二階堂黎人22

1名無しのオプ2014/06/06(金) 10:24:36.93ID:9fOsQCX2
前スレの最後、荒らし?に埋められてしまったので、
スレタイ独断で立てました。すみません。

前スレ
【平成の高木彬光】二階堂黎人21【現代本格の雄】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1360723261/

402名無しのオプ2017/10/09(月) 13:42:35.44ID:Oi5oD1rr
マンモス読んだ
蘭子シリーズの長編の中では1番面白かったよ
(メール欄)のにはびっくりしたw

403名無しのオプ2017/10/09(月) 17:18:19.20ID:msj98J9Y
>>402
人狼城までしか読んでないけど、いきなりマンモス読んでも大丈夫?

404名無しのオプ2017/10/10(火) 22:53:15.21ID:lJJuDq+o
人狼城の雰囲気に魅せられてしまった

別作家で人狼城みたいな古城が舞台の作品って他にありますか?

405名無しのオプ2017/10/11(水) 01:42:34.54ID:W+kYNkT4
>>403
ヨーロッパに行く前の話だから大丈夫
ラビリンス・サーガは読まない方が幸せw

406名無しのオプ2017/10/12(木) 22:15:13.60ID:3XGGsTDn
>>405
ありがとう。
久しぶりに先生にお布施するか・・

4073982017/10/14(土) 22:02:55.88ID:NAeBmMaX
図書館で予約の順番が来て借りてきたので、早速読んでみるわ>マンモス

4083982017/10/15(日) 22:38:11.47ID:CMzUq40v
「巨大幽霊マンモス事件」を読み終えた。これ、ゲドさんにしてはひさびさのヒットじゃないかな。

あえて(メ欄1)時点でトリックがあるんだろうな、と予想はついてしまうし、(メ欄2)の殺人動機はありきたりで弱い。
幽霊マンモスにしても「夢見」にしても、オカルトやSFの要素を中途半端に混ぜて失敗している感が拭えない。
ただ、ラビリンスサーガにゲドババア!に増加博士と実作の暗黒時代を過ごしたうえ、容疑者X騒動で完全に腫れもの扱いになったゲドさんがここまで書けたということは、少し今後に期待してみてもいいんじゃなかろうか。

正直、ケチをつける箇所はたくさんあるのだが、テンポよく最後まで読ませるだけの筆力は感じられたし、ミステリとしてもきちんとしている。
蘭子ageがウザいのと、話し言葉が「○○さん、それは〜じゃないんですか?」「いや、〜なんだよ、○○」みたいな説明口調でくどいのは相変わらずだが。
あと、278ページに誤植がある。ミスキナ夫人の子供は全員女のはずなのに、「少年の首を切り取って」とある。増刷があれば直した方がいいな。

4093982017/10/18(水) 19:40:40.18ID:evFjSieV
ゲドさんのスレもすっかり過疎ったなぁ…

4104002017/10/28(土) 00:51:12.40ID:WqIZwXVc
19ページまでの文章のヘタクソさに辟易して放置していたが、再読後は一気読み。
このスレにも書いてあるけど、ゲド先生の21世紀最初のヒットだろう(最後かもしれん)。

どうせ「追跡者」の正体はあいつだろうと思っていたが、いい意味で裏切られた。
幽霊マンモスとか「夢見」の未来との交信の件は、まあ、アレだがw

ゲドさんも「ロシア館の謎」読んどいたほうがいいよと「好事家のノート」で言ってるが、これはその通り。
できれば冒頭にそう書いておいてほしかった。
ただ(メール)という設定は、ちょっと偶然が過ぎるのでは?とも思うが、まあ目を瞑ろう。

ところで現代パートのシュペア老人って、これまでの作品で出てきたんだっけ?
「好事家のノート」で意味深なことが書いてあったが。

411名無しのオプ2017/10/28(土) 19:21:09.40ID:4qij63wy
『巨大幽霊マンモス事件』、ロシアの雪吹雪や雪原の描写になんとなく力が入ってたが、
よく考えたら長野に住んで、雪については詳しくなってるのね。

