はファイバックブローの異常性を理解してないかいつもの運営の情報操作書き込みだな
0529名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 16:52:49.08ID:JWYnd89k6
セスねずみを処理に行きたくない原因理由であるファイホネバックブローを問題に感じないことがダメだな
セスねずみを処理に行きたくなるくらいの低性能でいいんだよセスは
ゲイザーとファイを同時に取得出来ないならねずみセスは減る運営の対応もしくはセス存在意義意識が間違い
天才冴理亜先輩の提唱してた建築ダメージ全職一律でいいんだよ建築破壊特化型はFEZに不要
0530名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 16:56:41.12ID:JWYnd89k6
お前みてえなわからずやはマラソンマン姉を相手してこい
相手してもいねえのにグダグダ言うな
事実に勝ることはねえんだよ机上論は役立たずな文句
0531名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 16:56:53.74ID:8pQiSJCI0
一律にする必要はないがスカ皿の建築破壊力は上げるべき
せめてオベのHP増えたぶんくらいはスカ皿のみダメージアップさせないと
余りにも対建築弱者で辛い
0532名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 17:02:46.44ID:JWYnd89k6
セスの建築破壊特化廃止してオベへの攻撃もPCDに換算させれば他職みんなも喜ぶ
これも冴理亜が言ってた案だがそれでいいんじゃねと思う
プレイスタイル?職役?そういうのがFEZに反してるんだわ
0536名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/08/31(土) 17:08:57.28ID:GhmDCrOv0
いや、一対一で逃げる敵に追い付けて勝ちたいって頭わいてるとしか思えないわ
追いかけてればセス何も出来ないんだからそれだけでネズミ対策になってるぞ
それが問題っていうならゲームシステムが問題だわ
0537名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 17:10:36.23ID:JWYnd89k6
本当かはわからんがマラソンマン日曜に仕事はシャット弱体を実装前に運営へ容認したようだ
シャットなんてバッシュ無効に出来れば効果時間短くてもいいってな
劣化冴理亜なシャットサイクロン使いだけが息しなくなっただけ
0539名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/08/31(土) 17:17:14.83ID:8pQiSJCI0
マラソン姉は自分がマラソンすることでセスが酷い弱体を受けたと思ってるから
ここでも、いろんな配信でもマラソン姉はやり玉にあがってたから
パニカスしてんじゃないかな凄く空気だけど
0540名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 17:20:44.05ID:JWYnd89k6
このスレで俺を冴理亜認定して弱体正式告知前に俺へセス弱体してやると書いた運営だから
セス弱体は絶対俺への当てつけだよ
0541名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 17:25:32.32ID:JWYnd89k6
生まれ落ちた罪 生き残る罰 私という存在
一瞬のトキメキ 永遠のサヨナラ いつかは許して下さい
って首都で歌垂れ流してた冴理亜を思いだして涙出てきた・・・
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f05-Be7n [116.94.251.143])2019/08/31(土) 17:43:50.63ID:4AXkxbZl0
てか今回の召喚戦これ真面目に勝とうとするならドラが出るまで
ひたすら召喚にクリ使っといて、出てから建築始めるのがスマートだよな
実質敵は門立てられなくなるから召喚戦絶対優位に進められるし

まあ戦場が立たないくらいのクソルールだから実践しようにも機会がないが
0545名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/08/31(土) 17:57:04.64ID:JWYnd89k6
心配すんな生まれた時に親に捨てられて親の居場所すら知らん
姓名は産みの親のものだが役所は実子の俺に居場所を教えないんだぜ
個人情報保護法って捨てれた子が親を探す障害になってて意味ねえな
0546名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/08/31(土) 19:09:19.69ID:b3lg1iim0
>>542
ドラがこの条件で出てきてこの抽選率の高さで出るなら結構やばいと思うけど
通常のゲージ条件と通常の抽選率だったらドラの建築攻性はこのイベントくらいで十分だと思うんだよね
ドラ出すために死にまくったら本末転倒だし出したところで半ゲージ以上差が付いてるからそこから建築壊し出しても逆転出来るわけない
0548名も無き冒険者 (ワッチョイ ceda-Be7n [223.216.134.175])2019/08/31(土) 20:53:27.68ID:piRDLzZX0
冴理亜っていつも電波&ネガ発言しながら敵スカフォ殴ってるだけの
軍死という記憶しかないんだけど
いつの間にか中身入れ替わりでもしたのか?
0551名も無き冒険者 (ワッチョイ 377d-drPI [124.154.192.143])2019/08/31(土) 22:12:16.94ID:c58FNCbT0
なんでこの環境で弓増えてんだよ
ほんとワケわかんねえな
0554名も無き冒険者 (ワッチョイ d22d-rkig [133.218.232.16])2019/08/31(土) 22:52:31.62ID:yI1N0VOh0
イベント戦場のメリット
・イベントポイント増加
デメリット
・召喚しない人間にとってはつまらない楽しくない
・ポイント交換報酬がgmkz
・歩兵がやりたい奴らが召喚戦争入るわけがない

メリットにたいしてデメリット多すぎて草生える
0556名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-1YtO [218.112.242.43])2019/08/31(土) 22:57:21.97ID:QdG3NjEy0
FEZつまんねー
とっとと参戦ノルマクリアして終わりたいのに
イベント戦場が1個もたってねぇ
っつーか5人しか戦場にいない割れ戦場が5個も6個もたってるのはどういうわけだよ
0568名も無き冒険者 (ワッチョイ a202-6nj+ [27.81.54.96])2019/09/01(日) 06:42:32.90ID:NgzzVlII0
もうオベエク消して制限時間20分のキル取りゲーでいいよ
仕様変わった時はストラテジーゲーって感じで楽しかったが同じメンバーしかいないから戦術煮詰まって最早作業クソゲーと化してるわ
0569名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.39])2019/09/01(日) 07:28:29.91ID:fy975Kiua
真面目にレスすると歩兵オンリーのゲームになったら裏方召喚勢が全部引退するから
ピーク同接200人くらいになってゲーム終わる
実際に裏方削除を全力でやってのけたFEGの惨状見る限り今回のジャッジ実質削除みたいに上手くはいかないのは明らか
0570名も無き冒険者 (ワッチョイ 7298-drPI [117.109.17.144])2019/09/01(日) 08:03:30.30ID:cDjLp6VP0
この際、裏方召喚勢はすべて引退してもらって、オベは自動建築の領域ゲームにしてもらえればもどってくる奴も多いんだろうね
そもそも裏方の初動オベ、召喚スコアなんて無課金者の温床みたいなもので初心者育成の必要がなければ誰も望んでない
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-Be7n [14.9.194.64])2019/09/01(日) 08:09:46.45ID:2bH6ZEBt0
召喚はともかく、クリ掘りや建築にはテコ入れが必要だったと思うよ
それ以外にもプレイヤーがひたすらキプ攻めしたり中央特攻したりするような環境も正すべきだった
こういう根本的な問題はガメポの頃からずっと無視されてきてる気がする
0572名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.33])2019/09/01(日) 08:13:44.39ID:Z+kglT7ta
だから裏方召喚勢が全部引退したら同接200人ぐらいになってゲーム成り立たなくなるぞ
雷皿メインを引退させたこのアプデと違い、引退と戻ってくる人数のリターンが明確に合わない

FEGを実際に目の当たりにしてれば50vs50は裏方込みの人数だったのが分かる
あっちのようにBot入れて人数水増しして戦う歩兵ゲームになるぞ
FEGはお前の考え通り初心者を本気で全力排除し、実際あの通りの人口になってる
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/09/01(日) 08:23:34.05ID:W8SZGtRh0
>>571
クリ堀という形式でなくても良いから裏方要素あれば良いんだよね
現実はキプクリ増量などで銀行や輸送係などの裏方要素を減らすという本末転倒な事やってんだけど

誰かが書き込んでたけど、歩兵戦をプラス方向に有利に出来る建築を作るべきだと思う
そうすれば全力で中央特攻する奴も減るのでは
0574名も無き冒険者 (ワッチョイ 7298-drPI [117.109.17.144])2019/09/01(日) 08:29:18.36ID:cDjLp6VP0
ちょっとやりこめばエンチャ、スペルの有益性に気付くから、課金は必須になってくる
ただ、一般的な感覚だと、無課金でゲームするような奴がいれば「なんだこいつら?」ってなるし
ユーザー管理が杜撰な上に一番消えてほしい連中がこんなとこで無課金前提の屁理屈をこねるのに嫌気がさした
まあ、そんなところだろうな
0575名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.33])2019/09/01(日) 08:39:01.49ID:Z+kglT7ta
まずは実際にFEGを触ってこい話はそれからだ
裏方無し、課金必須、初心者お断りの理想の環境でFEZ出来る神ゲーだぞ
0577名も無き冒険者2019/09/01(日) 08:55:01.13
FEGってセルランずっと圏外じゃね?あれ絶対収益ないのに何故1年続いてるんだと思ってたが
実際にやってしまうと致命傷負いかねないアプデを試す場として生かしてるんだろうか
実態はガチャ集金機能付きのテスト鯖
0579名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-1YtO [218.112.242.43])2019/09/01(日) 09:23:38.71ID:gjBwXq4H0
そんなもん実装しても歩兵大好きウォーリア様にユーザーにストレスガーって削除されるんだよな
結局のところウォリが求めてるのは裏方召喚やってるクソ雑魚が前線で俺の餌になれって事だろ
0582名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.33])2019/09/01(日) 09:39:02.42ID:Z+kglT7ta
実際餌としての裏方召喚勢は必要
裏方が無くなったら、EX武道スペル持ち替えヲリ様同士がぶつかり合って負けた方から消えていく焼き畑ゲーになる
歩兵出来ない雑魚が完全に消えると課金者が快適になるどころか苦痛になる
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 10:03:16.35ID:AI2QeAgQ0
裏方や建築がなかったとしたら20分の戦争は今時長すぎてやってられん
シュミレーション要素でなくただのチャンバラなら戦争時間10分でいいよ
0584名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.33])2019/09/01(日) 10:08:28.80ID:Z+kglT7ta
裏方要素無くて戦争時間10分、完全にFEGなんだよなあ
これだけ求められてるゲーム性備わってるのに何故FEG過疎ってんだろうな
0589名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-hV8v [182.251.245.33])2019/09/01(日) 10:18:51.71ID:Z+kglT7ta
FEGにゲーム性を感じないなら、それはここで言われてる改善案にゲーム性がないと言ってるのと同じじゃね
実際やれる事をどんどん減らすアプデ続けたらそりゃゲーム性はどんどん無くなっていくよな
行き着いた先が裏方が無くBotとドンパチするだけのゲームよ
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ 7298-drPI [117.109.17.144])2019/09/01(日) 11:32:41.67ID:cDjLp6VP0
ボル・リリス追加による召喚ハラスメントだけが問題じゃない
元々、PCDや各種スコアのカウント自体が中途半端なのも定着しない要因だった
召喚で出した与ダメまでカウントするから歩兵をやりたい中間層が嫌気がさして辞めていく
純粋に対人を求めるならリリスやレイスやってまでPCD欲しくないやってなるし
建築セスならジャイ出てまでスコア欲しくないやってなる

でも無課金の裏方召喚好きはそんなのはお構いなし、我先にリリス、レイス、ジャイ出たい
リング美味しければ何でもいい だよな?

