【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1496
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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1495
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1570727038/
次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる
スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず今の調整で近接全般死ににくくなったのは確認した
あとはこれエレキ削除すればかなり良くなると思う 鰤ヲリとしては火力戻して欲しい意見が多数あるようだけど
火力戻したら死にやすさが全く変わらなくなると思うんだよなあ
耐性だけ超ダウンしても一方的な数の差ある時や僻地では流れ弾も無いし一方的に殺れるからなあ エレキ削除したらできる事減るけど調整の方がよくね？ 弱体緩和するとしても持ち替えヘビで即死級のダメージ食らわなくなる部分だけは残しとけよ ３５スキル丸ごと消すならいいんじゃないかな
あ、>>1乙 耐性戻す代わりに攻性は5秒間マイナス150くらいでいい 感想としては鰤ヲリの持ち替えヘビなくなって全職やりやすくなった >>8
羽、腰、マフラーは出来る
頭部に付いてるアクセは不可、だっこソンソンも多分ダメだったような >>10
あんがと－！
金出すからオシャレで目立たないアミュ実装して欲しいわ 近接は今の方が動きやすいな
バッシュ食らった後の生存率が全然違う 片手やるとこれまで以上に耐性持ちが脅威になるから
稼ぎ目的の安易な耐性バラマキがすげーだるい 前スレの続き
Settingフォルダ内のINPUT.iniで
USE_ITEM_0 = KB_F ←ここをいじると今までのFで使えてたアイテムショートカット
USE_ITEM_1 = KB_G ←同G
ICON_CHAT = KB_LSHIFT ←ここをいじると裏へのスイッチのキーが変えられる
つまり、4つのアイテムを4つのキーには振り分けられないってことかな？
俺今起動できないんで確かめられないんだが アイコンチャット全く使わんから邪魔にならない位置にコンフィグでぶん投げてるわ
マクロマウスでワンボタン設定するしかねえか スロット追加はテスト段階で導入したんじゃないか
まともに動作するかどうかをプレイヤーにやらせてるんだろ
でもアイコンチャットと被るのはどうかと思うがｗ あ、まだヲリしかしてねーから短剣だとまだエレキ辛いかもだが shift+G、Fじゃなく、アイコンチャット+G、Fになってる アイテムポケットすげー便利
崖ずり落ち中にやるFOパンコンボ決め易くなった ウチヤマ時代が妙に長いから鰤ヲリ推しも増えてるんだよな
俺TUEEEE職を使いながら周囲には努力しろとか邪魔するなとか言ってきたツケだなあ この追加アイテム枠のキー設定見るだけでここの開発がいかに低レベルかがはっきりわかるな こんな面倒な実装するくらいならVとBにアイテム3と4振り分けて
オプションとブラックリストをどっか僻地のキーに飛ばしたほうが
作るほうも楽だし、いじるほうもやりやすかったのでは・・・ 現在660人
ヲリ：250人 スカ：150人 皿：160人 笛：40人 セス：60人
遠距離ゲーになる比率ではない 上の数字をそのまま判断たとして、これに笛セス短剣増やす調整するだけでも
近接７割は軽く超えて遠距離ゲーなんか程遠くなるのにな にゃーみたいに部隊で職揃えてるところは
以前と変わらんが
やっぱ鰤いないと全然近接しやすいわ
遠距離ゲーが緩和されてる印象
そのかわりドラテが増えた >>28
まだ定時じゃねえから単純比較出来んし、何よりログイン障害発生してる奴居るからそこも加味しないといけない
まだ蔵起動出来ん >>25
アップデート終了と同時にHP更新すらできない現状、クラ固有の問題を当日に直せるとは思えん
今日はおそらく入れない、早くて明日に緊急メンテじゃないか >>28
当日は参考にならん
人口語るのは１ヶ月後でいい もうスキル固定でキプで自由に職変えられるようにすりゃいいんじゃね 28とか完全に釣りじゃん
23時には1000人超えるよ >>40
たしかにな
俺もだけどクソ雑魚鰤ヲリ触りて―って層居そうだし みんな職性能を試したいからか裏方完全放棄でわろすｗ ログインしても起動しないやつ、俺の場合はこれで解決した
http://fewiki.jp/index.php?Other%2FFAQ#c16e01c6
の5番。DirectXの入れ直し。最新の入れてるはずなんだけどなあ・・・
読むの面倒なら以下のリンクからインストーラ落としてきて実行
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&;FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3 あ、ちょうど公式にもでてたな。
こんなんに時間かけてるようじゃやっぱり期待できねえなあ・・・ 中央特攻何度かしてみた感じ鰤ヲリは居なかったな
配信でネタでやってる奴のみだった
まあ純のほうが強いｗ 22:10 ログイン人口980人
ヲリ：400人 スカ：210人 皿：230人 笛：50人 セス：90人
ヲリ比率は修正前と変わっていない
というか全職比率変わってないし、ヲリが多い方が勝つヲリゲーであることも変わってない
変わったのは即死率が下がった事だけ
良調整だったのでは？ >>27
ヲリ様38％
いやー減っちゃったなー() >>51
こっちだと41％…まあ数週間後の比率調査が本番だな 今は短がすげー生き生きしてる
バッシュ後持ち替えヘビで即死する事が無くなったからだろうけど、パニスカとかも増えるかもしれん ゲームバランスとかどうでもいいから鰤ヲリ戻せ
運営に送る抗議はこれか 鰤ヲリが課金云々言うなら他職も複数武器エンチャしてその分強くなるようにしようぜ 23：00 ログイン人口1070人
職比率は以前とほぼ一緒 ヲリ自体の弱体ではなくバッシュヘビを潰しただけで即死率下がったのなら明確に鰤ヲリが癌だったことの証明じゃん
エアプ運営は声だけでっかい鰤ヲリの自己中意見は無視してゲーム内の実ダメージをちゃんと見て調整しろよな
鰤ヲリは嘘ついたり具体例を言わずあの手この手でこのアプデを撤回しようとする
ジャベヘルの件も実際に触らずカタログスペックだけ見て弱体要望出してるのが丸わかりだからな ジャベだって対面してりゃ避けやすい部類のスキルだからな
食らう時はその皿以外の要因があるからで皿自身の強さじゃない ツイカスで騒いでたやつらはバッシュ持ちが多いと何故遠距離ゲーになるのか1ミリも理解してないだろう
現状の遠距離ゲーは鰤ヲリが多いのが一番で次に攻性スペルぐらいだな ここで今回の修正に反対してたのってｶﾞｯｸｼくらいだし、ツイッターよりはここの方が意見がまとも でもぶっちゃけここでブリ叩いてる奴は短剣が多そう
戦場でいっつもブーブー言ってるのも短剣、おまえら短剣好きそうだしなぁｗ
あと運営もブリをいじるのは苦渋だったかもな、ユーザーが一生懸命
訓練上とかで練習してる姿を横で見てるとな 潜入短の死亡率は下がりそう
安定のバッシュ持ち替え案件だった 鰤ヲリ弱体化は手放しでほめるわ
ほんでもスペルあるから人は戻らんけどな
無課金やと戦う前からステータスに差あるし一回戦うだけやのに2週間も持続するし無駄な部分多すぎてなぁ
プレイしたいがプレイするのもったいないとかどういうことやねんな スペル廃止ランダムマッチングエレキ笛弱体スキルスロット増
これでもう不満ないわ 何もかもが戦術アプデ前の戦場作れるならそればっかりやってる自信あるわ
鰤ヲリ弱体化前で鰤大剣＆短剣コンボがくそやったがそれでもやっぱ楽しかったわ アプデ次第で人戻る人戻る言ってるけど
どんな神アプデきてももうこのゲームで劇的に増えることはないよ。
15年近くやってるんだぞ？夢見すぎ。
アプデ内容によって余生が変わるだけだよ。 鰤が減った分片手が増えるはずもなく……
まぁ部隊でやってりゃゲームは出来るが野良は死ねってことだな >>68
オマエがFEZを愛してるというのは十分伝わった 連携する気があるやつが少なくて野良で片手や氷やってもつまんねーな
バランス的に修正は賛成だったがソロでもある程度遊べた鰤はやっぱ必要だったわ
これからは身内で固めなきゃまともにプレイできんし過疎が進みそうだな 鰤が弱体で純ヲリが強化されたのは良かったね
他の職は性能から弱体されてるからヲリにとっては強化アプデだった ウォリアで30k以上ちょくちょくみるけど片手武器もってるようにみえるんだよな クラチェン無料だしフェーズ４も控えてるから銃やってみたけどやっぱ無理だわ
フリック撃つならイーグルとかトゥルーするし
クラッシュ取るならパワシュ取って短剣にsp回すし
コメットするくらいならエアレイドするし
ラッシュとスウィーブ以外は弓の下位互換みたいな印象しかない
なんかうまい使い方あるのこれ 唯一無二の状態異常である煙を撒いていけ
mobは面白いようにバッタバッタ狩れるぞ
なお対人では闇のほうが効果的な模様 >>73が書き込まれた直後に>>74とか、鰤ヲリ様はどんな手を使ってでもこのアプデ撤回させたいようやな というわけでCC無料だから自分も煙取得の銃作って狩に行ってみたが
ザーク(旧カペラ)の犬が増配されてて狩り効率が上がってて良さげ
血の補充もだけど地味に肉片がバンバンでるから、
毒dotの上書きが昔のままならアイテムポケットも増えたことだし常備しとこうかな。
できることならチーズかこげアイボがいいんだけど 即死する場面が減ったのは良いこと
でもスペル、35スキル、sp上限アップとまだまだ諸悪が蔓延ってる事を忘れてはいけない キー設定アイコンチャットとスロット切り替えくらい別に分けろよ…素人の趣味レベルかよ 笛もエリアルを範囲として見ると狭いかなぁ、死にづらい分だいぶ良いのは良いけどやっぱりちょっと足りない
銃はテクニカルなスキルポンポンやってくるけど、いないものとして良いような火力しかないから皿でも放置してしまうなw
変なの使うぐらいならラッシュすりゃ良いのに... 気づいた35スキルはあってもいい
しかしSP上限アップ
おめーはだめだ
SP少なかったら35スキルも出来る事が増えたと考えてもいい Lv35スキルはあってもいいけどアサルトとエレキの修正は必要
修正が難しいようならいっそ消してしまった方がいい 野良が減るだけって言うが野良の鰤オリなんているか？
部隊つけてないあからさまな動きの野良は大抵皿セス笛なんだが
いたとしても野良鰤オリのいるところは中央か敵キプ凸だし良アプデだわ 野良が減るだけ、ではなく野良の出来る事が減るだけね
ちなみに野良の出来る事が減るから部隊ゲーが進むとか言うけど
野良自体は皿セス笛ばかりでそいつらが部隊入って行動する訳が無い
つまりは弱体化反対派のネガでしかない (´・ω・｀)久々にやったら短剣クソぬるくなっててワロワロタイフーン
(´・ω・｀)あとはエレキ消すか転倒不可消してくれれば、もう文句ねーわ
(´・ω・｀)それからSP上限減らせって言ってる奴は多分セスタスやったことねーんだろうな 釈迦は上手いし安定してるけど、トークがつまらんのがなぁ
でも昨日の釈迦は面白かった、ああいうノリが続くならスタヌがいらなくなる日も近いな >>88
ようするに正当な言い分だとしても「俺様の中央凸の楽しみ奪いやがって撤回しろ」って事だからな
未だにボル削除しろと言ってる奴と同じで中央凸に慈悲など不要 35スキル消えないと転倒不可も消えないだろうなァ
赤片手の存在消えれば凍結した皿も吹き飛ばし可能だし、じゃあ転倒不可させろって言える 配信してる生主やパーティーの発言見てても自分の周りも「アクション・起点が多くなって近接職楽しくなったなーーー！」
って意見ばかりで俺自身もそう感じるし、盾持ちにバッシュ即ランペや即スマヘビ出来なくしただけで、こんな前線楽しくなるんだな。
このまま次はジャベヘルとかウェイブヘルとかスピアカレスを取れなくてしたりすれば最高だね。 >>96
ヘル+中級スキルの組み合わせ減らしすぎだろそれ
エレキは弱体されるはずだからIBとゴミ化した35スキル2種とサンボルしか取れなくなる
それをやるなら火皿は魔導具をめっちゃ強くして鰤前提職にするしか無くなるぞ 魔導具IBとサンボルだけやってればいい気もする
スコアはうんこ 単色の強化がまず必要だが、皿の単色化には賛成だな
ジャベヘル・ウェイブヘル・スピアカレスはぶっちゃけ何の脅威にもならんが
ほぼ全ての皿がサンボルを持っている状態は解消した方が絶対いい 具体的にはジャッジとサンボルのスキル位置の入れ換え
単色の取得スキルポイントの増加と性能向上
若しくは単色強化バフ（代わりに見た目で何皿か分かるような常時エフェクト）があるといい 全皿サンボル持ちだと皿同士もう初手サンボル合戦はじめてそこは糞だと思う じゃあヲリはバッシュのみ
スマ列のみとかだな単色化には自分も賛成 そもそも皿は魔導具スキルがあるので単色化とか特定スキル取ったらあのスキル取れないようにしようって事は仕様上不可能なんだけどな
この手の要望出すのは皿未プレイですと自己紹介したのと同じ
メテオはこれ以上強化したら多分ヤバいことになるし
持ち替えでチャージ解除されないようになってもジャベ取れないならレーザー鰤にもなれないし>>97も現実的じゃ無かったりする そもそもサンボルがーもスカウト前提で話していないし、目に見えづらい地味な部分考慮していないと思う。
メテオ サンボルあまり飛んでこない>相手の皿があてられないんだなとか、実際スカがパワブレやら弓頑張っても空気って思ってるのが現状 大体誰もが問題視してるのがサンボルだから、この問題を解決するには
・ジャベとウェイブのスキル位置を入れ替える（またはスピアとサンボルの位置入れ替え）
・サンボルジャベのスキルポイントを増加させる
・スパークかランスのどっちかのスキルポイントを増加させ、増加させたのがスパークの場合ランスとスキル位置入れ替え
・SP増加させた火中級を強化する
・大魔法のスキルポイント減らす
これでサンボルジャベ同時習得に制限かければいけそう サンボルに関しては>>101の言うように皿同士で争う場合でも駆け引きも何もなく初手サンボルになるのが最高にクソ
メイン皿だからこそ、この部分は無くして欲しいと思ってる
魔道具は大魔法取得条件からして単色化が不可能だから別の方向性で考えるしかないので
魔道具IBのように弾道による強化が妥当だと考えてる 地面指定ヘルは確実に強い
人体発火死しまくって発狂するヲリ様が幻視できる >>105は結構穴があるからもう少し考え煮詰めないといけないと思うけど
ようするにサンボル+ジャベ取ってしまうと今より習得出来るスキル幅が狭まるようになればいい 初手サンボルは初手ダガスト（これは潰れた）初手イーグルみたいな糞さを感じる 初手はまだいいや、イーグルもサンボルも初手から合戦になるのが糞
これ赤くなったほうが負けなんだけど違うゲームしてる そう難しく考えなくても今のジャッジ性能ならサンボルとジャッジの位置入れ替えるだけでいいだろ
だがその場合メテオ皿が特にゴミになるので火中級特にスパーク強化は必要だが (´・ω・｀)一つ問題が片付いたと思ったら次は別のアレコレに文句付け始めるのか（困惑 俺が言いてえのは辞めてしまった数千人の一部でも戻すには
辞めずに残ったこのスレへ書き込んでる遠距離強化鰤ヲリ弱体案出してる奴らの提案を聞き入れたら駄目だってことだ
PSを上げる気のないFEZに今も残ってる弱者救済アプデは人口減るだけで人口回復しない
鰤ヲリを弱体せずにサンボルエレキの弱体修正削除だったなら千人規模で人口回復したと関係各社は見てたぞ 単色化するなら火皿が劣化大剣と言われ無いくらいの強化が必要だよな 昨日の主張が全て外れてる時点でガックシの言う事には何の説得力もない 威力↓dot↑↑かな差別化案としては
片手焼けないと話にならん エンチャに課金してたのも辞めてった人口も近接だったことにスクエニは気付いてねえんだよ
だから遠隔職優遇してもそれならPUBGを続けてればいいやｗってなる
結局は去った人口に対してのアプデが望ましいのであって今もこれからも遠隔かぶせしてくる残った人口を喜ばせてもFEZスクエニに未来は無い 実際に盾持ちがバッシュ後に即ランペ・即スマヘビがないってゲームデザインになった事で
これだけ近接職が活き活きとアクション起こして近接ゲーになってるんだが100％の正解なのは確実だが
エレキやメテオや笛の修正も合わせてさっさと行えって感じではあるね。
配信を見てても鰤廃止は成功で正解だったって皆言ってるけど
同時にスキルツリーなりスキル一新なりして皿は1属性化にしろって声も相当あがってるし。 鰤ヲリ依存者以外からは当たり合いが増えて近接楽しくなったという意見が沢山
ツイカスやｶﾞｯｸｼの主張した遠距離ゲーの加速と真逆の結果になったんだよなあ
前からエアプ疑惑あったけど決定的になったのは収穫 (´・ω・｀)遠距離ゲー緩和された！ぶつかり合い増えた！ってのはヘル弱体直後や短剣の耐性付加アプデの時もそうだった
(´・ω・｀)まだぶつかり合い増えた原因が鰤弱体化そのものにあるのか、お祭り状態でこうなってるだけなのかは分からん
(´・ω・｀)良くも悪くも居ついてる奴らが今の仕様に慣れて鰤が死滅した後でないと環境の良し悪しを語ることはできない 人口へ与える影響を微差Lvでしかアプデしてねえ
スコア厨であるかに思われてる実は勝敗重視派層はキルの捗らない領域ゲーを受け入れない
遠隔で初手削らないと近接は当たりあいを始めないと主張してる奴らは
辞めていったゲーム中上級層は初手を遠隔に削らせなんてこと気にしてないのを知らんのだ
むしろ遠隔職する人口が少ないほどかぶせも減って楽しいと話してるぞ
お前ら基準でアプデするほどFEZは覇権ゲーから遠ざかるのだ まぁサンボルはpw上がっても良いんだが初級ぐらいでヲリとやりあえんとアンチ職でも何でもないなぁ、1:1で比べてもいかんが汎用性の問題で優遇され方が違う。 お前らが喜ぶアプデしてたら人口なんて回復しない
鰤ヲリ使用での強さでPT求心力を集めてた上級層はいずれ辞めてく
その連鎖でINするのがみんなも減っていく
今は鰤ヲリ弱体が話題で触りに来てても一月後には勝敗が領域偏重だってことに気づき防衛参戦を控え戦場が埋まりにくくなる どんなアプデしても人口回復なんてしないし、新規を取り込めるようなゲームシステムでもないんだから夢見るのはやめとけ
この今年の冗談みたいな復刻ルレ乱発はメルファリアマーチが終わる直前の回収期間と同じような回し方をしているし
どうせWindows7とFLASHのサポートが終わる4月くらいにはサービス終了だわ
未だにWindows10最適化すらする気がなくバグの数々も放棄してひたすら参戦数イベント（）と
コピペガチャか復刻ガチャ乱発してるんだぞ
大半の時間帯が500人にも満たす、いる時でもたかだか800人程度のアクティブしかないオンゲで人口云々語る事自体が滑稽 前線でこんだけアクションが起きて近接ゲーになってきてると配信やらで生の声で騒がれてるんだから成功かつ正確なんだよな 滑稽だなだが俺はスクエニがFEZのライセンス放棄しないのなら
スクエニが新たなFEZ後継作品を作るしかねえと思っての書き込みだ
新作るなら今までのようなバカげた仕様にしてはほしくねえしバカ雑魚が居つくようなゲームバランスにもしてほしくない そら近接職の調整直後なんだからみんなためしに近接やってみるだろ しかしこの戦術アップデートがダラダラと年末まで伸びそうなんて想像できんかったわ >>132
春発表してたし夏の7-8月の隔週でやるもんだと思ってたわ
