スピッツ688
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前スレ
スピッツ687
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1671350047/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 会場によって7800〜11000円ってなかなかダイナミックなプライスだなあ 6月ツアースタートか
4月か5月にアルバム発売かな Kアリーナってはじめて聞いたわ
また横浜に新しいアリーナできるのか キャパ的に
Kアリーナ20000人
横アリ17000人
ぴあアリ10000人
なんだね
ぴあの2倍のキャパなのかあ
武道館の方が観やすいかもね 新高島の近くか、Kアリーナ横浜
2万くらい入るならまあチケ取れるかな
しかし初日からアリーナ公演までの日数が長すぎて
ホール取れないと半年くらいグギらなきゃいけなそうで辛いな ホール公演が7年ぶりってマジ？？
このツアーでは、6月3日の山梨公演から8月30日の岐阜公演までの32公演がホールで行われたのち、10月28日の静岡公演から2024年1月17日の大阪公演までの13公演がアリーナで実施される。
なおスピッツが全国ツアーを開催するのは2年ぶり、ツアーでホール公演を行うのは7年ぶりとなる。
https://natalie.mu/music/news/511168 前回のゴースカの様子だと土日公演のアリーナが一番不人気かもね
ホールの場合は平日と土日どっちが人気かは分からないが ベルゲンで何人まで買えるのかな？
一人てことは無いよね？ >>13
みっけツアーは序盤アリーナで、ちょうどホールから全部中止になったから、醒めないツアー以来か なぜかアリーナ公演とホール公演両方開催される兵庫とかいう大都市 なんで兵庫だけアリーナ2公演、ホール1公演やる唯一の県なんだろ
東京大阪神奈川埼玉もアリーナかホールかどっちかしかないのに 姫路と神戸じゃ別の国みたいなもん
ワールド記念ホール好きだね >>21
北海道なんかhitaruしかないんだぞ😡 こんなに早くツアーの発表かあるなんて！嬉しすぎる！ これ収録どこでやるんだろう
ホールは群馬でアリーナはKアリーナなのか？
旧ミッケみたいにアリーナかホールどちらかしか収録する予定無いのかな
あの時はアリーナ収録せずホールで収録予定で全中止になったよね？ ホール公演とれなきゃ今年はライブ無しだ
チケ争奪戦が怖い このあと何日かしたら「4年ぶり17枚目のニューアルバム発売決定！」の発表があって
ツアータイトルの（仮）のところにアルバムタイトルが入るって流れだよね
ワクワクしてきた！ やばい嬉しすぎる
長丁場だね、6月から来年まで
たのしみだね！！ ホール平日7800円
ホール日祝8800円
アリーナ平日9000円
ホール土曜9800円
アリーナ日曜10000円
アリーナ土曜11000円 7年ぶりのホールツアーだぞ
都心から近く最安値の大宮一択だわ 大宮前回は当たったけど今回は全く取れる気しないな... 福岡はマリンメッセかぁ…
あそこ席が悪かったら本当に米粒サイズなんよね
昔、最後尾のブロックのチケットが当たったときは、MC中、スピーカーから出る音とステージ上で連動して動いてる人でどれが誰なのか判別してたわ >>31
北海道は余裕で取れるだろーって思ってる(多分) アルバムが6月までに出るのか、ホールは俺たちツアーで9月頃アルバム出てアリーナツアーなのか気になる 1月ツアー詳細発表
3月アルバム詳細発表
5月アルバム発売
6月ツアー開始
今年はこんな感じのスケジュールになりそう >>36
MIKKEツアーはベルゲン予約で1席でも落選したことがある
楽観視はできないと思った >>39
もはや1月じゃねぇｗ
アルバム発表は3月か...もうちょっと早くお願い >>42
今日からもう2月だったわ…
アルバム詳細はベルゲンの先行申し込み終わる3月16日過ぎたあたりかなと予想してる でも平日公演の遅い開演は正直言って田舎民には関係ないな
日帰りで帰れなくなって結局泊まらないといけない 元々当日仕事休んでグッズ列並んだりしてるから
日帰り出来ないほうが困る 岐阜ー静岡間で主催イベントでしょうか
行けませんよ ＊本公演は、「株式会社エブリィ・エンタテインメント」のシステムを利用いたします。
ってあるから電子チケット100%になんのかな？
それだけでも大分転売しずらくなると思うけど >>49
ベルゲンオンラインモバイルはコンビニの紙チケを発券して持っていって、入場時に席判明する入場チケットに引き換えみたい >>49
間違えた
ベルゲンオンラインモバイル以外はコンビニの紙チケを発券して持っていって、入場時に席判明する入場チケットに引き換えみたい 東京埼玉神奈川で全滅ってことあるのかな
そしたらショックすぎる
ベルゲンとオンラインは入ってるけど >>50
紙チケ残るのか…相変わらず転売対策しないねぇ Kアリーナって今年の秋開業でまだこけら落とし分かんないんだね
まあスピッツってことはないだろうけどｗ >>53
ベルゲンオンラインだと神奈川なら落ちることはないよ 千葉がないじゃん！
一番近い武道館当ててもらわんといかんな！ ゴースカの時は言い訳にしか聞こえなかった値段差設定だけどここまでやったら納得できる気がする
平日と休日で1000円から2000円差は妥当に思えてきた ベルゲンでホールツアー当たった事ない。
アリーナしか行ったことない
今回も当たらないだろうな もともとスピッツって平日多いじゃん？
んで場所によっては平日でも取れないほど激戦で空席も無かった
土日祝しかやってないアーティストが今回のチケ代反動を取り入るってなら分かるんだけどね
要は本当はチケ代を一気に上げて高利益を得たいけど反感を買いそうだから色々ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてみるって感じのような
ま、やってみれば良いんじゃないとは思うけど ベルゲン オンライン モバイル
なら電子データのみでチケット購入から入場まで完結出来るのかな…まずどれかに入ってチケット当選しないとだけど。 会場を借りる時のコストも平日と土日祝で違うしチケット代に反映させても良いけどね
ホールのチケット代高くしてアリーナのチケット代を安くしてほしい 値段差つけることについての文章は、見比べてないけどパッと見ゴースカと同じような文章に見える
具の言い訳にしか見えないし載せなくていいと思う >65
会場費や人件費：一人頭のチケ代と考えると
＊キャパ狭いホールの平日
＊2万人規模のアリーナの土曜
…ってどうなんだろね？
分母が多いぶん会場費高い土曜のアリーナの方が実は利益率出てて更に値上げでウハウハとかあり得るかもな
まぁ知らんけど笑
とにかくホール取れる気がしねぇ 「地方からの参加民が都会の平日公演に参加してアンコールまでいられないかもしれないけど、都会の仕事終わりの人が本編を最初から見られたほうがいいよね」(文意)のくだりなんかモヤモヤする
このふたつって比べるものなの？ 申請すれば平日だろうが土日だろうが有休取れるんで安い方が助かるネ
ホテルも安い、街が混んでもない平日最高 スピッツの春アルバムって1st、オーロラ、フェイクファーぐらいしかないから、
本当に春に出たらかなり珍しいね(てか秋アルバムがやたら多い)。
あとはさすがにそろそろ違うプロデューサーの音が聴きたいところだが…。 >>69
多分比べてるのは都市部公演に仕事終わりに参加する人と地方公演に参加する人だと思う
地方の方が都市部より比較的終電が早くて交通の便がよくないからじゃないかな 平日は開演遅いから終演も遅い
一杯飲んで帰る時間もないしな
帰りの電車もサラリーマンばかりだからライブ気分から一瞬で現実に戻されるw
土日の方が楽は楽よね
kアリーナて新しい所か行ってみたいな
ぴあアリの近くみたいね 平日は安くしてるから
アンコール聴けなくてもいいよねってことかぁ
つら… 曜日でチケ代変えてることが徳高いとか言われてるけどなぜだ
平日だろうが激戦だし、特にほーるなんかはどちらかといえば会場の立地のが影響ある気がする 時期困ったなぁ
先行受付期間に申し込むとして、過ぎてから申し込み取り消しって出来たっけ？
疾患の検査結果で行けるかどうか変わるんだよなぁ… スピッツクラスで7000台は安いんじゃない？今は9000〜1万超えとか普通にあるし 声出し解禁かもなぁ
奇声、カラオケ無し、メンバーに絡む空気読めない人なくて快適だった 和歌山やってその日のうちに滋賀まで行くのか
結構遠いけどそんなもんか ミッケツアーの時に近くの女性二人が曲が終わる度に大きな声で喋ったり笑ったりしてて
話してる内容も「リーダー！」って声掛けに対して「リーダー？ww誰それ？城島？ww」とか心地良いものではなかったのが本当にトラウマだ…
こないだのゴースカが本当に居心地良かっただけに、ツアー楽しみだけどそういう不安がつらい >>81
！
利用したことないからすっかり忘れてた
ありがとう、安心して申し込めるよ >>83
たぶん車で移動だと思うよ
車だと3時間あれば夜ならいけそうだけど
泊まって朝から移動よりはしんどくなさそう
もしくは大阪泊で当日昼に滋賀とか？ ツアー開催はうれしいけどその前にエゴと欲望が渦巻くからやりきれない
転売屋も買い占め余りチケットを高値でさばくヤツも 働いてる身からすれば別に好きで倍率高い土日選んでるわけじゃないんだけどな
料金差つけるのは妥当だと思うけど、文化云々のダラダラカッコつけた言い訳はやっぱり醒めるし要らなかったやろ
いつものバッタって感じ 具に文章書かせないで上手い広報担当雇って欲しい
世間に公式コメント出た時にすごく恥ずかしかったの忘れられない >>70
そういうどちらでも行ける人が平日に流れて土日も取りやすくなるなら成功なんだろうね 全く地元には来てくれなくて
近隣会場全て平日
仕事終わりで行けたりしないから
いつも半遠征の身としては
さらに最後まで見られなくてもしかたないって言われてほんと悲しい… >>19
ワールドでやるなら
姫路の分京都でやってくれたら
アンコールで初夏の日聴けたのに
まぁ超激戦チケットになるんだろうけど 本人確認ってある？名義違ったら入れてもらえないライブ最近増えてるよね 平日19時開演だったら21時30分ごろ終演？
規制退場だったりして外に出られるのは22時前後？
コロナ禍で早じまいする店も多いからごはん食べる店なくなってんのよ
「平日17時が定時で完全週休2日制の都会住みの人」を基準にすんのやめて～ ワールドで19時始まりだと日帰り不可能なんやけど！ >>95
都会でも１７時にすぐ出られる職場とかそんなにないと思うよ >>98
ですよね？
土日のハコ代高くて平日開催なのはいいけど開演時間遅くするのやめてほしい
都会の人も田舎の人も結局仕事休むなら早い開演にしてほしいわ まあ平日安いだけでいいよな
アンコール日替わりなんだろうし
遠くから来る客に諦めさせる前提もどうなんだよと思うわ 運営もこのやり方がベストかは分からないと言ってるし今回の結果見て次回に生かしてくれるのに期待したい
個人的には地元の人が行きやすいのを目指したのは悪くないとは思ってる
今回はこれで変わらんだろうから文句言わずに行けるところを検討したいと思ってる 「土日のチケ代高くする」「平日のチケ代安くする」の言い訳に平日のライブ文化どうのこうのと講釈たれて開演時間を遅くするのやめてほしいわ
日帰りで帰れて家でごはん食べる都会の人ファーストの考えじゃん
実際には都会の人も平日遅い開演は迷惑だって人も結構いるんじゃないかな スピッツ、全国ツアーチケット料金を変動制にってネットニュースになってるな
意外と革新的だったのか 平日の文化…のくだりはゴースカの時も書いてた
あの時は準備が遅くて土日の会場を押さえられない言い訳見っともな！と思ってたけど、今回も書いてるのは実際多数のアーティストが取り合いになるんならあながち言い訳でもなさそうと思う
そのシステムで不利になる人がいるのは否めないけど、誰も彼もが満足するやり方などないのだから、あまり運営を責めないであげてほしい
都会平日の人が一番有利じゃんと言うなら（スピッツ最優先なら）その環境に移行すればいいけどそこは譲れないんだよね？
その時点で１つ身勝手を言ってるわけだし バリバリスピッツファンのミュージシャンからのレス貼っとくわ↓↓↓
平日開催への熟慮、エンタメ業界を牽引して行ってほしいですね👍🏻流石スピッツ✨
会場の取り合いになるのは我々も同じですからね…自分達の事だけではなく、周りの事にも気にかけてるのがスピッツ…というかグラスホッパーチームらしくて良いなと思います👍🏻 当たって行けたらなんでもいいな
前回のミッケホールは初めてベルゲンでチケット取れなくて衝撃受けたわ 新しいアルバムジャケ、茶色ベースで馬に乗ってるマサムネさんだったわ(今朝の夢) >>107
ベルゲン1つだけ入ってますか？差し支えなければ場所も聞きたいです これだけの数やろうと思ったら現実的には平日混ぜないと無理だし落とし所としては悪くないと思ってる、全員に大満足とかないし
価格差2000円でグッズ一つ買えると思えば平日お得かもね。グッズタオル付きで同価格と考えたら平日もいいかな 曜日で金額に差はつけるけど席では差つけないんだね
当日発券でも席種分けて売ることはできるだろうに 別に席種に価格差出さなくていいよ
前方BBAだらけになるだけだしそれよりはアジカンみたいに
学割やるとかのほうがええやろ 武道館の音出し制限はなんとかなったのかな?
