【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その227【憎】

1朝まで名無しさん (ワッチョイ 1b02-yBh5)2018/05/16(水) 19:31:33.21ID:dwaUNKyn0
大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その226【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1523793592/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

124朝まで名無しさん (ワッチョイ c9b3-ZyTd)2018/05/25(金) 00:34:47.84ID:YbDNzSjr0
>>114
それのどこが>>60に答えてんの?
またおなじこといってるだけだが?
みっともないからフェードアウトしろって

125朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 00:38:35.05ID:7D8mlL1z0
>>121
>「日本ではー」を語ってほしい。

そうだな、俺も一応去年は語ってみた
ただな、「日本での違法栽培や犯罪幇助は一切やらない、
(つまり現時点での違法栽培推奨や犯罪者の擁護はしない)代わりに
解禁運動そのものの妨害はしないでくれよ」で解禁派と話がついてしまったのな

この板でこのスレにワニちゃんが一人で突撃するのは
全盛時代の在特会のスレに在日が一人で突撃するようなもの、
と心得たほうがいいと思うのだぜ

126ジャンキーズ (ワッチョイ 53ab-G/TC)2018/05/25(金) 00:42:50.52ID:QIjhcq1U0
私は大麻は好きだが、なければやらない。
リキッドが流行ってるが、手軽に購入できるならば購入することだろう。
その感覚は、漫画村で本を読むという感覚と同じことだ。
無料映画やユーチューブで著作権に触れる動画を見るのと同じだし、
50キロ制限の道路を60キロで走るようなものだ。
私は、日常生活で法律や憲法を特に意識しない。
そんなもんだ。

127朝まで名無しさん (ワッチョイ c9b3-ZyTd)2018/05/25(金) 00:44:14.60ID:YbDNzSjr0
>>117
>もう一度聞こう、酒禁止と酒合法、どっちが酒による健康被害が多いかな?
禁止or合法?答えろ!


論点そらした質問で話そらすなっていってんのよ
わかる?
密造酒と合法酒どっちが健康被害ある?
地下流通と正規流通どっちが流通のコントロールできる?
またそうやってズレた話ループさせんのは反論できないからわざとだろ?

おまえさんは車合法化したら交通事故が増えるから車禁止って、アホな理屈なんだよ

マイナス面だけ盾にして、プラス面は見ようともしないスルーするだけのご都合主義のループな

痛いとこ突かれたらスルーして
おなじことループさせてマウント取れてるつもりかい

見苦しいからそのまま逃げとけよ
わざわざ恥さらしにくんな

128朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 00:44:33.33ID:7D8mlL1z0
>>124
ネットで反対論が解禁論に勝てないのは

>医療効果が示唆されているから臨床試験くらいしろ、という主張してるんですよ

これにちゃんと反論できないせいだろうな

いまのところ禁令が続くのは日本での偏見が定着して修正するだけのメリットがないこと
つまり国会や官公庁といった公的機関の利便性がメインであって
薬学的な研究成果のそれではないこと

「本来ならば」禁止論の学者は堂々とルッソ博士と争って叩き潰すべきなんだよ

でもそれはできない。理由はもう俺が申しあげるまでもないよな

129朝まで名無しさん (ワッチョイ 1386-vxiR)2018/05/25(金) 00:46:27.87ID:gZblZ30G0
>>122
コロラド州オーバードーズによる死者数 1999-2017 折れ線グラフ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=203326.jpg
ヘロインが嗜好用合法化前より減っているように見えるのけ?

これを追認する情報がある

医療用マリファナユーザーは、非医療用医薬品のリスクがさらに高くなる可能性がある 2018年4月24日
https://www.insurancejournal.com/news/national/2018/04/24/487147.htm
>この調査では、
>「医療用マリファナのユーザーは、処方薬を医学的および非医学的に使用する可能性が高い」と述べている。

>医療マリファナを使用した人々は、
>医療用マリファナを使用していない人に比べ、処方薬の使用を報告する可能性が約60%高かった。
>鎮痛薬、興奮剤、および精神安定剤を含む処方薬の非医学的使用を報告する可能性が2倍以上であった。

相関関係だから医療大麻が処方薬使用の増加の原因であるとまでは言えないが、
医療大麻でオピオイド過剰処方が減るとも言えなくなったんよ。

>>124
医療大麻は未だ正式な医療ではない
これだけの話

130朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 00:47:54.99ID:7D8mlL1z0
>>126
漫画村は万引きと同列かそれ以上の犯罪だぜ。
欧米の大麻以上の日本国の恥、クリエイターをダメにする漫画文化の敵。
叩き潰すべきだ。時間はかかるだろうがな。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526281941/

131朝まで名無しさん (ワッチョイ 1386-vxiR)2018/05/25(金) 00:48:11.31ID:gZblZ30G0
>>127
もう一度聞こう、酒禁止と酒合法、どっちが酒による健康被害が多いかな?
禁止or合法?答えろ!

