梶浦由記/FictionJunction/See-Saw/ vol#10 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/15(水) 22:57:34.96ID:/qnRgeV4
梶浦由記及び彼女の参加するFictionJunction See-Saw 等の活動について語りましょう
音楽の話題中心となりますので、それ以外は出来る限り下記の関連スレをお使いください

■公式&個人サイト FictionJunction.com
http://www.fictionjunction.com/
■公式ファンクラブ FictionJunction CLUB
http://www.spacecraft.co.jp/fjc/
■公式サイト (FlyingDog)
http://www.jvcmusic.co.jp/fj/
http://www.jvcmusic.co.jp/kajiura/
■個人ツイッター
http://twitter.com/Fion0806

■前スレ
梶浦由記/FictionJunction/See-Saw/ vol#9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1457948133/

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 00:50:23.04ID:jW+/d92l
>>949
>>950は相手にならないなら無視しとけ
何言ったって噛み合わないから

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 00:52:33.88ID:8+kLZTDx
ファンクラブ入らないような人から見るとファンクラブ入るのは信仰に見えるようだけど、いくつも入るような人間からしたらただの楽や優遇されるための手段なんだよなあ。

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 00:56:51.44ID:ywn5dbDY
>>951
特典ておまけのことじゃないの?
ペットボトルに特典てよくおまけ付いてるじゃん

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:02:32.70ID:sk1atW3W
とく‐てん【特典】

特別に与えられる恩典。特別の待遇。「会員の特典」

何を重視するかは人それぞれ
繰り返すが、ライブが一番大事
アイドルのおっかけじゃないし顔ヲタでもないし、会報の写真やインタビューよりもライブが大事
ライブが真骨頂のグループだからこそ俺はそこを重視する

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:07:22.92ID:ywn5dbDY
>>955
残念ながらライブが真骨頂のグループではないよ
梶浦由記のファンクラブだからグループじゃない

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:11:21.41ID:sk1atW3W
梶浦由紀がプロデュースするグループの為のファンクラブだから
それに関する内容の恩恵を受ける為の年会費の話だろ
その内容に対して複数ある恩恵の中で自分はライブを重視しているという話であり、そしてそこは人それぞれって話をしている

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:16:16.93ID:ywn5dbDY
>>957
いやプロデュースするグループのファンクラブじゃなくて梶浦由記のファンクラブよ
別に誰が何を重視するかは自由だけどファンクラブってのは客が自分は神様理論でサービスや物を求めるものじゃないってことを言いたいのよ
あと本当にファンなら漢字辞書登録ぐらいしときなよ

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:25:24.99ID:sk1atW3W
>>客が自分は神様理論でサービスや物を求めるものじゃないってことを言いたいのよ

別に神様理論とかどうでもいいよ

入会当初からチケットも会報も他全てが特典になってたし
どれも大事(どれもおまけで解釈してもいい)な中で、どれを重視するかは人ぞれぞれって話
梶浦由記のファンクラブでもなんでもいいよ
そこはどっちでもいい
今話してるのはそのファンクラブの内容の話であり、そこに対して何を重視するかの話だから
最初はチケットがおまけだなんだ言ってたのに話がズレてきてるぞ

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:26:54.54ID:jW+/d92l
>>950
なんでもいいから、お前さっさと次スレ立てれば?
>>950踏んでるぞ

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:28:38.59ID:093dzuYQ
病気の奴にスレ立て期待してもねw

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:34:54.45ID:ywn5dbDY
>>959
いやチケット先行はおまけでしょ
誰もライブを行う事もチケット先行も確約はしてないんだし
ペットボトルのおまけも特典と言うじゃん
特典も無くなり次第終了のわけだし

ま、1番気になるのははライブ今後一切しないことになったとして梶浦由記の曲聞くのかってことだけどね
ライブしないで曲聞かないなら流石にファンじゃないよねってのが>>945で書いた内容を細かく説明した感じかな

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:51:34.58ID:ywn5dbDY
950踏んだの気がつかなくて申し訳ない
スレ立てました

