そもそも何で乃木坂って売れるのにこんな時間かかったの?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
この1.2年でオタになった奴らだって存在は知ってただろうに白石や西野だってどう見積もっても2013.14年頃の方が可愛かったし何で皆んなこんなババアになってから好きになった?
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured まぁ何年から売れ出したかと問われれば答えようは無い 乃木坂ってあるのは知ってたけど生駒ちゃんくらいしか見たことなかった みんなどうして生駒から先を掘り出そうとはしなかったんだろ? 曲、ビジュアル、やってることは数年前と変わってない
むしろ前の方が良かった部分もあるくらいなのに今更人気出るのはなんでだろうとは思う AKBと支店がまだ衰えてなかったから、「大人の匙加減」あったんだろうよ >>11
いやむしろ全てにおいて4.5年前の方が上だろw 実力がないからな
コツコツゴリ押しされないと売れなかったんだよ ぼんやりとした記憶なんだけど俺の記憶が間違いじゃなかったら
昔卒業式サプライズ企画を募集した時に一切来なかったんじゃなかったっけ?
今じゃあり得ないよな まだ12年ころはメンバーのビジュアルが定まってなかったからな
完成されてたのは白石と松村くらいで橋本も生田も飛鳥も西野も衛藤もまだ垢抜けなかったから輝いてはいなかった どんなにおいしいラーメン屋だったとしても入口にうんこ置いてたら入らないだろ? >>18
欅との大きな違いだね
実力で売れないと人気は長続きしないのにね >>22
だったら裏口から入るだろ普通
あれっ裏口にもこんなにウンコが… AKBの二番煎じだと長い間思われてたのも原因かも
俺も昔はそう思ってたし
AKBの二番煎じだから大して可愛い子いないだろうと思われてたけど
白石が女子大生がなりたい顔一位とかに選ばれ出して流れが変わったのかも まあ普通に今がピークだよ
これから下り坂になるのは間違いない 白石が2014年にパスポートを出せてたらもっと世間で売れ出すのが早まったはず >>27
むしろそういうハンデ背負って売れたのが奇跡 入口にうんこ置いてたら客が来ないからうんこ撤去して注文してからうんこを無理矢理トッピングしてくる方式にかえた なんで時間がかかったかより
なんでこの1、2年で急激に伸びたかが謎だわ >>27
まだこんな訳の分からないことを言ってる奴いるのか
48Gも坂道も全て本質は同じ
自分たちは違うんですと言ってるケヤキッズと同類だな >>11
歌手とか作家でも、
「初期のあの名曲・あの名作は売れなかったのに、どうして最近売れてるんだ」
ってファンがなる事は結構あるよな
ジワジワ人気が上がるってのはそういうもんなんじゃないの >>1
運営が不人気ばかりをゴリ押しして優遇してきたからだよ
運営が無能すぎる まあ普通に考えてAKBの主力がどんどん卒業していって
向こうのヲタがかなり流れてきてるよな
そのうち同じ現象が起こって乃木坂から欅への大流出が起こるだろう
誰しも加齢と卒業には逆らえない >>30
白石1st→西野1st→生田1st→西野2nd→白石2ndの流れがあっての爆売れだと思う
何だかんだ総力戦なんだよ アイドルに興味無かった層からジワジワと支持を集め、
人気に陰りが出てきた本店など他のドルヲタを吸収。
一度でも触れる機会があったらハマる。 >>39
いないとは言わないけどAKB流れのヲタって多分あなたが思ってるほど多くないよ
少しは家から出た方がいい 去年ハマった
マネキン、シャキイズム、ロマスタあたりはCMで流れてていいなぁと思ってたけど正直ハマるほどでもなかった
バラエティとかCMでたまにみたけどきれいだなぁとは思ったけどその程度の印象
今ひとつインパクトがなかった
ヒット曲でもあればもっとはやくハマった気がする まあ消去法というかAKB弱体化で押し出されて売れた感がある >>29
まあ間違いなく下り坂になるな
人気無いのに聖域メンバーが多すぎる
聖域メンバーを守るためにボーダーメンバーだけじゃなく3期生も犠牲になり世代交代は絶対に無理 まず公式ライバルとして本当にAKBを超えるなんて殆どの人間が信じていなかったのが前提にあるから
時間が掛かったとか掛からなかったという問題じゃないのよ >>44
AKBの全盛期も乃木坂みたいに若者だらけだったからね
そいつらは今も応援し続けてる層とは全く違う奴ら
ピーク人気の時にいる浮動層みたいなのは一気にいなくなる
乃木坂の場合は西野白石が卒業した時に消えるのかなと思う >>47
そうだよな
普通に考えたらこうなのにオタクは気づいてない 売れた理由は写真集で本当にいいんかな
とりあえず曲が理由ではないのは確か AKBが人気だったし秋元枠みたいなのが有るんだとしたらAKB優先だったんだろうね >>1
他に売れているグループがいて
そこにオタクが群がっていたから 白石だって橋本だって2013年頃から色んなTVに出てたのに跳ねなかった >>47
よく分かってんじゃん
高齢化する大手企業と同じ >>57
オタクも一緒に年とってるんだけどな
お前らはロリコンだから仕方ないのかな 流行ってるから来るようなゴミはさっさと居なくなって欲しい気持ちもある >>51
オタクもわかっていながら応援してるんだよ
AKBもそうだった
煽られれば反論する奴はいてもヲタもメンバーでさえ内心もうすぐ落ち目になると思ってる >>59
そいつらをどれだけキープ出来るかが人気のカギだぞ 方向転換が大成功したのだ
公式ライバル→AKB関連番組は出まくり
水着NG→写真集バカ売れ
恋愛禁止→20才以上は黙認
ガルルでAKB運営に乗っ取られる→実は真逆!あまりにも真逆だった! でもその時代が乃木坂らしさがあったと言うね
ガルル以降は完全にAKBGだろ 2016年ぐらいからきてた。46時間テレビとかも大きいかもしれん べつにここ最近急激に伸びたっていう感覚もないんだけどなぁ
でも明らかにこの一年で媒体の露出はケタ違いに増えたよなぁ
よくわからん これから卒業ラッシュだから閉店前の大売り出しみたいなもので売れてるだけ 古参からすると売れ出した実感はいつぐらいから感じたの?
2016神宮あたり? テレビ出演や雑誌掲載などのメジャー感ある宣伝活動が身を結んだんだろ
知らなきゃ興味も持てないしあまりに弱小だと特殊な層にしか応援されない 未来永劫トップなんてあり得ないのに何言ってんの?
何処かに追い抜かれる乃木坂は見たくないとでも?? 今売れてる理由 → モデル多数でビジュアルが優れている
これだけ
ビジュアル組とされてるメンバーが抜けた後の乃木坂は怖いぞ
ヒット曲がないから何の強みもないグループになる >>71
個人的には2014年か2015年くらいの時に合コンしたドルヲタって訳でもないJDがAKBはブス
乃木坂は美人って地下の煽り文句で書かれてたような事話してたから若い世代はここまで
認知度来てんのかって実感した 公式ライバルという設定で偽前田敦子をセンターにして会いたかったかもしれないというパクりソングを歌わせる
どうみてもAKB便乗の色物集団だからすぐに消えると思われてた 生駒はまだ辞めないからマシ。
福神までしたのに辞めた橋本と聖母へ注ぎ込んだリソースよ >>11
AKB の関東支店が
AKB本体が衰えた >>71
2015年の神宮あたりだなチケットが全然取れなくなった
全落ちしてセブンシートで参戦したけどな 欅も写真集売れたけど、全然盛り上がらないね
曲は一般受けしたけど写真集はヲタ受けしかしなかったって皮肉 やっぱ2017年の人気はデカかっただろうね。ななみんの卒業やまいやんの写真集、インフルエンサー、マウスのCMで興味持ったんで。 >>63
ほんとそれ。
五枚目希望までが真の乃木坂。
ガルル以降は売れたけど乃木坂らしさは消えてしまった。 中学生高校生だと少し抵抗があるからな
おっさんには今ぐらいの平均年齢の高さが丁度良いんだよ >>88
お前って初期の頃知らないんだ
初期の方なんてぐるかーやおいシャンみたいなAKBみたいな糞曲ばっかだったんだけど >>62
真逆じゃないだろう
ガルルは水着で踊るのが内定していた(今野が現場でひっくり返す)
nogibingo開始
堀センターをぶっ込む
代々木ライブで選抜発表(サプライズ演出)
乃木坂派発売(初水着)
この辺はソニーぽくない 運営が欅、他支店みたいに短期戦略じゃなく長期戦略で売れようと考えてたからじゃないかな インフルエンサーでレコード大賞取ってそれが乃木坂らしさと世間に認知された
初期の頃なんかもう誰も知らん 一般ニュースになるような出来事があると大きいな
2017年だと橋本卒業は強かったヒムコは最近すぎるかな 最後に勝利したのが
まさか天下人のオーラがまるでなく
長生きしただけの家康だとだれが想像したでしょうか 売れない原因がわかって
狙って売れることができるなら世の中のアイドル全て東京ドームだよ
つまりは運とタイミング
ここ数年は広告代理店に金払って仕事獲ってきてもらっているのもあるだろうけど笑
11th〜16thを安定した右肩上がりでトップに昇ったのは他が下がったのも大きい
・ももクロの紅白卒業自爆でマイナー化
・恋チュン以降ヒットを出せないAKBの失速
・地下の新星でんぱ組.incの不発(Mステ2回のみ) >>95
曲がある程度一般受けするアーティストは結構いるけど
写真集が一般まで波及する芸能人ってホント稀だぞ 生生星のロリロリ路線(一般人はとっつきづらい、一部のドルヲタ限定)
↓
御三家+西野のお姉さん路線(少し大人っぽく方向転換)
↓
モデル集団の乃木坂(ようやく一般受け) 延暦寺を焼き討ちしたのは信長
朝鮮出兵で自ら弱体化した秀吉
余計なことしない家康が最後に勝ち取った
そういうこと 生駒の兼任は意味あったのあのあたりが迷走期間な気もするが
もう一年はやく天下を取れたのでは 1年はやかったらAKBにつぶされてたよ。
紅白落選は人間万事塞翁が馬 歌ダンス下手、豚采配のおかげで曲は糞ツマラン、230000に写真集独占の去年まで大して話題性もなかったが
自慢のビジュアルだけでよくここまで来たもんだ
話題性がないにも関わらず大した押し目も付けずジワジワ来る上昇トレンドは強い
株fxだと急角度のトレンドって大して続かないかすぐ崩れる そりゃ決まってるだろ
初期のセンターがあれだからw 売れるまでの時間=インフルエンサーという代表曲ができるまでにかかった時間 AKBも欅も爆発した地点があるけど
乃木坂だけ地味な右肩上がりだよな。ヒット曲のなさがひびいてる 世間もジワジワきてるやつには鈍感だからな
今でしょ!とかもだいぶ遅かったじゃん >>112
ミーハー人気に頼らない分、下り坂になった時も緩やかだと思う 今ハマった新規は何考えてんだよwww
乃木坂の全盛期はガルルだろーがよ 前作から初動平均1.1倍という数字は単体で見たらショボいが
それを19回連続で決めると1stから19倍の数字になる AKBのファンをじわじわ、かすめ取るような
存在だったのであるな。憧れでマネした奴がいつの間にか
本人と乗り替わる話が世にも不思議な話であったじゃない。あれと同じ むしろAKBはモー娘のコピーであって
乃木坂はAKBのコピーではないと思う
AKBとモー娘の共通点は多岐にわたるが乃木坂とAKBは
握手会と選抜制度くらいしかない 3年目で神宮だから普通に順調だったけどな
松村のせいで1年無駄にしたんだよ 松村のせいにするやつ多いけど単に実力がなかったんだよ 三浦大知は十数年かかかって米津も5年くらいかかってブレイクしたしゴリ押しされてなければそんなもんなんやろ なくていいんじゃない
1年はやいひつようもないんじゃない
2014年はチーム4だけで四国4000の箱満杯にしてたからね 悪名だけど松村のおかげで知名度上がったんじゃないの 欅は乃木坂が作った坂道ブランドに乗っかってるだけだもんなw
そのせいでバラエティが糞面白くないしグループに物語性もないから薄っぺら過ぎて出落ち感がひどいけどw >>130
知名度は上がったね
悪名は無名に勝るって言うし 乃木売れてAKBのTS落ちた
欅売れても乃木は落ちてない
そういうこと 何空で来たなと思ってたら路チューのせいでここまで来るのに一年遅かった >>85
どうしても下ってることにしたい奴多いけど全然下ってないから 乃木坂は可愛いけどつまらないと言われ続けた
でも結局メンバーが何をした訳でもなく可愛いから売れた >>131
ブランドに乗っかってるのは乃木坂も同じって散々話したばっかでしょ なんだかんだ不倫とま◯毛は話題になったから新規も増えた >>139
このキチガイこればっかだなw
高齢童貞だからこれしか浮かばないんだろか 秋元が選んだセンター、振付師、スタイリスト全てが不評に終わったから
リセエンヌ、フレンチポップスコンセプトも見事にコケた
これで数年無駄に過ごしてる
初期の要素を全て捨てたのが今の乃木坂 事実落ち目タレントが続々と不倫でっち上げて起死回生図ってるし
キモヲタの何十倍ものライト層を取り込んだんだよ松村は AKB好きのヲタ→ライバルの乃木坂を敵視
AKB嫌いのアンチ→乃木坂を同じ秋元Gとしか見てない
どの層をファンにしようとした作戦なのか知らんが完全に作戦ミスだなw
その反省点が生かされて欅板は乃木坂のライバルじゃなく妹分設定になったんだろ 生駒里奈は磨いても思ったほど輝かず、想像以上にファンに愛されなかった
これが致命的 >>140
頭打ちって曲の出来関係なく常にCDが右肩上がりで売れてなくちゃいけないのか?
じゃあ次のシングルで握手メンバー増えて売り上げ上がったら絶好調ってことになるぞ 遅くない。むしろ、かなり早い。
たった6年前に活動始めた所属事務所のタレントが写真集売り上げトップを締めるのは歴史的快挙。
ゴールデンの番組の枠は大手の老舗芸能事務所に握られている状態で、
現状の成功は奇跡としか言いようがない。
知ってるだろうけど、AKB人気は大手芸能事務所の「力」でしか無いからね。
アイドルを大手事務所に売る方式を作って、そのプロモーションでAKB人気に火が点いた。
それをしないで、新興事務所の活動6年でここまで来たのは奇跡。 総選挙や移籍、兼任、或いは数えきれぬ
スキャンダルで話題を作ったAKB
平手を中心とした異様な世界観、
ナチスや失神芸で注目を集めた欅
どちらも偶然授かったヒット曲という
カンフル剤で幾らかは生き永らえても
所詮は飛び道具頼りで、急降下がすぐに訪れる
時間がかかろうが地に足着けてしっかり
積み重ねてきてる乃木坂が唯一の正義なんだよ
不倫事件や紅白落選でも
全く崩れなかったのがその証拠
2期生3期生もここに来て育ってる
不安要素は無い >>148
なるだろうね、ひらがなはその為の握手要員だろw 強烈なインパクトみたいなもんがなかったからだろう
でも逆に言えばそれがなくてもここまで伸びた >>115
確かに乃木坂は一発屋タイプでは無いから簡単には落ちなそう
中高生向けの欅との棲み分けでカッコいい大人の女路線に変わって女人気とロリじゃないおっさん人気が増えたんだと思う 人口分布から見て、やっと
若者が恋人を作らなくなって、アイドルにお金を使い
お金のある中高年が、結婚をあきらめたか、子供の手が離れて
アイドルにはまるようになった。
その時、よく見かけるアイドルが乃木坂だった。
すべての振り子が、偶然一致した結果。
なーんてね。 マネキンから明らかに路線が変わって ファンは増え始めたと思う
希望の時の日テレ無料liveは凄い盛り上がりだった その後のガルルで全握も凄く増えた記憶がある 一般人はアイドル好きなんて恥ずかしいって思ってるから
恥ずかしくない理由を幾つ作ってやれるかが人気を獲得する鍵 >>159 自分も乃木坂好きになる前は所詮アイドルと馬鹿にしていたが、インフルエンサーを聴いて覆された。 人数が多いのも乃木坂のメリット
他の少数アイドルって、好みの子がいないとすぐに離れるし
ライブもこじんまりして、乃木坂の全員ダンスのスケール感、
合唱の面白さが出ない。
でも、あの人数を維持できるのは秋元さんの財力
メンバーのお弁当、交通費だけでギャラでは普通は赤字。 >>60
どうだろうね?