逃げるなよ

132ジャンキーズ (ワッチョイ 53ab-G/TC)2018/05/25(金) 00:48:54.61ID:QIjhcq1U0
AI新時代の社会を考えれば考えるほど、
創造性ってものに敏感にならざるをえない。
暇もできるが、働いても大して金にならない。
しかし創造性は要求される。

そうなりゃ大麻だLSDだって当然でしょう。
実に当たり前のことだと思うんだけどね。

それに今の社会、みんな不安で自信をなくしてしまってるよね。
そこの手当てをしないとね。

133ジャンキーズ (ワッチョイ 53ab-G/TC)2018/05/25(金) 00:51:44.03ID:QIjhcq1U0
最近思うのだが、制度の古さときたらまったく無力だよね。
新しい技術に大してまったく機能しない。
それに法律や憲法もだれかのさじ加減。

みーんなさじ加減でいいんでないの。

134朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 00:52:38.55ID:7D8mlL1z0
>リキッドが流行ってるが、手軽に購入できるならば購入することだろう。
>その感覚は、漫画村で本を読むという感覚と同じことだ。
>無料映画やユーチューブで著作権に触れる動画を見るのと同じだし、


漫画村や違法動画ははっきりと「製作者」や「他人」に迷惑をかけているし
解禁運動を推進したいなら「同じ」にすべきではないと思う。


リキッド→研究次第では犯罪じゃなくなるかもしれない、でも「今のところは」犯罪なので警戒

著作権に触れる動画を見る→違法行為

漫画村→ガサ入れが来てるが言語道断、完全に犯罪



これでどうかな?

135朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 00:56:24.22ID:7D8mlL1z0
>>133
うむ、法律があまり機能していないのは認める。
そのことで削ジェンヌと大喧嘩しかけたことがあったっけw

ただな「機能していないから犯罪をしていい」のではなく
そういうやつらの中で優秀な連中を法の世界に引っ張り出して
ちゃんと取り締まらせるシステムを作る必要があるって俺は考えてるよ

実は合法化運動もそういう運動の一つではないかなって思う

136朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 01:00:57.37ID:7D8mlL1z0
>>131
>もう一度聞こう、酒禁止と酒合法、どっちが酒による健康被害が多いかな?

俺が代行して答えよう
酒禁止の方がどぶろくや密売の酒が出回り健康被害が多いと推測するぜ

そしてそれ以上に社旗的被害が絶大だ。どうかな?

137ジャンキーズ (ワッチョイ 53ab-G/TC)2018/05/25(金) 01:01:05.81ID:QIjhcq1U0
市民社会で取り締まりが機能するのは、公共の場。
私が日本で家にいて、引きこもってる場合、なにをしようが自由。
そもそも、外に出ても旅行に行っても、人もどんどん少なくなってしまった。

ましてや違法なものをカメラだらけの公共の空間でやっちゃったり、
販売したりするから、取り締まる側も渋々取り締まる。
法律だって前例主義だから構造的に動かせない。

結局、やりたいやつはやるし、やらないやつはやらない。
ただ、やりやすくなったのは確かだね。

138ジャンキーズ (ワッチョイ 53ab-G/TC)2018/05/25(金) 01:04:14.56ID:QIjhcq1U0
結局ちょっとずつ認めざるをえなくなってくるんだよね。
大麻ってものは。

だってみんな、疲れたぁーって顔してるもの。
ニコニコしてなきゃね。
ニコニコできるものって真実だ。

139朝まで名無しさん (ワッチョイ c9b3-ZyTd)2018/05/25(金) 01:04:56.39ID:YbDNzSjr0
>>131
逃げてんのはおまえだろってー
しつけーなー
どんだけ悔しいんだよ
車禁止と車合法、どっちが交通事故多い?ってアホな屁理屈こねてんの自覚しろってw
チョコレート禁止とチョコレート合法、どっちがチョコレートの健康被害ある?って質問、アホだと思わねーの?
てか、そうやって元の話から論点を強制スライドさせてるつもりか?