新マップをガンガン追加するとかくだらない参戦イベント（）は今年はもうしないって公約掲げてたのにだらだら延命ばっかだな テスト期間設けないから行き当たりばったりで事後調整してんだから長期化するよな 俺は正確に言うと鰤ヲリ弱体反対ってよりも近接弱体反対
近接でのキル効率低下に反対してんだよ遠隔は強くて射程でも当て逃げしやすいから
領域ダメージへの近接でのキル速度効率が追い付かないことに不満なのだ (´・ω・｀)鰤弱体で怪訝なのは、「一番アミュレットやエンチャに金落としてくれる層なのに蔑ろにして大丈夫か？」って点だけ
(´・ω・｀)逆に弓や皿は優遇しても金にならんから辞めた方が良い >>135
何月何日にやりますと公言明言しないことで「いつ行うかは言ってないだろ？」を地でいってるからな
公式放送もまったくしないで放棄して、プロデューサーがどこの誰なのか名前も顔もひた隠しにして誤魔化して
GMは何て名前のどの人間なのかもひた隠しにして誤魔化して、今年度の公約や方針すら一切守らずに何もアナウンスしない
バグ長期放置、海外接続ラグアも長期放置野放し
鰤廃止は戦争の近接おもろくなってるからいいが運営としては本当に終わってんね 鰤ヲリは決まって雑魚の意見を聞いた糞アプデだと言うけど
実のところは新環境に適応出来ない低PS鰤ヲリをあぶり出すためのアプデだよな
バッシュヘビが死んだだけで鰤ヲリ自体は死んでないからねコレ ヲリは純大剣しかほぼしなかったからハティちゃんみたいなスコアの出し方しらないな
エンダーきってるっぽいがどの辺でエンダー切ればいいのか
匙加減わからんｗ スペルエンチャの課金収入なんて微々たるもんだぞ
クソゲはガチャに金を落としてるエリートわんわんによって成立している
それに利益関係なくサービスが続く可能性もある (´・ω・｀)スペルに金落とさん奴はカジノにも金落とさん
(´・ω・｀)何のために無課金で遊べる皿スカやってると思ってんだ >>137
セスを強化するしかないね、セスはビルブ武器と歩兵武器とハイパワポがぶ飲み必須だから
ハムは据え置きでゲイザーの性能を2年前ぐらいに戻してその上でバトルセス方面を強化で ガン○ンも遠隔スタンからの即死が常識化して自爆死した
FEZは戦闘面で遠隔偏重だから数ある覇権ゲーに対抗できない
近接戦闘での唯一無二ゲームに仕上げれば覇権獲れるくらいのゲームではあるんだぞ
領域・建築・所属国家・大規模人数・人数差対戦・遠隔職・これらの失敗を省いた作品を作ればいい
それと工作者やチート者がBANされずに通報した人がBANされるブラック会社からスクエニは脱却しないとな なぜハムは据え置いてゲイザーの威力だけ2年前レベルに落とすのかというと
ビルブ入手が限られてる無課金セスをゴミにするため (´・ω・｀)だーから人増やしたいならグラフィック全面改修した新作を「FEZ2」として発表するしかねぇんだよ
(´・ω・｀)その唯一の機会を意味の分からんFEG（笑）とかいう誰得もしもしゲーで潰したんだからもう積みなんですわ
(´・ω・｀)これからのFEZの調整は今いる奴らが気持ちよくプレイするためのものであって、新規獲得や著しい人口増加を見越したものではない 定期的にキチガイが湧いてくれたがスレが賑わっていいな 以前は「弓するなら皿かヲリしろよ！」 「ヲリ早よ前でろや！」
今後は「弓かヲリするなら皿しろよ！」 「皿ならサンボルエレキあるから自分で何でもできるｗ」
勝ちにこだわると皿の強さに依存したゲームになったわこれでエサ（標的）近接が減りだすと糞つまらん アタックスペル×4：48A アタックスペルⅡ×4：24A 合計72A １ヵ月換算で約40A
1000人がこれを買ったとしても40万にしかならない
それに総力戦でRアタック買っていたらアタックスペルⅡしか必要なくなる
ロイクエと総力戦でばら撒いてるから新規以外はエンチャで困る事も無いだろう
カジノに金を落としているそうなら猶更でエンチャを購入する事なんて無い
スペルとエンチャによる収入なんて影響がほとんど無いレベルだと思う 元の人口が少ないからそうなる
PUBGくらいになると関連サイトへ広告させて下さいと広告収入まで入る
FEZは広告するのに金払う側だからな・・・ 人口が増えてもスペルエンチャによる収入はそう増えない
仮に1000人が全て鰤ヲリになった所でガチャに8万注ぎ込むエリートわんわん5人と同じ額にしかならない
そういうサービスモデルなので「課金しているから弱体するな」ってのは見当違い 課金してるから弱体するなとは言ってない
課金エンチャしねえガチャなんか絶対しない！って奴のが多いだろ
ガチャは日本国内でしか機能しないしすでにガチャは廃れて新規ゲームの製作すら下火になった ダガスト弱体で笛にタイマン勝てなくなっても戻せと言ってねえし
シャット弱体でも千人長獲ったしこれも戻せとは言ってない
タイマンにセスで鰤ヲリに勝つの楽勝になってもうれしいとは思わない (´・ω・｀)現状「金落とす層を優遇した方が良いんじゃね」って話をしてんのにお前は何を話してんの
(´・ω・｀)別にエリートワンワンに皿スカが多いならソレでもいいけど、
(´・ω・｀)エンハイスペルしないと立ち回りが厳しい近接と比較して遠距離のがエンハイスペル率（＝課金者の数）が高いと言える根拠あるのか 毎月ガチャに巨額を投じてた層からしてみれば
月額制のゲームに金出すのはまったく苦にならない
面白いならガチャよりも得とすら思ってるこの考えは俺に限らないのをスクエニはわかってなさそうだな
もう時代は月額制だぞゲームサービスという産業はガチャではなく確実に月額制とアイテム装備販売の時代 俺は参戦者のエンチャスペルを開戦前の待機時と敗戦萎えの時に確認してる
間違いなく遠隔職使用者は課金者少ないしエンチャも攻性にだけとかが多い
近接使用者は課金フルエンスペル率高い 任天堂は基本無料のオンゲをアホとしか思ってない
ダウンロードを有料かソフト販売の手堅さで覇権獲ってる
この任天堂もかつてのセガのようにゲーム機本体のモデルチェンジ連発で稼ぐ手段に切り替えした だからその金を落とす層ってのが不明確だろって事だよ
エンハイスペルによる収入自体どれほどあるのか不明確
近接遠距離どちらにエリートわんわんが多いのかも不明確
不明確ばかりなのに「金を落とす層を優遇した方がいい」ってのは説得力に欠ける 去った人口の多さ課金率は確実に近接だぞ不明確じゃねえよ
お前は昔のFEZにモラルあって弓（かぶせるなら皿でもキック）排斥してた時代を知らんのか？
人口過疎が加速した時期は弓かぶせ増加と運営（ガメポだったか）による公式発言「かぶせもプレイの自由です」（ウチヤマ言） (´・ω・｀)やれやれ
(´・ω・｀)カジノなりショップなりで金を落とさなきゃまともにヲリとしてプレイ出来ないことはご理解頂けてるだろうか
(´・ω・｀)で、打って変わって皿弓は無課金でも比較的制限なくプレイ出来るせいで、無課金プレイヤーの受け皿として機能してるわけ
(´・ω・｀)結果として皿弓には無課金無エンハイ無スペル層が偏ることになり、
(´・ω・｀)課金さえすれば遠距離よりも優位に立ち回れる近接には、課金者層が偏ることになった
(´・ω・｀)正確には「課金者の多くが近接」なのではなく「遠隔の多くが無課金」といった方が正しいけど お前らに聞きたい
・近接多い戦場
・遠隔多い戦場
どっちがおもしろい？
ライト打ち合い、イーグル打ち合いのFEZとか余裕でALT+F4 モラル厳しかったからキプ凸３名のキック
敵陣裏籠りすらキックしてたときもあった
今じゃ信じられねえだろけどナイタクセスもキックされてたぞ 近接多い戦場のが圧倒的に面白い
近づかれなければ怖くねえしな
敵に皿だらけとかそれこそFOだわ
ちなみに潜入短の多くは味方に片手少ない環境はFOからログアウトだぞ (´・ω・｀)今回の鰤ヲリ弱体化は鰤ヲリ使ってる奴以外の全てのユニットに恩恵あったからともかく
(´・ω・｀)皿弓なんか強化したって収益増えないし謎空間加速するだけだしでするメリットねぇだろ
(´・ω・｀)現状でも添え物としての性能は最高峰、花形になりたいなら素直にヲリでもやれば良い 俺の言い分の根拠は「エンハイスペルマによる収入は多くない」事、予想だがな
なので近接にエンハイスペルマが多くても遠距離にエンハイスペルマが少なくても収入自体に変化は無いという事
そしてガチャだがこれは近接遠距離どちらであろうと回す回数に差は無いという事、予想だがな
不明確だが、どの職を歩兵で優遇しようと収入に変化はないだろうという事が言いたい いくら少なかろうと収入あるに越したこと無いのは確かだけどな
かと言ってゲームバランス破壊してまでエンハイ収入多そうな鰤ヲリ優遇すべきというのも間違いだけどな
理屈で言うと札束で殴るゲームと変わらなくなるからなそれ
ようは収益とゲームとしての機能維持のバランスの問題 (´・ω・｀)らんらんは「近接やってる奴はほとんどが課金者層だから優遇するべき」って意見な
(´・ω・｀)ココから遠距離ゲーにシフトしてそいつらにやる気なくされたら溜まったもんじゃない
(´・ω・｀)結果的に鰤調整は大成功だったと思うが、正直らんらん的にはまた人数減るんじゃないかと心配だったわ AFOだな・・近接優遇なら人口減らねえよ
今まで運営のやらかしたFEZ人口激減アプデの内容知らねえのかよ
このスレで長年グダってる遠隔使用者ども見てみろよ絶対辞めねえからFEZは腐ったんだよ 鰤ヲリ優遇と近接優遇は全く違うだろ
そこを混同するから噛みついてるんだが一向に理解しないな らんらんだったのかお前さんがFEZ戻って来てるってことは
ガン○ンはひでえ環境なんだろうな
遠隔スタンからの即死・転倒しないから接近戦する意味ねえし FEZにまだこれだけ熱く語れる人達が残っていたとは 近接は優遇するべきだと思うし近接ゲーの方が楽しいだろうって事には大いに賛成するが
近接の中に鰤ヲリを含めちゃいかんだろう
あれは近接のバランスブレイカーで遠距離より性質が悪い代物だぞ FEZの存続は収益関係ないんだから課金ガーとか言っても意味ない 領域が勝敗に絡まない仕様なら俺は鰤ヲリ弱体に異議を唱えなかった
今はカレスエレキ場合によっては重力もあるから近接鰤ヲリよりも遠隔職のタチ悪すぎだわ
領域負けする側はキル速度効率で勝たねばならんのに皿人数負けや鰤ヲリ多い側はもう勝てねえんだよ 鰤弱体で弾みがつくのにビビってんのか知らんがヲリ弱体すべきじゃないとか先走って喚いてるのいて笑うわ もうPUBG@FEZはじめようぜ
変容にヘッドショットかまして1撃即死狙撃とか胸熱じゃん
らんらんがやられてドルフィンがらんらんを蘇生しに近くに行ってしゃがむ姿を見て濡れそう むしろ今回のアプデで純ヲリは強化されてるのにな
ヲリだけ強化されたのではなくヲリの射程圏内の職も全て強化されたと言って良いので誰も困らない
こぞってスペル実装は非難するくせに鰤ヲリとかいうある種の札束で殴る要素は弱体反対してる奴らは結局ただのわがまま 鰤ヲリ弱体された今の勝ち条件が変わった
味方に皿多い陣営の勝ち
ヲリ始め近接多い側は領域負けしたら覆せない ビルブが手に入らないならEXビルブにすれば良いじゃないか 皿じゃ片手削りきれないから相変わらずヲリゲーだぞ
ジャッジレイン弱体化されて遠距離削りが無くなってるからほぼHPフルの片手が突っ込んでくる
数が少ないのならともかく多いと皿の火力ではその片手は止められない
片手が突っ込んでスタンプ連打で混戦近接ゲーが今の戦争 防衛でもいいから入って勝とうや
ってことは無くなった毎回布告側限定でのプレイ
待ち時間が長くなりプレイ数も減る課金エンチャ消費量も戦争回転数減ってFEZの減益は確実だな アプデ前のｶﾞｯｸｼの発言とアプデ後の実際の様子比較した限り
ｶﾞｯｸｼはもうエアプなの確定したからまともに相手する必要無いよ まだ比較にならん触りに来た層もいる
それにMOB投入出来る技術を手に入れてる運営は人口操作出来るからな
だから俺は人口減らねえとまで書いたろ
鰤ヲリ居なくなったバンザイ！って層は喜んでても事実の減益と実人口低下は確実だ 人口減ってどうなろうがそれは運営が決める事なので、運営してない人が心配してもしょうがない。
良いゲームが売れるわけでもないってのも事実でありなるようにしかならない、どれだけ要望を聞こうが万人が納得する答えは出ないんだよ。 昨日戦争やった限りでは個人的には丁度良かったな
大剣ほとんど見なくなったのは笑ったが逆に両手が増えた気がする 両手は増えたけどスコア出してるのは大剣が多かった
というか修正前から純大剣使ってる人のスコアが増えてた印象 片手ゲーになったとか両手増えたとか、まだinしてないけどお前等の文面だけ見ると普通に良ゲーやんけ >>185
ほんとこれ、収益がー人口がーって馬鹿みたい マルク武器持ったアミュなし皿もいたから様子見に来た人も居るに入るっぽい FEZとPUBGの人口違いは万人の望むゲームを作れたかの違い
お前の言い分はFEZの失敗は運営の責任じゃねえとまで錯覚する
要望聞く（叶える）相手が違うのは相変わらずだ万人の納得出来るゲームには人口集まるぞ桁違いにな 50ｖｓ50である限り万人の望むゲームであることは不可能
これはアクティブ人口7100万人のフォートナイトで50ｖｓ50が排除されたことで証明されてる 世間一般多くの人間は収益と人口なんだよ
チューバーのような影響力ある人もそうで無い人も金と人口に寄って来る
馬鹿みたいに思われてるのはどちらなのか定かではない
自己都合環境整える我儘なお前ら下層だぞお前らは事実馬鹿だから「みたい」じゃねえけどな １５対１５でも駄目だったな
崇拝する冴理亜様だけがバトルロイヤルの可能性を予知予言的中させた
電波ちゃんと思われてた冴理亜様案の盗作でも稼いだ会社はマジたいしたもんだ 100人でバトロワするモード追加するのか
普段ヘイト買ってる奴が速攻で退場して陰キャ無害ハイドマンが優勝しそうだけど そろそろ500vs500ぐらいの広範囲大規模戦争にしたら目新しいんじゃないかなw FEZで今更バトルロイヤルしても遅いだろ・・
他の誰もやってないときに創めたもん勝ちだよ (´・ω・｀)崖っぷちのオンゲー住人とは思えない発言が飛び交ってますね（困惑 >>196
名前忘れたけど、そんな感じで1つの拠点落とすのに数週間かかるゲームがあった気がする FEZも他の誰もやってない50vs50を頑なに維持してやってるから一応13年続くゲームになったんだろね
ガンオンとFEGは重課金ゲー過ぎるからカウント対象外 広大なMAPに自分の城・砦を立てて部下を増やし
または他の城主と同盟したり配下になったりなFEZならおもしれーな
領域でゲージ削るとかじゃなく週間で領土競うとかな 対戦人数と満足度は反比例する関係にある
対戦人数が少ないほど責任は重くなるが満足度は高くなる
対戦人数が多ければ責任は希薄になり満足度も低くなる
これのいいとこ取りがバトルロイヤル
対戦人数が多くなるほど事前準備や指揮などが重要になるから社会性が重要になり、個人的なPSの重要性は低下する
なので対戦人数が多くなると対人アクションゲーというよりMMORPGのGvGになる 大規模戦争のスカウトってかアサシンっぽいのとか責任しかないな... 役割によっては少人数対戦の責任よりも重くなるね
この辺は実社会とほとんど一緒 ログインしてない時間は金食料収穫が増えるなら社会人のライトユーザーでも納得するだろ
ログインしっぱなしのニート勝ちな仕様だと人集まらんからな とんでもなく頭のいい人たちがその辺りのゲームモデルを詳細に研究した結果誕生したのがMOBA
その中で最も商業的に成功しているのがLoL
そのLoLの鯖の中でも人気が無く過疎ってるのが日本鯖
スクエニがFEZのサービスを終了しない理由は色々あると思うけど、メインはデータ取りが理由だと思うんだよな データ取るのはともかく現実事実の受け取り方解釈解析の答えを間違えて捉える人だとなぁ・・
他人の案をバカげてると判断したのもいれば盗作して成功するのもいる
前者はスクエニで後者はあの会社だ スクエニに優秀な人材がいる→わかる
その優秀な人材がFEZの担当→ありえない
どこの会社にも優秀な人間と切られそうな無能がいる 委託やってたからかここは人の入れ替えがほとんど無いよな
ルレのデザイナーなんてずっと一緒じゃない？ (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw >>204
FF14の忍者は瞬間移動もスタンもハイドも沈黙もバインドも使えて最強だな >>210
たぶん二人以上は確実にいるよ、モデルの作り方が違う時がある
猫耳作って→めっちゃリアルな猫の耳作った時あったから（デフォルメを理解してない）
もしかしたら海外の人かも 最近の衣装デザインは女くさい
去年のアニバルレと兎は間違いなく同じ奴 >>185
人口減ってゲームが終わるかどうかは運営次第だが人口減ってゲームが成り立たなくなる可能性がある以上プレイヤーも人口気にするのは当たり前では
尤もここまで落ち込む事もなければ気にする必要無かったけど 久々に見に来たらどんどんゴミゲー化してるな
遊びの幅減らす調整ばっかして人減るだけ
査収近いな 最近のは可愛くなっているけど日本人デザインじゃないよね、華やかでこれはこれで良いんだけどさ >>215
そうなったらFEGみたいにBOT召喚可能になるから問題ないゾ FEGってまだあったんだ
ウチヤマはあっちに籠ってるのか？ 今回のアプデ的に本当にスクエニにウチヤマはいなくてFEGのアソビモに飛ばされたんだろ
幕末が言ったのは本当だったんだろう
このスレでは昔生放送でウチヤマはもうFEZに関わってない言われたのにアレは嘘で今でも関わってるという事に無理矢理したがってた奴いたけどそれ嘘だったな ウチヤマは今でもFEGの生放送に出てくるからあっちでは健在
多分FEG制作が決定してからウチヤマはFEZに関わらなくなって
T氏がリリボルジャミスペルして、今誰が責任者なのか分からない状態 (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw 組んで長い相方がいる系の各地を放浪してるノリスさんたちがやっぱ2，3人じゃ回らねぇわｗって部隊入りだして
何かの気まぐれで指揮とか取り出すと一気にパワーバランスが変わるからこういうアプデは超まじで困るんだけどなぁ FEGはウチヤマ追放するための口実だったんだよ
李の功績そのまま受け継いだウチヤマはおそらくスクエニ内部で高い地位にいたんじゃないかと予想
それこそ初期からFEZに関わってたT氏以上の存在だったのかもな よく知らんけど そもそもは新職でたころ遠構成揃えたチームがバンク優勝して「はいはい、遠距離ゲーでした」みたいなコメント残した流れで当時の環境でヲリが肉壁役に徹するだけがつまらんくて遠距離弱体したんだよね？ エレキは消費pwを50-60位にすれば良いんじゃないかな? pw50消費はちょっと厳しいな36消費の割に足止めと割と威力あるから
pw45にしたら一回分減るんじゃないかね 鰤ヲリはジャベヘルとかいう意味分かんないコンボを問題視してるけど
本質を解決するにはエレキの弱体が必須だよな
バッシュヘビしか能が無い馬鹿はジャベヘルだろうがエレキだろうが弱体しても怒りは静まらないだろうけど エレキをライトの強制仰け反り版にしてPW消費25くらいにしたら良いのではないか そういえばTwitterにあがってた動画で
鰤ヲリと大剣のタイマンで鰤ヲリがバッシュからのヘビスマやって
そしたら鰤側pw足らなくなって大剣に負けたっていうやつｗ
確かにタイマンじゃバッシュヘビスマは弱いｗ エレキ弱いぞ？当たりにくいし、他の攻撃と被りやすい エレキが嫌われてるのはジャベとの組み合わせで8秒も拘束出来るところだよ エレキはジャベあるから相性の良さですごく強くみえるが、
あれを素歩きに当てるのは割とpwの割に範囲狭くて厳しい
硬直 凍結に当てる状況が多いから怖いんだけどね 幕末の放送聞いてたけどFEZの内部情報なんか言ってたの？
そこだけ聞き逃したのは覚えてる >>237
はちゃんとFEZをやってから意見してるな、オレにはわかる 片手武器を外すと攻性・耐性下がってる？