巻きで終わったらやだなw >>112
そこはあんまり考えてなさそう
開演時間遅くすると学生とか実家住みの若い子はちょっと行きづらくなるし すいませんどうでもいい質問させてください
今回みたいなロングツアーが発表されたら皆さんどうしてますか？
①1ツアーで3回や4回以上行く！
②ロングツアーだから2回は行きたい、その際ライブ間隔は空けたい
(今回でいえばホールとアリーナにそれぞれ行く等)
③2週間後とか間隔近くてもいいから2回行きたい
④近場や遠征先で2DAYSあるから2日とも連日で行く
⑤行くのは1回でいい
自身の参考にしたいのです、すみません >>120
アリーナならともかく、ホールツアーはそう簡単には当たらない ①かな...最近ファンになったから昔の曲を1曲でも多く聞きたい 結局、地元で日帰りできて、ホールで、土日で、開演終演早くて、最後まで観賞できて、料金安くて（←むろん正規で）限りなく良い席で、近隣の客が静かでグッズも並ばずすんなり買えて、できればワンツアー中何回も参加する…
これら全部を満たしたいから不平不満が出るんだよね
そして有利な人に対して不公平だと妬む
皆どこかで折り合いつけてるよ
たとえば、遠征できるのは交通宿泊飲食業の人が土日休まず働いてくれてるおかげとか
自分もカレンダー通りのシフトでないのでそれはいつも考える
欲望の期待値が高い人ほど叶わなかった時にがっかりして不満が爆発するんだよ
自分はどこか１日当たれば万々歳くらいに思ってる
願いは事故などなくメンバーと元気で再会したい！
それだけ ベルゲン強気に大宮一本釣り→ハズレ
熱くなってオンライン入会、大宮1本→ハズレ
後がなくなってモバイル入会。弱気になって、大宮と武道館の併願→武道館当選 ⑤だけど、行ったらもう一回行きたくなってしまって、チケット取れそうなら検討してみる感じ 地元が大阪だから城ホールは取りやすく2デイズは行くかな？曲が違うし
近くも気が向いたら行くかな？大阪から神戸や姫路、和歌山、滋賀、岡山あたりは日帰り大丈夫だしどうするかな
宿泊遠征必須地に住まわれてる方はやっぱいろいろ不利だよね マサムネは行きたい公演のチケットは自分でとると言ってて偉いなと思う
業界人は関係者のコネ使って楽にチケット入手するのが当たり前の人もいるけど、自らズルしてない発言は説得力があるわ
ってここで書いてても転売屋やズルが平気な人は聞く耳ないだろうけど 近い大宮いつもはずれて大阪や名古屋遠征なんよ、今度こそ大宮行きたい >>127
今回大宮は桁外れに倍率高い
一番取りにくいよ 大宮って何でそんな人気なの？(煽りとかじゃなくて本当に分からない)
単にサンセットだから？ 私も大宮、歩きでも行ける距離なのに10年前に一度当たったきり、あとはベルゲンでいつも落選。大宮ソニックは近いのに遠いホールです ツアータイトルが（仮）なのはアルバムタイトルが入る予定なんだろうけど、先行シングルか収録曲にタイアップがついてて解禁待ちなのかな？ >>104
寝食忘れるくらいスピッツの公演が最優先なら、という極端な話
他のアーティストの推しで、田舎は交通不便で公演数も少ないから都会に希望転勤出した人は知ってる
頭おかしい人ではないよ
一途に推しの優先順位が最上位だったのでしょう 19時スタートなら最遅で21時半には会場出られる計算で良いかな？ 会場にもよるだろうけど3050のガイシホールは出るまで、電車に乗れるまでにすごく時間がかかった記憶 質問ですが、、
例えば1サイトから1人申込み可能枚数が2枚の場合、全て当たれば全部で6公演ですか？あとホールとアリーナは時期的に別の申込みになりますか？ ホール当たらんのつらいな
地元のホールで当たらなかったら遠方のアリーナで再チャレンジ？旅費も休みもつらい…
地元＝同じ都道府県の応募優先してくれるとかないんかな？
お願いします… >>104
人生スピッツに捧げればいいだけ
ってのはいち意見としても流石に暴論かと…
>>147
>>1のテンプレ見てね
わからないことがあれば公式に問い合わせしてみるといいよ >>145
やめてよ…見に行っちゃったじゃん…吹いたよ… 東スポは現在の草野さんの写真資料を買えないのかな？
30年前の写真しか使えない事情があるのかな ホールってアリーナで言えば全席が良席って言えるからね。1階前半分は神席、前５列くらいは超神席って感じ
値段安い上に距離も近いからそりゃ取りにくいよね >>149
暴論であろうと、スピッツに限らず人生を推しに捧げて全身全霊で溺愛してそれがその人の幸せなら誰も止められないし
人それぞれの幸福観があるよ
無くした時の喪失感は計り知れないだろうけど 人生推しに捧げるのが悪いとは思わない
でもスピッツのために移住するレベルで生活変えるのが無理ってのを身勝手というのはちょっと変だね 誰も推しのライブのために環境変える人を批判してはいないよね
それができない人を身勝手と言うことについておかしいとか暴論とか言ってるだけ 身勝手ていうか自分都合を最優先にした
点で手持ち札を１枚使ってる
おいそれと環境は変えられないにしろ、変えないと選んだのは自分だし、変えた人と同列ではない、同等のチャンスは得られないということ >>153
人それぞれの幸福観があるんだからスピッツ以外にも大切なものがある人の意見も蔑ろにしちゃダメでしょ
極端な例を挙げてる自覚があるなら尚更、レアケースだけを切り取ってマジョリティを黙らせようとするのは矛盾してるよ…
せっかく公式も「手探りで最適解見つけていきます」ってスタンスなんだから色んな価値観で色んな意見を共有すべきだと思うな 人の楽しみや幸せを自分基準でしかはかれない、いつもの人じゃん
あまり構わない方が良い 普通はスピッツのために移住とか選択肢にすら入らないよね。推しのために住むところを変えた人を批判する気はないけどかなり特殊な選択であるのも確か
その人基準に自分都合を優先とか持ち札使ってるってのはやっぱり暴論だね ついつい反論書き込んでしまったけど、前スレのような展開は望まないからもうやめておきます >>156
ふつうにみんなが平等にチャンスを得られるしくみを模索していくべきだと思うけど…
その上で余分にコストかけられる人はファンクラブ３種入るなり移住するなり好きにすればいいけど、それは販売形態についの議論の場外の話だよね 「荒らしはスルー」は伝統の最適解かもと思います
もちろん押し付ける気はありません 田舎で暮した事ないから分からないけど、やっぱ地方はいろいろチャンス減るよね。
ただスピッツに関して言えばあのクラスで年齢でここまでツアー廻ってくれるのは凄い事だと思う。
下手に多く廻るからファンは欲張るのか？毎年アリーナのみ数える程のライブが当たり前になってしまったらグチ無しで有り難く行くようになるよ、きっと。
スピッツの活動はホント奇跡に近いと思ってる。 >>161
同意
良いこと言うね
レアケースを出すのは暴論とか…
せっかく運営が新しい試みを導入しようとしているのに長いものに巻かれるのが当然のような風潮がある限り必ず文句は出るのかな？
念のため、少数派、多数派、どちらの肩を持ってるわけでもないので誤解無きよう >>165
いや…
レアケースを挙げるのが暴論なのではなくて、レアケースをあたかも比較的徳の高い事例だとミスリードして他の意見を牽制する話の運び方が暴論って見解なんだが…
まあ同意してくれたならありがとう >>106
550万表示！？
絶対このツイートのせいで倍率高くなったわ >>52
>>64
前回のツアーで初めてやるはずだった姫路公演なくなったからね
近隣の人ならJRや阪神（山陽）電車、自家用車で行けるでしょ
新幹線は停まる本数が少ないけど姫路は一応とまるし
駅から余裕で歩いていける会場だからアクセスはいいよ
会場専用の駐車場もあるし >>167
それ！
普段ならライブ情報にたどりつけてないライト層まで気づいてしまった
で、新規に優遇でもあったらもうチケ取れない… 発売日まで日があるしチケットとれるならちょっと行ってみようかなってくらいの層にはそのうち忘れられそうな気もするけど ベルゲンとオンラインならアリーナは取れるだろうし一般ならホールはほぼ取れないだろうからそれほど影響ないのでは 自分の住む県で1枚、１公演のみ参加のスタイルで、申し込んだものが外れたこと１度もない。県外遠征に出たことも１度もない。
唯一、高校時代に一緒に聴いてた友と行こうと２枚で申し込んだ30/50では最前列だったわ。 東京横浜もホールやって欲しかったなあ
地方のホール該当の人羨ましい >>173
なるほど
関東近郊でホールもアリーナも複数公演あってうらやましいと思ってましたが申し込む人の分母も多いですもんね
都道府県でのホール公演は2～3あるけど最寄りでも片道100km以下の会場がない立場なので、関東の人はチャンス多くていいなあと思ってました >>164
そうだね
エレカシとかは有明アリーナ、横アリ、ガイシホール、城ホールだけで九州や東北、北海道などはなし
スピッツはチケット取れるかどうか問題は常にあるけど、全国まわってくれてるから本当にありがたいよ >>166
ライブのために家族を置いて別居とか、現実的ではないもんね
それをやってしまった人もいるというだけで、推奨してるわけではありません
誤解を招く書き方ですみませんでした >>169
ライト層に知れわたって競争率上がり、入手は厳しくなるのは間違いないけど、新システムの目的の一つである広い層に触れてもらう点では良いのでは？
常連も新規もライト層もファンに垣根はないわけだし >>143
ゴースカで
ポートライナー待ちで時間かかって
一緒に並んでる奈良に帰る人が最寄りの終電に間に合わなくなったってツイート見たけど
ガイシもそんな人出てくるかも… >>164
>>175
スピッツがあの歳であのクラスでと言うなら、浜田先輩は昨年９月から今年１月までホールツアーやってましたよ（完走）
キャリア50年近いベテランでアラ古希ですごすぎる！
あの事務所はそのやり方を踏襲すると見た
>>169
何をもってコア層・ライト層はわからんけど、新規が優遇されるかは別にして、まだ一度も参加してないライブ新規さんにはぜひ参加してほしいと思ってる
誰でも最初は新規で未知のワクワク感があったはずなのに、常連さんがチケット獲れないのを新規やライト層が増えて、そのせいだと思ってるとしたらちょっと悲しい >>180
それをいうなら
山下達郎やさだまさしも全国ホールツアーやってるよね
すごいわ
スピッツや浜省と同じ事務所の斉藤和義もまた全国ホールツアーやるでしょ
さすがです >>180
「ご新規さんいらっしゃい！」とは思っても
「私は今までいっぱい見たからご新規さんに優遇してあげて！」
とまでは思えないファン心理…w 浜省先輩のツアースケジュール見てきました
さすがっスね～！ いやーさすがにスピッツのあのショボいステージで一万円ごえはないわー ツアーの発表から2日ほど考えたけど平日の開演時間の大義名分がやっぱり納得いかない。
平日にライブを楽しむ文化を云々と言うならばグッズは全て前もってオンラインで販売すべき。じゃないと結局仕事休んで朝から並んで買う人が出るだろうし転売も無くならないと思うんだけど。
あと終電間に合わない人はアンコール諦めろというのもどうかと思うよ。 >>185
ゴースカのときに思った！
19時開演でも結局昼過ぎから会場行かないとダメだよね？
グッズも個数に限りがあるとか会場限定とか(ボアジャケとかトレカとか)、間に合わなかったライトバングルの開場前の受け取りとか、開場に合わせて行ったら間に合わないものが多かった
(横浜初日ゴースカです)
グッズの全商品を事前に通販で売って公演前に確実に届けること
これができなかったら平日のライブ文化うんぬん言う資格ないよねwゴースカでやらかしたけど改善はあるのかな？ 平日は地元優先を考えてるんだろうね
働く身として19時開始は嬉しい。開始時間の30分繰り下げは大きい いっそ受注生産でもいいのになぁ
欲しいのが必ず買えるの嬉しいし、売り上げだってもっと出るんじゃないの？
いつまでも売れ残って割引かれても残り続けてるの作るよりいいと思うんだけど… 30分繰り下がったら当然帰宅時間も繰り下がり翌日の仕事にひびくと思うんだけど。 >>182
新規も常連も優遇はなく平等がいいけど、もし自分の応募が全滅でも誰か新規さんに当たったんだなと思うとちょっと心が温かくなる
実際は転売屋に当たってるとしても確かめようがないけど
もし当日行けなくなり自分で譲る人を選べるなら迷わず新規さんに譲りたいな 地方なんでベルゲン1本でチケ外れたこと無かったけど
もしダメだった時のためにモバイルとオンラインではどちらがコスパ順良いですか？ 地元優先？
新規優先？
古参優先？
ベルゲン/オンライン/スピモ優先？
地元イベンター枠優先？
いろいろ説があるけど何が本当かは申し込む側にはわかんないよね
イベンターとか事務所とか全てを把握してる存在が5chに書き込むわけないし ホールは３サイトから申込みでも厳しいんかな？
しろくまさんなんか全公演いってるのに
イベンターは地元が当たりやすい気がする このスレはチケットの話NGだからそのくらいにしとこうか 平日のライブ文化云々、、長々とめんどくさい文章だなまったく チケット代とか開演時間についての長々とした言い訳文章載せたければ載せればいいけど
紙チケ廃止とかグッズ販売方法改善とかも考えてほしいね
ゴースカは事前通販したのはいいけど直前に会場限定グッズ大量に発表したり
事前通販のライトバングルが初日に間に合わないとか酷かったなｗ グッズってさ、買った後どうしてる？
なるべく実用的なものとは思ってるけど、いざ手に入れると使わないんだよなー
思い出にと思っていくつか買うけど、捨てるのは忍びないし、グッズ箱の中に埋もれていく OTRの野球シャツ？とかそのまま押し入れ…
いつか着ると思って13年…w ゴースカの事前通販はゴースカTシャツも間に合ってなかったねw着てライブに参加したかったのになー
後日に送られてきたけど着てないわ 明らかに転売目的のグッズでなく、使おうと思って買ったグッズもずっと使わず終いになったモノもフリマ出品すると転売には違いないんだよね
チケットと違い消費期限はないけど定価よりだいぶお高くなっててびっくりする
人間の欲は限りないよね 今まで平日も土日もホールもアリーナも完売してたんでないの？
それで価格差つける意味ってあるのか疑問 土日の方が会場の賃料が高いんじゃないの？
そういう理由で金額差を設ける分には別になんの異論も無いんだよね。
まあ、スピッツほどのバンドがそんなこと気にすんの？って気はするけど。 「土日の会場費が高いので」てチケ代に差をつけるだけでいいのに
平日公演の時間は遅らせなくてよかったのに 同事務所の浜田省吾先輩の最近(1月22日)までやってたツアーは平日でも18時半開演でしたがどういう整合性？
ちなみに土日公演がほとんどでした 山下達郎は東京に応募が集中するの分かってて都内だけで3箇所6公演ぐらい1ツアーに組み込んでる
昔NHKホール狙いで全く当たらなかったからスピッツも都内で複数公演して欲しい 平日の開演遅いの結構不評なんだね
いつも土日に遠征してたけど今回19:00だから地元申し込む自分は少数派なのか ロースカとグラホはグループは同じでも別会社だし、スピッツに関してはぐっちゃんに一任されてるんではないかねぇ スピッツの新しい情報はスピッツからしか嫌だ、ってツイが目に入り、小学生並の考えでびっくり。
スのファンにはこういう考えの人達が結構いて引く。SNSやらずにHPだけ見てればいいのに。
様々なメディアが仕事として話題にするだろうし、嬉しくて呟いちゃう人もいるだろうし、イベンターだって宣伝したいしね。
エゴサしてるタムの目に止まって認識されるかも。こんなみっともない考え方する人いるんだ、って。 >>212
平日仕事で必ずしも定時に上がれるとは限らない人も多いだろうから
結局半休か1日休むって人もいるだろうしそうだと特段メリットにならないし
遠征民は終電逃すって人もいるだろうし
人によってメリットデメリットどっちもあるってことだろうよ >>214
そういうのもういいから。
豆でも撒いてなよ。 >>200
基本買うのはタオルなんで普通に使ってる
マフラータオルがサイズ的にいいんだけど収益のためか大きいタオルが最近多いな Tシャツ、バスタオル、コップぐらいだな最近買ったの
趣味が多いと物が増えてしょうがないから本当に厳選してる Tシャツも厳選して毎回は買わないようにしてるけどたまる一方だわ 193ですがどこがチケ当たりやすいかではなく
入会する順としてモバイル、オンラインどっちがいいのかと
書き方悪くてすみません >>220
費用でいうとモバイルがやすいよね
スピッツはとにかく転売強化と万遍なく当たるシステムを構築して欲しい。首都圏を増やしたところで全通命がいる限り何も変わらん >>221
チケットエブリィがその技術を持っているなら当選の公平化をしっかりしてほしいなー >>195
おっしゃる通りですね
そんなからくりを知ってる人がいたら尚さらこんな所に書くわけないよ
以前FC優先、会員同士で臨席希望してホール１列目のほぼ真ん中が２回当たったことがある
臨席希望した人を前の方から詰めていったのか？
偶然に運が良かっただけなのか？
わからんけど
相方は２回とも同じ人で、２人とも席なんか別にどこでもいいって感じで、このコンビの相性が功を奏したのか？
２人の無自覚の引力なのか？
それもわからんけど
参考にならない話でした とりあえず徳を積むしかないという結論w
ゴミを拾ったりできるときに献血したり寄付したりする
下心があったら不純かもしれないけど献血や寄付の価値が下がるわけじゃないから「やらないよりまし」の精神でやってみます >>205>>206
土日と平日の会場レンタル代の差額もあるけど、カレンダー通り以外の裏方で働く人のモチベーションを上げる意味もあるのでは？
お正月３が日はどこの飲食店も正月特別金だけど、世間の大方が休んで遊んでる日にバイトの時給上乗せとかあるように
別にマイノリティびいきの意見ではないよ >>225
そうそう！
日頃の行い、後ろめたいことはしないとか、些細な一善をお天道さまは見ていますからね
それはそうと、
ひみつのアッコちゃんのコンパクトにワロタwwww 器が小さいけど、ベルゲンオンラインモバイルの抽選期間twitterに載せる奴にイラッとする
数年課金しても落ちるのに
平等だもんなぁ >>228
ネットに公開してるとはいえ余計なことすんな！て感はありますな
しかし有料サイト側も「いつまでに入会したら優先予約できますよ」の商法で会員増やしてる面もあるからね～
しかし「今までのお得意さん大事にしろよ！」の気持ちもよくわかります >>227
基本的にバチバチ健康なので献血したついでに骨髄バンクにも登録しました
今のところ骨髄移植のドナー依頼は来てないのですが、晴れて行きたい会場にチケット取れたあとで骨髄移植の依頼が来てライブの当日を指定されたらどうしよう…？
その時はチケットを正規のリセールに出してライブT着て移植に行きます ライブ、普段スピッツあまり気にしてないようなライトなファンにも行きやすくって事もあるかも。
当日でもチケット取れるのが理想みたいに言ってたよね？
平日は箱代安いからチケット代安くするなんて言ったら他のアーティストにも迷惑かもしれないしな 他アーのファンの中には