密造酒と合法酒どっちが健康リスク高いよ?
地下流通と正規流通、どっちがリスクコントロールできるよ?

んで、大麻合法化したらヘロイン中毒増えたって話から、日本はオピオイドは乱用されてないって論点そらしてる理由からも逃げんだろ?
>>60でいわれてることからも逃げたままなんだろ?

そのまま逃げとけって
ループしかできませ〜んって恥さらしてどーすんのよ

140朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 01:08:54.30ID:7D8mlL1z0
×社旗的
〇社会的

アメリカで禁酒法は天下の悪法だったわけだが
解禁論はそれをベースに大麻法も同じ悪法として考えてる

しかし日本では悲惨な薬物使用者の人生をさらに踏みにじることで
使用しない人たちをセーフティにいることの愉悦を味合わせ
「薬物に立ち入らせない世界」を作ることに一定の成果を上げてきた…

わけだが…。

>>137
不安なのは確かだよ
アメリカで絶対に成功しない銃刀法も日本では一定の成果を上げるわけだが
それが崩れる危険が高くなってる
今後どうなるんだろうな

141朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 01:12:22.57ID:7D8mlL1z0
>>139
あーゴメソ、俺が勝手に答えちゃったが
おまいさんの見解も「酒禁止の方が健康被害が多い」でいいよな?

酒禁止のイスラム圏の治安って滅茶苦茶なところが多いけど
健康被害についてはどうなんだろうね

142朝まで名無しさん (ワッチョイ c9b3-ZyTd)2018/05/25(金) 01:25:44.83ID:YbDNzSjr0
>>141
酒禁止のほうが多いわなー
それに大麻需要はこれからどんどん増えるだろうしな
でもループ厨のことだから合法のほうが消費量多いから被害多いわにーってループさせてくんじゃね

143朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 01:27:42.49ID:7D8mlL1z0
>>138
潜在的に俺の方が特殊なのかもしれないのは認めるが
ニコニコとか漫画村は汚らわしいから見てねーや。。
著作権を平気で侵害するのって特亜のアウトローと変わらないしなw

まあ、ひろゆきやホリエモンの「あの思想」が体質的に合わないのって俺ぐらいだろうが

144朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 01:34:03.01ID:7D8mlL1z0
>>142
まあかく言う俺も時々わにさんと同じになることもあるんだけどね
この件では俺の見解は解禁派と同意見なわけだが
高樹沙耶に関しては見解が完全に俺とわにさんは一致したりしてたし

大麻に反対、賛成とか
沙耶の歌に賛成、反対とか
漫画村に賛成、反対とか
自民に賛成、反対とかの

見解の相違で、
人と人が憎みあうような世界にならないようにしたいもんですよ

145朝まで名無しさん (ワッチョイ 1386-vxiR)2018/05/25(金) 01:47:02.11ID:gZblZ30G0
>>136
違法状態のどぶろくによる健康被害は確かにあるのだが、
合法状態のほうが100万人以上の人に酒による健康被害があるぞ。
どっちが多いと思う?

>>139
結局答えられずかぁーへぇー
どっちか答えたらええだけなのになぁー
あなたは負けたら死んじゃう病だ

>>60はちゃんと答えているやん
モルヒネはエビデンスがしっかりしてガイドラインを確率し管理運用を厳しくし乱用問題を極力抑えることが出来ている。
だから医薬品として認可されている。

だが医療大麻のエビデンスは疼痛、多発性硬化症、制吐が中程度のエビデンスで、その他は研究段階。
アメリカでは医療大麻が嗜好用途として使われているし明確なガイドラインが存在しない。
アメリカ・カナダ・オランダでは正式な医療としては認められていない。

リスクがあったとしてもモルヒネと医療大麻はぜんぜん違うだろ

146朝まで名無しさん (ワッチョイ 1386-vxiR)2018/05/25(金) 01:51:29.47ID:gZblZ30G0
>>142
うわっ曲者に泣きついとる、ダセー
アルコール依存症患者数だけでも100万人いるわい。
肝臓腎臓を壊した人も、飲酒運転による事故も含めたらもっともっとや

負けたら死んじゃう病は確定だな

147朝まで名無しさん (ワッチョイ c9b3-ZyTd)2018/05/25(金) 02:00:52.63ID:YbDNzSjr0
>>145
>結局答えられずかぁーへぇー

それで満足か?
都合悪い反論無視して
論点そらして逃げれて満足か?
よかったなー

>>60はちゃんと答えているやん
どこが?
なんでネガティブなことは医療解禁国を参考にして、ポジティブなことはエビデンスが低いって決めつけれんの?ってこといわれてるがスルーだろ?

