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中国人女性・危さん、あの後どうなった?Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001朝まで名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cf7a-MYEf)垢版2017/09/02(土) 10:27:14.88ID:WeKqYS8C0

前スレ
中国人女性・危さん、あの後どうなった?Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1503834859/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002朝まで名無しさん (ワッチョイ cf7a-MYEf)垢版2017/09/02(土) 10:28:27.17ID:WeKqYS8C0
07/18     中国天津経由で函館空港に到着、函館市内の旅館に宿泊
07/19     洞爺湖見物(微博ツイッターに投稿)
07/20     小樽運河など小樽観光
07/20     札幌のゲストハウス Ocho に到着(25日までの宿泊代前払い)
07/21     美瑛町四季彩の丘を観光(微博ツイッターに投稿)
07/22 07:3? 札幌のゲストハウス Ocho を出る。荷物は置いたまま(後日、遺書確認)
 〃  16:0? 釧路駅バスターミナルの防犯カメラに危さんによく似た女性が写る
        (この後、バスで阿寒湖温泉に向かったとみられる)
 〃  17:3? 父親とチャットで「安全回旅館」「そう、今日は早かったね」と交信
        ?(旅館とはどこを指すか)
 〃  19:30 阿寒湖温泉のホテル御前水にチェックイン
07/23 00:01 微博ツイッターの歌手ステファニー・スンの記事に「いいね!」と投稿
        ?(IP アドレス 211.16.108.231、北緯43.0642, 東経141.3469 札幌・北海道庁NTT)
07/23 07:30 阿寒湖温泉のホテル御前水をチェックアウト
 〃  08:00 観光遊覧船に乗る(係員目撃)
 〃  10:00 阿寒湖温泉街にあるバスターミナルでチケットを購入(防犯カメラ)
 〃  12:15 釧路駅バスターミナルに戻る(防犯カメラ)
 〃  12:20 北大通を幣舞橋へ向かって歩く(コンビニや仏具店の防犯カメラ)
 :      (その後の足取りは不明)
07/23 14:0? 幣舞橋付近のMOO内の喫茶店「風車」で1時間ほど過ごす(店主談)
07/25     帰国予定日。札幌のゲストハウス Ocho が警察に通報
07/31 13:3? ?(阿寒湖周辺の林道で白っぽい服を着た女性を見たとの目撃情報あり)
 :
08/27 05:50 釧路市桂恋の海岸で女性の遺体発見。死因は溺死。さらにDNA鑑定中
08/30 15:10 DNA鑑定の結果、危秋潔さんと判明(札幌南署から中国総領事館へ)
08/31 19:2? 父親を含む親族が来日。釧路警察署で無言の再会
0023朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f51-3QX8)垢版2017/09/02(土) 12:19:58.72ID:pOMHfsNs0
https://youtu.be/JDj5q0nsEcw

ほとん自殺するなんてもったいない人だよね
0026朝まで名無しさん (フリッテル MMff-7mUM)垢版2017/09/02(土) 12:45:56.23ID:i0JDFkzHM
彼女が旅を続ける予定だった場合(つまり事件に巻き込まれた場合)
ムーから幣舞橋を越えて東へ歩いていく必要性あるかな?
低い気がするよね。

まあ夕方に釧路市内で泊まる予定だったとか
夕方の列車で札幌に戻るつもりで釧路市内を散策ってのもありえないわけではないが。

22日の件も早朝にGHを出て釧路着は4時。特急で札幌から4時間強。
途中下車して駅周辺を2時間ぐらいうろうろしていて次の列車で釧路入りとかやってたりして。
0028朝まで名無しさん (ワッチョイ ff62-pLyS)垢版2017/09/02(土) 13:33:43.38ID:IydqCYdf0
>>991
海水を持って帰るのか?自殺を偽装するために?
だいたい死体を処分しないで一か月も隠す理由がないだろ
>>993の妄想のほうがまだマシだわ

例えば釧路川近くの廃屋で溺死させ死体遺棄。
行方不明1カ月で事件性を疑ってない報道がされ、発見されれば他殺だと判る状態だったから、自殺に装った方が都合良いと思い予定変更で海へ。

あれこれ指摘してるけど、それなら自殺説で不可解な点をつじつま合うように説明してよ。
0029朝まで名無しさん (アウアウエー Sadf-PAOF)垢版2017/09/02(土) 13:48:26.53ID:g8mkpxQEa
自分としては自殺がいけないとかはないんだよ個人の決断やし
危さんのお父さんと同じ気持ちで
真相を究明してほしいんだ

遺留品にしろ死体状況にしろ
足取りにしろ
不可解な点が多すぎる
どれでもいい一つくらい証拠として
上がってほしい
0031朝まで名無しさん (ワッチョイ 4317-pNuo)垢版2017/09/02(土) 14:47:34.98ID:GPGTOMZC0
>>30
髪が抜け落ちって、フルウィッグよろしく皮膚からごっそり取れちゃうのか?
半分でもまばらでも一部でも残っていれば、「遺体は長い髪で」と言えるのではないかなぁ。

あと、前スレで「MOOは外観だとカフェあるってよく分からん」って意見があったけど、
パッと見で大きい商業施設だ、というのは分かる。
気まぐれにどっかでお茶飲もう・・・と思った時に複合商業施設に立ち寄ってみるのはあり得ると思う。
0032朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f51-3QX8)垢版2017/09/02(土) 15:14:42.86ID:pOMHfsNs0
http://zip.2chan.net/6/src/1504090288999.jpg

彼女の友人の話によると、彼女は外交的で陽気、独立心が強い。
文芸(文学とか芸術?)が好きだったらしい。

このルックスだから、危さんモテただろうね。

男の友達も、危さんを好きになったりしたんだろうな。
そして、好きですという自分の気持ちだけでも伝えるべきか、
いや、それを言ってしまったらもう気まずくて友達付き合いができなくなるから、
このまま友達でいたほうがいいのかで悩んだりしたんだろうな
0034朝まで名無しさん (オッペケ Src7-vvA1)垢版2017/09/02(土) 15:56:00.74ID:TovTY+Fgr
>>31
外観だとカフェあるかよくわかんないって言ったの俺なんだけど、言われてるような心理も全然あると思う。
実際、当日23日は日曜日で、北大通付近のカフェは調べたら大半が日曜休みなんだよね。

その一方で、他の人いわくMOOは中国では有名みたいだから、待ち合わせ場所としては適してる。
仏壇店の防犯カメラ映像見ると、目的地があって急いで向かってるように感じるしさ。
33の人が言ってるように、橋から眺めて入ろうって気持ちも全然わかるし。

あと気になってるのは、北大通沿いの防犯カメラ〜MOOカフェでの目撃までザックリ1時間差がある。
ここがよくわからない…目撃情報も何もないから、失踪協力者の車内で何かしら手続きしてて、その後に何らかの事情でMOOカフェで待機してたのかもなって事くらいしか考えが及ばない。
0035朝まで名無しさん (フリッテル MMff-7mUM)垢版2017/09/02(土) 16:06:01.28ID:i0JDFkzHM
その失踪がこじれて関係者に殺害されたって想定でも
今は否定されてる失踪説でも
通話やメールで連絡取ってればわかりそうなものだよね。
0036朝まで名無しさん (オッペケ Src7-vvA1)垢版2017/09/02(土) 16:18:30.18ID:TovTY+Fgr
ちなみに自分の仮説では、前日22日に失踪協力者と会ってて(札幌〜釧路間で空白の約3時間ある)
その時に連絡用のスマホ受け取ってる想定だから、そこはクリア出来るかな。
0037朝まで名無しさん (ワッチョイ 4317-pNuo)垢版2017/09/02(土) 16:55:44.97ID:GPGTOMZC0
>>34
そっか、有名なのか・・・喫茶店内にもカメラ映像があったらねー!
マスターの証言以上に、待ち合わせしているそぶりの有無とか見て取れたかもしれなかった。

これまでしょっちゅう目撃証言が無いから不可解!って言われてきたけど
通行人の目撃情報があるかないかって、あんまりあてにならない気がするんだよ。
例えば昨日その辺ですれちがった人の顔なんか思い出せないと思う。
だから信頼できるのはカメラ映像くらいだと自分は思ってるんだけど、
歩道の通行人が映るような位置に設置され、なおかつ数日上書きされずに
映像保存されている防犯カメラって、釧路の通りに果たしてどの程度あるのか・・・

と考えると「目撃情報が無い→目撃されていないってことは目撃不可能な場所に居た/連れ去られたのでは」
というのは尚早で(可能性としてあり得るのは分かるけど)、
まず判断材料の土俵にのせられない話じゃないかと思うんだ・・・。
歩行スピードにしたって、歩道歩く姿を複数のカメラ映像から比較できるなら
この時は急いでいるように見える/イヤイヤ普段通りだ、と言えるかもしれないが。
0038朝まで名無しさん (オッペケ Src7-vvA1)垢版2017/09/02(土) 17:57:39.62ID:TovTY+Fgr
>>37
だよねー…MOOの防犯カメラ映像さえあれば、かなり真相に近付けそうなのに。
おそらく作動はしてるけど、録画されてないって事なんだろうな。

俺は事件性疑ってるけど、自殺の線でつじつま合う状況を考えもするんだけどね。
例えば23日はMOOで音楽イベントあったから、フラっと立ち寄ってそれを観てたんじゃないかとかさ。
開演が13時30分だから、時間的にカフェいた時間帯と被るからないな…とか。
ただ、カフェ店主の記憶違いだったら、それを観てた可能性も出てきて、失踪仲間と車内で手続きとか何言ってんの?って話になっちゃう。

事件性があると疑って仮説立ててるけど、自殺で納得出来る説明さえあれば全然それで良い。人の意見も参考にしたいとこだけど、新スレにして過疎ったかな…とりあえず今日はアレコレ考えたから休もう(苦笑)
0041朝まで名無しさん (ワッチョイ 0311-r+W8)垢版2017/09/02(土) 20:48:53.59ID:ZPUr587E0
危さんの生前の現住所は?
福建省から天津浜海国際空港なんてとんでもない距離感。
天津浜海国際空港から函館空港の便考えただけでも疲れる。
千歳空港到着して札幌を拠点に観光したほうがマシに思える。
福建省から海の見えるところには住んでそうだけど。
0043朝まで名無しさん (ワッチョイ ffc9-UBPk)垢版2017/09/02(土) 22:01:23.63ID:ruhIGBwh0
ご遺族もお骨を抱いて帰国した?だろうし、これで事実上の終了かな。
入水までの経路の調査と遺留品の捜索は暫く続けるのだろうけど・・・

自分は当初からずっと事件性の疑いを持ってたけど、遺体の発見後は
やはり自殺だったかと、非常に残念ながら諦めた。
(仮に拉致監禁されていたら、生きている希望があったわけだから)
そして、阿寒湖では死に切れずに釧路へ戻り、同日中に夕闇に紛れて
釧路港近辺で飛び込んだ、という自らの推論で納得することにした。

協力者の存在を考える人もいるけども、そもそも「協力者」とはいったい
何を目的か動機にどんな協力をする人物か、なぜわざわざ田舎町の釧路で
何かを実行? というのを思いつけない。
それにもし自殺幇助があったら、それは自殺関与罪、嘱託殺人罪という
れっきとした犯罪だから、それこそ「事件性」が再び生じることになる。
0044朝まで名無しさん (ワッチョイ 0311-r+W8)垢版2017/09/02(土) 22:54:29.85ID:bcHoYKW20
https://www.tripadvisor.jp/Attractions-g674811-Activities-Furano_Hokkaido.html
危さんが富良野観光を諦めるのは仕方ないと思う。
まず一昨年の台風被害を考える。
レンタカー借りてまでも行きたいとは思えない。
二人連れなら何とか回れそうな気もする。
北の国からの倉本聰に会うとか富良野塾のその後の活動を知るとかなら分かる。
旭川なら
三浦綾子記念文学館、井上靖記念館、
旭山動物園?
日本の文学に興味のあるなら
朧気ながら小説や詩を書いていそうがする。
富良野、旭川の中国人観光客は何処を観光してるのか?
0047朝まで名無しさん (ワッチョイ 6311-kBfH)垢版2017/09/02(土) 22:57:55.80ID:VWqU9IjG0
レコチャイのトップはずっと「危秋潔、死の旅路は小説『阿寒に果つ』に酷似」になってるね。
http://www.recordchina.co.jp/b189385-s0-c10.html

┌─ 渡辺淳一『阿寒に果つ』の時任純子のモデル(渡辺淳一のクラスメート・女流画家)
加清純子が 1月23日、雄阿寒ホテルを出て以後、行方不明。4月に阿寒湖付近の広葉落葉林で遺体発見。
危秋潔さん 7月23日、阿寒湖温泉のホテル御前水を出て以後、行方不明。08/27 に桂恋浜で遺体発見。

それほど酷似とは思えないんですけど。
0048朝まで名無しさん (ワッチョイ cf7a-MYEf)垢版2017/09/03(日) 00:28:03.01ID:qDPn17Mu0
ここに住み着いていたポエマーと同じで、ドラマ仕立てにしたいんでしょう
レコチャの記事読んでどうこうは考えないほうがいいかもね
なにせあのレコードチャイナだし
0049朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-7mUM)垢版2017/09/03(日) 00:35:39.48ID:15MhtE7b0
>>43
行方不明1ヶ月の時に警察は彼女の電話は調べたみたいなこと言ってたから
通話やメールで連絡取ったなかに不審者がいたらすぐ分かるはず。
0050朝まで名無しさん (オッペケ Src7-vvA1)垢版2017/09/03(日) 06:57:47.52ID:ZbDdJfnGr
>>49
それは要するに、タブレット(パソコン)のアクセス履歴は調べてないって事だよね。
やっぱ過疎ったな…
0051朝まで名無しさん (オッペケ Src7-vvA1)垢版2017/09/03(日) 07:41:07.96ID:ZbDdJfnGr
ここはスレ主の考え方が偏ってるから、
事件性の疑いを払拭しきれない人専用のスレでも立てとこうかな。気軽に書き込める従来通りのやり方で。
0052朝まで名無しさん (オッペケ Src7-vvA1)垢版2017/09/03(日) 07:53:32.57ID:ZbDdJfnGr
あぁ、スレ主ではないのかな…勘違いならごめん。とりあえず検討中。
0053朝まで名無しさん (ササクッテロレ Spc7-jeJP)垢版2017/09/03(日) 09:25:10.92ID:5xA7CnrYp
別にIP出てるわけじゃないしいいのでは?
どこでもそうだけど、ワッチョイ反対する人は荒らしか自演に支障が出るからって事なんだろうけどさ。
スレ乱立させるのは、掲示板利用する上でやってはいけない事だしね、大前提として。
0054朝まで名無しさん (ワッチョイ ff11-xX/J)垢版2017/09/03(日) 09:44:33.39ID:3yrejEtk0
6月に失恋したそうだけど、どんな恋愛をしてどんな別れをしたのだろう?
失恋したくらいで自殺するものなのか、他のことでも疲れることがあったか
0055朝まで名無しさん (オッペケ Src7-vvA1)垢版2017/09/03(日) 11:04:18.70ID:ZbDdJfnGr
>>53
個人的には気にしないから、IP出ても構わない位なんだけどさ。
意見が違うとバカにしたり見下す発言する人いるじゃん。事件性を疑い、つじつま合うように説明しても変わらない。
だったら、自殺としか考えてない人達は此処で話せば良いし、事件性の疑いを払拭しきれない人達は別のスレで話せば良い。

乱立は良くないけど、率直にこのスレだと書き込む気が失せてしまうかな。
新スレは自演や荒らし対策にはなるけど、ちょっとした疑問や気付いた事など気軽に書き込めて、結果として視点が広がるのは従来のスタイル。
新たに情報が出てこないと過疎化に繋がると思うけどね。それならそれでって考えみたいだけど。
0056朝まで名無しさん (ワッチョイ 8f23-bdum)垢版2017/09/03(日) 11:05:13.07ID:Nby7nnus0
失恋だけじゃなく、新しく始まる教師の仕事に対するプレッシャーも有ったんじゃね
仕事の方はスタートの期日が決まっているから、今回の旅で決着をつけるしか無かったのかも
0057朝まで名無しさん (ワッチョイ 4317-pNuo)垢版2017/09/03(日) 11:54:43.65ID:ee53HokE0
釧路、今どんな感じなのかなぁ。警察の方、一帯で捜査続けてるのかな。
気になって昨日釧路のスレ覗きにいったけど特に何も書き込みなかった・・・

>>55
このスレになってから速度は落ちたけど、
いまのところ相手をバカにしたり見下す発言する人は来てないみたいだから
このままでもいいんじゃないかな・・・どうだろう?
火打ち石と火打金を別々のところに置いたんじゃ、火花は生まれないと思う。
0058朝まで名無しさん (ワッチョイ 034b-b8Mh)垢版2017/09/03(日) 12:18:35.44ID:GKLpEUvG0
part2のスレ立てたものだけど。
事件解決して、もう勢いも無くなる時にワッチョイつけて・・
別にいいけどタイミング悪いなとw

スレの中で、危さんに惚れちゃった人いたでしょ。
中島みゆきの曲すべてが危さんに合う、とか書いてて。

今後、そういうカキコでもいいと思うんだよね。事件は解決したけど
しばらくスレが続くのを望んでる自分がいるわ。

自分は別に危さんに惚れてないけど、映像うつり良かったし、
なんか男好きする容姿だと思うよ。それほど別嬪じゃないのに。
ホントもったいないね亡くなって。
0059朝まで名無しさん (オッペケ Src7-vvA1)垢版2017/09/03(日) 12:19:14.74ID:ZbDdJfnGr
>>57
ポエマーって言ってるのは、事件説を仮説立てて話してる人に対してのもののようにも感じるけど違うのかな。
とりあえず反対意見があるのもわかってるし、様子見させてもらうよ。ありがとう。
0061朝まで名無しさん (ワッチョイ 0311-kBfH)垢版2017/09/03(日) 12:53:20.90ID:rZ1ZjPqz0
自殺の場合と事件の場合と、遺された者の悲しみの深さ、救いはどうだろう、
と考えたりもする。