貴重な時間をこんな土俵でやってられるかって話だよ
0593名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 11:40:28.97ID:AI2QeAgQ0
俺はシュミレーション要素があるから続けられるよ
歩兵戦だけなら飽きる
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 13:51:34.45ID:AI2QeAgQ0
今のダガストって昔の射程2だけどセスにダガスト投げたらホネ確定だよね?
昔の射程でギリこけれたけど弱体後は硬直にホネささってコンボ食らった
セスのほうはスフィアあるから純短ならセスのほうが有利だね
0601名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 13:58:07.69ID:AI2QeAgQ0
アサルトは弱体されないし笛はいるしで純短はもうダメだな
スカウトは鰤じゃないと使い物にならんね
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ c302-W61Z [114.16.99.226])2019/09/01(日) 13:58:48.16ID:p8Ld4hAt0
短みたいな強力な妨害スキルがあるキャラに実用レベルの遠距離攻撃持たせたのまずゴミ。
ちくちくしたいならスカウトのカテゴリ内に弓やら銃あるだろ。
もっと言うなら運営がLv35短スキル自体もっと短にあった系統にするべきだった。
0605名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 14:03:26.84ID:AI2QeAgQ0
35スキルぜんぶゴミになればいいのに
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 14:05:22.80ID:AI2QeAgQ0
そもそも、片手のソリッドって何故かアンチ職の皿に対して強力だよなw
スカがヲリ倒せないで当たり前っていうなら
ソリッドの存在がまず間違っていると思うぞ
ウェイブきかないで泣いた皿も多いだろう
0609名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 14:35:08.51ID:AI2QeAgQ0
ああ、俺もある人限定で見かけたらピアしてたけどにゃw
皆ガン逃げだしむしろそれしかできなくねw
0610名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 14:45:19.87ID:/M5Tq/e90
(´・ω・`)ジャッジ潰して雷いなくなったから快適って・・・
(´・ω・`)次は氷潰して氷、バッシュ潰して片手いなくなったら快適いうんやろな
(´・ω・`)最終的に誰もゲームしないのが一番快適っていう
0613名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 15:13:16.58ID:AI2QeAgQ0
つまり火力ヲリだけいればいいってことかな
実際やってみ速攻飽きると思うよ
0614名も無き冒険者 (ワッチョイ a202-6nj+ [27.81.54.96])2019/09/01(日) 15:14:53.06ID:NgzzVlII0
別にあっても良いんだけどそれしか振らない奴が出てくるのがつまらん
硬直取らずにカレスジャッジぶっぱのクソ皿、タンクとして機能していないクソ鰤
ゲームに合ってないでしょ
0615名も無き冒険者 (ワッチョイ 7298-drPI [117.109.17.144])2019/09/01(日) 15:17:21.08ID:cDjLp6VP0
仮にボイスルーレットに欲しいのがあったとしよう
一般人の発想:諭吉1枚ぐらい出るまでなら回してみるか・・
裏方召喚の発想:ジャイでもっとリング稼がねば、多少露骨でも緩そうなやつからクリせしめてっと・・
0621名も無き冒険者 (ワッチョイ c302-W61Z [114.16.99.226])2019/09/01(日) 15:22:18.40ID:p8Ld4hAt0
裏方召喚しててもフルエンハイしてるし、してる人結構見るけどな
気分次第で前線出て歩兵やったり召喚やったり監視するのが一番気楽だぞ
そういう気分でやればフルエンハイスペル数戦で3時間スペルのほとんどが裏方でも気にならん
0624名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])2019/09/01(日) 15:31:55.18ID:zGUXLmv60
思うんだけどフルエンハイしたら裏方召喚したくないと思ってる奴や>>591のように無課金乞食ガーと言ってる奴
こういう奴こそ思考回路は乞食そのものな気がするんだが
心や金銭に余裕あるなら召喚解除から召喚再出発までのわずかな歩兵状態の間だけでもエンハイスペルの恩恵授かれるならいいんじゃね、って思わんのか
0626名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 15:34:40.27ID:/M5Tq/e90
>>625
(´・ω・`)じゃドラテも削除だね
(´・ω・`)ちなみにジャッジとかカレスみたいな硬直狙わないでも当たるスキルなかったら
(´・ω・`)誰が先がスキル振って硬直さらすの?あと、どうやってクラウドコントロールの概念もたせるの?
0632名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 15:48:51.66ID:epE9CX7I6
ホネを対人で使ってる奴って2人しかいねえぞ
俺がセスやったとしても3人
ホネからゲイを繋げるスキルチェンジをほとんどのセス使いは出来ねえみてえだぞ
0635名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 15:52:08.84ID:epE9CX7I6
ヲリしてる人増えたのによ実際は風ヲリでスマヘビ接近短打するヲリのほうが若干少ない
おそらく遠距離職主体でなじんだ間合いでしか戦う気があんまねえんだろな
0636名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 15:54:03.35ID:epE9CX7I6
氷作っても弓がレインで即割りする状況を何年放置してたと思ってんだ
そりゃ氷作るのバカらしくてやってられんわ
0637名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 15:56:45.04ID:epE9CX7I6
ここ数年氷複数作ってもヲリがクランブルで割ることもよく見かけただろ
PTで入らんと氷をバッシュして〜なんて定石は成立しねえよ
0638名も無き冒険者 (ワッチョイ a202-6nj+ [27.81.54.96])2019/09/01(日) 15:57:31.34ID:NgzzVlII0
>>632
ああいう奴の捌け口をセスにするべきじゃないわな
>>633
いやタンクの話な?昔はエンハイ率低くて火力ヘルくらいだったからまともに機能してたじゃん
>>634
大魔法ブッパしてた方がスコアも出るしな
まあ中級は今のままで良いと思うけどね。杖IBは中級並みにしても良いと思うが
>>635
ほんとそれ。塩戦場しかねえわ
0639名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:00:31.05ID:epE9CX7I6
遠距離職は足止めて相打ち繰り返すことなんてねえからエン茶は攻性しかしてねえのばかり
近接職は足止めて相打ち殴りあいは当たり前だからフルエンする意識が高い
エンチャだって微なり利益になってたのに遠距離優遇とかぶせ多発で近接フルエン勢引退の進んでたんだぞ
0640名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 16:00:47.60ID:/M5Tq/e90
>>638
(´・ω・`)何がいいたいか全くわからないな
(´・ω・`)片手がサンドバッグになってタンクの役割をしてた時期なんて一度もない
(´・ω・`)スキルをあてて戦況を動かすにはジャッジとかカレスみたいなバッシュの前提になる範囲魔法が必要
(´・ω・`)以上
0642名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 16:07:41.01ID:/M5Tq/e90
>>641
(´・ω・`)常に前線にいて味方をサポートするのはどの職でも同じだし
(´・ω・`)片手は別にサポートスキルなんてもってないだろ
(´・ω・`)あくまでバッシュという単独スキルの威力の強さで威圧してるだけ
(´・ω・`)はっきりいってしまえば片手からバッシュをとって笛につけたら笛がその役割になる、そんなレベル
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ cb7d-vsHa [160.248.166.81])2019/09/01(日) 16:08:18.60ID:u0LyB4Gj0
みんなで遊ぶぞーってなっても僕だけ1戦か2戦で飽きちゃうからナイトやってサボってるわ
サボって警戒してるだけで勝てるなんて嬉しいね、サボってるだけなのに

前線召喚裏方関係なくずっとフルエンハイだけどね

黎明期ならともかく今の時代にやることに関わらずフルエンハイしない人なんて残ってるの?
みんな消耗品腐るほど持ってるでしょ。スペル以外サ終まで課金の必要ないくらい
0644名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:11:49.86ID:epE9CX7I6
片手が威圧して遠距離職が稼ぐ時代が長すぎて過疎過疎った
射撃戦時代と呼べるこの不毛期間でFEZは詰み間際まで人口減った
メテオだエレキだカレス8秒だの近接根絶したいのかよってアプデしてりゃ過疎りますわ
0647名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 16:17:37.84ID:/M5Tq/e90
>>642
(´・ω・`)どんなに硬くてもバッシュがなければマスコットみたいなもんでいても無視され呑まれて殺されるだけ

(´・ω・`)実際は最近はかなり近接バトルするようになってたけどね
(´・ω・`)2013年ぐらいの片手でフタして弾幕ゲーやって前線にいつも謎空間あいてた時が一番ヤバかった
(´・ω・`)あの頃もその原因は片手が自分の周辺5歩ぐらいに「その範囲に入ったら即バッシュするゾーン」を作ってて
(´・ω・`)近接が片手のいるところには切り込めないのが一番大きかったわけだけども
0649名も無き冒険者 (ワッチョイ cb7d-vsHa [160.248.166.81])2019/09/01(日) 16:20:12.18ID:u0LyB4Gj0
だから当たり合いしたいならバッシュ削除すればいいのに……(´・ω・`)

