京極夏彦 Part.93

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-nHw2) · 2019/11/10(日) 13:33:09.11

妖怪作家・京極夏彦を語るスレ  
次スレは>>970。無理な場合は即申告のこと

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前スレ  京極夏彦 Part.92
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/mystery/1565137502
 
※連投・コテハン荒らしは徹底放置・絶対に触れない事。  
荒らしに構っているレスは全て荒らしの自演です。  
釣られて反応しないようにしましょう。

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**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b61-DaD1) · 2019/11/10(日) 14:28:40.21

>>1乙

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b68-C/hm) · 2019/11/10(日) 14:41:47.18

こっちでいいのかな？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5bda-Jh+o) · 2019/11/10(日) 14:48:10.68

記念カキコ

**名無しのオプ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-F4UG) · 2019/11/10(日) 14:52:09.43

>>1乙もらき

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-Z0n8) · 2019/11/10(日) 16:08:11.40

>>1
ﾜｯﾁｮｲ機能追加乙

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-C/hm) · 2019/11/10(日) 16:33:48.13

保守

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5bda-Jh+o) · 2019/11/10(日) 17:25:12.88

とりあえずカキコ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-Z0n8) · 2019/11/10(日) 18:21:07.38

とりあえず保守

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9b-EknI) · 2019/11/10(日) 20:36:42.75

乙もらきで思い出した
オンモラキ昭和それも戦後じゃさすがに厳しかった
江戸時代の小藩のお殿様かせめて維新直後のド田舎なだったら
きっともっとすんなり物語に入り込めたのにちと残念だった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-Z0n8) · 2019/11/10(日) 21:12:36.38

でもあれ、戦後残ってる財閥筋だから成り立つ設定じゃね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9b-EknI) · 2019/11/10(日) 23:59:11.11

それを差し引いてもいくら純粋培養種でも既にあの時代であそこまで無知だとちょっとねぇ
無垢というより言い方は悪いが犯人が中年の華族の婦女子でも引くのに
ましていい年こいたおっさんがカマトト(←江戸末期からある言葉らしい)ぶってるみたいで…
作者が意図した狙いはわかるんだよ
にもかかわらず本来感じるべき痛ましさより不自然さやキモさの方が勝ってしまってなぁ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-/nbo) · 2019/11/11(月) 07:13:54.73

キモさなんて個人の生理的な感覚なんだからどうだっていい
そんなもんただのイチャモンでしかねーだろ

でもいくら温室育ちの華族だからってあれはあり得ないよ
あんな状態があり得るとしたら宗教的な洗脳しかない
陰摩羅鬼は読者を説得できるだけの設定や書き込みが全然足りてない
姑獲鳥だって無理あったけど、そこは最低限クリアしてたからな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-nHw2) · 2019/11/11(月) 07:26:48.85

俺はシリーズで姑獲鳥が一番あり得ないと思う
産婦人科医が娘の〇〇〇〇を放置して限界にまで至らしめるとか
死体を〇〇に変えてしまう謎の建築物とか
何より記憶が見える探偵とか
そして犯人の正体の何もかもがあり得ない

全部が全部現実ではあり得ない不思議としか言えない状況を
京極堂が「不思議なことなど何もない」と言い切って
幻想的ではない論理的な物語にしてしまったのが本当に凄い
ミステリーと言うならそんな小説に出来たことこそがミステリー

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9b-EknI) · 2019/11/11(月) 07:45:19.56

それで言うなら読者の感想自体が全て「個人の生理的な感覚」じゃないのｗ
このスレどころか5chそのものがそうだとさえ思うよ

でも読者のネガティブ感想「ただのイチャモンでしかねー」で済ませるのはいいね
小説家や編集にとっては気楽だし潰れる新人やマイナー作家もいなくなるよ
関口もこのぐらいの勢いでいけばいいんだがな
長生きできないのは仕方ないがせめてもっと楽な生き方と逝き方してほしいわ
本人のためにも後に残されるであろう雪絵さんや仲間たちのためにもね

**名無しのオプ** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-QAsN) · 2019/11/11(月) 11:35:53.19

昨日夜中23時位に境港の水木しげるロードに到着し、
初めて来たのもあり興奮し人気のない通りで写真パシャパシャ撮ってたら
京極夏彦みたいな格好の人が居て、まさかね…
と思ってたら、公式ツイッター見ますと本人ですやん！
妖怪に遭遇するよりレアな体験だったかもw

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Z0n8) · 2019/11/11(月) 12:33:47.50

>>16
すごい体験したね
そういうのは続くから宝くじでも買ってみたら

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-/4lm) · 2019/11/11(月) 13:12:05.74

昨晩は死んだ猫ちゃんの夢を見た

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5bda-Jh+o) · 2019/11/11(月) 18:29:52.02

>>16

妖怪「京極夏彦」に遭遇したのですよw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b17-E5K3) · 2019/11/11(月) 22:34:51.96

トークショーどうでした？
鵺には触れず？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9b-EknI) · 2019/11/12(火) 10:52:05.97

鬼や河童や天狗の薄味が続いた後じゃ鵺も前ほど期待できないな
竜頭蛇尾と言ったら失礼だが上の三作とも出だしはわりかしときめく
だが解決編でいきなり失速してそのまま終了で読後すぐ忘れそうになる
続いて初期の百鬼夜行や巷説を読むとカタルシスっていうの
大詰めでの盛り上がりようと終わりの余韻が雲泥の差でびっくりするよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-NVvR) · 2019/11/12(火) 11:37:29.58

百鬼拾遺は憑物落としじゃないからなあ
百鬼夜行シリーズは最後京極堂が終盤長々と憑物落としをするけど
その対象は犯人だけじゃなく登場人物とその視点で読んできた読者に向けられてる
だから最後まで読んだときに大きなカタルシスを感じる
百鬼拾遺は犯人視点で進まず敦子と美由紀の視点で進んで謎の究明だけ行う
続百鬼や徒然袋と同じ番外編で、本編のような憑物落としを行う小説じゃないし別物