嗜好用途云々も医薬品が嗜好転用されることを問題にしてるが、嗜好合法すりゃいいって話を何回ループさせてんだ?

モルヒネと大麻の健康リスクの差はどれだけだよ?

んで、オピオイド云々で論点そらした件は都合悪いから触れもしないんだろ?

あんたのループに付き合うのはアホらしくなるわ
恥晒してでもいいかえすの我慢できないんか

ガチで病気だなぁ

148朝まで名無しさん (ワッチョイ c9b3-ZyTd)2018/05/25(金) 02:03:52.59ID:YbDNzSjr0
>>146
論点そらしてまたループしとる、ダセー
負け認めたら死んじゃう病は確定だな

149朝まで名無しさん (ワッチョイ 1386-vxiR)2018/05/25(金) 02:13:28.55ID:gZblZ30G0
>>147
モルヒネはデータが揃っていて管理運用方法がしっかりしてる。医療大麻は研究段階で、しっかり管理されておらずや。

>>148
『問題がある薬物を合法化したからってその薬物による健康被害は減ったりしない。』
実際合法化したところは増えているんだから、>>117
こんなもんとっとと認めて、大麻合法化によって大麻の健康被害が増えようが
それ以上のメリットがあると示せばええだけやろ。

俺はヘマしたらヘマしたと言うし、分が悪いと素直に引く
あなたの負けを認めたら死んじゃう病は深刻だな。

150朝まで名無しさん (ワッチョイ c9b3-ZyTd)2018/05/25(金) 02:30:20.18ID:YbDNzSjr0
>>149
おー、またこっちがいってることオールスルーでループかwww
反論できないってことはよーくわかった

>あなたの負けを認めたら死んじゃう病は深刻だな

反論なしでループしてそれいってれば勝ったと思い込めるんだから幸せな頭してんだな


ガキはもう寝ろ
たまには漢字の勉強くらいしとけ

151朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 06:04:27.12ID:7D8mlL1z0
>>145
100万人以上の人ってのは日本のことだろうか?
安定していない密造酒の密売で潜在的な犯罪者や異常者が増えてしまうことを考えると
嗜むだけで済んでいる場合なら健康被害は抑えられているのではないか?と思う

つまり日本では酒に対するハームリダクション的な対応は「成功」とまでは言えずとも
一定のレベルで成果をあげているのではないか?と

ただな、そういう嗜好使用を個人の自由意思に任せると、どんどんアルハラは増えるので
一定の規制や罰則、違法業者の摘発は必要になってくるね
合法化する場合もそういう形での規制が起きるってことだな

152朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 06:57:37.14ID:n9o5Sjf/0
>もう一度聞こう、酒禁止と酒合法、どっちが酒による健康被害が多いかな?

大麻禁止論者は禁酒法の失敗に学ぶべき。

禁酒法は、アルコールを禁止する事により、密造、密売などでマフィアが肥大化したり、
抗争や密造酒で死亡する人が出たり、禁止法制定以前よりも全てが悪化した。

現在の大麻禁止政策と全く同じ図式だ。

アメリカ合衆国における禁酒法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E7%A6%81%E9%85%92%E6%B3%95

禁酒法は、アメリカ国外では何の影響も持たないどころか、多くのアメリカ人が、
アルコール飲料を飲むために国境を越えるようになった。そのためカナダ、メキシコ、
それにキューバなどのカリブ海の蒸留所と醸造所は大いに栄えた。

そして狂騒の20年代として知られている1920年代には、それらの国から米国に
不法に輸入されるようになり、特にシカゴのように、禁酒法をごまかす者のための
避難所として有名になった地域もあった[1]。

アル・カポネとその敵対者バグズ・モランなど、シカゴの最も悪名高いギャングの多くは、
違法なアルコールの売り上げを通して、何百万ドルもの大金を稼いだ。窃盗や殺人を
含む犯罪の多くは、シカゴや、その他の禁酒法に関係する犯罪と関わっていた
(ギャングの平均寿命が禁酒法施行前は55歳だったが、施行後には38歳にまで下がった。