平日は値下げされてるみたいに勘違いしてる人もいるね 常連お得意さんも新規さんも優遇することなく、悪質な転売対策さえしっかり！が理想かな
開園終演時刻・土日平日など個人個人の細かい希望を言い出したらきりがないので
あと、全制覇や何回も行きたい人はちょっと考えてくれたらなー
１つしかないおにぎりを独り占めするのと分け合って食べるのとどちらがおいしいか？
その判断は様々で正解はないし、他人に思いやりを無理強いできませんがね >>19
>>20
前のツアーで姫路で開催予定だったのにできなくなっちゃったから今回も入れてるんでしょ
姫路でやるのは初だし、もしかしたら姫路でやるのは最初で最後になるかもしれないので‥‥
広い心でよろしくお願い致します これからずっと
ワンタイトルでホール·アリーナツアーになるのかな
で、大都市はアリーナのみってなるの嫌だな… 今後ずっとこのスタイルって決まったわけでもないみたいだし
いろいろ試すなら昼公演をぜひ検討してほしい
ここは見てないでしょうが >>236
昼公演いいね～帰り落ち着いて余裕出そう
でもスタッフやバイトさんの都合もあるね 昼公演は意外と難しいと思う
２日連続同じ会場なら出来るだろうけど、１日のみの公演なら設営や音響チェックで前日から会場抑えないといけないからね 今回のも
Kアリーナの日曜日なんて
16:00とか17:00開演で良かったんじゃないのかな
そもそもKアリーナ埋まる？ 全公演行けるように頑張るわよ
ライヴのためなら引っ越しでも離婚でもするわね >>239
当日券出るかもだけど関東圏もしくは土日しか休めない遠征民の受け皿だから
その辺は考慮してのキャパじゃないの >>232
もともとが比較的安かったってことなのかな >>242
今回のチケット代自体はちゃんと見てないと思うよ
当然前の金額も知らないから値上げの話だと思わなかったんだろうね 家族3人で行きたいけど、ファンクラブのチケット抽選2枚までかなあ かといって1人4枚までOKだとちょっとやめてーと思うわ >>234
クージー、姫路出身だしね。
姫路会場は建ったばかりの新しい会場だし、新幹線の駅から歩けるし、ワールドより便利かも かつてスピッツ良いから聴いてみて！とCD勧めて近場の公演にも誘ったのに、
｢そんなバンド知らんし興味もないから｣
と断った人がいた
その人は当時流行ってたチャ◯アス・ド◯カム・ZA◯Dなどのファンだったが、先日電話かかってきて、
｢スピッツにはまってるけど今、全然チケットとれないねー💧
昔誘ってくれた時に首に縄かけてでも連れて行って欲しかったなー｣
と言ってきた
誰でもきっかけやタイミングがあるし、今がその人の聴きたい旬なんだろうけど、そんなすんだことを今頃言われてもなぁ、当時行きのがしたのは私のプッシュが足りなかったってこと？
どこか釈然としない >>249
ほっといていいよ
その人にとっては旬じゃなくて断ったのを今さら249さんの非みたいに言われてもね
249さんが誘ってた90年代にはスピッツはすでにいい曲いいライブやっててチャンスもあったのに捨てたのは自分でしょって感じ
エンタメのライブで友人でも「首に縄かけて連れて行く」ってできるわけないじゃんねw どれだけプッシュされても
その時に好きじゃなかったら全然響かないもんなんだよな
そしてフッとした時に好きになって
あとでもっと前に好きになっておけば良かったと後悔する >>250>>251
ありがとう
そうですね、そんな人にモヤモヤしてる余裕はない
今は自分が１枚取れるかどうかでいっぱいいっぱいだもんね
もうその人を誘うことはないし、公演に行きたければ自分で努力してねと言うしかない
確かに大ブレイクとか関係ないと思う
自分はみんなが大好きなもの好きになれなかっただろうから『ロビンソン』の大ヒットでスピッツ初聴だったとしても、逆にはまらなかったのでは？と回想しますね >>248
クージー姫路出身なんですね
知りませんでした
ワールド記念ホールは帰りが大変だなと思ってます
混み合うとポートライナーに乗って三宮駅までに辿り着くのに一時間以上かかってしまうこともあるので‥‥
城ホールは帰りは意外と早めに電車にのれるからそれを考えると城ホールっていいなってなってしまう
あそこは出入り口にスペースあるし帰る手段も分散されてるから理想的
ワールド記念ホールはスペースがあまりないし交通手段が限られてるもんね >>235
見っけで試せなかったから今回もやるんじゃないかな
今後は反響次第で…
他アーでも同タイトルツアー内で会場の規模変えたりはしてるけど、映像化するのはどちらかなパターンもあるのがちょっと不安かなー
全編じゃなくてもせめて未映像化の曲はおまけで入れてほしい… >>254
乗りあってタクシーで三宮までていうのが時短にはなると思うけどポートライナーメインになりますね ワールド記念ホールから三ノ宮まで
直前だったからかもだけど
タクシー予約しようと幾つか電話したけど断られて焦ったわ
クージー、出身は岩手でしょ？
姫路は中学生の頃にいたはず >>257
中学生の時だけだったのか？
そういう話も姫路公演ならMCできけそうですね
>>256
終演後はタクシーも行列できてるから待ってないといけないでしょ
知人で新幹線で帰るから新神戸まで帰りだけタクシー利用してた人は知ってる
ポートライナーよりはその時は早く帰れたみたいだけど‥
終演後だったからタクシーをわりと待ってて焦ったって話してた 転売対策強化とグッズ販売方法なんとかして欲しい
横浜で2時間以上並んでトレカ買えなかったのキツかったし、その上関西は在庫明らかに増やしてるのかなりモヤモヤした
欲しけりゃもっと長時間並べってか
人の時間なんだと思ってるんだろう
並んだ時間もライブの思い出とか美化する人も居るけどとんでもないわ >>243
確かに前回から安くなったのは平日のアリーナだけなのか 並ぶの嫌だから買わなくていいやって思っちゃう
売る気ないんだなと 転売対策は本気出して欲しい。かなり遅れてると思う
グッズはタオルとキーホルダーくらいしか買わないから売り切れてたことないな グッズの事前通販と配送がグダグダのままなら平日のライブ文化は向上しないっつーの
しれーっと「グッズの販売は開場の◯時間前です」てやったらムカつくわw
ゴースカの横浜会場はいろいろ割りをくってたね スピッツに限らず、これだけ事前のオンライン販売が望まれてるのに現売をやめないのは、こんなに並ぶほど人気があるんだよと見せつける目的でもあるんじゃないかと邪推してしまう >>265
事前通販をさばくだけの組織力がないんじゃないかなとも思う
品不足にならず赤字を出さずの発注数の見極めと、完全事前通販の決済と梱包と配送をやり切るだけの人手がない感じ 通販は送料別途だと割高で面倒になる人もいるね
現物見てから買いたい人、買うつもりがなくても現地のお祭り風情に財布の紐がゆるくなる人もいるから現地販売はなくならないと思う >>266
どっか委託するとかそもそも事務所でかくないとむずいんだろうな
尋常じゃないくらいグッズの数が売れるとかなら
お金かけて独自にそういうシステム作るとかできなくはないんだろうけど 名古屋がアリーナかぁ。
みっけは3公演取れたのに幻になってしまった…。
ファンクラブ、主催者、ぴあなどプレイガイド、有料だと確立したも上がるから頑張る ガイシだから取れるだろうけど
自分でわざわざライバル増やさんでも… 事前注文現地受け取りにするだけでグッズ待機列は短くなると思うんだけどどうかな
受注期間は一か月前とか余裕もってさ 現地受け取りは事前通販の利点が少ないな
開場と同時にすぐ受け取れるならいいけどね
送料かかっても自宅で受け取りたいわー >>271
前に新木場サンセットで現地受け取り利用したけどスタッフさんが事前注文分の商品探すのがちょっと大変そうだった記憶がある
受け取り列自体は空いてたんだけどもね
関係ないけどオンテレでマサムネミノムシTシャツ着てるの見てふとオンラインストア確認したらまだ売り切れてないんだね >>274
2人して平日休みが難しく、半日休みの午後からなら何とかですが、アクセス的にガイシしか…です。
アリーナ目指します。 ツイで絶賛されてるけど料金変動のいい訳、やっぱ釈然としないわ
例えば元々週末中心でライブしてたバンドで、エンタメ業界として平日も活発になって欲しいから平日もやるよ！
平日は週末料金より安くするよ！ならあの文章でいいと思う
でも実際スピッツは今までも平日開催の方が多くて平日でもチケ取れないし
平日料金が安くなったって訳じゃなく休日公演が値上げされただけじゃね？
なんかここ2～3年で『スピッツはチケ代安い。もっと上げていい』と身内らしき方の熱心な書き込みあったけど誰もそんな事思ってないし FCは、ホールの先行応募結果が出てからアリーナの先行応募かな？
ホールに当たった人はアリーナ応募の資格がないとか？
両方いっぺん？
そんな面倒なことしないか… 要は単なる値上げのための口実
そのうち『やってみてイマイチだったので変動制やめます』言うて一律2000円とか値上げすんじゃないの？
そのための準備だよ今回のイイワケわ >>277
実際のスピッツのライブ事情を知らないで絶賛してる人が多くて微妙な気持ちになってた
「平日チケットが安くなるわけじゃなくて土日チケットの値上げ」なのにね
平日の開演時間の遅らせもその公演場所と同じ市街に住んでる定時5時退勤ができる人にしかメリットないし
グッズ販売の方法は今のところアナウンスないし
「徳が高い‼︎」って大絶賛されるほどでもない感じー >>280
各経費が上がっているのでチケット代が上がるのはまあわかる
でも開演時間はいじらないでほしいな >>279
それめちゃ気になる！今までどうだったんかな？ >>282
ホールは帰りに激混み問題はないだろうけど
アリーナ公演だと会場によっては最寄りの電車などに辿り着くまでにかなりの時間がかかる場合があるし
コロナ前よりたいていどこも終電は早めにに切り上げされてるから
開演時間は遅くしない方がいいよね
せっかくライブに行ったならやっぱり最後まで楽しみたいしね >>283
結局ホールが中止なったミッケの時はホールとアリーナ同時抽選だった
今回とはホールドアリーナの順番が逆だけど >>265
わかる、考えたことある
いつまでも転売対策甘いのもそのせいかなと
こんなに高値で取引されるような人気バンドです！を見せるため
当日座席確定方式で対策しましたとか、ほぼポーズでしょ
グッズの在庫管理おかしいのも、自分が知る限りモニャぐるみの頃から進歩が無い
経費が無いんじゃなくて、ここには割かなくて良しという判断（ケチってる）＆知恵も絞らずなのではとすら思える 終電、終バスが早まってるご時世に
開演遅らせます
アンコールはおまけなんで
欲張らずにどうそお帰り下さいは酷いなぁ
参加者の層を変えたいってことなんだろうか
長年ほとんど平日開催で
シフト制職業の人多めの印象あるものな それは少し穿った見方だと思うよ
色々考える中で経費とか考慮しながらやれることやってると思う。人気見せつけるためってのは流石にないでしょ
改善余地があるのは認めるけど 今回のぐっちゃんの文章は別に気にならないけど、震災の時の事務所発表のライブ中止の文面はなんかモヤモヤした
なんかストレス障害になったマサムネを責めたてているような
実はこの時はまだファンではなかったけどなんかこの事務所の人草野さんに冷たくない？もっと温かく寄り添ってあげればいいのにかわいそう、と思ったからよく覚えてる >>291
あの文章を責め立てていると読める読解力がすごいわ でもそれでも今でも事務所との関係は良好なんだからファンが口出しするのも余計なおせっかいなんだろうけど、なんか当時はショックだった
一部省略したけど、この↓文章ね
「本来、被災された方々のためにも、ミュージシャンとして音楽を奏でること、歌うことこそが、今私たちが出来ることであり使命でもあることは強く自覚しています。ですが、今回、一時的にでもそれが出来なくなってしまったことの情けなさ、無力感は言葉では言い表せません。自分が被災したわけでもないのに“やるべきこと”が出来ないのですから、何を言われても返す言葉もありません」と悔しさを滲ませている。 わー10年以上経ってもフレッシュにムカつく文章だねw広報の人を雇った方がいいのに
読む側が心の中で大人の対応してるだけで社長のアナウンスはほんとにイラッとする 今回のライブの開始時間とか価格の話の中でそんな昔の文章引っ張り出してきて批判するのが分からない
元々その辺りの言葉の使い方が上手くないのは分かるけどスピッツのために何が一番いいか考えてるのもスタッフだし、メンバーとも事前に話し合ってるはず
せっかくこの状況の中でこれだけの長いツアーを実現させだんだから自分が行けるところ探して楽しめばいいのに >>292
なにもおかしな捉え方だとは思いませんけど、受け取り方は人それぞれなので
自分の気に入らないレスだからって読解力云々言うのはどうかと >>297
私もムカつくわ
特に「自分が被災者でもないのに」ってところ
ネットで拾ってももう少しマシな文章になると思うよ グッズかあ
この前外タレのライブ行ったけど
むちゃ並んでて演奏開始までに間に合いそうなかったのもあるけど
そもそもデザインセンスが悪くて買う気が湧かない
昔っからそうだけど
公認グッズはセンスがないのは変わらんね
パンフぐらいはキリのいい値段にして
別の窓口でサクサク捌いてくれたらいいのにって思ったな >>286
今回初FC枠申込みなんです
今までアリーナは問題なく一般で取れてたのでFC枠はホール狙いで頑張りたい >>298
だよね
もしなにか体の病気でライブ中止になったなら「やるべき事が出来ないのですから何を言われても返す言葉もありません」とは言わなかったと思うからやっぱり心の問題は軽く見られがちなのかも
本当は心の病気も体と変わらずに辛いものだと思うけどね >>290
平日で19時開演は他のアーティストでは一番オードソックスなパターンだぞ まあでもこの時の文章が自分の中ではインパクト強すぎてその後ぐっちゃんがどんな文章発表しようが別にたいした事ないと思えるようになったw Zeppないの寂しいな
コロナもあるから仕方ないけどZeppツアーもいつかやって欲しい スピッツはこの社長と長年うまくやってるんだからそこに文句はないんだけど、告知とか広報なんて一番重要な能力じゃん
震災のときもゴースカのときも今回も、この告知の文章にメンバーが事前にOK出してるならそれがファンや客へのメッセージとしてありってことなのかな 気にしすぎじゃない？
つねになんかに文句つけてそう でも深読みしてこんな文章にしたのはもしかしたらマサムネの事をキツく言うことによって、草野さんかわいそうみたいな流れになってライブ中止になったマサムネへの批判を和らげる為に敢えて厳しく言ってるフリをしたのかなとも考えたけど
まあ今更だね 今読んでも当時の異常さわからないだろうけど、当時めちゃくちゃ言われてたんだよ
被災者が大変な時に男として情けないとか非国民とか言われて
あの時はマサムネ復帰してくれるか本気で心配だったけど
今も元気でツアーして新曲も作ってくれて本当うれしい
値上げされようが時間遅くなろうがツアーで全国回ってくれるのうれしい あの文章でいまだにマー君が倒れてるって思ってる人もいるわよ
変な個性出さずテンプレみたいな文だったらエア○○って言われずにすんだのにね 半年先にどこで仕事してるかわからない身には
19時開演でも間に合わない可能性が高いし
結局エンタメ業界がどうこうじゃなくて
週末開催のコストが高いから負担してねって話でしょ
今回の文章が下手でまどろっこしいから過去を思い起こされてる
次はガンバレ！ 今回のでさらに自信をつけそうで怖いわ
アタシはいくらでもいいけど学生さんが行きづらい値段になったわね あの謎声明が絶賛されてるのを見て自分は一般的な感覚とはかけ離れてしまったんだなと思った
値段なんて7000円だろうが1万円だろうがどうでもいいけど平日なんて19時開演だろうが行けないし
土日にライブに行くのが悪いみたいな風潮作られて公演数減らされて不満しかない
土日にしかライブ行けない時代遅れなライフスタイルでごめんなさいという感じ そもそも一般向けに広くリリースするには違和感のある文体
ゴースカのときはまあファンクラブ会員向けだからいいかなと思ったけど >>312
土日しか行けない方が普通だと思いますよ
ただ土日オンリーだと会場取れなかったりであの本数のホールツアーは無理だし難しいですね
値段に関しては土日ではなく平日にしか来ない地方への配慮な気はします。開演時間も 叩かれてから文章が発表されたんじゃなくて流れとしては事務所発表→世間からの批判の流れ
でも結局はこの文章発表してからエア被災とか批判されたんだよね
当時は他バンドのファンだったけどスピッツスレ見たらなんでこんなバカ正直に理由を言ってしまったのかとかもっとなんかうまいこと適当な理由つけておけば良かったのにとか言われてた >>291
あれは強烈すぎ、、肝っ玉小さいヘタレ社長
印象としてマサムネ 倒れて大変！どーしよう！みたいな文章で最悪
田村リーダーが社長になればいいのに ここで文句たらたら書いててもどうにもならないよ
決まったこと、自分の力でどうにもならないことに時間を使うのは不毛なだけ
自分は当たっても外れてもそれが今回の運だと受け止める
FC一択だけどもし外れても他のチャンスを利用しないし一般も申し込まないつもり
自分が退いたことでその分の運が誰かに回るのは嬉しいわ
てか、城ホール狙いだけど年明けになるとメンバー全員56歳！wwww とにかく注目されたいんだろうな
あの状況下で書き出しから「草野が倒れました」とか強烈な見出しで興味を誘おうとする週刊誌や今で言えばppv稼ぎの二流記事のやり方そのままで
事務所のプレスリリースとはいまだに信じ難い
何年も前とは言うけどあのときの不審が消えることはない
今回だって自己顕示がそこここに見て取れるし >>318
ムダに読み手をザワつかせる書き出しはほんとうに不快だった
もともと震災直後でファンも落ち着かない時期だったのに
読み手の心を引っ掻き回そうとする書き方で無神経だし、草野さんの状態もエキセントリックな書き方をしていて感じが悪かった
それにしてもあの文章にもメンバーはOK出したのか
プレスリリースのプロはいないのか ここ、ユニバの担当は見てるっぽいから
全く運営に伝わらないってことでもないと思うよ
まあ、その上で今の状況なんだよなぁ 震災の時も今回もたぶんぐっちゃんの一存で発表されてそう
メンバーは経営の事とかよくわからないからってそういう事はすべてお任せしてそう
メンバーはただひたすらいい音楽を作り演奏する事に専念 >>320
そうなの？kwsk！ソースキボンヌ(古語) 社長の文章は苦手
文章力のある広報雇用するかユニバーサルに書いてもらってほしい >>293
>>293 私は、まさにそのパラグラフの文面だけが浮いていて(それまでの書き方と感じが違って、ひどく自責している)、そこだけは草野さんが書いたのかな…と思った。 でも、以下は草野のコメントです〜と書くと、なんだか矢面に立たせることになりそうだから、スピッツ側の気持ちとして全体の中に紛れ込ませたんじゃないかな…と。 >>322
醒めないの収録曲が発表になったとき
ここで、それぞれタイトルからどんな曲か予想で盛り上がってたけど