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-/nbo) · 2019/11/12(火) 13:47:19.97

憑き物落としなんて、矢吹駆の本質直観と同じでただのレトリックだろ
やってることは普通の本格の名探偵と全然変わらないんだし

敦子のシリーズは長編に比べたら単線的なんだよ
百鬼夜行の長編はもっと複線的にプロットが入り組んでるからな
京極が短編だって強弁してたのはそういう意味でしょ
長編みたいなカタルシスを期待してもそりゃ満足できない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-NVvR) · 2019/11/12(火) 17:08:18.84

>>23
謎の解明と憑物落としは全然違うだろう
「謎とは知らないこと。不思議とは誤った認識」
トリックやら真相を解き明かしても憑物は落ちない

「この世に不思議なことなど何もない」と嘯いて
蘊蓄を絡めて聞く人間の誤解や偏見の解消を促すのが憑物落とし
シリーズ本編は関係者が多いから物語が複線的だし、そのぶん憑物の数が多いから蘊蓄や理屈が長くなる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-OQ0I) · 2019/11/12(火) 19:07:49.33

陰陽よりはいいよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9b-pIbb) · 2019/11/12(火) 22:16:22.75

個人的には陰陽のほうが敦子と美由紀のシリーズよりマシだった
あっちは本当にただの本編の補間兼ファンサービス
いわば陰鬱な百器徒然袋みたいなもんと思ってた
そのぶん端から割り切って読めた
それに対して敦子たちのほうは一応は番外の長編スタンスだけに物足りなさ感じる
下手すると作者の劣化やモチベ激減の兆候みたいで怖くなる
気のせいならいいんだけど、っていうかぜひともそうあってほしい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-NVvR) · 2019/11/12(火) 22:45:31.33

劣化してるというならもう読まなきゃいいだけだと思うがなあ
どうせ京極が何出してもつまらないって言ってるのだろうし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-Z0n8) · 2019/11/12(火) 22:46:24.21

話の構造が違うから、読後感は違って当然よね
それが楽しめたかどうか
河童しか読んでないけど、個人的には楽しめたよ
多々良先生が出ると一気にコミカルになるよね
河童蘊蓄は、宴の支度のひょうすべで結構やってるから、実際の水系に纏わる宗教的、文化的な流れを
フォローしてたのが良かったかな
榎木津みたいな天衣無縫なキャラがいるわけでもなく、連続尻出しどざえもん事件という不可解な事象を
解明したのだから、敦ちゃんはエラい！
まっすぐな気持ちで犯人を説き伏せるうら若き女子高生もエラい！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-NVvR) · 2019/11/12(火) 23:37:29.37

美由紀のいいところはシリーズ一現代人に近いところかな
百鬼夜行とか巷説とか過去ものは言葉遣いに制約があるし、キャラの年齢層が高いのもあって文章がおとなしめ

京極の魅力のひとつである文章や台詞の小気味いい響きは過去ものより現代ものの方が威力を発揮してると個人的に思う
そんでもってシリアスよりもコメディだとそれがより顕著
美由紀は現代風でしかも百鬼拾遺だとコメディ寄りだから理屈っぽい文章でも読みやすくて楽しい
京極が現代ものやコメディ書いてたことが百鬼拾遺では活かされてる
絡新婦のときの美由紀視点の文と比べると京極の文章の変遷がよくわかるし

まあ小難しさとか格調高さとか求める人には劣化に思えるのかも知れんけど
よりキャラ小説とかラノベっぽくなったとか感じてしまうのだろうか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-NVvR) · 2019/11/12(火) 23:43:34.09

そして何より美由紀のいいところは絡新婦で京極堂の憑物落としを受けているということ
だから年齢よりも大人びて見えるくらい現代性と公平的な視座の持ち主になってる

あとは敦子が年下の美由紀に対する接し方がいつもと違う印象で面白いとかかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-mTBj) · 2019/11/13(水) 06:24:09.85

https://youtu.be/SRgf3Dbvgf8

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9b-pIbb) · 2019/11/13(水) 21:21:46.85

なるほどね
美由紀の現代人に近いところがいいところという見方もあるんだな
そもそもミステリに小難しさや格調高さなんて求めてどうするという気もするが
推理小説やクイズやパズルなど謎解き系は暇つぶしの最たるものと考えてるし

自分は苦手な口だが確かに作中時間の経過的にもじわじわ現代に近づいてるし
後巷説でも移り変わる時代と共にレギュラーキャラの退場が描かれていた
邪魅でも初読後いつになく現代物のにおいがすると感じたが
もしや作者は時代の変遷を書く為にあえてそうしているのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-NVvR) · 2019/11/13(水) 22:08:14.11

時代の変遷というなら、あえて時代の節目を書いてる気がするな
京極堂シリーズは戦後、巷説は江戸後期、弔堂は維新後
それまでの価値観が変化していく時代

京極はよく「時代で人を括るのが嫌い」、
「昔の人も今の人も頭のつくりは変わらないだろう」と言って
昔の人は迷信深くて今の人は進歩的だとかそんな書き方はしないけど
科学技術や文化なんかは新しくなっていくわけで、その流れの中で迷ったり変節して行く人間を描いている

そしてその中で、妖怪というはるか昔からいるようで実は最近創られたいい加減で自由で面白いものを操って小説にするのが京極だと思う

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-M/+b) · 2019/11/14(木) 00:08:52.75

養老孟司との対談でもそんな話あったね
>人の頭の作りは変わらない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d17-zGDE) · 2019/11/14(木) 00:28:44.41

>>26
>あっちは本当にただの本編の補間兼ファンサービス
陰陽、多くの人がこういう読み方しかしてないようですが
表題の妖怪を中心に据えて読む。要は妖怪が主人公の小説として読むと、ちゃんと単品で補完的な作りになってるんですよ
むしろ本編の知識があると視点人物の憑き物の原因が解ってしまい味わいが落ちる。という捉え方もできます

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-G9iD) · 2019/11/14(木) 07:57:30.37