確実に今がピークだから
無理矢理レコ大獲らせてもらったっていうのは勘づいてんのかな 売れたって言っても一般に刺さるヒット曲は出せてないからね
地道な握手でじわじわ売れていくしかなかったって事だよ 44人なので世界ツアーにもいける
AKBは350人いるから無理 言うてもまだ世間には白石生田生駒しか知られてないだろ
西野はガチで村内人気だけだしな メリットなわけがない
推しが一瞬しか映らないのによく耐えられるなとかよく言われてるぞ >>165
その知られてるのが人気全然でなかったって話のスレ でも今更ファンになったやつは謎だよな
もう年齢的にほぼ終わりかけのグループなのに 初期の5枚目までが大迷走で何やってもダメで。(この時期に大体の人間関係が
構築されて今があるという見方もある)ガルルでやっと迷路から抜け出た感じかな。
生駒なんかにやすすが固執するから。寧ろ乃木からしたら厄介なおじさんでしかない
のが乃木とやすすの関係と思われ 楽曲のクオリティは生駒時代の方が良かったという皮肉
秋元が自分の思い通りに行かなくなったから興味なくした説は濃厚だよな >>165
いやギリギリ白石くらいだよ
白石すらもまだまだビミョー あれほど不評だったガールズルールが人気曲みたいになってんだから、ファン層変わってるだろ
あの頃は真夏が福神扱いで復帰して荒れたり、何かあるたびに不買運動だと騒ぐ熱いヲタが多かった >>1
HTCだかの大量風船バージョンのcmって年末年始大量に流れてて俺はあれがきっかけで
乃木どことか見出してオタ化した口だが遅れて来たオタは当時見てなかったのか節穴か
今と比較にならん位キラキラしてんぞ皆 もう乃木坂ってストーリー性なくね
6年も経てば当たり前だかなんか熱くなれないよな
今後何をモチベに活動するんだろう ガルル、マネキンが世間では一番知られてんじゃね?って思う 生駒は有名
でも写真集は売れなかった
ようするにこいつには価値がないってこと >>174
乃木坂自体はその頃から見てるけどそういう層のヲタがいなくなったから
本格的に乃木ヲタになった 生駒センター時AKBのライバル(笑)だったからな
生駒がセンターしてる間に各々のルックス仕上がってきて
ガルルからルックスの乃木坂に まぁガルルに限らず乃木板の夏曲はいつもヲタに評判は悪いわな >>178
世間はインフルしか知らん
それも結局レコ大きっかけ AKSと享楽がスタッフから抜けたのが2015年3月だっけ?
最後の置き土産が映画悲しみの忘れ方
それまではAKBを超えるなという足かせがあったはず 昔のアイドルってデビュー1.2年目がピークだったよな
今は違うもんな熟成させて腐りかけがよく売れる
ファン年齢層の問題だな あとAKBが人気メンバー抜けたり島崎推したりして握手対応が悪かった時期に
乃木坂なら可愛い子がいい対応してくれるぞっていって
結構な量の客を奪えた
あと松井Rの兼任もでかい 生駒時代(男人気やや不発だが楽曲の良さで固定客)
西野時代(男人気爆発)
白石飛鳥時代(女人気爆発)←今ココ
女増えた分反響も2倍になっただけ
西野時代と白石時代が逆順なら完璧だった
西野は童顔だし飛鳥とよく合うから >>188
確かに松井の兼任はデカかったな
あのリソースを純粋に乃木坂に注げてたらもっと早く売れてた >>184
いやインフルも知らんだろ
なんでこの曲?って思ってすぐ興味なくしてる 秋元Gはどっかが没落してどっかが隆盛を誇るだけ
乃木坂の場合はSKEが自滅してガルルで続伸した
絶対的ファンが増えないから国民的アイドルというのは
マスコミ、広告代理店が扇動している幻想にすぎない >>192
いやAKBGろくに知らないヲタ多いんよ
ちょっとは外出ようぜ 欅はサイマジョっていう超神曲が1発目に来た
だから早く売れた
乃木坂はメンバーの魅力で売れた。
だからどんな子がいるか浸透するまで時間がかかった
その違い >>191
自分もそう思うけど一番知られてるのは確実にインフルって話w >>190
早くても駄目だったと思うよ
勢いが乗り出した時期だったから成功したんだと思う
その分反発も凄かったが よほどの収入がなければ秋元康商法のアイドルの掛け持ちは金銭的にムリ
既にAKBが市場を席巻していた時期に結成された乃木坂が市場を形成するにはAKBファンをやめさせて乃木坂ファンに鞍替えさせるか
新規を引き込むしかなかった
新規が経済的に、シングル四種アルバム四種+円盤+握手会やライブに全財産をつぎ込める社会的地位に就くまでに
これだけの時間がかかった
しかも日本経済、音楽市場自体が縮小傾向にある中、むしろよくぞここまで育ったというもの >>162
むしろその自覚あってほしい
ヒット曲有無とかの自覚はあるみたいだが 素材は良かった(今の姿を見て)けど垢が抜けるまで割と時間はかかった
初期を見てみんな美人とは言えない 俺は2012ゆび祭りのBlu-ray持ってるからよく観るが
当時の乃木坂なんかとんでもないポンコツでチャライ糞ガキ集団だぞw
白石でさえカメラに舌出してイジリーのマネしてるしww ヒット曲がないだけで、その他の指標は一昨年の段階でナンバー1だったんだけど、マスコミがAKBに忖度して大きく取り上げなかったんだよ。順序が逆になったが大ヒット曲が産まれるのも時間の問題。 初期はそんなにかわいくなかったのと
AKBの公式ライバルって設定がダメだった
AKB自体がダメなのにそこにのっかって
ライバルグループとか絶対売れんわって思ってた
おいシャンPV騒動も
芸スポ板で見て
馬鹿なことで騒いでるなーって見てた 初期の乃木坂はこれじゃダメだって雰囲気はあったよね
希望だってヲタは神格化してるけどそんなにいい曲とは思わない
良くも悪くもガルルから加速度が上がった >>204
6年もヒットしなかったものが今頃ヒット曲が出るとかどんな頭の中お花畑だよ AKBの全盛期に重なったから
AKBの支店と同じ扱いにテレビ局マスコミしていたし アイドルオタも同じ次元とか認識していた
AKBの人気メン引退 人気下降 押メンが引退 乃木坂の押メンに転向
それでも新しいグループが欲しかったアイドルオタにとって良いタイミングで欅坂結成 乃木坂の苦節3年のノウハウが欅坂に >>207
ヒット曲なんて曲の良し悪しじゃないんだよ。市場の開拓が第一なんだよ。朝ドラのテーマ曲なら間違いなくヒット曲になるよ。 スマップも人気があったのに長〜くヒット曲出なかったのを知らないんだな、若い子ヤツは。 同じメンバーで10年20年続くジャニーズと比べてどうする
もう主要メンバーのほとんどは引退間近だろ 松村文春新規の俺からすると、きっかけがなかった
あれがなかったら乃木坂ハマるのもっと遅れてたと思うわ 功労者はいろんな意味で松村だよ
なんだかんだまっちゅんかわいいし、入り口になった人は多いのでは >>211
そもそも嵐はデビュー曲からもうバカ売れしてたしな >>213
そもそも嵐はデビュー曲からもうバカ売れしてたしな ジャニーズもってくるバカって何なんだろう
性別も人数も全く違うのに あとSMAPもヒット出たの普通に早かったから比べ物にならん 松村不倫新規だけどその頃までテレビではまだAKBが独占してて全然知る機会がなかった 今だってMステ2週連続とかメドレーとか超えられない壁があるが まずジャニーズってでかい事務所に入ってる連中だからそこから全然違うじゃん
乃木坂合同会社はただ秋元がAKBブームに乗っかって適当に作った会社。卒業システムもある 1980年代の日本で行われていた日本一の軍隊式スパルタ高校 全寮制
https://m.youtube.com/watch?v=Z_39dJFznpM
毎朝4時起床 どんなに売れたか知らないが
一般社会ではヲタだとカミングアウトできないんだけど 露出が乃木どこと乃木中と乃木ビンゴという深夜番組に限定されていたから、一般人には認知度が低かったんだよ。
それがライブでブレイクし始めて、美少女グループの存在が明らかになり、メディアも無視出来る存在では無くなってしまった。結果、音楽番組に頻繁に出演する様になり国民的アイドルにバージョンアップしてしまったパターン。 生駒みたいなちんちくりんブスじゃ一般は興味持たなかったから だからまだ全然売れてない。しかし市場は開拓した。あとは朝ドラのテーマ曲になるだけだよ。 ここ10数年で地上に出たアイドルはすべて炎上売名の積み重ね
正攻法でコツコツと人気を積み上げたのは乃木坂のみ >>226
少女なんかほとんどいねーし国民的には程遠いっつの AKB全盛のなかで時代遅れの従来型アイドルで出て来たからな
そら時間かかるわ AKBがどれだけ強かったか…
Mステにも出られない
乃木坂46SHOWとかもない
でればAKBのパチモンと言われる
乃木どこだけが面白かったという 一般受けする個性が周知出来てないもんな
乃木どこ時代のいくちゃんなんかめっちゃ好かれると思う >>168
分かってないな楽曲に興味ないけど
バナナマンと絡んでキャッキャやってるようなバラドルが好きな俺みたいなのもいるんだよ >>230
マジそれww
曲もメンバーも誰も知らない国民的アイドル() >>233
Mステ出るのは時間かかったよなあ(しみじみ) 国民的がコンセプトじゃないからな
魅せる事より握手会で気軽にアイドルに会えるキャバクラシステムが商売的に成功してレコ大取っただけで国民的とは程遠い >>231
生生星固定と平手固定が被る
今野ってバカだよね >>240
え?お前まさかAKBが国民的とか言うアケカス脳じゃないよな
国民的アイドルはスマップ以外存在しないわ 冒険を避けて避けて避けまくって
世間に向けて過度にごり押しする
こともなくチマチマやっているん
だから当たり前かと
松井Rが引っ張ってきた当時のSKE
ヲタの数は決して無視できないが >>168
2012年の夏のライヴに知人がチケツト余ってるからと
誘われ見に行ったときは悪くはないなって感じで一番後でゆったり見てた
それから3年は遠目に見てたけど2015年のヤンジャングラビアで
齋藤飛鳥を見つけてそこから、じわじわファンになり
乃木どこたまに見てたくらいが、工事事中見始め、他のメンバーも好きになり
握手会なんてキモいと馬鹿にしてたけど今月全国握手会初参戦予定
飛鳥、与田ちゃん、まいちゅん予定
ヲタになったんだが遅いか
今更ながらライトなファンから モー娘。にラブマがあるからといってそれが今なんかの役に立ってるわけではないからな。ヒット曲は人を売るために必要だけどそれなしで稼げるなら別にいらないんじゃないかと思う。 アイドルソングが国民的な曲になるとは今は難しいわな
恋チュンなんていろんな奴等に踊らせてつべに上げさせて
強引にヒットさせた感がある
それでもヒットには違いないと思うけど
今の時代、最大公約数受けは難しい あいつのせいだろ
あのキチガイみたいな女の振付師
走れのMV何だよ本当に
1枚目にマネキン持ってきてたら良かったのに 運営が歌手の売り方は知ってるけどアイドルの売り方を知らなかったから >>245
モー娘が今も歌番組出れるのは過去の遺産があるからだろ
乃木坂が10年後もMステ出れるとは思えない 電通ゴリ押しで露出の多かった全盛期AKBに多くの層がウンザリしてた。そのアレルギー反応が何年か経ってようやく薄まってきたかなと >>240
レコ大も金で買っただけだしなあ
EXILEや西野カナの買収も酷かったけどここは一応大ヒット曲はあったからなあ
乃木坂が断トツで場違い感すごい 欅見てると、むしろみんなが力をつけてから売れ始めて良かったなって思う
力をつけ始めたからこそ売れたのかも知れないけど 売れるの遅いって言うけど、乃木坂の歴史に惹かれてファンになった人って多いかも知れないな
コツコツ積み重ねてきたストーリーにグッときてファンになった人たちいるんじゃない?
いかにも調子に乗ってそうだったり性格キツそうだったりする見た目の女の子たちが実はコツコツ地道に頑張ってきたってのが心を掴んでる気がする アイドルソングって数年後にはダサくなるのが宿命だからな。変に1曲のイメージ作らない方がその後の落ち目感は少なくて済む。 乃木坂にとって不幸なことが重なった
・AKB全盛期に結成(総選挙開始、ミリオン連発、レコ大初受賞、の年にオーデ)
・HKTとほぼ同時期に結成
・AKBをより売るためのお遊びユニットの扱い
・初代センターに人気ビジュアル度外視で生駒
・その生駒を5作まで使い続ける
・勢い出かけたところで堀ゴリ推し
・松村不倫発覚 どうでもいいけど、当たり前のように初期から生駒がビジュアルと人気無かった扱いされてるの見ると、あぁ新規が増えたんだなぁと思う >>254
何年か前に白石が対応良くて控えめな子
だと聞いたときは俄に信じられなかった
気になってグループのことを調べたら
初期は結構などさ回りやってたことを
知っていつの間にやら乃木ヲタに まあ当時から生駒センターやめろと散々言われてたわけだし >>250
>>252
というか10年後も乃木坂あるのかな AKB全盛期の頃
ブスの集まりのAKBが売れてて意味わかんねーって思ってたときに乃木坂のニュース見たことあるんだけど
そのときのセンター生駒みてこっちもブスかよってなって何の興味もわかなかった記憶ある >>256
東日本大震災も関係あったはず
本来センター予定の吉本が逃げたりもした 落ち着いてからの方が良くなったからね
AKBのような事をやってた頃は興味すら湧かなかった
深川さんの卒業年後で初めて興味が持てた
そんな人もいるんじゃない?