そういうことでファンが盛り上がるのはスピッツならではとかって
Tfmの番組で当時の担当本人が話してたよ
ネット上の反響の確認はするとも言ってたし
あー、ここも見てるんだなって >>324
そう読めばそうかもしれない
でも、全体的に不穏な雰囲気の告知文になって憶測をいろいろ呼んじゃったは事務所(社長)側の不手際だったよね
プチ炎上といっていいくらいザワついた >>325
へーなるほどです
ありがとうございます >>324
そこから続く言葉がさ、
自分が被災したわけでもないのに"やるべきこと"が出来ないのですから、何を言われても返す言葉もありません。
本当に、本当に残念です。本人になり替わり、またチームとしてのスピッツの代表として深くお詫び申し上げます。本当に申し訳ありません。
なんだよね
本人になりかわり、だからマサムネの言葉ではないんじゃない？
でも改めて当時の見てみたら文書の最後にはぐっちゃんの名前の前にメンバーの名前も連名で載ってるんだよね >>289
『穿った見方』ってそういう使い方するの？
スレチでごめん 人気公演すべてに言えることだが、
“何でこんなにチケットとれないのー！？”
その理由は、
“お前が来るからじゃーーー！！”
に尽きるよ
10回行きたい人が９回に、５回行きたい人が４回にしたら多少は緩和できるのにね
実行、取り組みは個人に委ねるしかないけど まあ30年超えて贅沢な嘆きだね
横アリでDVD撮影かな 別に何も言わずにこの公演数この値段なら泣いて喜ぶレベルなのに
土日参加に後ろめたさを感じさせる文章を大々的にリリースする余計さ 震災の時スピッツファンじゃなかったからマサムネさんが倒れたニュースみて『あぁ、あの人繊細そうだもんね…お気の毒』と思った記憶がある おかげで世間的にはそのイメージがついてしまった・・・ 今回のゴースカはライブ後に運営がでしゃばる時間がなくて非常に良かった 「平日チケットが安くなるわけじゃなく土日チケットの値上げ」
単にそれだけの事を「エンタメ業界がー」とか叩かれないようそれらしい言い訳を書くから逆に違和感出るんだよね
グッズあんま買わない組だけど利益取りたいならグッズの販売方法の再考した方がいいんじゃね？
ゴースカグッズネットで買った人が当日までに届かなかったのは他人事だけどあり得ないなー可哀想だなーと思ったよ
スピッツのライブ事情を知ってる人ほど「徳が高い！」って絶賛されてるのが違和感ある感じ >>337
「土日の会場費と人件費が高いので値上げします！」だけでよかったのにねw平日のライブ文化も語らなくてよかった
全ての会場で平日公演と土日公演の両方が設定されてて選べるならまだわかるんだけどね
仕方なくどちらかを選ばざるを得ないなら意味ねーじゃん
平日のライブ文化を後押ししたいのが本気なら、グッズの販売方法も見直すはずなので見守ってます なんだろう？何かひっかかるんだよなー。
働き方が多様化しているから平日にしか来られない人にも来てほしいというのであれば、地方で土日／平日のどちらかしかやらないということになると、じゃあ片方置いていかれたほうのことはいいの？と思うし（もちろんすべての都市で両方開催はできないということは理解してる）、最後まで見られない人がいるかもしれないけどしゃーないよねみたいな感じがするのもなんかなと思う。
理念は立派だしいいと思うんだけど、整合性に欠けるというか、粗がありすぎるというか。
アンコールに関しては、難しいとは思うけど突発的事項がない限り、何時までには終わらせますみたいなアナウンスを先にしてあげたら心づもりも違うと思うのよね。盛り上がりすぎて時間伸びちゃったとかスピッツは基本ないわけだし… >>314
地方在住ですが個人的には平日は18時30分開演の方がありがたいです
帰りの電車の心配がありますから
開演時間がいずれにせよ仕事終了後にライブに行くことはないです
どちらの時間でも間に合わないので、一ヶ月前ぐらいに一日もしくは半休の有休手続きをして有休使って行ってます >>340
いえいえ、ほんとに整合性がなくて粗がある理論だと思う！
おっしゃる通り「土日公演のコストが高いから土日のチケット代を上げます」てだけの話なのに、平日のライブ文化どうのこうのと理屈をつけるから矛盾が出てきてるよね
たぶん書いてる途中でその矛盾に気づいてるから
「地方の人はアンコールをあきらめてください」「都会の人が本編を最初から見られるほうを優先…」みたいないらんことを書いちゃってる 働き方の多様化っていうのも実際のツアースケジュールの組み方と矛盾してる
土日休みで平日17時定時上がりなんて現代じゃ逆に珍しいんじゃないの なんかドラマティックに書くの好きだよね
なんか書きながら少し自分に酔ってそうな感じw スピッツのグッズ売り場って驚くほど捌きが悪いよね
あれは人気だからじゃなくて運営の問題 >>345
横浜サンセットのときは炎天下で並んで体力消耗して結局欲しいもの買えなかった人が多くて気の毒だった～ 神奈川東京千葉茨城に住んでると土日の神奈川か年明けの武道館しか選択肢ないわな
他の関東の平日公演なんて19時開始だと終演の時間考えたら行きにくいし
せめて休み取る前提でもっと早い時間帯開始ならともかく
どっちにしろ平日公演なんて近所じゃない限り休み取る前提みたいなところあるし
ということでこの4公演は死ぬほど倍率上がりそう
まあ運営的には行きにくい所に住んでる人はアンコール諦めて平日に来いや！ってことなんでしょうけどね >>347
「アンコールをあきらめろ」て絶対言うなよと思った アンコールを諦めるしエンドロールには早すぎるしハートが帰らないし
まったくもうねぇ 地方は東京みたいに遅くまで電車ないし、本数も少ない。
それわかってくれてない いろんなアーティストのライブ行くけどグッズ販売に関してはどこも似たり寄ったりなとこはあるけどね。事前販売して当日受け取りをしてるとこもあるけどまだまだ一部だし
ここで名前出すと炎上するあるアーティストのスタジアムライブのグッズ事前販売なんか５時間以上並んだとかだったし、当日は早々に販売やめてたし
終演後とかでも買えるように多めに準備はして欲しい そんな移動大変なの？
大阪市内に住んでるけど、行く行かないはべつにして大阪からなら兵庫・滋賀・和歌山・岡山・広島・名古屋は日帰り参戦可能だよ？ どの時間にしても無理なやつは出てくるんだから変な言い訳じみた文章はいらん
合わせる努力をするのは見に行く客 ここでは不評の今回の販売方式だけど、他アーティストのスレなんとなく見てたらスピッツのチケット販売方式いいなとか言われてたよw
みんな隣の芝生は青く見えるのかも >>352
似たようなところに住んでるけど新幹線の駅から近いか遠いかでも決まってくるしうちは岡山愛知は日帰り無理
名古屋一回行ったけどアンコール前に抜けて終電だったわ 途中で帰るのやだー！
グッズ販売が今まで通りで開演が遅かったら２日休まないといけない田舎民です
もしくは飲まず食わずで自力で運転して帰って夜中到着で翌日ヨボヨボか… >>355
大阪戻っても新大阪から地元までの電車時間があるからか！うちは新大阪近いから大丈夫なんだ、そっか >>352
羨ましい、そんなに日帰できるところがあったら色々行きたくなっちゃうな～札幌は札幌会場しか日帰り出来ないから… アンコール諦めてなんて言うくらいなら本編一曲増やしてアンコールなしがいい
拍手しながら待つ時間要らないんだよ >>354
他アーティスト分かった
あちらは土日が多いからね
チケ代も高いし >>360
アンコール諦めては読んだとき正直笑った
お題目のライブカルチャー守れてないじゃん！って
まあ言いたい事やりたい事はわかるし事務所も及第点に至らないかもって自覚はありそうだからしくみ自体には文句ないけど、言葉選びは相変わらずズレてるな～と思った
アーティストと違って、事務所に求めてるのは独創性じゃなくて事務対応のそつの少なさなんだよね… グッズ買わないけど平日行く時は午後休取ってる
ガイシなんて終演してから最寄駅着くまて1:30もかかったよ
日帰り出来なくなる
ライブ当日の半休だけですんだものを、ライブの次の日休むとかバツが悪すぎて出来ないしどうしたもんかね
そっか！アンコール見なきゃいいのか！！ めちゃ話変わるけどフェスの時の選曲悪くない？もっと初スピッツの人達にもガツンと来るやつやって欲しい。凡人よりメモリーズとか、やっぱチェリーとか空飛べはロビンソンはどれか必ず入れるとか…フェスでスピッツの良さが伝わってない気がする 去年の春フェスはそこそこ空気読んだセトリじゃねーか
その反動か去年の夏イベがいつもよりは偏ったセトリだったかもしれんけど >>364
有名枠ひとつはあってもいいかもね8823凡人けもの道みたいな盛り上がる定番ロック枠やアルバムの変わり種枠は、ご新規獲得や歌謡曲スピッツ興味ない層への配慮もある気がする
フェスだと色んなお客さんがいるからセトリ選ぶの難しそうだね スターゲイザー
空も飛べるはず
魔法のコトバ
渚
優しいあの子
ロビンソン
楓
チェリー
ご新規媚び媚びセトリ 夏イベで隣に座ってた別バンド目当てと思しきご新規さん、始まる前はスピッツ楽しみにしてたのに知ってる曲0の塩セトリで無言になってて可哀想だった かといってレア曲ばかりなわけでもなかったし中途半端だったよね 思い通りに行かないことは世の中たくさんあるよ
人の数だけ要望があるから思い通りにいかないのが当たり前と思ってるくらいが腹も立たない
何やかや文句つけても公演には行きたいんですよね？
不満を顔に出さずに笑って楽しみましょう ロビンソンとチェリーを同じ公演でやる事って最近あるんですか？ 運営や公式に言えない本音をごちゃごちゃ言うのが匿名掲示板…
表に出せない事情があるんだろうなとか、万人が満足する方法はないとか、みんなわかってると思いますよ
今のところ公式はチケットの転売防止をしっかりやっていないし、平日公演に参加しやすいグッズ販売についてもアナウンスしていないから、それは文句の対象になって仕方ないと思うな 地方とは言っても東京じゃないってぐらいの人と、田舎の人と一緒にしたら話通じないよなー
基本車移動なので開演時間は気にならない
でもメンバーは新幹線で帰るだろうからどうなんだろう？とは思う 県庁所在地(公演開催地)
同じ都道府県の都市
同じ都道府県でも郡部
交通機関の事情が全然違いますもんね 神戸はほんとに近場の人じゃないと日帰り無理だよ
ポートライナー激混みだし本数もそんなに無いから
規制退場が最後の方だと詰む
アンコール聞けるか聞けないかの判断が必要になるくらいなら規制退場の準とかも予め欲しいわ >>377
そうだね
文句の種類による
開終演時刻や開催曜日や開催地や移動にかかる時間は個人的なもので平等に解決できないけど、転売対策しっかりとグッズの件は運営や主催者（イベンター）にぜひ改善してほしいところだね 会場最寄りの交通機関の輸送力が貧弱な場合は考慮してもらいたいな 同じ会場で連日はいいけど和歌山と滋賀の連日がきつそう（年齢的に）
けっこう距離あるし睡眠不足と移動で体力使いそう
滋賀の会場て膳所駅（最寄り駅）から京都駅まで10分ほどなんだね
近隣県は岐阜も三重もやるのになぜ滋賀？
たぶん日程期間中に京都の会場をおさえられなかったと予想する 北海道の道東の釧路と帯広は札幌以外からの移動がしんどい
でもMIKKEツアーで中止になった分の義理堅さはありがとう もうすぐチェリー1億回再生いくぞ！
お前らその瞬間立ち会え！！ みんなで99999923から1億飛んで173に跳んだ感じだねw
おめでとう～ チェリーより5000万多いロビンソンってやっぱり曲としての評価ダントツなんだろうか 再生ペース落ちなければ来年は空も飛べるはず、再来年は楓が1億行くね >>281
平日ならチケット取れるって誤解されてたね
開演遅いのが地味に辛いなぁ
最寄りの大宮回避したら、新幹線使うか微妙な終演時間になる >>397
地元民を優先的に当選させてはくれないのかな… >>398
地元民っても都道府県単位なら必ずしも一番近い会場でないこともあるよね
新潟県の東西の長さ端から端までの距離を西に伸ばせば直線で大阪府まで行くよ チェリー1億回間に合わなかったー
おめでとう
今もCMに使われる名曲 >>389
ミッケも京都なくて滋賀だったし、なんなら京都なんてもう何年もやってないイメージあるよ。
私はチャウダーがロームシアターを押さえるのが苦手と思ってる。根拠は無いけど。 >>376
醒めないでも3050でもやってたよ
最近と呼べるかはもう微妙だが… >>389
岐阜·三重はイベンターのエリアがちかうし
滋賀と隣接と言われても
会場へのアクセス名古屋経由で近くはない
チャウダーエリアのできるだけ広範囲から参加できるようにって感じなのかなと思ったりはするけど…
京都の人は滋賀でも大阪でも行けるだろってことかと
初夏の日のことを考えたりしないだろうしね 十勝民(帯広外の町住み)、北見と釧路日帰りは帰宅が深夜でさすがにキツかった
札幌・旭川までだと1泊宿泊だなってすんなり考えやすかったけど年齢的にも無理はできないと悟ったわw
だから久しぶりの帯広はほんとに嬉しいからぜひ当たって欲しいと思ってる 帯広は優しいあの子効果でスピッツに歓迎ムードと聞いてますがどうかしらーお菓子屋さんめぐりも楽しそう >>401
旧京都会館が改装による閉鎖になったのが2012年で、ロームシアターが開館してからは1回もやってないよ
終演後に越前屋俵太さんが会場出た敷地内でパフォーマンスやってたことがあったけど10年以上たってるのか～ >>381
忘れてなんかない！
の気持ちだけは負けてないつもり 今回のツアーのチケットは是が非でも取りたいんだが、
ファンクラブとか入ってないと、チケット取れないの？
ファンクラブ３種類あるけど、
公演までその会員じゃないといけないというなら、
１年先の大阪城ホール公演とか、モバイル会員の方が高くつくわけだね。 チケットの質問は誰も答えないですよー
質問を書き込む人が転売屋かもしれないので
でもチケットの取り方の正解なんて誰もわからないというのがほんとです 転売屋じゃないよ。
一度もスピッツのライブを観たことない者ですｗ >>408
ファンクラブは１つだけです
あと、有料サイトでオンラインとモバイルがあるけど、３つとも応募者多数の場合は抽選なので３つ全部外れることもある
チケット以外に会報やコンテンツを楽しめる人でないと入会の旨みはないかも？
チケットだけの目当てで入って会費だけ取られて損したーと言う人もいる
一般であっさり取れる人もいるし、こればっかりは運としか…
日頃の行いを良くしましょう >>410
公式サイトのアナウンスをよく読んで自分で決めてください
あとは日ごろから善行に励むことくらいかな >>408
私はゴースカ目的でベルゲン入ったからツアーFC申込みは今回が初めてなんでわからないけど、大阪城ホールなら2days一般で普通に取れたよ。ニューミッケなんかコロナ禍もあってか一般でアリーナセンター前席だったし。だから今回FC枠で悪い席だったらちょっとショックかもw 日頃の行いとか善行とか立て続けに言われると宗教がかってて怖いな >>413
ファンクラブは席の良し悪しには関係ないですよ
一回チャンスが増えるだけ
自分も過去良席はほとんどプレイガイドでした 日帰りできなくなる…って言ってる人多くて
まぁ気の毒にと思ってたら
自分も大宮日帰り無理そうだw
取れなさそうなんで諦めも付くけど
でも大宮行けないと行けそうなの後半ばっかりだなあ 何でチケットの質問に答えてあげてるの？
聞いてる人も答えてる人も新規なんですか？ 藤井風は物販まで予約チケット制(無料)
転売対策もかなりキツイ
事務所よくやってるよ 善行とは日々常々すべきことであって、善い行いをしたからチケットが当たるかというのは別物
受験祈願や厄除け参りするのはしないよりした方が結果が出た時に、神頼みしとけば良かったと後悔しないための気休め、それと同じで発想が逆なんだよ
チケットが当たった時に振り返ったら日頃の行いを良くしてたからと心当たりがあるように
宗教なんて全く関係ないし宗教が怖いってのはさすがに偏見だと思う
確かに良い宗教といかがわしい宗教はあるけどね >>420
うらやましい
スピッツももうちょっと転売対策に本気出してほしい 新曲の円盤シングルはもう出ないかな？
私は円盤派だから紫のシングルCDとアナログの２枚組は買ったけど、あの書きつぶしつきの歌詞カード特典には首を傾げた
マサムネは歌詞の下書きは今は手書きしてないのに特典用に書かされたのバレバレで…
抱き合わせのオマケに文句言うほどでないけどわざとらしいやり方だなと >>424
へ～あざといね
書きつぶしって間違えたところを塗りつぶしてるってことですか
演出とすればわざとらしいね あざといまで言わなくてもいいのに
喜んでくれたらと思って書いただろうに >>424の一部訂正です
>>425
そう、塗りつぶしてあった
特典用に書かれたのは別にいいんだよ
でもわざわざ書きつぶしを採用したのが残念💧
清書ならこのために書いてくれたのねとわざとらしくなかったのに
つまらないことが気になるひねくれ者ですか？ あいみょんがインスタでスピッツツアーに関して匂わせあったって怒ってるファンが居るね ケチな事務所にとっては売ったあとのチケットがどうなろうが知らんがなって感じだからな >>427
草野さんの本物の作詞ノートの写しだったら「草野さんが作詞の言葉を迷って推敲した跡の書きつぶし」として貴重だけど
今の草野さんは作詞が手書きでないということ…それならただの「写し間違い」では？
作詞の推敲跡のように見せたい演出ならあざといと思ったw
それならキレイに清書した手書き文字のほうがいいですよね そんなのも含めて演出なんだと思うけどね
せっかく円盤買ってくれた人が喜んでくれたらと思って書いたんだろうけど、あざといとか言われて本当に気の毒
次からは味気ない活字にしたらあざといとか言われなくていいね あざといとは思わないけど、なぜわざわざ書きつぶし演出する必要があるのかわからない
同じ手書きでもフェイクファーの歌詞カードは味があったし変な小細工なかったのにな
ああいうNGモノもレア価値あると思う人もいるのかな？
個人の感想なのでお気になさらず 個人の行動なんで
お気になさらずなんだけど
もしや、本当に候補だった別の歌詞を書いてくれてるかもって
すごい凝視したw >>436
横浜です
21:51だったかな？そのくらいのに乗れないと帰れません
21:30頃終演ならアンコール前に出ないと日帰りは無理かもですよね >>411-413
いろいろ親切に教えてくれてありがとう！
入会するか、考えてみます。 先週の木曜日に入会希望の手紙出したのに今日になっても返信がこない… ゴースカですらアンコール前に出ざるを得なかったのにツアーは一体何時に出たらいいのかw
娯楽で有休一日以上は無理だなあ 究極は車で日帰り
ニューミッケは思い立って横浜から仙台まで行ったな
終演後だいたい深夜１時に自宅につく >>442
この時は休みだったけど
深夜帰りの次の日出社することもあるよ スピッツファンって子供とかいないの？
子供家に置いてライブ来てんの？ いる人もいない人も置いてくる人も置いてこない人もいますよ >>445
そっか
成人してるなら自分の時間とか自由だよね 21:00～のアマプラnews冒頭で取り上げられてたよチケのこと
見逃しで見れるよ 自分も子持ちだけどライブ中に静かにできない年齢の子は連れてこないでほしい