陰陽
妖怪好きにはたまらないんだが

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-G9iD) · 2019/11/14(木) 07:58:54.83

途中送信…

なんていうかなあ
本編ではトリックの一つの妖怪が
生きているというか（いないんだけどw）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-M/+b) · 2019/11/14(木) 09:04:36.28

平野祐吉はちょっと不憫にも感じたな
あの時代に珍しいアレルギーでは、気づいてあげられる人は少なかっただろうけどね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-lxil) · 2019/11/14(木) 20:02:02.38

>>37

読んでいるうちに、
「妖怪ぐらい、いてもいいんじゃないか」
という気分になってきたぞw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ee61-7HT4) · 2019/11/14(木) 20:06:08.17

しかし京極って本当に姑獲鳥が初執筆だったんだろうか。
副業でゴーストライターやってた気がする。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-D+yz) · 2019/11/14(木) 20:21:20.09

漫画の連載はやってたみたいだけども
元デザイナーだし文筆業よりむしろそっちの方が近いのか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-pwu9) · 2019/11/14(木) 22:19:45.76

ひとごろし読みたいけど、推しの斎藤一出てくる？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-D+yz) · 2019/11/14(木) 22:39:05.16

>>42
出てくるよ
けど徹底的に新選組disの内容だから色々と幻滅するよきっと
新選組好きのコにはあまりオススメできない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LZFW) · 2019/11/15(金) 08:09:39.22

あれはディスってよりあり得ないほど矮小化してるだけだな
それが新選組の本質を突いてるってほどでもないし
司馬から始まる美化された新選組へのアンチテーゼなんだろうけど
でも現実とかけ離れすぎて、新選組好きが読んでも何だこれってなるだけ

批判するにしてもやり方が幼稚なんだよな
お前の母ちゃんでべそレベルの無意味なレッテル貼り小説

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-WZDP) · 2019/11/15(金) 08:57:45.29

本編の続きはまだですか

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-D+yz) · 2019/11/15(金) 09:13:03.61

>>44
新選組ファンには大不評だろうな当然

京極は「どんな時代であろうと人殺しは人殺し。許されざる大罪」と書き続けてる人だからな
だから新選組だけじゃなく討幕派の志士とか戊辰戦争以降のグダグダ内戦も冷静に客観的に分析してる

でも新選組なんかは司馬が書く前は悪名の方が高かったわけで
それなのにいま明らかに賛美され過ぎてるのは事実だろ

矮小化せずに正義だの士道だの志だの美しく描いても実際の新選組はろくな功績はないし
僅かの功績ってのも所詮人殺しだし
人殺しが活躍する気狂い染みてる時代の中でサイコパスの土方だけが異常性を見極めてるのが凄く面白い

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-D+yz) · 2019/11/15(金) 09:30:15.78

登場人物を矮小化してると言っても
それぞれの言動は他の作品とそこまで乖離はないんだよな
沖田なんか燃えよ剣でも異常に描かれてるし
近藤だって結構無能呼ばわりしてたし
多少誇張はあるけどイメージと違う感じはしない

ただそんな人々を見詰めて分析する土方がサイコパスで情とか正義感なんて一切持ち合わせてない事が最大の違い
だから身も蓋もないことを平気で言えるのだけど冷静に考えれば筋が通ってる

だからこそ終盤の土方のどうしようもない激情が胸に刺さるんだよなあ

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-D+yz) · 2019/11/15(金) 14:08:45.43

イメージと違ったのは山崎丞と吉村貫一郎くらいかな
吉村は守銭奴だけど妻子思いってのがバッサリ消えてモロ人非人
だけど他人と別の価値観で動くという視点で坂本龍馬に繋げるのは凄いテクニック

逆にイメージ通りの松原とか武田は小心者の弱者であるがゆえに
異常な人斬り集団の中でマトモに見えちゃうのが面白い
ダメなオヤジキャラ好きの京極ならではの扱い方

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 05f0-Ks/Y) · 2019/11/15(金) 19:10:24.39

伊右衛門とかの怪談シリーズと同じ
京極の手になる既存の物語の解体と再構築なのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-pwu9) · 2019/11/15(金) 23:47:47.70

土方サイコパスという風に書かれているのか。策士で新撰組を実際に機能させていたブレーン的なイメージだったけど
それはそれで面白そうね

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-6zij) · 2019/11/16(土) 09:01:46.52

>>40
あんなん桐箱に入っていきなり送られてきたら編集もビビるよな

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-6zij) · 2019/11/16(土) 09:03:05.30

漫画の中禅寺先生が男子校から共学に変更されたのは見た目を少しでも華やかにしたいからかなぁ

**名無しのオプ** (JP 0H0d-G9iD) · 2019/11/16(土) 09:11:30.46

漫画は絵がね…
古臭くて

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-tNRp) · 2019/11/16(土) 10:40:48.70

絵が古臭いって言うけど
京極作品のコミカライズの絵が流行りの萌え絵みたいだったら、その方がキツくないか？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-lxil) · 2019/11/16(土) 15:01:12.85

昭和27～28年という戦前を思わせるような時代が、
百鬼夜行シリーズの舞台なんだから、
むしろ絵柄が古臭いほうが、世界観に合っていい。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-lxil) · 2019/11/16(土) 15:03:07.58

>>51

匣の中には、黒髪の娘がみっしりと…
ええ、分かります。原稿のことでしょうw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-/GVW) · 2019/11/17(日) 00:06:08.51

漫画の絵は古いかどうか知らんけど綺麗すぎるきらいがあるな
昭和感はあまりない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-M/+b) · 2019/11/17(日) 09:53:05.71

志水アキ？あれで古いと言われるのか
確かに少女漫画系統の絵としてみると若干古臭いかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ee61-7HT4) · 2019/11/17(日) 10:04:44.43

別に古臭くないだろう。
島田和彦や血界戦線の絵は古臭いと思うが。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e968-uan5) · 2019/11/17(日) 12:14:03.72

そもそも今時の流行りの絵とかわからんし
普通に絵と漫画が上手いだけで十分だな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-6HYk) · 2019/11/17(日) 12:18:22.66