「現在の生活に満足できない・・・」
そんなことなら誰にでも有り得るが、
「27年生きてきたけど、もう頑張ることはできません」
となると、うつ状態か、現実の大きな障壁を想像する。

「この世を去ったら両親はとても悲しみ、私のことを嫌いになるでしょう」
「この自分の嫌いな人生はつらく苦しい」
こんなことが「偽装」なんかで書けるはずがない。
悩みに悩んだ末の解決策は
「自分は星になってみんなを見守ります」

この聡明な娘は、今まで育ててくれてありがとう、と別れを告がたかったのだろう。
だが死にゆく者ものは遺書など残さない方がよい。その方が遺族は、それぞれに心
の落ち着き場所を早く見つけるのではないか。
 
0062朝まで名無しさん (ワッチョイ 8f09-MGi3)垢版2017/09/03(日) 12:53:55.67ID:BbpuDLxQ0
ニュー速スレに桂恋の現場に今日朝行ったって人いた、行にくそうな場所のようだ
この人お母さんの影が薄いような、釧路にも姉弟と父だけ
普通母親は絶対きそうなんだけど、なんでだろうね
ワッチョイつけたら気軽に書き込みし難いよ、つけなくて良かったのにね
荒らしがあっても良いから、誰でもが気軽に書き込みできるようにしないと
0063朝まで名無しさん (ワッチョイ 4317-pNuo)垢版2017/09/03(日) 13:24:15.67ID:ee53HokE0
前スレまでは、説の論拠に疑問を差し挟まれてもそこには反応せず、
同じ発言を繰り返す人が自殺説他殺説ともに居て、
いまいち議論になってない印象があった気がする。
まあ過疎り過ぎて議論にならなくなるのも空しいけど・・・。

>>59
あっ、どうなんだろ・・・
手紙からは推し量りきれない危さんの気持ちや親御さんとの関係、プライベートなどを想像して、
それが行きすぎて事実のように語りだしちゃった自殺説派の人を言ってるのかと思ってたなぁ。
0064朝まで名無しさん (ワッチョイ 6354-kTNa)垢版2017/09/03(日) 14:06:17.27ID:l67EEguS0
>>61
失った悲しみは自殺も他殺も変わらないけど、自殺は身内だけじゃなく
関わった周りの人間の心にもダメージ与えるよ。
事件・事故なら(生きて帰ってくるわけじゃないけど)怒りの矛先を向ける相手がいるし、
病気ならある意味天命と思い込む事もできる。
けど自殺は、特に近い人間にとってはやりきれんだろう。
0067朝まで名無しさん (ワッチョイ ffea-6h2J)垢版2017/09/03(日) 18:22:28.64ID:7smAyV2c0
21日朝以降どうも誰かの影がチラつく(死に関連してるかは別として)
行動を共にした人、しようとした人、会えなかった人、嫌な人…
後の不可解な通信・位置情報(道東からではなく札幌?)や
通信機器の所在は?に繋がるような気がしてならない。。
0068朝まで名無しさん (ワッチョイ 0311-u2+A)垢版2017/09/03(日) 19:32:38.16ID:LJXi7HdT0
>>56
この人のウェイボ見たけど、旅行前から希死念慮あったの読み取れるよ
家族も嫌だったみたいだし
何より日本好きなのに共産党の反日教育しないといけないのは心苦しかったんだろ
自分を抑えて生きてきた葛藤も遺書から読み取れる
日本に産まれてりゃ、まだ死なずに済んだかもな もったいないわ、この感性


しかしどこで投身をしたんだろうな
釧路たまに行くから、今度行ったときは合掌くらいしたいわ
0069朝まで名無しさん (ワッチョイ 4317-pNuo)垢版2017/09/03(日) 19:35:25.74ID:ee53HokE0
>>67
>行動を共にした人、しようとした人、会えなかった人、嫌な人…
ん、彼女と一緒に行動していた人とか居たんだっけ・・・?
それとも、もしかしたらそういう人がいたんじゃないか、ってこと?
どういう点からそう見えるのか詳しく知りたい。
0070朝まで名無しさん (ワッチョイ 0311-kBfH)垢版2017/09/03(日) 19:46:56.30ID:bXahuC/q0
>>67さん
通信・位置情報についてですが、今回は問題になっているのは次の点と思います。

07/23 00:01 微博ツイッターで歌手ステファニー・スンの記事に「いいね!」投稿

この IPアドレス 211.16.108.231、北緯43.0642, 東経141.3469 というのは
北海道庁にある(多分屋上とか)NTTの中継器(たぶんプロキシサーバ)の位置情報。
公開されるのはプロキシのIP。このプロキシがさらに個人の端末とやり取りしている。
(この時刻は、危さんがまだ阿寒湖温泉行きの路線バスの中にいた可能性があります)

ですから、一般には外部の<微博>などから個人の端末の位置情報は分からない。
プロキシサーバ等の管理者が故あって公開しないと絶対分からないと思います。
0071朝まで名無しさん (ワッチョイ 0311-kBfH)垢版2017/09/03(日) 20:05:03.32ID:bXahuC/q0
失礼、勘違いしました。
>(この時、危さんは阿寒湖温泉行きの路線バスの中の可能性があります)
   ↑というのは、
07/23 17:30 父親とチャットで「安全回旅館」「そう、今日は早かったね」
と交信した時のことでした。
0073朝まで名無しさん (ワッチョイ ffea-6h2J)垢版2017/09/03(日) 20:45:57.31ID:7smAyV2c0
>>69
ええ、そういう人がいたんじゃないかと。
情報ないだけで実は…みたいな。

>>70>71
どうもです、札幌は中継器(たぶんプロキシサーバ)の位置だったのですね。

>>72
関心深いです。
0074朝まで名無しさん (ワッチョイ 0311-r+W8)垢版2017/09/03(日) 20:49:33.30ID:pbViax6g0
危さんに関して
中国の校長先生のインタビュー動画は削除されてる。その時の危さんも姿もGHの時と変わらなく紹介されてた。
プレビューはどうにか観れた。
危さんは福建省出身としか報道されてないけど生前は何処に住んでたのか不明。
0076朝まで名無しさん (アウアウウー Saa7-7RV+)垢版2017/09/03(日) 21:22:38.27ID:eqWxo1d/a
ちょっと過疎ってきたね。
今だから書こう

持論は自殺ではない!
自殺と思えるなら、阿寒・摩周・能取で遺留品があれば
納得できるが。
事実 道警も網走にヘリを飛ばしている。

25日まで時間もあるのに何故釧路?
人生の最後を終えるなら 筋書きがあるはず。
それに釧路の喫茶店の爺の話しは当てにならない。
あれだけの施設ならカメラがあるはず。

遺書 遺書と言ってるが将来の小説の題材かも知れん。
弟は言うととおり旅の乙女チックで書いたんだと思う。
一連の中の一部分をだろ。それに指紋は?
遺書なら ちゃんと1枚の紙に書く。

それに何で日本くんだりで自殺するか?
当然 家族が多額の経費を使い日本に来ざるを得ないことは
解るはず。
下の子の罰金とかで苦労しているのは知っているはず。
0077朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-e+qS)垢版2017/09/03(日) 21:32:07.23ID:15MhtE7b0
>>76
僕は事件の可能性は捨ててないがこれはありえんだろ。

直接的事件に繋がるような情報は公表されてる限り一切ない。
だけど彼女の入水までの足取りが分からないからこそ疑心暗鬼になる。本当に自殺か?
0078朝まで名無しさん (アウアウウー Saa7-7RV+)垢版2017/09/03(日) 21:35:20.22ID:eqWxo1d/a
>77

事件とは書いていない!
事故もありえるという事
0079朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-e+qS)垢版2017/09/03(日) 21:42:42.13ID:15MhtE7b0
>>78
確かにそうだな。
自殺ではないかもしれないと言って事件とも限らない。
0081朝まで名無しさん (ワッチョイ 4317-pNuo)垢版2017/09/03(日) 22:34:58.29ID:ee53HokE0
自分も、遺留品の在処や行動経路が判明するまで事件説の余地はあると思っている。ただ・・・

>>76
ちょっとよく分からん・・・既に釧路でご遺体があがったのに、
阿寒・摩周・能取に遺留品があった場合になら自殺と納得できるのは何故なの?
防犯カメラ映像から、彼女は自身の足で(手荷物含め)釧路に戻っていることが確認できるのだから、
自殺説は、遺留品が釧路で発見されてこそなのでは・・・。

北海道に来て以降、どうするか迷いながらも自殺に至ったのだとしたら
無計画に、その場その場の考えで行動しても不思議じゃないし・・・
あと、遺言書と違って遺書に決まった形式はないから、
彼女がノートに何枚分書いたって、おかしいと言い切ることはできないのでは。
0082朝まで名無しさん (アウアウウー Saa7-7RV+)垢版2017/09/03(日) 22:35:12.49ID:eqWxo1d/a
>80  

ご苦労さま
良い人生を
0083朝まで名無しさん (アウアウウー Saa7-7RV+)垢版2017/09/03(日) 22:51:22.55ID:eqWxo1d/a
>81
それは、小説が起因。
前書いたが、領事館からの依頼で網走でヘリまで飛ばし捜査している。
もし、そこで遺留品があり溺死体があがれば(山かも知れんが)自殺だとは思うが。

それでは釧路で遺体が見つかり遺留品は発見されていない。
もし明日でも見つかっても私は疑う。
後で置かれたものかも知れない。


しかし何らかの予想だにしないこと(事故)で海に落ちた場合は
遺留品を見つけるのは困難だと思う。

ただ釧路で遺体があがったということは、
自殺では100%ありえないと思っている。
0084朝まで名無しさん (ワッチョイ ff11-xX/J)垢版2017/09/03(日) 23:03:43.07ID:3yrejEtk0
阿寒で林道を歩いてたという目撃証言があったけど
黒っぽい服というのは、ホテルの浴衣だったのかもな・・
最初は阿寒湖で入水しようと考えていたんだろうか
それがうまくゆかずに釧路に戻ってきたのではないか
0085朝まで名無しさん (ワッチョイ 4317-pNuo)垢版2017/09/03(日) 23:41:45.70ID:ee53HokE0
>>83
なるほど、「彼女が小説/映画の自殺シーンに感化された」と仮定して自殺説を採った場合の話か。

確かに阿寒・摩周は「阿寒に果つ」、網走の能取は「狙った恋の落とし方」で登場したところだそうだけど・・・
でも逆に、感化されるほど小説の情景に入れ込んでいたなら、
「阿寒に行ってみたけど、冬場でもないし想像していた雰囲気と違う」と思って
阿寒湖を諦めた可能性も考えられると思う。
既出の話だけど、釧路だって、失踪というワードに絡んで村上春樹の小説に出てくる。

遺留品は、他殺説を採るなら、むしろパッと自殺を連想させる場所に置いておかないのは
犯人の手落ちと言えるのではないかなーと自分は考えてる。
時間が経てば経つほど、自分で自分の首を絞める結果になるのでは?
それだけ捜査が長引いてこの一件に注目を集めてしまうし、
警察が捜し終わったところに置いてしまう可能性を考えたらかなりのリスクなので。
まぁ、他にも色々手段は考えつくから、事件も事故も否定はし得ないけど・・・。
0086朝まで名無しさん (ワッチョイ ffc9-UBPk)垢版2017/09/04(月) 04:25:43.28ID:WoMWCKPY0
失踪後の一ヶ月間、遅かれ早かれ何らかの「正解」が示されるはずと誰もが
思うから、推理合戦にも熱が入った。しかしついに遺体で発見された。
警察は事件性は低いと声明を出した。
自殺だと結論づけないのは、最後の足取りが未解明、遺留品は未発見ゆえか。
それがいまだにスッキリしない理由であり、諸説を生む原因。
とはいえ「事件性は低い」は事実上、自殺か事故だろうという示唆だ。

ともかく警察が「今後も事件の可能性を捜査する」と公式に発表しない限り、
表現に語弊はあるが、事件を疑う人はずっとカタルシスを得られそうもない。
極端に言えば、一生事件を疑っているしかできなくなる。

僕自身、当初から事件説を語らせてもらっていた。
だが溺死で発見され、遺体の状況、服装も加味し、自殺だったかと諦めた、
別スレで釧路住民が「釧路の埠頭からでも桂恋へは漂流します」と言うのを
読んでから、自身を納得させるに至った。

MOOの喫茶店で、彼女は沈んだ様子、物思いに耽る様子だったとのこと。
僕は彼女の心理について、もうひとつ想像する。
彼女はそろそろ「死ぬことを焦っていた」のではないか?と。
もともと自殺願望は漠然とだったか固い決意だったのかは微妙なところだが、
ある種の強迫観念に捕われてしまった人の心理を、我々の平静な感覚では
必ずしも常識的な道理や整合性、一貫性を見い出せるとは限らない。
たとえ屈託のなさそうな笑顔を見せようと、ウキウキした様子に見えようと・・・
天候の事情で富良野は諦め、釧路経由で阿寒湖を訪れたものの死に切れず、
釧路へトンボ帰りし、海を見つめながら迷った。
本来の予定の帰国日は迫っている。「もう時間がない!」
その辺もおかしなものだが、なるべく気に入った景色の中で死にたいと思って
いた彼女としては、思い切りがつかないままどんどん遅れてしまった思い。
そして海を見つめて考え続け、「ここでいっか」。
いずれにしろ我々の健全な思考を大前提に論理を巡らせても壁があるかと。

以上、ほぼ自殺説で納得した自分の補足の想像です。
0087朝まで名無しさん (ワッチョイ 034b-b8Mh)垢版2017/09/04(月) 04:50:04.28ID:+D2OBTMb0
事件説を説いてる人の理由で、
「自殺する人がこんな精力的に動いて(旅して)回るか?」
「まるでデートにでも行く服装」
とあったが、考えが紋切り型すぎだ、と思ったわ。

人生最後だから、残された数日を精力的に生きた。
また、楽しいひと時を精力的に過ごすことで死の恐怖・迷いを
断ち切れる
って考えは、こっちは最初から持ってた。(自分も自殺説派)

ただ、いろんな意見・考えが飛び交うこのスレは面白かった。
0088朝まで名無しさん (ワッチョイ 8f09-MGi3)垢版2017/09/04(月) 07:55:33.37ID:KXylRi9s0
エクスクラメーションマーク!!のおばちゃんが居たから、このスレッド面白かったのに
BBAとかって排除する奴がいて、全く面白くなくなった
もう情報も無いだろうし、細々とやってれば
運営が下手
0089朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f51-3QX8)垢版2017/09/04(月) 09:01:28.28ID:SUmrLblv0
不謹慎だけど、まるでミステリー小説みたいに、盛り上がる要素がいくつもあったよね

まず、秋潔さんが、オシャレで若い美人。
しかも小学校の先生になるような黒髪で真面目そうな女性に何があったんだろうか?
事件に巻き込まれたか、自らの意思による失跡か。
残されたメモは遺書になるのか? 親にウソをついて旅程を変えたのはなぜだ?

それにしても、23日、喫茶店を出て、この日の夜に海に飛び込んで自殺したのかな?
0091朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-MGi3)垢版2017/09/04(月) 17:38:07.77ID:U2ubhFdG0
彼女は米町の方へ行った可能性があるそうだが
米町のある半島の南側で飛び込んだ可能性が高いよね。
その北側(釧路港の南埠頭側)で落ちたら港内で遺体が上がるはず。

半島の南側にある弁天ヶ浜の映像。
ttps://www.youtube.com/watch?v=iWf1-2ywVm0
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fwb2DIJCd3U
ttps://www.youtube.com/watch?v=Zh6AsnaE6Fs
釧路、弁天ケ浜で検索すると動画が多数引っかかる。
0093朝まで名無しさん (アウアウエー Sadf-PAOF)垢版2017/09/04(月) 18:41:16.15ID:fjV8qLiNa
さすがに7kmも離れた桂恋まで
一ヶ月以上海に沈んだ状態で流れつく
とは考え難い
浮いた状態で漂流するなら分かるが
死体が浮けば漁船なりが
いち早く発見するだろう

だから自分はバスで現場まで移動
したと思うで
バスは土日3便しかないから
釧路駅から急いでたんじゃないのかな?