連邦捜査局の禁酒局捜査官も、ギャングとの銃撃戦で500名もの殉職者を生み、
市民やギャングも、2千人以上が死亡したと言われている)[1]。

153朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 06:58:48.15ID:n9o5Sjf/0
>>152 つづき

・ ジョン・ロックフェラー2世の言葉

禁酒法が提出された時、私はそれが大衆の意見によって、広く支持される日が
来ることを望みました。そして、アルコールの凶悪な影響が認められる日が、
すぐに来るだろうと思いました。しかし、これが私の望んだ結果ではないと、
不本意ながらも信じるに至りました。

飲酒はむしろ増加しました。不法酒場がサロンに取って代わりました。
犯罪者の巨大な群れが現れました。我々の最高の市民の多くでさえ、
禁酒法を公然と無視しました。法律の遵守は大いに軽んじられました。
そして犯罪は、かつては決して見えない水準にまで増加しました。

154朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 07:02:24.68ID:7D8mlL1z0
問題は社会的被害ではなく
わにさんは「禁酒法の方が健康被害が抑えられる」っていいたいのだろ?
その辺を論駁したほうがいいような気がする

155朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 07:12:30.31ID:n9o5Sjf/0
>もう一度聞こう、酒禁止と酒合法、どっちが酒による健康被害が多いかな?

大麻禁止論者は禁酒法の失敗に学ぶべき。

イスラム教国でも、イスラム原理主義が及ばない国では飲酒は禁止されていない。
また、イスラム教徒以外は飲酒を許可している国も多い。
完全に禁止しているイスラム教国は少数派だ。

イスラム教国において、禁止主義が一見成功しているように見えるのは『宗教』だから。
近代自由主義国家において、国の方針が宗教によって左右されてはいけない。

インドネシアはイスラム教徒が多く、「禁酒法」案が国会に提出されるなど、
規制の動きが出ている。また、インドネシア政府はアルコール販売を規制した。

このような禁酒政策を執るとどうなるか・・・

156朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 07:13:08.63ID:n9o5Sjf/0
>>155 つづき

密造酒による被害拡大、死者数は62人に インドネシア 2018年4月9日
http://www.afpbb.com/articles/-/3170580

インドネシア当局は9日、密造酒を飲んで死亡した人の数が62人に上り、数十人が
病院に搬送されたことを明らかにした。同国ではここ1週間、密造酒による被害が拡大している。

世界最多のイスラム教徒人口を抱える同国での警察は各地で強制捜査を行い、
自家製の安価な酒を売っていた業者らを逮捕した。

西ジャワ州の警察と病院によると、同国最東部パプア州で犠牲に
なった8人を含め、9日までに密造酒で死亡した人の数は62人に達した。

また同じく西ジャワ州では、蚊の防虫剤を混ぜ合わせていた男1人を含む、
7人が密造酒を販売していた容疑で逮捕された。

地元警察幹部は記者会見で、「男は(アルコールに)朝鮮人参、せき止め薬、
蚊のための防虫剤を混ぜていた」と説明。また、別に逮捕された密造業者は
アルコールにコーラやエナジードリンクを混ぜたと認めているという。

警察は現在、他の販売業者らの行方を追っている。

157朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 07:17:15.41ID:7D8mlL1z0
なるほ、情報乙
ソース出すのはええな

ついでに米朝和平決裂おめ

158朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 07:27:34.50ID:n9o5Sjf/0
私は無限ループで荒らしている一部の反対派は明らかな精神病患者と認定している。
精神病患者なのだから、まともな議論が成立するはずもなく、完全に無視している。

しかし、余りにも卑劣なので一言だけ言及する。

>医療用マリファナユーザーは、非医療用医薬品のリスクがさらに高くなる可能性がある 2018年4月24日

こう言うのを『見出し詐欺』と言う。

(以下、反対派のリンクサイトより抜粋引用)

>しかし、添付の論評では、医療大麻が処方薬使用の増加の原因であるかどうか、
>または他の要因がその関連を説明しているかどうかに疑問がある。

>「私たちの調査結果は、大麻とオピオイド使用との因果関係を証明するものではない」

159朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 08:57:52.32ID:n9o5Sjf/0
>>158 つづき

>モンテフィオーレメディカルセンター/アルバートアインシュタイン医科大学のBachhuber博士、
>MSPHおよび同僚は、医療大麻が処方薬の使用を増加させる原因であることを示すものでは
>ないことを指摘している。

