結局欅坂の形は失敗だった?

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1君の名は(関西地方)2018/01/14(日) 02:57:19.01ID:mhvdb3va0
平手を推しすぎたせいで平手のグルになっちゃったし、その平手も病んでるし、選抜制度無いからメンバーはやる気ないし
もう滅茶苦茶だよ

2君の名は(dion軍)2018/01/14(日) 02:59:52.72ID:ugiCm8zr0
今回の中止発表で結果が出たじゃんw

3君の名は(静岡県)2018/01/14(日) 02:59:53.08ID:/GjXh5Y40
下積みが短すぎたのが失敗
紅白とか早すぎ

4君の名は(神奈川県)2018/01/14(日) 03:01:01.56ID:2ZcOLlfU0
選抜制度が無いのが大問題。
努力しとらんとは言わんが、全然足りてない。

5君の名は(茸)2018/01/14(日) 03:01:40.66ID:buT8/7MO0
漢字vsひらがなで箱推し少なくなったからな

6君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 03:06:47.98ID:n1FDPDkF0
>>5
どうしてそれで箱推しが少なくなるの?

7君の名は(dion軍)2018/01/14(日) 03:13:19.24ID:ugiCm8zr0
>>3
やっぱ受け身のとれない素人にプロレスやらせたら怪我するもんな・・

8君の名は(茸)2018/01/14(日) 03:15:17.30ID:buT8/7MO0
>>6
AKBGと一緒でグループ内対立酷くなると嫌気が差して離れる人(箱推しやライト層の穏健派)が多くなる
残るのは単推しやキチガイの原理主義者

9君の名は(関西地方)2018/01/14(日) 03:32:09.17ID:mhvdb3va0
やっぱり時間はかかったけど、乃木坂の制度が良かったのかもしれないね

10君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 03:41:06.40ID:n1FDPDkF0
よく知らないからなんかよくわからないなw
漢字がオリメンなんだからヲタの数は圧倒的だろ?
対立と言っても遅れてひらがなに付く新規が騒ぐだけで
差がありすぎて話にならないんじゃないの?
しかも選抜制がない分、漢字の結束力が強められて
さらにひらがなを意識させることで疑似的でソフトな競争心も煽られる
良いこと尽くめなような気がするけど?
欅に問題が生じたとするならそれは平手の問題だけのような気がするんだが

11君の名は(山梨県)2018/01/14(日) 03:48:43.58ID:N8ri9H0M0
>>10
少なくとも経験がある漢字メンバーよりひらがなの方がけやかけ楽しそうだ
結束してるわりに盛り上げようという意識少ない

12君の名は(関西地方)2018/01/14(日) 03:51:19.74ID:mhvdb3va0
欅に比べたら全然注目されなかった初期の生駒でも辛かったって言ってるんだぜ
その何倍もの重圧をただの女子中学生に押し付けたらそうなるよ
話題性で注目を集めようとした運営がすべて悪い

13君の名は(関西地方)2018/01/14(日) 03:52:25.52ID:mhvdb3va0
出落ちアイドルだったって事だよ

14君の名は(茸)2018/01/14(日) 03:55:57.41ID:AsnLKGNq0
紅白裏舞台で普通に笑顔で指原と話してたやん
やっぱり作ってるだけじゃん

15君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 03:57:13.04ID:n1FDPDkF0
結束力はメンバーだけの意味じゃなくてヲタの方もな
選抜とアンダーの大きな溝、フロントや福神など
明らかな序列を匂わせるものがない分
対立構造がこっちに比べてマシな気がするんだけどな
盛り上げようとするとかしないとかは構造上の問題じゃなく
元々のメンバーの資質の問題だと思うんだけど