あの漫画ここでは評価高いよな
俺は途中でもういいわって感じで追うのやめたけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LZFW) · 2019/11/17(日) 13:08:11.74

そうか？褒めるより文句言う奴の方が多い気がするけど
まあ細かい不満はあるけど話のまとめ方は上手いし、無難でいいコミカライズだと思う
絡新婦以外は

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d17-zGDE) · 2019/11/17(日) 22:04:59.71

>>62
>絡新婦以外は
文庫版では加筆してほしい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-WZDP) · 2019/11/17(日) 23:03:13.98

志水アキでダメなら誰ならいいんだよっつう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-WZDP) · 2019/11/17(日) 23:03:30.77

志水アキでダメなら誰ならいいんだよっつう

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-6zij) · 2019/11/18(月) 14:24:17.50

オサレに三輪とか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-7y9X) · 2019/11/18(月) 15:58:32.07

高橋留美子も最近は怪奇物だからダメ元でオファーしてみたらどうだ

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-M/+b) · 2019/11/18(月) 16:03:47.52

留美子だと長ゼリフで笑ってしまう

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-4SDE) · 2019/11/18(月) 18:02:31.87

高橋留美子に描かせたら多々良先生は絶対頭身低いだろうな

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-uan5) · 2019/11/18(月) 18:04:45.38

自分はコミックから入ったけど雰囲気とか分かりやすくていいコミカライズだと思うよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8208-4SDE) · 2019/11/19(火) 20:37:22.85

うしおととらの人は向いてそう＞コミカライズ

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-Cmr4) · 2019/11/20(水) 04:33:34.52

絡新婦を名香智子で

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 05f0-Ks/Y) · 2019/11/20(水) 12:29:21.32

>>69
妖怪馬鹿のやつ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-lxil) · 2019/11/20(水) 14:05:54.32

魍魎の匣を丸尾広末で

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-7y9X) · 2019/11/20(水) 16:02:23.49

コミカライズならつげ義春先生に頼んでみたらどうだ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 827f-6HYk) · 2019/11/20(水) 23:05:43.25

>>67
塗仏の韮山大乱闘のシーンだけやってほしい

いたるところで「ちゅどーん」と爆発が巻き起こり
キャラが蛙みたいなポーズで飛んでるイメージで

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-2sP3) · 2019/11/21(木) 01:34:03.19

京極堂を無駄にスタイリッシュなイケメンに描かなければ誰でもいいや
あと榎木津の眉毛を太く描いてくれれば
アニメも漫画もこれで世界観に入りにくい

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd33-6WSE) · 2019/11/21(木) 06:08:16.82

映画の榎木津はイメージとかけ離れていたからな。中禅寺はまぁまぁいけど、今なら綾野剛かね

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-fKaR) · 2019/11/21(木) 08:20:54.17

君ならできる！できるそお！

やっぱむりかあ～！！

映画筺

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-tYTP) · 2019/11/21(木) 11:08:18.79

舞台の京極堂はダンスもできる無駄にスタイリッシュなイケメンだったぞ
なぜかあまり文句は言われなかったが

榎木津は映画やドラマのリアリティの水準だと難しいよ
漫画やアニメや、キャラクター小説だからこそ許されるキャラ
無理にやろうとしたら、今時の漫画原作コスプレ邦画みたいに寒いことになる
あの程度の変更は見る方が許容しないとダメだろう

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-9XuO) · 2019/11/21(木) 12:36:30.22

確かに
榎木津のキャラを実写で再現しようとすると
いだてんみたいな不快な演技になるだろう
文章なら面白いチャチャも肉声でやられるとうるさいだけだ

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-E33F) · 2019/11/21(木) 15:46:14.48

そう？ラジオの榎木津面白かったが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-QwrF) · 2019/11/21(木) 16:13:09.59

ラジオはキャストが豪華だったね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-qRiE) · 2019/11/21(木) 19:50:07.35

小野大輔ははまり役だったなあ。
本人は実際変人だしｗ
おそ松さんでもそんなキャラ担当だった。

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-4DpZ) · 2019/11/21(木) 19:50:25.01

>>80
どうでもいいけど舞台って内容関わらずダンス組み込まれるのたまにあるよな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-yZ7S) · 2019/11/22(金) 14:09:33.10

ダメ元で永井豪先生に頼んでみるとか
永井豪先生も酒呑童子とか調べてるし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-qRiE) · 2019/11/22(金) 20:03:44.45

なぜ中村光が出てこない！？
仏教キリスト教にめっちゃくわしいぞ！
大英博物館に展示されてる漫画家だというのに…(-_-メ)

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-GMUh) · 2019/11/22(金) 22:12:28.46

>>86

昭和27年の日本から始まった物語が、
最後は善と悪の宇宙的規模の戦いへと繋がってゆく、という
原作完全無視の漫画になると思う。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1345-fKaR) · 2019/11/23(土) 09:26:44.61

イエスとブッダのほのぼの日常には
さすがに人種がヤバすぎてアッラー入れられなかったんだよなw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-GMUh) · 2019/11/23(土) 21:46:58.72

そりゃ、漫画家だって命が惜しいw
イスラム原理主義者に命を狙われるなんて、いやだろう。

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-L9LC) · 2019/11/24(日) 00:21:28.37

https://youtu.be/SRgf3Dbvgf8

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-L9LC) · 2019/11/24(日) 00:23:35.19

https://youtu.be/i1Im9KgrHKM

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-rXaN) · 2019/11/24(日) 14:23:06.39

この間東京行った時に都電に乗ってきた
雑司が谷の隣が鬼子母神だからこその姑獲鳥の設定だなとなんか実感する

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1369-3IAb) · 2019/11/25(月) 16:28:03.16

この作家さんって、なんでこんな人として、つまらない、辛い
最低の本ばっかりだしてるの？

塗仏以降まったく好きじゃない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-tYTP) · 2019/11/25(月) 16:44:41.30