>他の研究では、医療大麻を服用している人々は、他の処方薬や違法薬物の代わりに
>カナビスを使用する事を一貫して報告している。

>Bachhuber博士と共同執筆者は、「他の処方薬使用に関して、医療大麻の作用を完全に
>理解するためは、他の処置に対して大麻使用の患者をランダム化する長期的な研究が
>緊急に必要」と断定している。

160朝まで名無しさん (ワッチョイ 1386-vxiR)2018/05/25(金) 09:24:50.86ID:gZblZ30G0
>>151
アルコール依存症、対策進む 年度内に15都県が計画策定 
https://www.sankei.com/life/news/180503/lif1805030007-n1.html
>25年の厚労省研究班の調査によると、アルコール依存症の人は約109万人と推計。
>予備軍として多量飲酒者が約980万人いるとされる。

禁止にすれば闇社会の儲けにつながることはその通り、だが健康被害は減る。

>嗜むだけで済んでいる場合なら健康被害は抑えられているのではないか?と思う
これが出来ていないから年間アルコールによる死者数が3万5千人も出るんだよ
飲酒運転による事故や、暴力事件などを加えるともっとでる。

この数字は、人口比でアメリカの違法薬物による死者数を軽く超えている。(処方薬は除く)

161朝まで名無しさん (ワッチョイ 1386-vxiR)2018/05/25(金) 09:25:12.17ID:gZblZ30G0
>>152>>154
合法だった薬物で禁止にした薬物があるのだよね。
それは『覚せい剤』
1951年覚せい剤取締法成立から3年後
1954年には、経験者200万人、使用者50万人から100万人、中毒者20万人、と覚醒剤wikiに書かれている。

現在は
平成29年度 薬物乱用・依存状況等のモニタリング調査と薬物依存症者・家族に対する回復支援に関する研究 2018年3月
https://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/report/pdf/J_NGPS_2017.pdf
薬物使用の生涯経験率は、大麻1.4%、有機溶剤1.1%、覚せい剤0.5%、コカイン0.3%、危険ドラッグ0.2%

覚醒剤の生涯推計使用人口は、約50万人
200万人から50万人へ

162朝まで名無しさん (ワッチョイ 1386-vxiR)2018/05/25(金) 09:26:52.00ID:gZblZ30G0
>>158
医療用マリファナのユーザーは、処方薬を医学的および非医学的に使用する可能性が高い 2018年4月17日
https://journals.lww.com/journaladdictionmedicine/Abstract/publishahead/Medical_Marijuana_Users_are_More_Likely_to_Use.99476.aspx?PRID=JOAM_PR_041718
結果
医療用マリファナの使用者は、過去12ヶ月間に処方薬の医療使用を報告する可能性が非常に高い
医療マリファナを使用した個人は、過去12ヶ月間、非処方薬を服用しており、
鎮痛薬、興奮剤と精神安定剤のリスクが高かった

結論
私たちの知見は、
医療用マリファナの使用者が医学的または非医学的に処方薬を使用する可能性が低いため、
医学的マリファナの使用と処方薬の害との間の人口レベルの負の相関が生じる。
という仮説を棄却します。

サンプル数が少ないとケチを付けられているが、新しい研究を平たく言うと、
医療大麻解禁でオピオイド乱用が減るとは限らんぞーってこった。


俺の考えとしてだが、医療大麻でキメ癖が付いて、
病気や怪我が悪化して大麻による鎮痛効果が不十分になりオピオイド鎮痛薬に移行した場合
キメ癖がタタるのかもね。

163朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 09:39:09.72ID:n9o5Sjf/0
>>159 追加情報

反対派のリンクサイトには以下のような記事がリンクされているのに、
因果関係の定かでない一研究だけを抜き出して『見出し詐欺』をしても、
英語が読めて、ソースを精査できるハイレベルな人たちから見たら、
反対派自身の信頼性、信憑性を失う結果になるだけだ。

医療大麻は、どのようにオピオイド使用を減らすか、生命、散財を救うか
https://www.insurancejournal.com/news/national/2018/04/03/485190.htm

医療大麻法は、オピオイド流行病と戦っている人にとって、医療大麻へのアクセスの増加と、
オピオイド処方減少との関連を明らかにし恩恵をもたらす可能性がある。

これらの研究では、医療大麻法が、オピオイド中毒に冒されている数千万の命と、
数十億ドルの節約につながった。

(以下、私が良く提示するメディケアの2研究、オピオイド死亡率25%減少の研究なので、
以下省略、詳細はリンクサイトにて)

164朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 09:59:45.23ID:n9o5Sjf/0
反対派の言っている事は、ゲートウェイ仮説の嘘と全く構図が同じだ。

研究には因果関係が示されておらず、また、医療大麻を使用している人のみで
サンプルは無作為抽出されていない。

医療大麻を使用している人は、主に疼痛緩和を目的としているので、
自己治療として鎮痛剤を使用しているのは当然のこと。

処方鎮痛剤を先に使用したか、医療大麻から始めたかは統計では推測できず、
すなわち、逆因果関係、交絡因子による影響は排除できない。

情報を精査できない奴は馬鹿だ。簡単な嘘に騙される。
情報を精査できないから永久無限ループしかできない。

165朝まで名無しさん (アウーイモ MMdd-ZyTd)2018/05/25(金) 10:14:25.88ID:WK3LxzyrM
合法的な大麻の入手を可能にすることは、中毒性がある鎮痛剤のオピオイドに対する依存度を低減させる可能性がある──。
米国医師会(AMA)が発行する医学誌JAMAインターナル・メディシンに発表された2件の新たな研究結果はいずれも、そうした見解を示している。

ジョージア大学の研究チームは論文の中で、「医療用大麻の合法化は、メディケア(高齢者向け公的医療保険)パートD(外来処方薬給付)の受給者に対するオピオイドの処方数を大幅に削減させていると考えられる」と指摘する。

「医療用大麻の調剤薬局の開設が認められた州で、特にこうした傾向が見られる。半合成オピオイドのヒドロコドン、オピオイド系の化合物であるモルヒネの処方数も減少している」

また、ケンタッキー大学とエモリー大学の研究チームは、「大麻は依存症のリスクが比較的低く、過剰摂取のリスクがほとんどない非オピオイドの代替薬の一つと考えられる」との見方だ。

166朝まで名無しさん (アウーイモ MMdd-ZyTd)2018/05/25(金) 10:15:23.04ID:WK3LxzyrM
2大学の共同チームによれば、医療用・嗜好(しこう)用大麻の合法化により、「慢性痛やオピオイドの乱用・過剰摂取のリスクが高いメディケイド(低所得者向け公的医療保険)の受給者に対するオピオイドの処方量を減らせる可能性がある」。

これら2本の論文は、メディケアとメディケイドの受給者によるオピオイドの使用について検証した結果をまとめたものだ。
いずれも大麻を合法化した州では、依存度が低下していたことを確認している。

さらに、ケンタッキー大学とエモリー大学の共同チームによれば、こうした変化には医療用大麻以上に、嗜好用大麻の合法化が大きく影響していると見られる。

「嗜好用大麻の合法化によって、メディケイドのオピオイド処方薬向けの支出は9.78%減少した。メディケイドの受給者1000人当たり、年間1815ドル(約19万円)節約できたことになる」という

167朝まで名無しさん (アウーイモ MMdd-ZyTd)2018/05/25(金) 10:16:02.39ID:WK3LxzyrM
さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、非オピオイド薬の処方率が8.36%、8.69%低下した」。

医療用大麻を合法化した州では、メディケイド受給者のオピオイドの処方率が5.88%低下。すでに医療用大麻を合法化していた州が嗜好用大麻の使用を合法とした場合、オピオイドの処方率は6.38%低下していたことも分かった。

168朝まで名無しさん (アウーイモ MMdd-ZyTd)2018/05/25(金) 10:17:57.96ID:WK3LxzyrM
研究チームはいずれも、医療用大麻はオピオイド問題の解決に一役買うことができると考えている。過去にもこの問題に関する研究結果を発表しているジョージア大学のブラッドフォード教授は、次のように語る。

「大麻の合法化が、オピオイドが原因の死亡者数を減らすことにつながる可能性があるとした研究結果は過去にも示されている。
新たな研究結果は、そうしたこれまでの主張を裏付けるものだと言える」

ケンタッキー大学とエモリー大学のチームは、「国民の間で大麻合法化への支持がさらに広まれば、今後より多くの州が合法化に向かうことになるだろう。
それにより、痛みの管理を目的とするオピオイドの処方量が減り、乱用や過剰摂取といった悪影響も軽減される可能性がある」と述べている。
「オピオイドの使用とその影響を低減させるための嗜好用大麻の合法化の可能性については、オピオイドのまん延が深刻な州で特に検討に値する」という。

https://forbesjapan.com/articles/detail/20588/1/1/1

169朝まで名無しさん (アウアウアー Sa8b-ZyTd)2018/05/25(金) 13:31:00.46ID:re9TFLvDa
「コロラドではオーバードーズがー」