片手がいるから踏み込めなくて遠距離にペチペチやられて、遠距離がーって言われても知らないし、それで遠距離弱くしたってなんの解決にもならないよ(´・ω・`)
0650名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:21:41.32ID:epE9CX7I6
セス弱体アプデでセスから笛へなった人らの威圧で遠距離時代から脱出した感じはある
かなり昔からルレの武器当たり率のトップが笛の刺突剣だったが笛を嫌悪して使う人少なかったから
恐れるものが間合い的にほぼ無い遠距離全盛時代で過疎が一層進んでしまったな
0653名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:26:28.89ID:epE9CX7I6
バッシュなくしてしまうとだなエンダー無い職でコケる奴増えすぎた今はキルが発生しなくなる
のけぞってる間抜けがこれほど居なくなった今バッシュなくしたらエンダー無い職は天国モードで糞だぞ
0656名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:32:11.10ID:epE9CX7I6
ダガスト弱体されたから笛に勝ちにくくなった
てか勝てん
0658名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:34:22.41ID:epE9CX7I6
俺はキラー称号常習だぞ
俺はキャラバレしてるからなハッタリイキリの嘘じゃねえ
0660名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 16:35:10.69ID:AI2QeAgQ0
エレキと攻スペルと凍結転倒無効のせいでバッシュなくても凍っただけで死ぬけどな
0661名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:36:59.92ID:epE9CX7I6
バッシュいらねえと俺も思ってたがよ
冴理亜先輩がバッシュ無くすとキルが取れなくなりますよ
って言ってたから俺はこの説を事実と思ってるてか間違いねえ先輩が言うくらいだからな
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 16:41:01.79ID:AI2QeAgQ0
エレキってのけ反り職には遠距離簡易バッシュだよな
発生もはやすぎるん
0665名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:41:14.71ID:epE9CX7I6
皿はエレキでなんとでもなる
だがヲリで皿をキルできなくなるってのがまた過疎る原因なるぞ
コケられ続けると時間ばかりかかってどうしようもねえからな
0667名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:43:39.07ID:epE9CX7I6
脳死ハイパワポシャットは使い方の正解だったろ
劣化冴理亜たちはPSで劣るから冴理亜のようにバンバンキルとって生還してねえけど
0668名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 16:47:03.92ID:epE9CX7I6
ちげえよオベ立て勝ちしたらそのまま勝ちになりやすい現状だろ
オベは立てないもしくは立て負けほぼ確定の防衛側で歩兵強い側のキルが捗らないと
ただの布告勝ち戦争が常態になって糞ゲーになるって先輩は演説してたんだよこのスレで先輩本人が書いてたろ
0671名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-Be7n [14.9.194.64])2019/09/01(日) 16:57:19.75ID:2bH6ZEBt0
バッシュはヲリの攻撃力がカスだった時代に連携として必要スキルだった代物だしな
今の火力が上がった時代にはオーバーキルなのは少し納得できるし
片手はバッシュがあるせいで調整にブレーキが掛けられてる何の面白みもない職になってると思うよ
ソリッドとかいうスキル作ったウンチヤマてやつがいたけどね
0673名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/01(日) 17:28:42.11ID:epE9CX7I6
なんだとー!もういっぺんいってみろ
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/09/01(日) 20:12:02.45ID:nPMsUJKi0
新しいものはダメなもので古いものは良いものと自分の頭で考えずただそう思ってるアホは一定数いる
昔まだ笛が今みたいに何度も弱体化されるまえに笛で真面目に勝ちに行く行動してたらヲリに絡まれたこと思い出した
「笛は弱いから戦争来るな!笛で真面目に勝ちにいけるわけないだろ!今すぐヲリにしろ!片手やれ!」
それが今じゃ笛は強すぎって何度も弱体化されて、それなのに当時より笛の人口増えてるのが笑える
0682名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 20:27:05.30ID:AI2QeAgQ0
昔の笛は建築に一桁ずつしか削れなかったから・・・
0684名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 20:31:51.67ID:/M5Tq/e90
(´・ω・`)昔も今も笛はコンセプト自体クソっていうのに変わりはない
(´・ω・`)コンセプトが糞な上にスキルがバランスブレイクしてて
(´・ω・`)団体戦やってる意味ないクラスにしあがって最強厨が集まったのが敗因
0687名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 20:38:44.76ID:/M5Tq/e90
(´・ω・`)今も糞のままな部分もあるけどね
(´・ω・`)例えば一方的に攻撃するための強制仰け反りやイレースマジック
(´・ω・`)タンブルや移動スキルの位置ズレ
(´・ω・`)僻地厨のお散歩のために作られたクラスみたい
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 377d-drPI [124.154.192.143])2019/09/01(日) 20:41:41.70ID:PqI8X+2Z0
笛は戦争で仕事がまったく無いくせに
単体で見ると異常な機動力と火力+αっていう
どう考えてもこのゲームに要らないキャラなのが凄い

良く作ったなこんなの
0689名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-1YtO [218.112.242.43])2019/09/01(日) 20:41:56.05ID:gjBwXq4H0
笛とセスが嫌がられるのってそこなんだよな
集団戦では使い物にならないけど
裏マラソンさせたら被害が甚大なんだよ
笛は人的被害が出てセスは建築被害が出る
しかもどっちも生存能力がクソ高い
0691名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/09/01(日) 20:49:22.20ID:nPMsUJKi0
>>687
フラッシュは射程最大で当てないとアサルトとかスマ、バッシュがほぼ確定で入れられる
SDで返せるけど基本的にヲリ側有利な読み合いだし極力フラッシュは使わないほうがいい
何よりフラッシュは笛が使うには硬直がでかすぎてちょっとした遠距離攻撃ののけ反りからフラッシュで止めてた相手+αにのけ反り連される危険があるのでリスクがでかすぎる
ってことを知らないヲリはすごく多いね

イレイスは撃ってる本人はほとんど特ないよ
消費Pw30もあって射程短いし、当てた本人は効果時間もすごく短い
そして皿とタイマンならそもそもイレイスなんてなくても倒せる
あれは味方のために撃つスキルだ
ってことも知らないヲリはすごく多いよね

タンブルとか移動スキルの位置ずれに関してはヲリもなるからゲームシステム自体の問題
ヲリはずっと目をそらすけど笛の位置ずれより段差近くで撃つストスマorスラムのほうがよっぽど機会も多いし位置ズレするよね
ちなみに笛とセスの移動スキルはそもそも僅かな段差でもひっかかるように弱体化されたから上記の位置ズレに関しては発生しないぞ
0692名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 20:55:04.76ID:/M5Tq/e90
>>691
(´・ω・`)まずスキルは最大射程で当てるのが当たり前なのでドヤ顔でそれが難しいみたいなレスを書くな
(´・ω・`)僻地タイマンするために必死に潜入してまで僻地にいくのに、そこでの有利をごまかすために1対多の状況を持ち出すな
(´・ω・`)皿に対して圧倒的に有利で勝てるからイレイスなんて意味ないって理由になってないだろバカ
(´・ω・`)ガイジはうせろ
0695名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 21:00:26.19ID:/M5Tq/e90
(´・ω・`)文句があるならきちんと内容あるレスしような
(´・ω・`)ちなみに位置ズレに関してもストスマやスラムみたいなタゲ指定のスキルって発動後に位置補正入るから
(´・ω・`)タンブルとかヴァイパーみたいな距離確定で方向指定で出るスキルよりズレないんだよね
0696名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/09/01(日) 21:01:48.96ID:nPMsUJKi0
>>692
フラッシュを安全な射程で当てるには相手がこっちに近づく前提の読みが必要なわけ
つまりフラッシュを食らう側が最大射程ギリギリをうろつくだけで笛はリスクが高すぎて撃てないんだよ
多分笛を真面目にやったことないからフラッシュが一方的に攻撃できる(笑)糞スキルに見えるんだろうなぁ

皿に関して強すぎるのは同意だけどそもそもヲリにも皿は勝てないしね

あと潜入が云々いってるから短剣何だろうけど、なんで短剣がバレてる状態のタイマンが不利で文句言うんだ?
アムブレから入ってレグパワ入れられたら笛はもうほとんど何もできんだろ
0698名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 21:09:13.21ID:/M5Tq/e90
>>696
(´・ω・`)フラッシュってスマ系列やブレイク、セススキルより少し射程長いし出も早い上、範囲じゃん
(´・ω・`)リスク高いのは相手だよねスキル性能的に言っても。何がリスク高いの?w
0699名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/09/01(日) 21:20:20.07ID:nPMsUJKi0
>>698
集団戦の話ならリスクはさっき挙げたし、タイマンの話ならそもそもどっちかが一方的に下手じゃなければお互い決着がつかないよ
しかもタイマンでヲリと戦うならPw効率悪すぎてフラッシュは使わない
フラッシュ当てても二段目で転ばれるか撃ったあとにアサルトなり貰ったら損
しかもフラッシュが当たるのは相手が何も考えずに前に出てくれたときだけ
集団戦ならともかくタイマンでそんなアホはなかなかいない

笛vs短剣か笛vs皿のタイマンで絶対にお互い横やり入らないっていうなら笛有利だろうけどそもそもそうなるとフラッシュ関係ないし、短剣に至ってはさっき書いた通りハイドバレてるタイマンで勝てるほうがおかしい
0700名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 21:23:32.33ID:AI2QeAgQ0
大体の笛はパワ入ってもディガーとハイパワホあるから
しかもパワに耐性までついたし離脱スキルも強いから
目をつけられたらきつい
0701名も無き冒険者 (ワッチョイ cb4f-Be7n [160.86.132.176])2019/09/01(日) 21:25:25.09ID:Do8GLpIo0
>>689
裏で好き勝手に暴れるセス笛は面倒くさい
対処行ったらマラソンさせられてスコアまずいし
しかしビルブがぶっ壊れ性能だから放置できない
数人のネズミセスでゲームが壊れる、
どう考えてもFEZには不要のクラスだわ
0703名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 21:35:21.72ID:/M5Tq/e90
>>699
(´・ω・`)同じこと繰り返さないで何が笛に不利なのかいってみなよ
(´・ω・`)そもそも笛は他職に比べるとペネとタンブル、ラピッド等距離の調整もしやすいし、
(´・ω・`)何度でも書くけどフラッシュはあらかたの近接単体スキルより射程が微妙に長いから
(´・ω・`)だいたい有利でしょ。近接なら前にでるしかないし遠距離なら下がるしかないんだから。
(´・ω・`)しかもダメpw効率悪くないし僻地でハイパワポ飲んでない笛なんてみたことない。
(´・ω・`)フラッシュ2段目でコケれるってどういう状況ですかね?打ち落とした場合以外2段目で転倒なんてできない
(´・ω・`)アサルトも普通に避けれるでしょ・・もらったらってなんだよフラッシュの硬直切れる方が早いだろなめてんのか
(´・ω・`)短剣か皿には有利でヲリにも有利、セスにも有利、弓にも有利。じゃあ全部有利じゃん。アホくさ
0704名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 21:38:24.22ID:AI2QeAgQ0
裏に誰かいってセスなら対処するが笛ならビルブつけてようと無視する
殆どみんなこうだろうね
短ならハイドはまず裏じゃばれるから逆に相手したら殺されるし
他の職でも一人じゃ無理だろう
0708名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/09/01(日) 21:47:34.91ID:nPMsUJKi0
顔文字マジモンのキチガイかよ
歩行と同速のラピッドじゃ距離調整できないしタイマンのペネって何をタゲるんですかね?ストスマも同じく距離調整できますよ
タンブルだって何かしらスキル降ったあとにしか出せないんだから距離調整のためにわざわざ使うわけないだろ

フラッシュが射程が長いだけで有利ならヲリのフォースはフラッシュより射程長いから有利だぞ(笑)
笛はハイパワポ飲んでヲリは何飲んでるの?
フラッシュはヒット確認してから二段目で転べるし、フラッシュうったらアサルト反撃確定だぞ(読みSDなら間に合う)