お前の好みなんか知るかよ
10年代ならともかく、00年代の作品には傑作もある
直木賞取ったのも00年代だしな

ただ、京極って根本的に性格が無茶苦茶悪いんだと思う
歳食って性格の険しさみたいなもんが露骨に作品に出るようになった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d901-Mjie) · 2019/11/25(月) 17:23:35.55

京極の素でも知ってるような口ぶりだな。
思うだけで、なったとよう書ききれるわ・

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-fKaR) · 2019/11/25(月) 18:03:37.40

94はいつものキチガイだよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-6WSE) · 2019/11/25(月) 21:18:19.74

京極は文が整えられてるから、長いけど読みやすい。でも、個人的には沢木耕太郎の文体が好き

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-qRiE) · 2019/11/25(月) 22:46:50.47

中禅寺先生物怪講義録,けっこういいな！
妖怪うんちくもあるしｗ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1369-3IAb) · 2019/11/26(火) 04:38:19.82

この作家はやく死なないかな

**名無しのオプ** (ｱｰｸｾｰ Sxc5-sGjW) · 2019/11/26(火) 05:37:32.08

えっ、何それ？と検索してみたが漫画なのね
自分には絵柄が無理だ…

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-QwrF) · 2019/11/26(火) 08:55:11.52

マガジンエッジは若い女性向けの雑誌なのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-CqbB) · 2019/11/26(火) 12:06:12.24

埼玉県民だったのか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6901-4eZD) · 2019/11/26(火) 14:01:50.28

鵺の次に東北で事件があるのか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-CMff) · 2019/11/26(火) 16:55:45.31

京極はずっと世間の偏見や無知に異議を呈して来たけど
最近は危機感をより強く訴えている気がする

以前は過去ものを中心に書いてたのに現代ものを書くほうが多くなったのもそれが理由かと
京極って出版社や編集者に合わせて作品を書くと言ってるから
出版社や編集者が現代の危機感を京極の筆に託しているように思えてならない

弔堂炎昼の文庫版を読んでてそう感じた

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1369-3IAb) · 2019/11/26(火) 17:50:39.26

今の京極持ち上げている奴は

なに勝手なこと言ってるの？って感じです

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-HGwC) · 2019/11/26(火) 18:50:31.12

ワッチョイ便利だな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1369-3IAb) · 2019/11/26(火) 19:03:05.70

別に気にしてないしワッチョイとかそういうの

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-tYTP) · 2019/11/26(火) 19:19:12.15

>>105
それは京極の言うことを真に受けすぎじゃねーかな
京極は「自分が能動的に何かをする」ってのをなぜか認めない人
求めるのは常に読者や編集者であって、自分に欲求があるとは絶対に言わない

でもあの体型や、家の本や玩具の量見たら全然そんな人じゃないよな
むしろ浅ましいくらいに自分の欲求に忠実な人間に見える
又吉の番組では「本や玩具は勝手に集まってくる」って言ってたけど
冗談とはいえやっぱ他動的ってことにしたがりなんだよな

出版社のカラーなんてあってないようなもんだし、
そもそも京極はそんなに多くの会社と仕事してない
出版社がどうのってのは京極がよくやる適当な誤魔化しだと思う

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-CMff) · 2019/11/26(火) 20:32:14.66

百鬼夜行シリーズは姑獲鳥持ち込んだあと「続きは書けますか」と聞かれて続いたものだからミステリーになったわけで
巷説は「怪」連載だから妖怪もの
ルー=ガルーはSF色の徳間に合わせた作風だし
集英社からはどすこいや南極なんて異色作が多い
死ねばいいのには担当編集者から渡されたテープへの回答で
百鬼拾遺の天狗なんてモロ新潮社だからだし

でも京極って同じことを色んな作品で繰り返し述べてて
インタビューでも講演でも同じように言ってたりするから伝えたい欲求があるのは読んでればわかる
伝えたいことをできるだけ多くの人に伝えたいからこそ出版社ごとにあえて作風を変えてるのだと思う

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-qRiE) · 2019/11/26(火) 20:39:34.63

虚実が帝都物語をたたき台にして書いたというけど、クトゥルフがあんなに目立ってるのはなぜ？
帝都物語ってクトゥルフ関係ないじゃん？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Sv7j) · 2019/11/28(木) 18:06:36.02

京極夏彦の小説に、どうしてクトゥルフが出てくるんだよw

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-SAzv) · 2019/11/28(木) 18:17:54.48

現代創作お化けの代表なんじゃない
しかも大勢の人の手が加わってる

つーか帝都物語には日本のちまい妖怪も出ないし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-fclH) · 2019/11/28(木) 19:01:58.14

クトゥルフ神話も優れた創作世界だけど
妖怪に比べて馬鹿っぽさが足りない
何しろ神話ってついてるくらいだし
属性的にはオカルト方面に親和性が高いもの

京極たちが推進するおばけって「馬鹿」がミソだから
それと対比になるようにクトゥルフ持ってきたんだろ
それに黒史郎始めおばけ関係者の中にもクトゥルフ好きが多いし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e61-V9Wt) · 2019/11/28(木) 19:02:47.45

>京極夏彦の小説に、どうしてクトゥルフが出てくるんだよw
出てるんだからしょうがないｗ

ひょっとして平将門が邪神だった？
でなけりゃ荒磯の巨岩並みの大きさじゃないよな(*_*;

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-WobW) · 2019/11/28(木) 21:11:42.58

小野不由美読んでから京極と小野以外読みたくなくなったわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-XJXW) · 2019/11/28(木) 21:38:50.95

岡本綺堂とか幸田露伴は読める
このくらいの頃の文章はなんか読みやすくてしっくり来る
まあ、俺が本読むの苦手なだけなんだけどね

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-SAzv) · 2019/11/29(金) 07:55:42.72

柳田国男忘れんなよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-7njk) · 2019/11/29(金) 10:29:26.41

>>118
誰？

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-iUby) · 2019/11/29(金) 12:49:21.86

いやさすがに読んでる読んでないは別としても京極とか読んでて柳田國男を誰？はヤバい

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-FyP4) · 2019/11/29(金) 14:19:41.45