AKBに対してのアイドリングのような存在というか
単に騒がしくしているだけの女の子グループだったら今でも売れてなかったと思うよ 逆にモー娘とかが過去の栄光にしがみついてテレビ出てるの見るとああはなって欲しくないなと思う。10年後に歌番組呼ばれない方が良いよ。もうMステには出ないと宣言した篠田や大島が10周年シングルだかでいけしゃあしゃあと出てきたときはみっともなかった。 まぁベリーショートは受けなかったんだなって感じはある、広末の再来とか言われてたんだけどなぁ……
言動行動全て差し引いて初期の乃木どこ見たら生駒の顔がブスとはとても言えないけど、一回嫌いになるとブスに見えちゃうもんだからね 白石はともかくなんで生田じゃダメだったんだとは思った。生駒単体でどうというよりなんで生駒?っていうのがスタートダッシュに影響与えたと思う。 >>260
10年後なんて今どんなに調子のいいグループでもどうなってるか分からない
そう考えると20年続いてるモー娘。とか13年続いてるakbとかそれだけですげーと思うけど
まあ余計なこと考えずに今の乃木坂を全力で楽しめばいいじゃん? >>265
どんな言い訳しても欅坂はプロとしては失格
失神パフォーマンスなんて自分のとこのライブでやれ
それすらサボってんだからどうしようもないけどな
全国放送で晒すような姿じゃねえんだよ
クソオタクでもそのくらいは理解しろボケ >>267
ベリーショートじゃなく言動行動が受けなかったんだよ
制服のマネキン見て乃木坂好きになって生駒推しだったんだけど、その後注目して見るようになったらすぐに受けつけなくなった >>268
生田は学業優先メンだったのが痛かったね
高校受験もあったし大学受験もあった
そこら辺との兼ね合いがあったのよ
白石も西野も初期はメンタルがダメで、生駒もすぐ泣くけどいかにも弱そうだからみんなで支えられたんだよな
白石はメンタル弱いくせに強がって人に弱味見せようとしないから他が支えられなかったのよ
初期の白石って生駒や西野の影に隠れて結構よく泣いてたの知らない人多そう 白石に変わっても堀に変わっても西野に変わっても結局売上は伸び続けてるから、センターとか曲とか何か一つの要素で売れたわけじゃないよ
ジワ売れ、メンバーの地道な努力の賜物 白石が激辛鍋一口食っただけで泣いてギブしたりとか、電気ナマズ触らなくて泣いて高山にバトンタッチする動画見たことあるわwww
初々しくて別人みたい、みんな強くなったよな NOGIBINGOがイジリーだったから
これで女性ファンの獲得に遅れが出たのは間違いない
乃木坂が築き上げつつあったイメージをBINGOが崩したのはかなりの足止めになった
もしあれがなければ欅坂みたく1年で紅白に出れてただろうな 生駒で1年通して低迷、白石でドン!と思ったら堀でガックリ、勝負の生田で紅白狙うも文春砲、で3年。本来ならここまでで一気に行きたかったんだろうけど結果的には遠回りしたことでファンが強固になったとも思う。 >>1
1曲目から直ぐに売れるグループより
長い時間かけて売れたグループの方が強いんだよ >>279
nogibingo始まった時にはデビューから1年以上経ってるぞ >>277
白石は泣き過ぎ…
お化け屋敷に入れず土下座泣き、足ツボで泣き、設楽に好意寄せてたのバラされて泣き、トランプのJを答えられずに泣く たまに現れるイジリーやバナナマンのアンチ、本当に謎
その逆の異常にイジリーやバナナマンに肩入れする人たちも謎
乃木坂板の中で乃木坂メンバーじゃなくてイジリーとバナナマンを棒にして殴り合ってる人たちがいた時はビビった この手の話題って何の意味があんの?売れなくなってから問題にしろよ
今一番売れてるアイドルが乃木坂で
現時点のヤフーニュースの最注目がYOSHIKIの立ち振る舞いで
そのYOSHIKIが生駒と乃木坂をベタ褒めしてんだろ
生駒を見ながらコメントしてたんだから
で、誰が足引っ張ってるって? >>286
メンを棒にして叩きたくないからわざとどーでもいいそいつらに話題ずらしてるんじゃないかと思ってる 新海誠もデビュー作から注目されてて秒速あたりで作家性も確かなものになって固定ファンは獲得してたんだけどなんで2016年になって今更一般ウケすんの?と思った。
ついでにラッドウィンプスも10年前には音楽的にブレイクしててオリコン1位取ったりしてたのになんで?って思った。
君の名はも前々々世も最高傑作なわけじゃないのに代表作だし、そういう意味ではファンからしたら理解できないタイミングで売れることはあるんだろう。 >>287
今の生駒はだいぶ公での振る舞い方が上手くなったけど、センターの頃の生駒はまじでひどかったんだよ。そんで今話題になってんのは乃木坂がすぐに売れなかったのはなぜかって話ね >>284
「お婆さんが畑で麦をさいさい」を突っ込まれて泣きそうになってたときが一番面白かった
いや笑どこやぞ、と思った
多分頭悪いのコンプレックスではあったんだろうな
それを秋元との弄り合いに昇華していったりとか本当に成長した 生駒、なんか本当にADHDとかの発達障害だろうから、たしかに酷かったんだけどあんま悪く言おうという気になれない
身近に発達の人がいるのと、空気読めって言って読めるものじゃないと分かるし 売り上げ大きく実績のある白石、生田、橋本に単独センターを一度しかさせず
売り上げ落とした西野、生駒、齋藤をゴリ押しし続けたせい 生駒は写真写り良いしセンターにしようと思ったのはわかるんだけどね。ただ6年やった結果アンダーより人気ないんだから言い訳はできない。なんやかんや内面のマズさは外見から感じ取れるんじゃないかと思うしそれが新規ファンを阻害した部分はあると思う。
生駒の人気を世間に知らせないために乃木坂には総選挙がないと考えればありがたいけどね。 >>292
ま、生駒を責めるというより生駒を無理に押し続けた運営の責任だとは思ってるよ インフルエンサーの選抜発表の時の白石の気合の入り方凄かった
ここが正念場って思ったんだろうな >>269
モー娘。なんか名前そのままでメンバー入れ替えてるだけだろ
そりゃ30年でも40年でも続くわ >>297
それakbも乃木坂も同じなんだけど
何言ってんの? そもそもモー娘は完全に落ちてヲタ専グループになってるからね。もう名前使う意味がない。 >>299
これが乃木メンを叩き合いたくない人の必殺話題ずらし >>289
タイムラグがあるんだろうな
良い物を作っても見たり聴いたりする人が少ないとすぐには響かない
良い物をゴリ推しでアピールできたら早いんだろうけど
欅のサイマジョはCMが大きかったと思う >>301
乃木坂にはあんな惨めな姿さらして欲しくないな。 >>303
んーまあ…否定はできないね
でもそれをいうならakbも乃木坂もヲタ専だろ
別にどのグループもそれぞれに良いけど、これ事実ね 5thの希望以降世間に届くような表題曲がないこと
これだけ 乃木坂が売れたのはYouTubeの存在がデカイと思うよ
欅坂も。売れ方の種類がヒカキンとかと同じな気がする
それまでのヒット曲出してブレイクする売れ方じゃない新時代の売れ方 アーティストもファン掴んでライブで稼いでるパターン多いし老若男女に幅広くなんて狙っても金にならないと思う。特に一般知名度なんて金産まないものをありがたがる必要はない。
乃木坂の今後に大切なのはライトをつなぐことよりもコアを増やすことだと思う。 生駒は握手人気はないけど、外仕事とかライブパフォーマンスでは絶対必要な人材だわ。
握手人気ないけど。 >>306
ヲタ専グループは写真集20万も売れなければ
東京ドーム埋められもしねーけど アイドルの場合人気知名度が上がると個人の仕事の幅も広がりまくるわけでな 乃木どこ乃木中その他乃木坂関連動画が
ネットで手軽に違法視聴出来るようになったから >>308
だから6th以降人気が爆発的に上がったはずなのに
それから代表曲が無いから燻ってるって話だよ
メンバーも散々言ってるだろうが そもそも握手人気重視の考え方はマジで危険だと思うよ
昔のモーニング娘に握手会があったら保田とか中澤は前に出てこれなかったんだぞ
保田とか中澤がいないモーニング娘はありえないだろ 生駒が不人気だったことでセンター交代をスムーズに行えたのは結果的に良かった。最初から白石だったらこうはいかはい。
さらに去年は全ツほぼ生駒抜きでやってCMや記者会見からも生駒を排除できた。
あとは生駒を卒業させられればノーダメージで新陳代謝させられる。 >>312
いやどんだけ売れてる売れてないの話じゃなくてさ
ヲタしか曲聴かねーだろ?
ていうか別に乃木坂叩いてるわけでもないのに何そんなつっかかってくんの? >>318
アイドルの仕事は曲売るだけじゃないんで 握手会商法がグループ潰したのはSKEかな。ブスだらけのイメージになってしまった。他は支店含めてもっと握手会成績を重視するべきだと思う。乃木坂は生駒以外は人気で選べてるから健全だと思う。 >>319
はいはいもーお前なんなんだよ
うざいわ >>316
今更何言ってんだ
ガルル以降握手至上路線に切り替えて
ここまで来たんだぞ?
生駒時代を全否定する気も無いが
成功している以上、逆戻りするのは
馬鹿げた話だわ
今のバランスを崩すべきじゃない
テレビ出演のウェイトが大きかった初期の
モー娘。と並列には語れないだろ? 家みたいなのが癌なんだろーな
乃木坂がメジャーになれない病因の最たるもの
握手会至上主義とかネタだろ流石に グループの中心を作る上で最初は生駒で推してイマイチで
途中で西野に代わってこれももうひとつで
結局遠回りした結果、白石が正解だったと6年目で判明した AKB 324人でやっとミリオン
乃木坂 たった45人でミリオン
利益も少ないだろうな
Q. AKBをどう終わらせるべきだろう?
↓ >>325
これが言いたかったんだなwかわいいなお前w まいやんを始めとした中心メンバーたちが
こんなに可愛いのにポンコツでボケ倒すタイプの子たちなんです
って側面を出して行く戦術がまだ温存されているのはなかなかすごいことだと思うの 村内でのブレイクが次々出てくるのがすごい。衛藤も飛鳥も1期生なのに後から出て来た。不遇の2期生から最年長の新内が出てくる謎さが乃木坂の魅力。 >>315
確かに今でもおいシャンやマネキンが
代表曲のような扱いをされることもある
でもそれがどうしたとしか言い様がないわな
だったらずっと生駒センターにして
豚に良い曲書いてもらえって話だが
もうその道は捨てたんだから
メンバーもオタも腹括って
コアな層重視の方向性で突っ走るべき
知名度、一般受け、代表曲……
そんなものはもう望むな 飛鳥深川衛藤とか前に出してよりルックスいい路線にしたのが良かったんじゃない? >>319
アイドルの最大の仕事は今や握手だもんな
このヲタからの搾取システムを完成させた秋元と電通は金を生み出す事に関しては長けてるよな 結局売れた扱いになるかはメディアの匙加減だからな。売れたからメディア露出するよりもメディア露出させて売れてることにするパターンが多い。 AKBで指原一位に拒否感を示したライト層は意外と多かっただろ。
ブスがいるぐらいなら構わなかったが、ヲタとSEXしたのなんて自爆なのにあたかも苦難を乗り越えたかのようにプロデュースする雰囲気が嫌になった
→そもそもブスで下品なのが売りなアイドルって嫌だな。
→そのタイミングで白石センターでビジュアルイメージが確立。
→AKBは恋チュンこそゴリ押しでヒットさせたが案の定スキャンダラスイメージ増加
→どんどん乃木坂に流れる。 @乃木坂売れたのはAKBに見切りつけそこから流れてきたファン
A周りのJDや20代女性から白石が綺麗って話を聞く
AKBより乃木坂の方が女性から支持あり
乃木坂ファンが以前のアイドルヲタよりキモがられない
B以前は雑誌や漫画誌の表紙がAKBだらけだったけど地道に乃木坂のグラビア表紙が増やし
見た目もAKBより可愛いなと新規参入
最初はAKBの二番煎じに見られてたけど
差別化できてたの地道な活動
欅はさらに差別化しようとしてるがこれは危険かと レコ大そのものよりも乃木坂がAKBに勝った瞬間をはっきり映したことが大きな変化。結局メディア側が何をどうするか決めてるんだろう。 >>337
だよなー
大手広告代理店がどこと組むか、どこと組んだら最も有益かで判断されて、世の中に何が流行する事になるかが決まるだけ
まあ洗脳だよな 寺田蘭世と東李苑と田野優花の違いが分かりづらかったから 橋本が辞めた後の方が売れてるってのは凄い。このパターンのアイドルっていないんじゃない? ななみんが辞めてからななみんのファンになった人とか、深川が辞めてから深川のファンになった人とかいて、AKBとは違って乃木坂って一本の大きな歴史の流れがあって、その流れにファンがつくから凄い
40数名と少ないのが良かったのかもね 卒業生が出てもそのポジションに別のメンバーが入って結果的に前よりも全体の人気が上がるって流れがうまくいってる。 サヨナラの期間に橋本卒業がやたらメディアに取り上げられて、そこで初めて橋本知ったやつが多かったからな 新規でもようつべで乃木どこ見たり映画の悲しみの忘れ方見たりしてグループそのものに愛着持ちやすくなっているのも良い、これはすぐ売れなかったからこそできたこと
この数年でファンになった新規なのに一期生に思い入れが強いって人が普通に沢山いたりするしね 言い方難しいけど深川と橋本がいたら今ほど前に出られなかったメンバーもいるだろうな。 深川と橋本は後輩の事を考えられるからな
年長組の卒業商法が続くとその後がキツくなる 漫画『ヒカルの碁』で篠田先生が言ってただろ。
「私は成長のペースは人それぞれだと常々、思ってます。人生、遠回りは悪くない」
乃木坂46はアイドル界の伊角慎一郎なんだよ。 >>348
これは実際かなりある。つべの違法動画は新規獲得に繋がってるから古参も目を瞑ってる
最低限これさえみればいいというコンテンツがあるのは強い 新規ホイホイの齋藤飛鳥のルックスが定まって運営がようやく推し始めたから >>353
でも運営は馬鹿だから恋愛映画に出演させたぞ すぐに売れた欅坂がもう崩壊してるの見ると変に売れなくて良かったなと思う。 まぁ逆襲が始まったのは今誰あたりからだな
結果的にあのときの選抜全員が福神になったし乃木坂=西野白石になった曲
あと橋本深川の卒業キャンペーン、3期投入で売上のベースが上がったのも間違いない 白石の写真集と生田のレミゼが同年に来たのもデカかったな。物凄く特殊なアイドルであることがよくわかる。 ほんとに最近になって乃木坂好きになった元々アイドルとかまったく興味なかった層なんだけど、3期生ってファン的にはどうなの??