笛がヲリタイマンに有利だって言いたいならタイマンしよう
俺が不利なヲリ使うからお前が笛でオレを倒してくれ
できるわけねーけどな
0709名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 21:55:15.23ID:/M5Tq/e90
(´・ω・`)くっそ笑う ストスマは逃げてる相手においつけないがペネは追いつける
(´・ω・`)ラピッドは鈍足の影響を受けないしエンダーがつく上、一歩の距離が歩きと違うし一回毎にタンブル出せるだろ
(´・ω・`)しかもヒット確認してから転べるってのは完全に嘘(まだ当たってない状態でステップしないとできない)だし
(´・ω・`)反撃確定だぞとかいいながらカッコの中でSDに間に合うとか書くの笑うからやめろや
(´・ω・`)どうせお前また名前バレしてるとかイキリまくってる捨てキャラガイジだろ、名前忘れたけどダウナの金魚の糞のやつ
0713名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 22:10:44.48ID:/M5Tq/e90
(´・ω・`)この前のバージョンアップ直後からログインしてないから
(´・ω・`)お前が戦線復帰以上の現金を払うならやってもいいけど?
(´・ω・`)もともと存在がかぁるい、話す内容は嘘だらけのやつがタイマンをしてもらおうっていうんだから
(´・ω・`)相当努力して授業料払ってくれるはずだよな
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/09/01(日) 22:14:30.77ID:nPMsUJKi0
それともうすでに上に書いてる通り、オレは笛とヲリのタイマンは決着つかないと書いている
つまり別にヲリが有利とは言ってない
だから俺が笛をキルしてないからふえがつよい!っていうのだけは先になしって言っておくからな
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 22:15:42.89ID:/M5Tq/e90
>>715
(´・ω・`)なめとんのか?
(´・ω・`)二桁たりないよ授業料
0721名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 22:17:54.46ID:AI2QeAgQ0
笛とヲリのタイマンは以前にも何度もされてて
腕が同等ならどっちも100%ではないが笛が7割勝ってたよ
むんちゅうの配信だっけな
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 22:18:35.51ID:/M5Tq/e90
(´・ω・`)あっ…こいつ盾もちでひたすら時間稼ぐ気だわ
(´・ω・`)こういう奴相手だとまずキャラを晒す気にならないしアカウント用意してもらうとこからだな
0725名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 22:25:13.48ID:/M5Tq/e90
>>720
(´・ω・`)笛が存在し、糞スペックで迷惑をかけた時間分の金をお前がごめんなさいしてくれるんだよな
(´・ω・`)笛が実装されてからの年数を月換算し、3ヶ月あたりキンコ11枚。それを累計同接の人数分、FEZ民に配布してもらう
(´・ω・`)そのぐらいのつもりで自分に賭けてるはずだしな。職の性能の話を自分の勝敗で決着つけるっていうんだから。
(´・ω・`)いくらか計算してサラ金への借入が可能になったら証明書をうpしてくれたまえ
0727名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/01(日) 22:29:35.48ID:AI2QeAgQ0
あくまでも他の職やらせた時の腕前ではかるしかないな(;´・ω・)
0730名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 22:36:59.80ID:/M5Tq/e90
(´・ω・`)このゲームでは、アホが内容で勝てないときに真っ先にやるのがタイマン煽りなんだよね
(´・ω・`)論理の話を別のものにすり替えようとしている時点でそいつはすでに負けを認めている
0734名も無き冒険者 (ワッチョイ a2fb-JILQ [61.115.1.182])2019/09/01(日) 22:50:43.15ID:LIcaK62b0
>>725の書き込み見る限りこれは豚の完全敗北だな
単なるレス乞食か、はなから話し合いする気が無いように見える
0736名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/01(日) 22:59:15.13ID:/M5Tq/e90
>>734

https://i.imgur.com/jndWaS4.jpg

(´・ω・`)串使って勝利宣言、勝敗判定値に-500点w
0739名も無き冒険者 (ワッチョイ e27d-SNYu [157.65.245.2])2019/09/01(日) 23:15:03.24ID:eAhsDnDt0
ボルもバリみたいに置いとければいいのに
普段使わないだろうけど使いたいときに限って無いんだよ
大体キプまで押されるほど劣勢って事は堀死ばっかとか中央全力とかでまともに掘れない
0742名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/09/02(月) 00:02:48.54ID:bURaBF4y0
くっそどうでもいいけど銃のスウィープキャノンって弾と爆心地の2HITで威力出てたけど
今って弾の判定消えて爆風だけでダメージでるようになってない?
これいつからなん?
0744名も無き冒険者 (スププ Sdc2-yqkD [49.96.40.107])2019/09/02(月) 00:14:10.44ID:PoOg4uzCd
わいもエルギルの中央で永遠にバリ出続けて20k越えたことあるな。
鰤のバッシュからの追撃を強制のけぞりで邪魔し続けたら煽りをいただいたわ。
中央スコア厨をイライラにできてかつ戦争も勝てるとか最高の気分。みんなももっとバリ使おう
0748名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/09/02(月) 01:34:24.45ID:bURaBF4y0
レイン強化で皿死んでるやん
遠距離なんか無エンチャとかスペル無しとか多いんやからそら皿消えるわ
戦場が弓とヲリばっかりになっとる
0749名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/09/02(月) 01:42:12.22ID:bURaBF4y0
皿からヲリへの効果もっと上げろ
そんで三すくみ機能させて笛セス消せ
あと戦場の職に人数上限かけろ最大20人までにしろ
0753名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/09/02(月) 02:57:22.40ID:fNe8zGEE0
レインの問題はステップで避けづらくしてしまったことだと思う
いつだったかのアプデでレインの円の判定の広がりをかなりゆっくりにされたじゃん
あのせいでレインに合わせてステップするタイミングが円の外側と内側で違いすぎてかなり難しくなった
射程長いのはむしろそういう職なんだから当然
その代わりヲリになにもできなくて領域戦でぼろ負けになるんだから
0755名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.165.66.114])2019/09/02(月) 04:02:05.95ID:sih/oGk00
>>747
顔文字の対応はアレだが笛セスが旧3職とは方向性が違う事は確かじゃね
タイマン持ち出して勝った方が正しいだと問題が放置されたままだし

笛セスは三竦みと言うか、苦手職が無いことが最大の問題だと思う
アンチセス、アンチ笛というポジションの職があればその職で対応に行けばいい
しかし、いないから裏に来た時は放置or人数をかけるしかなくなっている

一番いいのはアンチ笛職を実装して笛←アンチ笛←セス←笛で新3職三竦みを作る事
0756名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/09/02(月) 04:46:35.35ID:fNe8zGEE0
>>755
一番の問題は性能じゃなくて顔文字みたいにやりこんでもいないのに職(スキル)批判するやつが多いことだぞ
ちゃんとやってたらフラッシュが弱い(あまり使えない)スキルだってこともわかる
相手が有利な状況でたまたまやられて「◯◯は強すぎる!弱体化しろ!」って言ってる奴の多いこと
使われる側の立ち位置で批判するだけの奴がバランス考えられるわけがない

昔の開発が言ってた通り三竦みっていうのは単純な強弱じゃなくてそれぞれ得意なレンジや職特性があってその中で生まれる有利不利のことだぞ
すごく大雑把に言うとヲリは範囲火力に弱く皿はのけ反り(妨害)に弱くスカウトは殴り合いに弱いということ
その立ち位置で言うと笛(というか近接職)はヲリの立ち位置と同じで範囲攻撃に弱くできている
もちろん集団戦の話ね
最近じゃ皿の範囲攻撃弱くしすぎてそもそもの三竦み自体ぶっ壊れてきてるけど
0757名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/02(月) 04:54:06.42ID:n4t13FjF0
スキルポイントを減らせばサンボルも弓もエレキも減る
弓が増えたのはダガストゴミ化で余ったポイントでレインやトゥルーとってるから
(今までは蜘蛛矢・レイドでとめてた)
サンボルエレキが多いのもスキルポイント余るから
0758名も無き冒険者 (ワッチョイ e37d-cRT5 [210.165.66.114])2019/09/02(月) 05:34:39.13ID:sih/oGk00
>>756
じゃあ笛はそのままでいいの?
バランスは置いておいて、職比率がぶっちぎりで少ない状態は要素として欠陥があると言っていいと思う
幾らスキルを調整してバランスとった所で存在自体が異端だったら常に批判されて受け入れられないと思うよ
笛セスに必要なのは集団戦の中で出来る役割の強化、ソロ能力の低下なんじゃないかね
0759名も無き冒険者 (ワッチョイ 46a7-ClNz [153.226.115.213])2019/09/02(月) 05:45:01.99ID:fNe8zGEE0
>>758
俺個人の意見としては皿と弓の強化一番遠距離ゲーを緩和すると思う
皿と弓が前に出ない理由って
そもそも前に出る能力がない
弱いから上手い人(勝ちたい人)がやりたがらない
の二つだと思う
だから強化すれば上手い人も増えて結果前に出る人も増える
そしてこの二つが強化されれば相対的に笛のタイマン性能も緩和される
あとセスの歩兵能力の強化と全職の建築破壊能力の均一化(セスヲリは下げて皿弓とかはあげる)かな
0760名も無き冒険者 (ワッチョイ a202-6nj+ [27.81.54.96])2019/09/02(月) 05:46:02.94ID:ZTW3d1bJ0
笛セスのアンチ職は皿でしょ。どっちも遠距離に弱いからウェイブしてりゃ負けることはないし笛はSD取れないから集団なら退け反りで瞬殺可能
ヲリなんかよりよっぽどアンチ職だと思うが
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ 3237-W61Z [149.54.173.95])2019/09/02(月) 06:02:11.38ID:nLXsz5uL0
笛はすぐに死んでくれれば良いんだがなぁ
硬直少ないわ、逃げられると追いつけないわ、死ににくいわで相手したくないんだよな
一部の使い慣れてる人だけが得してて、その人達を相手にした時に萎えて辞めてしまうぐらい害悪度がやばいっていう
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/02(月) 06:19:40.10ID:n4t13FjF0
スカはかなり死にやすいと思うけど(だから裏でマラソンしないよな)
一番うまいでくくったら笛セス片手が一番死ににくいが
裏にだいたいいて対処めんどくさいのって笛セス鰤ヲリだけだよ
移動スキルがあるから
0764名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/02(月) 06:26:11.03ID:n4t13FjF0
あと皿スカは裏いても放置しても実害がほとんどないが
(むしろ、敵の戦力マイナスでおいしい)
笛セス当たりは放置したらあっという間にはげ山になってしまうとこかな
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ a202-6nj+ [27.81.54.96])2019/09/02(月) 06:40:33.48ID:ZTW3d1bJ0
>>763
スカも皿も本気でやりゃクソうざいと思うぞ
スカならブレイク&ピア&ドッジ&ダガスト、皿なら氷&サンボル&ファイア&エレキって所か
>>764
皿でもスカでも1人で大人数釣ってりゃかなりの被害出ると思うよ。拘束された分前線が薄くなる訳だから
近接と違って敵を逃げさせないから釣り性能はこっちの方が高いかもね

まあどの職でも一緒だよ。その職をちゃんと理解しないと対処なんて出来ない
ちゃんと職満遍なく遊ぼうね
0766名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/02(月) 07:13:10.37ID:n4t13FjF0
いやサラスカは軍チャでひところ「裏サラだから放置で」っていえばいいけど