ステータスみても変わってないけど、戦争入ると変わるんか？ 戦争中なら遠くから見てもわかる紫のデバフエフェクトにかかるよ あのエフェクトの色毒々しくて草生えた
あのエフェクト見て余計心にダメージ負った鰤ヲリ多そう、呪いって表現してる奴見かけたくらいだし
つうか専用エフェクト作れるのならアイタゲにも作れるだろうに エレキ強いって、、、サラスカ弱いじゃん
ヲリゲーでしょ 幕末の放送から予想できるのは「幕末はFEZ運営もしくはスクエニと懇意になった」
スクエニへ質問できる地位なりセプションなり合同機会を用意された
スクエニから事実を教えられても正直には放送コメントできないであろうことは容易に想像できる まぁこんな過疎ゲーで癒着も糞もないか
他だったら叩かれる案件だけど 公式放送でウチヤマがプレイしてるときにヒットマン（刺客）としてウチヤマを付け狙ってた過去ある奴だった記憶がある
キャラ名を似せた別人かもしれんけどな 素歩きにエレキはこっち見てる相手なら避けられるけど別向いてる相手なら逆に容易に当てられる
というか基本後者や硬直に狙うものだし偏差でジャベ当てられる腕あるなら範囲もあって難しくない 俺糖質だが癒着とは表現してねえぞ
ウチヤマがFEZスクエニへ戻る手土産か試験的に幕末を誘ったんじゃねーかと思ってる エレキからバインド効果取る事を望んでる奴が多分多そうだけど
そしたらライトと何が違うの？って事になるから調整難しそう エレキは基本見てても避けれないでしょ発生早すぎて
ナメプして止まってジャベサンボル全部ステップで避けてたヲリに
不意打ちでエレキやったらステップできずにあたってたから エレキのほうが発生早くない？
サンボルは自分も逃げてる状態なら避けられる（追ってる状態は無理） >>252
地面指定の中威力魔法ってサンボルが修正されてないからそのポジションかなぁ・・・ 何かイベントやってくれよ
何でもいいから何かないと飽きる 純大剣で26キル（PCD28k？）だしてるやついたな
大剣ハッスルしてるじゃん これだけ各地で純ヲリ様が活躍してんのに遠距離ゲーになったとしきりに言い続ける鰤ヲリ なんか鰤ヲリ弱体廃止メールボム送ろうぜみたいなＴｗｉｔｔｅｒ見かけたし
あとこんなアンケとか
https://twitter.com/teusanha_i/status/1183678124719923200
まじめに来月には弱体無かったことにされそうｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>260
このアンケ主見てても思うんだけど、鰤修正反対！って騒いでる奴のツイート何か見てても
全然FEZのSSもなければ話もしてないのもかなりいるんだよな
普段やってなくて修正の時だけ大騒ぎしているようなのもいるんだろうなあ >>262
もうFEZやってないけどとりあえず話題に乗っかった感じだと思う twitterでFEZ批判しないで下さいって気持ちもわかるけど
twitterだとどれぐらいやりこんでる奴が言ってるのかがわかっていんじゃねぇの エアプのメールボムを鵜呑みにするのは論外だし現役プレイヤーでもこのくそげの民度だと平然と嘘書いて自分有利に仕向けるキチしか居ないから
アンケで全ユーザーの声拾った上で実際のデータを比較した上で調整しろよ 今回は良修正だろ
鰤弱体化された所で
バッシュされてもどーせ大剣居るし死ぬわ
バッシュされても大剣が銃雷皿に居なかったらバッシュ死しないけどな^^ 鰤ヲリ必死過ぎて引くわ
他の職の時はこんなアンケや投票すらなかったろ いろいろ不満点はあるがきりないから
後は部隊抜いた野良戦場作るシステムあれば自分は満足だ
もう10年以上続いてるネトゲなんて大往生だと思ってるし 鰤の次はエレキサンボル 笛やな
笛はタンブル失くしてヲリっぽく強化してくれればええわ
皿もその分強化すればええ
ゲームやってて明らかにつまらんくなっとる要素は容赦なく修正や
あと裏オベマラソンもだるすぎるからそれも 耐性-70攻性-50という数値がインパクトありすぎて、エアプでも必死に喰らい付いてる感じがする
実際はヲリ含む全ての近接の即死率下がって必要なアプデだったと分かるんだけども
数値のインパクトのせいでほとんど遊んでない奴でも発狂し易いんだろな 連携できる部隊PTが有利だからあとはランダムマッチングだけやってくれたら神ゲ 鰤がいなくなると
大剣両手いる、短剣いる、片手ももちろんいる
鰤は強い弱いの議論以前に他職の仕事を奪いまくっていたということがよくわかった 鰤ヲリ死んでバッシュ持ち減ったのは良いけど今度は一人の片手の重みがデカいな
昔みたいに重要な職になってる感がある どの職も長所と短所持ってるほうがええからね
スカウトなんかは弓短剣という長所と銃という短所があってバランスがいい 持ち替え食らいアムだけはさすがにおかしいとは思ってるがそれ以外はもう鰤ヲリ消えたしええわ 片手少なくて下がりすぎと愚痴が飛ぶ軍チャええな
これ実は鰤が両手に変わっただけ？ 両軍に片手少なくなりゃどっちもドンパチするやろ
それで下がってるってことはマジで不利な状況ってことや ワイアスペやんけ
鰤が両手になっとるのもそうやし突っ込める状況増えたから片手も両手になっとるかもしれん >>280
もしスカに持ち替えペナ付けるとしたら弓を外したタイミングで、になるのかな
しかしそうしたら弓があまりにもゴミ職になる気がするんだが 今の弓の存在意義って蜘蛛だと思ってるから弓外したタイミング大して痛くないな 仮に弓持ち替えでデバフつけるとするなら耐性とかじゃなくて鈍足かなぁ
今みたいに弓も短剣も自由自在にチェンジできるんは純職の立場がな
そもそも純短弓が弱いせいという問題もあるが
鰤前提とか言う人もおるが純の方が優れてるべきやろ 耐性も攻性も全職最大値持ってる職とそうじゃない職じゃ全く違うと思うがな 彼ら鰤しかできねえの？純職やればよくねえ？
純職を完全に食ってる、なんでも高水準でこなせる鰤がいい！って感覚がもう取れないんだろうかね
運営のせいだけど 鰤ヲリがというか鰤をしたら器用貧乏になるくらいの調整でええんちゃうの
鰤ヲリが壊れだしたのも大剣が出てさらに風が弱くなってただの強スタイルになってしまったからやし 鰤がいなくなって片手＋耐性スペルの凶悪さが表出しただけだと思うが
レインジャッジが弱体化されてるから遠距離からHPを削られることはまずない
メテオだって150程度のダメージしか食らわない
ヲリゲーと言うか片手数ゲーになってるね >>286
ようするに今の純スカの性能のまま持ち替えにデメリット付けたらただの純カスが生まれるだけだろ
純スカを純ヲリ並に戦える職にしないと鰤デバフ実装は無理
つうか弓も短剣も自由自在にチェンジできて初めて並職になるようにデザインされてるからそこを弄るべきでないと思うんだが 片手ゲーって前の方が片手から持ち替えでやられるから片手ゲーだったんじゃないの
片手だけなら火力職で押し込めるようになったんじゃ 片手だらけならバッシュ耐性もらって突っ込みまくればええしな
それでもダメージ70％減のせいでエンチャスペル無いとダメージ通らなさすぎ問題はあるけどな 片手、硬いセス以外ならスピアで十分キル取れるからな
ガド入れば片手、硬いセスも食える 持ち替えペナは純職化と勘違いしてるみたいだが
バッシュからのヘビスマが弱体なだけで、今でも鰤ヲリの意味はあるからな
集団の構成に合わせて片手か大剣か柔軟に切り替えできるのはまだまだ強みになる
スカにもそういった武器種の垣根を超えた繋ぎあるのがNGってだけで
短弓の否定はしちゃいない 鰤はどんなに強くてもスコアが出ない片手はやらないし
じゃあ火力ヲリだけどやりこんでる層がついて行って納得する強い片手なんてその辺にはおらんし ストスマを持ち替え受けでアム返せるのだけは修整してほしいとは思う 今の鰤スカにNGと言えるレベルの武器種の垣根を超えた繋ぎってなくね？
鰤ヲリは最高の防御力と最高の火力にエンダーあるけど鰤スカは敵食う能力無くね
ダガストの実用性がなくなったので持ち替えアムしてもその後しゃぶれない そうじゃなくて鰤か純かどっちにしようか迷うくらいならええけどさ
鰤の方が強いよねってなってるのはどうなんよってことや
持ち替えそのものはあってもええんよ
今回の運営の見解でバッシュ+ヘビスマが強すぎたってのと同時に役割を特化したほうが優位になるようにしたってあるやろ
弓短にもそれが適用されたほうがええんちゃうんかねってことや >>297
あーそれくらいかね
となると弓から短剣に持ち替えた時3秒間アムを選択不能でいいんじゃね
最高の防御力と最高の火力持ってる訳じゃねえからデバフは適さない
>>299
そうは言っても今の純スカ弱いから純ヲリが普通に強い鰤ヲリと同じ事そっくりそのまま適用は出来ないぞ そらそうやわな
やからデメリットやなくて純職にボーナスでもつけてくれやと
弓スキル全部取ったらヲリへのダメージ低下外れるとか短剣全部取れば耐性上がるとかな
レインやるなら純弓、ブレイク撒くなら純短やろうとなるくらいのバランスにしてほしい もともと鰤ヲリ勇者はそんなに多くなかったんだけど、当時の運営が公式で悪乗りして
「もちろん中央でｗ」とかニコニコで宣伝して、民度の低いニコニコプレイヤー大量に呼び寄せた
辺りから変なのが急増したイメージがあるんよな
その後ウチヤマのヲリ強化他弱体化の連発で更にヲリの立場と声がでかくなっていって今の
声だけでかい鰤ヲリ集団が出来上がった流れなんだろうな まあ実装はありえないけど
増えたSPを費やす目的も兼ねてパッシブスキルあってもいいかもね
武器種限定かつツリーの一番奥に置いておけば純職強化になるし
弓なら皿への攻撃力増加
大剣なら遠距離攻撃の被ダメ軽減とか
両手は近接物理ダメージ軽減とか
片手なら状態異常耐性が全ての状態異常で発生とかみたいなの >>296
バッシュの異常ボーナスあってスコア出ないとかアホか
そもそも鰤のせいでバッシュ持ち過多で純片手が割食ってたんだし鰤減りゃ純片手は以前よりスコア出しやすくなるわ
後者に関しても片手についてくしか能がない火力ヲリをやりこんでる層とは言わん
結局上手いやつは鰤が弱体しようが相対的強化した純でスコア出せる 鰤スカの弱体や純スカの強化は銃強化が控えてるから現段階ではやるべきでない
せっかく鰤スカのバランスはちょうど良いとアンケート結果出てるのにあえて崩したら鰤ヲリの八つ当たりにしか見えん
銃を強化しても奇跡的に鰤のバランス取れてれば鰤前提のコンセプト続行
大剣のようにバランス崩壊したらID:iO+9Ozqe0のようなコンセプトに変更し調整
これでいいんじゃね、鰤ヲリが池沼になったのは大剣とかいう強力な後付け武器のせいだしな そういやフェーズ4とかあったな発表から時間たちすぎて忘れてたわ
やっぱ銃も大剣も新職として実装しないからバランス調整に苦労するんやろね
とはいえ新職増えまくると戦場で連携取りにくくなるわレベル上げ糞だるいわ羽根いるわで面倒やねんよな >>305
物凄い俗な言い方をすると自己顕示欲求を満たすためにスコアを出すのであって
罠バッシュ連打してスコア出してもSNSでドヤれないだろ 鰤ヲリを殺せば純ヲリが生きるけど
鰤スカを殺したら職が死ぬだけだな
スカはあまりに鰤前提で作られ過ぎてて例えば短剣なんて弓にペナつけられたら
ダガストゴミ化で笛に無力過ぎる
弓使えよって言われたからな
皿のように隙の少ない吹き飛ばしがあればいいが あとアンケートでも鰤ヲリは「強いと思う」が多かったが
鰤スカは多くなかった（なんなら純ヲリより評価弱い）
そこで弱体はちょっと鰤スカにだけ厳しいと思う 重力、盾、レーザー、メテオ、銃
怒られて弱体化しすぎてわからなくなった奴
ディレクターがびびりすぎなのと開発力（の仕方）がなさすぎた
一個ずつ丁寧に何かを築いていくっていうのができない人達なんだろうな
調整を考えずに一遍に実装しすぎなんだよ、そんなの天才でもできないと思う
一個ずつやればいいのに、すぐ終わると思うんだよな
たぶん今回魔道具も一遍に3つ調整する訳でしょ？ｗ一つずつやれよｗ
一遍にやるからわかんねんだ
Aを一個調整
↓１週間後
アンケート
↓1週間後
Aをアンケート結果からまた調整
↓1週間後
アンケート
↓1週間後
悪い意見が少なくなってきたら実装、まだ多かったら調整→アンケート
の繰り返し、うまくいったら次Bへ これじゃダメなん？
毎週やればいいじゃん、数字いじるだけなんだから海外のゲーム会社なんて即日だぜ 弓スキルツリーの最後にあるレインもピアも弱体化されてるからな
スカに関しては鰤スカにしてようやく普通レベルの強さになる 一遍にやろうとするから一個もできねんだよ
バカの黄金公式→なんでも一遍にやろうとする スカは弓短でバランスが完成されているんだよな
だから銃が割り込む隙間がないんだよ
銃は弱体されるであろう笛の鰤用になると良い気がする
突剣と銃って似合うし >>311
つづき
ユーザーは自分たちの為の行動だってわかってるからメンテ多くても
文句言わない（慣れる）、多少ブーブー言うだろうけど、行動に信頼は生まれるよね 運営の仕事って、これをやる仕事だと思うんだけど・・・。 https://pbs.twimg.com/media/EHCdp9NVUAAxtmx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHCdp9OUcAA3oCw.jpg
このスクショでイキり倒してる奴がTwitterにいてるが、今の鰤ヲリはこのスクショとはかけ離れたチート職と化してるからな
大剣あるわSP増加で遠距離攻撃出来るわで欠点がないので弱体は残当なんだよなあ
強いて言うなら耐性は元に戻して良いぐらいじゃないかねスクショ内容に沿うなら
攻性スペル大剣の攻撃が癌過ぎるから、無エンチャ無スペル両手で殴るのと同じ数値まで攻撃低下は必要 >>317
こんなスクショ持ち出すってなら皿スカの性能も当時のものにまで戻していいんだな！ >>309
隙は割と少ないってほどでもないぞ、相手笛が雑魚ならそれで捌けるが... >>319
対笛でピアと比べてだなｗ別に皿が強いとはいってない >>320
すまん全部同追い切れてなかった、ピアは流石に見られてるとまず撃てないな ランダムマッチ戦場はやってみてえわ
部隊に依存してる個々の実力が浮き彫りになりそうだが 今もFEZ続けてて鰤ヲリメインじゃない人は皆今回の修正に満足してるよ。 ランダムマッチは実装して欲しいがいざ作るとなると難しいだろうな
A・R・シェルチケットを作ってそれ消費で参戦
エンハイスペル特殊アイテム無し強制するか、逆にその1戦はエンハイスペル数値固定＋使用アイテム補償するしかないだろう いっそ全員が敵のバトロワ戦場とかどうだろう
マップを広くして、プレイヤーは装備やスキル無しからスタート、フィールドに散らばる武器防具スキルを拾いながら最後の一人まで戦い続ける
ハイドやエンダー等のバフスキルは共通スキルでどの武器種でも使えて、攻撃スキルは武器固有スキルなので対応したスキルしか使えないが、通常攻撃はどの武器でもOK
フィールドに点在する建造物を利用でき、蔵は武器を合成して別武器を作れる、門はスキルを合成して別スキルを作れる、解体でクリを得られる
クリスタルを掘ることで、合成時に好きな装備スキルを作ったり、蔵門エクジャミを建てたりHPを回復したり出来るが、マップ上に場所が見えるようになってしまう
時間が経つとオベが減っていき、オベ領域外にアロータワーが建ちまくる、受けるダメは100~200でDOT200、ハイドで防げない、建造物貫通
エクを建てると領域外をエク領域に出来るが時間経過で壊れる、ジャミはオベ以外の建造物を隠したりクリ採掘時の位置バレを防いだり、範囲内の敵のマップを妨害する
マップ内にいるモンスターを倒すと強力な装備やスキルが得られるほか、召喚獣を倒すと召喚獣スキルが使えるようになる（召喚獣にはなれない） バトルロイヤルやるならFEZでなくてもいい
FEZの楽しさの大部分はバトロワの楽しさの対極にある 悪いがちょっと長く愚痴らせてもらう
昨夜、マイマウス持参でネットカフェのゲームPCでfezやってきた
そこの回線＆プロパイダはucomってやつでnuroやauに比べてどうなのか知らないけど、少なくともうちのVDSL回線でやるfezとは次元が違い過ぎた
当然なのかもしれないけど、うちでやるfezはハードモード、ネットカフェでやったfezはイージーモード
youtubeなんかで景気のいいスコアの動画を見てたから全然違うんだろうな、とは思ってたけど本当に全然違った
もう家でfezやる気になれない
「環境構築を含めてネトゲ」とは言っても引っ越さないと他の回線に変えられないし
youtubeの短剣50k動画の人はガド入れてからアム入れてても反撃されない
あれを俺が家で真似ようとすると皿にだって反撃されちゃう
ヲリにだって本当はレグから入りたいけど、レグから入ると面倒なことになる確率が高いからどうしてもアムから入ってしまう
当然逃げられることが多くなる
それでもアムから入った方が結果的にはスコアが稼げるからアムから入る、そうせざるを得ない
昨日のネットカフェでも最初は怖いからアムから入ってたけど、アム入れても相手はステップして逃げようとしない
50k動画の人と同じ様に二手連続で入れる余裕がある
うちでやるfezだと、ここまで相手に近付くと攻撃されるってところでも攻撃されない、相手の反応が明らかにワンテンポ遅い
うちだと崖ステップしても逃げられないのに、ネカフェPCだと崖ステップしてる限りまず死なない
いつもは必死こかないと20k出せないのに昨日は20k出せて当然だろって感じ、ほんとにイージーモード
あれなら確かに戦争時間の長さや相手によっては30k、40k出せそう
今更何言ってんだ？って言われるかもしれないけど、こんなにも違うのかってのを知ってびっくりしちゃってね
まあVDSL回線でも仲間と上手いことやって30k、40k出してる人もいるかもしれないけどさ
俺はもう無理
引っ越して良い回線で遊べるようになるまでネトゲやらない >>329
引っ越さないと回線変えられないってなんでや
田舎で光自体通ってないとかか？ 回線の問題じゃなくてPCスペックの問題ではないの？ バッシュ直後に即ランペや即スマヘビが無いってだけで、ここまで前線に近接アクションが起きたりするって
長年抱えていた問題が一気に解消された感あって大剣も笛も短剣も両手もセスも近接職すっげー楽しくなったな
やっぱハイブリッドシステムは癌要素だったんだなって。
このまま笛もガチで各種スキル下方修正して皿も氷皿はスピアぶんぶんエレキサンボル没収、
ヘルやジャッジもウェイブやジャベを没収して、スキルを再構築する流れになったら最高だね。 TAF使えてた時期は田舎のクソ回線でも結構30ping前後に抑えられてたんだがなぁ
今は使えないから60ping前後だわ >>332
上の奴とは違うけどケーブルテレビのネット回線使ってた頃は
上りが絞りまくられてたからほんとやばかった
こっちの攻撃判定が遅れて届くから相手の後だし攻撃にこっちの攻撃が潰されてて文字通り地獄のサンドバッグ
無線ネット回線より遅い固定回線があるって想像出来ないだろ？ >>310
弓の弱体化は意味不明
ここではヲリ以外弱いという意見しかないのに、逆にヲリだけ強化
まー鰤無くなったが アンケ結果からすると笛の弱体化は免れないが、笛の数ってヲリの10分の1なんだよ
職比率は僅か4～5％で敵としては2～3人、戦争で相対する可能性はかなり低い
それなのにこれだけアンケの結果が一方的になるのはハッキリ言って異常 最初の2017年の戦術アプデ前より純粋に強くなっている職はヲリだけだからな 笛はタンブル削除だけでええわ
ヴィガーもタイマン少数ではだいぶアウトだがな ヲリの基準で調整がほぼなかったからなぁ
皿弱体してそれに伴いスカもって感じ、ヲリの致命的な弱体で言うならオベタゲストスマとかあった事はあったが、こんなの鰤でやられたらたまったもんじゃない 笛は下方修正ではなくスカの枠に組み込んでしまって皿における魔道具の立ち位置にしてしまった方がいいくらいの異物 笛だとデュアルのタンブルのせいで中級刺し辛い...