で、早く着いたから喫茶店で長く時間潰し
0095朝まで名無しさん (ワッチョイ b396-7RV+)垢版2017/09/04(月) 20:16:43.23ID:CnWcKUzA0
紋切り型と言う言い方をしているが 推理の一段階とはそんなもの。
いきなり パターン過ぎるからそれ無しね。 なんて考え方はしない。
一番可能性があることから検証していく。
ただ小説やドラマの探偵と違い 2チャン探偵には検証する術が無い。
公開される情報に沿って推理するしかない。
今となっては遺書とほぼ確定したメモでさえ 親族は遺書と思わない
警察は遺書と断定できない なんて感じだったから
始めに自殺ありきの人たちと違って 遺書として自殺だという推理ができなかっただけ。

最初に「自殺だ!」と決めつけて あれもこれも 自殺につながるじゃないか
と考えたのが自殺派。
公開された確かな情報から推理をした結果
事件の可能性も高そうだと考えたのが事件派。

長くなりそうなんで この辺で一旦切っておく。
0096朝まで名無しさん (ワッチョイ b396-7RV+)垢版2017/09/04(月) 20:18:19.08ID:CnWcKUzA0

なぜかアンカー付けたらはじかれたんで
>>87だ。
0098朝まで名無しさん (アウアウエー Sadf-PAOF)垢版2017/09/04(月) 20:33:25.22ID:fjV8qLiNa
一ヶ月以上も海中の中を移動とかありえなくないか

個人的には
桂恋付近で入水して沈む
一ヶ月後、ガスが溜まり海面から浮上
ほぼ漂流なし
0099朝まで名無しさん (アウアウエー Sadf-PAOF)垢版2017/09/04(月) 20:37:40.79ID:fjV8qLiNa
海底に沈むと死体も動かないだろ
海藻とかに絡まるとか言ってたけど
それもありそう
0101朝まで名無しさん (ワッチョイ ff1f-GTjA)垢版2017/09/04(月) 20:43:26.94ID:2rsnRSp+0
> > 95
初めから「自殺だ!」と決めつけてた人なんか
自殺説にほとんどいないんじゃないかな。
0103朝まで名無しさん (ワッチョイ 034b-b8Mh)垢版2017/09/04(月) 21:34:08.72ID:+D2OBTMb0
>>88
あのオバチャンうざかったが、枯れ木も山の賑わいでヨシと思ってたんだよ自分も。
過疎るのが最もつまらん。

次スレ、あるかわからんが、そん時ワッチョイ無しに戻せばいいか。

危さんについては「自殺」で解決したけど、まだ検証できることはあるからね。
23日、喫茶店を出てからのルートの想像とか。

危さんは日本(日本文化か?)が好きだったんだろ。やるせないよな。
0104朝まで名無しさん (アウアウエー Sadf-PAOF)垢版2017/09/04(月) 21:45:22.14ID:fjV8qLiNa
>>102
それなら昆布取りの漁船など目撃者に発見されるでしょ
浮いてたら
0105朝まで名無しさん (アウアウエー Sadf-PAOF)垢版2017/09/04(月) 21:48:45.81ID:fjV8qLiNa
しかも海岸伝いに7kmも浮いた状態で誰にも発見されずに一ヶ月以上漂流とか無理ゲーすぐる
0106朝まで名無しさん (ワッチョイ b396-7RV+)垢版2017/09/04(月) 21:54:54.44ID:CnWcKUzA0
>>101
だとしたら 推理する自殺と結論付ける
根拠が弱すぎたんだよね。
メモ 父親への連絡 半端に掛かった鍵
小説 失恋・・・。
自殺と取ろうと思えば そう取れる程度。
なのに これがあったから自殺だ みたいな。
結論としては自殺だったんだけどさ。

対して事件説は
そうとばかりは言えない。
そう考えるのは短絡過ぎる。
こうも考えられる。
この点がハッキリしない。
なんて 少ない情報を元に推論を進めた。
0107朝まで名無しさん (ワッチョイ b396-7RV+)垢版2017/09/04(月) 21:59:20.79ID:CnWcKUzA0

なんて また対決を蒸し返そうとしているようだけど
間違いだったことは認めるとして
思考の進め方といては至極真っ当なのに
ボロクソに言っていたのは自殺説派で
それに対して事件説派は理屈で説明しようとしていた。

まあ 死因が溺死と判明してからも事件だと言っている人たちは
以前の自殺説派と同じくらい理性的ではない意見が多いけど。
0108朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f51-3QX8)垢版2017/09/04(月) 22:04:30.34ID:SUmrLblv0
危さんは英語教師になる予定だったんだね。日本語は独学で覚えたのかな?
語学のセンスがある人だったんだろうね
0109朝まで名無しさん (ワッチョイ b396-7RV+)垢版2017/09/04(月) 22:16:10.30ID:CnWcKUzA0
自殺だろーと他殺だろーと,,危はもう戻ってこないっつうの!!
あんな美人が死んでそんなに悲しいかww
美人でスタイル良くって頭良くって最高だわなww
そんな危に恋してたお前も死んじまうか??
うちのダンナは甲斐性無しだ〜!!

あ〜 今となってはあの更年期気○いババアが懐かしい。
いくらなんでも 次のスレに来るとは思えないが。
0111朝まで名無しさん (ワッチョイ 73ea-6h2J)垢版2017/09/04(月) 23:55:08.54ID:f/z+T3md0
この出来事から読み取るのは
我が国の小学校教師なる者、あのような行いは断じてならん
よく頭に入れておけ、というお上からの警告。。。
推理するのは
見せしめ目的・他殺説
0113朝まで名無しさん (ワッチョイ ffc9-UBPk)垢版2017/09/05(火) 02:10:26.76ID:tRNHbiSK0
危さんの話じゃないが、なんだか似たようなことが韓国で起きてるね。
一人旅の日本人女性が、釜山の防波堤にバッグを残したまま消えた。
1日からホテルに宿泊していたが、3日から戻らず。
警察は海岸と近辺の防犯カメラを捜査中。
これも自殺か!? それとも事件?
0114朝まで名無しさん (ワッチョイ 6f0b-bdum)垢版2017/09/05(火) 04:55:13.26ID:vSexpmtj0
>>104
いやだから、一か月は沈んでいたという想定だって
その後浮上し闇に紛れて桂恋に漂着
浮上から漂着の間が仮に一晩なら漁船にも見られないということ
0115朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-7mUM)垢版2017/09/05(火) 05:23:15.10ID:aB+iKMTu0
>>100
これっていつ放送されたニュースの画像?
0116朝まで名無しさん (フリッテル MMff-7mUM)垢版2017/09/05(火) 06:12:01.29ID:2Fe+zPnkM
>>113
そういや秋潔さんのパスポートって発見されてたっけ?
0121朝まで名無しさん (ワッチョイ b396-7RV+)垢版2017/09/05(火) 21:02:34.61ID:dQxQ6UU50
>>110
たいした男ではないが自分に干渉しないところが
良いんだっつうの!!
何??私のことなんかどうでも良いって思うから
干渉しないって?? そうかもなww
てとこだとババアの発言から推測する。

>>112
いい年して失恋で自殺もないだろうけど
どうなんだろう。

>>113
韓国なら推理の必要も無いかと・・・。
0122朝まで名無しさん (ワッチョイ ff11-xX/J)垢版2017/09/05(火) 21:05:18.17ID:5Nkrr5E00
阿寒林道での目撃証言は日付から言って別人だったみたいだね
0123朝まで名無しさん (ワッチョイ b396-7RV+)垢版2017/09/05(火) 21:14:39.65ID:dQxQ6UU50
>>122
いいや そうとばかりは言えないよ。
死後一ヶ月なんて言っても
キッチリ30日なわけないでしょ。
もひとつ。
死後の彼女だった可能性もある・・・。
0124朝まで名無しさん (ワッチョイ 034b-b8Mh)垢版2017/09/05(火) 21:40:41.31ID:wBCC/+Z80
遺体の顔が綺麗だったらしいが、ロマンチックだわな

監視カメラ映像であれほど存在感だせる美人も珍しかったし、
「お綺麗さ」にかけては死んでも恵まれてたんだな

生きて出てきたら日本人男で「付き合いたい」ってのが
いっぱい名乗りでてきたろうなア
0125朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f51-3QX8)垢版2017/09/05(火) 22:34:24.04ID:iioi0uPx0
一緒に酒でも飲んでみたかったよね。なにをそんなに悩んでるんですかと。
失恋ですか、教師になるのが嫌なんですか、生きていることに疲れたんですか
0127朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-7mUM)垢版2017/09/06(水) 00:36:50.67ID:VYmaywSY0
彼女の中国で何があったか分からないこそ
状況証拠的には自殺の可能性濃厚でも腑に落ちないんだよな。

日本メディアは旅行中の外国人女性が行方不明で後に死亡確認、
中国メディアは日本旅行中の自国民が不審死、というスタンスで本人の中身までは踏み込んでないし。
0128朝まで名無しさん (ワッチョイ cf6d-4uwG)垢版2017/09/06(水) 00:48:11.14ID:dqV9RuIK0
日本人男のところに来ていればがんばらなくても良かったのにね
0130朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-7mUM)垢版2017/09/06(水) 00:56:13.90ID:VYmaywSY0
>>100
桂恋で入水、他の場所から流れてきた、
どちらも考えられるけど
本人が移動してきたのなら目立つはず。

現に中国人男子留学生が富士樹海で自殺して見つかった件でも
現場近くまでタクシー移動してて怪しいから運転手が通報している。
0131朝まで名無しさん (ワッチョイ 0311-kBfH)垢版2017/09/06(水) 02:02:11.63ID:8XxSSig40
微博ツイッターに、きれいに折りたたまれた白いブラウス、グレーのスカート
等を撮った写真を投稿していたよね(その後削除されたけど)。
あの衣服って 07/22 にゲストハウスを出るときの服装と酷似している。
で、なぜあれを投稿したんだろうかと・・・
0132朝まで名無しさん (ワッチョイ 6354-kTNa)垢版2017/09/06(水) 04:19:33.04ID:nOpr45jo0
入水したのが桂恋かどうかはなんとも言えないけど、桂恋だとすると
MOOの店を出てフラフラ日没直前に辿り着いて決行か。
まぁ歩いて行ったとして目撃情報は出るかもしれないけど出なくても不思議じゃないな。
一ヶ月経ってるし、交通事故だって看板掲げても中々出てこないしな。
0133朝まで名無しさん (ワッチョイ 636f-1lEo)垢版2017/09/06(水) 10:02:14.08ID:LITIokpa0
こんにちは。。
0134朝まで名無しさん (ワッチョイ 636f-1lEo)垢版2017/09/06(水) 10:09:12.15ID:LITIokpa0
さて本日は思いのまま、、徒然なるままにわたくしのお話をみなさんにお聞きいただき、
みなさんのご意見を拝聴したいと考えております。。
まず
危さん、、この夏、わたしを虜にした謎の美女、、一日たりとも忘れることがないほど夢中にさせた・・
本日は危さんに語りかける気持ちで臨みたいと思います。。合掌。。
0135朝まで名無しさん (ワッチョイ 636f-1lEo)垢版2017/09/06(水) 10:18:04.22ID:LITIokpa0
まず、、危さんが札幌GHに残したスーツケースの中に、中国への帰国用の7月25日の新千歳発天津行きの航空券は
残されていたのでしょうか?
そして同時に、危さんのパスポートはスーツケースに残されていたのでしょうか?
海外旅行の場合、
おカネとパスポートさえあれば、どの空港からでも最終的には、突発的に帰ることはできますね・・
もちろん新千歳発天津行きの航空券を持ったまま危さんが釧路阿寒湖方面をウロウロしていたのなら、
同時に、おカネもパスポートも持っていたのなら、
帰国のためにスーツケースの中身など持つ必要もない・・・
逆説で言うなれば、危さんのスーツケースに7月25日の新千歳発天津行きの航空券・パスポート・おカネが残されてない場合は、
危さんには帰国の意思があった!!と見るべきです。
0136朝まで名無しさん (ワッチョイ d3fe-n8NK)垢版2017/09/06(水) 10:29:37.77ID:7rwCU7hC0
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0137朝まで名無しさん (ワッチョイ d3fe-n8NK)垢版2017/09/06(水) 10:31:16.26ID:7rwCU7hC0
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0138朝まで名無しさん (ワッチョイ 636f-1lEo)垢版2017/09/06(水) 10:35:24.15ID:LITIokpa0
さて、、自殺しそうな女、自殺しようとしてる女、自殺するわ!!と考えてる女がいた場合、
その女は、長時間、北海道のJR・バスに乗り、自殺場所を探しながら、帰りの航空券・パスポートを持ち歩くでしょうか??
わたしの人生は、もういい、これでお終い、、27年間ありがとう、もう頑張れない!!星になるの!なのに、
帰国用の帰りの航空券とパスポートを持って出かけますか?

スーツケースなんて札幌GHに置き去りのままでもいいんですよ。。なんなら中国帰国後に、
予定が変わって出発便に乗り遅れそうになったため、札幌GHに立ち寄ることが出来ず、そのまま帰国してしまいました。
つきましては、
送料と手数料をお支払いしますので、EMSでお送り願います。と言えば、スーツケースをGHに残してきたなど無問題。
0139朝まで名無しさん (ワッチョイ 636f-1lEo)垢版2017/09/06(水) 10:40:05.63ID:LITIokpa0
ちな北海道から中国福建省までは30キロの荷物、EMSだと3日で到着し、料金は26500円です。
さて、、危さんが中国に帰国するために、必要なものは、おカネと新千歳発の航空チケットとパスポートです。
最低限、
おカネと新千歳発の航空チケットとパスポートさえあれば、危さんは中国への帰国は可能でした。
つまり危さんは自殺する意思などはなく、帰国する意思があったと考えるべきではないか。
0140朝まで名無しさん (ワッチョイ 636f-1lEo)垢版2017/09/06(水) 10:55:40.46ID:LITIokpa0
茨城大学農学部2年だった原田実里(みさと)さん(当時21)が2004年に殺害された事件で、茨城県警は2日、
岐阜県瑞穂市のフィリピン国籍、工員ランパノ・ジェリコ・モリ容疑者(35)を強姦(ごうかん)致死と殺人の疑いで逮捕し、発表した。
モリ容疑者と共謀したとして、事件当時に少年だったフィリピン国籍の男2人の逮捕状も請求しており、国際手配する方針。

このように非常に稀なケースもある。。日本人が犯人で連れ去り強姦殺人などの場合は犯人は一人による犯行と思われがちだが、
犯人は日本人とは限らない・・
危さんのスーツケースに残された物より、危さんが何を持って釧路阿寒方面に行ったのか、
そこに危さんの本来の意思があるのではないか?
0141朝まで名無しさん (ワッチョイ 636f-1lEo)垢版2017/09/06(水) 11:18:40.95ID:LITIokpa0
危さんが自殺ならもっと早くに遺体があがったはずなのではないか??
0142朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-e+qS)垢版2017/09/06(水) 11:44:17.47ID:hxP2ZPxj0
>>140
その日もGHに帰るような服装と持ち物で出かけた22日の動きもよく分かってないよね。
分かってるのは5時過ぎに釧路発のバスに乗り、7時台に阿寒のホテルにチェックインってだけ。

札幌釧路の特急での所要時間は4時間強だけど早朝にGHを出てからその間何をしてたのか?
0143朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-e+qS)垢版2017/09/06(水) 11:50:51.04ID:hxP2ZPxj0
自殺するなら夕方ないし夜だろうが
バスとチェックインの時間から自殺できなかったからホテルに泊まったのはありえない。
だからと言ってチェックインしてから夜間に湖畔に出歩いて自殺したらすぐに捜索が始まる。
阿寒で自殺するつもりなら明るいうちに到着して場所を探しそう。
0144朝まで名無しさん (ワッチョイ 636f-1lEo)垢版2017/09/06(水) 11:59:42.37ID:LITIokpa0
>>142
だからね、、7月22日に、危は阿寒湖に行ったよね・・もうこの時点でスーツケースの中には、遺書というものが
残されているわけでしょ・・
そしたら、阿寒湖に夜7時半に到着したなら、自殺するつもりで阿寒湖へ行ったなら、わざわざホテルに泊まる必要ない!よね・・
阿寒湖到着後、夜な夜な阿寒湖周辺を歩いて、、人気のないとこで阿寒湖に飛び込めば、
もっと早く発見されたわけでしょ・・
それをさ、危はクレジットでカネ払ってまでも阿寒湖のホテルに泊まったわけだ・・
どこに自殺する気あるの??ぜんぜんないじゃんね!!

つまりね、、危の気持ちの半分は死にたかったのかもしれん、、でもさ、半分は生きたかったんだろ?
しかも、一つ一つの行動が早い・・歩くのも早いし、バスチケ買うのも早い・・
遺書以外、自殺しそうな感じないよね・・写真は確かに暗くて意味不明だけど・・・
0145朝まで名無しさん (ワッチョイ 636f-1lEo)垢版2017/09/06(水) 12:05:08.35ID:LITIokpa0
>>143
いやさ、だからね、、札幌GHに遺書置いてきてるっつうことになってる女が、わざわざ阿寒湖のホテルに夜の7時半に
チェックインするってことがそもそもおかしいよね??
自殺しようと思ってるくらいなら、夜の7時半に到着して阿寒湖周辺グルグル歩き回るもんなんじゃねえの??
危はさ、
せっかく何時間もかけて阿寒湖来たのに、ろくに阿寒湖周辺散策もねえのな・・・
阿寒に果つのファンなら、あー!ここが阿寒湖!!わたしの憧れていた湖!!加藤純子も眠る場所・・
感慨深く湖を見つめる・・とかな。。
0146朝まで名無しさん (ワッチョイ bf1f-7mUM)垢版2017/09/06(水) 17:05:20.52ID:hxP2ZPxj0
こう考えると自殺のために阿寒湖へ向かった、とするのはなんか不自然な感じがする。
0147朝まで名無しさん (ワッチョイ 3317-r+W8)垢版2017/09/06(水) 17:49:41.58ID:5/5BSbqL0
中国国内における一人っ子政策は
危さんの成長と
北海道旅行まで影響を与えるのか?
危さんは中国共産党員?
先ずここからでしょう。

ビル管理してるなら出入り口の
センサーも時間毎、エレベーター、エスカレーターの記録も管理してるはず!
セコムしてますか?
0149朝まで名無しさん (ワッチョイ 3317-r+W8)垢版2017/09/06(水) 18:24:16.05ID:5/5BSbqL0
危さんが桂恋海岸に打ち上げられる迄の、
GPS付きdummyブイでを沖合いから、
消波ブロック迄の拡がりに
多数浮かして検証みる事やね。
統計力学的に一カ月の推理の参考になるでしょう。
沖合いから一カ月掛かって海岸に打ち上げられる沖合いはここまでの範囲も出せるし。
やる気がなければそれも良し^ ^
0150朝まで名無しさん (ワッチョイ 7f51-3QX8)垢版2017/09/06(水) 19:40:58.94ID:3If3ozAE0
危さんは教師なんてやりたくなかったんじゃないかな?

もし教師の仕事に憧れていたら、失恋がショックだったとしても、
自殺なんてしてないよね。

危さんは小説が好きみたいだったから、出版社で編集の仕事でもしてみたかったのかな?
しかしお父さんは教師になってもらいたくて、それでしかたなく教師の道に
進もうとしたけど、悩み始めて、それで自殺したのかな?
0151朝まで名無しさん (ワッチョイ b396-7RV+)垢版2017/09/06(水) 19:45:18.58ID:cloTwQwz0
ババア復帰おめでとう!!っつうのww
0153朝まで名無しさん (フリッテル MM06-2qzR)垢版2017/09/07(木) 12:31:00.63ID:djTU8/S+M
>>143
こうみると阿寒湖での自殺を試みたが果たせなかったのは怪しく思えてきた。

23日のタイムテーブルもホテルを早朝にチェックアウトして遊覧船に乗り、
パンを買い、正午すぎには釧路に行程2時間のバスで移動。
とにかくよく動いていて自殺を試みるような時間は果たしてあるのか?
0155朝まで名無しさん (ワッチョイ 9ac9-nUtZ)垢版2017/09/07(木) 18:17:06.31ID:GrQ7mWrm0
>>154
そう思います。
よく動いたという印象でも、実際に札幌のホテルを出て動いたのは、
釧路経由で阿寒湖へ行き、また釧路へ戻った、というだけでしょう。
・阿寒湖のイメージがいまひとつしっくりこなかった
・朝っぱらだし、観光客も満載の遊覧船から飛び込むような気にも
なれなかった
なので夕刻の釧路でついに決心・・・それほど不自然ではないかと。
0157朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-xZA0)垢版2017/09/07(木) 19:32:38.66ID:TRJv9GWL0
8/27朝の日の出時間と潮の流れ、
風の流れと速さから危さんが海底から浮上して海岸に打ち上げられる最短時間の推定時間はいくらだろうか?

