推理小説のトリックは現実では出来ないの?

1名無しのオプ2012/02/11(土) 17:03:24.01ID:7PY9aYkr
現実の犯罪に使われると困るから、
推理小説のトリックはわざと不完全にして現実では真似できないようになっている。
だから「このトリックは不完全だ」と叩くのはアホ



ってマジ?

99名無しのオプ2014/08/24(日) 10:18:22.09ID:rCqZy5O/
確か女子学生か何かが起こした事件でタリウム中毒狙ったやつ
クリスティーの某作品に似てた
影響されてやったのかどうかは知らん

100名無しのオプ2014/08/24(日) 21:20:45.00ID:YOAuOhLW
だいたい 巧妙な連続殺人を計画して 最終章まで誰にも怪しまれない
そんな神業みたいな ことが出来る人なら 最初から殺人なんていう
割に合わないことは しないで もっと楽しく生きる智恵を
持ってる はずだろうな。

101名無しのオプ2014/08/25(月) 08:13:13.50ID:9iwIp2L4
それを言っちゃあお仕舞いだよ

102名無しのオプ2014/08/29(金) 21:53:57.65ID:+BzpEZjl
>>100
企業なんてそれこそ合法的に儲ける方法あるよね。
たとえ人道的には反してても。

マスコミ黙らせるにしても、バカみたいにCM費だせば、
お得意さんの悪口は言いにくくなるのがマスコミだし。
これも合法的にかなり弱められる。

ぶっちゃけ、人ひとり殺すより、
莫大な額の詐欺のがまだ罪が軽い訳で、
まともに考えたら割が合わない。

それでも、どうしても始末したい相手の時は
ヤクザ屋さんに相談するだろうし。
あきらかに変な自殺や行方不明ってのもあるし。

103名無しのオプ2014/08/31(日) 12:41:50.97ID:9ILZSzoF
>>100
だいたい、それができてたらここで話題にならない
見つかってないのはあるのかもしれないけど、まあそれはないのと同じ

104名無しのオプ2014/09/07(日) 10:09:17.90ID:qJBHiYmw
双子が女装したらやはり見分けがつくのかな。
友人同士の女装・男装パーティで
和也が「達子です。」達也が「和子です。」とかね。

105名無しのオプ2014/09/08(月) 19:33:43.46ID:5S32Epf6
同時に生まれたそっくりな犬だって育ててればどっちがどっちって分かるから
人の双子も親には区別付くと思うんだけどね。

106名無しのオプ2014/09/10(水) 17:43:01.01ID:Yb0EMXgt
推理小説や漫画のトリックって時間制限厳しいよな。
すこしでもアクシデントあったら無理なの多い。
錫を溶かして成型してドアにはめ込む作業って誰にも見られないで出来るかな?
全員の居室に鍵かけて睡眠薬でも飲ませてたかな?あれ。

107名無しのオプ2014/11/07(金) 10:37:54.72ID:aMn+E/IP
【インドネシア】ニュースサイトのリポーター、報道した殺人事件の容疑者として逮捕[11/5](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1415281131/

108名無しのオプ2014/11/19(水) 16:48:23.97ID:Qn7b6f/c
犬はたくさん排卵するから、
5匹生まれても同時に生まれた兄弟であり、
一卵性の多胎とは違う。

109名無しのオプ2016/07/01(金) 22:49:16.31ID:2UVVlNuD
碑文谷公園の事件、マンションからのバラバラ死体の運び出し、
トリックを使ったとしか思えないんだけど・・・

110名無しのオプ2016/07/01(金) 23:01:32.34ID:J6t4uO1z
マンションの住人しかもひとり暮らしならなんの問題もない。
殺害後、自室で解体、少しずつ袋等に入れて、何度かに分けて碑文谷池に。
住人なので、監視カメラに映ってもおかしくないし、
数回に分けてあるので、目立たない。