後方のみなら楽なんだけどね >>330
俺もそう思ってVPN通してみたりした（海外のはログインできなくなるから国内ので）
他にもwindows用の所謂ラグアツールもあるし、もしもそれがXIGNCODEでブロックされるようになったとしても、linux入れたパソコンをブリッジにしてtcコマンドを使えばブロックされようがなくなる
VPN通してping80～130程度は丁度いいラグアになるけど、あくまでも丁度いいラグアってだけで、ラグアだからこそ不利になる場面も出てくる、ラグアじゃ本当のイージーモードにはならないんだってのを昨日実感した
本当の良回線にはどんな小手先を使っても太刀打ちできないと思う
（いや、tcコマンドで「ザ・ワールド！時よ止まれ！」みたいな真似をすれば太刀打ちできるけどｗ それだと小手先ってよりも完全なチートになっちゃうからね）
>>331
NTTは電柱から直接ベランダにベーシック回線引いてくれるって言ったんだけど管理組合の許可が下りなかった
集合住宅全体でVDSLにしたわけだけど、そうするまでも大変だった
>>332
PCスペックの問題じゃないはず
今の俺のPCは古くなっていまいちだけど、それでもfezはちゃんとサクサク動く
当時はそれなりのスペックだった（4770k、GTX670を付けてたけど売り払って安くて省エネのGTX1050に買い替えた。fezの操作感は変わらず）
asusの144hzモニター使ってるけど普通の60hzのもある
CRTも後生大事にとってあるし、もちろん試した
各種設定、インテルNIC等できることは殆どやりつくした感がある
昨日のネカフェPCは7700k, GTX1080, メモリは2400Mhzだけど、モニターはiiyamaの75hzまでの、NICはオンボードrealtekでデフォルト設定だし、BIOSもデフォルト、nvidiaもデフォルト
何にも弄ってないのに俺から言わせればチート状態と言いたくなるほどイージーモード、ほんとに驚いた
同じ土俵の勝負になってない
あんなので30k、40kってそりゃあ出るだろうよって言わずにはいられなかった
逆に言えばダメ回線でネトゲやってても餌になるだけ 寧ろスカは短弓だけしかいらない
笛は銃と仲良くしろ 笛はスカ枠にいれるには攻撃力ありすぎるので×
スカは妨害職で低下力職なの ルーンを射程上昇&貫通にして威力ゴミ化
ついでにスコアボーナス爆増して他スキルの威力は軒並み低下でええんちゃう >>346
その妨害職というかサポート職のような考え方こそ鰤ヲリを生み出した元凶だと思うんだけどな
全ての職がアタッカーでスカも皿に対してのアタッカーであるべきなんだよ >>349
意味が分からん
バランスブレイカーとしての鰤ヲリ生み出した原因は大剣実装と攻性スペルだから
むしろアタッカー要素が癌じゃないのか？ まぁスカの枠組みに入れるのは調整幅が大きすぎる事は確かで難しいからまず無理だろう
笛と銃を一緒の枠組みにして笛の移動スキルを削除する方が現実的だな あと今の糞火力スカでも弓でチクチクすりゃ皿のHP結構削れるし十分アタッカーになり得る
レインの威力も皿に対してだけ上がったし遠くから100以上のダメージ食らいまくるのは見てて気持ちいいぞ >>347
想像だけど青森県って集合住宅少なさそう
だとしたらVDSL回線使ってる人も殆どいないはず
関東地方のVDSL回線よりも青森のFTTHの方が遥かに良いはずだよ
まだあるのか知らないけどADSLだったとしてもベストエフォードだから人口が少ない方が有利だし、引き込み局が近ければ尚良い ネタじゃなくて俺は笛と銃はお友達にした方が絶対いいと思ってる
スカから銃外せ >>352
そりゃ皿には多少強くなかったらゴミすぎるｗ 配信みてると皿と大剣が増えたみたいだなちょっと溶けやすくなってるか 次は本当なら来るだろうと思われた笛メテオの修正
でないかぎり運営は無能すぎ >>350
ツイッターの反応見ると大剣鰤をやっていた人は他職はサポート職に甘んじてサポートだけしてろって奴が多い
アタッカーが先かサポートが先か言い争うのは不毛だけど、サポート特化職を作ってしまうと上記のような俺様プレイヤーを生み出してしまいやすい >>357
笛はともかくメテオはアンケ結果だとちょうどいいくらいじゃなかったっけ？
銃魔道具の修正は予告されてるから修正入るかもしれんがメテオの弱体は無いと思うぞ いいか。メテオは絶対弄るなよ（大事なことなので
強化も絶対ダメ 弄るならグラビというか、公式は魔道具の修正って言ってるけど実態はグラビのテコ入れだろう
銃と一緒で産廃過ぎるからな メテオとか何が面白いんやって思うけどジャッジ減ってからめっちゃ増えたよな ジャッジもアロレも弱体されて追い詰められた思考停止組の最後の砦って印象ある 純片手と純大剣がちょうどよく増えてるから良修正
バッシュされたらどっちみち死ぬし 鰤ヲリの人って純ヲリやるなら片手なのか大剣なのか気になる 強い弱いとか関係なく遠距離ブッパーしかできない奴が一定数いるからな メテオはジャッジレインと違って完全脳死で撃てないところがミソだよな
予備動作長すぎて妨害されやすい、斜め射程なのでATやオベの死角から撃つと引っかかる
だからこの射程と威力で許されてる >>367
そういうやつらのための受け皿として召喚があるんだがな 召喚は召喚でポテンシャル高いんだけどな
ちゃんと使えてる人がいなくて過小評価されてる気がする 最近は前にでてレインふらせると偶にメテオにあたる（200ダメージ↑）
顔真っ赤になってメテオ皿にイーグル粘着するｗｗｗ >>352
100出るのって相手が攻勢でこっちも攻勢スペルの時かな？ >>368
当てやすかろうが当てにくかろうが遠距離高火力というハイポ飲んで
後方お座りだけで何とかなる時点でゲーム的に要らない (´・ω・｀)なんか今下がる時の攻防放棄してガン逃げするゴミ多すぎひん？
(´・ω・｀)上がる時もその速度で来いよ >>373
メテオはそれじゃ何とかならんよw
ちゃんとした弓いればイーグルで見て止められる。(ここすごく大事)
ただメテオ皿は同時にジャベ サンボル エレキ ボルト も取れてしまうので汎用性で言えばバランス良い。 何とかなるならヲリの数＜メテオ皿の数になるかメテオ皿の方がスコア高くなるはずだが
ならん時点でそういうこった 引く時はボーナスなんだがあがる時は逆だからなぁ、押し引きできる人たちでは生きるんだよね。 メテオはハマれば35ｋくらいでるよ
でも無料の時はだめだねヲリが多い方がでるあと歩兵ＭＡＰのほうがでる ハマればスコア出てもハメる条件が結構限られるから安定しては出せんだろ (´・ω・｀)距離的アドバンテージが常に存在する下がる時は削りながら少しずつ下がる
(´・ω・｀)上がる時は敵に救出を許さないよう、逃がさないように一気に上がってひき殺す
(´・ω・｀)勝ち部隊の基本中の基本の動きっすよ そこで意地でもメテオしか使わない人も居るのが今のFEZ 俺はメテオ15k～超ハマって35kだなぁ実に安定しない >>374
鰤ヲリの持ち替えが弱体化されただけで他そのまんまだからな
下がる時に必要な吹き飛ばしや足止めスキルはスペルのせいで焼け石に水状態なのは変わってない
遠距離削りスキルであるジャッジやレインは弱体化されてるから引きながら削る事も出来ない
近接で拮抗できなかったら只管押されるだけなのは変わってない 何か意地でも残された遠距離スキル全部弱体しようとしてる奴いるけど
遠距離スキル全部ゴミにすると>>383の指摘通りの大味な戦闘になるんだよね
近接は優遇すべきだが遠距離を実質削除しろというのは本質を分かってない それでもそれぞれの役割分担が
ハッキリしだしたから分かりやすい
鰤ヲリ居ないほうが圧倒的に場が動くから楽しいわ >>334なんて笛弱体はまだしも、皿弱体の部分が鰤ヲリが言ってる1色皿案と全く同じで頭悪そうとに感じた
特に雷皿はスキルツリー完全削除同然になる
皿の弱体は全タイプの皿からエレキ没収するだけで良いと思うそれだけで全皿の拘束能力がた落ちだから
鰤弱体の効果を見る限り拘束からの致死攻撃が癌だったのが分かるから致死にならない火力スキルは弱体しても意味ない
拘束を制限する方向で弱体すべき メテオは同じぶっぱでも運要素強すぎてジャッジよりロマンがあるｗ (´・ω・｀)よくぶつかり合いの話になると、さも遠距離は仕事の無いごくつぶしのように語る奴がいるが、
(´・ω・｀)お前らのいう遠距離ってのはぶつかり合いしてる間、棒立ちしてるだけのカカシのことを言ってるの？
(´・ω・｀)遠距離のサポートで近接のぶつかり合いを勝たせることも決して少なくはないと思うんだが 皿一色とかいってるのは全職万遍なくやろうよ
俺は笛だけは出来ないけど どうだろうなぁサンボルもジャベもエレキもって感じになると実際中級槍がないんだよね、そこをどう思っているか次第
カレス兼拘束役
メテオ兼拘束役
ヘル持ちってところかな？
ヘル持ちは上記問題スキル全部は取れないけどランスは持っている、ただ役割違うから割愛 好きな職拘り職はもちろんあるけど極端な弱体案だしてるやつは
絶対その職やらないだろ
色んな職やってると見えてこない弱点とか見えてくるからな (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw 皿を修正するのなら中級の前に属性防御の導入がいい
スキルポイントは2-2-2で効果はヲリスキル耐性上昇と同属性魔法に対して耐性上昇
その属性防御がついている属性の大魔法しか使用不可能にして詠唱のような常時エフェクトをつける事で何色皿か分かるようにする
詠唱と同じ扱いでパワブレ食らったら解除
ジャッジは中級に移してサンボルは上級に移し、サンボルを若干強化、とかどうだろう そういや何んで皿でエンダー解除できないんだろうな、パワブレとか考えると違和感感じる。
まぁ下手にこけられてもスマ持っているからいやだけどさw アプデの内容ってどこかでまとまってる？
ちょっと離れた期間あると知識が追いつかん 記憶が定かではないのではっきり言えないが、バンク実装前までパワブレって全く使われて無かった
なんでバンク実装前まで皿はパワブレで詠唱解除される事が無かった
バンク実装後にパワブレの有用性が広まって妨害短が短スカの主流になって今に至る感じ
途中でパワブレに詠唱解除効果が追加されたのかもしれんけど、とにかく当初の三竦みにおいて皿は詠唱を強制解除される存在ではなかった >>395
それは遠距離スキルだからかな近接皿ならありかもしれんｗ フレイムなんちゃら？にエンダー解除ならありかも？ｗ アイスターゲットのガドレ解除も結局はそういった理由だろう フレイム先生にエンダー解除かガドレ解除つけようぜｗ くどい様だけどあれこれ考えるより素直にLv上限下げて取得SP元に戻してLv35スキル無くした方がいいな
今のガン押しガン引き展開は出来る事が多すぎるから発生している
なんせ押している方の方が当然の如く出来る事の余地が大きく、出来る事が多ければ多いほど差が広がりガン押しガン引きが加速する
これは今回の鰤ヲリ持ち替え修正ではっきりと実証された
出来る事を減らすというか元に戻せばガン押しガン引き展開も減るだろう >>402
なんで定期的にこういう文盲現れるんだろ
短は近接スキルだからガドレ解除は妥当、皿は遠距離だからバフ解除は糞って話をしてる最中なのに (´・ω・｀)一個スキルが増えただけで何すれば良いか分かんなくなるとか、それ笛セスやってから言ってみろよっていう
(´・ω・｀)やたら距離をとりたがるのはデッドに対する極端な嫌悪感が原因だから
(´・ω・｀)スキル何撃てばいいか分かんないとかそういうレベルでなく、そもそも自分のスキル射程にすらいない馬鹿が多すぎる 何をすればいいのか分からないのではなく数勝ちしてるとか有利な局面になった時に
出来る事が多いとずっと有利を取り続ける事が出来る仕様だってこと
現状、それを覆せるスキルって冗談抜きにサンボルしかない 銃と笛は一緒でいい。もっというと大剣はセスと一緒でいい、その場合セスをタンク寄りにする必要があるが。もっとも運営には既にそんな開発力はない模様。
鰤スカは弓短使い分ける設計だからデバブは要らない。問題は2つで、SP増加により器用貧乏ではなくなった点と、優勢時における蜘蛛矢のレイプ力が高すぎる点。SP見直しと、スタンプボルトの上書きを削るか、秒数を少し削るかぐらいはしてもよいかと。 スタンプも上書きできるんだ・・・やっぱり
片手でたまに孤立死したときにハイパワホスタンプ連打逆走マンで鈍足漬けまくってたけど >>369
堀りがいないと召喚出せない
ナイトいないと無意味
召喚はもう機能してないだろ アタックスペルつけるとハイパワポスタンプ連打マンでもそのまま皆殺し出来るぞ フレイムマンはセスのノックインパクトみたいな弾き飛ばしが良いな ジャッジメントレイ弱い弱い言われてたが、実際にはかなり効いてたんだなーと >>397
短剣スカウトは強化し過ぎなんだよなー
弱いくらいで丁度良かった ブリザードカレスもジャッジメントレイも射程が今より長かったっていう
今だとストスマですぐヲリに近づかれて終わる
なんだかな
中級魔法も少し長かったし
今はヲリが簡単に接敵できてつまらん ヘルファイアに強制仰け反りあった頃は良かったなー
ファイアランスもだっけ？ これでもまだ長いもっと短くして硬直も伸ばせって言ってるんだぜ？
そのくせ皿に対してもっと前に出ろもっと奥を狙え逃げてる時に攻撃振れって言うんだぜ？ >>416
今でも戦争で強いとは言えないわ
アンケでも結果でてたけど >>404
おー、真っ当な意見だ
運営で働けたら良いが (´・ω・｀)そんなもん昔からずっとそうだが
(´・ω・｀)SP増加で劇的に変わった部分じゃないだろ
(´・ω・｀)もっと言えば数的優位を覆すために、吹き飛ばしによる分断行為を是とするならサンボルよりピアのが100倍有用だから
(´・ω・｀)皿しかやったことねーのか あれだよな
バンクの結果から、戦争にスキル適応変更させたのは大きな間違い
バンクは少数バトルで、普通の戦場ではない
また、プレイヤースキルも違う
ちょっとピア使いが上手く使えただけで、ピア大幅弱体化は間違いだ
そして更に赤片手実装とか、、
片手は元々強キャラだったのに、更に強化だもんな～
で、スカウトのバックステップが強過ぎるとかで弱体化
やってる事がめちゃくちゃ この長寿クソゲのしかも今やってるやつが〇〇しかやった事ないってのはない
大体全部触ってるだろ ピアなんてもうとっくの昔に範囲縮小、発生遅、消費増で使い物にならん
いつぞやのバンクでピアが大活躍してピアブームになった折りに大幅弱体されて
使うのなんてスタンした敵を弾く工作員くらいだ 三すくみがfezの根幹だった
しかし、、今のソーサラーにヲリ軍団を止める力はもう無い
運営はゲームバランス何も考えて無いって事 >>418
ランスには無かったんじゃないかな？ヘルはあるけどランスは記憶にはない (´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀)スコアが出ないだけで普通に使えるからｗ
(´・ω・｀)どんだけ了見狭いんだよ >>427
そりゃあ、ウチヤマが意図的に破壊したからなあ (´・ω・｀)未だに3すくみ信者いるんだな
(´・ω・｀)魔道具笛銃大剣セスいらんって意見はともかく、3すくみ機能するところまで戻すのはナンセンス過ぎるわ
(´・ω・｀)素直に皿はサポートに徹してください ヲリ「ストスマ！！！」
ヲリがサラに近付こうとした！！
ソーサラー「はい、ヘルファイア。」
ヲリ吹き飛ぶ&炎上
ヲリ「うおー！あちぃー！運営前のに戻せー！」
運営（仕方無いな～…そんなにヤバかった？？……）
こうして強制仰け反りヘルファイアは前のに戻されたのであった
あー、、、すぐ修正されるのならもっとヘルファイアやっときゃ良かったぜ、、
すぐ修正されたからな～ ソーサラーと弓使いが上手すぎてどんどん弱体化してるだろ！
お前らもっと加減しろよ きちんとしたレーティングが導入されていて同じPSのプレイヤーが同条件で戦う
→出来る事を増やした方が面白いゲームになる
レーティング無しで上手い人も下手糞も課金者も無課金者もごった煮で戦う
→出来る事を増やすと格差が拡大し一方的になりやすい
上はLoLだな
レーティングがあるからチャンピオンを増やしてもバランスが崩壊しにくい
下はFEZだが、FEZもレーティングがあって職構成PSエンハイスペル使用アイテムが同条件なら
大剣鰤の持ち替えが出来た所で問題にならない そんでFEZに今更レーティングを導入する事は難しい
なので出来る事を増やすのは間違いとなり、出来る事を減らして格差を減らすことが正解となる 皿はサポートとか言ってクソザコにするから
ヲリ多く揃えられる部隊が強い
サポートしかできずキル取れないやつなんて多くても無駄だからな
皿弱体で割を食うのは野良ヲリ 皿も上手い人が使えば強いが、上手い人って付く時点で職としては強くないって言っているようなもんだからな
それはエンハイすれば強い、スペルつければ強いと本質的に違いはない 書き忘れたがレーティング未導入で出来る事を増やすのは格差を拡大しろと言っているようなもんだぞ
狩り易い餌を用意しろと言っているのと変わらん 人口目立った減少ないじゃん
引退宣言してた奴はちゃんとやめろよ >>441
弱体化されても同条件で戦争するならいい
例えば双方弱体化された職5人ずつの参戦が必須、とかな
同条件なら弱体化されようと強化されようとそれをどう操るかというプレイヤーの争いになる
しかし、FEZには同条件になるような調整機能が皆無
なので弱体化された職は餌になるしかない ランマチ早く
これでにゃーみたいなクソ戦場は減る
ってかみんなにゃー避けてるんだから絶対需要ある レーティング導入しても今の人数じゃほぼ機能しないのでは むんちゅう青森だったのか東北は回線速いとされてる契約多い会社よりも
契約数の少ない底辺プロバイダ使ったほうが結果的に反応速くなる
東北は回線事情が他地域と違うぞ東北でもEスポーツ普及させるために回線選びの指南を店がしてくれる メテオ使いについて疑問を持つ人がいるけど
戦略ガーオベ建てガーとかいいながら眉間にしわ寄せながらプレイしてると
もうどうでもいいや、無差別に誰でもいいので■すね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
って発想になってメテオ使いになる
つまりFEZプレイヤーで一番サイコパスに近いのはメテオ使い >>445
>>436
だから出来る事を減らす、可能なら戦術アプデ前に戻すことが望ましい
蛇足になるが、戻せば戻すほど拮抗する可能性が高くなる ここ最近の戦場だと羽壺無料もあって酷いの多いからね、流石に一人でオべ9本建てたとか初めてだったが マジレスするとだなレーティングよりも最大人数の縮小が急務だぞ
事実で話すと深夜～夕方までは人が集まらない原因は両軍プレイ工作蔓延りすぎて
寝たほうがマシってなってるからだ。布告と防衛で人数差４人以上あって防衛で勝てないことで萎え辞めされてる gtx1050tiからgtx2060か2070に変えたら世界変わる？ レーティングにしろ最大参戦人数の縮小にしろ今更できないだろう
それに最大参戦人数を減らすとより職性能が重要になり格差が拡大してしまう
するべきは最大参戦人数の縮小ではなく攻撃防衛を同人数に調整する事 できる事増やすやり方も減らすやり方もどっちも正解だと思うよ
（ｵﾚは増やした方がいいと思うけど）
一番大事なのは、どっちもやり方を間違えたらゴミだと思うよ
一個ずつ丁寧にやっていくのが正解だと思う、一遍に修正しようとするのはダメ 深夜２時～夕方１９、２０時までの戦場数はたったの１つ
両軍プレイ工作やり放題なのがFEZの忌避される大原因
ランダムマッチと人数規模縮小を望んでる人は多いぞ >>453
その通りどっちも正解なんだよね
ゲームとしては増やした方がおもしろゲームになる事も間違いない
ただ、それにはレーティングした上で同条件で戦うという絶対条件が必要
今更それは出来ないので緩やかに出来る事を減らしてゆくのが現実的な手法
人数規模縮小も順序を立ててやればいいし、むしろやるべきだと思う
ただその前提に戦争の同数開始を絶対条件にした方がいいという事 >>455
オレは削除とゲームのジャンルを変える以外はどの意見もおもしろいと思うな
やるなら一個ずつ修正・調整・実装して欲しい 丁寧にね 同数開始は良いが工作員を必ず敵陣営へ入れてプレイしてる層の活動を制限するのに
人数規模縮小は高い効果がある人数規模少なければ戦場数は増え両軍工作層の被害は減る
戦場少ない現状だと確実に両軍プレイの被害者は多いから戦場１つの時間帯がどんどん増加してる やれる事増やした方が面白いけどそれだと50vs50の意味がないと思う
1vs99なら許された >>451
くそげはプログラムに欠陥があるからどんなにスペックあげてもあんまりよくならないよ