3期生加入後の乃木坂しか知らないけどなんかこうメンバーの魅力はやっぱ1期生が飛び抜けてる、逸材感があるメンバーが多い印象 あの一期生が赤ジャージで葉っぱ持ってる写真より強い画が今後出てくるとは思えないもんな
生駒・白石・西野・生田・橋本・松村・高山・桜井、こんだけキャラ立ってるメンツが同時に集まって破綻せずにバランス保ってやってたの奇跡だろ >>360
今後くる主力の卒業ラッシュに備えてゴリ押してるだけだよ
指原も言ってたけど1期生が強いのはどこのグループもそうなんじゃないかな 運営もCD売上がちょっとずつ右肩上がりになるように色々調整してたような感じはする。グループを常に今が1番売れてる状態で何年も過ごしてるのは応援してても楽しい。 >>360
古参ヲタや1期生ヲタからはあんまり興味無いって感じの奴も多い。ちなみに俺は結構古株の1期生メンのヲタであんま興味無い
でも2推し3推しにいれてる奴もいる。1推しは既存ヲタの推し変というより、新規が多いんだろう
どのアイドルヲタでもそうだが最初から推したいっていう層が一定数いるからな
客観的にみて3期生も結構可愛いと思うし、個性もあると思うが、やっぱり選抜メンは強いなって思うよ。キャリアも違うしな 一期生が何で個性出しやすいかって言うと先輩がいないから遠慮しなくていいんだよね
乃木坂みたいにバリバリ一期生・二期生・三期生って区別されて活動すると余計気を使う部分はあると思う
チーム単位とかでやってるAKBは個性立ってるキャラが後々出てたんだけどね
乃木坂にも縦割りで活動できる劇場欲しかったな〜 >>360
一番の売りはフレッシュさだろうな。今3期についてるヲタが定着するかは知らん
どのメンを逸材思うかは個人差なので何とも言えないかな 乃木坂運営は下手な部分と上手い部分が極端だなと思うけど3期生の扱いについては最良手を打ち続けてる。特に最初から複数センター制にしてるのは大きい。 フレッシュさなんてある時突然消えるから
やっぱりキャラ次第になるよ >フレッシュ感の喪失
業界に染まった感だよなぁ
大舞台でもソツ無く小慣れて来たし 3期生の売り方は確かによく考えられてると思うし成果も出てるよな。運営も失敗できないと思ってるんだろう
>>368
突然は無いだろwキャラも結構あると思うよ。外でそれを出せるかはまだ未知数だが 世間が求めてるのは煩いガキのお遊戯じゃなくて
綺麗なお姉さんが集まって楽しくお喋りしてるとこなんだよ
やっと年齢が世間に追いついた35歳までが乃木坂のピーク 3期生は途中から出てきた新キャラじゃなくて新シリーズの主人公だと思う。だから旧シリーズのファンには好かれないこともあるけど逆に新シリーズからのファンを獲得できる。
神宮が顕著だったけど3期生加入以降1期生の神格化と2期生の再評価が起きて全体が活性化した。 >>371
それは言い過ぎだが、人気メンの卒業はグループにダメージを与えるのは確実
ななみんやまいまいが抜けたのもダメージは確実にあったが3期生補充で何とか処置した
ひめたん、まりっかの卒業もダメージ受けるだろう。人気メンはできるだけ長く居てもらうのがグループの為
アケカスは古参メンをやたら老害とか言い出すが、乃木ヲタは握手免除しても長くいてもらいたいヲタが多いのは賢い これまでじっくり積み上げて来たものに最後のひと伸びを与えたのが3期生加入だと思う。そのもうひと伸びが売れるのに必要だったと考えると去年やたらと売れた理由は3期生かもしれない。 そうそう乃木坂に卒業も年齢制限もいらない
個人活動もやってグループもやってでいい
いつまでだっていていい じっくり積み上げてって言うても特段何か積みあがったようには思えんな
アイドリングの遠藤じゃないけど 乃木坂ヲタはAKBという悪いお手本があるからそうならないように反面教師してるんだろうw
>>374
3期生についてるヲタが定着するかは4期生の加入でわかる。ヲタが4期生に流れたらそういう層、流れなかったら3期生の人気と判断できる 初期のメンバーを見ると やはり生駒がベターなわけで 楽曲を考えると生駒センターで間違いわなかったと思う てか運営もこんなに売れるとは想像してなかったかと思う AKBを反省点に〜よく見るけどやってること自体大した差はないと思うわ >>376
あの遠藤ってのはクズだな。自分が引退するからってアイドルという職業そのものを貶めて自分に関わったすべての人に唾を吐いた。 >>380
AKBの数々の失敗
・総選挙→少数のヲタが頑張るだけで実人気無いブスがフロントに立つ。不細工なイメージがつく。ヲタ同士も喧嘩
・兼任→グループのカラーが壊れる。箱推しが減る
・人気メンの握手地獄→個人仕事が出来ない。卒業が早まる
・炎上ネタ→指原や須藤など下品なネタで話題や笑いをとる。汚れアイドルのイメージがつく
・プロレス→誰がみたいw?もうアイドルじゃない
・劇場→常連しかこない。公演を頑張っても新規獲得につながらない。外仕事に繋がらないのに拘束される
・グラビア→変態水着のオンパレード。写真集出しても有り難味が無い。売れない 生駒センター体制で1年半無駄にし、松村不倫&大和未成年飲酒で紅白出場箔付けが1年遅れたから どうなんだろ
今がピークなのかな?これ以上はもう伸びないかな。 落ち着いた雰囲気を押し出してるせいか年長者の方が人気になる珍しいアイドルグループだから平均年齢が上がるほど全体の人気が上がるのは当然とも言える。白石が25でブレイクが来るのも納得。 >>384
まだドームツアーと日産と海外進出(これは眉唾だが)が残ってる
あと2年ぐらいは誰も卒業してはいけないw >>362
>>364
>>366
ほーんなるどね〜
1〜3期生全員揃ってる状態から乃木坂知った俺としては3期生に魅力を感じないんだよなぁ
フレッシュさはあるけどなんかやっぱ乃木坂46っていう屋台骨が出来あがってるとこに入ってるからか、なんか無自覚で無個性に見えると言うか
みんながそうじゃないだろうけど、いち新規の意見としてね >>382
劇場はDMMで配信してるから見る人は何万人もいるんだよアホ >>389
劇場をメインにしてるメンは不人気メンという事実から目を逸らしてはいけない
超選抜は滅多に出ないという事実からも 原石が磨かれるまでの時間
あとは
見た目に年齢が追いついた
オタも同じで年齢が追いついた
その時間が6年だったんだろ >>388
1期の時はグループカラーもはっきりしてないしメンバーだけじゃなく運営側としても
オーデの時点から思い切った採用できるからねぇ
2期以降から乃木坂らしさを壊さないような子を獲る傾向が期を経るごとに強くなってる気がする
例えばこの先元メンバーの畠中(乃木どこマラソンしてなくて知らなかったらゴメン)みたいなの入ってくるのは想像できないし >>393
あーまぁそれもあるか守りには入っちゃうよね
畠中知ってるよ、すごいバカでどヤンキーみたいな子でしょwたしかにあの手の子が乃木坂に入ってくるのは想像できないw 俺が乃木坂を知ったのは2017年の3月。
それまではAKBでさえ、アウトオブ眼中だった。それが今では、バースデーライブ、握手会、アンダーライブ、ありとあらゆる乃木坂のイベントに参戦する羽目になってしまった。飛鳥と松村と白石が俺の人生を変えてしまった。どうしてくれるんだ!! 3期生に褒める点があるとすれば外れの少なさかな。1期生にもどうにもならない不良在庫がいるけど3期生には今のところわかりやすい落ちこぼれはいない。むしろ1期生を超選抜組とイコールで見過ぎだと思う。 結局王道アイドルグループが強かったってことでしょ
可愛くて下品じゃなくて仲良さそうにわちゃわちゃしてるみたいな
インパクトは無いけど安心して応援できるしね >>397
乃木中できゃっきゃやってるメンバー見てるだけで、こっちはニヤニヤしてしまう。俺は変態か!w よくない傾向だね。まだ恥ずかしがってるからいいけど、慣れたら下品になっちゃうよ >>394
ただ、だからって単に3期生は無個性だとか切り捨てるつもりはないし
いままでほとんどチャンスがなかった2期の子も徐々にではあるけど
持ち味を出せるようになってきたと感じるから俺は長い目で見守るつもり >>399
じゃあ俺も変態だなw楽しそうにわちゃわちゃしてるのをみてるだけでいいんだよ。そういうもんだよ 卒業ラッシュが近いとはいうけどここ1年で辞めそうな人なんてそんなにいないと思う。選抜クラスだと生駒、井上、北野ぐらいしか可能性ないと思う。 そう。可愛い子のわちゃわちゃは正義
何でもありのAKBとか言ってたが、駄目なんだよw
SNSのやり過ぎも追加で失敗にあげとくわ。アイドルは素をあんまりみせちゃ駄目なんだよ。全然わかってねーよな、ほんと >>401
まぁまだ入ってからの時間がそんなにだしね
そういう場がちゃんとあってファンにそれが伝わればいいなとは思うよ3期生も >>360
逸材も何も前面に出てるのが1期ばかりだから2期の事なんか知らねーだろ 売りのビジュアルが劣化しないのも大きいな。良い年齢の重ね方をしてるメンバーが多い。ら >>405
そうだね
乃木坂自体良くも悪くも世間的な認知度はまだまだで伸び代はあるから
そういう場がもっと増えてくれると嬉しいわ
最近ヲタになった人の考えが知れて勉強になったよ
なんかありがとね >>408
3期生だってそれなりの人数から選ばれてる子達だからやっぱ何か光るものはあるんだろうしね
ヲタとまでは行かないけどねw
乃木どこ乃木中全部見たけど、一般の乃木坂知らない人に近い目線だとは思うよ ゴールデンの冠番組とかはやめてほしいな。ろくなことがない。 劣化してないって一番人気の西野のビジュアルひどいだろwww
あっ元からあんなもんだから劣化ではないてことか >>410
今のままで良いや。
見たい人だけが見る深夜放送枠で良いと思う。 >>410
続けるのが大事だからな。現状維持がベスト >>411
西野は4年前が可愛さのピークだったよ。
以降は自身の劣化との戦い。まだ許容範囲ではあるけど。 火曜曲で指原と乃木坂がマイクパフォしてたの懐かしいな 新規ファンは最初はHKTと同格扱いだったとか信じられないかも 知名度ゼロで「AKBの公式ライバル」とかいうわけのわからない立場からのスタートだよ
知名度ゼロから五枚目まで必死にセンターで頑張った生駒の功績はすごいよ
はずみがついたら車輪も軽い力で回るけど
止まっていた車輪を最初にまわしたのは生駒だよ 糞dionが沸いてきたwお前が喋れば喋るほど生駒のイメージ下がるから黙っとけよ あのね
不人気は必ず出るんだよ
不人気切れば新しい不人気生まれるんだからそれはそれで役割がある お見立ての頃から知ってたしヲタも身近にいたけど会いたかったかもしれないとかいうパクリソング歌わされてたのと星野や松村の触角ヘアが受け付けなかった
白石は可愛いと思ったけど見た目だけでつまらんと思ってたし
文春からじわじわ気になるようになって今誰で本格的にチェックするようになったかな >>423
はださまとかいってガルルの画像を貼っちゃうのは天然ですか? >>397
ただそれが今野は不満で作ったのが欅坂なんだろな >>425
欅はメンが楽しくなさそうにみえる。特にセンターとエースの平手と今泉が病んでるのが致命的
生駒ちゃんもヘタレだが周りがフォローしたし、代わりにセンターできるメンが乃木坂には何人もいたから病まなかった
欅は平手からセンター代わる人材がいない。紅白でもたった2曲で倒れてるし、とてもじゃないが安心して応援できないw まぁいつも心配しなきゃいけないアイドルを応援するのはしんどいわな 生駒ってヲタからは嫌われてるけどメンバーからはむしろ好かれてるよね
新規だからそう思うのかもしれないけど生駒が生駒で、5枚目まで矢面に立ってやってきたから今の乃木坂があるんだろうと思うし簡単なことじゃないと思うけどね好きか嫌いかは別にして
どちらにしろ頑張った生駒は嫌いにはなれないな、むしろ川後とかのほうが不快 意外と心配したがりのヲタはいるけどな。俺が支えなきゃ的な
実際病んでるメンにとってはそんなの全く支えにはならんのだがね。それで治ったメンは未だかつて1人もいないし
病むのは病気だから必要なのは医療的治療と長期休養 >>429
別にヲタにも嫌われては無いんじゃないの?好かれてるかはわからないけど、俺も別に全然嫌いじゃないし
握手ドタキャンも別に推し以外関係無い話だし。遠征生駒ヲタは気の毒だなとは思うけど
地下は生駒dionを筆頭に他メンを叩いてる生駒ヲタが目立つから仕返しで生駒ちゃん叩く奴が多いのかもしれない 俺が支えなきゃメンの典型が西野なわけでそれが一番人気だし 西野を心配するのと平手とか今泉を心配するのは全然別次元だろw
病気まで行くと支えるとかいうレベルじゃないって話。何の役にも立たん 三期生については色々言われているが、
西野与田、白石大園、生田久保みたいな一期生との組み合わせをすることで一期生推しからの抵抗はなくしていると思う。
二期生に関しては乃木坂が本格ブレイクする前に加入してた面もあるからその辺りからはまった人にはあまり抵抗はないかもしれないが。 >>426
そりゃ欅のオーディション告知って西武ドームで行われたし、乃木坂に憧れて加入したメンバーも多いだろう。
なのに重い空気ばっかり要求されてその結果出てきたのが今泉みたいな状況なんだから。
セカアイセゾン路線に戻ってほしいって人もいるし。 視聴率のある人気番組で通用するメンが少ないから
超選抜以外テレビ出てもSNSとか反響ないし、バラエティーは地蔵やるし
タレントパワーも生駒と白石以外なかなか伸びないし
そもそも今だってヒットなし、知名度ないのに賞とったとか言われてるぞ 白石は運営が初期から色々な番組に出してただろ
推されてないなんて勘違いだよ
やっと精神的に余裕が出来たのか活躍しだした
飛鳥は自分で上がってきたな
最初アンダーだった訳だし 簡単に言うと平手のようなスター性あるメンバーがいないから見つかるまで時間かかった
欅とかすぐ見つかったしな まいやんは 確かテレビレギュラー第一号ではなかったかな
推されてなかったわけではないと思う 最初に見たスカート持ってふわふわさせる振りがキツくてしばらく敬遠してた
ただジワジワ売れてきたグループは下るのもゆっくりだと思うよ それなー
売れても既にメンバー劣化しちゃってるという
かといって白石とか西野抜けたらおしまい
詰んでる 西野の存在感がなさすぎる
白石連続センターか橋本のセンターを早くしてたらもっと見つかるの早かったんじゃないかな
橋本のセンターも凄すぎたし
西野堀深川の5期間は確実に無駄 *5th 31.9万(生駒だけ5thはデビューから同じなので加えない)
*6th 46.0万 白石 +14.1万
*7th 51.7万 堀未 +*5.7万
*8th 54.7万 西野 +*3.0万
*9th 52.7万 西野 -*2.0万 計1.0万
10th 62.0万 生田 +*9.3万
11th 62.2万 西野 +*0.2万 計1.2万
12th 68.0万 生駒 +*5.8万
13th 74.1万 Wセンターは入れない
14th 83.2万 深川 +*9.1万
15th 86.0万 飛鳥 +*2.8万
16th 97.1万 橋本 +11.1万
17th 102.5 Wセンター
乃木坂における貢献度枚数ランキング
1位 白石 +14.1万
2位 橋本 +11.1万
3位 生田 +*9.3万
4位 深川 +*9.1万
5位 生駒 +*5.8万
6位 堀未 +*5.7万
7位 飛鳥 +*2.8万
8位 西野 +*1.2万 ゆっくりだからこそ物語が出来てメンバーも一つになって成長していけるんだよな
いきなりわけのわからんうちに売れちゃうとそれはそれで大変 乃木坂好きになる前は
白石は非の打ち所がない完璧美人、
西野は女から嫌われる愛嬌モテ、
生駒はなんか知ってる気がするなあ
橋本は弟のためにアイドルしてた美人
っていう情報だけ入ってきてた
後のメンバーは誰1人として知らなかった
知ってた曲はぐるかー、おいしゃん、マネキン、メガシャキのみ 嫌われ役と汚れ役のAKBを楯にして地道にひっそりとヲタ獲得してきたけど
AKBより上になってしまったから今後は乃木坂が矢面で叩かれてしまうかもなあ >>446を貼る奴って馬鹿だなっていつも思うw
*6th 46.0万 白石
*7th 51.7万 堀未
この時点で貢献度()はセンター堀の方がまいやんより5.7万枚だから
堀の勝ちで良いの?
単独センターでまいやん46万、橋本97万だぞ?
その時期に何があったか検証もしない糞指標だろ。 誰よりも乃木坂に詳しいヲタには知名度の無い西野や飛鳥が人気なんだから、
まいやんに問題があるんじゃね?
今はまいやん一番だけど。 スタートダッシュの失敗
吉本に辞退されて急遽センターに抜擢した生駒がアイコンとして全く機能しないどころか秋元アイドルのセンターはブサイクという風評を受け継ぐ
更にフレンチポップとか日本じゃ市民権を得てない小洒落た感じのもの持ち出して嘲笑
1年以上ドブに捨ててソニーがまた秋元を切るんじゃないかという空気になってた >>449
欅さんが目立ってくれて正直助かってるw >>448
いくちゃんですら知名度低かったからな
これから仕事が増えそうだけどw 西野七瀬が足を引っ張ってるな
西野がアンダーなら乃木坂はもっと売れた
握手だけだから西野は
握手メインにするなら個別握手もっと参考にしろよ
3期生7〜8人入れて
生駒や中田優里新内は落とせ
若月松村もアンダーレベルだな 一番売れる方法
3期生全員選抜にしたら
もっと売れる
3期生加入したから乃木坂は売れた
3期生居なかったら欅坂にも抜かれて
今年半数が泥舟から逃げて卒業者が出てただろう? 3期生大量に選抜入りなら25歳の白石、松村、衛藤、新内はアンダーだなw
高校生と大卒3年目が同じ格好で同じ曲を歌って踊るの?
パパやママに言えない秘密? >>457
西野がアンダーならもっと売れたとか書いといてアンダーに落とせってメンバーに西野が入ってないの?