溺死体を船から改めて海に遺棄したとしたら
その時間の限界時間は午前何時だろうか?
単なる自殺溺死で終わるわけがない^ ^
0158朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-xZA0)垢版2017/09/07(木) 20:22:11.91ID:TRJv9GWL0
報道規制何て2ちゃん含めて
世界規模でもできる事。
最近のロヒンギャの件について^ ^は2ちゃんにも書いたし。
深夜ラジオのNHK放送を聞いて、
ツイッターで探したらNHK国際放送のが載ってた。
時間をおいて世界中が騒ぎ出し、ローマ教皇迄ツイッターにカキコした時に2ちゃんにスレが立ったわけだし。
今回の危さんも当然考えられる。
然も相手と符丁を合わせたりしてるかもしれない。
釧路駅から桂恋迄はファイマングラフが必要だろう。
0160朝まで名無しさん (ガラプー KKb3-gYTa)垢版2017/09/07(木) 20:44:52.05ID:3KZpgvO5K
あの爺サンは自分とこで消費してる拾い昆布だろうから良いだろうけども、漁業者はいい迷惑だわな
コレ、誰かが何かしらの海産物で危エキス堪能してる訳よwww
ポエムは漁業に悪だわな
0166朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b4b-QyhX)垢版2017/09/07(木) 22:27:09.53ID:pZSDjNeb0
スガシカオのバラード曲を聴いてると
危さんが浮かんでくる

背景は夏だ
0168朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-8OLc)垢版2017/09/08(金) 01:07:54.30ID:IwSwWq53a
>>112
失恋と性指向ぽい。ウェイボーに「あなたと」って題で女性とラブラブ写真、「あなたはももういない、この瞬間を人生最後の輝きにしよう」記述。
0169朝まで名無しさん (スププ Sdba-YxS8)垢版2017/09/08(金) 02:02:55.87ID:nKAmTk8Gd
https://youtu.be/3lCWDIFpUIw

遠くで星達 息をひそめて見守ってる

あきらめるときは
足あと消して行く
わたしを忘れて
かけらさえ何も
残らないように..
0172朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/08(金) 10:06:27.94ID:yWVD2rv+0
>>168
同性愛みたいな悩みがあったんですかね?
0173朝まで名無しさん (ワッチョイ 9ac9-nUtZ)垢版2017/09/08(金) 11:48:53.23ID:KxUUUF+W0
彼女の動く姿といえば、監視カメラの数十秒の映像だけ。
もちろん1分たりとも会話をしたことはない。
既に亡くなっている人を鞭打つ気は無いけども、思い入れと思い込みで
美化しすぎの人は、もう少し現実感を伴なって考えてみては?
彼女の性格や悩みを「想像」するのはともかく、「創造」が多すぎですね。

死に至るほどの悩みも、親族はその片鱗さえも感じ取れなかったようだ。
親友からも、グチを漏らされたなどの心当たりはまったく伝わってこない。
遺されたメモにも「遺書」「死ぬ」といった明確な言葉は記されていない。
当初「ポエム」と解されたように、悲壮感よりロマンティックな表現が多い。
几帳面そうな割に、放置した荷物の処理を頼む伝言のようなものもない。
となると、彼女の内面は日ごろ見せる表面とは裏腹にたいへん内向的で、
自らの心情に自己完結的で自己陶酔するような面も垣間見える。
彼女が好んだ文学とも符合する。
凡人から平たく言えば、実はかなり面倒な厄介な娘だった恐れもある。

思い入れと思い込みが高じ、付き合いたいどころか結婚したかったという
人たちまで現れていた。
そんな人たちは、せめて中国語での深い意思疎通に自信あるのか? 
それでも、それでも敢えて結婚できたと仮定しよう。そして・・・
数ヶ月か数年後、何らの前触れも与えられず、突然に失踪、自殺されたら?
遺されたのは「私は星になるの」なんてメモだけだったら?
もうなんというか、目も当てられないだろう。
0175朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/08(金) 13:29:50.43ID:yWVD2rv+0
>>168
危さんは、ウェイボーをいつからやり始めたんですかね?

そこに書いてあったのは、ケンカなどの理由で親友みたいな女性同士の友情が終わる、
という意味ではなく、同性愛を連想させるニュアンスだったんですかね?

もし同性愛を連想させる書き込みがあったとしたら、これから教師になるのに、
まずかったんじゃないかな
0176朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/08(金) 13:39:14.31ID:yWVD2rv+0
危さんは、23日の夜に、海に入って亡くなったのかな?

早ければ、遺体は翌朝、24日には見つけてもらえるだろうと考えていた
のかもしれませんね。まさか一カ月近くも発見されず、一部白骨化
してから見つかるとは考えてなかったんじゃないかな

そして、海に入って自殺しても遺体はすぐに発見してもらい、25日には
ゲストハウスのオーナーが宿に帰ってこない危さんのことを警察に連絡するだろうから、
遺体の身元はすぐに特定してもらえるだろうと考えていた。

つまり、まさか自分のことがニュースやワイドショーで取り上げられて、
有名掲示板でいろいろ書かれるなんて、まったく予想してなかったかもしれませんね
0177朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-fgXr)垢版2017/09/08(金) 13:56:30.51ID:CtgrSoRJa
ゲストハウスのオーナーが言ってたよね
「とにかく、自分の人生がいやだ」
「今まで自分を抑えこんで、幸せではなかった」と

当初、警察発表も両親に感謝、新生活はじめますくらい
その間のゲストハウスのオーナー取材によると
「告別」「星星 遠」「say-good-bye」

そのあと、遺体が上がってから警察の公表遺書
「ごめんなさい..」

だから、公表してないだけで
ゲストハウスのオーナーがメモの内容明かしてくれたよね  
「とにかく、自分の人生がいやだ」
「今まで自分を抑えこんで、幸せではなかった」
警察公表ではまとめていたけど
オーナーが全文読んだメモ用紙一枚半には
上記の内容が書いてあったと

オーナーが明かしてくれなきゃ
具体的な中身の内容も公にならなかったであろう
「今まで自分を抑えこんで、幸せではなかった」
この一部分が彼女にとっての答えだと思う
0178朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-fgXr)垢版2017/09/08(金) 14:14:07.24ID:CtgrSoRJa
>>169
しあわせになりたくて 子供のころの夢
気づいてくれなかった あなた以外 誰も..

沁みるね
0179朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-fgXr)垢版2017/09/08(金) 14:47:41.95ID:CtgrSoRJa
何処までもあてもなく

いくつもの忘れ物 思い出まで捨てるつもりで
おかしくなっても やさしい言葉かけてくれていたね
いつまでも 心にしまっておけない事に気がついて
(今まで自分を抑えこんで幸せではなかった)
静かに夢の国
(北海道)
そろそろ雪がそっと降りだしている
わたり歩いて
(札幌〜釧路〜阿寒湖〜釧路...)

いるようでいない 気持ちだけ先ばしってる
(捜索員)
0180朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-fgXr)垢版2017/09/08(金) 14:55:32.32ID:CtgrSoRJa
そして>>169
あきらめるときは
足あと消して行く
わたしを忘れて
かけらさえ何も
残らないように..
0182朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/08(金) 16:14:42.82ID:yWVD2rv+0
ウェイボーのタイトルが、新しい人生を生きる、

今までの人生が嫌で、違う人生を歩き出そうとしていたのかな?

今年の春ぐらいには、まさか自分が夏には自殺してる、なんてまったく考えて
なかったのかな? 
それとも、ずいぶん前から死を意識していたというか、生きづらさを感じていたのかな?
0183朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/08(金) 16:45:45.32ID:NxlL7stFa
>>182タイトルのバックの写真が海、っていうのは偶然なのかどうか。。。
0184朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/08(金) 16:51:03.61ID:NxlL7stFa
>>175
7月3日の「あなたと」の投稿には中国語で「レズなの?」といった投稿が多数寄せられていて、やはりそういうニュアンスなんだと思います。
同じ日に「星もあなたの姿もないけれど、いまはそれでもいい。この瞬間を人生最後のすばらしいものにしよう」といった意味深な投稿もあります。
5月28日には台湾の同性婚合法化を取り上げ、「 想到最近的同性戀新聞 看這個真是又萌又感動 」と賞賛のツイート。
遺書にあった、「自分を抑え込んで幸せではなかった」とは、自分の性指向を指しているのではないでしょうか?
0185朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-Hmqc)垢版2017/09/08(金) 18:14:06.14ID:GTi6MVti0
プライバシーに関わるから報道されないだけで
友人とかは彼女がレズで悩んでいたことは知ってたかもな。
0187朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/08(金) 19:20:59.17ID:yWVD2rv+0
>>184
どうもです。なるほど、同性愛に悩んだのかもしれませんね

おそらく数年前から、「誰かいい人いないのか? 早く結婚しろよ」
なんて親から言われてたけど「そんな簡単に見つからないよ」とか
ごまかしてたんでしょうね。ところが、26歳になってそろそろごまかせなくなってきた。

彼氏はできたけど、やはりそういう気にはなれなくて、別れた。
同性愛であることを親に知られたらショックを受けるかもしれないと、
一人で悩んだんでしょうね。
0188朝まで名無しさん (スププ Sdba-fgXr)垢版2017/09/08(金) 19:38:41.96ID:Ki1zvGohd
同性愛者で命落とすほどでもないでしょうw
単に、おとんが娘を溺愛しすぎて
干渉しすぎて、おとんの許容内では優しいが
彼氏ができたとか、許容範囲外では
厳しくなる親もいるよね
そっち系の親やら当然娘も男性不信で
男嫌いになるのも分かる
で、自殺する子に限って
親が全面的に悪くても自分が悪いとか自分が嫌いとか言って
最後まで自分を責めて命落とすよね

それなら遺書の「今まで自分を抑えこんで幸せではなかった」の意味も理解できる
0190朝まで名無しさん (スププ Sdba-fgXr)垢版2017/09/08(金) 20:00:23.49ID:Ki1zvGohd
半ば親に好かれようと強制的になりたくない教師になり
男性との交際も許してくれない
旅行も教員免許取ったら許可出してくれるような
親だったのかも知れない
その為に頑張って試験合格して
北海道の地で計画的に自殺したのかも知れない
遺書も中国にいる時に予め書いていたんだろう
最後の服装のアップも
阿寒に果つに沿って23日に阿寒湖旅行を出て
行方不明そのまま消息をたつ

すべては旅行前から計画的だから足あと消せた
すべては推測だが
22日の早朝ゲストハウス出てから4時間かけて釧路着いて
それなのに阿寒湖旅行に遅く7時半にチェックインしてる
推測では昼すぎに釧路ついて
23日の入水場所を遅くまで下見してたんじゃないのかなと
思ったりもする
桂恋付近行きのバスの時間や徒歩でのルートを
だから計画通りきれいに喫茶店から足取り消せた
0191朝まで名無しさん (スププ Sdba-fgXr)垢版2017/09/08(金) 20:03:04.73ID:Ki1zvGohd
>>190
訂正、阿寒湖旅館
0194朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-+qdT)垢版2017/09/08(金) 20:34:16.45ID:GTi6MVti0
>>190
札幌GH出発時間と夕方5時のバスで釧路から阿寒湖に向かったことからして
札幌釧路間の特急は854発1320着と1153発1556着しか該当するのはないな。
0196朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-fgXr)垢版2017/09/08(金) 20:47:09.73ID:juajuShea
交際も許してくれないから
阿寒に果つのヒロインに憧れて
多くの恋愛を、小説の中で
重ね合わせていたのかも知れない
0197朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/08(金) 21:31:00.05ID:NxlL7stFa
>>187
もしかして、ですが、当初一緒に北海道を旅行しようとしていた「同僚の女性」は、
危さんと7月3日に一緒に映っている「彼女」かもしれないですね。
5月から旅行の計画を立てていたそうですが、それまでに振られ、
傷心旅行の一人旅となったが、思い出して悲しくなって急遽予定を変更し、釧路・阿寒湖方面に向かって
自殺した。
0198朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/08(金) 21:36:12.65ID:NxlL7stFa
かなり謎に思ったのが、親族の捜索のための来日(1回目)と、DNA鑑定が終わって亡骸と対面しに来た時の来日(2回目)両方とも、
危さんは両親と弟の4人家族なのに、オッサン3人(父親含む)が必ず来る。
母親と弟は?母親に至っては、まったく様子が書かれた記事がない。
悲しみに暮れていたとしても、対面のときくらい来ないのか?
0199朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/08(金) 22:29:45.03ID:yWVD2rv+0
>>188 >>190
中国では、女性が26歳で結婚してないと、売れ残りとかいろいろ言われるそうです。
だから彼氏を許さないどころか、逆に結婚相手はまだ見つからないのか、
と心配されてたんじゃないですかね?
これだけの美人だから、親の所には、見合いの話も山ほどあったんじゃないかな

>>193
十年来の友人ってどこかで読んだから、同級生かもしれませんね

>>197
その可能性ありますよね。パートナーだったのかな?

自分のセクシャリティに悩んでの自殺だったのかな?
危さんの美しさって、妖しい美しさなのかな?
0201朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/08(金) 23:46:37.13ID:juajuShea
えんじ色のワンピースってやっぱこれなんかな(笑)
中国人特有の色
https://i.imgur.com/laxyWSl.jpg
0203朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/09(土) 05:13:40.61ID:DFpMBVzB0
>>200
散骨を希望してたなんて意外ですよね。服や靴も
持ってきてたのか。警察有志が金を出して棺や骨壺を
用意するなんて、若い美人が異国で自殺して、かわいそうだなと
思ったからでしょうね。
宿帳の職業欄の Teacher のローマ字。
やっぱりこの人には先生をやってほしかったですよね。

>>201
隣にいる女性は友達なのかな?
0204朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-Hmqc)垢版2017/09/09(土) 05:22:48.31ID:thMhh1Cr0
>>202
中国メディアも最後の足取りが判っていないのを問題視してるんだな。
0205朝まで名無しさん (フリッテル MM06-Hmqc)垢版2017/09/09(土) 06:10:09.54ID:p+jco2n+M
幣舞橋を渡った、渡ってないぐらいも分からないのか?
0206朝まで名無しさん (ワッチョイ b796-4wD+)垢版2017/09/09(土) 15:31:35.68ID:jwqqex8+0
>>203
若い美人・・・これ大事だな。
0207朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-xZA0)垢版2017/09/09(土) 16:13:13.49ID:YWAVaYWQ0
釧路駅迄くれば確実に失踪、自殺、溺死は出来ますと
宣伝してる状態で捜査終了。
試しに桂恋海岸から入水した場合
消波ブロックの所迄は辿り着けるのか?
危さんは海水温は別として泳げるのか?
0208朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/09(土) 16:24:00.98ID:DFpMBVzB0
>>206
ブス、または危さんが46歳だったとしたら、おそらくなかったんでしょうねw
まぁ、でもいい話ですよね。日本人の人情というか。

遺体に衣服を着せるのは、本来なら納棺師の仕事だけど、
捜査員がやってあげたのは、その費用もなかったんでしょうね。
0210朝まで名無しさん (ワッチョイ b796-4wD+)垢版2017/09/09(土) 19:00:40.76ID:jwqqex8+0
>>208
たとえ・・・な姿になっていようと
きれいな服を着せてあげたいという親心。
それに人として応えた警察の方々。

でもパパ ちょっと甘え過ぎ。
0212朝まで名無しさん (ワッチョイ b796-4wD+)垢版2017/09/09(土) 21:21:31.11ID:jwqqex8+0
>>211
なるほど。

それにしても勿体無いことだ。
何も自ら命を絶たなくても
4〜5年は良い暮らしをさせてやったものを。
0213朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 00:08:53.31ID:OqaWVdzHa
家庭事情がちょっと謎。
母親は一切出てこないし、一人っ子政策時代に子供二人いる家庭(罰金払える家庭)なのに、
2回目の来日は金なくて在日華人団体の援助を受け、骨壺・棺も警察に出してもらう…
そんなに金ないの?
20代の娘が母親でなくて、父親と頻繁に連絡する?
骨を持って帰ろうとせず、遠い異国の海に散骨するつもりだった?
お国柄の違いでしょうか。
0215朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 00:41:58.56ID:OqaWVdzHa
>>214
来日すらしない。
中国の警察が公表したのは、父親と弟の電話番号だけ。
娘に会いに来ないの?ていうか、母親本当にいるのか。
0216朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-xZA0)垢版2017/09/10(日) 01:06:18.55ID:7CxQ55WK0
中国一人っ子政策を突き詰めると危さんは
中国共産党に殺された?
0217朝まで名無しさん (ワッチョイ fffe-ZZI4)垢版2017/09/10(日) 01:10:35.87ID:+6C9qUS70
>>193
教師仲間?
0219朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/10(日) 03:17:15.13ID:BsVfukkV0
>>218
親密な関係、って感じですよねw
危さんが艶やかで妖しい

危さんの隣の女性は、>>201 と同じ人なのかな?
0220朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 08:22:01.36ID:ufj68Iega
>>218
>>219
同一人物かわからないけど、まあ…201の彼女はそういう関係ですよね。
この人とは去年の誕生日も一緒にいて、ツーショット写真うpしてる。
0221朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 08:30:58.69ID:ufj68Iega
>>218
>>219
>>220
多分これ同一人物。
0222朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b4b-QyhX)垢版2017/09/10(日) 10:07:09.27ID:R6so4vcY0
ん? 危さんレズ説が出てきて、「間違いない」ってことでスレが進行してんの?
事件説派が勝手に盛り上げて「事件だ! 絶対だ!」ってなったように危険じゃね?


