山田風太郎 其の二十三©2ch.net

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444名無しのオプ (ワッチョイ 6337-Bz+l [150.246.63.52])2018/04/15(日) 16:45:06.63ID:5jyAf1Vs0

445名無しのオプ (ワッチョイ 6337-Bz+l [150.246.63.52])2018/04/15(日) 16:47:24.99ID:5jyAf1Vs0
補足

446名無しのオプ (ワッチョイ 23b3-eVWt [220.48.43.23])2018/04/15(日) 17:59:49.77ID:hyRNeA410
角川の「山田風太郎全仕事」と一迅社の「幻妖山田風太郎全仕事」は内容は同じなのか?違うのか?タイトルがほぼ同じだから同じ?

447名無しのオプ (ワッチョイ 133b-4Oun [210.139.173.86])2018/04/15(日) 20:54:08.95ID:I+BazK9g0
どっちも持ってる俺が答えてやる

448名無しのオプ (ワッチョイ cfa5-zmT2 [153.225.169.39])2018/04/16(月) 13:36:37.82ID:sLX1jV7B0
>>441
端倪すべからざる文章だな。

449名無しのオプ (ワッチョイ cf81-4At1 [153.204.83.19])2018/04/16(月) 20:44:50.66ID:HJQUOTmO0
さっき東京医大のトイレを拝借。
風太郎先生が在学中のころとは様変わりした建物だったが、
風太郎先生もここで用を足していたかと思うとちょっと感慨に耽る。
建物の老朽化、耐震化の強化、手狭感が否めないのか、
裏に新たな建物を建設中だった。

若き風太郎先生が過ごした角筈や淀橋界隈を徘徊しながら、
戦後に書かれた日記には西新宿が廃墟だったことを思い出した。

450名無しのオプ (ワッチョイ 0346-Mp6C [58.183.174.207])2018/04/20(金) 07:01:02.75ID:iTqHI2Xm0
>>438
歴史モノの元ネタとなる立川文庫とか史記とかいろんなものにも親しんでるからだろうな

忍法帖などで何度も「長蛇を逸す」を見かけたおかげで高校の頃に覚えたが
ああいうのも頼山陽とかの素養があれば信玄ネタ描く時には出てくるもんだろうし
それを応用してあちこちに使えるんだろう

>>441
まあ学生時代から受験雑誌に原稿送って何度も載ってたくらいだしな

451名無しのオプ (ワッチョイ 2700-F2BY [222.14.179.49])2018/04/25(水) 00:17:42.13ID:V3x/dIHB0
武蔵野読了。

・・・うん。自己評価Cは納得。でも幻法知行散乱のアイディアだけは秀逸だね。
アレなら史実で死ななかった人も負けさせれるしハメ外しても扇子丸の体液が悪いって出来る。

何よりコレ、剣腕だけじゃなく忍法も継承できるなら無敵のサポート能力ではなかろうか。

おげ丸なり無明綱太郎の中身を天膳に移植したら不死かつ無敵ですわ。
忍法引き継げなかったとしても、牢姫with丸橋で無双できるよね。

ところで幻五郎憑きされた筏の三分任意車くらった扇子丸と交わった天姫の
血ぃつかった乳房相伝を浴びた人ってどうなるんでしょうね。

452名無しのオプ (ワッチョイ e100-s5Be [222.14.179.189])2018/05/03(木) 23:21:21.98ID:V6JGXvh/0
ベッキーのアレ、秦漣四郎抹消に爆笑。ダブル主人公のうち片方を消すとか・・・w

公式HP見る限り先輩3人も削除なのかね。いいキャラなのに。
寒河十方斎は城助の看病したりメス猿レイプ肩代わりした人で
鵜殿法印は漣四郎に女郎攻略の手ほどきしたり身代わりで死んだナイスガイなのにね。
五明陣兵衛も散り際かっけえし。

……まあ、出したところでテレビ放映じゃ原作完全再現無理だけどね。
パイパン藩主とか乙国の「褐色にちぢんだ切断面」とか、メス猿レイプとか、
忍法帖のなかでもキワモノだもの。

話じたいは短編連作の刑事ものテイストで、謎でひっぱってく手腕は流石。
藩のお偉いさんらの造詣を、人間くさい悲喜劇の主役に仕上げつつ、
それをエロスと絡めつつも各章のオチのやるせなさに結び付けられるのは
山風先生ならではの逸品だね。