セスはどうしたって絶対放置ダメなところだろう
だからネズミセスに皆うんざりしている
※(だからといってシャット弱体は対処する側としては殆ど関係ない)
0771名も無き冒険者 (ワッチョイ a202-6nj+ [27.81.54.96])2019/09/02(月) 07:29:05.33ID:ZTW3d1bJ0
>>766
今そう言って素直に聞く人滅多にいない気もするが
みんなうんざりしてるの?みんな餌だと我先に飛び込んで行ってる気がするけど
俺はシャットの方がうざいけどな。マラソンセスよりハイパワポシャットでファイぶっぱされる方が時間食われて厄介
>>767
今の性能でもウザく使えるぞ。笛やれば使い方わかるはず
0772名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 10:14:29.17ID:Pev6htgJ6
冴理亜のシャットプレイをマネしてたけどよ先輩のようにはいかねえな
先輩はシャット効果切れの管理が頭抜けてんだよそれとスラムへの相打ち俺はスラムに相打ち精度低い
敵のときシャット切れたとこをバッシュ狙いに行ったらスタン解凍シャットされて泡くったわ
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/09/02(月) 10:30:24.54ID:t61HMMBj0
皿スカは仮に裏に行っても移動力も建築破壊能力も低いから問題にならない
複数裏に行けばさすがに無視できないが、その分前線が薄くなるから総合的にマイナス分の方がでかい
ヲリ笛セスが裏に行った場合は移動力も建築破壊能力も高いから大問題
放っておけば確実にオベ壊されるので相手がオベ壊す気があるのなら無視できない(オベ破壊する気の無い笛なら無視でいい)

笛セスが裏に行きやすいのは集団戦能力が低く、個人戦能力が高いからである意味仕方がない
これは職特性として運営がそう設定してしまっているからだが、そもそもこの職特性が課金無課金入り乱れる50vs50の戦争にあっていない
裏に一番対処に行きやすい位置にいるのが個人能力が低く無課金のプレイヤーだからだ
そして放っておく事が出来ない影響が出る為、なかなか無視するという合理的判断が出来るプレイヤーがいない
結果、餌になったり対処しきれなかったプレイヤーから批判が出て、セスは弱体化された

つまり、職特性自体がFEZにあっていない
集団戦能力が低く、個人戦能力が高いという特性はFEZでなければいいのだろうが、FEZでは受け入れられず弱体化される運命にあると思う
0775名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/09/02(月) 10:33:10.35ID:t61HMMBj0
この事は前線賛美・中央蔑視、主戦賛美・僻地蔑視の傾向からもよく分かると思う
笛がこの先どうなるかは分からないが、再び対建築能力がゴミになったり職自体が銃のようになる可能性は高いだろう
0776名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 10:33:49.65ID:Pev6htgJ6
盾皿のことか?それなら保健所の僻地侵攻を止めにくかったから
にゃーチーム以外では部隊としての勝率が1位だったしな
隊員集まっても5人程度の部隊なのにだぞ
0777名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 10:37:20.26ID:Pev6htgJ6
笛の弱体はないだろ今までだって笛弱体と嘘称した強化しかしてねえじゃん
運営改革でもないかぎり李様の影響は続くな
0779名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 10:43:58.08ID:Pev6htgJ6
セス弱体の実態が俺へ対象なシャットだったことでも運営体質は変わってない
弱体するべきはバックブロー(殺傷力)とファイ(オベへゲイ入れる自衛ぜんぎ)とショック
裏オベ折りに来るセスに1人ショック(オベへは通常パンチ)入れてるキル目的なのも居た
0780名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/02(月) 10:52:39.58ID:n4t13FjF0
笛は確実に弱体される 以下強いと感じる上位職

フェンサーについて
強いと感じる 61.8%
丁度いい 23.4%
弱いと感じる 14.7

セスタスについて
強いと感じる 60.8%
丁度いい 19.8%
弱いと感じる 19.4%

雷系スキルを使用するソーサラーについて
強いと感じる 65.8%
丁度いい 29.1%
弱いと感じる 5.1%

氷系スキルを使用するソーサラーについて
強いと感じる 48.5%
丁度いい 41.5%
弱いと感じる 9.9%

複数の武器を使用するウォリアーについて
強いと感じる 49.5%
丁度いい 44.2%
弱いと感じる 6.2%

弓を使用するスカウトについて
強いと感じる 46.9%
丁度いい 36.8%
弱いと感じる 16.3%
0783名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 10:59:38.28ID:Pev6htgJ6
マ?運営改革でもあったのか?
運営は皿使いだからあまりに笛の脅威増して弱体する気になったようだな
だが笛弱体の内容次第でまた射撃戦主体に戻っちまうぞ
0785名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/09/02(月) 11:12:48.19ID:t61HMMBj0
このアンケ見るとセス以外は低デッドで高スコア出してる職が強すぎるに分類されている
そのスコアの内訳や影響力はあまり考慮されていない

雷のスコアは基本的に主戦で出したものだから、強すぎるに投票したのは課金している主戦プレイヤーでヲリが多いだろう
また、被りなどで味方受けも悪かったため優先的に弱体化された

笛のスコアは基本的に僻地で出したもので、強すぎるに投票したのは対応できない無課金プレイヤーや皿スカが多いだろう
メイン課金層とは異なるプレイヤー層なので雷皿程の弱体化はされないかもしれない
ただ、笛の職比率が増えるような修正は絶対に来ないだろうから益々笛をやる人は少なくなる
最終的にはセスの対人性能くらいに微妙な性能になりそう
0786名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 11:17:22.11ID:Pev6htgJ6
皿からエレキ無くして銃にエレキ相当なスキルくれてやれよ
ただし!銃エレキ後に効果時間中連射してエレキ含めた総ダメージ300超えたらダメだ
銃エレキはPow消費全部くらいにしないと強すぎる
0790名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 11:34:38.61ID:Pev6htgJ6
ボボボボン!ってアレか?
俺スカしてるのに銃装備したことすらねえやw
0792名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 11:44:30.92ID:Pev6htgJ6
クラッシュいうくらいだから実装初期オベ破壊でアホな性能してたアレだろw
lovaのアレクトーだらけみたく銃だらけでオベ群がってた時期の記憶が・・
0794名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 12:00:48.73ID:Pev6htgJ6
わざわざUPすまねーな
戦場だと弾丸エフェクトのスキルが1番飛んで来るな
0797名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/09/02(月) 12:19:54.10ID:bURaBF4y0
クラッシュショット 威力460 消費PW50つよすぎ!
射程・・・ジャベ以下・・・
0798名も無き冒険者 (スプッッ Sde2-CiUU [1.75.241.120])2019/09/02(月) 12:23:31.42ID:0JqFFLofd
クラッシュはまんま強化パワシュだな
基本ラッシュ中心の立ち回りだからクラッシュの射程が短いと感じた事は無い
0799名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 12:26:42.58ID:Pev6htgJ6
もしかしてこのスキルか31日に俺が書き込みした
フルエンセスに単発で258ダメージ与えるスキルあるな
たぶんシャットしてたのにこの威力これ皿スキルだと思ってたわ
0800名も無き冒険者 (スプッッ Sde2-CiUU [1.75.241.120])2019/09/02(月) 12:29:23.70ID:0JqFFLofd
所詮は銃の攻撃力だから皿相手にもヘビスマ以下のダメージしかでないけどね
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/09/02(月) 12:32:04.93ID:bURaBF4y0
ラッシュも反撃ジャベもらって終わりやけどな
弓もってパワシュ撃ってるほうがよっぽど強いわ
そもそもPW効率はパワシュのほうが上やし
発生も射程も硬直もパワシュのほうが上やし
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])2019/09/02(月) 12:57:14.43ID:55voBV9m0
銃はまじでホワイトバレットしか存在価値がない
そのホワイトバレットも白オーク狩りや犬血狩りに超有用というだけで戦争では微妙
0806名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/09/02(月) 13:20:39.94ID:t61HMMBj0
銃の立ち回りはヘル中心に立ち回る火皿のような感じになる
防御力と職相性の都合で被ダメは火皿より少ない事と、ラッシュの燃費のおかげで構成次第では純粋な与ダメなら火皿以上出す性能はある
というか今の環境下だと仰け反り・移動スキルの無い職で中級射程以内で立ち回る事が非常に難しい
だから仰け反り職は最遠距離スキル中心に立ち回るようになり、近接は近接で盾持ちが蓋になり、数でしかイニシアチブを握れない塩戦争が多い
0808名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 13:50:48.31ID:Pev6htgJ6
ヤベーよヤベーったらありゃしねえ晒しじゃなくてよ
長年FEZしてたソーサラー山下が引退宣言しちまったぞ
恋と将来の優先っていうと〜っても素晴らしい理由だけどな誰か破局させてでも引き止めろ(悪質)
0809名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 13:53:50.43ID:Pev6htgJ6
大阪のFEZオフ会出る人名乗りでねえ?
運営シンパメインのオフ会だからほぼ公式
0811名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 14:14:36.58ID:Pev6htgJ6
コンが婚じゃなかったか?メスプレイヤー来てたそうだな
れぃとかも居たとか
0812名も無き冒険者 (ワッチョイ ff01-Be7n [126.163.170.65])2019/09/02(月) 14:18:53.28ID:LMQ5QxHv0
バリスタに関してはもう拘束スキル追加したほうが良いな
一度食らうと3秒その場動けないとかキマが可哀想だから召喚には無効な
バリスタ強化されて困るのキプ攻めするバカだけだしな
0814名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 14:23:40.68ID:Pev6htgJ6
世界とは大きくでたなwアニメイト新規は居るんじゃないか?
俺んとこのネカフェはゲーミングブース全部FEZ民で埋まるほどだぞ
誰もPUBGしてねえ異常な世界だわ
0815名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 14:27:32.90ID:Pev6htgJ6
俺としてはキプ攻めなんざキプ炎浴びていくらも続かないから
こいつら相手して新規や雑魚民は腕上げてほしいけどな
バリアプデで対応するとキプ攻め勢はあっさり休止しそうだぞ
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/09/02(月) 14:33:54.57ID:t61HMMBj0
キプ攻め勢と対応する側ではそもそも戦争をする目的が違う
キプ攻め勢はキプ攻めで弱者相手にスコア稼ぐことが目的だが対応する側の目的は様々だ
歩兵戦がしたくてFEZやってる人はいいが、裏方や召喚やりたくてFEZやってる人もいるだろう
課金召喚の実装を熱望してる人だっているかもしれない
そういう人達に歩兵戦を強制して腕を上げろって言うのはナンセンス
0817名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 14:43:01.39ID:Pev6htgJ6
上げてほしいだ上げろとは強制意見じゃねえから
身近に戦闘経験上げるにキプ攻め勢相手もいいもんだくらいな言
召喚増やすのは絶対にアカンでぇ新職実装やスキル実装の変化はオワコンなるって他が示してる
対戦ゲーは完成へもってくアプデして完成したら不動にせんと本来アカンのだがな(デジタル以前からのゲーム史)
0818名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 14:56:18.93ID:Pev6htgJ6
あんま知られてねえけどストリートファイターにジャストガード(手動によるタイミングピッタリガードでダメージ0)
導入したら出来る人出来ない人の2極化で出来ない人らの引退で人口大ピンチなった
春麗の超必殺千烈脚(ケリの猛連打)をジャストガードでダメ0にされた人はまったくやりようがなくなったとかな
0819名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 15:11:54.82ID:Pev6htgJ6
課金新召喚で何か稼ぎたいなら対人召喚だと絶対ダメだが
対人以外での能力持ってるなら別に実装してもいいぞ
ただし!歩兵HP回復召喚なんて間違ってもするなよ
0825名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 15:37:51.07ID:Pev6htgJ6
オベだけ殴ってってお前他ゲー行ったほうがいいだろ
対戦ゲー来ないでくれる?って普通のFEZ民は思うかもな
0828名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 15:54:13.13ID:Pev6htgJ6
俺のお勧めは対召喚砲撃獣
移動はジャイ並みに遅く射程はジャイ並みに長い威力はナイトの3〜4分の1
対人召喚がストレスになってるから対召喚獣の実装
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/09/02(月) 16:02:13.60ID:t61HMMBj0
>>829
いないと思う
だから分かり易い歩兵戦に流れて一切裏方せずに終始中央で遊んでいる人が増えてる
課金してれば戦争の勝敗にあんま価値が無い事と課金による利点が歩兵戦に直結している事もそれに拍車を掛けている
0831名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 16:02:59.20ID:Pev6htgJ6
それはある戦闘その他ルール等がシンプルなほど対戦ゲーはいい
全員敵デスマッチはシンプルであの人口だからな
0833名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 16:08:39.62ID:Pev6htgJ6
PCDスコアへ傾倒して崩壊したから戦争の勝敗は価値無いのを価値あるものに変える手段は
先輩の言う「オベ破壊スコアを廃止しPCDスコア換算にして破壊ダメ全職1律化だろう
求めるスコアがすべて勝ちに繋がるからな先輩よく考えついたよな流石PUBGの隠れ生みの親だわ
0836名も無き冒険者 (ワッチョイ cb7d-vsHa [160.248.166.81])2019/09/02(月) 16:15:42.12ID:xzUHQrss0
>>833
そりゃ他のFPSとかの対人なんてキル/デス/総合スコアで、勝ちに近付く行動をすれば総合スコアが増える様に出来てる
誰もが思いつくと思うんだけどね