自己矛盾してることに気がつかないほど何かに追い込まれてんの? >>411
自分の好みでない者は
全て悪口とかガキかよ 西野が売上で足引っ張ってたのは事実だろ
西野オタって何でそこ認めないわけ?w 西野に対してこの意味不明な難癖、いつものキチガイってすぐ分かるなw >>461
日本語分からないの?
西野は握手だけで握手なければアンダー
握手メインで選抜決めるなら
握手が悪いメンバーを落とせってこと
もっと簡単に言うと
人気で行くなら西野はアンダー
握手メインなら西野は選抜って意味
これでもわからない? >>465
握手だけとか握手は全く考えないとか
そんな単純な理由だけでグループ運営なんかしないから
サンキッズの馬鹿はもう少し社会勉強してこい 西野が人気ないってw
今は握手もしてないんだが・・・
キチガイはこれだから困る 乃木坂が上昇気流に乗れた要因は2つ
1つは松井玲奈の兼任
見向きもしなかった48ヲタに知ってもらうきっかけを作った
もう1つは松村不倫ご事件
あれで弱みを握られたのか出版社は急に乃木坂に優しくなって大々的に取り扱うようになった 生田を初期センターにしとけば
2年早くブレイクしていたはず >>441
運営優先度で白石が1番になったのはガルルくらい
外からの抜擢ならサマンサCMとか昔から白石だった
飛鳥が宝島社に抜擢されたようなもん 生駒ヲタ必死すぎ
指原と変わらないかそれ以下の見た目の生駒なんかゴリ推してるからああまたAKBの新しい奴でしかもまたブスが目立ってるのかと思われたんだよ
しかも生駒は見た目だけでなく能力も指原の劣化版
そんなのがゴリ推しされてたグループに興味を持つわけがない >>465
握手と人気がリンクしないっていうバカ理論はどこから湧いてくんの?
バーーーーーカwwwww >>470
競馬の番組は?
競馬の番組決まる→センターになる→パチンコメーカーの馬の名付け親になる
この流れはAKBっぽくて嫌だったな もっと適材適所で使ってれば評価も高められる。ソロパートは歌唱力で与えてコメントは喋れるメンバーに回す。演技できるメンバーに主演をさせる。これをどれも苦手な西野に全部やらせるから実力がないと思われる。 欅板でフルボッコにされたキチガイが戻って来てるしw Mステデビューも外様だから番手が博多待ちだったから時間がかかった
マネキン→白石 希望→生田 で勝負がけしてれ番手を待たずして出れたかもしれない
なにせ良曲もらっても博多に捲られそうなぐらい売上が停まってたからな 乃木坂がこっから矢面に立つけどどうなるのかって心配はある マネキンも希望も生駒ちゃんセンターがしっくりくる
ていうか秋元康は生駒ちゃんを見てマネキンと希望書いたんだから
他の人が歌っていれば、ってのはそもそもあり得ない話 指総書記が工作員イコ太郎に叱咤しても最近はブレーキが効かなくなっちまった 売れるまで時間がかかったからこそできた固定ファンもいるだろうから今後もダラダラと続けてほしいなと思う。50人以下の人数なら利益出す方法はあるだろ。 >>481
いくら能書き言っても売れなきゃ秋豚がイコ太郎おかずにオナニーしてるだけ オギノ式センターもまたしかり マネキンと希望っていう今もライブで最重要曲扱いされてる良曲が跳ねなかったってことはセンターに問題があったと考えるのが妥当。
ガルル白石や何空生田に対してマネキンと希望が生駒の曲というイメージが薄い。希望は完全に生田の曲。 俺が乃木坂に興味もったのは
真夏さんを外番組で見てからだわ どこまで本当かわかんないけど乃木坂は礼儀正しいとかいうよね。業界内の好感度が高くて敵が少ないのかも。 >>485
それらが跳ねなかったのはノンタイアップだったのが全て
まあ当時は一支店扱いだったからしょうがないかもだがな マネキンアホほどCMで流れとったがな
あれで売れないってので曲じゃダメだなと >>485
だからマネキンと希望は
秋元が生駒を見て書いたんだって
生駒センターじゃなかったらこの世に誕生してない曲なの 希望は結果的に生駒に全然合ってないってのが大多数のヲタの思うところだわ 生駒dionみたいなリアル基地ジジイは放置で良いけど、
実際センターが誰だから買わないなんてあるか? 絶対的センターの不在という弱点をヒム子で補ったのが今の乃木坂 最初、いくちゃんを見たとき「何だ?このちんちくりんはw 絵心も稚拙だし、ふざけんな〜」と思ってたけど、実はピアノも弾けて歌唱力も有りミュージカルもやりバラドルで頭も良いなど多才なメンバーなんだと知ってビックリした。ただ、ロボットダンスと画伯にはまいったw >>493
ないけど不人気がセンターは納得できない。 レコ大も取って次のシングルが今後を占う曲になる。さらに上がるかキープか下り坂か。3期生加入によっていよいよ生駒外しのムードが高まってきてるのは好材料 >>451
乃木坂好きと話すと
↓
誰のファン?
↓
齋藤飛鳥
↓
誰?
↓
スニカッーズ、タウンワークで雪をゴロゴロしてた子
↓
へぇ、誰か分からないけど、、、
これで終わるの悲しい
これからはマウスのドラムの子で通じるからな? >>493
売り上げは握手会の回数、参加させる人数次第でどうにでもなるからな
例えば大園センターで、
握手免除になってる白石、西野などの強メンを握手総動員したらミリオンなんて余裕だよ 生駒ブレーキの悪影響は計り知れない。生駒を下げれば下げるほど売上伸びてるわけだから辞めさせれば一気にブレイクできる。 「もっと早く売れてれば…」とよく聞くがフロントが二十代になった事で乃木坂の個性が確立された気するんだよな
アンチにとっては煽る材料だけど、それが落ち着きあるイメージに繋がったのでは 1.結成当時AKBが全盛期真っ只中で二番煎じの印象が強かったから
2.なんの苦労もしないでデビューしたお嬢様のイメージが強く、応援しようという気が起きなかったから
3.グループの顔であるセンターのルックスが単純に可愛くないから(グループの印象はセンター、フロントメンの影響が大きい為)
いろんな要素あるがほとんどこの3つだろう。大ヒット曲がなく爆発的人気にならなかった分、ジワジワと人気が出てきた。AKBと違い、いつから人気が出たか?というのは難しい。
楽曲に関しては初期の生駒体制のときのほうが良い楽曲多かったと思うな。カップリング含めて いたずらに人数増やし続けなくてよかったな。一人一人をじっくり紹介できた。 AKBが全盛期だったし乃木坂とか生駒ぐらいは認知してただけで見ようともしなかった。
今は乃木坂最初の3〜4年の活動を見ていなかった事を後悔している。 君の名はでさえ騒がれてても視聴率20割ってるからな
乃木坂も同じ狭いヲタクの世界で流行ってる事に気付こうよ >>505
生駒ちゃんやめたらメンバーのモチベーションだだ下がりだけど >>507
1期生は20歳前後のころからいるのに、
結果的に25歳弱の年齢でピークなわけだから
乃木坂は20代アイドルの星というのが答えだったんだと思う AKBなんて2005年に結成して、ブレイクしたの2010年だからな
しかしそれが、その後息長く続けられた秘訣であった
アイドルのピークなんて普通はせいぜい3年くらいなのに >>513
25超えたメンバーは美熟女ユニット結成で再出発。いわゆる、乃木坂の再雇用パターン。 >>511
んなこと言ったら日本全土を巻き込んでるコンテンツなんて皆無だな 今年26歳になるアイドルがメインって異質だよな
日刊スポーツにも書いてたけど、
絢音や蘭世なんかも仕上がってきたし年齢って重要なんだろうな >>503
タウンワークで飛鳥と一緒に雪ゴロゴロしてた男の子が家政婦のミタ長男だって気づくか?
今松本とCMやってる執事のやつがGENERATIONSだって言われて認識できるか?
飛鳥もそんなもんだよしょうがない >>518
白石が卒業するときに25歳のアイドルは有りという
概念ができたことを評価されるんだろうな インパクトと人懐っこさの生駒、スペックの生田、(+ルックスの白石)
で推しときゃもっと早く売れてたよ
生駒1人で推しすぎた 東京ニュース通信社 PR担当認証済みアカウント@tokyonews_pr
【明日1月4日発売★20±SWEET KEYAKIZAKA 2018 JANUARY】
たった一度の、美しく煌めくハタチのとき。
欅坂46の新成人メンバー10人を華麗に撮りおろし!
石森虹花、尾関梨香、齋藤冬優花、鈴本美愉、長沢菜々香、
土生瑞穂、守屋茜、潮紗理菜、加藤史帆、齊藤京子
https://prtimes.jp/i/6568/348/resize/d6568-348-237373-0.jpg >>511
それ以上のブームになったアナ雪でも20%割ってるんだがwww >>525
10人いても乃木ヲタとしては、山下、与田で倒せるって思っちゃうな
長沢、齊藤京子、尾関、土生とかは好きだけど 6年くらい前ってAKB全盛時代だからな
天と地ほどの差から巻き返したのが今の中心メンバー >>468
確かに不倫後に雑誌等での待遇が良くなった
たまたまとは思えないタイミング
テレビ露出は相変わらず微々たるものだったから閉塞感に風穴を開けてくれたのは出版業界かも
それが去年の写真集市場独占につながり初の話題性を獲得した
メンバーもさすがに年齢が行き過ぎたから楽曲での大ブレイクは無理
三期生の肩にかかっている ファンが正常だからだろうな、ロリコンは別に移っただろ
三期が入ってきて戻ってきた変態もいるだろうけど
ファンも一期二期メンバーと一緒にいい年のとり方をしてんだよ
>>1
幼女好きで、いい女が嫌いなら乃木坂に興味を持たないでくれよw 好い加減に、乱世とKTKと伊織をアンダーから救出してやれよ! あと出版不況と上手く噛み合ったのもあるな
紙媒体から呼び水効果でブレイク >>522
こじはるは28までいたしまいやんもまだ頑張れ! >>530
いい女が好きなやつはずっとアイドルの尻なんか追っかけねーよw >>530
どうしてdionにはバカ揃いなのか問題 >>490
秋元康プロデューサーはその2曲を生駒を見て書いたつもりだったが
マネキンは生駒越しに白石ら御三家が大きく見え2列目が目を惹く楽曲になってしまった
希望は生駒の方向を見ているのに生田が視野を占めてしまい生駒イメージ曲にはならなかった SDNは最初の時点で篠田とかこじはる入れておけば、
第2のステージとして、それなりに成功できた気がするんだけどなあ
コンセプトは悪くなかったと思う 欅坂は平手以外見事なまでの無能揃いだけど売れた。乃木坂は生駒以外に有能メンバー多かったのに売れなかった。生駒が悪い。 生駒のせいで他のメンバーがしなくていい下積み期間をさせられてしまった センターって本当に大事だよ。ももクロだってまず赤の顔が浮かぶ。乃木坂と聞いて生駒の顔を思い出されたら勝てるわけがない。 >>540
リトルグリーンモンスターに謝れ!Σ(・□・;) 白石、橋本、生田、飛鳥、西野をセンター、フロントに上げるのが遅すぎたのが売れるのに時間がかかった要因の一つ
http://i.imgur.com/Th0loLH.jpg ブスを売りにしたアイドルならブスをセンターにしても良いんだわけどさ、乃木坂は美人が売りのグループだから。それでブスがセンターだったら広告としておかしい。
実際生駒を見て乃木坂をスルーした人たちは乃木坂の初期を見逃すっていう損失を負ってるわけで生駒の罪はあまりに重い。 >>543
リトグリ「別にブスを売りにしていませんけどw」 運営的には飛鳥と万理華と星野を次世代のエースとして売りたかったのが見え見えだけど年長組の白石橋本松村衛藤が中々やめなかったのが運営の誤算だった
堀のゴリ押しと松井の兼任で無駄なフロント枠使ってしまったのが大きいかな
松井は多少話題にはなったけど堀のセンターフロント抜擢はメンバー内に悪影響与えただけで世間的には無風 AKBとかのπがただ単にこちらに移っただけじゃないの
また新しいグループ出てきたらそっち行くだけ 他の現場いかないから本当かわからないけど乃木坂は10代から20代ぐらいのファンが目立つとはいうよね。あんまりお金持ってない層から広がってったのかも。 >>546
ほらバカじゃんwwwww
思い込みと押し付け
ガチで気持ち悪いわー >>542
白石生田西野の単独センター何年前だと思ってるんだ
橋本も含めてフロントはずっとやってたんだが 命でグッと来ると思ったんだけどな
橋本白石はこの曲が凄い合ってる 楽曲にも恵まれルックスにも恵まれてたのに売れなかったのはたしかに謎 地上波とかで「AKB48の公式ライバルの乃木坂46」って宣伝してたからだろ
興味ない人は「AKBの」しか記憶に残らない >>554
インパクトに全く恵まれなかったからだろ 売れるで言えば最近の須藤は大半のNMBメンバーより売れてる。結局売れるってのはバカが騒ぐかどうかとも言えるしバカが理解するのに6年かかったってことかも。 欅流れのインフル新規だが
乃木坂なんてセンター生駒、スカート捲って踊ってたな って印象しかない >>537
最初からイロモノ感が凄かったよな
時代遅れのギャルみたいのもいたし、衣装とかも変だったし、場末のバーみたいな雰囲気だった 時期は青空の頃だけど、好きになるきっかけになったのは4thと5thのMVだから、生駒時代を否定されるのは寂しいわ。
当時はMVもフルで公開されてたし、すぐにどっぷりハマったw 人はなぜ走るのかのMVと三期の未来の答えのMVが雰囲気似てる
一期初期の清澄感を思い出させるし生駒成分がないのも良い
一期に乗り遅れた輩は今度こそ乗り遅れない方がいい そもそもなんでまだJKの生駒、JCの生田星野をフロントに据えたのかが謎
乃木坂をどういうユニットにしたかったのかのビジョンがまるで見えなかった >>561
おいらはブルーレイで全部のMV持ってるで\(^o^)/ >>563
まあ初期の乃木坂は秋元の指示に従ってただけだし、秋元はSONYへの義理立てとAKBグループへの刺激のためにライバルグループとして遊び半分で企画しただけで、ビジョンなんて上手くいけば儲けもんってくらいだった >>562
人走は今見ても最高のアイドルMVだと思う。あのキラキラした世界こそが乃木坂なのにそれをカップリングにして表題の自転車をこぐ夏曲で厚化粧の室内MVを作ってしまうあたりが売れなかった理由かも。あれのせいで中島哲也が今でも嫌い。 最初から白石推してれば白石with乃木坂で売れるのも早かったかもしれないけど
今もう終わってた可能性もある。 シャキイズムとかロマスタとかタイアップあってキャッチーな曲を表題にしないからそもそも売れる気あったのかと思う。 ソニーがどこまで本気だったかだな
AKB所属時の赤字を回収するくらいにしか考えてなかったかもな 全てを経て今の地位があるんだし、AKBの衰退に全盛期をがっつり当てられたわけだから結果オーライじゃないか?