16君の名は(茸)2018/01/14(日) 04:07:30.32ID:AsnLKGNq0
まずその対立構造が乃木坂とは違う
乃木坂も選抜アンダーで別れてはいるがアンダー時代がある主力メンがいるからこそうまく融和も出来てるんだよ
加えて乃木坂のお姉さんメンバーは分け隔てないメンバーが揃ってたのが大きい
結束ってのは単に一緒に活動してたら良いってもんじゃないんだよ
元々資質って…
都合の良い結束なだけじゃね
結束というなの聖域やん

17君の名は(山梨県)2018/01/14(日) 04:11:33.14ID:N8ri9H0M0
乃木坂のが結束あるよ
46時間見てたらわかるやん

18君の名は(玉音放送)2018/01/14(日) 04:14:29.65ID:rhvcoACg0
菅井「頑張ってライブを盛り上げていきましょう!」
志田「必要以上に頑張るの無理なんで」
鈴本「フフンw」
菅井「そうですか・・」
だいたいこんな感じの空気が蔓延してるのが欅坂

19君の名は(静岡県)2018/01/14(日) 04:14:32.83ID:/GjXh5Y40
結束力ってのも下積み期間の長さだろうね
乃木坂メンバーだって1年目2年目はギクシャクしてたって言うしね

20君の名は(庭)2018/01/14(日) 04:15:22.46ID:H8KAIarh0
>>15
おとなしい子採りすぎたよね
元々そういうコンセプトだったのかもしれないけど
喋れるのもいるにはいるけど、けやかけで空回りし過ぎて不愉快とか言われる始末だし

21君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 04:18:05.82ID:n1FDPDkF0
だから同じだなんて言ってないよw
その融和というやつ込みでもこっちの方が対立が深くなる構造だと言ったの
お姉さんメンバーは分け隔てないメンバーとか言ってるのもまさに資質の話
漢字全員が聖域という指摘はそうなのかもしれないけど
その中身は「平手以外モブ」でしょう?
さっきも言ったけど問題の本質はここなんじゃないの?

22君の名は(茸)2018/01/14(日) 04:19:07.41ID:L0J0kMpH0
じゃぁ平手追い出せ
乃木オタだから関係無いし

23君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 04:21:44.68ID:n1FDPDkF0
>>15
そうだと思う
あっちはひらがな作る前から冠番組で盛り上げていこうとしてない
(オダナナくらいか)
構造の問題じゃない

24君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 04:22:56.26ID:n1FDPDkF0

25君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 04:28:01.47ID:n1FDPDkF0
結局は何を言いたいかと言うとスレタイもそうだし
このやりとりのきっかけ、疑問?となった>>5もそうだけど
平手の問題を隠す為のミスリードに感じたのよ

26君の名は(新疆ウイグル自治区)2018/01/14(日) 05:03:28.04ID:oRRcYuIB0
平手に問題がある結果グループが機能しないのか
グループに問題ある結果平手が機能しないのか
そういう話?

27君の名は(庭)2018/01/14(日) 05:13:32.99ID:fh0evQkQ0
3thぐらいで平手をセンターから降ろすべきだった
平手がだめなんじゃない
平手しかセンターさせないからこうなるんだ

28君の名は(玉音放送)2018/01/14(日) 05:14:34.06ID:2LUb1sm+0
結局は平手と愉快な仲間たちだから、教祖様が居なくなったら何も出来ないしやれないのが欅坂。

29君の名は(庭)2018/01/14(日) 05:18:11.45ID:SdNiT+U/0
愉快な仲間たちってのは皮肉だけど欅メンバーは平手と仲良くなんて無理だろ
西野じゃなくても実家帰りたくなるレベルだわ

30君の名は(関西地方)2018/01/14(日) 05:20:08.83ID:mhvdb3va0
>>26
運営が和に問題があるだろな
平手はなにも悪くない

31君の名は(東京都)2018/01/14(日) 05:27:02.38ID:kMhg4DMQ0
>>11
もともとのパーソナリティーが全然違うの無視してんなw

32君の名は(庭)2018/01/14(日) 05:28:41.18ID:p14EmS5x0
たかが16のガキが怪我しただけで機能しなくなる組織は
明らかにおかしいし欠陥システム
平手どうこうより秋元と欅坂46運営が頭おかしい