111名無しのオプ2016/07/07(木) 21:24:09.75ID:doEgxN9p
トリック作るためにわざわざややこしい前提を作る意味って何なんだろう。現実離れしてる印象しかない……


と、「ミステリー・アリーナ」を読んで思ったミステリあまり知らない私が通りますよ

112名無しのオプ2016/07/12(火) 11:00:32.77ID:/NE5c4qm
>>111
そんなのどんなフィクションでもそうじゃん

戦記ものなら、国と国の戦争状態をつくるためにわざわざ
ややこしい国家関係を作る
メロドラマなら、くっついたり離れたりさせるために、わざわざややこしい
人間関係・恋愛関係を作る

大半の物語には、ストーリーを盛り上げるための
何かしらの(作者が作る)トラブルが必要で、
ミステリー小説のトリックも、そのトラブルを生み出す装置ってこと

113名無しのオプ2016/08/27(土) 19:32:29.39ID:TbOVtQ/K
パイルバンカー殺竜事件はトリック自体は大して問題ない
しかし竜が現実にいないから殺せない

114名無しのオプ2016/09/09(金) 23:10:17.20ID:EC9l4/WZ
路上のトラック炎上、荷室から2遺体 東京・府中の路上、事件・自殺の両面で捜査

この事件、続報がまだない。
何故?

115名無しのオプ2016/10/30(日) 08:06:20.36ID:qn1u4xIe
清張作品は実行可能なトリックが多いような気がする
氷を張った風呂に入れて心臓麻痺を起こすとか

116名無しのオプ2016/11/07(月) 20:00:19.60ID:gVCrBAGb
トリックなんて実際の殺人では意味がないよ。
死体を消せばいいだけなんだから。
死体が無ければ殺人は立証できない。

117名無しのオプ2016/11/07(月) 21:55:06.29ID:gPVPlj+c
だから、さんざん死体の消し方をだな

118名無しのオプ2016/11/09(水) 23:45:39.30ID:e+rxl8/9
死体の消し方といえば森村誠一の短編で硫酸の中に死体を放り込んで
溶かすっていうのをやっていたが、犯人の想像以上に肉体が溶ける時に
有毒ガスが大量に出て、犯人が中毒&窒息死ってオチがあったな

本当に人が硫酸に溶けると、人が死ぬような毒ガスが大量発生するのか
知らんけど…

119名無しのオプ2016/11/19(土) 19:40:54.23ID:zWrAZAun
ビル建てる時コンクリートの基礎の中に遺体を放り込み
文字通り人柱にすれば見つからんだろうな

120名無しのオプ2016/11/19(土) 19:54:22.78ID:jXzoIFUj
この前外国で硫酸の池に落ちて消滅した外人がいたらしいなぁ
濃度強いと衣服も何も残らないんだなぁ

121名無しのオプ2016/12/01(木) 06:00:27.40ID:E+LSk/VX
↑日本では「死体が無い」と=死亡=殺人?には、ならない。から
( おかげで、家族の親や子供が死んでも。年金や保険金をもらい続けようって
 事件がニュースにもなっている。ヤクザが死体を山や海に埋めるのも同じ
 意味だ )


:ところで、推理トリックなどで『鉄壁(てっぺき)のアリバイ』ってのがある
例えば、大劇場の公演の最中に観客の中の一人が殺される。探偵は、この人が
犯人です!と、舞台の主役を指すが「何を、言ってるのですか?私はその時に
は何千人もの観客の前で舞台で歌っていたのですよ」とか。TVの放送局で
殺人事件が起きて、刑事や探偵はあなたが殺したのですね?と、ニュースキャ
スターを指すが「何を、言っているのですか?刑事サン。あたしは、その時刻
には何千万人もの視聴者の前でニュース番組の生放送をしていたのですよ。
あまりふざけないで下さいね。オホホ、ホホホーッ!!」なんて、あるけど

このような、鉄壁のアリバイは本当に可能なのか??