梶浦由記/FictionJunction/See-Saw/ vol#11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1521563816/

あとテンプレ別のものだったので削除しました

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 01:53:18.68ID:sk1atW3W
特典の説明事項にしっかりとチケット先行も確約されていたぞ
ライブをやるかやらないかは大人の事情もあるので自己責任なのは当たり前だよ
ペットボトルも買う前に目に見えるわけだからチケット先行と同じだよ
しっかりと入会する際の特典項目に目に見える形で記載されているんだから
曲は聞くのが当たり前の前提で話してたわ
ライブに行く際に曲を知らないで行くバカの方がゼロに等しいと考えているからw
ライブを最重要視していて曲を聞かないなんてライブの楽しみを半減させるどころかゼロにしちゃうようなものだからね
そもそも>>927の言ってることが曲を聴いてないことにはならないよね
ファンクラブに入らないと聴けない曲があって初めて成立することでしょ
それを言うならせめて同じファンクラブでしか得られない会報とか他の特典と比較しないとね
ま、比較すること自体さっきから言ってるように人それぞれなんだからナンセンスだけど

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 02:06:19.53ID:ywn5dbDY
>>964
チケット先行は確約されてたか、それは申し訳ない
ライブ行くけど曲聞かない人いるからね
俺はそれ前提で話してたわ

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 02:16:35.33ID:sk1atW3W
うん、だから「ゼロに等しい」って言ってるし
そういう人を勿体ないなって意味合いでバカだと個人的には思っている。失礼だけど。
もちろん聞かないで行くのは自由、でも常識的?ではないのかな〜とは思う

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 02:18:09.85ID:ywn5dbDY
>>966
いや結構いるよ
ライブでやった曲しか知らない人とか

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 02:23:53.60ID:sk1atW3W
俺はゼロに等しいと考えていると言っただけだから
君の主観で結構居るならそれはそれでいいよ
そもそもゼロに近いはイメージしやすいけど「結構」はどの辺りからなのか人によって差が出そうだけど
ま、>>927が聴いてない理由にはならないからそこはどうでもいいわ

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 02:37:53.61ID:ywn5dbDY
>>968
梶浦さんのサントラをほぼ必ず買う人がだいたい1500人〜MAX2000人で
ライブ会場のキャパがだいたい2000人前後で買う人全員がライブに行く事はまずないからライブ会場の500人ぐらいと想定してるよ
もちろん全員から聞いたわけじゃないしネットでこの曲知らなかったとか見たりしての感想だけど
まあ最近のアニプレ作品は放映時期に単品で発売される事無かったからそれもあるかもしれないけど

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 02:45:13.50ID:sk1atW3W
なるほどなるほどー
しかしようつべでフルで垂れ流しとか中華でもフルとか余裕だから買ってない人=聴いてないにはならないね
ファンだからそんなことはしないって証拠もないしね

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 02:49:44.16ID:ywn5dbDY
>>970
違法で聞くのは明らかにファンじゃないだろw

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 02:58:18.32ID:sk1atW3W
そうだよ?
俺が言いたいのは自分でファンだと思っていながらそんな事をしてるやつがいるかもしれないってことと
自称ファンが違法で聞いてライブに来ている可能性を否定できないってこと
よく言われている「ファンクラブに入ってないからお前はファンじゃない」ってのが他人の主観に過ぎないのと同じで
自分の主観でファンと思えばファンだよねって話
俺は認めないけど

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 03:03:13.45ID:ywn5dbDY
>>972
いやいや主観でファンと思おうが他人に違法で聞いてるって言えばその人から客観的にファンじゃないって言われるわ

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 03:11:04.65ID:sk1atW3W
うん、そう思うよ
でも残念ながらkalafinaでも梶浦ライブでも他アーでも
そういう輩がライブに来ているのを俺は知っているから上で述べたキャパ2000人云々では計れないってこと
仮にそんな奴が300〜500人居たら純粋なファン(キャパ)は1500としてカウントしなければならず
聴かない人の人数はもっと少なくなる