>>114
神話でありホラーだからね
多分日本人にはクトゥルフの怖さは一生理解できないんだと思う
一神教の世界観が否定されるタブー感覚やゾクゾク感みたいのが全く分からないから
邪神崇拝何それ？美味しいの？ご利益あるの？あるなら拝んでもいいよ？ってのが日本人じゃん
日本人にとってのクトゥルフは八百万の神の一つに過ぎない

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fclH) · 2019/11/29(金) 14:40:00.74

厨二的な魅力が詰まってるんだよなクトゥルフって
ダークな格好よさがあるけど端から見たら痛々しくて恥ずかしい感じがする例のアレ

妖怪ってそもそも格好悪いものだから正反対だけど
こっちは見たまんま痛々しくて恥ずかしいもの
つまりは馬鹿なもん

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-FyP4) · 2019/11/29(金) 15:11:55.59

つまり日本人にとってはクトゥルフもお化けも大して変わらないと言うこと
擬人化したり萌え化したりグルメにまでなっているわけでこうなってはコスミックホラーもクソもない

クトゥルフ神話を怖いと思って読んだ日本人は一人もいないのでは？
恐怖を題材にしてるけどあくまで登場人物が発狂してるだけで読者は何も怖さを実感してない

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fclH) · 2019/11/29(金) 16:21:23.29

クトゥルフは背景にキリスト教文化があるけど
妖怪の背景には日本文化がある
日本人は学ばずとも生きてるだけで妖怪を身近に育つ

あと大きな違いとして
妖怪というのは漫画だということ
漫画で妖怪は今でも増えて進化することで活躍し続けてる
しかも妖怪にはクトゥルフ的な要素さえ取り入れてしまう無節操さがある
格式とか格好つけずいい加減で自由なのが妖怪の魅力

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1269-YC6P) · 2019/11/30(土) 05:10:33.92

死んでほしいこの作家

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1269-YC6P) · 2019/11/30(土) 05:10:45.42

許せない

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-7V0f) · 2019/11/30(土) 11:27:15.96

キチガイ、御用じゃ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-WKXI) · 2019/11/30(土) 12:10:19.62

自分で立てたスレがあるんだからそっちに籠もっててくれりゃいいのに

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Sv7j) · 2019/11/30(土) 13:52:27.62

>>123

クトゥルフがグルメに？と思って調べてみたら、
徳島に蛸神というたこ焼きのお店がありました。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1269-YC6P) · 2019/11/30(土) 14:45:41.96

普段、夏彦先生は、休日はなにやってんだろー

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1269-YC6P) · 2019/11/30(土) 15:54:00.67

この先生さ…なんで、こんな内容の本売ってるの？
一部の人は、本当に不快だと思うよ、
それに影響された不快な本いっぱいでてるし。

ひどく言われている人は、なにしているんだろうね？
これらの本のせいで苦労していると思うよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-kqQb) · 2019/11/30(土) 16:00:50.05

不快な人は読まなきゃいいだけだろ

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fclH) · 2019/11/30(土) 16:24:07.48

ﾜｯﾁｮｲなんだから触らずNGしましょうや

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1269-YC6P) · 2019/11/30(土) 16:38:06.12

だから、不快だから迷惑だってつってんだろ！！！！！！！！！！！！
おまえ、人の書いている言葉が読めないほどお子様なのかいね、オイ！！！！！！！！！！！！！！！！

すぐそうやって、自分の気に入った人同士で、かたまって
自分のお気に入りの話題だけしかしようとしない

日本人の悪い所…集団になって、内輪で固まる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-WobW) · 2019/11/30(土) 21:02:02.47

>>134
キチガイ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1269-YC6P) · 2019/11/30(土) 21:18:36.12

ばーかばーか

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-gJLm) · 2019/11/30(土) 22:09:17.66

>>134
日本人じゃないんだな？w

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1269-YC6P) · 2019/11/30(土) 23:16:45.97

オッペケペーなんて奴に人種を聞かれなくない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1269-YC6P) · 2019/11/30(土) 23:35:33.08

地球の反対側から飛んできて荒れている人、くらい遠いところにいた人です

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ adda-DWOz) · 2019/12/01(日) 05:29:14.73

嫌なら読まなければいい
そんなに今は売れてないだろ

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-SAzv) · 2019/12/01(日) 07:26:36.95

いつものキチガイか
今日も元気そうだな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e61-V9Wt) · 2019/12/01(日) 09:47:28.49

京極はああ見えてむっつりスケベ。
吉永小百合や水樹奈々の前ではだらしなくニヤついてた過去がｗ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-b2tV) · 2019/12/01(日) 10:04:31.23

ワッチョイありでこれなら次はまたip表示にすべきだな
人気作家でファンの分母が多いから、そりゃキチガイもいるだろうけど
京極は更にキチガイを呼び込み易い作風な気がする

自分で立てたスレ全然使ってないのは、やっぱ反応が欲しいからだろう
相手にしなきゃたぶんそのうち消えるよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-XJXW) · 2019/12/01(日) 10:45:49.48

自治議論誘導も荒らしの手口だけどな

京極夏彦スレなんだから、なっちの楽しい話題を自分から振れば荒れないし楽しいぞ
ちなみに、今日はゲゲゲ忌最終日だね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e35-mRjh) · 2019/12/01(日) 11:26:36.29

名前でNGしたら見えなくなるしワッチョイで充分じゃないか

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-pbWU) · 2019/12/01(日) 16:40:47.57

唐突で既出っぽい質問なんですけど、巷説百物語で又市が姿を消した西と東にまたがる大仕掛けって小説になりました？

新しい雑誌で新シリーズが始まると知って何年かぶりに読み返そうかなと思ってるんですが、
昔そのうち書かれるだろうと楽しみにしてたその大事件のことが気になって

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Sv7j) · 2019/12/01(日) 18:43:50.80