俺が直してあげるのにｗ 要はいかにうまい奴と組んで雑魚をしゃぶれるかって話になるのは仕方ないことなんだけど
裏抜けして裏方しゃぶってオベ叩いてる奴ばかりがデカい顔するのはなんだかなって 出来る事を減らすって書くと印象が悪いな
格差を減らすに脳内変換してくれ
あとPSについてだが、PSは別に神聖視されるほど特別なもんじゃない
考え方としてはPSエンチャとしてエンチャと同列に扱うのがいい この際だからあえて例に出すがにゃーチームが勝てなくなったことと
両軍プレイ工作の話は同じ原因だぞ
敵陣営へ４～５人の堀り座り工作員を入れてくれてた隊員がFEZよりもFEGへ傾注したことが原因でにゃーは勝てなくなった 出来ること増やすってつまりクソゴミビルド奴が増える
分かってる部隊は最強ビルドにする
野良だけ割を食う 鰤ヲリ出来る人は総勢約２０人だったのに片手ってだけで鰤ヲリかもしれないという怯えが多かった
この怯える低PS意気地なし層を喜ばせるほど糞ゲー化が進み過疎になる
今の流れ出来ることを増やせばいいというのが過疎へ繋がるぞ
遠隔職の出来ることを増やす方向しか考えてない民度と運営なら破滅へ向かうだけだ 格差を減らす、な
やっぱ出来る事を減らすって書くと誤解されやすいわ (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw FEZはあくまで50vs50ゲーのノウハウをスクエニ社外に流出させるの阻止するためのゲームだから
人数減戦場やバトロワ化とかはイベント以外では絶対に考えてない
けど80人越した時最大で5人の人数差付くのはなんでやって前から思ってる
あれ何故そうなってるんだ 開始時に防衛から５人多くなるのも意図的だな
人数少ない陣営へ入ろうとしてもなぜかエントリー出来ないこともある
間違いなく陣営人数差をコントロールする技術が悪用されてる ねぇ知ってる？鰤短はspをもとに戻せば
・レイン短orピア短→アムと闇どっちか0どっちか2
・ツルー短→アムと闇どっちか0どっちか3
・蜘蛛短orブレ短→アムと闇どっちか2どっちか3
になって持ち変えペナなんてかけなくても自然と純に比べてブレーキがかかるんだよ？
と言う訳でとっとと35スキル消してsp元に戻せっての 布告と防衛で取れる領域に差があること
布告と防衛でクリスタル位置の近遠差があること
人数差とMOBの混入あること。勝敗への影響ある格差を故意に作り過ぎて人気無いのがFEZ >>470
開始時のクリスタルの距離は同じにするべきだな 防衛側の開幕全員キプ凸コースは
もはやそういう次元じゃねぇわ 課金勢から微量でも稼ぎたいなら人数小規模化で戦場数増加と回転率増加させるのは良策
絶対に布告しかしません勢にも課金居るが待ち時間長くてたいして金を落とせない
戦争時間はかなり短縮されたがこれでもまだ長いと言われてる
寝られるより引退されるより人数規模縮小と戦争時間縮小は現実的な人口増加と利が見込める ついでに首都のバンクまでの距離も同じにしてほしいわ
ホルくっそ近いのにエル遠すぎだろ いまのくそげ民はキャッスルとクリの位置は変えれないがキープ位置は変えれる事知らん奴かなり多そう エルは人口最多だからログボ取りに行く時間を引き延ばしていたいとの運営判断だろうな
ホルはショップが地味に嫌な距離 スマホゲーを見習って参戦にスタミナ使うようにしましょう(名案)
無料では一時間に一戦までな！ そういえばβだかの大昔にはスタミナって存在したんだよな CM流れてるブレイドアンドレヴォリューションって対戦ゲーか？無双系か？
FEZのプロモ思い出すCMだった (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw >>336
なるほど糞回線といっても上りと下りどっちが遅いかによるのか
くそげはラグア絞り中華回線が最強、といっても下りだけ激遅で上りは普通くらいなのかねえ うん、ホントそうねｗ
轢き殺し合いになってる、楽しいのかと言われるとヲリは楽しい
他は・・・ >>474
エル首都は、道具屋とバンクを入れ替えれば解決
たったこれだけの事が出来ない (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw 轢き合いなのは>>383だからだな
ヲリに対する遠距離削りが弱体化されてるからヲリのHPが接近してぶつかり合いになるまで変動しない
ぶつかり合い（ヲリの数比べ）で勝った方が轢く
即死が少なくなったとはいえヲリゲーなのは変わってない メテオ多いから試しにやってみたら簡単にスコア出てワロタ 鰤ヲリ死んだのは良いけどやっぱり火力高すぎ問題があるな ひさしぶりに見に来たら持ち替えやっと修正されたのか >>487
道具屋とバンク入れ替えてもそれはそれで不便な気が、ホルの道具屋遠くてそれはそれで不便だし
エルは鍛冶錬金屋と銀行入れ替えるだけでも大分違うと思う あとゲブは宅配が遠すぎる
総合的に見るとカセが一番首都の主要機能のバランス良いよね 轢き合いになってしまっているのは皿のヲリに対する攻撃力が不足し、足止め要員となってしまっているからだな
近接というかヲリを優遇する限りぶつかり合い＝ヲリ数比べになって轢き合いになる事は避けられない
なんせヲリの特性と能力を最も有効に活用した攻撃方法が物量による轢き殺しだからだ でもヲリに言わせてみれば轢き殺しゲーの加速は遠距離が強すぎるかららしいね
メテオは無論ヘルやジャベエレキ蜘蛛矢など遠距離火力と遠距離デバフは全部削除が妥当だとのこと
ヲリのその主張信じて今まで遠距離弱体行い続けてきたんだろうけど、実際は逃げる際に撃てるスキル弱体し続けた結果が轢き殺しゲーなんだよなあ
ジャッジは押してる際も撃てるレイプ加速攻撃だったけど、レインピアはそういう側面なかっただろ
押してる時は当たる確率低いが押されてる時はめっちゃ効果あるメテオ弱体とか言語道断
ボルを完全に削除しろと言ってる人と同じで、レイプしたいと言ってるだけだわ (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw なんか弓が一番要らないな・・・となりに弓２，３走ってると物凄く頼りない 弓は各種スキル弱体化されまくって対ヲリ攻撃力自体ゴリっと減らされたからな
頼りなく感じるのも当然
皿に対しては引き上げられたけどヲリと皿ではそもそもの数が違うの
ヲリ40％に対して皿は多くて25％だから割合が低下した分、影響力も低下している 遠距離は轢き殺しの状況だとスコアが余りで無い
何故なら近接がスコア源を全部食ってしまい、被せなければ遠距離職はスコアを出せないからだ
その状況で被せ上等でスコアを稼ぐ遠距離は少なく、大抵は足止めや拘束スキルを使って轢き殺し状況を加速させることになる
近接は自ら望んで轢き殺し合いのガン押しガン引きゲーにしているのだから文句を言う資格は無い この轢き殺し合いの状況をマイルドに緩和するのなら前に出る皿の種類を増やし、その皿の対ヲリ耐性を上げるのがいい
火皿・氷皿の耐性をヲリの対弓耐性程度まで引き上げ、代わりにサンボルエレキを使えなくするか取得レベルを下げる事が望ましい そうなんだよねえ何故スカウトが多いと負けるかっていうと
このゲームはヲリゲーだからヲリが4割くらい占めている
いくら皿に短剣も弓も強いからってその皿がヲリほど数いないんだよね
だからスカ多いと火力もない建築も弱いでドラゲー負けする 知人に遊ばせてみたけど5人全員が共通に出した答えが
「意味不明にしぬ」だった
理解してれば経過からの結果とわかるが、即死に近い状態やゴッソリ持ってかれる今の仕様だと
新人は絶対来ないと確信した瞬間だ β時でくっそ面白かったのも、HP1000だが数人からボコボコに殴られても
即死することはなく、反撃できないまでも耐えることはできてた
オノで殴られまくったりな
そうした、ワーワーゴチャバトルがFEZから消えた瞬間、妙な軍師や自意識過剰隊長
群れて幼稚園の砂場踏み荒らしという、ゲームとして楽しむより蹂躙と自己愛の
表現アプリと化した感が否めないな 片手にレイド撃ってる弓がいるとマジで萎えるな
毒矢でも撃ってろよ かつて俺が新人だったころに当時の部隊長から貰ったアドバイスが「死んでいるうちにわかるようになってくる」だからな
押し引きと「まとまった数は力」という概念を感覚で理解出来るようになるまではそらもうただのカモよ。ガチ新規向けなゲームじゃない 皿ほどヲリは多様化していないからな、
ヲリは最低限持っているスキルで基本的なことは十分できるのばかり >>514
その通りだな
今の時代向けじゃないのは確かだ
後輩も部下も逆に俺に別ゲーを進めてくる有様だ
自分達が作ってるのではなく、他社のゲームをな・・・単純に面白いからと言う理由でさ
何か寂しいんだよ、いろいろとな ドミからおじさんだけどクリックしたら着弾確定のヘルあったから今と昔対してわからん
知ってるか？即射のヘルで遠距離からHP半分持ってかれてオリは常に燃えていたんだぜ ドミからおじさんが今も続けてる理由を純粋に聞きたいもんだ
俺みたいな仕事以外でな >>511
やっぱ鰤ヲリのバッシュ後へビは弱体して正解だったって事ね
まだじわじわとHP削られて死んでく遠距離攻撃の方がマシだろうな、遠距離で即死することは絶対にないし
棒立ちでの殴りあい望まない限り近接が追いつけない事も無い 「ヲリは常に燃えている」って文章にするとなんかかっこいいな ヲリは常に燃えている
たしかにこのセリフだけだと異様にかっこいいな 昼休み終わる前にもう数人、後輩巻き込んでFEZ勧誘してくるわ
飲みに行くかFEZ始めるか選ばせることにする 誰が一番初めに鰤ヲリ使ったのか知ってるくらい昔からやってるが、続いてるのは復帰しやすいからだな
気が向いた時だけINして遊んでも全然問題なくついていけるシステムが良かった
スペルはこの点でもゴミ 1週間単位でいつやっても良いイベントばかりなのも良い点だと思う
大体の基本料無料ゲーってランイベのような時間指定ノルマあるから
たとえば土日出勤で平日休みみたいな奴は大半のゲームで不利になるけど、くそげはそういう心配が無い
だからこそプレイスタイルに時間を縛るスペルはほんとゴミだと思う
価格は問題ないけど使い勝手がゲームの良い点を潰してる最低最悪なゴミ いつでも遊べるこの感じはオセロや将棋みたいなもんだなぁと思う
レベルキャップの低さや上位装備のパラメーターがすべて同一なところが復帰のしやすさにつながり、
対戦相手と味方が毎回違うから一つとして同じ戦場にはなり得ず飽きにくい
それ故にゲームバランスが命だってのに運営は… >>523
やめろぉこんなゲーム俺はやりたくない・・・助けてくれ～！ 復帰しても1戦で飽きるのがなぁ
そしてまた3ヶ月くらいやらなくなる
の繰り返し
オンライン将棋のほうが面白い >>528
キルカメラがあるから死因がわかりやすい スペル以外で前向きな集金方法があれば代替え案を出してみるといいぞ もはや今更だが、エンハイをただで配る事をやめれば良いんじゃないの？
無料ではアイボ焼き並みに手に入れにくいか、配布はレス系より少しマシなものぐらいに留めておけばよかった >>531
ビルブみたいにルレでしか出ないつよつよエンチャだな
これでセス以外にもガチャを強制出来る >>531
ルレ新装備
ゲームはつまらんがキャラは好きなのでいいデザインの装備が出れば回すぞ
いいデザインの装備が出ればな >>531
・ロイクエの廃止、若しくはロイクエを受けれるのは新キャラ作成後50戦に限定するorロイクエでRビルブ・Rパワリジェ・レアステが出ないようにする
・ログボの取得アイテム変更、エンチャを除外して砥石やゴールド、装備試着券などにする
・総力戦の廃止
・シェルショップのラインアップから回復アイテムを除外
スペルのおかげで戦争が面白くなったって意見があればまた違うけど、スペル肯定派の論拠って収益だけなんだよ
エンチャがあった方が戦争が面白かっていうとYesとは言えないからエンチャも似たようなもんだけど 血迷ってFF14の大規模pvpやったら20分くらいだったんだけど
つまんなさすぎて地獄のように長かった・・・
あんまり詰まんないからずっと燃料拾いしてた
システムは非常にFEZと似てるのに肝心の戦闘が100倍くらいつまらん かと言ってエンチャ配らなきゃ課金が強くなりすぎてますます轢き殺しに おお・・代替え案みんないいな。書いてくれたらまとめて要望だしておくぞ 性別変更チケット出すかあ？
装備関係が面倒かもしれんな クリ掘り職人
補充物資集め専門
燃料拾い
この辺りリアルに通じるものある スペルもエンチャも廃止して課金はガチャというか装備だけにするのが一番いいんだけどな １０年ぐらい前までなら衣装系データで稼ぐってのもアリだったかもしれんけど
もうじきPS5が発表されるって時代にPS2レベルのグラフィックでそれはキツイんじゃないかと思うがその辺どうなん もう一回くらいグラフィック改善してくれないかな・・・ グラ改善してもそれで十分に遊べるpc持っている層が遊べるとなる訳で...それはそれで人が消えていく >>544
その辺のデータ持ってるのは運営だけなんで何とも・・・
ただこの前の鬼哭コラボはかなり回ってたんじゃないかな
首都や戦争でコラボ装備してた人かなりいたし
質のいい装備を供給すれば今でもガチャで稼げると思う 後はエフェクトだな
スキルに固有エフェクトがついたりモーションが特殊モーションになるのを販売すれば買う人もいるんじゃないかな >>539
これがあるんだよな、この辺をやり過ぎるとまさにFEGのようにリジェが課金でしか手に入らないとかになる
バトル用課金アイテムを実装してる以上はある程度は無課金にも配らんと駄目
毎日応援のように配りまくるのも駄目
ロイクエは廃止せず毎日応援を削除が一番無難だと思う
ロイクエは一応戦争に参加しないとアイテム補充出来ないが毎日応援は何もしなくてもアイテム手に入る、これは戦争人数を増やすという観点で言うとまずい でもよお…このゲームもう人が増えることはほぼないし、人減らさないためには仕方なく課金よりも、気持ちよく課金してもらうしかないんじゃないのかな… その気持ちよく課金をはき違えたのがFEGだと思うんだよね
課金したら確かに一方的に優位に立てるから、課金さえすれば気持ちよくなれる
でも気持ちよくなるための対戦相手がいないなら課金の意味も無いだろ？
基本料無料という形式を取った対戦ゲームである以上、無料で戦ってくれる奴を一定数確保しなければゲームにならない
ウ○ヤマとかいうゴミが言ってたけど課金者はラスボス役、無課金は村人A役なんて誰も無課金でゲームやってくれる奴おらんくなるやろ
課金するのが馬鹿らしくなるくらい無課金に旨い思いさせる必要は無いが、無課金が相手してくれなくなるまで痛めつけてもいけない 戦争で俺TUEEEする事で気持ち良くなるのか
お気に入りの見た目のキャラを動かす事で気持ちよくなるのか
対人である限り前者は先が見えてるんだよね FF14のPVPやるとホントクソゲーで呆れる
今のFEZにも劣る
スクエニトップクラスの14チームを持ってしてもPVPはあんなクソゲーしか作れないのかと
って事は底辺FEZチームじゃあ調整すら期待できないと絶望する >>551
AI相手に無双ゲーじゃないのか？笑うしかないが そうやって無課金を痛めつけすぎたせいで人が居なくなったからAIを殴るゲームになったんだよ
肉入りじゃない時点でもう対人ゲームじゃ無くなってるだろほんまアホらしいわ
アニバ時のもっと毎日応援で今まで金コを交換景品に入れてたがこの間の夏から削除されたよね
あれは良い判断だと思う、着せ替えという対戦部分に無関係のところは無課金に旨い思いさせる必要は無い
何だったら毎日銀コも削除でいいレベル、客寄せに配るとしても戦闘用アイテムだけでいいんだよ
着せ替えガチャ回したいなら戦争に参加してボランティアしろ、その見返りにリング手に入るからそれでガチャしろ、これでいい でもお前ら牛丼屋で何も頼まずガリだけ食べて
不味いどうにかしろと言われてもイラっとするだろ 今のクソゲは牛丼かもしれんが昔は美味しいトンカツだったんだよ 箱コン壊れたからF310っての買ったけどXinputPulsの設定画面では全部問題なく動くのにFezコンフィグだとスティック認識しなくて移動設定ができねぇ
使ってる人居たら解決方法教えてくれー >>558
なくなればいいと思うけどなくならないと思うよ
良かった点はゲイザーの建築が１．２ｋ出て爽快感が出たのと
片手が堅くなったのが良かったかな、それ以外は普通か、やりすぎ感かなぁ >>559
JoyToKey ツールでぐぐって
ダメだったらわからん ごめん理由は解らないけど二回再起動したら動くようになった
アドバイスありがとう >>559
くそげフォルダに保存されてるXinputPulsの設定を削除してから再度設定を作り直すと直る (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw らんらん♪言ってる豚はあんまり見かけなくなったなそーいや 鰤ヲリ消えたおかげで純片手でもスコアが出るようになった
あいつらアホみたいにバッシュ耐性付けるからうんこすぎた アタレ両手やると「いつこんなに殴ったっけ？」ってくらいスコアでる
見直してもわからんベヒテが思ったよりダメージ高いのかな
収入源はおもにスタン周りにドラテベヒテだけど >>568
あれ じゃあなんで以前は１ｋ前後で精一杯だったのに
今は１．２ｋ出てるんだ？ (´・ω・｀)鰤ヲリ減ってぶつかり合い増えたのは初日だけだったな
(´・ω・｀)昨日も今日も遠距離謎空間まみれ
(´・ω・｀)やっぱりスキル調整の度に一時的に返ってくる復帰勢がいないとダメね >>571
何だったかな？オベ修理できなくなった時のテコ入れだっけ。
もともとゲイザー建築+33で4桁やっとだったのが修正後1200とかになった (´・ω・｀)そうだな
(´・ω・｀)この機会に下手くその遠距離専どもは両手にCCして近接のいろはを学んできたらいい
(´・ω・｀)後ろに引っ込みっぱなしで近接盾にする皿弓がいかにクソかよくわかるはずだ 今のスペル丸森モリ片手めっちゃ固い
ライトで攻勢スペ積んでるのに50ダメとか 片手でももう少し出ないっけ？
ちょっと撃ってくるか (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw >>572
CC無料やから今は遠距離になってるだけやろ？
毎度CC無料時に遠距離増えまくって無料終わったら元に戻るの見てると
無料の時に間合いの練習のためやる程度で、遠距離に普段使いするような性能はないのだと思う 久々に見に来たけど鰤修正マジ？ウチヤマどうしちゃったの 幕末志士の発言が本当ならウチヤマは始末されたらしい
今回のアプデでその信憑性は高まった ウチヤマどころか竹添すら始末された可能性も高い
声優はとばっちりだったな 竹添とかいうカスがジャミボルとかスペル推進したんだろ？消えてよかったわ マジかよ
ウチヤマ消えた途端鰤修正とか答え合わせ過ぎて草 5年早くやれって以外は今回の鰤修正は当たりだな
上手い奴はちゃんと片手に合わせて飛び込んで来るし
ヲリの練度が良くわかりますわこれ CC期間中だけど、鰤ヲリやってた人って今どの職やってんの？ 鰤ヲリやってた奴は遠距離ゲーになるとしきりに言ってたから
弓かメテオにCCするんじゃねえの口だけじゃないなら >>584
竹添はくそげに関わってるかは分からんがスクエニ社内には残ってるようだぞ
年明けにコラボあったヴァルキリープロファイルのソシャゲに名前載ってる >>304
たしかにそれはいいかもね
スペルもあるしなんかそういう自由なビルド組めるのは最近のゲームっぽいね むんちゅうが配信で何戦もにゃーチームに挑んでて草
普通に人数揃えたら勝てそうだけどなｗ (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw 鰤ヲリが何故かジャベヘルを嫌う理由は２つ
一つ目は近接が寄ってきてもバッシュ撃てばセーフっていう考えに甘えて
バッシュが撃てないヘルを許容できずイライラする点
二つ目はそもそもフォース撃てば止まるのにフォース取ってないので
とりあえずエクス振ってみるけど普通に届かず更にイライラする点
つまり鰤ヲリがピンポイントでイライラするのがジャベヘル ジャベヘルに制限設ける場合はヘルの燃費を良くするか火力アップかエンダー付けるかが必要やな ジャベヘル制限の方法
・消費Pw(現在30+72)上げて一人で出来なくする
・スキルツリー多色不可
どっち行っても現状で弱い皿がありえないレベルで弱くなるなｗ 復帰してみたら、3戦とも味方に罵倒する奴がいて気分悪くなりFOしたわ
蟲毒って単語がぴったりだな・・ バッシュヘビにNO突きつけられた原因は拘束からの妨害不能致死攻撃、さらにPwに余裕があり次の行動も取れるところが理由やからなあ
ジャベヘルにNO突きつけるには妨害不能にするか燃費よくするか火力上げないとNO突きつけるほどの性能ないで 単体にジャベヘルは燃費悪いし