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 03:14:32.69ID:ywn5dbDY
>>974
それ結局俺が最初に言ってるライブしか興味ないなら梶浦ファンとは思えんなに繋がるだけじゃん

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 03:25:35.03ID:sk1atW3W
今話してるのはファンじゃない人も来ているからキャパでは計れないって話でしょ?
形はどうあれ曲を聴いてるわけだから曲にも興味あるってことだよ
実際に今の時代悔しいがタダ聞きしてるやつ多い
そのくせライブでは騒ぐ
漫画のタダ読みもハンパないしね

その最初の主張はあくまで>>927に対するものだから関係ないしループする必要がない

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 03:53:01.74ID:ywn5dbDY
>>976
そっか俺のレス>>927個人にしてると思ってたのか
ただ流れで書いただけだよ
強いてあげるなら

>>943
>あの状況ではFJCに入る意味があるのかな〜・・・ってなっても不思議じゃなかった

これ読んで最終的に書いた感じ

あと曲聞くって言葉が悪かったな曲に金払うのがファンだと思うって事だよ
だからライブ行くけど曲にお金払わない(レンタルでもいい)のは梶浦ファンだとは思えんなって意味で書いた

俺も違法で聞いてる人間が多い事は理解してるよ
正直若い人の過半数は違法の認識なくそれを聞いてると思ってる
漫画も作者にファンレターで無料で読んでますみたいに書くくらい違法性の認識はかなり薄れてるしね

ただ俺の疑問は>>962
>ま、1番気になるのははライブ今後一切しないことになったとして梶浦由記の曲聞くのかってことだけどね
>ライブしないで曲聞かないなら流石にファンじゃないよね

ライブしないとしてその後の新曲にお金払わないならファンと言えるのかと思うだけだよ

ちなみに俺ずっとファンかファンじゃないかの延長の話ししかしてないからな

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 04:01:32.11ID:sS8RLIqU
ファンクラブのあるアーティストのライブ告知って
先に告知しておいて〇月〇日までにファンクラブに入会すれば
先行予約に間に合います!って入会煽る所も多いけど
既存の会員を優先して告知されてから入会したのでは遅いところもあるよ

自身の勝手な判断で「しばらくライブはなさそうだから」と退会したんだから
いざライブがあった時に先行予約に間に合わなくても自業自得だろ

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 04:14:29.09ID:sk1atW3W
>>ライブしないとしてその後の新曲にお金払わないならファンと言えるのかと思うだけだよ

ファンじゃないかもしれないけど
それは実際にライブを一切やらないって決定してみないとわからない事であって今答え出ないしどうでもよくないか?
で、だから何なの?って話なんだけど?

最終的に書いたって箇所も
あくまでも当時(FC新設前から)の梶浦のブログやツイッターでライブをやらせてもらえないって雰囲気がめっちゃ漂ってたから
チケット目的の人は新設から一年の間にはライブをやらないのでは?って不安になって、だからこそ迷ったのだと思う

だからこそ>>927で例えると「こんなことになるとは」って感じで顛末がこれってことなのでは?

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 04:16:44.27ID:sk1atW3W
>>978
そこはさっきも言ったが自己責任に決まってるわw
ただ、迷う気持ちはあの状況見ればわかるって話
気持ちだけね

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 04:44:01.61ID:sk1atW3W
ま、>>927はファンじゃないってことで終了でいいだろwww
眠くなってきたわw
でも今時はSNSでチケット譲渡も余裕だしFC入ってなくてもしっかりファンやってて
FC入らない代わりにCDにもライブにもグッズにも年会費の10倍ぐらいバッチリ金払う人も知ってるしな
チケット譲渡だって相手に定価で払ってるわけだし
それを踏まえてFJCに入らなかったとしても、俺は十分ファンの範囲だと思うわ
そういう意味では当時のリスクある状態なら入らなくても結果的に正解だったなんてこともこの先有り得る
まだ抽選してないし>>927はチャンスあるよ
ま、ここは主観だし実際にチケット目的なら無理にファンクラブに入らなくても成立しちゃう時代だと思うけどな
SNSのファン同士の取り引きはマジ有難い