まわりに迷惑 大宮住みだけど 横浜から22時過ぎに出ても余裕で帰ってこれるぞ
逆は無理なのか? 横浜って言ってもいろいろだからかな 猫になりたいの小岩井で､抱っこされながら大人しく見てる子供がいたような…
今でもたまに見返す >>385
ポートライナー自体は10分ごとにくるから本数はあるよ
一度にたくさん乗れないからライブ後は時間がかなりかかるけど
アンコール前に出ればすぐにポートライナーに乗れてあっと言う間に三宮に着くけどね
自家用車の人たちなら帰り道に事故とかなければわりとすんなり帰れるかもしれない
駐車場から出るのに時間がかかる場合もあるかもしれませんが‥ 横浜調べ直してみたら22:30くらいの電車で帰れたわ
諦めず先行の前にわかってよかった
↑大宮住みのかた、ありがとう スピッツは大御所なのにライブ押さず時間ピッタリにスタートするのが良い >>458
それ逆
大御所だからこそ時間通り始まり終わるんだよ
時間厳守以外にも違反ごと起こしたら次から会場借りれなかったりして自分たちが不利になる
また、昔はその日の雰囲気でアンコール１曲増やしたりするアーティストもいたけど、それやると不公平だから反感買ってファンが離れたりする
結局ルールやマナーをきちんと守ってるからこそ長く活動できてるんだよ とはいえスピッツってキャリア長く実績もあるのに不思議に大御所感がないんだな
近所のおじさん達が趣味でバンドやってる感じがまた良いんだけど ベルゲン入会してきた！
ライブの申込み用紙届くの楽しみだな
南埼玉に住んでるから大宮と武道館申込もっと
Kアリーナは行くのめんどいからいいや 阿佐ヶ谷のデニーズが改装してた
いつか入ろうと思ってたのに… X JAPAN並に客を待たせたあと、壮大なBGMと演出と共に登場するスピッツ >>463
X JAPANならサマになるけどスピッツがそれやったらニセモノ感がすごい
スピッツでなくヌピッツとかwwww X JAPANの客は開演が遅くなって帰りの交通機関について心配にならんのだろうか 東京ドームでやったXの再結成ライブ行ったけど2時間押しで8曲しか演らなかったから終電は余裕でしたw >>468
ににに2時間押しで8曲⁉︎
Xファンはどんだけええ子たちなんや… 海外のアーティスト風味は許されるんかな？あゆとか…
スピッツは特別がないから良いよね！ファイナルだけ〇〇とかさ スピッツに関して言うと日替わり曲が何曲かあるのとMCがご当地ごとに違うってことかな。MCはもちろんネタ被りもあるけど地元に絡めたこと言ってくれるの楽しいよね マサムネはブランド物に詳しいな
オンテレとか会報はTシャツ以外見たことないけど
普段はGUCCIのジャージとか着てるのかもね スピッツと同世代（わりと大御所？）アーティストのライブで開演1時間半遅れた事ある
自分も仕事押して遅刻してもう半分以上終わってるだろうな…って電車の中で暗い気持ちで5ちゃんチェックしたらまさかの開演遅れで最初から見れた経験あるわw
そのアーティストさん繊細な人だからなんか緊張かなんかで楽屋から出てこれなくなったらしく、スタッフが呼びに行ったら誰も楽屋に来るなとかスタッフ言われて結構大変だったらしいw >>473
10〜15分押しは仕方ないと思えるけどスピッツはいつもピッタリでありがたい ツイパクり常習の人、またマサムネのパンツ見たいとか書いてて下品でもうね💧
読まなければいいんだけどさ >>429
どうやったって本人なりすましがいるんだよ >>385
急いでる場合は規制退場前に出ないとヤバいだろうけど
市民広場駅からじゃなくて南公園駅からなら空いてるから早めに乗れると思うよ
南公園駅は会場から少しあるけば行けるから
ワールド記念ホールの近隣駐車場は女性ファンが多い時はわりと空いてるらしいから
スピッツ公演の時はわりと空いてるかもしれない 写真付き身分証の提示をさせたら転売屋はほぼ締め出せるよ 指紋とか声紋で本人認定するしかないのかな？
そこまでやるのも犯罪捜査みたいだし賛否ありそうだけどね >>481
指紋とか声紋のデータベースのシステムを用意する費用もマンパワーもないでしょ
それ以前に人権問題も出てくるし現実的じゃないですな
有効と思われる身分証明書の写真チェックはゴースカの二会場だからできたのかな 人が人を信じられないのは悲しいけど結局晴参加者の良心に任せるしかないのかな？
ズルや卑怯な方法で利得するのがファンとして恥ずかしいと思わない人には何を言っても糠に釘 紙チケはお年寄り対策？かもしれないが
某アーティストは紙チケの場合のみ顔つき身分証提示(顔つき無ければ他身分証２種類提示)にしてたよ
スマチケなら配分あるが紙チケより確実に転売率は下がると思うけどな >>484
イベンターによって
ぴあ寄りイープラス寄りとかある感じだから難しいのかもね 統一できないならイベンター括りで転売対策しちゃダメなのかね
間違いなくビンテージロックは対応できるしどうせガイドラインは公演毎に個別に出すのに足並みを対策していないイベンターに合わせる理由がわからないや ドームでも顔写真付き身分証提示させてるアーティスト結構いるよ >>486
なるほど
紙チケでもそんなやり方で対策はできるよね こんなん言っちゃなんだけどスピッツは転売に対しては真剣に考えてないって事は今回わかった
ライブ文化云々を考えてくれてるなら転売対策強化も考えて欲しかったよ…入場時に席判明は早くに導入したのにね 今時は顔認証も一瞬だからね
金かける気があるか無いかだけ 顔認証あるけど、凄いよ！ホントに一瞬。
あれなら非接触で対策になる。
やる気だよね。高くしてもやってほしい。
もちろんトレードの機能も必要。 顔認証チケット購入画面もなにも提示しないからほんとに入っていいのか不安になるw
でも慣れてしまえば絶対楽 話変わるけどこういう替えのきかない仕事の人は公演日に身内に不幸があっても忌引なんかできず仕事優先かと思うとキツいな
何事もないふりでステーに立ち、集中デキずミスプレイは許されないよね チャウダーって新しいことはやりたくないのかなって思ってたけど
民生さんのイベント
ブロックチェーンを利用したデジタルパンフだって…
民生さんの考えではあるんだろうけど >>497
チケット転売対策はなしだけどねー
結局アイドル以外の音楽業界は転売を取り締まると売れ行きが厳しくなるのかもね 人気絶頂のアイドルは取り締まりも厳しくしないと被害も大きいけどスピッツなんて世間一般の人にしたら旬を過ぎたバンドだからね
先日も懐メロ枠扱いだったし、身近な人にはあのバンドまだやってるの？と言われることもある
放置して良いわけではないけど、スピッツサイドにしたら取り締まりを強化するよりコスト面が最優先なんだろうね
ここの人がむしろ少数派で、いくら性善説を主張しても広い視点では転売被害が出ても買う方が悪い式の考えなんだと思う >>479
全滅は無理ではないよ
買う人がいるから転売屋が繁盛する
欲につけ込んだ商売は売り手と買い手が相互に助長し合ってるから、転売屋から買う人が一切いなくなれば商売にならない
all or notingのnotingさえ実行できれば撲滅できる
…って至極当たり前のことを書いてみました >>499
GLAYのファンがFC先行でもチケット全滅したってみたけど、ファンじゃない私からしたらGLAYまだそんな人気なの！？って思ったけどスピッツも世間的にはそんな感じだと思う(笑) >>498
転売屋を取り締まると売れ行き厳しくなる？ むしろ転売取り締まれば高額転売に手を出して今まで複数回参加してきた固定ファンの枠が減る→定価で買える枠が増える
で新規ファンを獲得しやすくなる気がするんだけどな GLAYとスピッツは同じ感じなのか(問題発言？)
ヒット曲連発の旬はすぎてるけど堅実に良曲を発表していて固定ガチファンはめちゃ支持している… チケット取りづらいってイメージが定着してると
その時だけでもファンクラブの入会増えるからなぁ ベルゲンとオンラインって年会費倍違うけど、チケットはベルゲンの方が当たりやすい？
オンライン会員の人が1番コアファンっぽいのにね >>507
いい加減ちゃんと>>1読んでから書き込んでくれ >>504
それはスピッツファンのひいき目に過ぎないよ
ＧＬＡＹやそれ以外のアーティストのファンにも言えるけど、井の中の蛙というやつ
自分はスピッツファンだけどその辺は冷めて見てるから>>501に納得できる
世間一般は全盛期(ミリオンヒット出したりテレビやラジオによく出てたりした頃)が旬
片や個人はその人の聴きたい時が旬
旬の基準が違うからファン以外の人に懐メロとかまだやってるの？と言われても気にしないし、あーそうなんだーと思うだけ マサムネさんの顔って動物だと何系かな？
雰囲気じゃなく純粋に顔だけだとキツネ？
意外と眼光鋭いからたまに猛禽類にも見えるけど皆さんはどう見えます？
リーダーは犬、てっちゃんはネズミ、崎ちゃんは何だろう？ >>506
ツアーやゴースカがある時だけファンクラブ会員になり、出たり入ったりする人は固定？にわか？準にわか？ 盲目ってかイッちゃってる信者系を散見する
冷めた目で見てるけど >>506
入会しましたってツイちょこちょこ見かけた
チケット取りやすくなったら
会費収入減りそうだね スピッツの転売対策について呟いてる人ほとんど見かけないけど結構転売で恩恵受けてる人が結構いるのかな ロク漫リスナーなのですが、Twitterで時々呟かれてるス箱って、オンライン？かモバイル？のどちらでしょうか？ >>510
動物ではないけど、さきちゃんはフランシスコ・ザビエルかセルジュ・ゲンズブール >>520
Twitterにある公式アカウントはスピッツモバイルのほうだったのでス箱はモバイルのほう？と勝手に勘違いしかけてました。
聞いてみて良かったです。ありがとうございます！ 猫ちぐらってFC先行ありましたか？
今さらですが今回のゴースカセトリより猫ちぐらの方が聞きたい曲多かったな >>522
謎のコンテンツって結構あるよな
自分もテレフォンインフォ最近知ったわ 過去のライブ映像が放出されることって解散するまでないのかな。
ジャンボリーデラックスにEARLY YEARSとして収録されてるライブ映像って本当は全編残ってるんでしょ？
新曲は正直もうそこまでだから過去のライブを頼みます。 過去の映像は残っていても出せる品質でなかったり、メンバーが出したくなかったら出さないと思う
ライブは一期一会(記録して繰り返し観賞するものではない)的なメンバーの意向からしても、現在～今後もあれもこれも出さないのでは？
てか、ライブ映像ってそんなに観たいもんか？
チケット取れないから映像で我慢もわかるけど >>531
昔のライブを見たいというより、今では演奏しない曲のライブを聴きたいかな。今のライブのセトリは固定されてるの多いし。
少し前から流行ってるアルバム再現ライブなんかやってくれると一番いいんだけど、それが叶わないなら昔のライブ見せてほしいよねっていう。 邦楽のライブはほとんど行ったことないんだけど
今シーズンのスピッツは見に行こうと思ってる
かみさんが3年ほど前に亡くなってから
スピッツの歌詞が妙にハマってしまい
時折涙が流れちゃうんだよね
音も聞きやすいんだけどテクニカルで飽きない
隣で泣いてるオヤジがいても見ないふりしてくれ 泣いてる人時々いるから大丈夫ですよ
以前フェステバリーナというライブの時は隣の女の子が号泣してました ミッケの時もアンコールでうめぼし聞いた途端に泣きだきてた人いた
聞けないと思ってた好きな歌聞けたらやばいね 民生さんのライブ若い子&男性1人参戦が多くて意外だった！デジタルパンフレットもリハの様子とか観れるから今回評判が良かったら今年のロックロックでも取り扱うかもしれないね 毎回１曲目で号泣してるわ
聴けないと思ってた曲が聴けたときも感情が抑えきれないで涙 ゴースカ5の時はめちゃくちゃ感動した「運命の人」も今では例の打ち込みが流れるだけで無の感情になってしまう にゅっけの稲穂は泣いちゃったなぁ...
メンバー全員が宮城まで来て一生懸命演奏してくれてると思うと >>251
梅田のアムホールって今もあるのかな？
メジャーデビュー間もない頃に演ったライブハウス
スピッツファンになってしばらくして知ったけど、奇しくもその会場、当時の職場からわずか70m、徒歩で１分の所にあってね
あと数ヶ月早くスピッツを知ってたらライブに行けたのになぁ…と残念だったけど、こんな至近距離でライブをやってても存在を知らなければ情報は素通りする、
関心がないってこういうことなんだなと思った
その人が出会うべくタイミングが誰にでもある、そう思えるようになってからはもっと早く…な後悔はなくなったな 夕陽が笑うとかグラスホッパーとか旅の途中とかタイムトラベラーとかもう二度とやってくれそうもないから、ぜひ昔の映像をみたい 夕陽が笑うは今はなき新木場で聴けてテンション上がったなあ
グラスホッパーとかライブ映えする曲は定期的にやってほしいね タイムトラベラーはゴースカで毎回リクエストしてるんだけど
聞けないんだよね～
同じくリクエストしてたテレビは聞けて嬉しかった スピッツって七夕にライブあまりしないよね
七夕は人気で会場が押さえられないのかな？ 芸人さんと対バンするのがトレンドころだけどス爺達の場合相手は誰がしっくりくるんだ
清水ミチコまた見てみたい 新アルバムのタイトルが楽しみ
どんな突飛なタイトルでも驚かない自信はある タイトル楽しみですね
英語だったら驚くかもしれない 英語や突飛なのは良いけど『夜露死苦』のような暴◯族関係の熟語はかわいいモノ好きおじさんにはちょっと… 醒めないも見っけもかなり完成度の高いアルバムだから、次もかなり期待してるよ！ 最近ほのぼのしたファンタジックなジャケがずっと続いてるから、
そろそろインディゴとかフェイクファーみたいなスタイリッシュなジャケにしてほしいなー スピッツのジャケットのキュートでファニーな女の子(女性)がたまらん
フェイクファーちゃん
ハチミツちゃん
インディゴちゃん
とげまるちゃん
新月姉さん
モニャモニャさん
みっけさん >>564
スフィンクスやケンタウロスやユニコーンなど神話に出てくる聖獣ならいいけど
聖獣と言えばポルノ映画のイメージもあるよ >>568
モデルの女性の雰囲気がなんとなくいにしえのオリーブモデル的なかわいさ
語彙がなくてうまくいえない >>569
いや、すごい分かるよ
オリーブ少女に憧れた世代だからすごく腑に落ちる… かつてのオリーブ少女が内面にはオリーブ少女を秘めながらも歳相応に精神年齢が上がっていい感じに歳をとってる人もいれば、スピッツワールドにオリーブ性をシンパして内面も外面もオリーブ少女を地で行く人もいるよね 曲聴いて泣いてる人ってスピッツを釈迦かキリストと思ってるとか？ >>571
そんな「オリーブ少女憧れのピンからキリw」みたいに小バカにしなくてもいいじゃないですか 小バカって…
いろんな人がいるだけでピンとかキリとか良し悪し言ってないのにそんな卑屈にならなくてもいいじゃないですか >>575
>>571はどう読んでも前者を持ち上げて後半をくさしてるよね？ 優しいスピッツはアルバムの特典になるかと思ってたわ 特設サイトがWOWOW内にあること考えると
やっぱり円盤化は難しいのかも… 結構攻めてるような？ライブチケット外れたら映画行くか もう帯広はいいかな～
こすりすぎしがみすぎだって… >>582
これはwowowからの提案じゃないか？
監督連れてくるのとかwowowの予算かと 擦るほど録画見たけどしゃーない行ったろ！
と思ったら謎の映画館チョイスで諦めたわ どうせなら配信で売って欲しかったなw
まぁあちこち儲けさせないとって思ってのことかも知れないけど 映像化してない過去のライブ映像とかなら大人気間違いなしなんだけどね >>573
なぜそんな意地悪な言い方になるのかな
好きな曲や聴きたいと思ってた曲を生で聴けたら思わず涙出る気持ちは分かるけどね
自分が涙出ないからって馬鹿にしたような言い方しなくてもいいのに >>598
周りに人が居たら泣けない
嬉しくてもキャーとか声も出せない
ただただ顔は笑顔で心はジ～ンって感じです
素直に感情を出せる人を羨ましいとはもう思わないが… マー君はスピッツ結成してからも小遣いもらってたのね
今日は日記書かないわよ スピッツを釈迦やキリストの様に思った事なんて一度もないけど、ライブで心の琴線に触れて自然と涙が出てしまった事はある
理屈じゃないよね
ライブじゃなくても部屋で僕はきっと旅に出るを聞いてて涙出たこともある たぶんスピッツ聞いて泣いてる人そんな感じの人が多いんじゃないかな
釈迦やキリストの様に思ってるから泣くなんて人まずいないと思う
万が一いたとしてもきっと相当少数派だよね 人様の前で泣かないわよ
アタシ泣いたらマー君が動揺して歌えなくなるからね 灯りちゃんからチョコレイトもらえなかったみたいね
元気出すのよ まぁ頬にひとすじ溢れるぐらいまでかねw
おいおい泣いて鼻水ﾌﾞｰﾝ！ってのは論外として、周囲に聞こえるほどﾋｬｯｺﾋｬｯｺしゃくられたり
いつまでも鼻スンスンされるのはちょっと鬱陶しいわね確かに
それこそメンの視界を意識して美しく流すのが礼儀w 少し違うけどディズニーランドのフィルハーマジックは行くたびに音と映像に感動して涙がでる
スピッツも登場〜1曲目は感動でうるうるする 映画の次は円盤たぶん出ますよ
小出しして小出ししてひとつのネタで何回も儲けるからね
スピッツってこんなバンドだったっけ？
大切な美しいナニカからだんだん離れ
ていくね 釈迦やキリストを拝むように泣けるのは幸せなことじゃないですか
何で意地悪とか泣けない人はヒトデナシみたいに悪意に受け取るのかわからん 泣けないのがひとでなしなんて思わない
泣けない人なんだーと思うだけ
あと宗教的な精神世界と感動の心を一緒くたにしか思えない人なんだなーと
と 道内帯広しか上映無いの草草の草
帯広以外のほっかいでぃ民はLCC使って関東で観た方が安そうじゃないの >>611
あの発言読んで好意に受け取る人はいない
まあいつものあなたの自分と感覚違う人を下げる一連のものですね
前スレの終盤のような醜い争いには加わりたくないのでもうこの件は書きませんが不愉快に思ってる人多いですよ こういう言い方は適切で無いかも知れないけど、メンバーはこんな使い回し商法っていうの？(一度公開したネタに付加価値つけて再利用する)をどう思ってるのかな？
WOWOWに加入してない人もいるし、映画館で観賞するしないは個人の自由で、強制ではないけど、客の購買欲につけ込むいやらしいやり方と思うのは私の考え方がいやしいからですか？
素直に嬉しい人には悪いけど >>616
考え方違う人は放置すればいいのに、何で自分の思惑をこのスレの総意(？)みたいに意見したいのか不明
ってこれもそうか… ゴースカ映像発送は来週か、ベンゲン会員は楽しみが続くね ムビチケでDolby Atmosで見たい場合
＋２００円を現地で払うんだろうか
ネット予約使えなかったら困るな お膝元の帯広でやるのはわかるけど札幌でやらないのは厳しい
あと既発表映像なのに値打ちこいた感じの発表だね WOWOWは加入すんのやだなと思ってた人が、それじゃあ観てみるか、となったらそれで良いじゃん
音響も良さそうだしWOWOWで観るよりずっと楽しめそうだわ >>617