あと最後の伊賀者の始末が適当すぎて噴く。

453名無しのオプ (ゲロゲロ e31c-36Ai [219.101.153.66])2018/05/23(水) 10:27:37.06ID:qcWWuKkO0
荒山徹さんは安重根を語れるが、
閔妃(明成皇后)は語れないのが、彼の限界だな。
映像化もされないし、スレは続かないし。
山風の後継者とは思えない。

唐突だが「殺人喜劇MW」って短編、昭和30年に今でいう
「ボクっ娘」を出した山風先生は凄すぎる
同時期に手塚のリボンの騎士があったが、あれはあくまで
男のふりをしてたからだし

455名無しのオプ (ワッチョイ 66eb-DqgS [153.208.23.161])2018/05/24(木) 19:30:05.72ID:RF883wLt0
当たり前だけどセンセの評価と読者の評価は一致しないもんだね
個人的にB評価の江戸は正直Cにも満たないなと思った
が、風来・忍法八犬伝はSじゃんコレ

ただ単にお姫様のために戦うという設定が好きなだけなのかもしれないが

456名無しのオプ (ワッチョイ 6681-wkUZ [153.163.46.24])2018/05/24(木) 22:21:11.39ID:Ph3RSNL+0
鮎姫可愛いから俺的にはB

江戸は子供殺したハードさを自分で買ってるんじゃないかね
忍法帖だけじゃなく、他の作品でもそこまでハードな展開は珍しい
自己評価は基本、立川文庫みたいな冒険活劇から遠いほど高い
風来や八犬伝は活劇的な設定の時点で甘いと思ってたんだろう

ただ、設定の時点で甘いのは甲賀も同じだと思うんだよな
足利義教じゃないんだから、為政者がくじ引きで後継者を決めるがわけない
でもそれは設定の不備というより戦中派の無意識の願望だろうね
戦争の死者たちを無駄死にだと認めたくないんだな

だから甲賀は傑作だけど忍法帖の最高作とは言えない
魔界転生も番外編と考えれば、忍法帖って様式の頂点は信玄か月影

>>455
まんま同意 なんか嬉しい
特に八犬伝ほんと好き

459名無しのオプ (ワッチョイ ef00-btpX [222.14.179.84])2018/05/28(月) 07:53:27.32ID:PI6E4CnH0
八犬伝はラストシーンがまた泣けるよね。

当事者に悲壮感がなくて、場所も明るいから逆に泣ける。

>>453
荒山先生は秀吉のファンだから、『妖説金瓶梅』で秀吉を
徹底的に侮辱した山風先生をお好きではなくて、
後継者とされなくても、かえって嬉しいのではと思いますよ

461名無しのオプ (ワッチョイ f37f-3AgN [210.153.194.74])2018/05/29(火) 12:54:56.28ID:U5ELZesO0
>>460
>『妖説金瓶梅』
『妖説太閤記』の間違いだよね?
荒山徹がどう思うかは知らないけど、あの秀吉像は「人間の業の肯定((c)談志)」を体現してる凄みがあって侮辱とは思えんがなあ

462名無しのオプ (ワッチョイ 6681-wkUZ [153.163.46.24])2018/05/29(火) 16:39:59.83ID:s+rwUW1g0
何年か前にやってた戦嫌いの秀吉のドラマの方がよほど侮辱してると思うな

463名無しのオプ (ワッチョイ ab22-DqgS [122.18.68.95])2018/05/29(火) 20:05:24.51ID:WKMWKurd0
10年以上前に読んだ妖異金瓶梅を山風コレクションで再読。
初読時と変わらず面白かったが、山風の女性に対する観察眼の確かさを再認識させられた読書だった。

464名無しのオプ (ガラプー KK03-K9UD [Fg62W5y])2018/05/29(火) 20:11:13.97ID:l4Yk77shK
>>461
単なる侮辱だったらラストの徳川家康の独白はねえよな。

家康って言えばせがわまさきの描く家康は妖怪じみていて
あまり山風の家康と結びつかないな
金玉アゴも黒幕だから如何にも不気味で悪そうにしようって感じの
安っぽいハッタリ的なデザインって感じ
オリジナル作なら別にああいう家康でもかまわんと思うが、
山風作品の家康像って秀吉と比べてもっと普通の人って感じなんで
凄い才覚を持った普通の人