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 04:52:18.75ID:ywn5dbDY
>>979
実際ライブやり始める前から一定の売上(そう多くはないが)はあったわけで
ライブやらないから曲にお金払わないと言う前にもうライブ無いけどお金払ってた時代があったから
ライブにしか興味ないなら梶浦ファンじゃなくてYKLiveのファンなだけじゃないってこと
平たく言えば歌姫ファンじゃないのかと

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 06:38:05.70ID:jW+/d92l
こんな時間になってもまだやってんのか
ファンクラブに入った上で、梶浦さんが関わってるCDや雑誌や本(梶浦特集のユリイカなど)も全て買ってるファンも沢山いると思うんだけどな
どうして二極化してしまうのか

俺なんかそれだし

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 08:49:33.31ID:N7nVllTp
八王子とそれに構うバカはKalafinaスレでやっててくれ
頼むから

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 08:52:13.13ID:CWVwD4Ok
何だ、夜中にミネオが暴れてたのか。

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 09:38:54.28ID:QvCWF3rj
ID:ywn5dbDY
何このキチガイ

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 10:32:56.18ID:qtwyBkdU
Kalafinaスレでも要らないから八王子ミネオ専スレでやってくれ

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 11:05:29.94ID:IRO3hYjl
オイコラミネオこと八王子師匠
そろそろ2ch歴20年を迎えようとする50歳を超えたおじいちゃん( http://i.imgur.com/T8i4jCA.jpg )
ナンバーズ福田の名前で一世風靡したも過去の話、なぜかアニソン歌手のamierで自宅住所セルフ開示

ちなみに八王子師匠の八王子とはそのまんま八王子在住というなにひとつ面白みのないプロフィールのため
(IPアドレス(113.159.182.198)をIPサーチすると八王子の裏付けがとれるウルトラC)

*::*★Aimer(エメ)★*::*【誰か、海を。】VOL.7 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1439142834/346
346 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2015/10/01(木) 18:57:02.76 ID:i/1CKP+D0
>>340
マジで気をつけた方がいいぞ!
>>345みたいな適当な事ほざいて上手いこと狙ってやろうと企んでいるがクズ居るからな

h ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org246135.jpg_HzRgricqXlvx8vNyaYzF/light.dotup.org246135.jpg
(削除済み)(再アップ http://imgur.com/RzKytE2.jpg)
ファイル名: light.dotup.org246135.jpg
メーカー: Apple
カメラ: iPhone 5s
撮影日時: 2015/10/01 18:48:53
フラッシュ使用: No
焦点距離: 4.12mm (35mm換算焦点距離: 30mm)
シャッター速度: 0.030s (1/33)
絞り: f/2.2
ISO感度: 400
露出モード: Program (auto)
測光方式: Pattern
GPS情報: N 35°40'44.31", E 139°17'29.91" (http://imgur.com/uVx7CqF.png
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1439142834/349

349 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2015/10/01(木) 19:08:57.10 ID:i/1CKP+D0
てゆーかアホのIDと素で間違えた

こっちな
h ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org246144.jpg_jJGfSUvP6YswpXqvI4RF/light.dotup.org246144.jpg
(削除済み)(再アップ http://imgur.com/XkXkGDy.jpg
ファイル名: light.dotup.org246144.jpg
メーカー: Apple
カメラ: iPhone 5s
撮影日時: 2015/10/01 19:05:31
フラッシュ使用: No
焦点距離: 4.12mm (35mm換算焦点距離: 30mm)
シャッター速度: 0.030s (1/33)
絞り: f/2.2
ISO感度: 250
露出モード: Program (auto)
測光方式: Pattern
GPS情報: N 35°40'44.16", E 139°17'30.02" (http://i.imgur.com/7OrVvEB.j