中国の女って、女同士かなりベッタリしてるよ。
手つないで歩いたり。

でも自殺の原因は気になるし、男の影もあったか、気になるな。あっても無くても。
本当に(彼氏との)失恋自殺だったら、その男の写真を見てみたい。
0223朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b4b-QyhX)垢版2017/09/10(日) 10:13:41.41ID:R6so4vcY0
思い切ったこと書くと、危さんが処女だったか興味ある。
顔もスタイルもいい色白の年頃の女性が、どの男にも抱かれずに
処女のまま死んだって何かいいよ。しかも日本を選んでくれて。
こっちの身勝手だけど、危さんが好きになりそう。

ただ、レズだったらちょっと幻滅なんだよな・・

ほんとこっちの身勝手な感情なんだけど。
0224朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/10(日) 10:20:50.41ID:BsVfukkV0
>>220
やっぱりそういう関係なんでしょうね

>>222
韓国の女性も、友達でも手をつないで歩くなんて当たり前だそうだから、
中国の女性もそうなんですかね?

危さんが、彼氏らしい人と一緒に写ってる写真ってないんですかね?
>>193 
この男の人はどう見ても彼氏には見えないし
0225朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/10(日) 10:39:38.40ID:BsVfukkV0
危さんの父親は、娘がそういうセクシャリティだということを知っていたのかな?

本人からカミングアウトされたとか。または、はっきり言われなくても、
いつまで経っても男に興味がなさそうで、なんとなくそういう感じなのかなと

レズなんて日本だとカミングアウトする人も増えてきたから特に珍しくもないけど、
中国ではまだ絶対にタブーなのかな?
危さんはだんだん自分を抑えられなくなり、ウェイボーなどで公表して、
堂々とそういう生き方をしたかったのか? みんなに認めてほしいと。
しかし本採用の教師になってそんなことをしたら、子供たちに影響があるかもしれないし、
保護者からクレームもくるだろうから、それで悩んで、教師になる前に亡くなったのかな
0227朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b4b-QyhX)垢版2017/09/10(日) 12:08:48.93ID:R6so4vcY0
ま、これは日本人の話だけど、
ある可愛い子がいて、フェイスブックしてたんだ。自分はその子に興味あったんで
覗いてた。
その子のフェイスブック写真は、女子仲間と遊びに行ったりするものばかりで
男の影が微塵も無い。てっきり彼氏なしだと思ってたら、
突如「結婚することになりました」だって。

その子、22歳で学生結婚しちゃったんだよ。3年間付き合った彼、だって。

うまく隠され、うまく騙されてたね。外野は。
人は交際相手のことは、うまく騙くらかして隠すことよくあるし、
危さんだって、ありえるんじゃないかと。
だからウエイボーなんかで真実はわからんと。
0228朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 12:26:40.76ID:ufj68Iega
まあまあ、100パーセントそうだとはいっていないが、きわめて可能性として高いのではないか、というはなしだ。
ただ、かなり思わせぶりな投稿が七月上旬に投稿されていて、
五月に台湾同性婚賛成の意思がはっきり書かれてあるということだ。
少なくとも興味または理解があったのだろう。
0230朝まで名無しさん (ワッチョイ 9ac9-nUtZ)垢版2017/09/10(日) 13:20:03.93ID:N+UuoXB70
中国に長居したことはないので台湾について私見を言いますと、レズが多いかは
はっきり統計があるわけではないが、肌感覚では「それ風」は多く見られます。
真正レズかはともかく 日本人の感覚からでは信じられないほど 中華圏の女性は
女性同士の距離感が非常に近いです。
学生なら校内で手を腰に回し合って歩くのは珍しくないと聞いた。
食事会で女友達と頬をすりつけて自画撮りする、なんてのは普通に見てきました。
また中華女性は自己愛がたいへん強いです。
だいぶ昔でも、知り合った中には、服をとっかえひっかえしては自画撮りしていた
子は何人もいた。(危さんの自画撮りからも窺える)
危さんの笑顔にやられた人達が多いようだけど、ああいった笑顔から日本人的に
勝手に心優しく可憐で 尽くしてくれそうな女性像を描いたり、適当に遊んでやろう
なんて下心を抱くと、間違えますよ。w
典型的な中華女性はまず男の財力、自分への愛情の量をドライに品定めします。
我々日本人から見たら、傲慢なほど自己愛は強烈です。
かなり親しくなった子へ冗談で「お前よりアノ子がカワイイ」なんて言おうものなら、
グーでおもいきり殴ってきますよ、マジで。

今は北京や上海の大都会ならいわゆるイケイケも増えたでしょうが、地方都市は
もちろんのこと全般に、ノリでSEXできそうな素人の娘なんか滅多にいません。
そしてまた今の日本のように 高校 大学生にもなって恋愛歴が無いと恥ずかしい
なんて発想は皆無です。
親からはものすごく大切にされ、娘もまた自身をとても大切にします。
というか中国には学生のうちで恋愛する「早恋」という悪いニュアンスの言葉すら
あって、厳しい国家試験を控えたような学校では教師が男女を別れさせるために
やっきになる、って話はいまだにあるくらいのお国柄・・・
従って 危さんくらいの年齢、経歴なら、未経験でもぜんぜんおかしくないでしょう。
仮に危さんがレズだったら、あの保守的な社会で「難題」ではあったでしょうけどね。
0231朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-wscf)垢版2017/09/10(日) 13:28:04.55ID:Az2cTxhE0
>>229
横で済みません(どうしても書きたいので)、
写真のソースはほとんど微博LiveNewLifeのものだと思います。
でも削除されたものもあります(わたしも何枚かDL保存してしまいましたが
)。
削除はご本人または関係者のご遺志なんでしょうから尊重したいです。
 
0232朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 13:40:08.05ID:ufj68Iega
>>225
2月には、「曾經由男人來決定女人該不該受教育,白人決定K人能不能活下去,後來我們都認為這是荒誕的,如今我們卻又讓異性戀來決定同性戀能不能相愛」
と投稿してありますね、ちがうっていうひともいるけど、やっぱりレズ説濃厚だと思う。。。
中国ではかなりタブーだそうです。
生きづらい世の中で、やっとできた例の彼女に振られ、力尽きてしまい、「可惜没有星星和你,但此刻没有也没关系。且把这一切当做人生最后的美好,抓紧时间浪费时间。」に
つながるような気がします、おそらく。
0233朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b4b-QyhX)垢版2017/09/10(日) 13:53:59.29ID:R6so4vcY0
誰か現地(福建省)行って、生取材してきて
ノンフィクションの一冊書いてみれば?

 『危さんはなぜ釧路で自殺したか』
--日本で行方不明になった中国人女性の謎解きがここに--

数千部ぐらいは普通に売れる気がするぞ
0236朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/10(日) 14:22:57.02ID:BsVfukkV0
>>226 >>227
確かに、ウェイボーだけでの判断だから、正直わかりませんよね。

>>228 >>232
中国語わからないんですが、そういうことにまったく興味がなければ、
わざわざそういう話題を投稿しないでしょうね。

男にフラれたぐらいなら、また次の男を探せばいいんだし、友達に紹介して
もらってもいいんだから、そんな死ぬぐらいのショックはないかも。
しかしマイノリティなセクシャリティだったとしたら、次のパートナーを
見つけるのも大変なのかも。

父親は娘さんのセクシャリティもわかっていたけど、世間体があるから、
女性のパートナーと別れたことで落ち込んでいたとは言えないから、
彼氏と別れて落ち込んでいたようだ、と言ったのかな?
0239朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/10(日) 15:53:25.99ID:Y3bXGOeZa
加工なしでこの圧倒的美しさ
加工してたら横の二人もしてるはず
https://i.imgur.com/KCrcxJB.jpg
0240朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/10(日) 16:24:49.96ID:BsVfukkV0
>>238 >>239
孤独でも友達は必要だ、とかそんな投稿があったそうだから、
危さんってけっこう孤独な人なのかと思ってたら、普通に友達何人もいたんだな。
けっこうリア充で、イケてたんじゃないかな

だったら、なんで死ななきゃならなかったんだろうなw
先生になるための研修の様子も、ユーモアを交えて投稿してたそうだけど
0241朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/10(日) 16:57:57.39ID:Y3bXGOeZa
>>240
また、堀北真希、上野樹里、戸田恵梨香、広末涼子の姉妹。。
ああ、本当に好き!!
と、weiboにあったよ

好きな同性にはよく姉妹と表現してるね
0243朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/10(日) 17:22:03.75ID:BsVfukkV0
>>241
26歳になっても女優が好きって、やっぱり女性の方が好きだったのかなw

レズだったかどうかはわからないから、それを除外して危さんの悩みを推測すると、
教師になるのが嫌だったか、彼氏との失恋のショックか?

でも普通に友達何人もいたら、カラオケしたり食事したり一緒に遊んでれば
気分も紛れるし、愚痴を聞いてもらったりして乗り越えられそうだけどな。

社会人一年目なんて、社会に羽ばたいていく高揚感で、一番張り切ってる
時期かもしれないし。

文学が好きってイメージからかなり内向的な人なのかと思ってたけど、
上の写真見るとそうでもなさそうだよね。人生楽しんでる感じ
0244朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 17:35:44.13ID:QsU7f9r1a
>>240
イケイケに見えて、実は内向的で一人が好き、とかいう人結構聞きますよね。
根っからのイケイケなら、あまり一人旅とかしないと思うし。
村上春樹とか日本を代表するエ〇本作家(※個人の感想です。)好きとか、文学好きなところ
ちょっと芸術肌で気難しい一面もあったのかも。
「人生は永遠に矛盾したもの。どんなに孤独でも友達は必要だが、友達がいても孤独は解決しない」とかかれてあります。
>>241
あ〜私の戸田!!とか、かなり奔放に書かれた投稿もあります。笑
0245朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 17:42:49.68ID:QsU7f9r1a
>>241
「姉さん」という意味です。笑
堀北、樹里、戸田、涼子姉さん!
みんな大好き〜!
って書かれてありますwwww
0247朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/10(日) 18:54:08.47ID:BsVfukkV0
>>244
なるほど、芸術家タイプだったのかもしれませんね。でも、女優が好きという
けっこうミーハーな部分もあって、楽しい人だったのかもなw

>>246
ほとんと彼氏情報まったく出てこないですよね

>>193
この写真は、1ミリも親密そうじゃないもんねw
バイトしてたそうだから、バイト仲間だったのかな?

一緒に写真撮ろうよ、ってうるせーから「いいけど、その画像を、
ぼくの彼女でーす、なんてどこかにアップしたら、ブッ殺す」
とか言ってしかたなく一緒に写ってあげたのかなw
0248朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 20:28:00.76ID:QsU7f9r1a
「くっそ!毎月ベッドに足が当たって、太ももにずっとあざができてる!
全部おやじのせい!
私のクソ狭い部屋にダブルベッドを置きやがって!キチガイめ!!!」
とすごいニュアンスでつぶやかれていらっしゃるようで、、、親近感沸くw
しかし彼女のSNSは、やはりお母さん全然出てこないですね?
レズ説のほかに考えられることとしたら、躁鬱でしょうか?20代で好発しやすく、うつより
自殺率が高い。昇進や職場環境が変わることも発症するきっかけになるし。
お父さん、「健康で優秀な娘」とか言ってたけど、常備薬飲みまくってるのに健康?
その薬とは、精神系なのかどうか。
0249朝まで名無しさん (ワッチョイ b796-4wD+)垢版2017/09/10(日) 20:50:20.07ID:JprR6C5p0
レズだったのか・・・。
女としての喜びを教えてあげたかった。

なんて思ってる男 絶対いるよなww
俺は違うっつうの!!
0250朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/10(日) 21:08:47.11ID:AjtQha9Ia
親が小さい頃から英才教育で
したくない教員にしようとしたから
もう頑張れなくなったんではないのかな?

いきなり成人になってから
ハイ教師になりますってなれるような
知識も必要だし

今まで抑えられて教師になる為
頑張ってきて、それでも実習など
やってく内に好きになるかも知れないとか
思って努力したけどやっぱり無理で

じゃ教員の資格取るまでのリミットで
親も喜ぶし頑張ってみようで
それを境に教員に合格して
親に置き土産に絶ったんではなかろうか?

とにかく自分の人生がいやだ
27年頑張ってきたけど
もう頑張ることはできない
今まで抑えこんできて幸せではなかった
0252朝まで名無しさん (ワッチョイ b796-4wD+)垢版2017/09/10(日) 21:22:43.71ID:JprR6C5p0
>>250
わかる気はする。

期待通りにやってきました。
でも自分で自分の道を選びたかった。
自分としてはこれ以上は無理です。
もう許してください。
最後は自分の好きにさせてもらいます。

なんて気持ちになってもおかしくはない。
0254朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/10(日) 21:33:06.69ID:AjtQha9Ia
このすべてを人生最後の輝きにしよう。
(北海道旅行)

時間を切り詰めて、無駄な時間を過ごそう。
(旅立ちの日までの日常)
0255朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/10(日) 21:41:01.83ID:BsVfukkV0
>>248
お父さんとは仲がいいのかな?  
母親の話が出てこないのは、継母でうまくいってないとか、なにか事情があるのかな?

>>250 >>252
けっきょく、そんなところなんでしょうね

美人に生まれて、友達もいて、普通に人生楽しんでそうなのに、
自分の人生が嫌で、もう頑張ることはできないぐらい疲れてしまったんでしょうね
0258朝まで名無しさん (ワッチョイ fffe-ZZI4)垢版2017/09/10(日) 22:04:32.56ID:+6C9qUS70
>>256
美人だなあ
0260朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/10(日) 22:50:00.09ID:QsU7f9r1a
>>253
livenewlifeの、6月11日の投稿でありませんか?
我他媽每個月總會撞到床腳一次撞到桌角一次 大腿永遠有一塊淤青 仔細一想都怨我爸 當初硬要給我的小破房間放個雙人床 有貓病!!!
ってやつです笑
0261朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b4b-QyhX)垢版2017/09/10(日) 22:56:08.16ID:R6so4vcY0
危さんは写真より映像の方が魅力ある。
あの監視カメラの玄関の映像。三種の服を並べ、三人の危さんが同時に映る奴。
絵になってて凄いわ。女優がなんかのシーンで取ったものみたい。
単なる監視カメラ映像なのに驚いた。
0263朝まで名無しさん (アウアウカー Sa43-ZZI4)垢版2017/09/11(月) 00:31:41.13ID:PD6L8tTHa
本場中国でも美人だから尾ひれがついてこの人の死に色々と憶測がついているみたいね
0264朝まで名無しさん (ワッチョイ 47fb-4wD+)垢版2017/09/11(月) 02:15:08.32ID:luA5/awu0
美人じゃなかったらニュースにもならなかっただろうな
0265朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/11(月) 02:54:58.47ID:zoa7LKHV0
>>257
精神的な薬を飲んでハイになってたか、人生の最期だからハイになってたのかもね。
朝七時半に出発だからな

>>263
中国の週刊誌が、遺族に協力してもらって連載とかないのかな?

タイトルは「福建省発、釧路行き、片道切符」

日本の週刊誌にも同時連載。危さんの子供の頃から最近までの写真、
友人たちの証言などで、最後には一冊の本に仕上げる。
危さんの人生から浮かび上がる、中国人女性が闘わなければならない時代の閉塞感
を鋭い視点で捉えたノンフィクション
0266朝まで名無しさん (フリッテル MM06-Hmqc)垢版2017/09/11(月) 06:10:06.46ID:RDCDMUb+M
>>265
日常的に服用していた薬がゲストハウスに残されたトランクに無かったというが何だったのだろう?