関口が、粘菌の研究者をやめて、売れない小説家になった経緯が知りたい。
有能な粘菌研究者の関口が、ある日突然アホになって帰ってきて、
小説家になりたい、などと言い出した。
関口の身に何が起こったのか？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-WKXI) · 2019/12/01(日) 18:52:04.61

有名じゃないしそれで暮らしが成り立たなくなったからって姑獲鳥に書いてあるだろ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Sv7j) · 2019/12/01(日) 22:18:37.67

…というのは表向きで、実は…というのが知りたいw
堂島大佐がらみの事件に巻き込まれていて、
記憶があいまいになっている、とか。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-7njk) · 2019/12/02(月) 13:38:44.04

小説家もカストリ雑誌に偽名で
だから幾重にも稼げない人だな

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-SAzv) · 2019/12/03(火) 07:49:47.89

その件で久保に辱められてたね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Sv7j) · 2019/12/03(火) 13:09:21.50

あれは、関口に対して好意を示したんだよ。
ただ、好意の示し方が久保流だったので、
関口がからかわれているようにしか見えなかっただけ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ adf0-8b9h) · 2019/12/04(水) 12:25:22.38

「べ、別にあんたの書いたものなんか全部目を通してるわけじゃないからねっ」

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-7njk) · 2019/12/04(水) 12:55:58.29

久保もカストリ雑誌読んでハァハァしてるってことだよな
異常な性癖の持ち主だし

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-UMGw) · 2019/12/05(木) 05:52:32.92

相当特徴的な文体だったのか内容でも分かりやすかったのか何なのか
普通探そうとしても分かんないだろ雑誌の記事の著作者に付いてとか
司馬遼太郎が記者時代どの記事書いたか誌面から探すみたいな話だし
当時のカストリ雑誌読んだことないけども

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-dX9f) · 2019/12/05(木) 09:58:08.98

なんか以前のスレに微妙につかみどころのない書き込みしたひとがいて
「関くんの書く文章ってこんな感じなのかな」って言われてて笑ったw
まぁ何にせよ読んで独自ののセンスがあるんだろうね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b61-e23S) · 2019/12/05(木) 21:25:03.39

地獄の楽しみ方、なっちの言葉哲学がすごいわｗ
ていうか、本の整理整頓ネタ、久しぶりに聞いた。相変わらず愛と執念か。
あれ？愛はいらない事に気づいたとかどこかで言ってなかったっけ？
おいらの勘違いかな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ddf0-Zff/) · 2019/12/06(金) 12:23:04.50

>>157
本なんか、本棚に届かないときは下に置いて踏み台にするようなもんだとか
怪ラヂオだったっけ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-Ojp3) · 2019/12/07(土) 14:37:29.66

百鬼夜行とルーガルーしか読んだことないにわかだが京極作品って現代が舞台のやつってあるのかね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-RvW1) · 2019/12/07(土) 16:10:32.96

>>159
「」談シリーズ(冥・幽・眩・虚・鬼)
厭な小説
死ねばいいのに
オジいサン
虚言少年
ヒトでなし
虚実妖怪百物語
右の方に進むべきである(打ち切り？)

この中なら初心者向けは冥談や死ねばいいのに
あたりかな？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-RvW1) · 2019/12/07(土) 16:13:24.35

忘れてた

どすこい
南極

まあこっちは好きなように

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-RvW1) · 2019/12/07(土) 16:18:16.39

自分から言っといてアレだけど冥談は現代要素ほぼなかった
他の談シリーズは大体現代

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-Ojp3) · 2019/12/07(土) 16:55:34.11

>>162
どうもありがとう
何か時代小説たくさん書いてるイメージだったけど結構現代のあるんだね
検索してネタバレを目にするの避けたいからここで聞いてしまうがその談シリーズは全部ストーリーとかキャラが繋がってる感じ？

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-RvW1) · 2019/12/07(土) 17:12:03.69

>>163
「」談シリーズは全部独立した短編集で連作短編でもない
一作一作に繋がりは全くない別の話
京極小説お約束の他作へのリンクもない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b61-e23S) · 2019/12/07(土) 21:53:52.82

あれ？虚談はあるんじゃね？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-zAlO) · 2019/12/07(土) 22:05:12.05

ぬらりひょんのふんどしは現代？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0d17-MVf8) · 2019/12/07(土) 23:58:13.15

虚談は思いっきりリンクしてるね
冥談所収の『遠野物語より』も柳田が出てくるので繋がってるという解釈もできるといえばできるかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-Ojp3) · 2019/12/08(日) 14:12:41.22

みなさんありがとう
取り敢えず談シリーズに手をつけてみます

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-RvW1) · 2019/12/10(火) 18:18:26.48

何故か角川文庫からオジいサンが出るみたいだな
中公の単行本も文庫も持ってるけど表紙見て買うか決める

東日本大震災直前に本出てあの不安な時期にのほほんと読めた思い出の作品で好き
新しく角川から続編でも出すのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b61-e23S) · 2019/12/10(火) 18:26:38.47

「周りはラブレター書きまくってたけど、自分は恋愛に縁が無かった」
本当かぁ！？
昔は痩せててハンサムだったんだから、言い寄られたりしてただろうに。

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-UMGw) · 2019/12/10(火) 18:37:52.18

まぁ何だかんだ既婚者やしそう言うやろ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-gcXL) · 2019/12/10(火) 19:38:29.25

いくらイケメンでも身長が女の平均くらいしかないじゃん
しかも体力なくて恐らく運動もできないタイプでしょ、体育会系嫌いだし
マスコットとして可愛がられることはあったかも知れないが恋愛対象としてはね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-zAlO) · 2019/12/10(火) 19:45:15.53

また始まった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-Ojp3) · 2019/12/10(火) 23:32:14.00

何と言うか、大した根拠もなしに人についての推論をあーだこーだ述べるのってすごいバカバカしさを感じるなw
滑稽とまでは言わんが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-XXHS) · 2019/12/11(水) 11:03:18.56

背が低いのか
そういうコンプレックスをバネにして勉強とかしたのかもな

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-dX9f) · 2019/12/11(水) 11:17:33.96