412名無しのオプ2017/11/03(金) 08:41:19.09ID:MsY4E2vX
新本格30年。島田チルドレン達は伝説となったけど、次の世代は育っているのかね?
次の時代を担うべき二階堂チルドレン達の近況があまり聞こえてこないのは寂しい限りだ

413名無しのオプ2017/11/03(金) 10:15:56.74ID:ua0xhq/i
>二階堂チルドレン達

……誰?
チルドレンというか弟分加賀美はお亡くなりになったし、
あとは光文社の本格推理コンテストで誰か発掘したんだっけ?
あまり覚えていないがw

414名無しのオプ2017/11/03(金) 11:54:27.26ID:N0ia+Gcn
>>413
青山蘭堂がいるじゃないかwwwww

415名無しのオプ2017/11/03(金) 12:08:39.99ID:ua0xhq/i
>>414
いたなあw
いかにも素人が頭の中でつじつま合わせました、みたいな作風だが決して嫌いな作風じゃなかった。
あの企画だからこそ輝くことのできた作風ですな。

10年位前に長篇デビューした青木知己は今年、『新・本格推理』掲載作を表題作とする短篇集だしてたけど。

416名無しのオプ2017/11/03(金) 12:15:03.13ID:N0ia+Gcn
>>415
新・本格推理1の掲載作はまぁまぁよかったが、それから坂を転げ落ちるように駄作を連発するようになっていったな。
ダミーだが、最初は(メ欄)を真相にした作品を投稿して、二階堂にすら講評で苦言を呈されていたのには笑った。

青木氏や大山誠一郎氏も新・本格推理出身だが、なぜか二階堂チルドレンって感じはしないなw

417名無しのオプ2017/11/03(金) 12:33:29.37ID:ua0xhq/i
>>416
うろおぼえだが青山蘭堂は、採用者のコメントか何かで、
二階堂蘭子から『蘭』の字をいただいて筆名にしたとか言ってなかったっけ?

418名無しのオプ2017/11/03(金) 12:52:09.45ID:N0ia+Gcn
>>417
「われわれはみな二階堂先生の門下生」みたいな尻尾振り発言しか俺は覚えていないw

419名無しのオプ2017/11/03(金) 12:57:27.96ID:ua0xhq/i
>>418
過去スレ適当にぐぐったら、こんなの出てきたw


623 :名無しのオプ:04/03/12 00:55
青木ってやつ頭悪すぎ。まさに二階堂レベルの文学認識。
青山ってやつ二階堂に媚び媚びで気持ち悪い。

>この『本格推理』シリーズに投稿して選ばれた者は、
>プロを目指しているいないにかかわらず、みんな等し
>く二階堂門下の門下生となる訳ですから

いよいよ投稿者がいなくなる予感。

420名無しのオプ2017/11/03(金) 21:31:21.59ID:0pThBmJL
「犯人はバナナの皮なのですよ」

当初はこれが(メ欄)だったわけで、あまりにもミステリを舐めた出来に怒りすら感じたのを覚えている。
他にも、雪の日の足跡なき殺人が実は道端のゴミ箱から塀の上(だったっけ)に上って逃げた、ってトリック(ですらない)なのに、探偵に「ゴミ箱の上の足跡はどうにでもなります」と言い逃れさせたり、とにかく謎を煽るだけ煽って、真相は尻すぼみのパターンばかりだったな。

二階堂にでも媚びなきゃ、載せてもらえなかったんだろう。媚びられて載せる二階堂も二階堂だが。

421名無しのオプ2017/11/07(火) 21:56:16.73ID:3PPbnSXg
>>419

>二階堂門下の門下生となる訳ですから

なんだこの「腹痛が痛い」系の表現はw

422名無しのオプ2017/11/12(日) 19:42:05.48ID:OfeNelob
ゲドさんの小説はもう読み返そうとは思わないけど、新・本格推理は読み返したくなってきた。