( ところで「体内に全く痕跡が残らない、毒薬」=カリウム・ワン・ショット
 なんて、ドラマがあったけど・・・キミがそんな薬品を手に入れたとしたら
 どう、使う?? )

122名無しのオプ2016/12/01(木) 06:18:48.94ID:E+LSk/VX
↑つづき

また、例えば。
『死後1年間以上は経過している、ほぼ白骨化した腐乱死体』が、山奥などで
発見されたとしよう・・・・やがて、DNAや歯型や遺留品などからその遺体
の身元が特定されたとする。ところが、周囲の住民たちからその人物について
「あ〜、そのヒトならきのう私の旅館に来ましたよ」とか「このヒトなら、
先週くらいに県道で車で事故って相手の運転手とモメていましたよ」などの
目撃証言が、次々と出てきたとする。

さて=住民たちの集団共謀説。そっくりさんの双子説。などが、考えられるが

『 人間を、たった一日で腐乱死体にすることが可能なのだろうか? 』

123名無しのオプ2016/12/09(金) 23:33:54.98ID:2iOOkke9
保険証を他人の使ってて歯型判定がその人のものになってた
っていうのは割りと見る気がする

124名無しのオプ2016/12/26(月) 10:55:32.15ID:MZq1fmkX
本陣殺人事件のトリックはがっかりした
普通に無理だよね

125名無しのオプ2016/12/29(木) 17:57:47.68ID:9IoKh+mZ
>>125
無理かどうかの前に、普通の家には水車がない

126名無しのオプ2016/12/29(木) 20:23:41.65ID:tO6xWWlE
まあ、ああ上手くはいかないだろうね、刀が長押を越える時にすぐ引っかかっちゃうだろう。

127名無しのオプ2016/12/29(木) 22:46:14.67ID:2mkT/deh
https://www.youtube.com/watch?v=iq63wM68VNA
本陣殺人事件のネタバレ注意ね
youtube見るとトリックの再現動画が割りとあるよ
でもやっぱ複数人が補助しないと無理だけどね…

128名無しのオプ2017/01/31(火) 01:41:32.85ID:k6DfivUT
自殺に見せかけてうまくいった完全犯罪は意外にありそう気がする。
現実の完全犯罪って、警察の手抜きが作るもんかも。

129名無しのオプ2017/02/05(日) 03:07:49.11ID:xCJrhwbI
神谷力の保険金殺人、女房殺しの手口は、警察も全く知らないような斬新なもの
だったから、もうちょっとで完全犯罪になるところだったな。

130名無しのオプ2017/02/23(木) 21:57:12.37ID:rWZBfPaz
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅へ押し込まれて一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越して来た人達だった。

そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始めて、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかったな。

131世田谷一家の事件って2017/03/03(金) 23:40:11.80ID:ZXOO0rgT
どんなトリック使われたのかな。

あれってミステリー的にどう解ける?

132名無しのオプ2017/03/07(火) 05:34:31.80ID:HGKWYLSV
「超一流企業」が公式サイトに社員ヌード掲載
https://goo.gl/cIfvvn

133名無しのオプ2018/06/20(水) 16:15:04.98ID:iJYJ3zKK
>>131
神保のやつ?
読んだことあるかもしれないけど落としの金七が面白いよ

134名無しのオプ2018/09/22(土) 13:15:09.85ID:C9VPRLfj
宮城県美里町の県道脇の歩道で22日午前0時ごろ、男性が自転車のハンドルを握り立ち尽くしているのを車で通り掛かった人が発見し、宮城県警に通報した。男性は頭から血を流しており、
頭蓋骨骨折の重傷だった。遠田署は事件の可能性があるとみて、男性の身元の確認を急いでいる。共同通信が報じた。