実は精神科にかかっていて精神安定剤の薬の可能性あるよね。
0267朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/11(月) 12:50:30.93ID:zoa7LKHV0
>>266
その可能性ありますよね。それか、睡眠薬か

実話を元に、日中合作映画なんていいかも。
風車のマスターを、30代の独身イケメンにして、ローマの休日みたいに
北海道を案内してあげる。どこか寂しそうな表情の危さんに、マスターは魅かれる。
喫茶店でカプチーノを飲み、危さんは店を去る。カップを片付けようとしたら、
小さいメモ用紙が見つかり、「星になってあなたを見守ります」と書いてある。
マスターは急いで店を閉めて、危さんの後を追いかける。海に入ろうとしているところで
追いつき「君を星にはさせない!」と腕をつかむ。

人生という旅の途中で、恋の風車が静かに回り出す。
タイトルは、「旅の風車」〜君を星にはさせない〜
0268朝まで名無しさん (ワッチョイ 9ac9-nUtZ)垢版2017/09/11(月) 13:34:25.30ID:HjIU25i10
実話から、日中合作、て・・・
いったいどんな背景とテーマで描くんだww

彼女は中国の社会、職場、親へ反発とストレスを溜め込み、
ついには憧れの日本で死を決意した、ってか!?ww
そんな話を中国政府が許すわけないでしょ。

失踪中の彼女の写真と映像だけを見た日本中の男が熱狂し、
ある者は恋をし、大騒ぎしながら無事を祈った、ってか?
日本の男ってパッパラパーが多いなぁ!と思われるだけだ。

最後のくだりはせいぜい彼女は、
「救ってくれてありがとう。心を入れ替え、 受けた教育をもとに
国に尽くします。そして親を大切にします。さようなら」と日本を
去って行きましたとさ、じゃないか?
0269朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/11(月) 14:11:23.56ID:zoa7LKHV0
>>268
あんた現実的だなw それじゃあ面白くないでしょうよ。
映画なんて作り話なんだから

海に入ろうとする危さんをマスターがとめて、「五年後」というテロップが出る。

小さい子供をあやしながら、喫茶店風車でマスターの手伝いをする危さんの
笑顔でエンディング。
0272朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/11(月) 15:31:25.98ID:zoa7LKHV0
映画化に向けて、中国でオーディションして、危さん役の主演女優を決める。
とにかく、顔や身長、雰囲気まで似ていることを優先して、そっくりな新人女優に決まる。

しかし、遺族、とくにお父さんの撮影許可が出ない。もうそっとしておいてください、
と怒り出し、プロデューサーが何度か頭を下げに行っても、
「そんな映画を作ったら、告訴します」と断固拒否されてしまい、映画化は中止になる。

映画化中止になったことを伝えるために、プロデューサーはお父さんに最後の挨拶に行く。
そのとき、たまたま予定が空いていた、主演予定だった新人女優も同席する。
その女優を見た瞬間、あまりにも似ていたため、お父さんは号泣する。
「亡くなった娘が、会いに来てくれたかと思った」

その場で撮影の許可が出て、制作が始まる
0273朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/11(月) 17:19:07.64ID:53NK68VFa
>>250
>>252
そんなに中国って教員になるの大変なんですか?
四川師範大学(現・四川工商大学)ってそんなに死ぬほど入るの大変?
まあ大学を出て、正規の教員になるまで数年空いてるからそれなりに苦労はしたんだろうけど、、、
食べていけるようになるまでの苦労が超大変なのは当たり前で、仕事がいやなのも至って当たり前。
もし、仮に、仮に、、、それだけの原因だとしたら、
ほんと申し訳ないがメンタル弱すぎると思う。
そんなんで死んでたら普通の人は80回死んでも足りん。
0274朝まで名無しさん (ワッチョイ 4788-nUtZ)垢版2017/09/11(月) 21:27:00.89ID:HPTG5vLx0
よく検証してみると、
ゲストハウスのオーナーが、遺書というものを、(勝手に)
マスコミに公開したのは、遺体発見後でかつ、その遺体が危さんと判明する前。
マスコミは、それを遺書と報道している。
警察は、そういう発表をしていない。
元々、遺留品があり、遺体が危さんであると判明するまでは、あくまで、家族以外
触れないはず。
それをなぜか、遺体発見かつ危さんと判明する前に、ゲストオーナーがマスコミを
集めて、得意げに発表している。(テレビ報道映像)
親族の話からしても、その遺書というのは、ゲストハウスのねつ造の可能性がある。
テレビ報道映像を見ても、ゲストハウスオーナーは、何か、意図を持っていると
感じられる。
普通、宿のオーナーであれば、遺体発見かつ危さんと判明する前であれば
『遺体が危さんで無い事を祈ってます。1日も早く危さんが無事見つかることを祈ってます
』と言い
遺体が危さんと判明した段階では『お悔やみ申し上げます』とだけ言うのが
普通だろう。
『遺書』の筆跡鑑定は、されたのだろうか。
『遺書』は、ゲストハウスオーナーのねつ造では無いのか。
家族も、『これは娘が書いたものとは思えない』と、言っていた。
0275朝まで名無しさん (ワッチョイ 4788-nUtZ)垢版2017/09/11(月) 21:28:41.72ID:HPTG5vLx0
遺体発見かつ危さんと判明する前=遺体発見後 でかつ 危さんと判明する前
0276朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b4b-QyhX)垢版2017/09/11(月) 22:21:13.16ID:Lfv6l3JZ0
危さんのこんな鮮明なドアップ写真あったんだね
日本人には居ない顔だ・・ やっぱ
それでいて日本の男受けしそう

13億の中国、危さんレベルの美人も大勢いるんだろうけど
こういう形で存在を知り、心に何か植えつけられると・・
唯一無二=「危さんオンンリー」に感情が持っていかれちゃうな

別に好きになったわけじゃなくて
いろいろ状況がらみで特別な気持ちを抱かされたってか
0277朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/11(月) 22:45:30.98ID:D2XPd3xYa
Live New Lifeに寄せられてるコメントみると
今日は先生の日ってコメントあるけど
本来なら今日は先生デビューの日だったんだね

そう言えば
日本人はとても親切とか書いた書き込み
削除されたのかな?
今考える危さんが中国を皮肉ったのかなと思ったりする
娘が大好きなおとんが異国の地に散骨願ったのも全公開されてないメモに何か綴ってあったのかなとも思ったりする(自国への不満
0278朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/11(月) 22:47:48.42ID:D2XPd3xYa
日本人はすごく親切
日本人は
0279朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/11(月) 22:57:19.95ID:D2XPd3xYa
Live New Lifeにおとんの写真もあった(笑)
https://i.imgur.com/XrITr38.jpg
0280朝まで名無しさん (ワッチョイ 9aea-x/0H)垢版2017/09/11(月) 23:49:03.11ID:GPCJjqRI0
ゲストハウスに残されたスーツケース…
あれ中身そのままなんだろうけど、盗まれる可能性は考えなかったんだろか。。

自殺なら…残された遺書めいた手紙とは別に、
家族宛てに清書の手紙郵送してる可能性も十分あり得るとは思うが。
0281朝まで名無しさん (ワッチョイ fffe-ZZI4)垢版2017/09/12(火) 00:37:38.04ID:ovU47jJ10
ゲストハウスには下着が干されたままになっていたはず
ということは自殺するつもりはあの時点ではなかったのかな
でもゲストハウスで遺書めいたこと書いてるしな
0282朝まで名無しさん (ワッチョイ b66d-Owh0)垢版2017/09/12(火) 01:18:36.32ID:L8+YYkT40
おれの貴重な夏休みがこの件で消えた
喜ぶべきか悲しむべきか
0283朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-fgXr)垢版2017/09/12(火) 02:07:58.42ID:Gpz4U8q1a
夏の日の2017

ざわめく街を切るように危は
トビウオになった

2017
恋をした oh 危に夢中
普通の女と思っていたけど
Love
人違い oh そうじゃないよ
いきなり恋してしまったよ
夏の日の危に
https://youtu.be/XMMieS3lU2s
0284朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/12(火) 02:42:21.04ID:sqG7emKB0
>>277
危さん、先生になってたら、学級担任をしてたのかな?
生徒を遠足に連れてったりしたんだろうな

>>279
写真まで載せるなら、仲良かったかもな
0285朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/12(火) 09:11:18.23ID:sqG7emKB0
https://youtu.be/UEpXRdAbxrU

このスレのテーマ曲 夏の日の1993
0289朝まで名無しさん (スププ Sdba-YxS8)垢版2017/09/12(火) 14:46:18.11ID:OOkkxwYsd
現行ではこれが一番詳しく報道されてる。
もう新たな手掛かりを得る可能性も低そうだからこれが最もかも。
これを視るとやっぱり事件性も疑ってしまう。
https://youtu.be/3PG7SeAWnvA
0290朝まで名無しさん (ワッチョイ 4e7a-nhGI)垢版2017/09/12(火) 16:21:43.31ID:POPpXD1S0
遠出するにせよ、誰かに会いに行くにせよ、あの六花亭の紙袋がずっと違和感あったんだ。
せっかく荷物を減らしておしゃれしたのに紙袋??って。
でも危が「人生最後に口にするもの」として選んでいたとしたら、妙に納得がいった。
六花亭、うまいもんなあ。
雪こんチーズがおすすめだよ。賞味期限2時間だけど。
0291朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/12(火) 16:52:29.29ID:sqG7emKB0
>>289
顔にほとんど損傷がなかったっていう証言は、じいさんのリップサービス
じゃないかな? 若い女性だったからかわいそうだと思って、
そういう表現にしたのかも。
しかし、スニーカーなんて脱げると思うけど、謎だよな

https://youtu.be/6wIPjvNLLuE

とにかく、自分の人生が嫌だったらしいね。
男からちやほやされて楽しい人生だったわけじゃないのか。

ゲストハウスの動画でニコニコ話してるのは、
これから自殺するから、驚かれるし、警察への連絡とかいろいろ
迷惑かけてすいません、って感じで、愛想良くしておいたのかな?
最後の印象ぐらいは良くしておきたいと
0292朝まで名無しさん (ワッチョイ 23e6-NM8L)垢版2017/09/12(火) 16:54:51.74ID:UUX6mEJT0
やっぱ、無能道警としたら、「自殺」で終わりにしたいんだろうね
テレビでも言っていたが、路線バスで、桂恋の海岸に行くには、あの時間だと1本しかない
あんな辺鄙な場所に、若い女性が一人で乗って来たら運転手だって覚えてる

状況からしたら、「誰かと待ち合わせ」と見るべきだろう
やっぱ、ゲストハウスで知り合った人間とかの可能性が高いと思うよ

自殺なら、周囲に所持品が残ってる筈だしね
もっとも「待ち合わせ」の場合、どうやって相手と連絡を取っていたか?だよな・・

 
0293朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/12(火) 17:33:43.88ID:p2EN6zVJa
て、なると手紙も偽造になるのかな?
この手紙さえなければ
完全な事件性ありなんだけど
手紙の存在が、事件性を鎮火させてる

危さんの旅行のスタイルって
映画や本の観光巡りが主なのに
映画や本に全く登場してない辺鄙な桂恋に
てのもなんだか釈然としないんだよね
昨日Googleマップで調べたけど
異邦人で土地勘もない人がまずこの場所に目が向くってのが変
0294朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/12(火) 17:43:14.94ID:p2EN6zVJa
まだこのルートなら映画などの舞台で有名だし(入水)
考えられるけど
この距離を遺体や衣服の損傷具合からして
桂恋まで漂流とかはありえない
https://i.imgur.com/KOlMaij.jpg
0295朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/12(火) 17:44:51.01ID:p2EN6zVJa
>>294
ルートってか自殺場所
0296朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-wscf)垢版2017/09/12(火) 18:04:48.52ID:+oi3qPXp0
>映画や本に全く登場してない辺鄙な桂恋に

「阿寒に果つ」なら、純子は最後に釧路刑務所に寄っているのでは?
おそらく幣舞橋を渡って行ったのでしょう。それから阿寒へ向かった。
(刑務所から弁天ケ浜辺りへはすぐ出られる)
0297朝まで名無しさん (ワッチョイ 1717-xZA0)垢版2017/09/12(火) 18:16:30.34ID:/3+aH7620
>>296
千代の浦が断然近い。
少年鑑別所もあるが、これは外そう。
ただこの近辺には昔の中村水産跡に通じて海岸、臨港鉄道に出る道がある。

六花亭の紙袋の中身によるが
紙袋自体の耐久性がね?
0298朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-Hmqc)垢版2017/09/12(火) 18:27:04.95ID:HPFQTvtf0
>>293
当初から直接事件に結びつく情報はないけど
報道の仕方に違和感、彼女の行き先を追えてないから疑いを消せないんだよな。
0299朝まで名無しさん (ワッチョイ 9aea-x/0H)垢版2017/09/12(火) 18:33:45.79ID:XrtoizQ50
報道出て間もない頃…中国サイトに22日夜札幌・ゲストハウスへ
行った人の書き込みありましたよね、「女に声かけてた男がいた」と
少し変な中国語?だったと思うが、この投稿主が女で女性専用の部屋に
泊まっていたなら(危さんも女性専用部屋だった場合は特に)
部屋に残されたスーツケース見てる可能性ありますよね、
その辺の話はなかったから違うかもですが…ちょっと気になってました。。
事件性の程は別にしてもケースの中身見たり探ったりできる状況ではあったのかもしれませんね。
あと「女に声かけてた男がいた」の男は前スレにあった何生Hって男かも?なんて
適当に思ったりもしました。
0300朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-Hmqc)垢版2017/09/12(火) 18:38:44.43ID:HPFQTvtf0
>>297
千代ノ浦は港を覆うように防波堤があって遺体が外に流れにくいから違う気がするな。
0301朝まで名無しさん (ワッチョイ b796-4wD+)垢版2017/09/12(火) 18:52:24.82ID:GqXIDv7I0
半年も前に俺に会えていれば
幸せな人生を送れたはずなのに
運命というのは残酷だな。
0302朝まで名無しさん (アウーイモ MM47-hBAF)垢版2017/09/12(火) 19:40:44.47ID:aWIZW2GhM
>>301
あなたは口説く勇気がないでしょう笑

というか、言葉が通じない中国人女性で、メンタルが弱い可能性もあった人と結婚して、本当に幸せになれるか少し疑問はある
0304朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/12(火) 20:11:30.47ID:p2EN6zVJa
>>296
危さんの観光スタイルは好きな場所近くに宿泊するように伺える
渡辺淳一文学館=ゲストハウス
阿寒湖、遊覧船=ホテル御前水
23日に阿寒に果つの主人公のように
阿寒ホテルから出て
遊覧船で阿寒湖を眺め
釧路刑務所に行った可能性はありそうだね
そのあと、また阿寒に戻った可能性は低そうだけど
3時近くに喫茶店を出て
4時〜5時近くまで刑務所付近に居て
それから
浜辺の方に向かい
暗くなるまで海岸沿いを星を眺めながら
桂恋方面に歩を進めた
そんな気がしてきた

だから長い距離を漂流してないと思う
0305朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/12(火) 20:26:33.90ID:p2EN6zVJa
バスにも多分乗っていないだろう
釧路駅から喫茶店まで距離が結構あるのに
わざわざまた釧路駅に戻るような
二度手間はしないだろうし
小さな停留所から桂恋方面のバスの
時刻調べて乗る、そんな面倒こともしないだろう
自決前に

刑務所経由で近い砂浜に行き
海岸沿いを歩き日が暮れ
夜になり
人目が無くなる時間を計らい
星眺めながら
手紙のようにお星様に
0306朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/12(火) 20:34:50.15ID:p2EN6zVJa
危さんってただ美人だけじゃなくて
どこか寂しそうな孤独な雰囲気があるんだよね
同じ孤独人間として
そこに惹かれる

夏の日の2017
0308朝まで名無しさん (ワッチョイ 5a11-8whY)垢版2017/09/12(火) 20:56:41.17ID:vcQrfrER0
六花亭の紙袋とは別に白い袋を持ってるけど何だろうか?
家族へのおみやげでも買ったのか気になっているんだよね
www.youtube.com/watch?v=JDj5q0nsEcw&feature=youtu.be&t=69
0309朝まで名無しさん (ワッチョイ 0ed7-b8/e)垢版2017/09/12(火) 21:46:20.49ID:9tXI4MCy0
>>308
無印良品のビニール袋だね。
でも直後のゲストハウスを出る映像では持ってないように見える。
無印の店舗は中国にもたくさんあるし、おみやげの線は薄いと思う。
0310朝まで名無しさん (アウアウイー Sa7b-otRg)垢版2017/09/13(水) 01:22:44.11ID:fU6XBzT6a
>>306
満面の笑みの写真が一枚もないよな。
てか動画や写真によって結構顔違く見える。
ふくよかに見えたり、細く見えたり、
大人っぽく見えたり、あどけなく見えたり、
リア充ぽい写真もあれば、哀愁漂う写真もある。
ミーハーぽい一面と、文学好きな一面。
異国を大胆に行き当たりばったりに一人で行動する図太さと、星になって…とかいうメルヘンさ。
どんなテンションで、どんな声の人だったのだろうか。
人物像が全くわからん。
0311朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-Hmqc)垢版2017/09/13(水) 02:10:22.70ID:AwQnhW0o0
>>304
それだけ歩いてれば何らかの目撃情報でもカメラ画像でも残してそうなのに。

当初僕が自殺説に否定的だったのは人目につかない場所に移動したらすぐ判るから。
現に富士の裾野で自殺した中国人留学生はタクシー移動して運転手も怪しいと通報してるし、
反対に人目につく場所で自殺したらすぐ遺体が見つかる。
0312朝まで名無しさん (ワッチョイ b31e-y9CU)垢版2017/09/13(水) 02:22:28.27ID:snJvka0v0
>>289
顔がパンパンに膨れ上がってなかったんでしょ? 
不思議だよね。
どーしても、ここが引っ掛かる。
0314朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-Hmqc)垢版2017/09/13(水) 02:46:03.92ID:AwQnhW0o0
>>313
警察は幣舞橋を渡った先の防犯カメラを調べてはいるようなのだが。
どのくらいか分からないのが短期間で上書きするタイプが多いのかも。

やっぱり捜索はスピード命だよね。
行方不明になった当初、なぜ「自殺をほのめかすメモを残して行方不明、
彼女を早く発見して」と公表報道できなかったのか。
0316朝まで名無しさん (ワッチョイ 5a11-8whY)垢版2017/09/13(水) 11:24:30.07ID:FxwJByz90
ホント危さんて角度や方向によって顔が違って見える
時々の気分や感情によっても表情が異なるのだろうし
0317朝まで名無しさん (ワッチョイ 9ac9-nUtZ)垢版2017/09/13(水) 12:47:44.45ID:xH3btQl40
危さんに限らず、写真って誰でもたいていそうじゃない?
おスマシして自画撮りした顔と、予期せず他人から撮られた顔では、
往々にしてかなり異なる印象。
まして動画の一瞬を切り取れば、顔つきがすごく悪かったりもする。
美人でも、写りの悪い写真を見せたがらない女性は多いよね。

やっぱり皆、彼女への思い入れと思い込みが強すぎるのかと。
「カワイイ!」(好みだ!)と感じた写真とちょっと異なる写りだと
「アレ?(こんなはずじゃ?)」と勝手に思ってしまうのでは?
家族なら、どの一枚でも一目で「これは娘です」でしょう。
0318朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/13(水) 13:30:51.24ID:yG/+5jJb0
横たわる危の顔に 朝の光が射している
過去の重さを洗おうとして たどりついた深い眠りよ
生まれようとする魂と 老いぼれてゆく魂と
ああ 体じゅう輝きながら 旅立ってゆけ朝に
モーニング モーニング 危の朝だよ
モーニング モーニング 危の朝だよ

https://youtu.be/KKZduYqN4so
0320朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/13(水) 15:04:14.68ID:ZJFelWmka
入水したんならここからじゃないのかなと思う

浅瀬から溺死すると波によって一ヶ月も経たない内に砂浜へ打ち上げられる

波止からだとすぐ水深あるし底に沈み
遺留品も発見されない
深海では底のテトラポットに遺体が挟まるか、常に波押されるような状態で
一ヶ月経ち
その後、ガスが充満し桂恋に短距離の漂流
https://i.imgur.com/Qrz9784.jpg
0324朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-Hmqc)垢版2017/09/13(水) 15:59:14.73ID:AwQnhW0o0
阿寒のホテルでのカメラ映像って公開されてたっけ?
0325朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-wscf)垢版2017/09/13(水) 17:15:18.08ID:sOwn+aBY0
いいえ。クレジットカードで支払いしたというホテル従業員の口述だけ。