ジャベ氷を囮に複数ヘル狙いならそもそも味方ヲリにも恩恵あるから潰す理由にならん 前もいったけどスコア出す火皿はジャベなんてとってないよ
サンボルスピアエレキヘル
ジャベとらなくても氷皿うじゃうじゃいるから必要ないし ただいま、おまえらFEZやってる？
FEZ（課金アイテムやネカフェ代は俺が奢る予定だった）より飲み会（費用は俺持ち）を選んだ部下
昇進祝いのサプライズがあったのは普通に嬉しかった
とりあえずボーナス査定は全員+α付けることにした
7人のうち、一人でもFEZを始めたとしたら俺のせいだな 今ですら単体にヘルとか（）って言われてるからな
単体ならランスでいいだろって言う (´・ω・｀)生ヘル撃ってればスコアなんてぽんぽん出るだろ
(´・ω・｀)今なんて特に馬鹿な両手がドラテで突っ込んでくるからコケて無敵ヘルし放題だゎｗ ID:9fYGJOy4a
前いたガラケーおじさんか？ (´・ω・｀)当たるだろ
(´・ω・｀)敵が完全に自分に狙い定めてる状況ならともかく
(´・ω・｀)ドラテぶっぱまんのところにステップで突っ込んでからのヘルは早々避けられんわ
(´・ω・｀)被せられて消えることは日常茶飯事だが 近接楽しくなったっぽいけどスペル無いから近接できへん・・・・
無エンチャでそこそこ遊べる氷ばっかりやってるけど流石に飽きてきたぞ 1回1000円2000円チャージしとけばそれだけでかなり持つぞ 持つって言っても一日中ゲームするわけちゃうからな
そら別に課金する余裕あるけどなんかもったいないし
ジュース買って一口飲んで捨てるような感覚やねん 1日スペルだって1戦しかしないんならまさに1口飲んで捨てるようなもんだよな
金額は別としても抵抗感はデカい 1戦だけだと買うの確かに躊躇うな
何回かやるつもりで買って1回でやめる事は多いが ラーメンでもない
ステーキでもない
缶ジュースなもんやな スペルとエンチャ壺羽無くしてサブスク制にしよう
月額2000円前後でリスポーン高速化、ハイリジェパワポ99個配布、スキルクラスリセ無料、ルレ更新時に数回無料
全職45レベル、最高ステのダサい武器防具レンタル、匿名プレイ、戦場優先入場、途中抜け後の別戦場参戦、リング常時1.5倍
スキルスロット枠増加、スキルセット追加（リスポン時の無敵時間にセット変更可能）
これならどうだろう、月額課金したくなる？ >>622
全くならない2000円で他のゲームやるって人が多いんじゃない エンチャハイリジェなどの課金で強さが変わる対人ゲームは時代遅れすぎる
まずこれが分かってない無能運営なので
もう6年くらい？FEZしてないけど書き込みしてみた >>622
lolのチャンピオン買うかな…月額300-1000円が限界だな
ドラ出るタイミングで死に戻りポイントを前線に近い所に一つ実装するのは
楽しそうだな リスポーン高速化を課金にするとかめっちゃ頭悪そう
即リスポーン課金アイテム作ったFEGの二の舞
ただでさえエンハイスペルあんのにこれ以上課金で強さに差出る要素作ってどうするの >>626
FEG昔のFEZ運営が考えそうなゲームをつまらなくして
食い潰すだけの安直でバカそうなシステムだなｗ
本当才能無い奴の考える事ってわかりやすい 売れるゲームは必ずしも面白いわけじゃ無いんだけどね すげー事に気付いちまった・・・
FEZ 2006年開始 → 現在 人口1000人
LOL 2009年開始 → 現在 人口一億人
ゲームを楽しくしてきた会社とつまらなくして食い潰してきた会社の差
やっぱ運営って大事だな・・・。必要なのは幕末じゃねんだよ、ゲームのおもしろさだよ
なんかついていけないなって思ってきた 売れるには売れる理由があるのは間違いないし
売れないのは売れない理由があるのは間違いない
Fezは型遅れな上にksバランスゲーにして今更バランス取りますとかやってどうこうなる話じゃない
笛セス大剣魔導具銃全部無かった事にてやり直すくらいしなきゃ今更バランスなんか取れんよ スクエニのソシャゲ乱発の現状見てればタイトルまるで大切にしてないことがわかる くそげはそれなりにバランス取れてる
どの職でやってもそれなりに戦える スクエニのソシャゲなんてすぐ爆死するから
警戒してだれも課金しないだろｗ ソシャゲの課金ゲーはもう打ち止めみたいなもんだしな
廃課金してるほとんどが30～40代という記事がどっかにあったが若い新規はあまり見込めてないのかもな >>627
俺が間違ってたのは謝るけどそこまで言わなくてもよくね？ よく廃課金で強さが決まるゲームなんてやる気になるな・・・絶対いやだわ
FF14かクソゲで出せて最高額だな エンチャスペル無くして利益出したいならリスポーン高速化とかは有りだと思うけどな
頭ごなしに否定して馬鹿にするなら対案も出さないと野党と同じだ 基本無料といってもボランティアでやってるわけじゃないからな 思わず課金したくなる課金装備を出せ
話はそれからだ 安価間違ってたかも、>>626かな
ただ俺のレスきちんと読んでないのかもしれん
スペルとエンチャ壺羽無くしてって書いたのに 10年ぶりにやったが随分雰囲気が違うな
キャラ消えたんで低レベルヲリでやってるがなんかエンチャしても自キャラが弱い気がするわ
あとまったりだらだらやりたいのにそういう部隊の募集が掲示板になかったんだがひょっとして割とガチ勢しか残ってない？ 直近のアプデが全てウォリアーに合わせたアプデだからバランスとれてないのは当然なんだよな
ハイブリ出来なくなったとしても大剣の火力が突出しているので、まだまだ即死は付きまとう
エレキとかアイスタゲなんかの対ハイブリ想定したようなスキルも削除して良いだろうな
・・・って突き詰めていくと、どんどん3職時代に戻って行くんだわｗ >>643
今はスペルといって別枠のアクセサリ装備エンチャみたいなのができたから、そこも埋めないと火力差が埋まらない
部隊募集に関しては国によるけど、最盛期ほどの募集は確かにないよ
まったり系は常時出入り自由な所以外は身内で固まっているイメージ
やる気がある人募集！みたいなのはガチ部隊だわな 部隊でやるメリットが薄れデメリットが高まったからな
勝ちたいなら部隊名付けずに野良のフリしてフルPT３つ４つで集合してる
部隊化は強くなると勝ち馬乗りや工作されていずれ崩壊させられる スクエニはユーザーにどう思われてる会社なのかをまったく気にしてないからゲーム事業に向いてない
プロゲにも２系統あって重課金派とPS派ある特にゲーム収益に１番重要なのは重課金派
この重課金派はスクエニをディスって恨まれたくないからレビューやブログでも一切スクエニ話題を書かない
で、スクエニのことをどう思ってるかってーと重課金しても１位獲れねーからスクエニゲーには課金しねえってことよ 他社なら課金した額順位で名前を売れてプロゲたる栄誉を見せつけれる
スクエニゲーはこれ運営キャラじゃね？ってのが上位になって１位にはなれない
課金する人の金額基準な栄誉を与えてるのが任天堂や韓国ゲーで重課金プロゲ集団の呼び込み方（集め方）に気を使ってる 鰤大剣できないと大剣って俺はあんやりたくねーけどな
今は両手のほうが俄然やりやすいしスコアもでる
機動力ない大剣なんか皿の的にしかならない 課金するのを競わせれば利益上げるのに相乗効果がつく
なのにスクエニは運営の作ったらしきキャラが介入してきてあからさまなことが人離れを引き起こしてる
運営はゲームに介入したらユーザーたちはシラケてしまう。もうスクエニの課金ゲーには何作っても来ねえと思うぞ裏話噂だとな 俺は火力欲しいから大剣で良いわ
むしろ鰤ヲリ弱体直せとかほざいてた連中が
普通にゲームしてて草生えるわ １ｂ８ｆお前さんFEZを良くわかってるな
今の職仕様スキルバランスじゃぁ皿か両手の２択だよ
スキル１回振ってどれだけダメージ与えるか？スコア稼げるか？のゲームだからな
移動しながらの突進系スキルは回避も兼ねてるから死ににくく現状最強な皿への唯一な対抗手段でもある 課金ゲーは下火打ち止めってのは事実だぞガチャはもう完全にオワコン
あの対魔忍とグラブルが対戦ゲーへ移行したことでもわかるだろ
どの会社が逸早くキャラや装備をガチャから販売へ切り替えたゲームをリリースするかの勝負だぞ すかしスラム～バッシュ
ストスマ～スマ・ヘビスマ
こんな手間とリスクかけるなら両手のドラテベヒテしてりゃスコアとキルポンポン入る >>642
一応オレはオマエを傷つけない＆批判の対象にならないように
文章の最初にFEGってつけといたのよ、傷ついたら すまそ 皿は射程で先制やりたい放題出来るのにまだ弱いとか書かれてるからロクな調整来ねえな
課金ゲーも駄目、遠近バランスも駄目で対戦ゲーも無理ってなことでドラクエFFのゴリ押ししかねーな
ドラクエFFでどれほど稼げてるのかわかんねーけどこれ以外望めないのはスクエニも自覚あるだろな 総力戦はTシャツ辞めてアクセにして欲しい
アミュレット化可能のものだったらなお良い かつての友人で千葉在住のヘビーFFプレイヤーいるんだが
家の家業も継がずにFFへすべてを賭けて彼女に逃げられ頭も完全に髪無しハゲデブなって
人生詰んだ奴見るとこっちが泣けてくる俺はFFやらねーけど人生賭けるほどおもしれーの？
そいつの口癖は「顔も知らない会ったことも無いオトモダチがFFに百人くらい居るｗ」だぜ・・・ いい加減課金で強さが決まるゲーム性をなんとかしてほしい
世界中で成功してるフォートナイトやLOLの上位勢が廃課金で無双してるのか？ くそげはスペルすら無課金で入手可能だから国産ゲーの中ではこれでも課金で強弱決まらない方とはいえ
やはり課金優位には違いないからなあ それだとパケ売販売か定額制か、或いは衣装とアイテムボックス・ファストトラベル関連で金を取るシステムになりますが
そいういうのはFEZ向きじゃない なんかもう弓スカに人権無くなってんなこれ
あらゆる状況で邪魔なだけじゃん 鰤ヲリ的には>>666はエアプ
鰤ヲリ曰く鰤ヲリ弱体でメテオや弓等遠距離最強の時代になったらしいよ
鰤ヲリの方がエアプじゃないならCC無料後は弓とメテオが滅茶苦茶増える 両軍ヲリが極端に少なくて敵に皿ばっかだと行けるぞ
味方にヲリ皿少ないなら被せも気にせんでいい
めちゃくちゃ限定的な上にたぶん無料CC期間のみだけどな 片手まみれだった時より、片手不足くらいのほうがええわ やっと鰤ヲリ弱くなったのか
昔にやってれば内山時代の鰤ヲリ待ちゲーで試合動かなくてくっそつまらなくて7000から3000まで減った期間がもっと緩やかだったろうに 今まで皿や弓弄ってた調整よりもよっぽど花いちもんめゲー緩和の実感はあるわな >>660
そいつが楽しければそれでいいんじゃないの？
彼女といるよりそっちのほうが楽しいんでしょ。
人生詰んでいるかどうかは他人が決めることではなく本人が決めること
わからんがお前よりそいつのほうが幸福度高い可能性だってある。 >>672
ホント遅かった、今更やっても選ばれしウチヤマ信者1000人が萎えるだけだし
逆に残った1000人に萎えさえられた4000人は今更戻ってこない
今更改善しても既に別ゲーでの生活基盤出来上がっていて戻るわけない 鰤が死んだだけで純ヲリはむしろ強化されたのに贅沢な
他の職は職ごと殺されるような調整ばっかされてきたぞ (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw 今日末尾が0の日じゃん
ログインしなきゃ（FEZをやるとは言っていない） >>676
しかも鰤が完全に死んだ訳ですら無いからな
ぶっちゃけこの攻性弱体でもヘビスマのダメージスマ程度出るだろ、しかも5秒後元に戻るだろ
今回の報復として鰤ヲリが提唱してる皿1色化と違ってやろうと思えば鰤出来るのにな
皿1色化は仕様上完全に出来ないように仕向けてるから非常に悪質 鰤ヲリは強すぎるっていう意見が大多数だから弱体されたのであって
他職は強くない
そうじゃない職にいちゃもんつけるのは完全に八つ当たり しかもアンケは答えてる人数ヲリ多くてあれだからな。
ヲリがタイマンで負けただけで弱体された職もあるぐらいだしそもそもだいぶヲリ有利アンケだと思うわ。 このゲーム初期からずっとヲリ集めて轢き殺すだけのゲームだよな その上他職弱体化するから尚更ヲリ同士で決着つけなきゃいけなくなるだけっていう リタっちさんFEZはもう辞めたとか引退したとか言ってたのに復活してて大草原
やっぱり引退宣言する奴は100％舞い戻る説は正しい事が証明されたね！ そりゃ本当に辞める人は何も言わずにパパット辞めるからね
戻ってきても辞めたと言ってないから普通に戻れる ことゲームに関しちゃ「辞める！」ってより気がついたら全くやらなくなってたってもんだしな セスのチャージ解除はセス使いからすればこれ以上の衝撃やったやろ
おかげで毎日サッカーボールやで
まだ緩和される可能性あるだけマシやん ウチヤマが使いこなせれば強いと言われて頑張って使いこなしたらヲリの逆鱗に触れて弱体
しかもほんとの一部だけ強かっただけでその他はゴミだったじゃねえか・・・ あの人の操作レベルで全職分考慮できるわけがない・・・
皿とか絶望的だったし セスはサクリが削除されたときに死んだんだ…
唯一のお株を奪われてしまった シバーグに苦手意識があるらしい
俺はそれが不思議なのだが
実際布告するとわけわからんとこ
せめて負けるのがさらに不思議 セスと違い鰤ヲリは職の存在意義消えるレベルの弱体ではないから
正直このアプデに適応出来ない奴はバッシュヘビしか出来ない奴ら、つまり大してテクニック磨く努力してこなかった奴らだと思う
それなのに今までの努力が水の泡みたいな事言ってる奴居るのは草 ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l サクリファイセスタスは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | ＦＥＺが無くなったらりたっち系の頭の病気持ちや
シャナのような実家住み金なしおじさんはどこへ向かえばいいんだよ
助けてやれよ！！！！ 前者はともかく、後者は労働に精を出せばいいんじゃないですかね・・・？ 手取り14万残業月40時間くらいの仕事が君を待っているぞ！
ワイのことや助けてクレメンス 700
そんな仕事でもいいところがあるから続けてるんでしょ あるわけないやろ工場でわけわからん部品組み立てとるだけやぞ 重量物じゃないならブラックバイトよりはるかにましだな あとは笛とエレキが何とかなればいいわ。
35スキルによるsp増加が癌なので、35スキル削除か、spは戻して純職のスキル獲得時に習得可能、とかでいいと思う。
赤切り片手で対建築スマとるのができなくなったり、エレキとるにはジャッジが必須になるくらいでいい。 笛はタンブル失くして強化してくれればいいわ
タンブルだけは使っても使われても糞やわ
エレキもそうやけどね
あとはサンボルの射程をライトニングと同等にしてライトニングの威力160まで戻せばええ 鰤弱体化、最新はいいかなって思ったがだんだんソロだときつくなってきた
人数差つくれないから片手はすぐ禿げる それが正常なんやぞ
一人じゃ倒しきれないから周りと連携する必要が生まれるんや 持ち替え追撃しないにしても鰤構成の方が良さそうだな
自分が片手やらないと片手足りてない事が多い >>437
となると野良ヲリ減ってー？
人口激減して来たのか >>451
ディスプレイ144ヘルツとかに変えると滑らかになる 実際今の火力だと皿 と 大剣、両手で殺されるぐらいのダメージ持っていくよね、皿が合わせられんとダメだがエレキが槍スキルじゃないのがね >>512
ラグナロクオンラインのGvGも同じだな
2次職までは騎士がかなり死ににくかった
3次職実装で即死ゲームに変わった
昨今の世界情勢からすると中華が関係あるかも
それか、プレイヤーがみんな上達したからか 確かにスペルは期限あってダルいな
引退者増えるよな というかROはこのゲームで言うとレアステーキを1秒に2～3個食いながら止まらずに動けるゲームなんで
最初から即死させる以外に選択肢が無かった スペル実装で人減ったのか、といえども
飽きただけかもしれず ラグ死した後の復帰ポイントで回復連打が止まらないやつ 結局、現状でも鰤は有用なのよね
片手を一定数確保してあるのが常に強い集団だから、
片手なれる人は多い方がいいのよ 今でもそれ出来るやろ、ただし片方がLv2になって器用貧乏になる
だから皿は鰤ヲリに並ぶぶっ壊れ性能にならずに済んでるのよね
鰤ヲリも片手スキル取るとヘビスマLv2になるくらいのバランス維出来てればこんな弱体されずに済んだ
ジャベヘルが～と言ってる人はわりと本気で皿触ったことないの疑ってる どっちもレベル３のジャベヘルできるけど
火皿なら中途半端なことしたくないな もういっその事全スキル使えるようにすれば？
かレスヘルサンボルスピアウェイブメテオ
ヲリ鰤耐性も戻して
クランブルバッシュベビスマランペ
これで良くない 久しぶりに来たが、お前ら他のチーム対戦型ゲームやったことあるのか？
fezが轢き殺し合うゲーム性なのは、オリ優遇だからでも遠距離優遇だからでもなく
これがチーム対戦型アクションゲームだからだぞ？
一度形勢が傾いたら、基本的にその時の当たり合いは取り戻せない。
他所のゲームだが6vs6のチーム対戦でさえ、先に味方ひとり死んだら返せないからな。
お互いにワンパンで死ねるカウンターストライクみたいなバランスか
回避に徹したらほぼダメージを受けずにすむような逃げ有利のデザインで無い限り
遠距離優遇だろうが近距離優遇だろうが、絶対に轢き殺し合いになるぞ 杖大魔法両立は詠唱2ならどっちかがLｖ2という罠もあるが
Pw的にも連発したらスッカラカンで使い物にならない
なおかつヘルカレスだとライトが取れないという致命的に歪な構成になる 今の押し引きは振幅がでかくて周期の大きい波みたいなもん
昔の押し引きはもっと小刻みで周期が小さかった
だから今は「轢き殺し」って言われる
原因はヲリ以外の職が弱くなり過ぎて抵抗や抑制が全く効かなくなったから >>689
単純にヲリ以外やってないんだよウチヤマは
フィニがチャージ式（しかもチャージ中に仰け反る仕様）だった頃の生放送で
ウチヤマ「フィニは使いこなせば強い」
視聴者「じゃあ使ってみろ」
ウチヤマが笛使うも戦争中一回たりともフィニ当てられず終了
それでか知らんがフィニのチャージなくなったからな FEZってほんと時が止まってるゲームだな未だに10年前の仕様の話とかでてくる
普通に進化してるゲームは４年前くらい前の話だしたら老害っていわれるんだけど・・・ 10年前にしたことが現在にも悪影響及ぼしてたら言われるだろ >>731
押し引きの振れ幅が小幅だったのは引く側の瞬間的な人数差発生スキルが強かったからだよな
攻撃力自体も今より低かったから、瞬間的な人数差が発生している時間内でマイナス分を取り戻す事が出来た
今は引く時に力を発揮する職自体が弱体化され、スキルも弱体化されている
その上、追う側に有利なスキルがLv35スキルとして実装され攻撃力自体も上昇している
その結果、追う側が上昇した攻撃力で常に人数差を維持し攻撃し続ける形、つまり轢き殺しが横行するようになった
Lv35とか追う側がストレスなくキル出来るようにするためのスキルしかない時点で削除が妥当 三すくみのジャンケンスタイルって究極にして至高のゲーム性だからね
何を変えてもここは変えたらいかんかった
グーが全てに勝つジャンケンとか面白いわけ無い >>733
10年前で既に完成していたバランスを常に改悪し続けてきたから言われるんだ でも3職時代がいいとか言ってる人みると流石に老害って思っちゃう
当時経験してる誰かもいってたけど
ネトゲ全盛期で人が沢山いてあの頃のメンバーで遊びたいだけで
今のメンツで3職したいかっていうとしたくないって言ってたな 俺始めたころはセス笛大剣銃ぜんぶ居たから居るの普通なんだよな・・・ 主に3職しかやらない俺からしても笛とかセス居なくなったらちょっと寂しいと思う セスのサクリ回復は戦闘下手な奴がプレイする上では結構アリだったんだけどな
あれ削除されてそういう奴らが全く来なくなったわ
まあ、押し引きで建築回復してたーってのもなくなったけどさ 今のFEZは昔と比べて瞬間的な反応が重要なアクション寄りのゲームバランスだからな サクリは強すぎる故に強要されることもあったから一クラスに任せていいものじゃなかった
復活するとしても全クラス使用可で折り切れる状況じゃないと殴っても意味ない状態をなくすように変えないといけない
例えば半分以上削ったら回復できても半分までとか、回復上限をつけるとか せなな制限つきならサクリ復活してもいいと思うよ
ミリまで削っても全回復するのが糞だった
あとサクリ復活するならアラートも復活しないと空き巣お得になってしまう 何も考えず建てられるところに建てれば得する破壊ダメほぼ無い現在仕様だとサクリ復活しても門以外に意味ねえ 突き詰めればプレイヤーが砂場を台無しにしたってだけじゃね
いまのFEZ環境に新人は居つかないぞ