■自己愛性人格障害の特徴(モラハラ資料より抜粋)
・過程を無視した結果論

170朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 17:50:15.98ID:n9o5Sjf/0
>>169

例の永久無限ループの反対派の一番の問題点は正にそれだよね。
『結果論』とは、『結果』だけを見て『他要因を考えず』に論ずる『無意味な議論』と、
自ら証明している馬鹿、愚の骨頂。
要するに反対派は、『結果』だけを見て、『原因』となった『因果関係』を見ずに誤った結論を出しているだけ。

【結果論】は間違い。

反対派は【結果論】とよく口にするが、結果論とは、ものごとを冷静に考えず、
結果だけを見て軽々しく結論付けることを『結果論』と言って否定的な意味が含まれる。

【結果論】とは
https://kotobank.jp/word/%E7%B5%90%E6%9E%9C%E8%AB%96-490376

・ デジタル大辞泉の解説

原因・動機などを考えずに、物事の結果だけをみて行う議論。「結果論にすぎない」

・ 大辞林 第三版の解説

事が起きたあとで、そのわかっている結果を前提としてあれこれ論ずる無意味な議論。

*****

『結果』を見て物事を論ずるのは大切だが、『結果』だけを見て『他要因を考えず』に
論ずることが『結果論』なのだ。

つまり、『意味ある』議論は『結果論』と言わない。

【結果論】の意味も知らずに、上辺、一部だけしか見れず、『他要因を考えず』、
自ら己の議論を、『無意味な議論』と認めている反対派は愚の骨頂、アホの極みだ。

171朝まで名無しさん (ワッチョイ 3902-Du++)2018/05/25(金) 17:56:00.62ID:n9o5Sjf/0
>>169
>・過程を無視した結果論

過程を無視して『結果論』しか見れない例の無限ループ反対派は、『アイスクリームの
売り上げが伸びると、水死者数も確実に増える。したがって、アイスクリームが水死の原因だ。
だから、アイスクリームは禁止するべきだ。』と言っているのと同じくらい馬鹿馬鹿しい。

『相関関係』は、『因果関係』を意味しない。『相関関係』は、『因果関係』を証明しない。
また、『相関関係』には、『交絡因子の作用』も関係している。

反対派の言っているような事を『虚偽の原因の誤謬』『擬似相関』と言う。

『擬似相関』の例を挙げると・・・

アイスクリームの売り上げが伸びると、水死者数も確実に増える。
したがって、アイスクリームが水死の原因だ。

と言っているほど非科学的、反知性的で馬鹿馬鹿しい。

アイスクリームがよく売れるのは夏であり、水死が増えるのも夏である。
したがって、夏の暑さが両方の事象の共通する原因である。

相関関係と因果関係、交絡因子の強い作用を理解できない反対派は馬鹿だ。

172朝まで名無しさん (ブーイモ MMcb-zwGR)2018/05/25(金) 19:14:33.49ID:zo/B6Y48M
無限ループ基地外ワニボケは馬鹿だから
何を言われているか意味さえ分かんねぇじゃねw

どうせ「結果論が大切だわに」とかアホ丸出しな事を言って
無限ループで荒らすだけだわw

馬鹿は死んでも治らないw

173朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 20:12:14.65ID:7D8mlL1z0
>>160
ふーむ、もし日本で規制できるものならぎりぎり締めあげたほうがいいということかな?
酒関連の業者に勤めている人が不憫だな…
タバコにしろ酒にしろネットにしろスマホゲームやマンガ村にしろ
日本じゃ余りにも有害なものがあふれかえってるな

>>158
あんたから見れば俺の高樹批判も精神病の一種と捉えられているのかもしれないな。
解禁運動を後退させる違法行為と判断しているゆえ
俺は未だに彼女の擁護は絶対にできないが最近は同情しているし
、海外から見れば非常に気の毒に見えるのだろうな

174朝まで名無しさん (ワッチョイ d9d2-4KLz)2018/05/25(金) 20:16:32.54ID:7D8mlL1z0
>>171
まあなぁ、警視庁が覚醒剤を取り締まってヤクザを弾圧したら
オレオレ詐欺の被害が増えた、
だからヤクザは弾圧しないほうがいい…とはならないものな。

俺の上司も結果論って言葉をよく口にするから
そのコピペを見るたんびにへこむぜ

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