でも『妖説太閤記』の太閤さんは
美女への執着が気持ち悪かったぜよ

467名無しのオプ (ワッチョイ f37f-3AgN [210.153.194.74])2018/05/30(水) 13:14:22.08ID:5AnmJaf70
>>466
金への執着、勝利への執着、自分流プライドはの執着…何の執着もない奴は主人公にしてもつまらんだろ
英雄太閤の出世の原動力を「美女への執着」という身も蓋もないものに還元して描いたからこそ面白いんだと思うけどな
自分が嵌めた美男に「お前など真から女に惚れられたことなかろう」と捨て台詞吐かれて
激怒するかと思いきや「本当はああいう男に生まれたかった」とつぶやくとこ(>>464の家康の独白にも通じる)とか鬼気迫ってるよ

468名無しのオプ (ワッチョイ 2700-ByWn [222.14.179.121])2018/05/31(木) 07:37:17.22ID:Si1LYTS20
>>465
忘れがちだけど家康さん、風来で「トーントーン唐辛子」ダンスやらされてるからね。是非あの顔でやって欲しいね。

469名無しのオプ (ゲロゲロ df1c-Lfho [219.101.153.66])2018/05/31(木) 10:11:15.85ID:wEz0kmFZ0
山風版太閤記の秀吉みてると
朝鮮人が気の毒になるな。

あの秀吉の描写を見ると、ぜひ山風にヒトラーの小説を書いてほしかったな
手塚治虫と水木しげるの描いたヒトラーは欧米人には絶対に創造しえない
ヒトラー像で面白かったし、漫画に対しての小説代表ってわけじゃないけど
山風の解釈でヒトラーを書いて欲しかった

ゴールデンカムイ見ながら
「これって山風の明治ものじゃね?」とかオモタ。
マア両者の作風(斜め上のアホ展開と緻密なプロットが両立してるとことか)が似てるのもあるのが大きいが。

伊藤悠あたりに「明治十手架」とか「北の果ての獄」とかコミカライズしてほしいわ。

そこまで似てるとは思わないな
少年漫画的な熱さや幼さの残った正統派の青年漫画でしょ
似てるって感じるのは、山風がジャンプ的少年漫画の礎を作ってるからでは

もちろん地の果ての獄なんかは参考文献として読んだだろうけど
ただ幼女はいても山風的な妖女がいないんだよね
そこがまさに少年漫画っぽい部分なんだけど

>ただ幼女はいても山風的な妖女がいないんだよね
狐占い師に凶悪女賊とか出てるけど確かに山風妖女には敵わんな。

どっちかと言うと明治の北海道で西部劇という要素がにているか。
そういや今のCGなら「北の果ての獄」のトレインチェイスとかできそうなものだが
..................(最近のオリエント急行思い出して).....................CG出しすぎるとチープになる悪寒もするが。

474名無しのオプ (ガラプー KK7b-PZXU [7wu2WR4])2018/06/03(日) 21:07:12.40ID:iCZ30G4LK
>>473
CGが多かったのは三谷幸喜版オリエントじゃなくて、テレ朝のパディントン発4時50分じゃないかな?

475名無しのオプ (アークセー Sx5b-EWlV [126.158.42.191])2018/06/03(日) 22:15:11.91ID:a9HplM1ix
>>473
いや、ブラナーの奴。(CGだけでなく鉄ヲタ的にもあのオリエント急行は許せん)

朝鮮出兵は秀吉の失策ってのは真実だろうし、
朝鮮人を救うためじゃないのは歴史学うんぬん以前の常識だろう。
別に山田風太郎が悪いわけじゃない。
荒山徹は私欲だけの太閤という存在を描きたくないだけ。

エイト・ドッグス買ったが、女キャラ&信乃が可愛いし、
絵柄もデザインも良かったけど、信乃が角太郎からかったり、
偽珠の文字が八犬士とリンクしてて本人達もそっちを気に入ってたりと
コメディ的に美味しい所が略されてたのが残念
村雨の居場所決める犬士のかけあい楽しみにしてたのに

忍法八犬伝一番好きだから、せがわさん次やってくれないかな…

今さらせがわが魔界転生を始めちゃったのが返す返すも惜しい
あれは他の漫画家が散々コミカライズしてるんだからもうええわ
それよりも誰も漫画化しそうもないが、放置しておくには惜しい忍法帖が
他にもたくさんあるのに

江戸忍法帖、評判いまいちだけど、童心に返って爽やかな冒険活劇として読めば
ラストバトルも燃えるし、結構面白いと思ったけどな
まあAにはいかないにしても
面白くて話もまとまってる「明治かげろう俥」「おんな牢秘抄」がC評価とは…