もっと早い段階でそうすればよかった
0837名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 16:17:33.88ID:Pev6htgJ6
今は先輩居ねえから何を言いたかったか察してみれば
スコア種類を1つにすることなのかもな
堀りスコアも全部同じく一律換算するってことか?
0838名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/02(月) 16:20:15.47ID:n4t13FjF0
今回の調整で評価できるところは公式が各スキルの調整理由を書いてあるところかな

去年の9月の短剣・火皿その他の調整って何も理由いわれず投げっぱなしだった
再調整の有無も告げられず、理由記されてないから何処から訴えればいいか
あの頃は平日1400人いたのに
弱体されたほうは投げっぱに怒りと不安と失望で1000人切り

今回はすべての調整に理由がかいてあって、可笑しかったらそこから反論しやすい
再調整ありと宣言してるから弱体されたほうもまだ希望持てる
0839名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 16:21:29.62ID:Pev6htgJ6
だからよー先輩を異端児扱いしてた奴らが先輩の格下だったってことよ
異端とする側は古来から間違ってる無能側だったんだよな
にしても先輩の提案を採用した人ってのは今までにいくら稼いだんだろな?
0840名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 16:24:02.19ID:Pev6htgJ6
でもその理由って全部俺が前もってここで書いたことなんだよ・・
別にいいけどさ誰の功績でもよ
パクったな!とか放火するような人格な俺でもねえし
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/09/02(月) 16:27:00.53ID:t61HMMBj0
>>836
もっと早い段階でスコアを今の仕様に変えてたとしてもあんま変わらん気がするけどな
課金歩兵層が求めるのは歩兵戦スコアで勝利ではない事も変わらないし、課金していると勝利にメリットが無い事も変わらない

スコアで戦争ではなく歩兵戦しかしない勢を変えることは出来ないと思う
ランク制にして戦争に負けるとランクが下がっていくとかにすればそういう人達も勝利を目指すようになるかもしれん
0842名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 16:31:57.40ID:Pev6htgJ6
でも運営が何かやる気か気持ちの入れ替え?みたいなのは出てるな
たしかに運営を評価出来る
0843名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-Be7n [14.9.194.64])2019/09/02(月) 16:33:37.70ID:FnerMlXt0
ウチヤマとT氏が死んだおかげでやっと動けるようになったんじゃねえのかい
たぶんクソゲはあの二人の私物と化してたぞ
特にウチヤマはかなり好き勝手やった気はする
0846名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 16:40:59.10ID:Pev6htgJ6
俺セス弱体されてんだけど・・
それに対しても俺は怒ってなかったろ
バランスがより良くなるなら自分の使用職弱体されてもいいわ
0847名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/09/02(月) 16:42:38.73ID:t61HMMBj0
ここまできたらキプにクリ貯蓄できるようにして初期クリは自動採取でいいと思うんだよな
クリ取得スピードアップスペルなんてあほなもん実装する位ならクリ掘り無くした方がいい
0848名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/02(月) 16:42:49.12ID:Pev6htgJ6
使ってる短も皿も弱体だったわ・・
0850名も無き冒険者 (ワッチョイ 62ce-cRT5 [203.180.199.133])2019/09/02(月) 16:45:17.05ID:YQyNiry20
まずクリトレのUIが糞。トレード窓一々開く必要ないだろ
チャリみたいに戦争中だけの別アイコン出して
ワンクリックで一括受領&譲渡させて欲しい
前線で戦いながらキルクリ運用できるようにしろ
0853名も無き冒険者 (JP 0H7b-drPI [202.183.84.43])2019/09/02(月) 17:14:28.65ID:jltC293KH
今でも領域貢献上位者がそのまま上位になる事あるけど、そういうときは大体歩兵の質が超絶うんこなんだよな
領域と支援と戦闘が完全に対等な関係の今ぐらいのスコアがちょうど良いのかもしれない
0856名も無き冒険者 (JP 0Hba-DGtw [103.90.19.235])2019/09/02(月) 17:39:40.74ID:mDNcrlARH
>>850
マジこれ
あんなクソ小せえ枠クリックして数字打ち込んでってアホくさいんだよな
これがめんどくてトレード渋る堀もいるやろ

3個渡す10個渡す全部渡すのボタン用意するだけでいいわ
0857名も無き冒険者 (ワッチョイ 87e0-drPI [118.240.205.167])2019/09/02(月) 18:01:57.82ID:/FErQBDH0
いつも『ファンタジーアース ゼロ』をご利用いただき、誠にありがとうございます。
9月4日(水)の定期メンテナンス作業では、以下の更新を予定しております。

スクウェア・エニックスから大好評発売中のアクションRPG
『鬼ノ哭ク邦』とのコラボが開催決定いたしました!

限定称号が手に入るイベントや、
『鬼ノ哭ク邦』に登場するキャラクターの装備が手に入る
コラボルーレットなどを開催いたします。
0858名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-8bq2 [182.251.245.38])2019/09/02(月) 18:06:22.98ID:ZDOA5XOba
セツナとか作ってる無名IP製造部署のゲームのくせに専用コインで売るのか
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ 4247-ca7b [131.129.251.207])2019/09/02(月) 18:13:10.05ID:uuhISxY40
やっぱニーアとかの有名どころとのコラボは無理なんだろうなあ
無名作品だから売名のためにくそげなんかとコラボする折り合い付いたんだろうね
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/02(月) 18:14:21.89ID:f+YeQTVr0
(´・ω・`)ニート達がニートタイムに悔し紛れになんかいってて笑うw
(´・ω・`)結局何一つ反論できないのかニートじゃお金ないもんな
0862名も無き冒険者 (JP 0H7b-drPI [202.183.84.43])2019/09/02(月) 18:38:27.90ID:jltC293KH
サガルーレットの復刻はまだかよ
0865名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-1YtO [218.112.242.43])2019/09/02(月) 18:47:51.79ID:YtrQhg6T0
お前らやる気なしなんだったらせめてイベント戦場布告しろよ
そしたら中央でもキプ攻めでも好きな事していいよ
イベント戦場なら負けても2ポイントなんだし

クソ戦場やらされて1ポイントは流石にイライラする
0867名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-8bq2 [182.251.245.48])2019/09/02(月) 18:50:14.62ID:TBLxVqvda
オクトパスはそこそこ人気IPだけどコラボ出来たのは李の旦那繋がりだったからだろ
李の旦那がガンガン新作ゲーム出せば無条件でコラボしまくれるんだろうなあ
0872名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-8bq2 [182.251.245.48])2019/09/02(月) 19:03:15.93ID:TBLxVqvda
>>869
そう、そいつが李の旦那
0877名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-8bq2 [182.251.245.48])2019/09/02(月) 19:18:14.21ID:TBLxVqvda
俺もいつ知ったか分からん、スレでそう言われてた記憶があるんだが
ブレイブリーのコラボがあったり産休で居なくなったりテレビで自宅が放映されたとき辺りで知る機会あったんかな

>>875
李ってスタッフ一覧に名前載る時漢字表記だけじゃなくてカタカナやアルファベットの事も多いからな
Wikipediaにも記事ねえし世間からすりゃ無名の存在だし検索が困難
0878名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/09/02(月) 19:40:30.25ID:VH6FrREG0
もし本当なら2013年〜2016年頃のログ漁れば分かりそうだけど
スレ量が膨大すぎるから探すの困難だわ
0879名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-Be7n [14.9.194.64])2019/09/02(月) 19:56:43.42ID:FnerMlXt0
関係無いけど李の自宅は相当でかかったな
さすがに李一人だけの稼ぎでは無理そうだから旦那が結構稼いでるやつだと思われる
実は番組が用意した自宅かもしれんけどw
0882名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])2019/09/02(月) 20:14:07.44ID:55voBV9m0
李の旦那(浅野)は社内でかなり権力のある人物だから、そういう訳でくそげはこんな体たらくでも生かして貰えてるんじゃねえかな
ほんま世渡り上手だな李も旦那も
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ 6246-P/PK [221.188.50.129])2019/09/02(月) 20:33:56.94ID:dj//OeqP0
>>838
調整理由の記載が評価出来るって記載するのが普通なんじゃ?言わばマイナスがゼロになっただけ
と言うか記載出来るなら去年9月の調整についても今からでも記載しろよと、そして自分等の狙いがどれだけアホだったのか自覚しろよと
0884名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.40.5])2019/09/02(月) 20:37:07.34ID:f+YeQTVr0
(´・ω・`)クラスごと即死するような調整を他職視点でドヤ顔で書いてくる時点でウンコとしかいいようがない
0885名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-1YtO [218.112.242.43])2019/09/02(月) 20:45:14.60ID:YtrQhg6T0
前は理由説明してたやろ
公式のアプデんとこに書いてたんだか
裏オベで言ってたんだかは忘れたけど
それで毎回お前エアプか?って叩かれてたじゃん
んで前回そういうの無くてそんなのもかけねーのかってさらに叩かれて
そして今回復活やろ
0888名も無き冒険者 (ワッチョイ a2fb-JILQ [61.115.1.182])2019/09/02(月) 22:03:27.92ID:VFQIQ/nL0
このコラボゲームは知らんけどキャラデザはLoVAの人だから
モデリングの出来よければ結構回るんじゃないかな
0891名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/09/02(月) 22:40:12.46ID:bURaBF4y0
弱体化はかまわんが選択肢から外れるような調整はガイジ
ブレイズショットのときもそうだったけどあんだけ使われてたスキルが今誰もつかっとらん
0894名も無き冒険者 (スッップ Sdc2-zryH [49.98.143.81])2019/09/02(月) 23:23:19.51ID:Zt+w8r4md
ジャッジがこれで妥当なら、うすら10年何してきたのって話になるけどな
0897名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.12.77])2019/09/02(月) 23:36:35.77ID:Hg2aqb7P0
エレキはジャッジとほぼ同じ点数で弱体化希望されてるからそいつらもみんな死ぬ
0900名も無き冒険者 (ワッチョイ 8743-MwvW [118.240.88.177])2019/09/02(月) 23:58:11.62ID:N//1grC70
ジャッジはたしかに以前は強すぎたと思うけど
今は弱体化しすぎて打つ意味がまるでない死にスキルになってしまった
大魔法なのに3発当ててもあの威力じゃ取るだけ罠でしょ
調整が両極端すぎるんだよ
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ 46b0-drPI [153.174.201.245])2019/09/03(火) 00:30:17.23ID:MqiAC43b0
雷やってるのスコア厨ばっかだし、スピアあれば20kでるしいいんじゃね?
味方からすれば60ダメのカスヒットで転倒とかされるよりスピア撃ってくれた方が
スキルの被り時間含めてまだ邪魔になりにくいし