県警によると、男性は60歳ぐらいで頭に擦り傷があった。自転車のハンドルを握ったまま、警察官が駆け付けるまでの約1時間、幅約3メートルの歩道の脇に立っていたという。意識はあるが、署員の問い掛けにほとんど答えられない状態だった。

135名無しのオプ2018/09/23(日) 22:25:25.66ID:IwfqZncE
【英国】重度のアレルギー持ちの13歳少年、チーズを服の中に入れられ死亡 殺人未遂容疑で同級生逮捕 検死法廷

136名無しのオプ2018/10/01(月) 16:41:49.16ID:FLkNloHh
 大阪府警富田林署から逃げた樋田淳也(ひだ・じゅんや)容疑者(30)=加重逃走容疑で再逮捕=が、山口県周防大島町の道の駅「サザンセトとうわ」に約1週間滞在していた。道の駅の支配人の記念撮影にも
素顔をさらして気軽に応じ、「必ず日本一周を達成します」などと記した置き手紙も偽名で残していた。府警は、
自転車旅行者であることを大胆に装うことで、逃走の発覚を免れようとしていたとみて調べている。

 支配人の岡崎竜一さん(54)によると、樋田容疑者は9月18日朝に自転車で道の駅を訪問。「日本一周中で、3カ月前に和歌山を出発した」と話し、近くの海で素潜りして牡蠣(かき)などを取って楽しみ、26日まで宿泊したという。9月初旬に香川県観音寺市で
出会った男(44)も一緒にいたという。日本一周を応援しようと、岡崎さんが記念撮影を提案すると
、樋田容疑者は素顔をさらして気軽に応じた。普段は常にサングラスをしていたという。

 道の駅を立ち去る際、樋田容疑者は岡崎さん宛てに置き手紙を残した。「周防大島での最高の思い出ができた。この旅でいろいろなことを学び、今後の生活の糧にしたい。
頂いた声援をパワーに、日本各地を走り抜ける」と記載。結びには、「和歌山発クロスバイクで日本一周出会い旅」「写真第1号櫻井潤弥より」と偽名が使われていた。

137名無しのオプ2018/10/02(火) 02:40:29.80ID:ASsjmoC0
逃走中にたまたま出会った無職の男(44)。
野宿をしながら約3週間、400キロもの道のりを一緒に移動したとみられるが、逃走犯とは気付かず、逮捕後に捜査員から知らされて驚いた様子だったという。

 「1年以上音信不通だったので、ただただびっくりしている」。男の母親(70)は1日、産経新聞の取材にこう語った。

 家族や捜査関係者によると、男は和歌山県中部の出身。高校中退後、県内で土木作業の職を転々としていたが、昨年6月、車で日本一周の旅に出た。

 家族とも連絡を絶って約1年後、奈良県の山間部で動かなくなっている車が見つかった。家族が山中を捜したが見つからず、最悪の事態も想定されていた。

 しかし、男は今年7〜8月、和歌山県内で放置自転車を乗り去り、四国方面に向かっていた。9月上旬、愛媛、香川の県境で樋田容疑者に声をかけられ、
行動を共にするようになった

138名無しのオプ2018/10/03(水) 10:53:06.78ID:9cbOfFMK
アリバイトリック
トリカブト保険金殺人事件

偽装殺人
ソア橋

死体消失
マンション神隠し事件

ぐらいか

139名無しのオプ2018/10/23(火) 13:56:23.45ID:sKjsWhs9
>>138
他にも、2012年に起きた外から紐で施錠し、部屋を密室にして
自殺に見せかけた事件とかあったよ

140名無しのオプ2018/10/23(火) 18:00:34.55ID:YBW2i4y8
というか一般人には情報ほとんど伝わらないからミステリ的な謎のある事件はたくさんあると思う
天国と地獄の身代金受け渡しトリックなんかも実際に使われたし

141名無しのオプ2018/10/23(火) 18:36:03.28ID:EJXNBoaC
>>140
何回か模倣され、一度も成功していないけれどな

142名無しのオプ2018/10/24(水) 08:55:40.64ID:/iVqgPF5
トリカブト保険金殺人とかがあるということは
アリバイ工作をしてばれていない事件もたくさんあるのだろう

143名無しのオプ2018/11/05(月) 08:10:53.71ID:VRf5LXvZ
トリカブト殺人事件は、沖縄では自生しないトリカブトの毒を使って
新妻を殺し自然死に見せかけたってケースだろ、これアリバイ工作と言える?