仕様云々の前に、まずプレイヤーの環境が最悪だからな
なるべくしてなったのが今のFEZじゃね？ 1クラスに修復機能を持たせるのが問題だから召喚にその機能をもたせりゃいい
ボルテックスにその機能持たせてもいいんじゃない？
範囲をでたら攻撃は出来無くなるかわりに修理が使えるならキプ凸対策でボルだしても無駄にならんし
もちろん全快させないあくまで補強程度の修理レベルで 修復は無い方がいい
理由は有ると有利な側が更に有利になり不利な側が更に不利になるから
逆にアラートは復活させた方がいい >>747
砂場を台無しにしたプレイヤーの代表がウチヤマって名前でしてね
にゃーチームにしろ本来は新規の規範となるべき部隊PT連中が率先して新規狩りしてたんだから今の状態は必然だな >>750
内山介入以前にも初心者お断りだったと思う >>749
サクリ無しアラート有とかバンザイアタックねずみ大増殖するぞ
逆に>>746の言うようにサクリ有アラート無しは建てなおしゃいいから
サクリするぐらいなら掘って建てなおせばいいから誰でもいい。
サクリとアラートはセットなんだよ。 歩兵版ジャイと言う風にセスタスは特化すればいいんだよ
クリ掘り速度が上がるスキルやデフォ移動を遅くして今より堅くできる分
対歩兵の攻撃力が貧相かつ対建築破壊はジャイより少し劣る程度にな
歩兵戦したけりゃヲリサラスカやれって話 あと笛の攻撃力も今の倍あげていい
ただし、移動速度と防御力は今の半分でいい 均一化するから職の意味がなくなるんだよ
ストラテジーゲームでバランスのいいシステムは総じて差別化が顕著だ
なんでもできなきゃヤダって結果が今の曖昧な役割だろ
つーか破城槌みたいな役割でいんじゃね、セスタスは それと領域の意味を持たせるために領域外は徐々にPw減る仕様にしろ
ほとんど意味ねんだよ、いまの領域
ゲージの増減に意味持たせるならPw関連付けしないと補給線の意味ねーから
ネズミなんぞが横行するんだよ オベのアラートなくしたのがほんと糞
オベ折っても逆転に繋がるダメージにならないから序盤建て得のクソゲー
ほんとウチヤマ下でのアップデートって糞なのばっかだな
鰤ヲリみたいに今の運営開発が是正していってくれればいいが 有利側が調子のってキプレイプヒャッハーしてる先に建築破壊セスタスが補給線分断し
Pwなくなったバカどもを一掃するってのが出来れば、ちったぁ考えるんじゃねーの？
領域の意味持たせるなら補給線の概念いれろよ無能開発部
めんどくさがってコンプラ盾に定時帰宅して査定UP訴えてんじゃねーよカス ちっ
昼休み終わりか
研修して何人が理解すんのか不明だがめんどくせー >>759
アラートあったら俺たちみたいな5,6人しかいないPTでも100連勝出来るくらいまたバランスぶっ壊れるぞ アラートが脅威なのは機動力と建築攻撃力を兼ね備えた職が存在するから
ぶっちゃけ皿スカだけならアラートがあってもネズミ対処に追われる事なんて無い
ハイドネズミは出るだろうがそれだって前線から人数が減る事を考えればバランスが崩れる事は無い
ということアラートのバランスぶっ壊してるのはヲリセス笛の機動力がある職であり、それに建築攻撃力を加えたヲリとセスが主な原因
アラート自体は建築に対するリスクとしては秀逸なシステム
安易に建てすぎればリスクが増大し全体が破綻するから建て得を防止するには丁度いい 一度やるって言って骨抜きにされたスコアの廃止だな。
劣勢の所に行かずにスコアだけ狙ってPCDとか言ってる連中は消えていい。
ずっと鯖に手を出せなかったのを出せたんだから今ならいける。 A:休日になると全く動こうとしない掘り死軍死が湧くのはなんでだろうね
B:みなみかうんたー
A:うるっさくてしかたない
C:今日休日じゃないぞ
A:キプクリから全く動こうとしないで 指示してばかり
(´・ω・｀)ﾜﾛﾀ 割と全域マップにしているのは堀とかだし、全体見て救援要請とかは良いと思うんだよね。
従いたくない人かスコア欲しい人か誰か行くだろって人には無縁だが アラート無しでサクリはボルみたいなキプ周囲しか機能しない召喚・兵器のスキルにする案がこの中では一番まともだと思う>>748
これだけで拠点以外オベ全部刈り取られる超レイプ戦場は減る >>748の案とはちょっと違うか、748はキプ外でも修復可能と言ってる
そうじゃなくてボルの混乱や毒と同じでキプ周囲しか動作しないスキルとして、かつ誰でも使えるように召喚・兵器にサクリあってもいいなって事 オベ修復でLOLを参考にするなら
オベの体力3分の1毎に閾値を作ってそこを下回ると各閾値までしか回復出来ないとか
オベがどれだけ殴れるか微妙なラインのときに残り3分の2まで削ってやめるか
無理して残り3分の1まで削るかとか
オベ無視して歩兵有利のうちにキルダメージ稼ぐかとかの駆け引きが生まれると思うが >>768
サクリは対象のHPと引き換えに建築HPを回復させる、つまり再建クリスタルと引き換えに歩兵コストを消費し、破壊ダメージを無くしている
これがボルのようにキプ周辺でのみ移動可能な召喚で回復となると召喚クリと再建クリの交換比率の問題となる
また、警戒ナイトを出されるぐらい負けているのなら当然回復など出来ないので劣勢側はサクリで回復することは出来ない
優勢側の勝利を盤石にする事は有っても劣勢側の逆転に寄与する事はまずない 昔ずっと出来なかったアクセの組み合わせが出来るようになったんだね。
これは地味に嬉しい。 サクリに限らず回復系の能力強化は常に優勢側に寄与する
建築回復を歩兵回復に置き換えれば非常によく分かると思う
そしてFEZに置いて回復職がタブーであるように建築回復がタブーであることも分かると思う かなり乱暴なやり方だが、オベはジャイの砲撃でのみ破壊可能にすれば大体の問題が解決する 建てたもん勝ちが更に加速して不利側は一切勝てなくなるな 数日前セスが9人居るからこの戦場負けと偉そうに言ってた
魔道具皿が３kしか出して無くて草も枯れるわ 建てたもん勝ちが加速して不利側が一切勝てなくなるなら
どうしたら不利側でも勝てるようになるんだ？ >>779
建てたもん勝ちになるのは必要クリに対して得られる領域ダメージと破壊時被ダメが釣り合っていないという事だよな
ということは得ていた領域ダメージと破壊時被ダメを釣り合うようにすればいいという事になる
つまりアラートの導入
後は建築可能なオベの本数自体を減らすとか、5本以降のオベは必要クリを増やすとか
キプから一定距離以上のオベは建築に時間がかかり必要クリも多くなるようにするとかが考えられる 負けてるがわ有利なのはそもそもあり得ない。キマやドラみたいなデザインをオベに求めるのは無理
領域の取り方にリスクを背負わせる方法としてアラートは優秀だったけどサクリも必須になる
アラートサクリの方が今の取り敢えずオベ立てるゲームより楽しかった 建築と領域絡みの問題って大元はジャイを運用するよりもセスを運用した方が融通も効率もいいからだと思う
ジャイを運用した場合、ジャイを中心とした召喚戦と歩兵戦が発生する
セスの場合はネズミとの不毛なマラソンが発生してしまう >>778
ジャイではいまの前線押し引きに対応できないので召喚せずセスで代用してるんだろうな
パシリの仕事だよ このゲームゲージ一本目が終わる頃にはもう格付け終わってて、あとは消化試合になることが大多数を占めてるんだよなぁ
逆転要素()のドラなんか出たって遅すぎて無意味だしキマも極端な博打な上ナイト一体で無力化できるゴミ
劣勢ボーナス的なの導入すりゃいいのにな
不利側の基礎ステータス上げるとかオベ硬くしたりするとかふざけた舐めオベ折ったら大ダメージとか色んな調整出来るやろ 領域領域言い続けて、ただの空き巣ゲーと化してるのが現状よ
100人戦もプレイングもあったもんじゃない 不利側は大体やるべき事やってないのが原因だろ、逆転要素はあるべきだがあまり過剰だとやりがいが無くなって萎える
敵支配領域とか支配領域外とかで歩兵行動すると歩兵に何らかのデメリット発生はいいね
今はデメリット全く無いからキプ凸や前線オベ無視が横行する
デメリットあれば歩兵厨も領域を無視出来なくなって良いと思うんだが アラートがあった時って5：0で全領域が敵領域だった時でもドラが出てアラ3折ってけば逆転できた時があったからな
少なくとも今よりは逆転する可能性が高かった アラートは戦術要素として楽しかったのにな
その頃休止してたんだがあれはどういう理由で削除されたの？ ヲリ多くても負けるときの理由・皿多いのに負けるときの理由をわかってない運営とプレイヤーたちだからな
ヲリから始めて皿になった人は強い・弓皿から始めた奴はヲリしても何年経っても弱いままな原因
この理由原因をわかってたのは冴理亜様だけ
冴理亜様は人生のパートナーを見つけ関係者以外への覇権ゲー作るヒントを書き込みするの禁止されたってぞ ドラはラスト1ゲージじゃ無く1.5ゲージくらいから出てもいいと思う
威力とか多少弱体化して セスネズミが猛威を奮ったから
アラートではなくセスがいけなかったのだがアラートが削除された ドラは今よりほんの若干だけ出やすくして建築ダメージアップすりゃいい
この間の召喚イベで何かやってたろ
対歩兵要素は強化するとストレスマッハだからNG アラート削除理由は正式に公表されてねえけどにゃーチームの勝率下げる敗戦原因だったからだとよ
アラ３オベ破壊で３０キル分のゲージダメージあったりしたから布告絶対有利ではなかった
冴理亜様が防衛での０オベ作戦を実証したことで運営の逆鱗に触れたってのは一部で知られてる >>794
敵領域での召喚解除に制限付けると召喚の使い勝手が著しく落ちるからNG
それよりは>>786で言ったとおり支配領域外の場合歩兵にデメリット付けるのが適切
そしたら裏ネズミにもデバフとかPw低下とか何らか付くから無問題、ちんたらオベ折ってる隙に処理しに行けば良いし処理に行かないならそのまま負けろ
勝つ気のない奴まで勝てるようになる介助はいらない ヲリから始めて皿になったプレイヤーは敵の拘束鈍足中に敵を追い越して前後完全包囲リンチをする良癖を身に着ける
始めから弓皿しかしてないプレイヤーは味方を盾にした安全後方位置の保持・敵との射程最長距離を保持しつつガン逃げする癖になる
初プレイから弓皿を選択可能なことがFEZのPS民度を落としめてしまってることに冴理亜様は気づいて初プレイ新規はヲリしか出来ない仕様を提唱してたんだわ 条件が支配領域外だけだと前線でちょっと進んだだけでデメリット発生してストレスヤバいから
自軍支配領域外+敵支配領域の場合歩兵にデメリットがいいな
こうすれば裏ネズミ問題は勿論開幕速攻キプに向かう馬鹿や前線押してるのにオベ折らない馬鹿の抑止にもなる 強くなる上手くなる気の無い雑魚介助擁護なアプデしかしてねーのがFEZだけどな
皿でメテオ・ジャッジ・ヘル・サンボル。ヲリでドラテ・ベヒテするワンクリック脳死ゲーするゲームに仕立てたろ
ストスマ～スマ・ヘビスマ・アサルトするのはリスクしかねえとかホンマのアホゲーになりはてた ゲージ2本なくなるまでキプ砲は召喚以外即死レベルの
攻撃すればキプ凸は解決するんじゃね? お前らマジで議論してるようだが初めからオベと領域なんて無いゲームなら覇権獲れたぞ
クエニに覇権ゲー作らせないように他社がFEZ運営の心理操作工作しなくても運営は天然で無能だから笑えない
今もFEZに残ってる竹添は昇格したろアプデ内容で確信した。内山は存在価値無くしたみてえだけどな キプ砲の射程外でチマチマさせるだけでも十二分な効果あるぞ
キプ堀りレイプが１番の勝利攻略法だからだ
こんなこと冴理亜様と俺は前から書いてたろ 単純にオベ折る労力と、キルダメのバランスがわるいだけ。
キプから遠くのオベほど、折られたときのダメージでかくすりゃいい。 そもそも領域ゲーやりたい奴が何人いるのかって話でもある そんなことよりも速く月額制にしろよ新作作る予算・運営維持費すらねえだろ
国内外各社は日本が半ギリシャ化した事実に気づいてるぞ
もう日本国民はガチャに費やす金を持っていない。スップなら少しは同意話を書けるかもしれんな 世界でも例をみないほどの超重税国家日本
アベノミクスで稼いだ人ももう２度と旨味の無いことはわかってる
ゲーム業界各社の生き残り方法は電電公社・国鉄・○○電力・○○ガスのように民から毎月確実に低額を徴収することだぞ
もう１度言う。もう日本民にガチャへ課金する資金力は残ってない
高額年金・高額恩給が廃止され受給者の死亡などで日本ゲーマーに金が無えんだよ
なぜ都心から離れた八王子市が注目されてるかわかるか？この市だけ恩給廃止されてねえんだわ >>798
自軍支配領域外+敵支配領域だと空き巣されてキプまでエクリ立てられた時覆す力なくなるしそれを狙った糞プレイ生まれるかもしれないからから
自軍支配領域外+敵バリ可動範囲でデメリット発生が適切 スクエニ役員社員一同の皆様におかれましては日本という国は今や
中国韓国にすら及ばない実質貿易赤字低迷国にまで落ちてしまったことに目を向けて頂きたい
日本で唯一の黒字会社はトヨタだけこのトヨタも寿命長い車を生産してるがゆえに先は短い
日本は家電製品で稼いでなんとかしのいでいたにも関わらずすべての日本家電生産会社が生産を放棄し韓国中国に獲られた事実知るべき >>810
いつ終わるかわからないクソゲに愚痴るくらいならさっさと辞めて他の趣味見つけたらどうだ？
FEZに人生かけてるなら知らんけど 残りの余生をFEZにかけた
孤独死したときにFEZのモニターつけっぱで死ぬことが夢
願わくば戦場離脱画面やキックされないことを祈る 冴理亜様がおわせられれば「雑談スレ園の誓いですか・・・」とつっこんでくれたに違いない。うぅぅ（泣き 鰤が弱体は本当に良調整あとはヘルのDOTを1.8倍にして他の火スキルで上書きされないようにしてくれ 現状歩兵ゲーで逆転要素が領域絡みだからなー
個人的には召喚のアクション要素つまらなさ過ぎるんで
なんか使ってて面白さ欲しいわ おんなじようなゲームでおもしろいゲームでないかなー >>795
それ歩兵負け側がさらに劣勢になるだけじゃん
召還解除したらキープ戻って出直すが妥当でしょ 召喚はアクション苦手な奴やラグア中華向けの要素だろうし
アクション性高めるのは何か違う気が ユーザーのいいなりになってゲームを作る→間違い
これをやればユーザーは楽しいと考えてる作る→正解
似てるようで違う無能と有能の思考 ピアを35スキルに変更してスコアボーナス以外昔の性能に戻そう
そうすれば渡辺みたいなゴミも湧きにくくなるし救出にも使えるだろう それいいな今すぐ全員で要望しとこうぜ
ピアが１０レべでも使えるのが全ての間違い スキルが糞プに使える性能だから弱体化は意味わからないんだよな
キック機能があるんだからそれまともにすれば解決するのに
現状の答えなかった人＝キック反対を止めるだけでまともにキックできるようになる 今はキックしてもすぐ別キャラに変わって入ってくるからな
だからキックが無意味になってる現状を変えないといけない 今はキックしてもすぐ別キャラに変わって入ってくるからな
だからキックが無意味になってる現状を変えないといけない 通常はキックされたらもう入ってこなくなるのが普通だが
渡辺達はキックされても何度も別キャラですぐ入ってキックしてもまた入るの
繰り返しだからキックされたら別キャラでも入れなくさせるしかない 後はキック賛成押すのも嫌な人もいるから音声も追加して賛成って言えば
自動で賛成になるようにするとか。その辺はここ見てる人で決めるしかないな。
ここも見てるらしいし意見が合致すれば勝手にやるかもしれんしな。 ピアで嫌がらせできなくなったらサンボルで嫌がらせやるだろうな リファインという名の色違いしか出さなくなってて笑う
後一押しでサ終だな アウトなやつをブラックリストで蹴るのは限界があるってことだ
手間を惜しまないでまともな戦争したいなら、パス付き戦場を建て
信用あるやつに鍵を渡しすホワイトリスト式で排除するしかない
・・・問題は今そんなことしたら100人集まるかってことだけどな 鰤弱体化が正しかったと思うなら その旨を意見として運営に送っとけよ
ランキング表示と一緒で日和って元に戻されるかもしれないしな 鰤弱体にしてもまたアンケート取るだろうから
その時に鰤支持派に負けないくらいアンケート返すことだな すでに他職弱体化で引退してるからもうどうでもいいな
これだけ多くの職の奴ゲーム辞めさせといて鰤だけデカい声だせば元に戻るなら
それはそれで運営くっそ無能であることの証明にしかならない 迷惑行為に関しては運営がきちんと監視して悪質なものは即BANくらいの姿勢でやらんと無くならんやろね
一人でなおかつ安定して多人数に迷惑かけられるゲームって珍しいわ
普通出来ないということを考えれば需要があればこれを前面に押し出せば人増えるかもしれん 内山いなくなって良いアプデになってる。あいつが癌だったんだね 無能だけならマシだけど癒着とかやらかしてるしな
人間的に問題がありそう 戦争(not 歩兵)最強職のセスとその何処からともなく湧いてくるせっちゃんを4，5匹駆除すれば
30秒で元が取れるハイパーつよつよ建築のオベリスクのせいで劣勢の時に耐える意味がなくなって戦術も糞も無くなったんだよなぁ いい調整やな！いいぞ運営！よくやった！
キルは取れるが持ち替えすることで死ぬリスクもあがったと
本来このくらいがいいバランスなんだよな 一時期はGMコールなんてもん設置してたけど
あいつらGMコールしても戦争終わったころにのこのこ個人チャットかけてくるからな
不正者なんてその場ですぐ何とかして欲しいのに戦争終わってから着ても遅いだろと
それじゃ意味ないからもういいよって追い返したらGMコール廃止になったわ >>839
劣勢の時に耐える意味が無い…本当にこれクソゲー要素
守ってもデッドダメージの方がでかいし守るための削りスキル飛ばしスキルも弱体化しまくりで抵抗しにくくなってるわ >>842
そういえば使ったことある、かなり親切だった覚えがあるよ 純ヲリに影響なくしかもバッシュ持ち替え追撃だけ潰す調整と
ヲリにだけは本当に慎重な調整だよな そらまあ人口多いわけやしね
銃人口だったら容赦なくバッシュとヘビスマどっちも弱体化されてたやろうね 人口多いなら弱体化すべきなんだがな
バランス悪いってことだから 連休多いからなんか人口増えたんだか減ったんだかわからんな
減ってはいない気がするけど オベリスクも30秒じゃ流石に元はとれないとおもう
4.5分は持たせないとじゃない？特に領域被ってたら >>848
今週はテストのため鰤ヲリ様INしたけど、今週撤回or緩和修正アプデがなくて絶望してIN率減少、の可能性もなくは無い
まあ鰤ヲリに限らずここの運営毎回アプデ修正入れるのに最短でも1ヶ月掛かるからな
鰤ヲリ様はそのデカい声で弱体させた他職ユーザーの気持ち理解していただけただろうか 次は大剣両手ってところか一応まだまだ強すぎだしな
強いから攻性がいくらか下げるのとアタレ付けた場合
耐性もっと下げる感じでいいかもな
全てのスキルがチートレベルだしこれでバランス取れる 火力が高すぎやから大剣両手は耐性１００くらいでいいかもな
アタレ使用したら８０くらいに下がる感じが妥当か
ヘビなんかヘルが３回打てるようなもんだもんな
それなのに耐性が高いのはやっぱやばいよな 結局のところスペルが失敗だったんだよ竹添君
俺が出した意見書ではトップ火力の大剣両手の最大火力はわずかに下げて他は軒並み上げる調整しろって書いてあっただろ
ところが君がやったのはスペルで全部の職業の火力を上げることだったわけだ
しかも基礎攻撃力の高いヲリが%でのダメアップの恩恵を一番受けたんだ
だから破綻した
書いてあることの意図を理解せずに適当に真似して作るから糞になる
君たちFEZ運営が無能なのはそこでしっかり精査して調整をできる知能をもった人が一人もいないことだ
全員クビきってすげかえなきゃもうこのゲームは救えない
それが13年の流れ見ての実感だよ デッドランキングみると半分くらいはヲリだし耐性下げて今より死にやすくなる調整はあかんと思うよ そうは言うけど現状の攻撃力考えるとそんなところかなって
まぁ皿からの補正を上げてもらえばそれでいいはずなんだけどね 大剣に持ち替えなければ発生しないので問題ない
火力下げるとヲリが片手に持ち替えたら全く死ななくなる方がマズい気がするな
今度はヲリだけ死ななくなりすぎる
全部スペルのせいだが (´・ω・｀)ヲリがデドランのりやすいのは皿弓が自分のリスクばっか考えて救出やタゲ取りしないからなんだが
(´・ω・｀)耐性面でもきちんと職のロール遂行しようとしてる奴はそれなりにデッドもかさむ
(´・ω・｀)笛セスはスキルも合わせて弄っていいかもしれんが、ヲリはARF削除や大剣の攻勢上昇削除以上のことしなくていい 今回の調整の件もあるから徹底的に弄ってもらったらどうなるか分からないよね スペル実装前に散々危惧されていたのに実装してしまったからね
結果は当然のごとく戦闘バランスと手軽さが崩れ去った。