423名無しのオプ2017/11/13(月) 07:34:12.18ID:ly8e+fBa
新・本格推理はたしかに面白い作品が多いよ
ゲドたんアンソロジストとしてはなかなかなんじゃない?
読み返して再読したくなってきた

424名無しのオプ2017/11/16(木) 19:23:05.28ID:jKEXkc/h
その新・本格推理も、個人的には03辺りがピークなんだよな。そこからは下降線。
園田修一郎とか何が面白いのかよく分からなかったし、ゲドさんの方向性が出すぎて収録作品の幅も狭まっていった感じ(藤原某が毎年採用されたように)。

425名無しのオプ2017/11/17(金) 09:49:42.59ID:rjWwapOt
一冊に2本採用された、ゲド先生絶賛の短篇が「なんだこりゃ」だった印象がある。

426名無しのオプ2017/11/18(土) 13:43:49.17ID:+kNVKL6A
>>425
高橋城太郎?
俺も何が面白いのか理解不能だったなぁ。

小貫風樹は面白かった記憶がある。

427名無しのオプ2017/11/19(日) 16:25:20.32ID:h7thq0gF

428名無しのオプ2017/11/29(水) 17:27:47.69ID:ffoEJoAg
俺は青山蘭堂わりと好きだったよ
最低限のリーダビリティはあるし
信じられないくらいの素人くささと時代錯誤がいい味出してた
探偵小説家の家に書生がいるとかw
ゲドさん門下以外からは出ようのない逸材であることは間違いない

429名無しのオプ2017/11/30(木) 20:28:50.96ID:WQyp9mcR
>>428
青山の投稿作って京極堂シリーズくらいの時代のイメージで読んでいたんだが、現代の設定だったんかな。だったら時代錯誤の極致だわ。

430名無しのオプ2017/11/30(木) 23:02:16.74ID:LTr7jdQi
実は『新・本格推理』の某常連が、別名義でプロデビューしてるという可能性について。

431名無しのオプ2017/12/06(水) 07:49:59.61ID:FB7InlPk
『巨大幽霊マンモス事件』、「本格ミステリベスト10」で、
みごと20位以内にランクイン!!!!!!!

432名無しのオプ2017/12/06(水) 17:40:53.99ID:IneUfBLn
票入れた人はあのヘタクソ文章を最後まで読めたんか
ある意味感心する

433名無しのオプ2017/12/06(水) 18:37:51.87ID:cT5o4wlR
でも本ミスとは絶縁したんじゃなかったかな(すっとぼけ)

434名無しのオプ2017/12/08(金) 17:59:06.05ID:ml6NKCUV
この人が鮎川御大に贔屓されてた理由が全く分からない

435名無しのオプ2017/12/09(土) 22:30:11.28ID:BM/OkNHz
ゲド先生は、良くも悪くもわかりやすいタイプの小説書くからなあ。

鮎川賞の某作品の叙述トリックが理解できなかった(気付かなかった)とか、
京極堂の推薦文も「あれれ?」な感じだったり、新本格の第二世代以降の潮流についていけてなかった気が。

436名無しのオプ2017/12/09(土) 22:42:20.95ID:9AcpfqNA
絶縁した本ミスにランクインしてどう感じてるんだろう?

437名無しのオプ2017/12/10(日) 08:25:14.89ID:MYa77dka
>>436

「絶縁したせいで投票しなかったやつもいるだろうから、実質的にはマンモスが1位だな。ムフフ・・」

438名無しのオプ2017/12/10(日) 11:03:11.76ID:N/Nm9kwa
しかしさすがに恒星日誌でも本ミスランクインにはまったく言及しないなw

そういや、ゲドさん自身は俺ミス廃刊?休刊?に公式で言及していたっけ?