07/22 19:30 阿寒湖温泉のホテル御前水に1人でチェックイン
07/23 07:30 阿寒湖温泉のホテル御前水を1人でチェックアウト
 
0326朝まで名無しさん (ワッチョイ 1717-xZA0)垢版2017/09/13(水) 17:18:58.35ID:JqZa+fja0
危さんは海を眺めるときは高いところに
腰掛け、脚を伸ばした楽な姿勢。

桂恋周辺から釧路駅に戻ることを考えると
札幌に戻るとしたらどうする?
、と言う前に
釧路で携帯スマホ、iPad使った記録あるの?
ここまで来るのに
地図情報ぐらい使うと思う。
0327朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-wscf)垢版2017/09/13(水) 17:50:58.56ID:sOwn+aBY0
 
07/22 16:00 釧路駅バスターミナル窓口で阿寒湖への片道切符を購入。防犯カメラに
        タブレット操作の姿も映る。
07/22 17:15 阿寒湖温泉行きの路線バスに乗ったとみられる(阿寒湖温泉着 19:05)
07/22 17:30 父親とチャットで「安全回旅館」「そう、今日は早かったね」と交信
07/22 19:30 阿寒湖温泉のホテル御前水に1人でチェックイン
07/23 00:01 微博ツイッターで歌手ステファニー・スンの記事に「いいね!」投稿
 
0328朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-+qdT)垢版2017/09/13(水) 17:53:41.87ID:AwQnhW0o0
>>320
港の堤防や岸壁から落ちたらこれこそすぐ見つかると思うんだが。

以前のニュース動画で捜査員の写っていた昆布森の方が入水地点なんだろうか?
まあそこへのアクセス手段も限られた便数のバスとタクシーしかないんだよな。
0329朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-wscf)垢版2017/09/13(水) 18:02:09.69ID:sOwn+aBY0
>>327の追加
07/23 14:00 幣舞橋付近のMOO内の喫茶店「風車」で思いつめた様子で1時間ほど
        過ごす(店主談)
       (白い紙袋をテーブル上に置き、スマホ片手に目は絶えず窓の外を見ていた)
0330朝まで名無しさん (ワッチョイ b66d-Owh0)垢版2017/09/13(水) 19:40:49.76ID:+chD4Nbo0
今はもう、あの人はいない
0331朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-Hmqc)垢版2017/09/13(水) 20:21:46.12ID:AwQnhW0o0
>>329
スマホやタブレットを触っているというのに
来日した外国人用のシムは電波を追えないのかよ。
0332朝まで名無しさん (ワッチョイ e7ea-x/0H)垢版2017/09/13(水) 21:50:08.37ID:SNqBHE8n0
・中国人教師・海で遺体発見される
・施設2階飲食エリアが最後でその後の足取りが不明
・岸壁の消波ブロックそばの海で遺体発見(着衣そのまま目立った外傷なし)

は3年前2014年5月の中国人男性・池叡さんの件と同じ…
0333朝まで名無しさん (ワッチョイ 7a51-otRg)垢版2017/09/13(水) 22:07:09.27ID:yG/+5jJb0
https://youtu.be/SDgq37QCJW4

危さん、誕生日10月17日なんだな。

秋に生まれたから、秋潔かな
0334朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b4b-QyhX)垢版2017/09/13(水) 22:19:14.29ID:zpAwThE90
30歳で自殺してたらあまり愛おしくなかっただろうな

26で、学生みたいに若い顔してるから
愛おしいし切ないし、複雑な感情を抱かせられる
そして美しくもある

不可抗力だけどニュース報道でっかくされちゃって、
何十人か何百人かの日本人の心に強く何かを植えつけた
んだから、危さんは死んでも報われたと思うんだな
こういうこと言うと誤解呼ぶけどさ
0336朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a1f-+qdT)垢版2017/09/13(水) 23:10:56.70ID:AwQnhW0o0
>>332
その事件、どこで起きたの?
0337朝まで名無しさん (ワッチョイ 4788-nUtZ)垢版2017/09/13(水) 23:26:10.51ID:Vn3s4e5l0
ゲストハウスのオーナーが、遺書というものを、(勝手に)
マスコミに公開したのは、遺体発見後でかつ、その遺体が危さんと判明する前。
マスコミは、それを遺書と報道している。
警察は、そういう発表をしていない。
元々、遺留品があり、遺体が危さんであると判明するまでは、あくまで、家族以外
触れないはず。
それをなぜか、遺体発見かつ危さんと判明する前に、ゲストオーナーがマスコミを
集めて、得意げに発表している。(テレビ報道映像)
親族の話からしても、その遺書というのは、ゲストハウスのねつ造の可能性がある。
テレビ報道映像を見ても、ゲストハウスオーナーは、何か、意図を持っていると
感じられる。
普通、宿のオーナーであれば、遺体発見かつ危さんと判明する前であれば
『遺体が危さんで無い事を祈ってます。1日も早く危さんが無事見つかることを祈ってます
』と言い
遺体が危さんと判明した段階では『お悔やみ申し上げます』とだけ言うのが
普通だろう。
『遺書』の筆跡鑑定は、されたのだろうか。
『遺書』は、ゲストハウスオーナーのねつ造では無いのか。
家族も、『これは娘が書いたものとは思えない』と、言っていた。
0338朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-fgXr)垢版2017/09/13(水) 23:50:43.21ID:6PRX118Xa
>>337
詳しくは手紙の内容喋ってなかったけど
遺体発見前(行方不明)
に、告別 星星 遠 say-good-byeと言ってたような気がするよ

遺体発見から
とにかく、自分の人生がいやだ
今まで自分を抑えこんで、幸せではなかった
だったと思う

手紙もA4サイズ 横21 縦30
1枚半にびっしり書かれてたみたいだから全文が気になるよね
公開されてるのは、全文をまとめた一部でしょうね
娘をすぐにでも連れて帰りたい、父親だから
遺骨も祖国にと思いきや
北海道の海に散骨お願いするくらいだから
手紙の中になにかしら家族のことか、祖国の不満が書かれてたのかも?

手紙の存在が惑わすよね偽造なら
手紙がなかったら事件性100%なんだが
0339朝まで名無しさん (ワッチョイ e7ea-x/0H)垢版2017/09/13(水) 23:51:53.44ID:SNqBHE8n0
>>336
大阪
・行方不明になった翌日に所持品と思われる荷物が関西国際空港内で見つかる
(コンピュータ、携帯電話、現金入りの財布、在留証明書はあったがパスポート、身分証明書はなかった)
・行方不明から13日後(午後3時半ごろ)
大阪府泉佐野市・関西国際空港付近の海で遺体が発見される
0341朝まで名無しさん (アウアウエー Sa52-YxS8)垢版2017/09/13(水) 23:59:18.31ID:6PRX118Xa
>>338
因みに遺体発見前の警察の発表では
新生活はじめます
両親に感謝と現状の不満だったような
0343朝まで名無しさん (アウアウイー Sacd-/qah)垢版2017/09/14(木) 00:42:46.58ID:T2fYYZ8Na
何を心に深く植え付けられたんだ?何も植え付けられていない、
ただすげーーショックだっただけではないか。
本人は「私がいなくなることを悲しまないで」とか言っておきながら
ものすごい人数を悲しませ、
異国で全国ニュースになったのは本人も今頃「あちゃ〜」状態だろう。
本当に家族を「心から愛している」ならば、こんなむごい仕打ちを家族にできるだろうか?
家族がいて、職があって、容姿に恵まれ、友達もいて、金にも困っておらず、大病を患っていないならば、
幸せになるための条件は十二分にそろっていて、何があったかはわからないが、あとは本人の力量次第で乗り越えられられたはず。
これは美化されるべきことじゃないぞ。難局を乗り越え、戦い続けて歳を重ねた人の方が美しい!
そのことに本人が気づかずに、周りが見えなくなり、正常な判断ができなくなるまで自分を追い詰めたことが、すごく残念だ。
生き方が下手すぎるぞ。ご冥福をお祈りします。
0344朝まで名無しさん (ワッチョイ abd7-lXn7)垢版2017/09/14(木) 00:52:18.17ID:WYH3d5PO0
>>343
うつ病患者にガンバレと発破かけるタイプだな。

自殺する人間に体か心の少なくともいずれかが病んでない人なんでいないと思うぞ。
0345朝まで名無しさん (ワッチョイ 93c9-zv0G)垢版2017/09/14(木) 01:52:47.68ID:5GB2ZwFq0
>>343
僕も今まで何度かレスしてきて、死者に鞭打つ気はないが同様に思っていた。
中国の社会や職場、家庭に不満かつ不安が募った挙句に死を決意するという、
悲壮な中にもある意味インテリらしく毅然とした理性的な面も持っていたなら、
札幌の宿の主人へ放置した荷物の処理の依頼を言い残してよさそうなものだ。
大いに嘆かせるであろう親への「遺書」も、「私は星になる」なんて自己陶酔の
ような文言だけでなく、明確な別れの辞を伝えてしかるべきではないだろうか。

>>344
343へ同意する旨を書いたが、敢えてあなたの言い分へは反論しない。
つまり、まさにあなたの言う通り、彼女は常識が通用しないほど既に病んでいた
のではないかと僕は思う。

しかしながら多くの推理を語るレスが、「正常」な彼女を大前提にしている。
もしかしたら一種の強迫観念に近い自殺願望に捕らわれていて 視野狭窄だった
彼女を想定しての推理とは思えない。
正常で健全な精神の主ならば「普通は〜しないはずだ」「普通なら〜するはずだ」
といった疑問の提起の仕方ばかりだ。
だから釈然としない点や矛盾がたくさん生まれるのではないか。
極端には、札幌を出る際は死ぬ気は無かったが釧路で急にその気になったとか、
アッチへ行くつもりだったが急にコッチへトボトボと歩きはじめたとか・・・
死ぬ瞬間も、急に魔がさして勢いがついたとか・・・
常人の常識的な推理とはずっとかけ離れた次元に彼女はいた可能性がある。
0346朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/14(木) 02:23:36.98ID:dLrtup9fa
>>345
偽造でなければそれでも手紙(遺書)は
しっかり残していたから
急に魔がさしたとか、予定変更とかはないだろう

寧ろ、計画的で行動力、実行力は
潔く迷いがない

潔く
危秋潔

自殺手段としても入水はトップクラスの苦しみらしい
0347朝まで名無しさん (ワッチョイ d351-/qah)垢版2017/09/14(木) 04:30:23.31ID:gaIiXoSn0
ほんと幸せになるための条件が揃っていたような人に見えるけど、
よほどの絶望があったんだろうね

ウェイボーには、なにか意味深なことは書いてあるけど、
直接に悩みとかは書いてないわけか

危さんは何を悩んでいたんだろうな
0349朝まで名無しさん (ワッチョイ d351-/qah)垢版2017/09/14(木) 08:57:15.66ID:gaIiXoSn0
危さん、教師になる前に、結婚して専業主婦って人生の選択肢はなかったのかな?

大学行ってるときに、資産家の息子、または一流企業のエリートと出会い、
卒業と同時に結婚とかいう道はなかったのだろうか
0350朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b09-iARx)垢版2017/09/14(木) 09:10:41.75ID:fB6k1qAW0
翌8月31日午後7時20分ごろ、遺体が安置されている釧路警察署を訪ねた、危さんの父親ら親族3人。
 父親は、「この服を着せてやってほしい」と、えんじ色のワンピース、ピンクのつば付きキャップと靴を持ってきたという。
 葬儀社が担う仕事を、捜査員が急きょ、遺体安置所で遺体を修復し、服を着せたという。
 さらに、棺や“骨つぼ“もなかったため、捜査員の有志がお金を出しあって捻出。警察側で用意したという。
  一般人への対応としては“異例“だという。
 警察は、自殺の可能性が高いとみているが、父親は、信じられない様子で、「さらに捜査してほしい」と話したという。
 夜の釧路署で約2時間20分間。出てきた父親は「今は頭の中が真っ白だ。健康で頭の良い娘だった」と報道陣に語った。
 翌9月1日。遺体は釧路市内で火葬され、親族は、遺体が打ち上がった海岸に向かった。
 台風15号の影響で、風は強く海はシケていた。
 親族は、海への散骨を希望した。しかし、散骨は、海岸では地権者、所有者などの許可が必要なため、遺骨は持ち帰ったという。
0351朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b09-iARx)垢版2017/09/14(木) 09:32:51.68ID:fB6k1qAW0
>誰か現地(福建省)行って、生取材してきて
> ノンフィクションの一冊書いてみれば?
> 『危さんはなぜ釧路で自殺したか』
>--日本で行方不明になった中国人女性の謎解きがここに--
>数千部ぐらいは普通に売れる気がするぞ

写真集付きならもっと売れそうに思う
だれかやれば
0352朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b09-iARx)垢版2017/09/14(木) 09:37:48.32ID:fB6k1qAW0
危秋潔さんのツイッターで、まだ見たことない、写真や記事を見つけたら誰かUPしてください
相手のツイッターに残ってる記事や写真も
我らにできるのはそれくらいでしかない
0353朝まで名無しさん (アウアウイー Sacd-/qah)垢版2017/09/14(木) 13:45:10.48ID:T2fYYZ8Na
「あちゃ〜」状態どころか、むしろ騒がれて願ったり叶ったりの可能性も十分に考えられるな。
「私がいなくなったら両親はとても悲しみ、私のことを嫌いになるでしょう(私かわいそう、嫌いにならないで)」
「いなくなることを悲しまないで(悲しんで)」
「星になって見守ります(ロマンチック!もしくは、星見るたびに思い出して)」
一文一文が、いわば「究極のナルシスト」のようにも読める。
本当に死にたいだけなら、自宅なりゲストハウスなりで遺書も残さず首つりとか。
(実際、自殺者のほとんどが遺書は残さない)
遺書を残すのは、「みんなに読んでほしい」からで。
「両親が悲しむ」と、死後のことは少しは想像できる状態にあったにもかかわらず、
異国で行方をくらませ、ゲストハウスに荷物を残す。
彼女は、自分の中の妄想小説に入り込みすぎて、「悲劇のヒロイン」になり切ったつもりである可能性がある。
26という妙齢で、悲しんでもらえる若いうちに、北海道というあこがれの地で、「オシャレに自殺」。

もしくは、一緒に来るはずだった例の女性への「究極の仕返し」。
「あなたのせいで私はこんなになりました、忘れないでほしい。」
TENN自殺と同じようなにおいがしないでも、ない。
0354朝まで名無しさん (アウアウイー Sacd-/qah)垢版2017/09/14(木) 13:49:50.04ID:T2fYYZ8Na
かまってちゃん要素が見受けられるんだよなあ。
本当に悲しんでほしくないなら、当初の報道のような「新生活をはじめるから心配しないで」的なこと
書いて、誰にも見つからないような場所で死んだっていいわけだしな。
>>349
中国は専業主婦なんてやってる人、ほとんどいない。
共働きが当たり前の世界だから、寿退社とかそういうの、ないですね。
0355朝まで名無しさん (スプッッ Sdf3-2zMd)垢版2017/09/14(木) 14:49:05.58ID:Ut+rUNNkd
彼女の思考や嗜好と自分が物凄く類似しているので、亡くなったニュースを見てとてもショックだったと共に、やっぱりなという感じがしました。
私も釧路へ一人旅をしようとしていた、ストレスから解放されて綺麗な自然に触れたかった、と共にあまり人が行かない遠くにいってみたかった。
時計、旅行グッズ、新しいものを身につけて、哀しみを拭いたいけど、現実は変わらなかった。
遺留品、使用していた電子機器、もっと真相を解明してあげてほしい。周囲の人間が彼女を刺激したんだと思います。付き合ってた人の存在は?なぜあかるみにならないんでしょう。
0356朝まで名無しさん (スプッッ Sdf3-2zMd)垢版2017/09/14(木) 14:58:02.97ID:Ut+rUNNkd
続き、、
阿寒に果つの主人公は、死ぬ前に喫茶店に立ち寄っていた。消えた妖精、恋愛と芸術に行き詰まりを感じた。村上春樹のサラダ好きのライオン、古いものは置いていく。この通り、荷物をおいていった。
彼女の行動は、彼女の読んだ文学作品が混合している。ウェイボから、RIPの投稿をしたあと、誕生日を祝うツィート。これは、死んで生まれ変わるを意味する.. 彼女は、風車が好きで海に思い出があったと感じます.. 
0357朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/14(木) 15:36:47.26ID:DAJmtu/va
>>356
今、冷静に落ち着いてみたら危さんの全ての行動や発言に本やSNSに繋がりがありますよね

阿寒に果つのように
阿寒のホテルに22日にチェックインしてるとことか
自国にいた頃から計画してたんだろうと
手紙もその時に書いたんだろうと

よく失恋で自殺したんじゃないとか思われてますけど
失恋程度では
手紙に27年間という書き込みしないでしょ
長年、自分を抑えられた蓄積だと思う
0359朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b09-iARx)垢版2017/09/14(木) 16:38:44.98ID:fB6k1qAW0
>>358
今までとイメージ全く違うボーイッシュでカッコいい
いつ頃の写真?
ありがとー
0360朝まで名無しさん (ワッチョイ d351-/qah)垢版2017/09/14(木) 19:16:24.28ID:gaIiXoSn0
>>354
ほとんど共働きなんですか。だとしたら、危さんも教師になったら、
一生続けることになってたんでしょうね。それが嫌で絶望したのかな?

他にやってみたい仕事があったんじゃないかな? 小説が好きなら、
出版社で編集者とか、小説家になりたいとか

>>358
靴下や、革靴までキマってて、やはりオシャレな人ですねw
0361朝まで名無しさん (ワッチョイ b111-IjUW)垢版2017/09/14(木) 22:21:19.75ID:iuq35xWi0
危さんの
福建省南平市で生活した風景と景観と
北海道旅行函館から釧路市桂恋までの
風景と景観の比較して
共通する場所があるのだろうか?

父親の健康の言葉は
精神と肉体を気にかけてるから
詳細は中国共産党監視の目があるから
図星でしょう!