欅みたいに初期からエンジンフルスロットルだと、いつまでもつかわからん 他のグループがピークを過ぎただけ
あとはつべの動画転載にやたらと寛容だった
乃木どこ時代から全部見れるって珍しい
つべの動画をとりあえず見まくって、気がついたらハマってたって多いと思う >>574
ホラー担当の堀は俺にはどうしても必要なんだがw >>572
てか、AKB商法が気に入らなかったソニーがAKBとの契約解除したのち、キングレコードがAKBを拾ってくれた。その後は見ての通り、AKBが馬鹿売れ。それではソニーが気の毒だと感じた秋豚がソニーへ乃木坂をプレゼントした訳さ。知ってたらスマソ。 >>565
そうかなあ
秋元よりAKSなのか今野なのかハッキリしない >>566
クリエイター任せにしてダメになっちゃうMVは今も変わらずだな 力関係はよくわからないけど本気でAKBを倒すわけにはいかないから色々忖度する必要はあったんだろう。AKBが落ちてきたから乃木坂売り出しても問題なくなった。 >>328
お前それ連投しまくってるが恥ずかしいからやめろ
しょせん握手券やらランダムだし
AKBよりはマシなだけで
乃木坂もめちゃくちゃコスパ悪すぎだから ぐるカーは画面全体が暗い、
希望の通常バージョンは最悪、
バレッタは曲が聞こえない、
何空は男ばかり映す、
サヨナラは設定が面倒で何回も見たくない、
逃げ見ずには夏の爽やかさがゼロ。
MVの出来の悪さで流してる部分はある。 >>583
つべで曲覚えながらメンバー覚えようとしてbicycle見たら「誰だよ…」って思ってしまったことあったわ ガルルで盛り上がった流れにバレッタで冷や水ぶっかけるのは何がしたかったのかなと思う。 >>577
知ってての乃木坂はただのAKBが残した赤字の回収係だったのかな?ってことよ >>503
絶対無理w
白石すら誰それってなるパターン多いし 乃木坂はまだまだだよ
40人以上で6年目でやっと初ドーム公演もヲタ的には凄いってなったけど
他所からはショボすぎだろって馬鹿にされまくってたし >>575
俺まさにそれw
動画大量に見れるってデカイよな
好きだから見るってより見てたら好きになったって感じ ネット全盛期もデカイな。
探せば乃木どこが最初から見れる 何故か乃木中もここ最近やたらと面白いし波が来ると全部良くなるんだな。その波がいつ来るかが売れるってことなのか。 乃木坂の全てのMVとライブBDを持ってる僕に隙は無かった\(^o^)/ ニワカは知らないだろうけど
昔はライブの演出が糞だったんだよ
自転車漕がせて発電させたり、寒いコントやらせたり、背中に木琴乗せたり
本当に寒い演出で客がイマイチ乗れなかった >>571
ルックスは主観だからな
客観的な人気に関しては生駒はいちじるしく劣る
客観的に言えば生駒はアンダーが分相応 生駒は秋元グループ唯一のゴリ押し不人気。そんなのがセンターでグループが売れるわけない。 >>597
いや唯一ではない
ゴリ押し失敗例は数え切れないほどあるけど人気でなさすぎて各グループのヲタ以外に気付かれてないだけ 生駒はただの失敗じゃなくて最初の1年だけじゃなく6年間不相応なゴリ押しをされたのに人気35番手という前人未到の領域。他グループなら外されるかアンチはいても人気もあるのどっちか。 >>600
それは確かに
生駒の失敗例が出来てからだもんなその後の秋元グループで初期センターが人気でなかったらセンター外されるようになったの >>600
自分のせいじゃない。運営に推されてたからどうしようも無でしょ(^-^)/ >>600
確かに。
生駒ヲタはぐうの音も出ないだろう。w >>595
有明クリライな
スカパーでよく中継できたよな このままブレイクポイントなく卒業商法続けるような流れの時に3期生が入って一気に未来が拓けてその勢いがドームまで押し上げた。 橋本がいなくなったことが重要なのかも。それによって白石が美人イメージを一手に引き受けることになって結果的にわかりやすいアイコンになった。 走れbicycleのセンターって誰だったっけ?
CMの紹介はみなみだったような気がしたが、あれ? 自転車の発電 懐かしい
でも下駄っぷ良かったと思うわ
バレッタ三回をよく言われるが 実はガルルも下駄っぷ含めて三回やっている 推すメンバーがピントずれてるなと感じる。公式ライバルならAKBにはいないタイプを推した方がわかりやすかった。 それが生駒だったんじゃないの?あまりに人気が出ず無理だったが 橋本の期間でメディアに取り上げられまくって新規大量ホイホイからの感動卒コンで新規大量ホイホイ(Twitterのトレンド橋本卒コンまみれ)からの白石橋本写真集で勢い付いたんじゃね 乃木坂はエリート集団として売り出せば良かった。田舎のチビなんてセンターにして売れるわけない。 でも結果的にはよかったんじゃないかね生駒センターで五作目まで行くのは ソニーが原版権を持ってない
だからやる気がおきなかった
欅に関しては持ってるので必死に宣伝してる 秋元康にとって乃木坂はプロデューサーとしての完全敗北だな。自分が推したセンターは大失敗、自分が嫌ったメンバーで大ブレイク 橋本とか関係ない。15年からもう実質AKB抜いてたし
そこからは雪だるま式のバブル突入。 >>615
エリート集団ってより箱入りお嬢さんって感じ 仕掛けがことごとく失敗したのに、メンバーの頑張りで良く駆け上がったなぁーと思う 乃木坂=清楚を少し捨てたからだと思う
福神クラスのメンの年齢が上がったことで
清楚という縛りからグループ像を多少変えていく時期に入ってきてて
その表れがインフルだったし、世間的なピークと上手く時期がハマった >>622
インフルは大失敗だろ
せっかく勢いのある最高のタイミングで出た曲があれだったのがまじ残念 明らかに運営の作為が作用したものはほとんど失敗してるからな。生駒センター、堀の抜擢、衛藤干し。
成功したのは飛鳥を5年かけてエースにしたこととかかな。 >>575
俺もつべ新規 乃木どこ動画見てはまった AKBの公式ライバルとかギャグみたいな設定背負って誕生したグループが今や本当に本家追い越そうかっていう
奇跡に近い 井上と万理華が干されすぎてたな
どう見てもフロントでもおかしくないビジュアルしてるのに2期生のブスをフロントにゴリ押ししすぎた 乃木坂がなければ今もakbのブスたちがデカい面して歌番組出てると思うと本当乃木坂出来て売れてよかったよな >>619
それはAKBが勝手に落ちぶれただけだわwww 濃いドルヲタは認めないけど
10代後半より20代前半の方が女性はキレイだよ 乃木坂は外見の変化が少ないから何年も持ちこたえられた。旬が6年続いている >>600
国民的スターになった
スマップが人気が出たのが
6年目から
国民的スターになる人は
6年目から人気が
急上昇する傾向がある
生駒ちゃん最近
佐々木希に人気で勝ったばかり
かなり傾向が似ている
あと握手は
生駒ちゃんも生駒ちゃん推しも
どうでもいいと思っている
気にしてたのは最初の1、2年のみ
今は全く気にならない >>623
同感、インフルはいつかできるから今日できるの生歌が連続で事故ったから繰り上がりでレコ大・紅白に選ばれただけの凡曲 >>624
でも初期衛藤は言っちゃ悪いけど普通にぱっとしなかったぞ グループのナンバー2的なやつがやめるのはまあまあ影響してる
SMAP←森
EXILE←清木場
AKB←大島麻衣
乃木坂←橋本
強メンな卒業が返ってメンバーの士気をあげる >>628
ビジュアルの話すれば井上はまぁ理解できるけどまりかはビジュアル的にフロントってのは無理あるだろ AKBとももクロがピークアウトして乃木坂の時代へ。ブスに飽きたんだな 媚びるブスから頑張り屋のブス
頑張り屋のブスから綺麗なお姉さんに
欅は頑張り屋ブスから派生したでんぱらへんの系統だが長く続かなそう 分岐点はCDTVの白石センターのマネキンだな
あれが好評だったから今の乃木坂がある >>642
あのフロントで勝負してたらマネキンでブレイクできてたかな >>595
それでは聴いてください、バレッタ(三回目) 卒業は抜きにしてアイドルグループの常にNo.2ポジションだったメンバーがNo. 1に変わって先頭にたった時ってなんか勝負所って感じするよね
https://i.imgur.com/SLPPm66.jpg >>1
前田敦子卒業でAKBが落ちて乃木坂が形成逆転するはずがまさかのフォーチュンクッキー大ヒットでAKBが延命成功しちゃったから
乃木坂が売れてない時はAKBが売れ
AKBが売れてない時は乃木坂が売れるだけ 10枚目→紅白出場→アルバム発売
という青写真が文春砲に吹き飛ばされたのは回り道だったな まあ実際、秋元グループでヲタの移動があっただけと言えなくもない。
でもAKBの支店じゃなく乃木坂が受け皿になれたのは乃木坂に魅力があったからだと思う。 >>569
あの頃は、今振り返っても意図が理解できない位に
カップリングに表題曲レベルの良曲をつぎ込みまくっていたよな。
なんであんな勿体無い事してたんだろうな。 乃木坂は比較的に余計なことしないから安心して見ていられるしな 握手会主義を徹底することでファンが運営に参加してるような錯覚を起こさせたことで固定客を掴めたと思う 飛鳥ちゃんがどうしてあんなにもアンダーに幽閉されてたのかわからない
それが良かったのか悪かったのかくだらない憶測と妄想だけでしか語れないが
訳知り顔で語るヤツいるんだろうなw
そんなのがいたら徹底的にバカにするけどw 乃木坂の楽曲はどれもインパクトの有る市民権を得てはいないけど、じっくりと聴くと良い曲が多いよ。いわゆるスルメ曲ってゆーか。聴けば聴くほど好きになる。逆に1回聴いて良い曲だと思える物はすぐに飽きちゃうんだよ。乃木坂にヒット曲が無いのは痛し痒しって所かな。 >>151
急上昇はしないけれど地道に坂を登った
結果2014の事故があっても坂を転げ落ちることは無かった
ただもっと92〜4年組の活躍が見たかった >>655
その曲一番好きだわ
その頃にファンになってMVも何回も見たし、曲もリピートして聴きまくってた >>660
人気はないけど知名度はやっぱ上がったぞ
先日の紅白でうちの母があれあのセンターの子いなくなったの?とか言った時は知ってんのか?と思ってビビった うちの場合格付け見てたけどまいやんといくちゃんは知ってたけど生駒ちゃんだけ知らなかった
以前ゲスト出演した番組結構見てたのにな… >>635
あれでも衛藤は3rdで個握完売するくらいの人気はあったんだぞ
でも運営が頑なに上げなかった
個握完売を重要視するようになったのは鶴の一声があったらしいけどね エネルギーは充填されてて後は着火させるだけの状態で
モデル業と舞台業で結果が出てさらに3期生が入ったことでフレッシュさも出て一気に爆発した。 橋本センターは出し惜しみしすぎた
何で堀チョン生田深川飛鳥のほうが早いんだよ 個の力は最初からあったけどその見せ方というか運用が良くなかったかな。歌上手いメンバーに歌わせて踊れるメンバーに踊らせて美人が目立つようにしてればもっと伝わったと思う。 ほぼ人気順のポジションにしたから成功した。
だから不人気は下に落として身分不相応な奴は後ろへ下げるべき。 生駒に使った全リソースを全メンバー振り分けてたらどうなってたかな >>658
それはあるよな
ヒット曲なくても乃木坂の曲が一番良曲揃いだと思ってるし
アンダーでも客が入りまくる理由の一つ アルバムの作り方が雑過ぎる。良曲厳選すれば音楽的に出来の良いもの作れるのにただシングル順に並べたり曲の繋がりとか全然考慮されてない。 >>667
オレは卒業1年前の今誰は
本当は橋本で行くはずだったんではと今でも思ってる まいやんななみん単独センター1回だけだもんな
Wセンターやったら最強だったのに
秋元の田舎ブス好きはマジでクソ
他と違うことをやれとか言いながら同じことをする秋元
乃木坂は最初からビジュアルで攻めたらよかった アンダラの映像始めてこないだ見たんだけどすごいなパフォーマンス力
選抜もあれくらいできると思うんだけどなんで口パクにこだわるんだろう いつの時代もナンバー2がキーマン
センターを大島に変えたヘビロテが大ヒットしたし
白石→堀ってakbに例えたら前田→?
誰だよ >>678
ヘビロテが大ヒットしたのはその年の総選挙が急にメディアに大々的に取り上げられて大盛り上がりしたからだよ
誰にも知られずセンターが変わったところで急にヒット曲出たりなんかしない >>676
関係ねーよ
初期の橋本は髪型変でガチャ歯、白石はヤニ歯だったし目に棘があった
フレンチポップス()のセンター像じゃない
握手アイドルのセンターの美醜で、
一般人が曲買おうとか、作り手がCMやドラマ映画の主題歌にしようなんて思わない >>681
キチガイって貶すフレーズがいつも同じだよね
自分の妄想をいつの間に真実みたいに思い込んでるし >>11
確かにキラキラ感がハンパなかったし
乃木坂独自の他のアイドルにない
世界観があったもんね
乃木坂が一番濃い時代だった おまえらはもうみんな古いからなあ
ニワカヲタ達の印象だとAKB系48はセンターを変えていくスタイル、坂道系46はセンターを変えないスタイル、という認識らしいぞ
【乃木坂=白石西野、欅=平手】
これが売れてる図式だとしてとっくに浸透している 初期の乃木坂が注目されなかったのは
はいはいまたAKBの仲間ね
って思われたせいだろ
ちゃんと見ようとする人すら少なかった >>686
飛鳥やら三期生やら変えまくってるのに何言ってんの >>688
そういう認識をしている輩が多いってことだ
詳しい奴とはかなり印象が違う 一般人がセンター誰で、キャプテンが誰なんて気にするかよw
美人な白石も橋本も12年からドラマ出たりバラエティ出たりしてただろ?
センターで買う買わない、売れるは決まらないよ。 橋本の卒業がやたらと取り上げられて名前の浸透が進んだのかも。橋本だって一般知名度はなかったろうけど引退はインパクトあった。 初めて好きなアイドルが乃木坂だけど
なかなか人気が出なくて
こういったアイドルは世間では
受けないのかなと思ってた
6thからAKB 寄りになってから
人気が上がって来たんだよね
乃木坂の世界観がなくなるのは
寂しかったけど >>689
ふーん
とにかくその二人の2トップだと思われてるんだな 次飛鳥がセンターなら
そこに割って入って3topのイメージができあがるわけか こういう時の一般人は何も知らないって設定いい加減飽きない?
馬鹿設定し過ぎ 西野は印象に残らない顔をしてるから白石以上の扱いをして前に出すのは悪手だった。 >>697
きみE-girlsの金髪とメインボーカル以外名前知ってんの?顔わかる? >>699
きみ金髪はとっくに脱退してるの知らないの?www >>699
ヲタにその質問www
お前バカだろw
普通興味がなさそうな全然違う村の質問するもんじゃねえの?
アイドル村の住民にアイドルの質問とかwww アニメ基準にしたらどうよ
ラブライブ艦これけものフレンズとかキャラや中の人どれだけ知ってる? みんな生駒のせいにしてるけど
デビュー当初の白石も橋本もヴィジュアルぐだぐだだし
ましてや西野なんて存在感皆無だったんだぞ
あの時点では生駒以外誰もセンターできるの居ないわ >>698
そうやって誰か1人のせいにしたがる馬鹿が多いけど
その白石もずっと外番組に出てたのにも関わらず人気出なかったよね
写真集出す前は村内ですら飛鳥にも負けそうな勢いだったし
だから生駒のせいでも白石のせいでも西野のせいでも無いと思うな
欅ヲタは嫌いだけど、欅のサイマジョとセゾンみたいなのはデカいよ >>704
乃木坂には平手が居なかった
てのが全てだよな ワイ乃木オタになる前、生駒は知ってたけど平手は知らなかった AKBの指原あたりはバラエティでいいともでよく出てたから知ってたけど AKBは悪い意味で目立ってからね ブスだとかなんだとか
序盤の乃木坂のセンターがそれ以降のファン獲得に影響したかって言われたら大して影響はないでしょ。ファンの中でセンターは重要だけど、知らない人からしたらグループ全体で見てるんだし。
むしろAKBが下火になって、悪い噂を聞かない乃木坂にライトなファンがつき始めたってところでしょ >>703
生駒じゃダメだったって話なのになんで生駒はセンターできる扱いなんだよ。誰でもダメだったなら生駒でもできない全員できないが正しいだろ。偽装ならもっとうまくやれ乃木坂アンチ >>707
>>708
いや特にアイドル興味ない人間(にわかとすら呼ぶレベルにない)はそんなもんだよ お前らの母親にでも聞いてみ? 興味ない人がどれだけ知ってるかなんて誰に聞いてもわかんないからな。
最近は何事も細分化されて狭く深くファンを獲得することが大事だからマス向けに何かやってもだいたいうまくいかない。 AKBがアイドル全般を下品に下火にしたって感じはあるけどな 乃木坂を知るまではそういう考えだった >>710
何か?