>>170
自分で女の子が近寄って来ないようなオーラ出してたみたいで
「バレンタインにチョコなんて贈ったら呪われる、みたいな感じで」って笑って言ってたよ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ afad-yQN1) · 2019/12/12(木) 13:56:32.62

もらえなかった言い訳にしか聞こえない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0661-aVZR) · 2019/12/12(木) 17:09:53.46

>マスコットとして可愛がられることはあったかも
兄貴に告白されたりしてそうｗ
おっさんずラブ的な

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x8Lu) · 2019/12/13(金) 02:01:35.90

でも結婚したの18歳か19歳なんだよね。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-TTSF) · 2019/12/13(金) 13:21:31.82

復帰

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-x76S) · 2019/12/13(金) 19:26:31.89

結婚が早い＝モテるではない
まあモテるモテない以前に色恋に大して興味がないんだろうな
遊びたい盛りのはずの20代を自分から放棄してるわけだから

ただ子供作ったのは確か30くらいなんだよな
子供もいないのに何で若い頃に籍まで入れたのか

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-zkpT) · 2019/12/13(金) 22:36:47.75

そう考えると姑獲鳥の頃から既婚者だったけどまだ子供さんはいなかったんかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-3QDy) · 2019/12/14(土) 00:04:46.21

>>182
その頃はもういたはず

できちゃった婚だったけど流産されてしまったたとかかな
無責任な憶測ですが
姑獲鳥の構想もそのころのはずだし影響あったとかね

**名無しのオプ** (ﾜｲｰﾜ2 FFfa-x8Lu) · 2019/12/14(土) 00:36:43.75

>>181
そんなん、　普通に真面目だからでしょ。
子供もいないのに入籍するの不自然とかいう感覚がおかしい
あなたは19世紀から来たのか？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e27c-xO71) · 2019/12/14(土) 01:20:35.02

逆じゃね？
つーか、気持ち悪い流れだな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-TTSF) · 2019/12/14(土) 10:36:04.51

もはや作家というよりアイドルですなあ
最初からそうだったと言われればまあそうなんだけど

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-gOh9) · 2019/12/14(土) 11:59:12.52

https://i.imgur.com/d0UOI9F.jpg

角川文庫版オジいサンの書影来た

ストレートな表紙
というか京極夏彦の字がジワる

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-gOh9) · 2019/12/14(土) 13:43:24.15

「一番好きな京極作品の声、多数」ってのは意外
というか誇張し過ぎな気がする
自分くらいしかいないと思ってた

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0661-aVZR) · 2019/12/14(土) 22:26:22.37

読んだこと無いけど、お年寄りが主役の日常系みたいなストーリーなのか？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-f14Z) · 2019/12/14(土) 22:40:35.74

>>188
多数とは何を基準にして多数なのか触れてないから
割合でも無ければ絶対値でもない
極論すりゃ100人居りゃ多数と強弁する事もできちゃうわけでね
つまり何の意味も妥当性も無い飾り文句でしかない

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-gOh9) · 2019/12/14(土) 23:21:06.62

>>189
独居老人が細々と暮らしてて
地デジ移行やら回覧板やら墓石のセールスやら
そんな事に思考を巡らして一喜一憂するだけの日常系小説

虚言少年は主役が小学生の思考の域を超えてるし
眩談のシリミズさんも日常系だけどおばけ出るし
オジいサンは京極夏彦唯一の日常系小説

「この世に不思議なことなどない」と
「非日常なんてない全ては日常」は京極の口癖だけど
真に日常を小説にしてるのは本作だけ

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-3siJ) · 2019/12/14(土) 23:29:09.71

https://www.youtube.com/watch?v=4wbryXOKye8

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-gOh9) · 2019/12/14(土) 23:29:28.20

シルバー川柳の本が出る前に
オジいサン川柳なんて公募でやってたな
ネットだけど結構応募集まったし
イベントまで開かれた程

シルバーの方は老い先短い後先暗いのを笑いにした
ブラックな魅力が受けてるけど
オジいサンの方は本当にユルいネタが多かった

京極夏彦が特別賞贈った作品が
「マッコリを　モッコリだよと　婆頑固」
だし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-rnh9) · 2019/12/15(日) 23:42:35.92

京極作品思うんだけど女性がレ○プされる事多くないか？
たまにならともかく毎度出てくる気がすると食傷気味なんだが。

巷説シリーズとか仕方ないかも知れないけどさ…

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-x76S) · 2019/12/16(月) 00:18:12.68

巷説は悪人退治の話だし、百鬼夜行はミステリですよ
そもそも妖怪や怪談自体人間の暗部と切り離せないもんだし
そういう作家選んで読んでレイプはいかがなものかってアホとしか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 06b0-KkJD) · 2019/12/16(月) 04:12:17.25

あー、死にてぇ

助けてよ、京極堂

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-f14Z) · 2019/12/16(月) 07:35:24.01

>>194
なんつーか人物造型や物語自体はあえて類型なとこあるからね
あえて類型にすることで説話っぽさを出しているというかお伽噺の中の人物のように奇妙に現実感がない

だから人が死んでもあまり悲しくないしレイブや売春も大した心理障壁にならない
登場人物の身体感覚、はっきり言えば痛みを感じない世界

名探偵コナンで人が死ぬってのと同じくらいの軽さでレイプや殺人が行われる
話の進行のため、登場人物の動機付けのために使われてるだけって感じはする
そこはその程度で良いという作者の意向なのだろう
書きたいのはそういうところじゃないというね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-f14Z) · 2019/12/16(月) 07:39:53.33

連投すまんがもっといい例えがあった
昔のカンフー映画で必ず親や師匠が殺されて仇討ちするようなもんだｗ

物語を動かすためだけに殺しやレイプが行われるけど
そこは「ありきたり」でいいやっていう割り切り

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-m2sh) · 2019/12/16(月) 07:53:19.49

年端もいかない少女が性行為するストーリーが多いので、多分ロリコンなのでは

**名無しのオプ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-2Og/) · 2019/12/16(月) 08:03:28.26

関口くんはむしろ食われてる