439名無しのオプ2017/12/10(日) 16:02:47.90ID:MIUmrgWM
本ミス、10位以内に入れてあげれば良かったのになあ……
かなり出来良かったし、ゲド先生、あれ以上のものは多分もう書けないぞ

440名無しのオプ2017/12/10(日) 21:31:03.93ID:MYa77dka
比較的『巨大マンモス幽霊事件』が比較的好評な理由を推測。

・ネタ自体は大昔の「ロシア館の謎」(1992)のころから思いついていた
・だらだら書かずに、比較的コンパクトにまとめた
・過去の事件パートがほとんどなので、蘭子が比較的でしゃばってこない
・雪深い長野での暮らしが、雪原描写にそこそこリアリティを与えてる

こんなところかな。

441名無しのオプ2017/12/11(月) 03:04:01.81ID:rq/fYOf8
16位つーことは補正なしだと8位くらいかな
久し振りに読んでみようかな。
確か近年だと鬼蟻村マジックも好評だったよね

442名無しのオプ2017/12/11(月) 06:09:56.18ID:+VHOOWPE
>>441
いやー、8位はないかなあ。
16位評価そのままだと思うな、個人的には。

あと鬼蟻村は本ミスとはいえ、なぜランクインしたのか分からん駄作。
マンモス読むなら、直前に短篇「ロシア館の謎」を読んでおくことを勧める。

443名無しのオプ2017/12/11(月) 07:32:44.16ID:/o2KO45A
たしかに「ロシア館の謎」はよかった
ゲドさんにしては読みやすかったし
トリックがド派手で、情景がパーッと目の前に浮かんだもん

マンモスはまだ読んでない

444名無しのオプ2017/12/11(月) 12:15:17.87ID:Ifc5QTEy
マンモス面白かったよ

この人良い意味でも悪い意味でも昔の少年誌の冒険活劇怪奇SF探偵小説的な雰囲気が出ててそこが読む人選んでる感じだ
俺個人的には結構二階堂さんの書くあの雰囲気好きなんだけどな(ギガンデスは流石に苦笑したが)

445名無しのオプ2017/12/11(月) 12:41:17.32ID:pKTbJrLO
「ゲド先生にしては」とか、「21世紀のゲド先生の作品の中では」とか、
「「ロシア館の謎」で予習をした上でなら」とかいろいろ但し書きがつくけど、

まあ、佳作と言っていいんじゃないか。

446名無しのオプ2017/12/11(月) 22:40:16.34ID:aPTGuHy8
ゲドさんが、「60になったら新刊読むのは少しにして、これまで読んだり集めたりした本を再読する」
っていうの、よく分かるわ。

人生のカウントダウンを意識すると、未知の本読んでつまらなかったらものすごい時間の無駄だしな。

447名無しのオプ2017/12/13(水) 08:15:33.14ID:SpK7UAjs
『本ミス』16位というけど、マンモス巻末に解説文載せてる人が1位に入れてくれてるおかげだな。
いやべつに駄目というわけではないけれど。

448名無しのオプ2017/12/17(日) 18:15:49.31ID:Lt2B7fAC
ゲドさんも間髪入れずにマンモスレベルの佳作を書いた方がいいな。
次がまたゲドババア!や増加博士クラスの超駄作だったら、まぐれで終わっちゃう。

449名無しのオプ2017/12/26(火) 21:19:03.70ID:moHAbFHG
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

450名無しのオプ2018/01/08(月) 14:37:08.89ID:u9lr4tqO
本ミスのアンケートでマンモスを5位にしている三田晧司ってどこかで見た名前だと思ったら、俺ミスでゲド一派のヨイショ評論書いていたやつかw

451名無しのオプ2018/01/10(水) 20:45:36.27ID:Gtfeo6lW
本の中の二階堂黎人ってどんな外見か説明してたっけ?
蘭子はしょっちゅう容姿の描写出てくるけど黎人も美青年って事でいいの?

452名無しのオプ2018/01/11(木) 02:18:40.46ID:CunLblMj
美青年とかの描写はなかったと思う
テキトーに「パンタロン履いててパーマネントかけた可もなく不可もなしな容姿の兄ちゃん」を想像してた

ttp://tezukaosamu.net/jp/dir/mushi/200611/topix01.html
なお若い頃はここに写真があった
おおよそ自分が想像してた顔と合ってた

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