母親が表に出ないのは一人っ子政策が影響してるのでは?
0363朝まで名無しさん (ワッチョイ 3988-zv0G)垢版2017/09/14(木) 22:53:03.09ID:8Rzoj7Vt0
>>362
父親は、娘が書いたものとは思えないと言っていた
0364朝まで名無しさん (ワッチョイ 3988-zv0G)垢版2017/09/14(木) 23:13:45.61ID:8Rzoj7Vt0
ゲストハウスオーナー(中国人?)が、得意げに、笑みを浮かべて、
遺書?の内容をマスコミに語っている。
1分5秒から1分10秒
https://www.youtube.com/watch?v=6wIPjvNLLuE
0366朝まで名無しさん (アウアウイー Sacd-/qah)垢版2017/09/15(金) 00:12:42.43ID:Jph7hBwca
危さんも、あのやっっっかましく聞こえる言語を
大声でベッラベラと・・・・・・・・・・・・・・・・
話していたのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・想像出来んわ。笑
0368朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/15(金) 00:48:59.71ID:PbXdBy1ma
どうやら20日の日にお気に入りの六花亭の袋をGET したらしい(笑)
https://i.imgur.com/CZ0yLTt.jpg
危さん「あっこれいいじゃん かわいーい」
https://i.imgur.com/Ziw6pgb.jpg
その後、肌身離さず持参☆
0370朝まで名無しさん (ワッチョイ 5b6d-M0+V)垢版2017/09/15(金) 02:37:38.25ID:6XgIV9G00
あれだけの器量なら
日本人男に救いを求めれば山ほど助け船が出たろうに、もったいない
0371朝まで名無しさん (ワッチョイ 93c9-zv0G)垢版2017/09/15(金) 03:49:50.80ID:+KU4VbPh0
発端は、半開きのスーツケースを部屋に置きっぱなしで失踪したから、
すわ事件!?と警察も世間も色めきたった。
荷物を調べたら「遺書めいた書き物」が発見されたので、事件・事故の
両面から捜査された。
部屋に放置された荷物のゆえに、事件説も根強かった。
当初は友人と一緒の旅行のはずだったのに?という点もひっかかった。

自殺願望は根底にあったと思う。
しかし日本到着の瞬間からの刻一刻が綿密に計画的で、死へ向かって
冷静に着々と進んでいた、という風にも考えにくい。
「死ぬ/死なない」の両極の二択でなく、 かなり不安定な逡巡のあった
道行きであったのでは?という意味で先にレスした。

警察は大勢を動員し、ヘリまで飛ばす大捜索がなされた。
残された荷物を調べた宿の主も 痛くない腹を探られアレコレ言われた。
宿の経営者としては、後味は決して良くないだろう。
荷物は札幌駅のコインロッカーにでも放置のほうがまだベターだろう。
どうか旅館で遺書を見つけて善処してくださいな、だったのか?
結果的に遺書と解釈された書き物は、ナルシズムに満ちている。
はっきり言って、日本国、関係者たち、親へ大迷惑と悲しみを与えた。

厳しいが、模範的人物が細部まで配慮した理性的な行いではないと思う。
だから、もうかなり病んでいて、頭も色々とは回らなかったのだろうと。
でなければ、けっこう自己中な思い込みが強い子だったのかと。
そう思った。
0372朝まで名無しさん (ワッチョイ d351-/qah)垢版2017/09/15(金) 04:20:10.27ID:g/itPSoE0
>>364
0:23 
このときの危さん、自分の笑顔の効果がよくわかってる感じで、一瞬、余裕の
ある笑みを見せるね。私の笑顔を魅力的だと思わない男はいないでしょう? って感じで

>>358
ロックバンドのギタリストが、ステージの前に楽屋でくつろいでる感じだよね。
人生楽しんでるような感じだけどな。ほんと死ぬのもったいない人だよな
0373朝まで名無しさん (ワッチョイ abd7-lXn7)垢版2017/09/15(金) 04:59:03.79ID:SkbETZF70
心を病んだら自己中になるのは当然。視野狭窄も当たり前です。
自分で自分を救えない状態なんだから、他人の意識に気が回る余裕なんかあるわきゃない。
阿寒に果つは読んでないけど、モチーフになった女の子もやっぱりどこか病んでたんでしょう。学業優秀で芸術に秀でてる子だったみたいだし。

>>372
ハードコアなロッカーは人生楽しんでるようにみえても実はただ生きるだけでも辛かったりするのです。
弱った姿を見せると捕食の対象になるから強がってみせるのが動物としての本能。

古今東西、著名な小説の主人公も偉大なミュージシャンも、精神病質がありふれてます。
彼らは一般の健常者に広く共感されるから有名になったというわけじゃない。
一般人の理解を超えた常人には真似できない異質さがあるから目立って評価される。
そして何より、表現しないと辛くて生きていられないという切実な動機があります。
エゴの塊という意味では危さんと同じ。周りに迷惑かけたか称賛されたかの違いだけで、どちらも本人的にはそれによって”救われた”んだと思います。
0374朝まで名無しさん (ワッチョイ 314b-XDX8)垢版2017/09/15(金) 05:06:07.00ID:5hoCiRrD0
>>370
報道されて、なんか有名人に
なったから、ハクがついて、デカい存在になったと思う

普通に「日本人と結婚希望」とかで密かに活動しても
大した人気にはならないと思う
0375朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b09-iARx)垢版2017/09/15(金) 08:23:41.30ID:mYDOYyeU0
https://www.weibo.com/518123132?is_hot=1#_rnd1505431022321

この人の8/16ツイッターに、危さんの報道2001の動画が残ってる
元気に行動してるように見えるのに、この後に海に入るのが信じられない
0377朝まで名無しさん (ワッチョイ d351-/qah)垢版2017/09/15(金) 09:17:52.75ID:g/itPSoE0
海への散骨を希望していたそうだけど、
危さんは、まさに死んでも中国には帰りたくなかったんだろうね

中国で自殺していれば、葬式に友達が来てくれたり、
墓参りもしてくれたのに、そんなことはまったくしてほしくなかったん
だろうね

日本の海に入って、日本の火葬場で焼かれて、日本の海に散骨される
ことを願っていた。火葬場に来るのも、海に散骨されるときも親族だけでいい。

自分が生きた痕跡など残したくないかのように、無になることを願っていたわけか?
0378朝まで名無しさん (ワッチョイ d351-/qah)垢版2017/09/15(金) 12:55:37.82ID:g/itPSoE0
>>373
危さん、今年自殺したアメリカのミュージシャンのこと
ウェイボーに書いてたんだよね。ロックが好きだったのかな

危さん服が好きみたいだから、アテクシも取り合えず
クラッシュジーンズ履いてロッカーになろうとして >>358 になったわけかな
0380朝まで名無しさん (ワッチョイ b111-4AJ8)垢版2017/09/15(金) 15:16:23.64ID:CZJIJjYV0
 
> 翌9月1日。遺体は釧路市内で火葬され、親族は、遺体が打ち上がった海岸に向かった。
> 台風15号の影響で、風は強く海はシケていた。
> 親族は、海への散骨を希望した。しかし、散骨は、海岸では地権者、所有者などの許可が必要なため、
> 遺骨は持ち帰ったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00010000-hokkaibunv-hok

なぜ遺族が自然葬を希望するの?(中国ではそれが一般的なのかどうか・・・)
ひょっとしたらですけど、この海葬というのは、本人の意思ではなかったの?
 
0381朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/15(金) 16:04:15.98ID:l0SZ0TGOa
生涯さに口にした
喫茶店のマスターが炒れた
0382朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/15(金) 16:10:21.59ID:l0SZ0TGOa
生涯最後に口にした
喫茶店のマスターがいれた
危さんの大好きなカプチーノ
この写真のように
強い眼差しで
近寄れない雰囲気で
窓の外をじっと見つめていたのだろうか
https://i.imgur.com/QbzfVht.jpg
0383朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/15(金) 16:28:33.36ID:l0SZ0TGOa
喫茶店のマスターが言ってた
入ってきた瞬間
あの人は他の人と違う
ていうのも
美人だから一際目立った
てのもあるだろうw

その後も美人だから
動作や仕草まで気になり
マスターも
気にかけて観察してたのだろうと

普通の容姿だったら気にならない
のが男の心理
0384朝まで名無しさん (ワッチョイ 3988-zv0G)垢版2017/09/15(金) 17:25:21.04ID:caTv+v0F0
そもそも、遺書とされる『ごめんなさい、これはお別れの手紙です。27年生きてきましたが・・・・・・』
は、札幌のゲストハウスOcho Guest House の香港人オーナーが
笑いながら、得意げに語ったことを元にして、ANN(テレビ朝日)の記者が、作文し、
報道したもの。
それがいつの間にか、本当にそういう書面が存在したように流布されていった。
http://sugisaku39.com/15727.html
0386朝まで名無しさん (ワッチョイ abd7-lXn7)垢版2017/09/15(金) 17:54:37.83ID:SkbETZF70
>>378
リンキンパークのチェスター・ベニントンですね。
彼は幼少期にひどい虐待を受けていたことをカミングアウトし、歌詞にもその影響が表れています。
親から「条件つきの愛情」しか受けられず、自己肯定感を持てぬまま成長したアダルトチルドレンは
アメリカだけでも何百万人もいて、(音楽性もさることながら)その境遇に強烈に共感したファンが大勢いました。
で、嫁や子供にも恵まれ社会的に大成功して傍からは幸せそうにみえたが、トラウマを克服できずに自殺。

危さんも一見、優等生タイプで余裕があるようにもみえますが、
実際は親の愛情(=承認)を得るために、親の敷いたレールに乗って必死に努力した結果に過ぎないのかもしれません。
本音では無情な親に対して反抗したくても、根本的に自信がないからそれができない。
ますます自分を無価値に感じてしまい、ついに限界に達した。自殺は親への最初で最後の抵抗だったのかも。
0387朝まで名無しさん (ワッチョイ 3988-zv0G)垢版2017/09/15(金) 17:56:22.03ID:caTv+v0F0
危秋潔さんが亡くなった件
未だに、事件か事故か自殺か、警察からは、明確な発表がなされていません。
北海道警察に対して、捜査状況等を公表するように要望を出しましょう。
□文例
************************
危秋潔さんが釧路市の海岸で遺体で発見された件
未だに、北海道警察からは、事件か事故か自殺か、明確な発表がなされていません。
どのような捜査をされ、どういう事実が明確になったのでしょうか。
『遺書』と報道されている文書は、事実なのでしょうか。
ゲストハウスオーナーが勝手に他人の私信を盗み見て、報道機関へ、適当に
しゃべったことではないのでしょうか。
警察が何も発表していないにもかかわらず『遺書』というものが、作文されて
報道され、事実化しているのではないでしょうか。
こういう状況を放置して、良いのでしょうか。
事件の可能性が有力で、それを追っているから、情報が出せないのでしょうか。
現在の捜査状況、今後の見通し等、速やかに、公表してください。
************************
北海道警察HP 『相談・要望、意見はこちらへ』 匿名で意見を出せます。
https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/
0388朝まで名無しさん (ワッチョイ b111-IjUW)垢版2017/09/15(金) 18:00:13.99ID:63Xm3rMa0
三連休だからMOOでカプチーノ飲んでみる。
0389朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/15(金) 18:16:22.26ID:l0SZ0TGOa
>>388
いいな
いつか生きてる内に危さんが訪れた聖地に
行ってみたいな☆

いきなり恋してしまったよ
夏の日の危に

夏の日の2017
0390朝まで名無しさん (ワッチョイ 3988-zv0G)垢版2017/09/15(金) 18:18:25.38ID:caTv+v0F0
>>388
オーナーに
発言が変わったり、矛盾していたりしたのだけど
・・・と聞いてみて
0391朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/15(金) 18:23:44.09ID:l0SZ0TGOa
>>386
似た境遇で共感したんだ
それはよく理解できる
0392朝まで名無しさん (ワッチョイ 3988-zv0G)垢版2017/09/15(金) 18:26:51.56ID:caTv+v0F0
>>385
当初の残された文書から、
遺書とされるものが報道される経緯を
時系列毎に、どこの報道機関がどういうソースを
元に報道したか、確認してみな
http://sugisaku39.com/15727.html
0393朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/15(金) 18:51:21.23ID:l0SZ0TGOa
中国では一人っ子政策の中
第一子が女であり
跡取りが欲しかった家族は
もう一人出産した
だけどまた女で
それが秋潔さんだった
一人っ子政策の最中
どうしても跡取りが欲しかった
家族は諦めきれず
言わば駆けで三人目を出産
それが念願の男だった

中国では一人以上はペナルティを受けるらしい
もはや秋潔さんの居場所は家族の中で消え
今までずっと感情抑えて過ごしきた、心の居場所を探し求め
文学作品の中に自分を投影することで
なんとか救われていた
そんな人生だったのではなかろうか

そんな背景をふと感じた
0394朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/15(金) 19:04:46.27ID:l0SZ0TGOa
15年10月29日、中国共産党は一人っ子政策を終わらせ、すべての夫婦が2人目の子供を持つことを認める方針を打ち出した。

現に、3人が2人になった訳だ
家族も楽になれたのかな?
0395朝まで名無しさん (ワッチョイ d351-/qah)垢版2017/09/15(金) 19:28:28.67ID:g/itPSoE0
>>380
遺書に散骨希望って書いてあったんじゃなくて、遺族の希望だったのかな?

>>386
そのミュージシャンの自殺も影響したんでしょうね

>>388
よろしければ、写真アップお願いします
0396朝まで名無しさん (ワッチョイ 5996-CWD8)垢版2017/09/15(金) 20:36:50.03ID:VjxSDKC40
>>370
そうだな。
結婚はできないけど愛人としてなら
一生好きなようにさせてあげられたのに。
0397朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b09-iARx)垢版2017/09/15(金) 20:53:49.94ID:mYDOYyeU0
ジーンズで写って友達とそれなりに楽しく遊んでるようなのが、5/6日
この辺りから北海道旅行計画
から5/21のスカートUPするまで、どんな心境変化があったのかな
先生になるのがそんなに嫌だったのかな?
日本文化大好きっこには、反日共産党教育は耐えられなかったのかなあ?
日本で逃亡してでも逞しく生きて欲しかった
0398朝まで名無しさん (ガラプー KK7d-gBHz)垢版2017/09/15(金) 21:40:43.25ID:VWsyyu98K
>>392
確認してみな
とか言われてもねぇ…

そもそもそのソースとやらが独自調査に基づいて確たる証拠を掴んでるとかなら未しも、片肘付いて机上で創造の類いでしょうし、中国の占い師のアレwとか書いてのせてたとこでしょ?
騙されて動いてた奴も居たしwww
悔しいなら道警のソースでも貼れ

言い方悪いけど、面白おかしく楽しみたい輩はそうして楽しめば良いがいつか罰喰らうよ
0400朝まで名無しさん (ワッチョイ c9fe-j3ko)垢版2017/09/15(金) 22:58:14.58ID:Q9YdHDGW0
この事件で分かったことは昨今はどこで監視されててもおかしくないということだな
0401朝まで名無しさん (アウアウイー Sacd-/qah)垢版2017/09/15(金) 23:57:42.48ID:t9/qLAc8a
>>368 わろた。よっぽど気に入ったっぽいですね。笑
>>393 それちょっと思いました。二人姉弟らしいので、多分危さんが第一子、
弟が第二子ぽいですけど、二人子供がいるって、罰金払えるお金持ちか、よほど跡取りにこだわる家か、 ですよね。
骨壺も払えないとなると、、、後者?
それか、お母さんが全然出てこないので、異母姉弟という可能性もあるかもですね。それで生い立ちが訳ありとか。
0402朝まで名無しさん (アウアウイー Sacd-/qah)垢版2017/09/16(土) 00:05:41.67ID:jL/yLQmKa
もし、危さんが自殺に失敗して、無事に保護されていたら、、、
警察にめっちゃめちゃ怒られて、家族からはボッコボコにされ、日中の掲示板で袋叩きにされ、
帰国してからも公安の尋問を受け、要注意人物としてブラックリストに載り、職場では白い目で見られ、
外国に行きたくてもビザもらえずに一生中国から出られなくなるんですかね?
それはそれでもうがんばれないわ。
0405朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-xEbx)垢版2017/09/16(土) 01:15:36.64ID:vTCZhnmma
>>404
写真を3枚貼りたかった為
再UP(笑)
>>401
二人姉弟でしたか
わたしの大きな勘違いでしたm(_ _)m
0406朝まで名無しさん (アウアウエー Sa23-qHUZ)垢版2017/09/16(土) 02:07:37.65ID:vTCZhnmma
「易よりも勘」で検索 サイト札幌占いブログ

彼女がついて行ったのは、実在の人物ではなく阿寒に果つの主人公·札幌の若くして亡くなった少女だったのだ。*引用

22日の札幌の朝から彼女は阿寒に果つの主人公に同化し
目的だった阿寒のホテルに泊まり
23日に阿寒湖を眺め
喫茶店に行き

阿寒に果つの少女を演じきった(なったのだろうか
0407朝まで名無しさん (ワッチョイ b111-IjUW)垢版2017/09/16(土) 02:20:55.60ID:Mm+OIO+/0
>>399
釧路市の古い喫茶店で知ってるところでは
北大通りの建物の地下にあるリリー。
0408朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b09-iARx)垢版2017/09/16(土) 06:59:34.25ID:9WZL/OwF0
姉、秋潔さん、弟の3人兄弟だったと思う
釧路には、父、姉、弟が来ていたよう
母は来て無さそうだけど、不思議な母娘関係だね、娘の最後も見ないって
中国では母娘関係って、皆そうなんだろうか
0409朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b09-iARx)垢版2017/09/16(土) 09:40:24.20ID:9WZL/OwF0
危(うみやめぼし・き)
みずがめ座のα(アルファ)星とペガスス座の2星を指す。
二十八宿(にじゅうはっしゅく、古代中国で月が地球を一周する間に通過する28の星座)の一つで北方玄武七宿の第五宿。
玄武の後部にあたる。距星(きょせい、各宿の基準点となる星)はみずがめ座α(アルファ)星。
名は亀甲が転じたもので「屋根の上」の意。うみやめ星。危(き)。
出典:日本語表現インフォ

危は星の名前、だから星になりたかったのかな
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