経営に関しては全くわからないから事務所に任せっきりみたいの読んだ事あるし、メンバーは音楽を作ったり演奏したりライブするのが自分たちのやるべき事だからその事に気持ち集中してんじゃないの
劇場版とかはああそういうのやるんだね、ぐらいにしか思ってなさそう
稼ぐのに意欲満々とかじゃなくてそのぐらい無頓着なのがそういうとこが自分としてはいいなと思うんだけど
特にマサムネなんてすでに億万長者だから金稼ぎ云々より気持ちよく音楽やりたいって感じなんだろなと >>623
よくわかる
スピッツと事務所とユニバーサルの関係がわからない上で呟く
このネット発信が大事で音源やライブの収益化が難しいご時勢に、ミュージシャン本人は告知や発信方法や興行スタイルの決定にどう関わるのが正解なのかね
それを考えるのが事務所やプロモーターやレコード会社の仕事なんだけど、スピッツは事務所社長のクセあり告知に毎回イラっとしてるよね
浜省先輩はライブスタイル(中休憩あり)の決定に関わってるぽいことを言ってたな
スピッツは実際どうなんだろう >>624
スピッツがイラッとしてるってソースは？ >>625
ごめんなさい
言葉足らずでした
「スピッツ(の場合)は事務所社長のクセあり告知に(読んだ&受け取ったファンが)毎回イラっとしてるよね」
です
スピッツメンバーがイラッとしてるように読めますね
すみません >>622
自分それだわ
WOWOWわざわざ加入するのもなんか面倒、とか思って逃してた派だから
映画館で観られるなんてありがたいと思う >>627
自分も同じだけど
わざわざ加入した人もいるだろうから
もし自分がそっちだったらモヤモヤしちゃうと思う 自分も入ってないけど確かWOWOWって初月無料とかじゃなかったっけ
それですぐにやめればお金かからないんじゃないの知らんけど わざわざそのためだけに加入して、録画したら即解約したよ
音質がaac192kbpsで多少ショボいのを除けば
まあ満足ではあるんだけど
劇場版にして、ガーベラあたりで正方形で抜いてるとことか
どうすんのかな？とか
dolby atmos対応ってことはサラウンドでマスタリングしなおしたんだろうなとか
どうなるのか興味はある
きっとBlu-rayとかであと出しするんだろうけど
映画館見に行っちゃうだろうな
映像がメイキングのものとの切り貼りだったりしたら
ちょっと落胆するかもしれんな 人それぞれテレビやスピーカーやらのメーカーや性能が違ってて
自分の聴いてる音がメンバーの想定とどれだけ違ってるんだろうって考えたりするけど
映画館だとメンバーの希望に一番近い音が聴けるってことだろうから行きたいと思うよ わざわざ加入してテレビで観たから円盤は買わなかったけど
今回内容違うなら近くで上映するし、劇場版は
タイミングが合えば観ようかなぁって感じ ネタ使い回し商法は違法ではないし、結局は活動資金に反映されるから、もし不本意でもメンバーはわざわざ意見しないのかもね
一方で、小出し後出しするたびに特典つけて購買欲をそそるやり方に反感を持つ人もいて、それがメンバーの意向でなくても、そこまで考えない消費者ならスピッツ＝ぼったくり、な印象になるのも否めない
コロナ禍の影響で資金繰りが厳しいのもわかるし、メンバーも高齢化して活動自体が緩慢になれば既出の音源・映像の使い回しは増えていくだろうと予想する >>633
ファンのほうも裕福な人ばかりではないからあんまり露骨&下手だとね…
見たい・欲しい・行きたいのファン心理のツボをうまくついた供給ができるミュージシャンが人気出るんでしょうね >>634
あ、、間違ったwww
買ってないのは猫ちぐらだったw
まだ円盤でてないっつーのねww 優しいスピッツは単品円盤で
出すほどのセトリ曲数じゃないから
アルバム特典が良いけどね メイキングと分厚いフォトブックとかつけて売るんじゃないの
いい悪いは置いておいてとにかくコロナ禍の損益どうにかするために必死なんだろうなと思うわ じっくり座って観る時間ないから、映像作品じゃなくてライブアルバムもっと出してほしいんだけどなぁ エンドのクレジットか何かにお名前が流れるってのはAかB払う→神社のお祭りに出る協賛金ちょうちん的な？
最高に物騒な昨今に本名で名入れするヲタク居るのかな、ルフィ軍団に怯えてるというのに
入れるならあだ名にしようね 優しいスピッツって
wowowの番組にスピッツが出演してるのであって
映像の権利持ってるのwowow？
猫ちぐらの夕べのエンドクレジットはライブ映像協力GlassHopperって入ってたけど
優しいスピッツには無かったよ
番組全体はどちらも制作·著作wowowだけど >>639
映像もフォトブックみたいなのも不要なのよね。
猫ちぐらもニューみっけもCDだけで売って欲しかったな。 ドラえもんのひみつ道具かな
ゴースカCD嬉しいわブルーレイ注文しなくて良かった
君と暮らせたらと仲良しのライブ音源だけ欲しい ゴースカCDといっても5曲しか入ってないけどねw
MVが5曲あってそのうち2曲は大好物と紫だろうからアルバムにも入ってそう Music Video全5曲って書いてあるけど紫大好物の他にあと3曲新しく作るのか
タイアップついたシングルが先行配信されるのかな >>651
まあ前回のゴースカのセトリで新たに欲しい音源あんまりないから5曲で満足できそう 君と暮らせたらと謝謝と仲良しのライブ音源が入ってれば大満足
後はあかりちゃんぐらいかな 全13曲か
これから一気に10曲も新曲が解禁されるかと思うと震える >>654
スピッツのことだしその辺全外しもあり得るのが怖い… >>656
バッタ「新曲Sandyと投票で人気だった夜を駆ける、スピカ、1987、大好物を収録します！」 ツアーのロゴ見ると音楽のスタジオじゃなくて、それこそドラえもんが生まれたロボット工場みたいなイメージなのかな
モンキーレンチがつかもうとしてるデコポンみたいなのはなんだろう？電球かな >>660
自宅のガレージみたいな個人の工場みたいなイメージなのかな
ツアーのセットもそんなイメージで凝った感じになりそう >>658
ユニバーサルストア限定しか出てこないんだけど >>662
いつもゴースカ盤=ユニバーサルかと思ってたけど
今回はゴースカ会員じゃなくても買えるんだね >>661
かもね！
でっかい歯車がグルグル回ってデコポンライトがたくさんぶら下がってるみたいな >>664
会員限定にしても転売とか酷いからからかな >>665
見っけと醒めないのベルゲン盤のゴースカCDも全曲収録ではなかったよ 来週にはゴースカのDVD届くというタイミングでCDは前作の半分以下の5曲と言われるとあんまりデラックスさを感じられないな、収録曲がなんだかわかるまで様子見かな… スピッツ初の初夏アルバム！
あとはプロデューサーの発表が楽しみだな 値段的にデラックス買うけどゴースカはBlu-rayで見るから特別感は少ないね。ミュージックビデオはYouTubeで気楽に見られるようになったしね 横浜ブリッツ無観客ライブ映像付きの小さな生き物もユニバ限定だっけ？
ベルゲン盤が始まったのは醒めないからだよね？ MVが5曲ということは？
大好物と紫と、あとひみつスタジオ(表題曲)、猫ちぐら、◯◯◯(前作のありがとさん)
で新しく3つ撮って、1つはありがとさんみたいにYouTube公開か？
それか猫ちぐらじゃなくて先行シングルでもあるのか まーたこういう感じのタイトルかぁ
かっこいいスピッツも見せてくれよ LIVE映像とかついてたらBlu-rayだけど
PVだけならいつもDVDにしてる。安いから 公式のアルバムページのスタジオっぽい背景画像はジャケットかな？カラー的には白なのかな >>686
それだとなかなかいいね
ゴースカCDをファンクラブ民以外も買えるのですか、今回 ありふれた人生、君と暮らせたら、あかさたな、サンディが入ってたら最高だな 猫ちぐらと紫、大好物が入ってたらその3曲に加えて10曲収録っていうアナウンスをするから入ってないかも？(醒めないの時は詳細出る前に雪風とみなとが入るって発表されてた) 猫ちぐらってライブ映像はあるけどPVは無いからmusic videoには入らないんじゃないか？
そもそもアルバムには収録されない可能性も高い ゴースカBlu-ray注文済みだしポストカードいらんから初回限定版だな 日替わりだとありふれた人生、俺のすべて、あかさたなぐらいしかないから微妙じゃないか？
ありふれた人生は良いけどあかさたなは小さな生き物の初回版と見っけのベルゲン盤にも収録されてたしなあ >>680
確かにハヤブサとか三日月ロックを最後にクールな印象のアルバムって出てないから、
そろそろそういうアルバムが聴きたいなぁ
とりあえずプロデューサー発表待ちだな 改めてこの前のゴースカのセトリ見てもゴースカとは思えないぐらい特別感感じないセトリだからびっくりするね。
フェスティバリーナと同レベルかちょっと劣るぐらい。 今回は久しぶりにアルバムタイトル曲無しなアルバムな気がする
あとツアータイトルにデザインされてる柑橘系なフルーツはなんだろうか >>694
ファンクラブ投票上位順番に演奏したんだからしょうがないんじゃない？ >>672
ロックロック今回は城ホールかな
Tシャツ企画やってるよ
ロックロックから始動だって 『劇場版・優しいスピッツ』は後出しアコギと思うふしもあるけどWOWOW加入してない人や近場に劇場がある人はうれしいね
マニアがリリース物やライブを網羅したがる、チャンスを逃すと悔しい気持ちもわかると同時に発信側も経済活動だから売らないと話にならないのもわかる
収益を出しつつ最大公約数のお客さんに喜んでもらい、なおかつ恨みを買わないのは難しいね
劇場版の特典が名前入りというのはコスパが良いと同時に転売防止になりナイスなアイデアと思ったけど、アルバム発売の時期とかぶったのはどちらの売り上げにも多少は影響するかもね？ >>681
Blu-rayMVのほうがCDより高音質で聴けるよ 会場販売だと、またご当地イラストつけたサイン付きのとか売るのかな わざわざカセットテープで出すってことは、
最近の作風から脱却して、よりローファイで素朴な音像を狙ったんだろうか
あとは制作時期が離れてる猫ちぐら、紫、大好物が収録されるのかも注目だね カセットテープ買う人なんかいるのかなと思ったけど意外といるのかな タイトルが思ったよりベタな印象だな
大きく振り切らずにやっぱりな～という感じ
最近プリティ寄りだから今回はちょっと硬派なイマジネーションかき立てるタイトルを期待していたんだが
『フェリーニの８・1/2』をもじって『スピッツの８・1/4』みたいなタイトルだったらおっ！そう来るか！だった
カセットテープの再評価はいいなと思うけど今、再生する機材が手に入るのかな？ 私は未だにカセットで時々音楽聴いてるからカセットテープも買おうかな >>706
家電量販店でプレーヤー売ってるよ
タワレコも独自のプレーヤー売ってる アナログも買うつもりだからそれと限定版だけでいいかな
金銭的にカセットテープまでは買えない… >>680
見っけはかなりハヤブサ三日月寄りだったと思うけどな
出すものないからしょうがないけど、特典は格落ち感あるね
ゴースカもお蔵入りせずdvd出るから不満はないけど >>713
あかさたなはもうゴースカ音源出てるから無いと思う、、、あかりちゃんは可能性あるけど 昔はシングルＡ面は新アルバムに入らなかったけど最近って配信だけとかあるからアルバムには入ったり入らなかったりなんだっけ？
花鳥風月みたいなＢ面集とかもう概念すらないんかね？
出来れば初聞全部のアルバム希望だけどw ゴスカBlu-ray予約しちゃってるのにデラックスの内容がゴスカCDじゃちょっと…
ショートムービーは気になるけど、それだけで3,000円差はなぁ
初回限定にしとこうかな… いっそとりあえずはサブスクで聞いておいてライブ時にサイン付き狙うとか
あるか分からないけど とりあえず一番いいやつを注文した
猫ちぐら、NEW MIKKE、ゴースカ8と今回のとで短期間にけっこう買わされたなあと ひみつスタジオ…
秘密結社スピッツとしてはタイトルのやっぱりヌルいなあ
タイトルを良い意味で裏切る内容を期待したい
>>716
新曲が単品でしか出ない今はＢ面やカップリングは過去の遺物になった アルバムタイトルとは裏腹のゴリゴリロック
てのもいいな サブスク加入しててゴースカ円盤買ってたらアルバム買う必要性が…
サイン付き再開するならライブ会場で買えばいいか あかりちゃんがゴースカのお土産で配られた時て映像のみ？音源もついてた？ >>725
コロナになって
今までのレコスタじゃない広いところになったものねーwって思ったけど
見っけ見直したら既に使ってたわ
優しいあの子がそれかな 曲はサブスクで聴けるし、MVは公式でそのうち見れるだろうし…
実質パッケージとショートムービーとポストカード代ry
ダメ
考えたらダメw MVに限定未公開のやつか入るかどうかも大きいかな
見っけのMVはかっこよかった >>731
それな
ダンス系やビジュアル系じゃないんだからスピッツに映像商品は(私としては)求めてない
臨場感はライブには勝てないしね グッズで儲けてもチケット一律値上げしても良いから席別値段変更だけは止めて欲しい(機材席は別として)
スピッツはその感性でいて欲しい ライブ音源5曲に重きを置くなら初回限定盤がお得だね タイトルのダサさは見っけの時も発売前は言われてたね
内容がカッコよければタイトルもかっこよく思えてくる >>737
「性と死」時代のスピッツだな
秘密のスタジオって何かエロいことしてそうだし カセット楽しめるの嬉しい
平成の時を経て重宝してるKENWOOD様のラジカセが火を吹く時がきたのだ…！ ひみつスタジオのツアーが終わったら
スピッツ初のスタジアムライブ「ひみつスタジアム」とかあると面白いなあ カセットにエモさを感じるのってカセット知らん世代であってCDをカセットに焼いてた世代は魅力を感じられんよね
まぁ可愛いけど劣化早いし湿気にも弱かったような >>740
よかったなあ
俺ん家時を経てMDだったわw >>723
そう、あのタイトルでゴリゴリなロックならその相反性こそスピッツならでは！なんだけど、あのタイトルのままの研がれてない内容なら“何でやねん！”と思う
『ひみつスタジオ』と聞いて最初に『めざましテレビ』や『おもちゃ屋ケンちゃん』を連想してしまった
今回はお茶の間ロックかと？
まあ、狙いすぎてもダサいけどね
>>721
買わされたって…
欲しくなかったのに買ったのかな？ クレーム入れて
フルかもしくは、10曲は入れるべきだね。ライブ音源 ロッキング・オンからスピッツ2(仮)という本が5月に発売予定になってる >>733
ファンクラブ限定で前席高価格でチケット売ってるアーティスト増えたよね ラルクがチケット販売後にレイアウト変えて景品表示法違反になったな >>735
今回のタイトル好きだよ
レトロかわいい感じ
子供の頃のワクワク感を思い出す
スピッツ自体ひみつの活動とかよく言ってるしひみつってことばが好きなのかもね 角川春樹とかいう宗教やってるやばい会社と絡まないで欲しかった >>749
バンブがそれして意外だった
スピッツは止めて欲しい 席で値段を分けるというのは自然な流れやし、
サッカーや野球だったらS席が高くてB席が安いというのは当然で問題なく受け入れてる
しかし、ライブとなると途端に拒否反応が出るのはなぜか
拝金主義みたいな感じがするからか？
配された席によってはA席よりB席の方が近い、みたいな事が発生するからか？
本当は近い方が高く、遠くて立ち見なら安い、というのは当然なんやけどね
何で受け入れがたいんだろう
どの席も同額という平等性かな？ 席別値段違い自分はアリーナクラスなら有りだと思うなあ
アリーナの前方と最後部じゃ全く違うもの
最前列と同じ値段で追加立ち見がすぐ近くだったときは悲しかった >>755
たしかになんでだろね
シルク・ドゥ・ソレイユとかの興行でも値段で席が変わるのは当然として受け入れられているのに
ファンである、応援しているという気持ちを金に代えられてるのが抵抗あるのかな
でもそれ言い出したら野球とかも同じだし…
バントは演者が少ないからメンバーにヘイトが向きやすい…？
私個人的には別にどっちでもいいかな それやると前列がいつも同じ顔ぶれの婆ばっかりになっちゃうからじゃね？w >>748
それほんとに出るならめちゃくちゃ嬉しい
あの本すごく良かったから B'zなんかは早くからSS席導入してたからファンも当たり前に受け止めてるね。次のライブではさらにプレミアムS席作ってる
チケット価格がどこでも平等というのは本当は違って距離により価格差ある方が平等なんだけどね
新しいファン開拓の意味ではプレイガイドで普通に取ったのが前の方の方がリピーターは増えそうに思うけどね 転売で高く売られるぐらいなら最前列5万とかでもいい。その代わり後方席をもっと安くするとか。
2000年代頃までは五千円出せばライブ行けたから、当時学生だった自分もなんとかバイトで稼いでいけたけど今はなかなか厳しいでしょ。
席はともかくライブ行きたい人もフォローして欲しい 初夏の日みたいにプカプカプーあかさたなあかりちゃん辺りお蔵だしくるかな？ 良席の値段が高いのはもっともだけどコンサートの場合の良席とは？
前の方って音響は悪いよね
聴きに行くのでなく見に行くの？ >>766
近くで見たいってのが普通だと思いますよ
と書くと、あなたはスピッツを釈迦かキリストみたいに思ってるのかって書くでしょうけど 別にアイドル視してない（同性の）アーティストのライブ行く時あるけど、どうせなら近くで見ながら聞きたいと思う マー君はアイドルじゃないわ
一応ロックスターなのよ 今日も日記書かないわよ
こんな時ぐらいかいたらいいのにね アイドル視を毛嫌いする人が分からないわ
アイドルって憧れる最高の褒めだと思うんだけど
音楽性云々言ってる痛い人の方がなんか薄っぺらい批評家みたいで残念だわ >>767
そうだねー
本物の釈迦かキリストがコンサートに出演するなら最前列で見て拝みたいけどね
冗談は置いといて、そういうことを言ってるのではなくて見たい人聴きたい人によって良席が違うってこと
近くで見たいのが必ずしも『普通』とは思わないけどな
聴くのが目的の人が高い値段出して一列目のスピーカー真ん前が当たっても嬉しいかな？
スポーツ、お芝居、コンサート、映画それぞれ違うし、ひとくくりにするのはいかがなものかと？
あと、アイドル視しようと聖地巡礼しようとその人が幸せなら良いと思うよ
他人に迷惑かけない範囲なら 最近はアルバム名の曲が入ってたけど、あんま曲名っぽくないね
どうだろ 絵本が出るくらいだから蓋を開けたらゴリゴリのロックアルバムってことも無いか 映画のAとBの違いはムビチケが１枚か２枚の違いのみだよね？
２枚だと絵柄が違うとかそれだけの違い？
それとも絵柄は一緒だけど２人で見た方がお得ですよ、って事？
ふわふわ本2と、歌詞絵本も出ますよ、
アルバムは受注生産制で数に限りがありますよ、
で合ってる？ 絵本のタイトルが曲タイトルなのかな
怪物園の人かー スピッツの感性として席別の値段設定はしないと思うけどなぁ…自分の見当違いでいつかするかもしれんが しないと思うけど色々変わってきてるし分からないですね。音楽業界もCD売れないしライブが収益の柱になってきてるし
ただ導入されたらまた社長が不器用なコメント書いて炎上しそうで怖いけど SS席とS席、S席とA席の境に当たったら微妙な気持ちになりそう…