480名無しのオプ (ワッチョイ 0feb-LHz9 [180.38.253.193])2018/06/10(日) 11:55:15.63ID:8Gsnbs9T0
江戸は主人公がガキ殺されて奮起するのとサブの一般人が敵殺すところがダメだった
お前その前に部下4人やられてるのに…えっ敵そんな強くなくね???っていう疑問が先に来て

481名無しのオプ (ワッチョイ a2d2-6Byj [61.21.159.218])2018/06/11(月) 16:38:22.24ID:p4n1a5Fv0
>>479
ハッピーエンドの作品は自己評価が低い傾向があるような気がする

482名無しのオプ (ガラプー KK33-c8mO [7wu2WR4])2018/06/11(月) 16:51:09.15ID:MDNNw/xzK
>>481
「風来」もB評価だし、そういう心理は風太郎さんにあったと思うね。
後は、作中の忍法のオリジナリティも自己評価に関係あるのかも。

483名無しのオプ (ワッチョイ 97b3-boYl [220.48.43.23])2018/06/11(月) 18:25:45.92ID:HZViAixc0
>>481
柳生十兵衛が出てる「柳生忍法帖」と「魔界転生」はハッピーエンドだけど例外的にA評価。自分が設定した十兵衛のキャラが好きだったんだろうな〜

484名無しのオプ (ワッチョイ a2d2-6Byj [61.21.159.218])2018/06/11(月) 18:44:55.35ID:p4n1a5Fv0
同じくAの「笑い陰陽師」にも特殊な思い入れがありそう

笑い陰陽師は徹頭徹尾無意味って意味で山風は忍法帳の最高傑作だと言ってんじゃないのかw

486名無しのオプ (ワッチョイ 97b3-boYl [220.48.43.23])2018/06/11(月) 23:55:50.55ID:HZViAixc0
>>485
笑い陰陽師が「一番出来がいいと思ってるんだけれども、誰もそう言ってくれない」とインタビューでこたえてたのを読んだ事がある。

風来と忍法八犬伝評判良いのは、山風先生らしさと物語の王道の
バランスがいいからかな
エロ、ユーモア、冒険活劇、トリッキーな展開、聖女、男の純情
と一通りが揃ってるし
でも作者評価はBか

>>483
魔界転生ってハッピーエンドかあれ?
風来もそうだけど味方にも犠牲者出まくってハッピー呼ばわりは不憫すぎ

山風は基本人と同じことはやりたくないって作家だからな
だから他の作家がやらない明治ものや室町もの、キリシタンものを書いた
王道も書かないわけじゃないけど好きでもないんだろう
だから十兵衛すら自分の手である意味惨めに殺してしまった

柳生武芸帳の十兵衛の宿敵・山田浮月斎は十兵衛を殺せなかったけど
似たような名前の山田風太郎が殺したってのは面白い因縁

489名無しのオプ (ワッチョイ a2d2-6Byj [61.21.159.218])2018/06/12(火) 09:59:26.67ID:LgJIP+NI0
爽やかに終わる「地の果ての獄」も自己評価低いな

490名無しのオプ (ワッチョイ 637f-xCad [210.153.194.74])2018/06/12(火) 10:07:08.64ID:mPVzJjcf0
>>488
柳生武芸帳は未完だからなんとも言えないけど
あの頃の五味康祐とか柴田錬三郎とかの時代小説(に限らないけど)はハッピーエンドを良しとしないとこはあるな
十兵衛は史実として早逝だから最後まで書くと天寿全うと違うエピになりがちというのもあるかも

491名無しのオプ (ワッチョイ a27f-LHz9 [61.192.12.68])2018/06/12(火) 14:59:32.82ID:7onHCd7c0
>>490
残酷物だな
五味とか柴錬は何冊も読んでたけど、そういう時代があった事は
「シグルイ」や原作の南条範夫「駿河城御前試合」で知った

主役が奔放な男の娘でヒロインが可憐なロリと、
忍法八犬伝のキャラは今の時代でウケそうだけど
源八の戦いがネックというか掲載誌を選ぶな
毛野はアレンジやぼかしでごまかせそうだけど

493名無しのオプ (ワッチョイ 4bb3-/i5v [220.48.43.23])2018/06/17(日) 21:36:09.69ID:JagW/LcJ0
>>492
山口譲司がコミカライズしてるけど知名度低いのかな〜
全2巻だからかなりエピソード削ってるけど、スピード感あって面白かった。
ラストバトルは馬琴の南総里見八犬伝で有名なシーンを彷彿させるし。

自来也忍法帳も好きだな

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