全員ダメだからCDデビューするなってか?
商売なのにそんな訳あるかw
だいたい後から振り返って生駒がダメだなんて誰でも言えるわ。後出しジャンケンにも程がある
あの時は生駒がベストの選択だと思うってんの。 >>711
確かにウチのオカンは生駒は知ってるけど平手は知らないAKBも指原と渡辺となぜかさや姉だけ知ってる
そんで坂道が欅と乃木坂とあることも知らなくて、説明したら一つでよくない?と言われた >>711
いや、今のお前がニワカだと言ってるんだがw 乃木坂の全盛期は2年前だったと思う。メンバーのコンディションも楽曲も良かった。
今はコンセプトの無いWセンターを乱発するようになって楽曲の質も低下している。
グループのピークと売上のピークは若干ズレるものなのかも知れない。 >>705
平手が居たからなのかは分かりかねるかな
それは、生駒がサイマジョやった時も良くみえたから
ガルルを平手が歌っても、川村が片思い歌っても変じゃん?
平手を見て秋元センセが曲閃いたってのなら理解出来るけど 若い可愛さは昔の方がそりゃあるけど
年取って洗練されて素人っぽいルックスのグループが溢れる中
アイドルなのに美人というアイデンティティがより浸透してきたんじゃね 生駒オタではないから生駒擁護する訳では無いが、センターが世間に影響すると仮定しても、生駒はAKBの諸々よりマシだし、序盤の清楚系って意味では若干ギャルじみた西野白石あたりよりはテーマに沿っていた。
これから先、西野白石が年齢的に早期に卒業して、その後も乃木坂を引っ張れる知名度として生駒を知らしめてたのは正解だとは思う。 そもそも生駒本人がなんでお前がセンターなんだと言われたと言ってるしその後今に至るまで生駒センターが正解だったことなんてない。結果がすべて。スレタイの答えは生駒がセンターだったから。 ゆび祭りに乃木坂が出たときは会場が全然盛り上がらなくてメンバーはそのことがしばらくトラウマになっていたからな
まだシングル2枚目で兼ヲタが大半だったのと客はももクロヲタがかなりの割合を占めていたから仕方ないところもあるけど 生駒は炎上ばっかしてるからAKBか欅坂に入れば良かったのに >>722
悪くはないけど、乃木坂デビュー当初のことリアルで知らん奴になんで売れなかったか力説されても説得力ないわ >>718
自分>>719だけどそれは同意する。
選抜だと松村、桜井、若月、飛鳥以外、
2年前ならもっとありえない位美しかったって新規の方に教えたい・・・
曲も今、話したい誰かがいる、何度目の青空か?、片思い、命は美しい
辺りも今ならもっと聞いてもらえると思う。 紅白で売れてないの判明したね
身の程知らずだと自覚せい >>718
ももクロもオタのピークは2012から2013だけど売上ピークは2014から2015。世間一般はズレるんだろうね。不動産バブル崩壊も1990年なのに世間の認識は91から92年、鈍い人はジュリア東京の93年でもまだバブルって言ってるし なんで売れないもなんで売れたも難しいよな。なんで10年以上やってる星野源がいきなり売れたのか説明できる人なんていないと思う。
売れるには売れる理由があって乃木坂の場合は色々やってきたことがつながったのが2017年だったって感じだけどそれがなんで2016年に来なかったのかはよくわからない。欅坂がいたからかな。 イチオクエンサーで売れた気になってる乃木雑魚ワロタ
これじゃいつまでも欅に勝てない訳だわ >>727
初期の乃木坂の存在を知っていた程度のやつの意見も世間一般の認識として大事やろ 別にAKBオタクでもなかったわけだし >>731
SUNで話題になって恋で爆発したけど何でSUNが話題になったのか知らないわ >>733
知ってた知らんかった以上の突っ込んだ話出来ないだろ
別にそれだけ書きたいならそれで終わりだからいいけど 生駒でも平手の代わりがつとまったとか言うけどさ
もし生駒だったらけやかけとかでぎゃーぎゃー騒いでキャラ崩壊してるだろw
グループの象徴になんてなれないんだよあいつは スレタイは「そもそも何で乃木坂って売れるのにこんな時間かかったの?」だが、
逆に初期から売れてるだろ?と思うんだがw
売れるってのがミリオン基準なの?
ずっとライブのチケット取れないし、数秒握手するのに何時間も待つようだろ?
アイドルなんだから現状維持目指すべきで、女優や海外進出なんて悪手だと思う。 乃木坂はいきなり売れたというより売上伸び続けてたらついにトップになったという感じ。
売れるのに時間がかかったというより時間がかかったから売れた(と世間が認識できるまで伸びた)。 >>736
こんな新規に突っかかってる時点でお前もここ1.2年のファンなんだろうけど、そういう選民思想はただ新規ファンを逃してグループが下火になるだけだから控えた方がいいよ 乃木坂らしさとかいうものが世間に求められてなかった
希望何空ハルジオン逃げ水いつでき全部無風
今誰はタイアップ、サヨナラは橋本引退で若干影響あったけど >>737
失神する程のめり込む必要あるなら勤まらないよ
でも歌ってもいないのにアーティストもナイよ >>741
いや指原とデビュー合戦した頃から知っとるけど?
別に新規は来るなとは言ってないが
深い話出来ないならロムった方がリソース有効活用なるわ
と思っただけ >>687
これはあるな
公式ライバルwwwwwwって感じだった 欅は有能だからデビューから売れた
Mステもすぐ出た
乃木坂は無能だからデビューから爆死
8thでようやくMステ
乃木雑魚が無能だったから売れなかっただけだよwwwwwwwwwwwww 公式ライバル設定によってメディアに出やすかったが半笑いで見られることも多かった。欅坂が売れててもけやき坂には興味持たれないような状態だったのかも。 >>687
ちょうどAKBのアンチテーゼ的なグループが流行ったからね
乃木坂結成とほぼ同時に大ブレイクしたのがももクロ
制服着て今風の女の子集めた秋元Gってだけでブレイクは難しいものがあった
当のAKBはまだ余力あったし >>743
話すりかえまくってるな
欅の世界観と生駒本人はズレまくっててまるでダメ
一回サイマジョやっただけで完全に調子に乗ってるよな生駒本人とオタはw
妹分の曲なのにw 必死に草生やして煽る(dion軍)=庭=地震なし
俺も庭だからとばっちりで迷惑だわ >>687
初期はパンツ見せる振り付けで注目されてたやんw まあマジメな話、生駒センターが原因だろうな
清楚でルックス良いっていうコンセプトでやってんのにイロモノをセンターゴリ押しって意味不明すぎ >>750
ケヤカスの愚行が酷すぎて、妹分だと思ってる乃木ヲタなんていないぞ?
まあやにポニョ呼ばわりされてる平手中心の欅の世界観?
サイマジョ成功したのは確かだろ。
バラエティでムッスリしてて病み出す世界観なんてイラネ。
それと生駒ヲタなんかじゃないw
平手に乃木さん言われて腹立ててた飛鳥ヲタ。 >>755
代打でハードル下がった一回きりのパフォーマンスが成功したのと
グループの中心が務まるのとは全く別の話じゃんw
つーか結局ただの恨み節で言ってるだけの奴だったか 欅が普通だと思わないほうがいい
新規グループの初動25万がノルマとかそんな馬鹿なことない
かと言って欅下げするのも違うだろ
まだ全然落ちてないし
まあどっちもどっちってことだな >>1
そもそも乃木坂って未だに売れてないわな。メンバー個人の握手券が売れてるだけ
運営は早くいい作曲家を開拓しないと。 乃木坂でも生駒は性格がアンチ製造機でファンが少なかったのがあだになったんだろ結局
センターとしての評価はそれほど低くなかったのにさ 欅は有能だからデビューから売れた
Mステもすぐ出た
乃木坂は無能だからデビューから爆死
8thでようやくMステ
乃木雑魚が無能だったから売れなかっただけだよwwwwwwwwwwwww 乃木坂が売れてないっていうのはさすがに無理があるわ
握手会だろうがなんだろうが売れてる事には変わらない 生駒でも平手の代わりがつとまったとか言うけどさ
もし生駒だったらけやかけとかでぎゃーぎゃー騒いでキャラ崩壊してるだろw
グループの象徴になんてなれないんだよあいつは
これも恨み節 何でケヤカスが大量に発生してんだ?
売れてる方は粘着しないよ? >>763
なあおい、欅板でやれよ
欅板行ってみたけど、もう平手って完全に嫌われものじゃん
どうしてあっちのアンチスレでは誰も擁護してないんだよwww デビューで売れた欅
6年目でやっと売れた乃木雑魚wwwwwww
欅の6年目は乃木坂の何倍も売れてるんだろうな… 生駒が失敗だったのは事実
秋元が結果が出なかったから代えたと言ってる
欅のセンターなら上手くいった!とか言ってる奴が死ぬほど見苦しかった >>769
欅は平手のせいでもうすでに下り坂
もう解散間近だから、欅に6年目など訪れない
ケヤキッズまた大惨敗www >>770
平手は大人のお膳立てと、ハッタリ芸を真に受けたキッズのお陰で「売れた」だけだからなあ
運とタイミングが大きいわ >>770
>秋元が結果が出なかったから代えたと言ってる
そんな発言あったか? 〇〇のせいっていう議論になるのが実に乃木カスらしいな
普通に最初から売れてたし >>777
欅は乃木坂の「おかげ」で売れたんだけどなw
乃木坂のおかげ「だけ」でなwww >>778
いつになったら自演庭は現実を見れるのwww
ケヤキッズ死ぬまで大敗北www 生駒がダメだったのしょうがない。
問題は全然人気が上がらない生駒を選抜から落とせなくなった事だ。 テレビに進出できるだけの能力を備えたバラエティメンが
生駒を置いて他にいないから仕方がない 不倫松村が乃木坂にダーティーなイメージを付けたのは大きい 生駒を外せっていう馬鹿がいるけど
生駒を外したらその分テレビで乃木坂の露出が減るだけだからな
今テレビからお呼びがかかってない奴らはテレビの水準に達してないから出られないだけで
生駒を外そうが出られないからね
そこんとこ分かってない池沼が多いよね >>758
その考えに概ね同意
欅はサイマジョという良曲があり歌ってる欅坂が注目され、そのメンバーたちが人気を得た という順序
乃木坂は大衆曲がないので個人がそれぞれに独自に人気を得るのには時間がかかった。
その人気のメンバー達の集合体が乃木坂というグループ。
つまり欅はグループ人気が個人を引っ張っているのに対し 乃木坂は個人がグループをが引っ張っているという認識やね イチオクエンサーで売れたと思ってる馬鹿w
売れたのは白石の写真集だけだろw w >>791
じゃー乃木坂の大家志津香なればいい。
個々でテレビ出るのに選抜である必要はないから。 杉山勝彦のライバルがアキラサンセットだっからね
正統派の頂点に立つ杉山
ライバルは反対的な前山田や欅のバグべアみたいな変わった作曲家がいなかったからな
交互に書くと曲が生きるんだけどね >>793
欅こそステマだけで実態はハリボテじゃねえかwww >>794
選抜はテレビに映る回数が多いから
テレビに映る価値がある人間が選ばれるのは当然なんですよ
すいませんね やっぱり白石ヲタの聖帝てち地震なしが荒らしてるのか >>792
難しいわ
欅も握手で利益出してるわけだし
サイマジョのダウンロードは話題先行の流行りもの的な意味あいが大きい
ピコ太郎的なものだと言われればその通りだしな 握手でCD売ったハリボテの数字
こんなのヒットでもなんでもないわ >>801
欅はステマと握手で作っただけだけどなw >>800
失神芸までやらなければならないほど追い詰められているんだな。気の毒だよヽ(;▽;)ノ ・無駄なごり押し
・不倫
・キモヲタ特化メンバーの台頭 >>807
不倫以外は平手のことじゃないか
平手はカリスマ! って本気で言ってる奴らって間違いなくキモヲタ(それもかなり痛い方の)だろう まいやん一人で欅になんて余裕で勝てるよ!
ざまぁ!!!!!!!!! 乃木坂と欅ではあまりにもカラーが違いすぎて坂道シリーズとか姉妹グループという言葉には非常に違和感がある
その点AKBGはうまいこと姉妹感を無理にでもつくってるしそこが強みでもある
乃木坂ヲタのほうが逆にAKBヲタに近い感じがするけどね >>810
そう思ってるのは、わりとマジで欅のことを「カッコいい」「アーティスト」と思ってる人だけだと思うぞ
冠番組が連続でやってるわけだし、そもそも世間は区別できてるかどうかすら怪しいわ >>811
いや、白石抜けても今の欅になら楽勝
平手が完全に墓穴を掘ったし やっぱり白石まいやんにはケヤカスは負けを認めて何も言えないな
まさに雑魚 >>792
それな
だから欅は祭魔女歌った一期生に選抜を固定しろというヲタが他のグループより多い
箱(一期生限定)の人気が先行してるわけやな >>815
乃木坂は白石だけは好き
乃木坂のいいところってルックだけだと思ってるけど、そのルックスも実際は白石以外大したことない 祭魔女www 魔女の祭りかwやっぱりあれはサバトだったんだなw >>817
正直、欅のパフォーマンス()と曲にそれほどのアドバンテージがあるとは到底思えないわ
ああいう厨二っぽいのが好きな人には堪らんのだろうけど >>820
だって>>815は「ケヤカス」に向けてのレスじゃんw
お前はどの立ち位置からレスじゃんしてんだよw 欅は二年目のジンクスにハマっるじゃん
売り上げは上がってるが内部崩壊気味 欅はグループのカラーが強くなりすぎてメンバーがついていけなくなってきてる >>816
つべもTwitterも選抜しろって声の方がでかくなってきてるよ 歌番組で他のアイドルと比較すると本当にルックス圧勝してるよな乃木坂は
他が酷いのもあるんだけど >>821
欅はどーでもよくて乃木坂は嫌いだけど白石は好きって立ち位置だけど?w >>826
うん?
富山?
とにかく、お前は「ケヤカス」に向けたレスにレスを返したわけだからw
そもそもそんな奴が乃木坂板に何しに来てる?w ちょうど今実家着いたから表示変わったんだな
ヒマで覗いてた
ケヤカスしか反応したらダメとかいうルールでもあんのかよ?w >>828
脳味噌の足りない奴だな
だったら最初から「ケヤカスじゃないけど」って断りを入れろやw
誰が見たってお前のことケヤカスだと思うだろうが、めんどくさい >>829
ケヤカスじゃないけどw
お前が先入観の塊で理解力ないだけだろw
乃木坂ってヲタが面倒くさいんだなw >>830
お前さあw
いっぺん一連の読み返してみろよw
てかなんなの、その粘着力w >>831いやお前こそ読み返せば?