それなら一律の方が諦めがつくかも 前方でも段差ないエリアで前の席に背の高い人が来たら終わりだし
後方の席だとしてもたかが知れてる小さいホールで全国巡ってくれる今のスタイルが有り難い >>768
ある僧侶のブログに、宗教と熱心な推し活は性質は同じと書いてあった
元々アイドルとは偶像の意味と思えばよくわかる
どちらも心のよりどころを神仏や推しに求めて金品を貢いでは幸福感を得る点では同じ
ただその行動を悪く言われるのは、行き過ぎた信仰心のあまり、借金で生活が破綻したり、転売やストーカーなどの公序良俗に反する問題が発生するからで、迷惑がかかったり問題を起こさないなら立派な経済活動なのでどんどんやればいいと思う
以上の理由で、スピッツをアイドル視(神仏視)したい人もその人が幸せになれるなら素敵なことだと思うよ
メンバーがどう思ってるのかは知らんけどね ロックバンド自称してるのに絵本特典は違和感ある 大好物のMVもかわいいに寄りすぎだしブランディングがブレてる気がする メインのファン層にはウケてるみたいだけど >>782
メンバーは金落としてくれるのをありがたいと思ってるよ
本人たちは好きな音楽やり続けたいのが一番だろうけど、スタッフとか抱えるものが大きくなってるから現実的には金も必要だし >>784
マサムネが以前、
“『スピッツ詩集』なんか絶対出したくない(歌は歌詞とメロディーを切り離すものでない考え)”
と言ってたのを憶えている人もいるだろうし、がっかりもするのかな？
このご時世では自分たちの意向よりスタッフや関係者に世話になってる以上は全体の意向を無視できない？
折れて妥協せざるを得ない？
削れて減りながら進むしかない？
ちなみに浜田先輩も歌は歌詞+メロディー一体な考えだったのに『歌詩集』発売してる
やりたいことだけをやりたいようにやってればいいアマチュアと違って不本意なことも受け入れるのも含めて、がプロだし結局ロックったってビジネスなんだなと マサムネはもとよりスピッツは現在進行形だから今を受け入れるしかないかな
昔のインタビューの言葉を持ち出して「話が違う！」というのも何だかねって感じがする >>784
言いたいことは何となくわかるな
どんなファン層がメインの客層なのか一言で決めつけるのは乱暴だし誤解も承知で書くなら、メンバーが実際やりたい届けたい音楽とメインのファン層が求めてるもの(音楽に限らずキャラクターとしてのスピッツ)が合致してないと感じることはあるね
ビジネス面で致し方なく折り合ってメインのファン層に媚びてる言うと語弊があるけど、うまく言い表せない齟齬は感じる
>>788
誰でも昔と今では気が変わることもあるから批判してるわけではないよ
ただコンポーザーとして『歌』という表現方法についての認識って根底から変わるのかな？の疑問はあるね
批判でなく１疑問 追えてないけど絵本って何情報？
ポストカードセットとは別だよね >>784
確かに。
スーベニアぐらいからジャケットやMVがメルヘンチックすぎて、
男のリスナーとしてはうーんって思ってしまう。
楽曲のアレンジもその辺から過多になった気がするし。 なんだかニューアルバムにあれやこれやおまけをつけて買わそう商法が露骨だね
とげまるやさざなみくらいまで？CD1枚だけで勝負できてたのは
時代が変わったのはわかるけどね >>789
根底から変わったのかそうじゃないかは本人しかわからないけど、ずっと前に「うみでのはなし。」とかあったからその延長というかそれより一歩踏み込んだと思うと、自分はそこまで意外でもないかも ひみつアトリエって感じでいいじゃん程度
内容が分からないから現時点では何とも
追いつける自信はないけど
ココ見てたら誰か情報くれるよね？w 抱き合わせ商法についてはまだまともだと思うよ
同じCDに別の特典つけたいくつかのバージョン作ってたり、特典CDの曲目が違って全部買わないと曲が揃わないとか、明らかにファン心理につけ込んでるのもあるから
スピッツは気に入ったの一つ買えば少なくとも曲は揃うから 初回版A あかりちゃんCD付き
初回版B あかさたなCD付き
初回版C ヘンシンポーズCD付き
商魂逞しいところはこれくらいやる そうそう色々形態が選べるわけだから良心的な方かと思う
今回ボーナストラックもないみたいだしゴースカ音源の内容によってはCDのみにしようかと思って詳細開示待ち 大手オンラインショップごとに違う特典付けたりとかもあるね >>801
アニメ円盤にはよくある商法
サイトによってアクリルスタンドだったり書き下ろしポスターだったり… >>794
確か醒めない出た時だったと思うけどベルゲン盤（Blu-ray、またはDVD）、初回限定盤（Blu-ray、またはDVD）、通常盤と複数形態が出た時にファンの間でとうとうスピッツもそんな風になってしまったか…みたいな声でざわざわして、
その声がメンバーにも届いたのかオンラインのオンテレで田村「今度出るの複数形態出るのってダサくない？」とか言ってて、それを受けたマサムネが
「そこらへんの事は全て任せちゃってるから俺らもよくわからないんだけど、全部買わなきゃ揃わないとかじゃなくてベルゲン盤買えば全部揃うし、そこまで必要ない人は全然無理しないで通常盤買えばいいし要はラーメンのトッピングみたいなもんだから必要だと思うのだけ買ってくれれば、ね」みたいな事言って、
田村が「そうそう」って相づちうってて
そのオンテレ後、ちゃんと説明してくれてやっぱりスピッツは優しいとかそんな感じでファンのざわざわしてた声が一掃されてた 事務所から言われてオンテレで宣伝したりとかはするだろうけど、買わそう商法が露骨とか言われちゃうのもなんかかわいそうな気もする
しいて言えば買わそうとしてるのは事務所で、その意向にスピッツも沿ってるんだから同じことと思われちゃうのかもしれないけど… >>805
よくわからないって、、
スタッフさんいなかったら回らんでしょいろいろ 大きくなるとそれだけ抱えるものが重くなるもんね
マサムネさんが前に言ってた小さいライブハウスでやるようになってもいいってのもちょっとした本音かも？ 3年に1回の出費だしいくらでも買うけど今回特典ちゃちいな
ゴースカDVD買うなら5曲は我慢してサブスクで満足してもありかもしれんと思ったわ
買うけど 猫ちぐらliveのCD音源が欲しいのに、もう転売価格の出品しかない
サブスクとは言わんが、せめて買い切りで配信してほしいものだ
あとアルバムのボーナストラックもやめてくれ
youtubeの違法アップロードで聴くしかない ボーナストラックは名前の通りアルバムを買ってくれた人への特典なんだから本来はお金払った人だけが享受できるものだよ ファンクラブイベントの音源をフツーに売るのは疑問
アンコールは会場に来てくれた人のものって言ってたのに音源として売るようになったし
メンバーはそうゆうの気にならないのかな 色々な事情でゴースカ行けなかった人もいるだろうから良いのではと思う。 >>812
そうそう！
別に出し惜しみする必要も無いけど有料会員に誠意がないと思った
>>794
メインのファン層は、確かに男性ではないね
なんか女の園みたいになってて男性は気後れする感じなのかな？
熱心なファンが集うゴースカのグッズや会場の装飾がピンク主体とは、どう考えてもぬいぐるみやスイーツ大好きな少女や元少女が商売のターゲット
マサムネは可愛いモノ好きを公言してるし、そんな人たちから
“私たちに共感してくれる味方”
と思われてる？
元々メンバーは皆ヘビーメタルやハードロック少年だよね
硬派な職人気質で少女趣味なのとは真逆だからこそメンバーが追求、発信する音楽と熱心なファンがチグハグなのがどうも気になってしまう
でもそういう人たちが一番のスポンサーだから大事には思ってるよね
昨今の怒濤のような物販も大喜びしてくれるし(←皮肉ではありません)
本当のところはお客さんが一番の神様なんだよね
マサムネ昔から可愛いもの好きだったって言ってたけどね
子供の頃もぬいぐるみが欲しかったって言ってたし 結構男ファンもいるよね
ライブ行くと3割ぐらい？はいる気がする
だから気後れするほど男が少ない訳じゃない
若い男のファンはたいてい本人も音楽やってる印象
初めてのゴースカ2012に行った時にプレゼント当たったのがすぐ近くにいた若い男子でそれ見て田村もピンときたみたいで、
「もしかしてバンドやってる？」って聞いたらその男子が「バンドやってます」って答えてたな
あとyoutubeでスピッツ関連出してる男子もたいてい音楽やってる印象 >>797>>798
紫のシングル(CDとアナログ)抱き合わせであの値段はぼったくりスレスレでしたね
あとアナログ３枚同時発売も１枚ずつの
予定(？)がコロナ禍で出た赤字補填と思われるが音源を録りだめしてない時の不意の対応は既出モノ加工やトッピングするしかないのかもね
それでもコレクターの所有欲満たすくらいにしかならないから厳しい ライブに来る男性は体感では奥様に連れてこられたor夫婦でファンの旦那さんが多いかなと言う印象？やっぱり年齢高め
ニューミッケで連れてこられた風の旦那さんセンター前4列の良席だったけどずっと足広げて座ってた
奥様は横でマサムネさんに目がハートで少女みたいになってたのが印象的だったw >>818
言い得て妙だね
ファンの女性はスピッツ聴いて夢見る少女になってる(夢見てた頃の少女に戻ってる)んだよ
スピッツの歌に出てくるあの子やジャケットの少女がどこか無機質で血が通ってないレプリカント風なのはマサムネと女子ファンの妄想が投影された像なんだと思う
可愛げのない私はそんな妄想は今はできなくなったけど 8cmや12cmのシングルと3000円前後のCDだけのアルバムだけではもう戦えない時代なんですな～ >>819
そうですね～生活感がない感じ
夢の中とか雑誌のグラビアの中にいるような
キュートで笑顔だけど親しみやすい感じではない
実生活では見ない感じのモデルさん >>803
リーダーは消費者の立場で売り方についてもシビアに突いてくるね
マサムネも
“任せてるからわからない…”
のが正直な感想でも、売り手の戦略まで考えないでスピッツが小ずるいみたいに言う人もいるから少しは関心を持ってほしい 若いミュージシャンはそこらへんの発信や配信やアピールや売り方に自覚的だと思う
スピッツは職人気質はいいけどどうなんだろう
音楽はプロでも売り方を考えるプロではないけどね 任せられるところは任せてるんでしょう
セトリも自分たちで決めてないくらいだから >>615
沢山行けるの羨ましいぞー
ス×柳月帯広エリア限定コラボお菓子三方ROCK！みたいなのがあるなら迷いなく飛びますけど >>823
今はミュージシャンにしろお笑い芸人にしろ配信利用が当たり前の世代だし、演者でありながら社長から営業から経理まで個人商店みたいなもんだよね
自然と自覚的になるよ
誰かに任せてるという概念はない なんかラルクのは酷いね
SS席で観たいから払ってんのに実際はS席と同等で差額戻っても来ないしまぁ戻ってきたところで金の問題じゃないとも思うし
ライブの座席販売は売り手の立場が強過ぎるよね スピッツはクリエイティブな感じはすっかりなくなってしまったね商業的
きっと年のせいだね さざなみリリース時だったかな、「スピッツはスピッツであることを選んだ」みたいな評が忘れられない >>828
スピッツは既に３rd.で終わってるよ
３rd.までが『作品』で４th.からは『商品
』
荒削りでむき出しで世間の耳には止まらなかったけど初期の作品は孤高の原石だった
どんな原石も磨けば光るはずなんだけど、スピッツの場合は磨くほどに傷つけ、手垢で汚されていったんだね
手に入れたものの代わりに失うものはある
それがプロで活動する上での掟
スピッツが失い、もう取り返せないものは、まったく磨かなくても輝いてた光だったと思う
ボコボコにされるのを覚悟で私見を書きました
>>829
スピッツであることを選んだ
↑
解釈次第では腑に落ちます >>830
酷い言い方。終わってると思うならここから去ってほしい。みんな次のアルバム楽しみにしてるんだよ
自分だけが分かってる的な書き方うんざり ていうか、あなた荒らしでしょ
ファンでもなんでもなくてひなとが嫌がることわざわざ書いて反応見て楽しんでるんですよね
こういう反応も大好物で喜んでると思うとスルーがいいんだけど終わってるは流石にスルー出来なかったわ デビュー期はプロ意識がなく、やりたいことを好き勝手やってればそれで良かった
売れるより売れない方がカッコいいと思ってた
人と違うことをやってる自負が精神的な支えになっていた
そして初期3枚でやりたいことはやってしまった
そうした状況の中で、ファン含め周りの人たちが一所懸命に支えてくれてるのを見て申し訳なくなった
4thからは売れることを意識するようになった
空も飛べるはずがラジオで流れてきた時、他の流行り曲とは音が違いすぎてとまどったが、そこで時代性のない音楽が自分たちの強みなのだと自覚した
とマサムネ本人が語ってる つづき
隼ツアー中、911が起きた
何のために音楽をやるのだろう、自分たちの音楽は必要とされているのだろうか、とよく考えるようになった
自分の気持ちだけでなく、世の中の不安を少しでも和らげるような音楽を作ろうと思った
そんなところでカルピスCMの案件が入り、ハネモノを書き下ろし、三日月ロックを制作した
同じような流れでスターゲイザー、魔法のコトバを書いた 911後に三日月ロック、震災後に小さな生き物なんだね、どっちも凄く好きなんだよな
そしてコロナ禍にひみつスタジオか >>832
荒らしと言うか（実質荒らしだけどいつもの人）元大ファンのアンチなんだよ
ただのアンチより元大ファンっていちばんやっかいなんだよね
ずーっとスピッツにあら探ししながらケチつけ続けてるし今のスピッツは嫌いなんだろうね
でも離れられないというやっかいさ
土曜でﾜｯﾁｮｲ変わったけどこの人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-TQAPでしょ
キリストや釈迦を持ち出してきたり>>817でも紫のシングルの売り方をボッタクリすれすれと言ってみたり いい加減荒らしはスルーを覚えてはどうか
スルーできない人も荒らしです 私を荒らしだと言うならその私をスルー出来てないあなたも荒らしと言う事になりますね
本当のスルーと言うのは完全に一切触れないと言う事ですよ いままでのアルバム特典のLIVE音源は10曲くらいは入ってたのに
5曲はせこいね
・君と暮らせたら
・三日月ロック
・あかりちゃん
・仲良し
・ナンプラー
・謝々
・スピカ
のどれかにしてほしい。 荒らしはスルーが正解なんだろうけど「今のスピッツは終わってる。アルバムは作品ではなく商品。磨かれずに手垢で汚れてる」てのを常連が書いてたら突っ込みたくなるよね。ファンなら。反論を楽しみにしてるからスルーがいいんだろうけど、今回の書き込みでスププさんが完全にスピッツアンチだと分かったから今後はスルーします プロだから売れる儲かるを念頭に活動して当たり前じゃないの？ただスピッツは僕達はそう言うんじゃないです感があるから多少反感を買う時があるのかな？
で、いちいち“ロック”バンドってのもクドいかも
貫いてロックしてたのって清志郎さんぐらいしか思い浮かばない ゴースカの映像化から外れ曲を、今回のアルバムからも外すといよいよ運営側の神経を疑う いつも思うけど、好き嫌い、良い悪いの白黒二元論でしか考えられない人は残念だね
自分と違う考えが書いてあっても必ずしも批判じゃないんだよ
むしろ万人が同じ考え方するわけがない
そういう考え方もあるんだなーと思いたいし気に入らなかったら放置でいいやん
いちいちカッカして反論するのはケンカの元になるだけで誰も得しないよ 明日ロク漫の裏番組ANN55時間ぶっ続けが豪華で強い、aikoとヌー井口
でもジュディマリ特集は絶対リアタイがいいの >>846
あー、それで裏対策の一般向けジュディマリか
年度末の聴取率調査の為かと思ってたけど >>842
同意
プロ(メーカーと契約すること)は営利目的の活動だから売れないのは許されない前提
むしろレコード会社はデビューから４年も長い目で待っていてくれたと思うよ
何をもってアンチ呼ばわりか知らんけど私は今のスピッツも好きですよ
あのまま売れなかったら契約切られてたかも？と思うと悲しい
清志郎さんはプロだけど仮にアマチュアでもロックスピリットで活動してたと思うし、アングラで知られてないだけでそういう人は他にもいるんだろう
日の目を見るってのは当に運に依るところが大きいんだな スピッツがずっと売れないインディーズバンドのままの世界線も見てみたい
メンバーが物販やってるような >>849
結局、売れてる＝お金を稼げてるからこそ続けてアルバム出せたりライブしたりできるわけですもんね
今の状況はやはりありがたいと思える ちなみに出典は『旅の途中』
わざわざ本スレで言うこともないと思ったけど
構ってレスしてる人は読んでなさそうだったから >>850
そう！そんなパラレルワールドをぜひのぞいてみたい
物販なんかなくて手売りの紙チケットで
争奪もなく当日券で入れてさ
>>851
プロになって失ったものと得たものは表裏一体で『どちらが正しい』はない
正しいものはないけどうれしいことは今も活動が続けられていること >>852
旅の途中に書いてあることは実体験を経て後追いで読みました
４th.当時、
“こんなんスピッツじゃない！、これまでの魔力が消えた”
とライブにも来なくなり、離れていったファンを実際たくさん見てるから
あー終わったなというのが実感…
ただ、終わったのは第一幕で新しい展開を見られたからあの時離れなくて良かったとは思う ちょっとでもネガティブな書き込みがあると荒らしとかアンチとか決めつける人ここ向いてないと思う Twitterじゃないんだからさ よくわからんけど、ゴースカ円盤楽しみだね！
もうすぐじゃん
アクスタもw ゴースカ円盤21日に発送してくれるのかな
楽しみだー >>830には“手に入れたものの代わりに失うものはある(言い換えれば失ったものの代わりに得たものがある意)”
と書いてるよ
あの頃にしかできなかった純で朴訥な原石の輝きは無くしたけど、売れてより多くのリスナーに聴いてもらえることで経済効果も出たし幸せになった人もたくさんいる
頭ごなしに否定や批判はしてない
アンチとか荒らしとかいつもの人特定とかどうでもいいけど、癇に障りやすい繊細な人がいるんだね
掲示板は誰もが主観で書く場だから、不本意なコメもたくさんある
共感を求めず、あっそう、と雑に読み飛ばせる人はいいけど、デリケートに反応する人は>>855の言うようにここ向いてないと思う 理屈っぽいのめんどくさくてよくわからん
素直に楽しめばいいんじゃないの？
そんなのよりハイハットのキレやスプラッシュシンバルの使い方、ベースのラインやギターの音色とか
ライブ映像見てて超楽しいよ
猫ちぐらでヘフナーのキャバーンベース使ってて
欲しくなったなあ 今さらだけど北川悦吏子さんのドラマで楓使われたんですね。インタビュー読むとバッグステージのスピッツが１番好きって言っててファンが知る術もない事を言うマウント体質に笑った >>861
そんなこと言う方なんですね…なんともはや 裏の話した時点でファンじゃ無く関係者ポジションだからどうでもいいわ
番台のおっさんが女風呂見えるって言ってんのと同じ >>861