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 12:01:50.03ID:rdcQFhXW
 なんか2chで人の言葉尻を捉えて絡んで来る人って気持ち悪いですね。kalafinaライブ
BDを観ていると2010,2011年頃は観客がキモヲタ男ばかりで、(2008年から空の境界の超古参とか言っている人達。)2011年頃まどマギの頃になると一般にも知れ渡り女性ファンも増え、歴史ヒストリアからのファンも加わりまともになってくる。
 特にkalafinaよりFJのファンの方がよりヲタク度が高く、梶浦さんのファンというより
歌姫のファン、コミケとか行って不細工で彼女無しでフリーターとかなんでしょうか?
 気持ち悪い。自分さえ良ければいいというキモヲタは梶浦さんの美しい音楽世界を
汚さないでほしい。

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 12:22:01.35ID:hvTjFeON
新たなかまってちゃん登場

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 12:45:16.02ID:nRgIXUjq
>>988
このキッショいおっさんと知らずに馴れ合いしてるKalafinaスレに大草原不可避

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 13:22:26.54ID:wxF6KK5u
>>982
おはよう。
俺の読解力がアレだったら悪いんだけど
つまり、それってライブをやってない頃にCDを買ってたファンが居たから梶浦ファンはしっかりと存在しているって話だよね?
それって結局、その頃にもし仮に〜って感じで実際にライブをやっていた世界(パラレルワールド)が存在してないと例として意味なくね?
その時に「ライブをやってくれたら行くのにな〜。。。」って思ってた梶浦ファンが居たとしても全然おかしくないし
もしやってたらどれぐらいのファンが来てたのかなんてわからないし、実際にわからなければ意味ないよね?
実際にこの先ライブをやらなくなった場合でもCDを買わなくなるのがどれぐらい居るのかってのがわからないのと同じでさ

つまり、>>969
>>梶浦さんのサントラをほぼ必ず買う人がだいたい1500人〜MAX2000人で
>>ライブ会場のキャパがだいたい2000人前後で買う人全員がライブに行く事はまずないからライブ会場の500人ぐらいと想定してるよ

これだってタダ聞きしてるファンじゃない人がもしかしたら1000人居たかも知れないし実質キャパなんてわかったもんじゃない
だから今現在1500〜2000枚売れてたとしてライブをやらなくなって同じぐらいの数が売れないって理由にはならんし、そんなことは実際にそうなってみないとわからない
よって、ライブしか興味がない人が必ずしも上の例のように500人ぐらい居るとは限らないってこと
(実質)キャパを2000人でカウントすること自体が勝手な設定
タダ聞きで参加しているファンじゃない人が200人かも知れないし、1000人来てる可能性だって否定できない
つまり、その時(>>982の時代)と同じで、サントラ売り上げが500人(枚)として実際にライブをやってたとしたら
予定が合わない人が100人居たとして不参加、残り400人は集まったかもしれない世界があったかもしれないって話


つまり、結局のところ計測なんて不可能

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 13:23:18.62ID:wxF6KK5u
それと>>943
>あの状況ではFJCに入る意味があるのかな〜・・・ってなっても不思議じゃなかった

これに対して
>>ライブしか目的じゃないなら梶浦ファンとは思えんな

って突っ込みはズレてるでしょw
FJCに入らないと聴けない曲があるわけでもないし、>>981みたいなパターンのように
チケット目的(ライブ目的)なら、色々考慮してその考え(意味があるのか?)に至る人も居る
実際に俺はSNSの譲渡を加味して決めてたところあるしね
もちろんライブをやらなくてもCD買うし

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 13:27:10.03ID:CWVwD4Ok
ガラスレのナックルも50歳ぐらいだかミネオも同世代だったか。
いい年こいて夜中に5chに延々と書き込みしてるとはなwww

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:38:07.68ID:hkKUK+2h
埋め

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:39:03.12ID:hkKUK+2h
埋め

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:39:53.03ID:hkKUK+2h
埋め

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:40:44.75ID:hkKUK+2h
埋め

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:41:33.66ID:hkKUK+2h

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:42:44.09ID:hkKUK+2h

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