死にスキルとか言ったら片手大剣エレキ以外の35スキル全部だし
銃とか重力とか存在自体が死んでるじゃん
0904名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/03(火) 01:22:22.16ID:hO+HfX060
>>892
ブレイズいまでものけ反り職に当たれば強いが射程が短くてクセもあって非常に当てづらい(サンボルもされる)
使う場所が限定されており(優勢時逃げ遅れに対してのみ)
それなら蜘蛛矢のほうが有効だってことかな
0905名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/03(火) 01:27:06.08ID:hO+HfX060
>>899
このゲームはもうフォーラムもないし普通はフォーラムで意見が余りに多かったら
反映されることも多い(ブレイズ弱体もフォーラムの意見だしな)
アンケは取らないよりは取った方がいい
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-1YtO [218.112.242.43])2019/09/03(火) 01:29:13.99ID:rWGYc5Iw0
しかもブレイズ転倒の追撃が1回(たまに0回)だから
よくブレイズ転倒にヲリがバッシュとかヘビスマ空ぶってアム貰ったりしてるのを見る
当てづらさも相まって信用できないんだよな今のブレイズ
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b01-1YtO [218.112.242.43])2019/09/03(火) 01:30:23.37ID:rWGYc5Iw0
FEZのフォーラムはゲームと運営に対する文句が多くて消されました
ウチヤマ「意見はツイッターとか配信のコメじゃなく直接メールでください(揉み消せるので)」
0908名も無き冒険者 (ワッチョイ a202-6nj+ [27.81.54.96])2019/09/03(火) 03:06:44.03ID:ZcH96uda0
>>904
慣れたら余裕なのにな。詰めてくる短剣転かして蜘蛛矢orパワシュとか強力なのに
大体蜘蛛矢で良いけど転かしそうな時とか追撃可能な味方がいる時はブレイズ振ってハイエナ狙った方が美味いな
>>906
流石に1人で何回も攻撃出来たのはエレキもびっくりのぶっ壊れだわ
各キャラ1人一回ずつってだけ何回も攻撃出来るって事わかってない人多い

ブレイズ転倒で追撃出来ない時は残った判定で転倒した時じゃないかな
そこら辺見極めて追撃しなきゃいかんね
0912名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/03(火) 06:23:03.15ID:hO+HfX060
>>908
それマ?
なんか2回目の人がすかってたような気もしたが
wikiの説明だとわからないし
3人以上で検証するしかないな
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-Be7n [14.9.194.64])2019/09/03(火) 10:51:56.48ID:cY81aW2m0
ブレイズ転倒無敵無しだけ消してDOT性能は落とさなくて良かったのに
ヲリがDOT痛いってうるさいのと、ブレイズ転倒はテクニックとか言うせいで凄い中途半端になった感
0915名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 10:56:17.54ID:s8vfhKu16
スコア項目修正して不満出て人口減ると書いた奴よ
お前のその意見が今までFEZを縛って低人口過疎ゲーにしてんだぞ
勝ちを目指さない居なくてもいいような奴が中央かオベ立てだけでもで1位取れるから
PUBGや他ゲーに流れた強さ名誉のスコアを求める人口は超超世界規模だってまだわからんのか?
冴理亜様は「世界の高PS勝利至上主義ゲーマーが求めるスコア名誉基準にしないからFEZは過疎なのです」とこのスレで書いてたろ
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7e-CJuN [122.152.4.124])2019/09/03(火) 10:58:13.96ID:XpwXEu+u0
dotは職関わらず上書き可能にすりゃ大分解決しそうなのに
0917名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 11:05:07.09ID:s8vfhKu16
冴理亜様の演説が「以上です」と終わりを告げたときに俺は
「と言う冴理亜様のありがたいお言葉であーる!!今回も感動で涙しましたうぅぅ」
冴理亜「・・・男塾塾長江田島平八ですか私は・・・」俺「先輩外人なのに男塾も知ってんのかよwww」
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/03(火) 11:05:36.61ID:hO+HfX060
スカウトのdot性能は弱体ばっかり毒もついこないだ弱体されたからな
0919名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 11:10:33.25ID:s8vfhKu16
キプ攻め勢の弓スカはブレイズ使ってるぞ雑魚弓は1発で与える威力しか考えてねえ
キプ攻め勢はスコアがPCDだけじゃねえのわかってるからだろうな雑魚弓はDotのダメージ総量なんて気にしないんだろ
状態異常スキル当てれば戦闘貢献とキルしてなくてもキルボーナススコア入るからな
0920名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 11:15:53.56ID:s8vfhKu16
スキルダメージをDot総ダメージも明確に解説文に入れたほうが良くないか?
状態異常の付く弓スキル使ってる奴少なすぎだわ
全民度的に長射程スキルに依存しすぎてるな
0921名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/09/03(火) 11:37:26.16ID:llkBe/IC0
結局イベ戦場はドラがどれくらい建築で使い物になるか試す機会無かった
あまりにドラが有用になりすぎるとゲージ調整が当たり前になって本来のゲーム性を損なう可能性あるからドラで逆転出来るようにする必要は無いけど
今のドラはあまりにも意味がなさ過ぎるから、もの凄く幸運が重なったら逆転出来るぐらいの性能はあっていいと思う
0922名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 11:37:29.10ID:s8vfhKu16
笛は弓狙うが弓側の味方にセス居ると撤退かウロウロする
ブレイズの炎にハームされたくないからな
弓はブレイズ当てたら味方セスから決して離れるなよ散開して囲もうとすれば笛に殺されるぞ
0923名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 11:43:58.13ID:s8vfhKu16
このイベントでもわかったろ対人召喚はほぼ全民度に嫌がられてるってな
対人召喚のリリスボル実装で全ルート押ししてた期間のFEZ人口見てみ?
基本全体で中央両翼計3ルートと仮定してレイス・リリス・ボル・キマ居れば
全ルート対人召喚で難儀して歩兵戦厨は休止しちまっただろ
0925名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 11:50:42.61ID:s8vfhKu16
召喚好んで使ってる奴らの顔ぶれみてみろよ
ダウナを筆頭に歩兵戦闘では中下位の奴らでしかも召喚厨は極少数だ
真の兵戦厨は召喚しないで20〜30k王者は30〜40kだ
兵戦厨人口でFEZは成り立ってるのにたった数体の召喚で人口減るんだぜ
0927名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 12:04:29.17ID:s8vfhKu16
通常戦のドラゴンを運用次第で逆転出来なくされたろ(アラート廃止)
だから対人性能全く無しのオベ破壊しか出来ない召喚作ってもいいのかもな
キマドラの条件に似た状況でオベ1本の破壊をジャイの倍速な召喚を移動は遅くしてな
そんな召喚したくねえ!って奴がなってしまったらサッサと解除して他の奴に抽選権渡せばいい
0928名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 12:10:01.14ID:s8vfhKu16
課金召喚にしてもいいわ
0930名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 12:19:41.06ID:s8vfhKu16
そういやここんとこ人口1000人以上戦場10で安定してたな
夏休みにしては少ないのかそこんとこわからんが
0931名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-8bq2 [182.251.245.50])2019/09/03(火) 12:41:11.73ID:Clk4hHgDa
NPC導入とか言いだしたらbot要素あるFEGになってしまうだろ
0932名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 12:42:14.06ID:s8vfhKu16
スクエニに殺害予告して捕まったのってセススレで運営ころ○ぞって書いてた奴か?
0933名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 12:57:44.58ID:s8vfhKu16
重力は空気どころかステップ達者に使えるぞ
ステップ硬直無し無敵マソ相手に重力は役立つ
無敵マソじゃなくてもまず殺せる重力は高PSとチート相手にあるようなもの
0935名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 13:10:56.40ID:s8vfhKu16
FEZの経営状況なんて何年も前からとっくにヤバい
今でも毎月課金してる俺の額でも多いと感じてるだろうな
スクエニはロングタイトルがFFとドラクエしかないから無理にでも残したいかも
0936名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-8bq2 [182.251.245.50])2019/09/03(火) 13:11:13.92ID:Clk4hHgDa
召喚獣という形式にこだわる必要は無いが、無課金の仕事を奪ったら即サ終するだけ
いつも同じ顔ぶれの重課金者同士で殴り合うFEG化まっしぐら
0938名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-Be7n [114.168.160.71])2019/09/03(火) 13:15:32.55ID:qNL7t5PV0
FEZの歩兵戦の楽しさって様々なMAPで様々な局面があるからこその楽しさだと思うんだがな
中央厨やアーク民やにゃーチームみたいなのは毎回同じ事しててよく飽きんよな
0940名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 13:15:52.03ID:s8vfhKu16
無課金でもEXエンチャ並みにしたいなら方法を教えよう
リング武器オフィ武器は全部手にれる武器出るたびにルレで当てるのも仕方ない
そうしてリングエンチャの高数値出るまで持ってる武器全てにエンチャしていく
0942名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 13:21:24.64ID:s8vfhKu16
俺はすべてのアカウンとに課金してる毎月ネカフェ代込で数万円
しかもすべてのキャラにフルEXエンチャ課金スペル
こんなに金使いPS努力してる俺の強さを弱体で削ぐのはひでえなセスに勝てない奴が悪い
0943名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 13:25:48.78ID:s8vfhKu16
冴理亜BANされてから深夜のホル音根勢に対抗出来るエル民根絶して
深夜から昼まで100人戦場1つも無くなった音根側しか勝てないからだ
部隊冴理亜シリーズだけが唯一音根のエル布告に対抗できてたのにな
0944名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-8bq2 [182.251.245.50])2019/09/03(火) 13:29:58.81ID:Clk4hHgDa
サーバー2つ残してても今の人口見る限り
糞ローカルルールが流行った鯖が先にゲーム成り立たない人口まで落ち込んで実質1鯖になってると思うわ