それってさり気ないマウントなの？
どうせ取るならもっと上手に取りなよと思った
スピッツのファンはそこまでバ◯ではないからそんな発言はご愁傷さま扱いされるよ ツアーのためにFC入ろうと思ってたらとっくに期限終わってた…
オンラインメンバーとモバイルならオンラインのが席いい感じなのかな… >>861
その人確か以前難聴になった時、イヤホンから草野君の声が聞こえない！みたいな表現でSNSで騒いでて、わざわざマサムネを絡めてくんなやと思ったわ >>866
チケットの話はとりあえずテンプレを読みましょう 思ったまま率直な感想を言っただけでマウントではないと思う そりゃあねマスクは必須だよね
マサムネはコロナが流行る前からマスク好きだよね
横浜サンセットでずっと並んでた時に隣で並んでた人が初期からのファンで何度かマサムネ見かけたと言ってたけど、いつもメガネかけてマスクしてリュックしょって地味～なオタク風味だからあれはなかなか周りは気づかないだろうなと言っていた
声かけたんですか？と聞いたら話しかけたくても「俺には絶対話しかけないでそっとしといてなオーラがビンビン伝わってきてとてもじゃないけど話しかけられなかった」と言っていたw まあ交際に進んでも一番の難点は病気だと思う
心の広い人とわかってから打ち明けるつもりらいが、ちょっと血が出たくらいで大騒ぎして病院…の人だよ
こんなの続いたらけんかが絶えないのでは？ >>866
どちらが取りやすいとかは分からないけど、良席とかそのへんはまったく関係ないと思うよ
モバイル会員数って少ないかも？
1000人プレゼント企画、自分が知ってるファンの人達ほぼほぼ当選してたわw
性格でるなと思ったのが、こんなので当選運使いたくない(泣)って人が多いのがスピッツファンぽいと思った。自分なら当選運向いてきた！って思うww >>872
若い頃、THE BOOMの野音ライブにお客さんとして参加した帰りにファンの人が気づいて話しかけられた
直後に野次馬も含めてワラワラと人だかりができ取り囲まれた
とたんに居たたまれなくなって振り切って逃げ出したエピソードあったね そうそうモバイルのやつすごい当選率だよね
アメブロで登録してるスピッツファンの人あの人もこの人も当たってんじゃんって笑
私も応募すれば良かったよ 企業秘密で当初の告知より当選者数を増やしたとか？
チケット目当てで入るモバイル会員数を増やすために
…とか考え過ぎ？ プレゼント企画そんなに当たってたんだ？そんなのすら当たらない自分のクジ運のなさ… >>829
>スピッツはスピッツであることを選んだ…の私的解釈
プロとしての自覚＝スピッツは自分たちだけのものではなく、スタッフや関係者も含めたチーム・スピッツという認識になった
売れ線狙い・拝金主義と言われようと、そんなことより良い作品を届けられたら必ず聴いてくれる人はいる…テという信念がそれまでの独りよがりの自負やプライドを凌駕してアマチュアリズムへのこだわりが捨てられたんだと思う
結果、初期スピッツのような音を求めていたリスナーは脱落した
良いとか悪いでなく、
嗜好が合わなくなったんだからそれはそれで仕方ないよね
ファンなんて実体はありませんよ
明日もっと魅力のあるアーティストに出会ったらさっさと乗り換えるもんだしね
生き残る、聞き続けてもらえるって大変なことです ロビンソンメイキングビデオ持ってる人､令和の今何人ぐらいいるんだろう〜 早くSandie聴きたいけど円盤って歌詞とか付いてないよね、、聞き取れるかな JUDY AND MARYも良かったけど、ちょっぴりタイムマシーンのb-flower、やっと取り上げてくれたという感じで絶品でした
震災後マサムネが病んで心ないSNSユーザーから叩かれていた時に労って応援してくれたのが八野さんでしたね 昨夜ロク漫聞いた後
ひなぎく対談掲載されてるJAPANひっぱり出してきて読んじゃった >>885
何度も聴き返す環境があるから完璧はなくても90パーくらいの正解は狙えるのでは
マサムネって不思議な言葉や言い回しを歌詞に練り込むからそれを聴き取れたらうれしいね >>890
うちはジュディマリとの対談のGBあるはずなんだけど見つからず、多分実家の押し入れに眠ってる 八野さんて今週25日で還暦なんだね
昔ライブ行った時から思ってたけど今も年齢不詳の少年性がある、少年ではなく少年性
もしくは座敷わらしみたいな妖精感
ちょっぴり…の曲も良いけど『日曜日のミツバチ』『ペニーアーケードの年』をかけて欲しかった
インディーズ盤だからラジオ局に音源がなかったのかな？ ジュディマリって言うとマサムネがyukiと噂になってたとかで田村が「俺もあんな可愛い子と噂になりたい、いいな～」みたいな事言ってた記憶しかないw >>890ひなぎくの少し前に@パワステのSaturday nightに行ったけど、フィッシュマンズとスピッツの同じステージはこれが最後だったんだろうか？
佐藤くんが存命する現在のパラレルワールドがあればぜひ見てみたい >>894
それ覚えてるw
あとYUKIちゃんがその頃スピッツにハマってて空飛べだったかをヘビロテしてるって言ってた >>897
ブランキーがMステ出たことあるのにびっくり！ ユキちゃんマサムネが好きでビョークの発言真似たりマサムネが脱毛などしてない自然体の子が好きって言ったら腕毛ボーボーにしたりしてたって サバサバっていうと今は網浜さんの影響で印象悪いのかな？
YUKIちゃんてクドくなくさっぱりしてて、誰と噂になっても憎まれないサバサバキャラな人に思える
実際はわからんけど >>899
それは知らなかった
マサムネさんモテますね マサムネと北川悦吏子のツーショットの写真はいい写真だと思う YO-KING氏と結婚した時に何となく察したのであった YUKIはずっとヨーキングが好き好き言ってて結婚したんでしょ？
ヨーキングとマサムネ飲みに行く仲とか言ってたっけ
マサの交友関係謎ww もう確かめようもない大昔のことでヤイヤイやめようや
しょうもない YUKIちゃんは旦那さんの前はTAKUYAと付き合ってたけどマサムネの事は好きだったと思う。
で、想像しかないがマサムネもタイプっぽいがヘタれで好きだと言えたらよかった〜なんて想像の中で恋愛して歌にしてるんじゃなかろうか？笑
繊細な人ってヘタれだけど自分に向けられる好意も敏感に感じ取る能力あるから 本人や旦那さんここ読んでたらどうするの？
あることないこと空想でもの言うのはいけませんよ ユキちゃんのラジオにロージーがゲストで出た時テディベアに埋もれていいよね、マサムネいいよねって嫉妬してたね
旦那さんのMVにデビュー前のPUFFYが出てて嫉妬してたね 新しいジャケってぼかしが入ってるモザイクみたいな背景のやつで段々ベールが剥がされていくとか？
色味はシルバーかグレーなのかな
junaideさんの絵？今回も女性モデルさんジャケットに登場するのかな
めちゃくちゃ気になる >>911
> ユキちゃんのラジオにロージーがゲストで出た時テディベアに埋もれていいよね、マサムネいいよねって嫉妬してたね
> 旦那さんのMVにデビュー前のPUFFYが出てて嫉妬してたね
凄い！ワッチョイかぶってる！！！ ファンクラブのDVD、今日はまだ来ないのか？
メール便なのか、宅配便なのかどっちだっけ？ うちも昨日の夕方にユニバーサルから発送メール来たよ(ヤマト)北海道だから1日早かったんだろうね、明日到着予定です うちはまだ出荷済みにならなくて出荷中の表記のままだな
21日発送予定とあるからこの後発送されるんだろう ユキちゃんと言えば結婚当時、同じファンなのに立場利用して近づいてヒドイ！ってYO-KINGのファンに訳分からん理由で叩かれてたな
お子さんが亡くなった時も2ちゃんねるに内部から事前リークがあったり凄かった…
結婚後、衝撃的なほど真心の人気も落ちたけどユキちゃんの力もあるかもしれんがYO-KINGはソニーの偉いさんになって今は悠々自適なのかもね
元々頭のいい人だし『聞いてる奴らがバカだから僕らはルックス磨かなきゃ〜』って歌ってるぐらいだしw マサムネ曰くヨーキングは生で見るとすげーイケメンらしい FCもオンラインもモバイルもツアー前になったら先行受付に間に合いますよ！ともったいぶった入会勧誘みたいなことするけど席数は限りがあり、固定客にはむしろ競争率が上がるだけだよね
会費(収益)取れたら会員の当落なんか知ったこっちゃないんだろうね
入会するしないは無理強いではないけどさ モバイルのプレゼントが当たった人が多いらしいけど、モバイル入ったらチケットも当たりやすいと思わせる作戦か？と疑ってしまう
プレゼント当選者は増やせても席数は増やせないのにそのからくりに騙されそう
深読みかな？ >>925
深読みだと思いますよ
モバイルってツアーの時に入るって人多いからプレゼントもそもそも応募した人自体が少なかったんじゃないかと思います
逆の深読みかな 今回はできるだけ多くの方に届けたいと、どーんと1,000名様に
って元々書いてあった まだ出荷中のままだな
先に届いた人のネタバレ楽しみにしてるからヨロピク >>928
自分も出荷中のままだけど発送メールが到着後に来るパターンもある
>>929
チケットの方に運がまわってるんだって そういえばアクスタも2月下旬発送だったね
あと会報も 同じくメール来ないけど
出荷済になってれば送り状番号自体はユニバのサイトに載ってるからその番号から
クロネコのサイトで状況は見れるし受取の日時変更もできる >>933
アクスタってあったね、そういえば
自分注文しなかったからすっかり忘れてた
届いた人の感想楽しみ ベルゲン申し込み明日からだよね
アクセス番号書いた封筒もう届いてる人いる？ 発送する時公式とファンクラブサイトでお知らせあると思うからまだなんだと思う ロングスリーブ2種類か
もうスピッツ用の小遣い尽きるわ いよいよ苦しいのかな
あんなデザインとも言えないロンTを5555円で売るなんて
ボディにもよるけどあのプリントなら原価1000円もしないでしょ 今回、円盤はともかく映画や小出しされるアーティストグッズやコラボ商品情報にはさすがに辟易する
お客様は神様というけどいくら神様でも金のなる木は持ってないんだよ
物販でお客様つなぐよりもしっかり転売対策する方がスピッツの信用も好感度も上がるのに
次から次に商品出すたびに情報着と同時に喜んでお金落としてくれる人も中にはいるだろうけど、それ以外の客を甘く見すぎな気がする
本分は音楽ですよね？ 金は無いし出せる人達は妬ましいし羨ましいけどそこまでは思わないな
これも個人の感想だからスルーしてほしいが
コロナ禍の中でもみんな試行錯誤しながら音楽活動は休まず続けてるわけだし曲作りだってそう簡単じゃないはず
創作というのはそんなホイホイアイデアが出てくるもんじゃない
自分達だけじゃなくて事務所スタッフ達も生活があるんだしと思うと仕方ないよねっていう気持ち
自分の財布に見合った応援していくしかないわ いやなら本分の音楽以外のものを買わなきゃいいだけの話だよね？
売れなきゃ、考えるでしょ
買いたい人がいるなら買えばいいし
好きにしたらいいと思うけど
でもスピッツ以外でもグッズ関連で欲しいと思ったことはないけどなー
アーティスト公認グッズってデザインがナゾなわりに高いしね 金銭的に不安なく音楽活動続けられるならそれに超したことないし、全然いいと思うけどな
宗教みたいにお布施すれば徳を積めますよとかそういう強制的なものは一切ないんだし、買うも買わないも自由だし
イラネと思う人は買わなくても全然いいしそういうファンもアリだよ あの数字と矢印を「デザイン違い」としてオンラインメンバーとベルゲンで限定発売するもったいぶり方がなんか腹立つな
コロナ禍もあったし収益化も難しい時代になったのは理解できるけどなんかこう「なりふりかまわない」て感じするわ それが商売じゃない？
前回の1987Tｼｬﾂ評判良かったし、評判良ければ違うバージョンが出るのも自然な話だと思うけど
音楽業界だってやっぱり商売のひとつなんだからね みんなロンＴ買う？自分は第一印象微妙だったけど、ライブ会場とかで人が着てるの見ると羨ましくなったり 自分はシンプルなロンTが欲しかったから嬉しい！
買うよ 1987→と1992→ロゴが大きすぎる気がしてもう少し小さくても良かったかなー
着画(映像)L着てるってことだけどてっちゃんもLなのかな他のメンバーよりひとまわり小さいように見えるんだけど 確かにちょっとロゴ大きめだけど、半袖の下に重ね着もできるしロンT好きには良かった
今ゴースカBlu-ray届きました！ >>953
普段海外XLサイズを着てる自分が半袖Tの下に着るにはSでも大きいくらいだけどね今回のロンT
ビックT（原文ママ）にしても相当でかい >>954
わ、本当ですね
いつも適当にサイズ買ってしまうから教えてくれてありがとう 今はオーバーサイズ流行なのはわかるけどもう結構流行りだしてから長いし、そろそろ流行も終わりそう
sサイズでも結構大きいしもう少し控えめなサイズ感のが良かった
ほどよくゆるく着られるぐらいが 限定と言うともったいぶってるようだけど要は売れ残りを出さないための予防策ですよね
元々グッズそのものに興味ないし、無理やり買えではないから自分のできる範囲で応援するよ
ただ限定品は売り切れ御免、早い者勝ちですよとあおられるたびにグッズ転売屋がしめしめ思うつぼ…と思ってそうでモヤモヤする
ゴースカ会場限定ジャケット、まだ定価の３倍値でフリマに出てる 今回のは受注生産だから売りきれ御免、早い者勝ちではないよ
受注期間内に申し込めば急がなくても全員買える >>943
人それぞれの価値観でいいと思うけど、昨年のカスタマイズTシャツはメンバーの歳に合わせた55で手間ひまもかかってそう、でも今回のロンTが同じ5500円はお得感ないやろと？
同じ値段で直近にあるから比べるのがいけないんだけど グッズじゃないけど紫の夜を越えてのアナログなんかは限定だったけどまだ残ってる
限定にしたら売れ残らないとは限らないし、グッズなんかは限定じゃなくてもデザインが良いのはやっぱりすぐに売りきれたりするし一概には言えないよね 届いたから早速観てるめちゃくちゃいい！
リーダー1992→の超ビッグシルエットのシャツ着てるんだね 在庫かかえてると税金増えるし
保管の経費もかかるだろうから受注販売にして
新たな在庫は増やさないようにする
ストアを覗いてもらえれば
ついでに何かしら在庫を買ってもらえるチャンスになる
チケット狙いの人にも
早めのオンライン入会のお誘いになるかもだし
色々効果はあるんでしょう >>956
むしろ最近まであくまで女性基準でのビッグサイズしかなかったし非ビッグサイズのXLでも身幅55cmしかなくて好みに合わなかったのだけど
去年から身幅59cmのXLも出るわビッグTも本当の巨大サイズになるわで若干驚いています >>964
会員限定なら会員番号入れたら転売防げるのにそれをしない
取り締まり厳しく言ってるわりに黙認してるのか単なる杜撰なのか？
新譜の内容が会員以外に放出されてるのもそうだけど、売ってしまえば知ったこっちゃない、売れた後は我関せずなのかな？ しかもぼったくり価格なのに速攻売れてるよね
ライブ云々でお気持ち表明するならこういう転売対策もしっかりして欲しいわ sandie歌詞
はじめて君に出会った時から
僕の心は桃のような形のままだよ
しがみついてた笑顔離れて
抜け道バスのそばにあるって教えてくれたっけ
違う世界があったから救われた
欲望とか悔しささえ手に入れたし
虎の威を借る(といそじゃー)達に
さいならして古ぼけた壁(どこそーかなー)
洒落てる仮面も投げ捨てたけれど
ぎこちない顔日に晒して歌ってられるんです
違う世界を(明日から)今日までも
明日からの自由な荒野も楽しめそうさ
しなやかでオリジナルなエナジーで
(しがれる)向かい風を受けて駆け抜けてく
ウウウ～
違う世界があったから救われた
叶いっこない夢をもう一度書き散らして
しなやかでオリジナルなエナジーで
横浜によく似てる魔境駆け抜けてく
（）はよくわからない。最後の横浜はご当地かな？ >>960
ちいもののデラックスエディションも５年くらい残ってたね 運営側は買う方が悪い、な考えなんだろうね
転売でグッズを買うファンが増えたら資金繰りが難しくなる
円盤やチケットも買えなくなり本分の音楽活動にも影響する悪循環
最悪キセルとか万引きとかで犯罪者も出るかも？ >>966
新品未開封とは出品者は家族で複数会員になってる人が最初から転売するつもりで購入？
ファンはアーティストの鏡？
野放しにするベルゲンもどうかと思うけど、こんなことしてアーティストに恥じろよな！ ごめん、なんか主題歌の情報出たかと思ったけど気のせいだったわ 初めてベルゲン盤出た時は会員番号入ってたけどメルカリで結構転売出品されてたよね
やっぱりそんな事では防ぎきれないのでは
だから今回は会員限定でなく誰でも申し込める様にしたのでは >>966
古い入手困難な商品ならまだ分かるけど、ベルゲン入って注文すれば誰でも買えた商品を発売されてすぐに高値で買う人がいるのが毎回不思議だわ。
高値で買うって事は絶対に欲しいんだろうけど あれだけ長い注文期間あったのに注文し忘れた時点で大したファンじゃないだろ >>967
違う世界を知ったから今日までも
凍れる向かい風を受けて駆け抜けてく
かな 自分もそれ前から不思議だったんだけどもしかしたら本当につい最近ファンになったとかじゃないの？
もう今からベルゲン入っても買えない時期だったとか受付も終わってたみたいな
でもファンになりたての時は熱量高いから絶対手に入れてやる！って気合い入ってメルカリ購入
それぐらいしか思いつかない アクスタはコンビニ払いで注文して支払い忘れてたって人いたな
コンビニ払い、ユニバーサルは後払いでロード＆スカイ
は先払いだったっけ >>984
入ってる
ちょっとしたおまけも
MCの時なんか流しちゃまずいことあったっけね
一部遠吠えで声かき消されててその後クージーがなんか下界の奴らがうるせぇーなーって言ってて笑った チケットeveryきたけどアクセスナンバーいつくるの？ 買わなきゃいいだけ
欲しいけど買えないから出すな、にしか聞こえんw
わたしゃ買いませんw
買いたいひとはどうぞでええやんけ >>986
そもそもアクセスナンバー来るなんて話あったっけ
いつもはあるけど今回もあるとは限らないような >>987
そうそう、それでいいよ
スピッツ愛してるよ🙆 >>988
アクセスナンバーについては分からないけど月末に郵送するってホームページに書いてるけどね >>990
それはそうなんだよね
アクセスナンバーはあるのかわからんなと思って グッズ販売をバンバンするにしてもワクワクするような商品出してくれよと思うだけ
既発表映像の映画館上映とかざっくりすぎデザインのロンTとか最近のニュースはなんだか薄味だな～っていう個人の感想 ベルゲン会員はベルゲンサイトチェックしてみた方がいいかも >>994
見てきた
ありがとう
アクセスナンバー届くみたいね 申し込みについての重要事項がアップされたのが本日付 >>967
しがみついてた枝を離れて
抜け道はすぐそばにあるって教えてくれたっけ？
かなぁ… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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