まぁ、不満言われているうちが花ではあるが、もうやってないからどうでもいいな どれだけ修正しようがスペルエンチャで個体差でまくるからバランスなんてとりようが無いってのが答えや
つまるところバランスをとる調整ではなくプレイヤーが楽しめる点にのみ焦点を当てて調整するのが最善
仮初のバランスをとるとするならば全職の攻撃力を大幅に下げて死者を減らし見た目上は殴り合っているのでバランスをとれていると見せかけるしかない (´・ω・｀)バランス以前に死ぬの怖い怖い病患者どうにかしてほしいんだが
(´・ω・｀)I鯖特有のお団子&花いちもんめゲーはいつになったら終わりが来るんだ？ 氷弱体化すると皿だけでみればバランス良くなるのよね
氷弱体化ってどうなん なら攻性をどんだけ下げるかだが耐性も下げるべきって言ってたやついたしな
意外と下げた方がいいって言う人多いんじゃね？８０は多すぎるからいくつに
するか考えないとな、デドランなるやつもスコア意識しなかったら普通はならんし
多いのは短がほとんどやろ現時点でオリとタイマンしても強職なら戦えるが
弱職だとスキル外しただけですぐやられるところがすでにバランス崩壊してるからな なんか鰤ヲリの話なのかヲリ全般の話なのか混ざってよくわかんなくなってきた 鰤オリはこのままでいい、問題は大剣両手の火力と耐性が１番の課題 両手を巻き込むな
アタレが上乗せできるようになった以外変わっとらんやろ
大剣とアタレだけ消しとけ (´・ω・｀)スコア意識しなかったらデドランならない（笑）
(´・ω・｀)こういうのが低デッド低スコアの上等兵なんだろうなー
(´・ω・｀)そりゃ花いちもんめ終わらんわけだわ ほとんど毎回人長取ってるんだがｗ君こそ上等兵なんじゃないｗ 俺は両手を基準として他の職をアッパーｄｏｗｎすればいいと思ってるけど >>865
潜在的な人口が多くて弾幕ゲーム色の強かったAとEをくっつけて人口最多のIを作った時点でこの流れはどうにもならんよ ドラテしてる後ろで短剣が3段くらってムカついてブレイクいれようとしたらベヒテに当たってるの
動画で後で見直したら笑ってしまった 豚くん静かになっちゃった上等兵図星だったんだね
デドランならんでも人長取れるし要は上手いか下手かって話だしね >>861
皿弓が前出るリターンも救出するスキルも弱体化で全部奪ってるのにそう言われてもな >>877
(´・ω・｀)うーん、貴方に言えるのは「ヲリやれ」だけなのよね
(´・ω・｀)そのエアプどうにかしてから調整について語った方が良いんじゃないの
>>878
(´・ω・｀)弱体化以前も今も出来てる人がいるのに、出来ないのは現在のユーザーが下手くそだからだと思うんですけど
(´・ω・｀)最近の戦場だって神羅カンパニーとかは上手に弓や皿が前出て救出・分断して優位に前線運ぶシーン多いでしょ
(´・ω・｀)全部奪われて（笑）って以前が強すぎただけだから。ヲリもセスもみんな吹き飛ばし弱体化食らってんのに何甘えてんの君は そういえば銃の直線的なスキルで皿が250↑喰らってたんだけど
あれけっこうつよいじゃん 氷皿が多過ぎる
氷皿ばっかりで人数取られると火力が足りなくてほんときつい
どうしても皿やるなら何人か火とか頼むよ 氷過多のときはスピアでもやればいいんじゃないか？
攻性スペルに付け替えて あの銃スキル威力460あるけど消費50あって発動遅いし硬直長いし射程ジャベ以下やで
パワシュを遠距離から打ち続けたほうが有利や (´・ω・｀)出来る野良晒すのは嫌なんだけど、ネツにいるホモの人とかそうでしょ
(´・ω・｀)そもそも「野良だから連携できない」って子は何で連携が前提のゲームやってんの？って感じなんだけど
(´・ω・｀)出来ません出来ません言うのは構わないけど、それは下手くそを認めるようなもんなんだが分かってんのかな 氷皿が多い原因は攻性スペル持てないひと多いからちゃうん？
耐性スペルは無課金でも8割性能出せるけど攻性は5割でごみやから課金必須やし
結果的に火力を見込めないから状態異常で戦える氷に走ると ホモは弓主体でパワブレやヴァイパ削ってるからタイマンはガチで弱くて一人で歩いてたら鴨だけど
アシストに徹して絶対に味方と一緒にいるよね スキル性能クッソ下げられてから「スペルで底上げしてね☆」とか
馬鹿にしてるレベルだろ、誰がやんねん 連携って言ってもジャベしてバッシュして火力！みたいのなら出来るけど、ランペの仰け反りにエレキ当ててヘビスマ！みたいなのはPT組んでないと難しくない？ >>889
割とそれかも
両方にアミュ持った皿とか余り居ないかもね １番弱体化するべきなのはオリよりセスだろうな
ねずみできて折りながら対処しにきたオリでさえも倒してるし >>893
ネズミが一匹わいても対処にはいけないスキル構成だね
完全に主戦や副戦場にしかいないタイプ >>892
(´・ω・｀)PT組んでなくたってVCしてなくたってランペ見てからエレキ当てるのはそう難しくないから。ピアもヘルも同じこと
(´・ω・｀)見て無ければ勿論合わせようはないんだけどね
(´・ω・｀)どっちかっていうと、今の野良ってそもそも立ち位置が後ろ過ぎるせいで手前しか見てないことや奥の敵が捕まらないことが問題だと思うわ
(´・ω・｀)以前にも「味方が前出たのに合わせて前出るのは野良で出来るわけがない」とか言ってる子いたけど、それが野良で当たり前にできる時代もあったから >>897
ランペの後にエレキ挟んだら切れられると思うけど、ランペヘビの後じゃダメなの？ いやまあ野良の質が低すぎるっていう意見はわかるんやけど
結局野良で連携取れてないなら取れるように変えないと大多数が遊べないってことやん
分かりやすい火力スキル狙いアイコンとか出せるようになればええんやけどね
今のアイコンやと表現わかりにくいしF1とかは若干指から遠いしなぁ (´・ω・｀)そもそもランペスマはともかくランペヘビは距離次第で確定じゃないでしょ
(´・ω・｀)どっちにしても差し込む余裕は十分あるから、ランペ二発目ヒットしたタイミングで撃てば大体挟める
(´・ω・｀)結構シビアだけどベヒヘビの間にガドブレ挟む余地とかもある 自分が言いたいのは元々繋がっているコンボの間に無理に挟む物なのかと思っただけ、距離次第でとかはこの場合考慮しない 挟めるなら挟むほうがええんちゃう？
大剣がランペの後に何するかわからんのやし (´・ω・｀)それは状況と相手次第じゃないの
(´・ω・｀)対象のHPがマックスで、ヘビでこけさせたくないなら、間にアイボルでもランスでも挟んでおいて、ヘビの後に自分の中級やエレキ撃って仰け反り共有してもいい
(´・ω・｀)なくても相手が転がるなら、そこはもう任せて別の方を見た方が効率良いし
(´・ω・｀)必要なら撃つし、必要なければ無理に被せのリスク負ってまで撃たない方が良い とりあえず味方のキプから遠い＋敵キプに近い条件を満たしてると
距離の段階的にpw回復時間が長くなるデバフつけてくれ
これだけで中央特攻減るわ ねずみ対処も面倒だからセスがねずみ来た場合は
何かしらスキル制限あったらいんじゃね 勝ち負けの報酬の差が無さすぎてどうでも良く思われてるけどセス単騎のネズミはローリスクハイリターンすぎ
・裏抜けるの簡単
・対処が一人ならどの職相手でも勝てる（少なくとも負けない）二人以上ならその時点で相手が損
・勝てばオベ折り続行、負けても1デッド分のダメージを受けるだけな上に対処した側は裏から徒歩で戻らないといけない（ネズミ側はご丁寧にキプまで送還） 鰤オリ並みに優遇されてるからゲイザー取ってると他のスキルが歩兵に対して
火力半減にすれば１：１でも対処が楽になるしバランスが保てると思うんだよな >>905の案なら一方的な塩戦場も減るし裏ネズミ対処も十分出来るだろ、それでも追い払えないなら雑魚で終わる話
セスを制限したところでヲリでねずみすりゃ良いことになるしスキル制限はキリが無い あのツリーだとゲイザー取ってる時点で他のスキルポイントカツカツだぞ？ 今ガンオン配信者に聞いたら日本人のプレーヤーだけでも20万人近くいて毎月大会も開かれててすごい盛り上がってるらしい
ＦＥＺは千人弱・・・どうしてこうなったんだ！！！ ガンオンて５０ｖｓ５０なの？昔そんなゲームあった気が って書いたら「そうだよこれ全員人間が動かしてるんだＣＰＵじゃないんだよ」だって
配信者からもリスナーからもＦＥＺなんて言葉１つも出なかった。俺、くやしいよ・・・ のけ反り職にまだまだ強いからなマイク兄さんもネズミ処理にきた並みの短剣や皿を次々処理してるし
彼のフレっぽい短剣もマイク相手にするのは相当きつそうだった
でも俺は単騎で来るセスはいいよ
問題はナイタクだあれだけは規制してほしい マジレスすると1000人弱なのはピーク時の瞬間的な人口で
totalならもっといるんじゃないか 国家総力戦とかそれなりに参加しても1000位以下すら無理だったし俺 セスvsヲリはヲリがソニックとクランブルきちっと使ってえばヲリが負ける事はない
ヲリが何も考えずにスマ打ちにいってるのが多すぎるんだよ 短剣も皿も基本的には敵の注意が自分に来てない時に強い職だからそりゃあねずみ狩りは不向きよ そんなやつがいけば対処もできるんだろうがねずみなんかに構っても
スコアが不味いってことでガン無視がほとんどだからな
ゲイザーの威力半減とかの方がいいかもな５００しかでなくなったら
ねずみいこうなんて思わなくなるやろ またヲリ様のわがままで銃並みの削除職増やす気かID:/tbOYZwD0は内容的にどう見てもネガヲリやん
ゲイザーで糞ダメージしか出ず主戦でゴミレベルなら一切の取り柄無くなって誰も職自体使わなくなる
かといって歩兵をヲリよりちょっと劣るぐらいにまで強化するとハラスメントだから弱体しろとか言うんだろ？ 皿スカが弱い理由は建築弱いことも大きいから近接スキルでいいから
対建築に有効なスキル欲しいな セスのセフティって奴やばい。個チャしつこく送ってくる。
通報しといたけど、出会い目的のカスがどうして湧くんですかね。 今更こんな限界集落で出会い目的って・・・
メンヘラ姫とか腐ったBBAとかしかおらんで セフティってネツのみゃおって星の記号名前につけてる奴だろ
あれは昔から晒されてる常連だぞ セスの歩兵性能上げてもネズミ性能が下がれば文句言う人は少ないと思う
鰤ヲリ修正があるくらいだから、要望が多ければセスの対建築特化能力削除で歩兵能力向上もあるかもしれん ハームに建築追加ダメあるくらいで良いじゃね
近接なら+50、遠距離なら+100ぐらいの追加ダメ与えるだけでいい
一人で攻めてぶっ壊せるからクソゲーになる >>916
ソニックとクランブル射程で戦ってればそりゃ負けないが
そんなチンタラやってたらオベ折られるか次のオベに向かって逃げられるかするやん そもそもナイタクやハイドを例外としてオベに接近を許した時点で半分負けてるという意識はないのかと >>924
一時期セスのゲイザーが超強化されてヲリとタイマンはれるレベルまで強くなったことがあってな
その時ヲリ達がどうなって、その後セスがどうなったかは想像に難くないだろ FEZをやった事ない人達が作った笛っていう職業もなんとかして欲しいです >>928
そりゃ知ってるが鰤ヲリ修正後の今ならセスから建築特化を取り除く事が出来ると思う
笛はどうしようもないがセスはバッシュ（片手・鰤）に対してのアンチ職として調整できる 正直フェンサーが出るまではマジで楽しいゲームだった セスはウチヤマとベッタリだったネズミセス専門のやつがいたから修正無理だったからね
鰤ヲリもウチヤマがいたからほとんど修正されなかったみたいなもんだし 配信で上手な人が鰤ヲリやって千人長とってみせて
鰤は死んでないっていってたよ
万能じゃなくなっただけで鰤ヲリはまだ強いって でも見ていると今の鰤はスコアは出るけどキルは余りとれないみたいで
まさに器用貧乏の名がふさわしいかな
純ヲリならアタレ両手が今一番強いといってた 器用貧乏なら上手い下手以前に与ダメというかスコアなんて出ないだろ
単純に今の鰤ヲリも他職に比べて強いってだけな気がする 持ち替えヘビが死んだだけで鰤ヲリ自体は死んでないってメンテ明ける前から言われてたことだしな
なのにTwitterの奴らはこの世の終わりのように騒いでたのが草生えた
鰤ヲリは上手い奴しか使いこなせない、上達の努力を無にする糞アプデと言ってた奴らは結局低PSを職性能で誤魔化してただけって完璧にバレちゃいましたな
鰤ヲリだけは絶対にノータッチで永遠に最強職のままにしてくれると思い込んでPS磨く努力放棄したまま年取った奴らがキンキン騒いでただけ 鰤ヲリに限らずどの職も努力してPS磨かなきゃスコアなんて出ないからな
磨いた所でセス、重力、銃はどうやったって与ダメなんて出ないし 両手つえーよ歩兵ＭＡＰじゃ30kとか与ダメもだせてキルも20kちかいのとか最近よく見る
時代は両手だ 笛はスキル性能はかわまないからpw消費もっとあげるとか常時寒い立ち回り止めさせてほしい 鰤ヲリ修正に隠れてるけどジャッジ弱体と弓の対ヲリ攻撃力低下も相当でかい
修正前後でHP維持率が全然違う
HP維持率が高い状態でバッシュ後に即ヘビ貰う可能性も低下したんだから両手がヒャッハーできるのは当然なのかも キルすげーとれてるのは笛か両手かな
大剣はPTでなら強いだろうけどソロでやる職じゃない
セスもまあまあキル強いぞ かぶせひどいから下手するとスタンに満タン体力でつっこんで味方かぶせのせいで敵の攻撃だけ食らって瀕死なのが大剣 (´・ω・｀)キル20kで草
(´・ω・｀)一人で戦争終わらせそう 20キル前後とか割と見るしでびびってたら前に動画で40キル以上とってるのあるぞ 最近の潜入短ほんとに誰も合わせてくれない
人数とhp有利確認して入ってるのに、あまつさえ居るところにピア飛んできて、転けた敵の上でうろうろ あ、40キルのは途中召喚使ってたなすまん
ソロアタレで30キル以上動画とか昔からあるから20キル前後みたことないのって
本当に戦争やってるのって感じだが お互いが真面目に戦争やってたら30ｋも20キルも出ないよ
にゃーチーム対にゃーチームが戦争したらお互い塩スコアで終戦するだろ そんなの結局のところほんの一握りのうまい両手だけだし、両手が動ける環境ってのは他職も動けるからいいんじゃね
ブリが動ける環境はブリ以外が死ぬのがまじ癌 いるだけで膠着状態つくる鰤より両手は起点になるからな俺も調整は両手基準でいいと思ってる FEZはレーティングが無いからスコアは相対評価には成るが絶対評価には成らないしな
どんだけスコア出したところで敵が弱かっただけでしょと言われたら話が終わってしまう (´・ω・｀)まだ分かってないみたいだから教えとくけど
(´・ω・｀)キルは「ｋ」で略さないから
(´・ω・｀)20キル程度でおおはしゃぎしちゃって可愛いったら 自ら弓にCCしてほらやっぱり遠距離ゲーになったねと言ってる鰤ヲリ様が本当にいて笑ったわ なんか最近敵味方問わず煽りや誹謗中傷して自分カッケーしてる痛い奴見かけるな
しまいにリタっちとか煽りの材料に使ってるしその煽りわかる奴残ってないだろうに
もうサービス終了が見えてるゲームでマウント取ったつもりになって楽しいのかな たまにログインしてみると益々人もいなくて変なアプデしてるな
前回ログインしたときはレベル上限解放新スキルで、今回は鰤調整されてて草
あと2、3年後またくるわ
サービス終了してなかったらな バンクルールでならレーティング・ランクマッチはアリかもしれないけど
戦争で今更導入しても毎回同じ奴が敵味方に分かれるだけやろな 両手には文句ないなぁ
大剣ランペとかと違って狙ってくれって言って痛い言われるのとはまだ違う
ドラテも十分狙ってくれではあるが・・・ 部隊の周りがゴミ野良だらけになったりはするんちゃう 部隊戦は部隊同士で隔離しないとな
まあそれも人口減りすぎて100人戦場できるかどうか ネツが野良装ってDiscord使って部隊みたいなことしてるぞｗ
国家掲示板で募集かけてるぞいそげー＾＾ >>961
両手は35スキルが微妙すぎるのも壊れ職に見られない要因の一つかな
片手や大剣の35スキル、あと皿のエレキは頭おかしいからヘイト貯まってる >>895
タイマン殴り合いはセスが微不利
ヲリは遠距離攻撃もバッシュもある
これで勝てないのはただの池沼だからキャラデリしたほうがいいぞ ランクマッチはランク下げ作業を強いられるだけだから誰も幸せにはならない >>967
FEZならガンオンみたいな事する人いるだろうなｗ 天皇即位記念で
経験値２倍
リング２倍
ゴールド２倍やったら神 アミュレットありきでスキル弄りだしたからもう終わりよな 結局メテオが多くなっただけだった・・・
射程下げるか威力7割まで下げろよ。メテオもレインも メテオが降るのは十分な隙きを与えているからというわけで・・・
振り過ぎの場合はそういうことだ、ドラテで轢き殺すぐらいやってみると良いかも >>889
頭大丈夫か？
それ以前に雷もジャッジが弱体化され火は相変わらずリスクに見合わない雑魚火力
最初から死んでる重力、三色と同レベルのレーザー、場所を選びすぎるメテオ
皿に氷以外の選択肢がそもそもないじゃん
しかもその氷も致命的に火力がない。一人だったらほんとに誰一人KILLできないレベルの糞火力だ
それでも皿はもうそれやるしかないんだよ ネズミにすら対処出来ないサポート職じゃ意味ないんだよなぁ
集団に強くても汎用性がなさすぎる レインはもう最前列いかないと奥の皿に十分に当たらないぞ
これ以上さげたら皿は狙わなくていいってことだ そもそも皿だけじゃなくて一人で一気にキルまでもっていけるのはヲリ笛しかないよ 弓は非ペイン職に延々とレイドとトゥルーを連射、時々蜘蛛矢と撤退ピア撃つだけの職になったんだ オベに張り付いたセスの対処にウェイブがあるだけ短剣よりはましなまである >>972
レインは既にこれでもかというくらい威力下げてるんだが
メテオも以前は超性能だったが射程下げた結果場所を選ぶ性能になった
一方鰤ヲリはバッシュヘビだけ潰してその他性能ノータッチという優しい対応で終わった
それでもなおこれ以上他職弱体しろとかやっぱ頭ヲリだよな 今のレインは奥の皿を狙おうとすると最前列に行く必要あるし
サンボルでよくつられるしストスマも届くよ・・・ メテオはなぁ…
障害物に引っかかりやすい仕様で撃てない状況が多いし固有のSEな上に何故か発生も他の大魔法より遅いから避けるのも止めるのも楽
まぁ味方の弓の質次第で動きやすさが大きく変わるから敵のメテオがイキイキしてる時は味方の弓を恨んでくれ ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 試しにスレ立てしてみる
メテオだってそもそもジャッジ弱体前は微妙すぎて見向きもされてなかった訳で
その後一切強化もされてないのにジャッジ弱体してから仕方なく使われ始めただけなんだが
これで弱体の対象になるなら数が多すぎるヲリなんて純職ごと弱体すべきだよなあ メテオどさくた紛れて落ちてくるから苦手
カレスは音聞こえた瞬間来るから避けれるけど流れ弾に当たってるイメージある
詠唱早くして強化してくれた方が俺はありがたいわ >>983
メテオはあの音のせいで降ってくるの予め分かるから
タイミング知ってれば避けるの楽だよな 遠近論争は大抵目の前に居る脇を近接で固められた複数の遠距離を
俺一人で殴れるようにしろみたいな要求が平気で飛び交うのでもう地獄 >>975
集団戦にしても今の弱体化された皿じゃ数いても弱いだけだからな (´・ω・｀)はーw
(´・ω・｀)巨ヵス逝ったはw 片手でバッシュ食らったとして皿３人から集中攻撃されたとしても即死はしないからな >>980
レインの威力は８年前からさがってねーから。
むしろスペルと皿への補正UPで更に対しては最盛期よりダメ出てるのでしれっと嘘つくな >>993
ヲリに対しての威力が下がったって事だろ
職比率は皿の倍ヲリがいるから影響力はかなり下がった >>994
もともとヲリに対して一発50ダメとかしか出ないレインのダメが痛いから
さらに減らして20-30にしましたっていうのが運営の池沼っぷりを見事に表した調整だったと思うが？
逆に更に対しては1発100ダメｗ アタレ大剣はこのゲームのバランスを壊してる癌だと思う
火力をインフレさせるわレインに痛い痛い言うわ (´・ω・｀)メテオなんて多い方が負ける超絶ボーナスキャラじゃねーか
(´・ω・｀)ココから強化して無駄に増やすのもいらんけど、一々弱くする必要もないわ
(´・ω・｀)メテオ撃って下がって撃って下がってやってる奴はATでもたてたほうがいいっすよｗ アタレ大剣にしろアタレ両手にしろ弓が調整される前だったらトゥルー連打でかなり削れたからな
今は弓の影響力減らし過ぎと言うか敵に皿がいないとマジでやることない (´・ω・｀)ツルー連打でかなり削れてたって…ｗ
(´・ω・｀)それ役に立ってたと思ってるの自分だけだぞ…ｗ
(´・ω・｀)弓が一定の市民権持ってたのは弾幕時代までだから このスレッドは１０００を超えました。
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