多分だが運営は脳死ぶっぱ歩兵厨をFEGに隔離したかったのでは
何も考えず中央に一直線する奴はぶっちゃけFEZにこだわらずFEGで十分なんだが
0945名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 13:36:33.41ID:s8vfhKu16
その思惑なら運営はチート絶対する勢の思考を読めてないな
チート絶対する勢はスマホゲーなんか絶対しない
0946名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 13:46:34.43ID:s8vfhKu16
今目の前で勉強してるどこの国から留学して来てるのか原油産出国っぽい学生が
超でっけえ金の指輪してやがる指輪の範疇超えてるサイズだぞ
あの指輪1つ換金するだけでネットカフェ1年入りびたりできるんじゃねえかな
0947名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 13:54:10.20ID:s8vfhKu16
中央勢すべてを悪と思うなよ悪は中央勢でキルもスコアもでない奴らだ
それに中央勢のせいで僻地押されて折られてると嘆き諦めるのも悪い
いくら折られようとも折られる前にオベ継ぎ足してしけば負けねーぞ
オベ消失して領域無いあいだにゲージ差が広がる仕様だ堀勢は戦わないならオベどんどん継ぎ足せ
0948名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 13:59:05.65ID:s8vfhKu16
あと押せてる中央へ来てAT立てまくる建設バカはFEZ辞めてくれ
今のFEZにATは一切いらねーよ勝つためにはな
戦闘PSか戦闘無理ならオベエク立てまくる意識あれば勝てる
0949名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 14:03:10.47ID:s8vfhKu16
ビルブ35出てるセスの1本折る時間よりも
折られるまで存在したオベ領域のほうが今は価値ある
こーゆうこと知ってるか知らねーかと敵来てるから立てないとかで勝敗差でるんだ
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/09/03(火) 14:15:55.62ID:llkBe/IC0
別鯖といえば、まだ中華FEZ生きてんだね
インフォメーションに最近の日付書いてあるから普通に定期メンテしてるみたいだし
正直ゲームになってるのか疑問だけど、それでも続くって事は
国内版も2鯖体制で無理矢理続ける事案外出来るんじゃないの?
0951名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 14:23:13.06ID:s8vfhKu16
2サバにすると1つの戦場すら埋まらない時間帯で収支マイナスなるだろ
GTタイムだけにゃー鯖から人が消えるか増えるかで鯖増やすことに経済的意味無い
0952名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 14:26:43.39ID:s8vfhKu16
やべレス足しちまった
別鯖で育成を今からする人居るかも怪しいからな
俺と違いみんな財布のヒモかたいだろ
0953名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fe6-cRT5 [36.53.238.239])2019/09/03(火) 14:34:54.78ID:fu3eRBba0
別に歩兵が好きでも召喚が好きでもいいんだけど
前線やってて今行ったら勝てんじゃねってタイミングで良い位置にいる奴ってほぼ固定だし
そういう奴がヘイト集めてる隙にスコアうめぇwwしてる奴もほぼ同じ面子な気がするんだが
残りの奴らは本当に歩兵好きなのか?俺の目には後ろでうろうろしてるようにしか見えないんだが
0954名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 14:39:56.68ID:s8vfhKu16
それFEZ存在する限り続く永遠の謎勢
死にたくないからココに来ましたっていう鬼ごっこ勢だぞ
前左右に味方肉壁盾あればいい戦う気も立てる気も無い。だけど戦争してたいっていう味噌っカス
0955名も無き冒険者2019/09/03(火) 14:44:05.49
歩兵上手い連中の後ろでウロウロして歩兵戦に参加してる気分に浸ってるキョロ充やで
実際は何の役にも立ってないのに役立った気分にさせてくれるところもくそげ人口中々減らない要因なんやろな
リアルでも他ゲーでも役に立たない居場所のない奴らはくそげにしがみつくしかないんや
0956名も無き冒険者 (JP 0Hba-DGtw [103.90.19.235])2019/09/03(火) 14:55:51.11ID:/WVaZ4ZxH
身内の話やけどFEZで先を予想して動けてたメンツはlolやapexも上手い
逆に弾幕が仕事!wつって脳死弓皿してた奴はどのゲームもド下手でMMOに逃げてって疎遠になった

にゃーとか見てると召喚しかしないやつや万年セスがデカイ顔してるし、要領悪いやつでも責任の所在にモザイクかかりやすいクソゲは好まれるんやろな
0957名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 15:01:07.60ID:s8vfhKu16
某有名ロボアニメ対戦ゲーは対戦マッチング時点で狩る側集めたプロ勢と狩られる側集めた雑魚勢に別けられる
それでも人口はほとんど減らない狩られる側は辞めねーんだよ
FEZなんてPTはあるが某ゲーみたくマッチング操作してねえだろ?それでも雑魚って辞めねーから引退って歩兵出来る人だ
0958名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 15:04:59.73ID:s8vfhKu16
兵としての責任はFEZでもモロに出てるぞ俺は責任ある雑魚チェックを見逃さないからな
アラート廃止によるオベ先立て勝ちでそのまま勝つ仕様になってからは
責任へのモザイクってのがかかりやすくなったわ
0960名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 15:28:12.13ID:s8vfhKu16
そこがわかんねーんだよ俺は終わると思ってるが
スクエニ自体はこのFEZしてる幹部や社員がFEZやりたいから可能な限り続けるじゃねえかと
0962名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 15:36:58.25ID:s8vfhKu16
PCDスコアはレイン・AT強化・レイスキマリリスボルバリチャリ等召喚で出してないなら強さと言える
まっとうな純粋歩兵戦闘してれば終戦まで何回攻撃当てたか?がPCDスコアだからな
勝敗結果にはさらにデッド数の少なさが関わってくる。たまにキラマでPCD2kの奴居るわ
0963名も無き冒険者 (ガックシ 06bb-D/Cs [160.29.8.32])2019/09/03(火) 15:50:45.80ID:s8vfhKu16
5kの差は状態異常付けられてても前出て攻撃する
バッ耐付いてるのに退く、対複数スキル振る場面で対単体スキル振ったとかに出る
ただかぶせが居るから実力を出せない場面が多発しやすい側(布告か防衛)はある
0970名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/09/03(火) 21:13:11.48ID:llkBe/IC0
ただアタレかけた挙げ句被弾痛い痛い言うヌーブだと話が変わってくるんだよね
そういう人はアタレかけず攻性5+耐性8のシェルスペルの方が良いよ
攻性+12アタレして速効死んでるんじゃスコアも出せない
0973名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-8bq2 [182.251.245.46])2019/09/03(火) 21:33:00.40ID:Gicsvoj4a
>>967の他に良さそうな残ってるサイトないかね、正直生き残ってるサイト思い浮かばない
スキルシミュレータはwikiの目立つ位置に載ってるから載せなくていいとは思うが
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ a202-1YtO [27.81.54.96])2019/09/03(火) 21:36:41.78ID:ZcH96uda0
【関連サイト】

▲ウィキ
http://fewiki.jp/
▲スキルシミュレータ
http://game-room.info/fezskill/
▲ダメージシミュレータ(瀬戸型FEZダメージ計算機)
http://fezdmg.goemonburo.com
▲スキルデータ詳細(ぷてらのFEZ:2016年1月のアーカイブ)
※データが古く、2016年以降に変更・追加されたスキルに対応していない。ウィキと参照しつつ参考程度に。
https://web.archive.org/web/20160106161013/http://ptr.chu.jp/etc/skilldata.html
▲スコアボーナス一覧
https://prtobj-lab.net/fez/score-bonus/
▲アイテムトレード(FEZ Trade)
http://freenote.s101.xrea.com/feztrade/

これが限界だった。他に良いサイトあったら教えてくれ
0976名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f5f-Be7n [14.9.194.64])2019/09/03(火) 21:46:40.27ID:cY81aW2m0
ジャッジが降ってこなくなってレインもヲリに対して弱くなったからアタレ大剣は以前ほどキツくはない
問題は意地悪なサラがアタレ大剣が硬直晒すたびにスピアぶちこんで来るかどうかだな
0978名も無き冒険者 (アウアウカー Sae7-8bq2 [182.251.245.46])2019/09/03(火) 21:55:16.74ID:Gicsvoj4a
>>974
良い感じやな、wikiは>>1に載ってるから関連スレからは消すか、1と一体化させるのがいいと思う
0980名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/09/03(火) 23:11:49.85ID:2fWd2h360
いうほど領域ゲーしたいか?
0984名も無き冒険者 (ワッチョイ 062d-ca7b [121.102.36.38])2019/09/03(火) 23:26:43.13ID:2fWd2h360
正直僅差でなおかつ一丸となって戦うような戦場なんて無いし領域なんてもうどうでもいいから
とにかく戦闘が楽しめるようになってくれればあとはどうでもいいよね
責任なく適当に遊びたいからバンクは却下で
0988名も無き冒険者 (JP 0H7b-drPI [202.183.84.43])2019/09/03(火) 23:38:40.01ID:x8TqglsaH
いやそういう問題じゃなくてな、スレタイ変えたら混乱するし変える意味がないやろ

まあいいや、試しにIP表示かつスレタイがここと同じスレ立ててみるわ
どっち使うかは自由で
0991名も無き冒険者 (ワッチョイ 8efc-ca7b [183.76.154.184])2019/09/03(火) 23:43:03.77ID:llkBe/IC0
雑談スレ2個平行ってか、あっちのスレはIP無いからネモとか隔離されてるんだよね
IPなくしたらあいつらがこっちに来てしまうんじゃ
0992名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.12.77])2019/09/03(火) 23:43:48.29ID:gcecegkP0
ここ本スレじゃないしな
本スレはネ実にある
0994名も無き冒険者 (JP 0H7b-drPI [202.183.84.43])2019/09/03(火) 23:51:14.96ID:x8TqglsaH
結局どうすればええんや
テンプレ勝手に使っちゃダメだけどスレタイは勝手に変えた
しかもスレの番号も間違ってるから自動スレタイ検索でも引っかからない
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ aba5-kL5O [42.127.12.77])2019/09/03(火) 23:53:47.43ID:gcecegkP0
エアプは何やらせても駄目だな
どういうスレかも理解していない
0996名も無き冒険者 (JP 0H7b-drPI [202.183.84.43])2019/09/03(火) 23:55:51.46ID:x8TqglsaH
スレタイ間違ってるよと指摘したら開き直られたし
もしかしたらわざとスレタイ改変した可能性考慮してやっぱりスレ立てチャレンジしてみる
テンプレは使わないから安心してくれ
0999名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b8f-drPI [58.91.111.149])2019/09/03(火) 23:57:33.90ID:hO+HfX060
ネ実の本スレのほうは普段は全くFEZの話してないが
FEZの話題をふるとちゃんと返ってくるのが凄い
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