お前もネバネバベトベトしてて気持ちわりーよ?ww >>832
独善的な奴だなw
ま、ネバネバ同志仲良くしようぜwww 今日は寒いな(; ̄O ̄)
今から乃木坂の2016年ライブでも観て暖まるべや(^。^) >>34
にわか乙
坂道っつーか乃木坂は中高生でもルックス上位って知ってるわ
JDからも白石の顔で話題になってるのに本質は一緒とか頭の悪いこと言うなよw
少しは外出たら? どこもルックスかわらねーよwww
とか言ってる奴はまだ抜かれたことを認められないアケカスでしょどうせ >>1
AKB全盛期だったからの一択や。そこでコツコツ人気を集めていったんだから凄いで >>823
人気が上がるのが急だったから
メンに無理が来てるような
長い目で見たら乃木坂の
じっくり上がる人気の方が
メンに負担が少なかった >>839
そら日本中のブスとババアの目の敵だからね
全国の殿方の贔屓を一身に受ける妬み嫉みの対象でありしかも洒落にならん位のビジュアルレベルで弄りようがない
よってブスとババアには敵前逃亡(チャンネル替)という術しか選択肢がない
AKBはブスだのキモいだの家族でバカにして遊べる対象だからな、その違い 欅坂みたいに2年でボロボロになるぐらいならブレイクなんてしなくてよかった >>1
ただ単に飛鳥の成長とオタの増え方が比例してるだけ 乃木坂はよねんでブレイクAKBも四年だよ
その後3年間の全盛期の後衰退乃木坂のおんなじ感じだろう 乃木坂はAKBとは路線を変えたグループだったでしょ
イコラブ?とかラストアイドルとかが急激にブレークするとも思えないしね
売れてくるにしても徐々にだろうから 正確には乃木坂見つかってるようで見つかってないんだよな AKB 324人でやっとミリオン
乃木坂 たった45人でミリオン
結果的にAKBよりは高収益だから
いいじゃないの >>842
なんでこんな可愛いのに風俗なんてやってんのかしら〜頭悪いのね〜
全国のキモヲタに媚びまくり触れ合いまくらなければならない可哀想な子たち
見てられないわ…(泣) 乃木坂好き芸能人は実際に共演した人が多い。
欅坂の好き芸能人は曲だけで好きになってる。
一気に売れるには表面だけ見て飛く層を多く獲得しなきゃいけない。
即物的な刺激物を提供するのは楽だったろうけど乃木坂はそうしなかった。 乃木坂のルックスが1番いい時AKBの全盛期だったし
生駒ばっかり前出てたし 結局AKBの全盛期にガチで勝負する機会もなかったからなー。向こうの神7に乃木坂の七福神をぶつけで絶対に勝てなかったとは思わない。まあそれやろうとすると総選挙立候補とかになっちゃうのかもしれないけど。 AKBの主力が抜けて勝手に衰退してくれたというのもあるよな
モー娘。も、SPEED解散のタイミングでブレイクしたし
運とかめぐり合わせってのはやっぱりあるよ >>854
SPEEDってアイドル枠なの?
モー娘。全盛の頃とか幼稚園児とかなんだけど、アイドルって概念がそもそもなかった。
アイドルの基準って何?
安室奈美恵とかもアイドル? 揺り戻しのタイミングもあるかな。ブスで下品なアイドルばかり、そろそろ美少女が見たい、という意識が高まった。 SPEED
1996年 デビュー
1998年 4大ドームツアー
2000年 春解散
モーニング娘。
1997年 結成
1998年 デビュー
1999年 ラブマ
2001年 24時間テレビMP、2002年も
2004年 安倍卒業
2007年 最後の紅白
AKB48
2005年 結成
2006年 メジャーデビュー
2007年 初紅白、翌年落選
2010年 初ミリオン
2011年 レコード大賞
2012年 初ドーム
2015年 東京ドームなし
2016年 高橋みなみ卒業
乃木坂46
2011年 結成
2012年 デビュー
2015年 初紅白
2017年 初ミリオン、ドーム、レコード大賞
乃木坂の次に天下とるのは白石ら主力が大量卒業と噂される今年結成するグループ 乃木坂が他グループと一線を画するのは、あのわちゃわちゃ感。
分かりやすい例としてはあの新年の格付けチェックの番組。
3人とも、そろそろお高く止まっても不思議じゃ無い位の立場だがそういうのが一切無い。
見ている側が安心してニヤニヤしていられるグループは現状乃木坂しか無い。
他にああいう雰囲気を出せているグループは残念ながら見当たらない。 >>858
分かるけど、グループでいる時はそうでもなくない?
なんつーか白石が安心できるメンバーかどうかが重要な気がする 乃木坂は文春をウリにしないからな。ルールを破った奴が得をするグループの方がわかりやすく目立って売れてるように見えるんだろう。後は失神芸ばかり張り切るグループとか。 >>858
わちゃわちゃしてないアイドルグループてあんの? 去年の東京ドームがひとつのピーク
もう国内に目標が立てづらいからアジア制覇に今後は目標を変えたんだろうね
少しずつでも成長していくために
間違ってない判断だと思う 海外進出はガチじゃないだろ
代理店主催の余興に乗っかってるだけ
あわよくば…的に思案しているだろうけど本気じゃない
あくまで国内向けに箔が付く様喧伝するのが目的 ミリオン、紅白、東京ドームは目標にはしていて、上り坂のイメージで引っ張られてきた。
その先が見えないので、3期を応援したくなるのかわからんが、もういいかな。 売れるの時間かかったから長続きしてるんだと思う
欅坂みたいにいきなりトップクラスにまで登り詰めると反動が怖い
既にメンバーのメンタルが破綻し始めてるし >>863
明らかに間違った選択だよ
接触アイドルなんだから国内のケアが手薄になったら確実に衰退を早める
国内でこれ以上伸びないからって安易に海外戦略とって成功した例なんか皆無
なんなら秀吉の頃から何度も繰り返してる愚策 海外戦略というかアジア進出で成功ってAV女優くらいだよ、マジで レコ大受賞に関してはいろいろ巡り合わせが良かった。一億円がバレてエイベックスが手を引き
賞に無縁だったソニーに回ってくる、レコ大のソニー枠は西野カナといきものがかりで固定されてたけど
いきものの活動休止で空いたとこに坂道が入ったとかね あと国内だとドームツアーと日産ぐらいかな。東京ドームだってやろうと思えば2016年にできないこともなかっただろうけど先伸ばしたことで長持ちしてる。 その辺りは東京ドームにとどめておいて あまり手を広げない方が良いのでは
AKBにしてもドームツァーは正直厳しかった あれ以降ドームではやってないしね 本当に個人的な事情だけどくっそ嫌いな女が麻衣って名前でそれだけで乃木坂苦手だった
関係ないのにまいやんまいまいすみませんでした
今は反省している >>872
逆に言えばドームツアー大成功させればまたAKB超えできるということか。 イコ太郎押し売りの累計マイナス経済効果は売上ベースで数十億逝ってる 残念だけど現実を直視しないとな これからって時に白石と堀の地蔵センターで足踏みした。生ちゃんで盛り返したけどリンゴ砲で再度足踏み >>877
生駒ヲタの生駒庭はこのスレでも全方位叩きか 生駒は明日も逃げるのかな。たまには頑張ってほしい。 >>877
松村の人気は爆落ちしたがそれで認知されたのは否めないぞ 松村砲より松井の加入のが大きいぞ
あの頃は白石西野より圧倒的に上の存在だったからな ライバルと言いつつあちらにはお世話になったよね。まゆゆとかこじはるとか玲奈さんとか。指原だけは嫌われてるけど。 まだまだ目標はいっぱいある
・ドームツアー
・札幌ドーム満席
・ドーム5Days
・味の素、日産
・レコ大連覇
・東名阪同時コン
・初日ミリオン
・紅白出番グループ内最後
・ライブ動員TOP10、ももクロの歴代記録超え
・地上波3つめの冠番組 海外とか正直いかないで欲しい
Mステや紅白などの音楽特番でメドレー曲披露
これだな まゆ坂…ありがとう
こじ坂…まあ別に嫌ではないが
さし坂…死ね
って認識。西武ドームのこじはる出現は盛り上がったがSSAの同時中継の現地の白けっぷりはすごかった。 欅?正直どうでもいい
病んだセンター様
勘違いの髪染め
全くやる気のないMCまかせのけやかけ
なんといってもルックスで完全に劣る欅に興味おきない >>887
Mステで「今日でき」を歌った時の、オープニングソロ4連発の音痴を観た時の衝撃的なトラウマから未だに抜け出せてはいないんだが(;゜0゜) >>889
西部ドームは寒かったなぁ〜((((;゚Д゚))))))) うっわ地下板でキチガイとして有名だったまゆゆヲタの禿は乃木坂板まで来るのかよ
どれもありがとうと言えない時点で乃木坂ヲタじゃないのが丸分かりだわ >>883
スレタイに添うと松井が加入したから売れるのに時間がかかったって事でオケ? 結局はルックスでしょ
衛藤や飛鳥なんて成長かメイクか整形か知らないけど見れるようになってから人気でたわけだし
他のメンバーもそう >>895
逝くちゃんなんて、デビュー当時と全くの別人じゃん!w >>753
ですよね。
大和でも生駒ぐらい推されてたら人気出ますわ かなり成功したケースでしょ
今はバブルだから気を引き締めないと新規を逃すよ
この1年で30%近く新規増やしたからファンサービス丁寧にやって人気を安定不動のものにしないと >>872
ドームツアーと称して年間に東京・京セラ・福岡やれればいいよ
短期間に複数ドームこなすにはファンベースを倍にしないと無理
今のファンベース拡大ペースで3年後なら全国ツアーのドームツアー化が可能 AKBも売れるまでかなり時間かかったし
欅みたいなのが珍しくてある程度時間かかるのが普通 たしかに欅坂見てるとすぐ売れなくて良かったなと思う 乃木坂はAKB全盛で探り探りやってた
消費者もライバル?まがい物か?と馬鹿にしたような感じでスタートした 松井に気を遣いすぎだったのがやっぱ嫌だったな
接待タイムとしか思えなかった 色々あるとは思うけど一般的に良いイメージになったのは結局白石の個の力だと思う。白石をワントップで押し出さなかったので売れるのが遅れた。 >>909
同意
がルルから
いやマネキンから白石れんぞくセンターで 売れるまで
SPEED 1年
モー娘 1年半
パヒューム 3年
AKB 4年
ももクロ 2年
乃木坂 4年
欅 1年 恵まれたデビューの割に下積み期間があったのは結果的にプラスだと思う。 でも乃木坂が神宮でLIVEをやるまで2年半しかかかってないよ
AKBが西武ドームまで どのぐらいかは知らないけど確か2011年だね >>907
これだな。最初から明らかに二番煎じ感あった。
乃木どこがk-maxとバナナマンで凄く面白い番組になったからメンバースタッフオタのテンションが落ちないでなんとかなった 生駒は今でも写真写りだけは外さないよな。その特殊能力によって乃木坂に大ブレーキがかかってしまったのは不幸だった。 この糞みたいに段取りや仕切りの悪い坂道運営が
今は日本人のモラルと我慢強さだけでイベントが成り立ってんのに
海外でまともにやれるとでも思ってるのだろうか >>916
生駒、井上の二択だなこの状態なら
生駒ゴリ押しってよく言われるけどやっぱ何か持ってるよ ファンの思いで生駒を3列目にできたのは乃木オタ誇って良いと思う。 >>920
何故堀は逆にフロントに出してしまったんだ?w アイドルってかAKBの大島麻衣や河西智美のやらかしがあったから思う様な売り出し方が出来なかったのがあったんだろうなぁ…。
前田敦子なんて李明博事件での卒業蓋にされたし。
まぁ生駒が先陣きって上手い具合には回ってそこから白石や秋元や西野が出てきてって感じかな。 >>921
堀の人気は四天王には及ばず衛藤秋元以下。現在だと与田より下。それで1年フロントなのは生駒と同じ運営のゴリ押し。ただし生駒よりは結果出してるからそこまでの不満は出てない。 >>927
次の日経エンタメのタレントパワーで上位に来なければ生駒の方が結果を出してることになる タレントパワーってのも何を基準に出してるんだろうな。
だって生駒の写真集売れてないんだよ?握手して会話も出来るのに誰も来ないんだよ?
ライブで生駒のタオルなんてそう見ないからおそらくグッズも売れてないだろうし
生駒はとにかく金を動かさない。マウスの再生回数も悪い。
個人で売上作れない奴に宣伝効果やら視聴率とか作れるわけないじゃん。 生駒ヲタの気持ち悪い自演か
しかもキチガイで有名な生駒dion=庭がしてるだけ >>921
堀ちゃんは生駒みたいに嫌われてませーーーんwww
残念www OGが醜態晒してないのがでかいと思う
橋本は文春のほうが苦しすぎるし前田の佐藤健ケツ出し抱っこに比べればなんてことない
大和は元々不人気な上に公式認定の黒歴史だからノーダメージ >>930
オナ○ットになれるかどうかの差だけ。それ以上でもそれ以下でもない。女性アイドルなんて所詮、その程度のものだよ。 グラビアアイドルはオナニーの対象だけど乃木坂ちゃんは対象じゃないなー
全然違うもんだと俺は思ってる (疑似)恋慕や自己投影の対象だからオナペットより依存性はあるだろうな
メディア露出は頑張ってたし新規以外にAKBに飽きた人も目を向けてきた結果なんじゃないの >>930
Wikipediaより
年4回(2月、5月、8月、11月)、一都三県
(東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県)居住
の10歳〜69歳の男女個人を対象にしたファッ
クス調査を行なっている
調査A、調査B、調査C、調査Dの4グループで実
施(1グループあたり1,100サンプル、計4,400
サンプル)で構成
性別×年代(10 - 50代は5歳刻み、60代のみ6
0 - 69歳の10歳刻み)の22属性×各50サンプル
で均等割付
次の項目が調査される
認知率:以下の質問で1と答えた割合
1.名前も顔も知っている
2.名前は知っているが、顔は思い浮かばない
3.このタレントを知らない
誘引率:以下の質問で1か2と答えた割合(認知率の質問で1と回答した人を対象に調査される)
1.とても見たい・聴きたい・知りたい
2.見たい・聴きたい・知りたい
3.見たくない・聴きたくない・知りたくない
4.まったく見たくない・聴きたくない・知りたくない
タレントパワースコア:認知率に、誘引率の加
重ポイント(1の回答に、2の回答の3分の1を加
えた合計値)を掛け合わせた値。理論上の最大
値は100 >>935
男の人って、アイドルの写真集を買う理由って何でしょうか? 生駒をセンターから降ろした後も折角高めた知名度だしと損切り出来ずにゴールデンバラエティに押し込み続けたのも失敗
その微妙なルックスとギャーギャーうるさいだけの芸風を乃木坂代表みたいに見せつけ
「なんだAKBと同じような物か」
と多くの人に思わせ、ルックスアイドル軍団としての魅力を浸透させるのを阻害した >>938
俺はグラビアアイドルの写真集なら買ったことあるが乃木坂ちゃんの写真集は買ったことない >>938
普段見られない色んな面を見たいからじゃないかな
身体の露出に限らずね >>932
アンチスレは生駒並みかそれ以上だけど… ソニーは仕込みからしっかりやってる印象
だから完成品として提供するまで時間かかる
ソニーの頃のAKBもそれ
ただ完成する前に手放したからそれを拾ったキングがちょっと手を加えたらブレイクしただけ この3連休の生駒は土曜に仕事始めの大阪全握途中で帰って日曜は共演した俳優の舞台見に行って月曜の幕張全握は全休した。こんなクズをセンターにして売れるわけない。 >>946
これマジか
欅の平手といい、握手免除でもないのに実質免除っていったい何なんだ 運営は6年間ずーっと売れるものより
売りたいもの
ファンが見たいメンバーより運営の
推したいメンでやってきたからね
数少ない例外が
ガルルの白石センター御三家フロントと
裸サマの飛鳥センター
サヨナラのななみんセンター位で
あとはぎりぎり西野初センター
一昨年から売れだしたたのは
納得感 はあるけどね 高山のゴリ押しも地味に美人イメージを削っていったと思う >>948
裸サマの飛鳥センター ・・・次世代つくらなきゃという運営の意思、フォーメーション組む時点で次作で橋本卒業は決まっていた 運営側が最初から役割を決めきってた感じ。この子は絶対にセンターにしないとかこの子は絶対選抜とか。 1年めで幕張埋めて その後武道館 横アリ 夏に全国アリーナツァーと神宮スタジアムときて 順調にファンが増えていっているので時間がかかったという感じではないと思う はっきりしているのは生駒の存在感を減らすと乃木坂全体が人気になったという事実。
選抜から外せばもっと上に、卒業させればさらに上に行ける。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。