144名無しのオプ2018/11/05(月) 08:51:07.50ID:GdS92yNl
>>143
>新妻を殺し自然死に見せかけたってケースだろ

全然違う

妻が飲んでいるカプセル薬に毒をしかけて殺したのだと夫が疑われる
だが、カプセルに毒が入っていたなら、毒の種類から考えて服用後数分で絶命するはず
カプセルを二重三重にしても毒の効き目を10分遅らせるのがせいぜい
しかし、妻が苦しみ出したのはカプセル服用から2時間近くたってから
夫はそれ以外に妻に毒を飲ませる機会はなかった。
この時点でアリバイが成立したかに思われたが、実は毒の効き目を遅くする
トリックが施されていたという事件だよ

145名無しのオプ2018/11/05(月) 10:15:37.17ID:GiZ2I7wF
1つある意味ではトリックかもしれない事件があるんだけど解ける?
登場人物
部屋の住人・20代男性
母親と義理の息子
謎の人物
正体不明の死体

部屋の住人のところに知らない番号から電話「あなたの家で人が死んでいる」

住人は母親に相談、母親は家族と相談し、義理の息子が住人の家を見に行くことになる

住人はおらず、見知らぬ男がいた。「確かに死んでいます」と告げる。後に住人とは関係のない人物と判明

首吊り死体(こちらもまた住人とは一切関係のない中年男性)

警察に通報している間に見知らぬ男が姿を消す。誰かは一切不明のまま

義理の息子が住人に連絡したが繋がらず、その後住人も行方不明

146名無しのオプ2018/11/05(月) 15:10:51.70ID:VRf5LXvZ
見知らぬ男と首つりの男性が住人とは一切関係ないとは
誰が証言したのか?

147名無しのオプ2018/11/05(月) 19:05:08.75ID:5qZGICmg
とりあえず文章下手過ぎないか?

148名無しのオプ2018/11/10(土) 11:04:45.27ID:H4nQuvcq
>>145
これは実際にあった事件?それとも創作?
これだけでは解けるも何も何を解いたらいいのかもわからない
とりあえず警察の捜査は入ってるだろうから以下の点についてどうなのか

1 死体の身元はわからないままなのか
2 この死体は完全に自殺なのか。他殺という可能性はないのか
3 住人は施錠してなかったのか。施錠してたなら自殺者と謎の男がどうやって部屋に入ったのかが問題になるが
4 住人に電話した人間が誰なのかわからないのか。電話番号はわかってるんだろ、しかも住人の電話番号も知ってるんだし
5 住人はいつから行方不明なのか
6 そもそもなんで義理の息子が1人で現場を見に行くことになったのか。住人はなぜ行かなかったのか

とりあえず確定的な謎は今の所
・(施錠してるとして)どうやって自殺者と謎の男が部屋に侵入できたのか?
・なぜ見知らぬ住人の部屋で自殺したのか?
・謎の男が住人に電話した人物だとしたら見知らぬ人物はなぜ住人の電話番号をしっていたのか
・そして死体を発見してから義理の息子が来るまでそこで何をしていたのか?
くらいなんだがこんなもん今ある情報や1〜6の内容がわかっても解けるわけないと思う

149名無しのオプ2018/11/18(日) 13:12:09.63ID:n/psTlMm
>>145
犯人は義理の息子
なんの犯罪を犯したのか?
証拠や根拠は?
そんなもんしらん

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