33君の名は(愛知県)2018/01/14(日) 05:37:05.87ID:jCiXmM3i0
選抜制度てのは実力主義だ

選抜制度を肯定するなら平手一強体制もまさに実力主義の結果で肯定しなくちゃ筋がとおらない
欅坂の中では明らかに突出してる
この事実を認めないからケヤキオタで平手アンチのやつらの話はただの愚痴になる

他のメンバーにも光を当てろというならそれは平等主義で選抜制度とは反対の方を向いてる

34君の名は(新疆ウイグル自治区)2018/01/14(日) 05:38:28.25ID:oRRcYuIB0
>>30
そらそうだ
大人に支配されるなって歌ってても運営(康)の操り人形だからな

35君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 06:17:06.74ID:2LUb1sm+0
しかし、ひらがなで武道館3daysって売れるのかね。ひらがな2期生はかわいい子揃ってるみたいだけど。AKBのライブ中止してNGTに代わるくらいなもんでしょ?

36君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 06:19:01.13ID:YjYMnCCR0
>>1
いい歳こいてガラケーで2ちゃんやってるおまえの人生が
失敗だったのは間違いないな

37君の名は(東京都)2018/01/14(日) 06:21:34.45ID:trcN1h220
必死な奴がいるのが笑えるなー

38君の名は(関西地方)2018/01/14(日) 06:24:59.69ID:mhvdb3va0
>>36
ふぁっ
ガラケーでやってる訳が無いんですがそれは

39君の名は(庭)2018/01/14(日) 06:29:31.08ID:GH0d7puu0
乃木坂は生駒が不人気で性格がクズだったから
けやきのようにならなかった

40君の名は(家)2018/01/14(日) 06:40:31.41ID:dX5Gwb/E0
元々ひらがなは長濱ねるのために作られたグループでねる抜けたあとは用済みになんのかと思ったが
運が向いて来たね 今回の件でずいぶん知名度も上がったし もし平手が近く卒業なんてことになったら
ひらがなの方が優勢になる可能性もあるな

41君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 06:45:04.32ID:xBdtgeDz0
センターが圧倒的すぎるというのも困りものだな
乃木坂は微妙なセンターがいっぱいでよかった

42君の名は(茸)2018/01/14(日) 06:46:55.54ID:2RtB5Jh60
>>41

43君の名は(茸)2018/01/14(日) 07:04:01.90ID:hjeIR1NI0
秋元康が平手を神格化させて、アイドル界のカリスマにしたいんだろうけどなぁ。
どう見ても、普通の女の子だよね。
あまりにも、平手一人に負担を押し付けすぎだろう。

44君の名は(家)2018/01/14(日) 07:08:11.08ID:zLG2Rh160
>>1
康からしたら成功
そういうグループにしたかったんだから

45君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 07:10:27.34ID:Gj6U7XtL0
形よりもセンターの器の問題だろ
平手じゃなくてJでこの形やってたらここまで酷くはならなかったんじゃね?

46君の名は(新疆ウイグル自治区)2018/01/14(日) 07:15:43.45ID:BFKmKcUw0
欅坂と言う架空の坂道から
けやき坂と言う実在する坂道へ。
 
乃木坂、けやき坂という歴史になり、真の坂道グループが作られる。

47君の名は(東京都)2018/01/14(日) 07:18:54.16ID:ZrUnOEs/0
まあこの形で売れてるんだからイイんじゃないの?
ただ生駒が言うようにデビューしたての反抗は絵になるけど
5年も6年もやっての「反抗」はただのアホになる

48君の名は(庭)2018/01/14(日) 07:29:26.19ID:LJdpkcUR0
秋元康の歌詞がキモい

49君の名は(東京都)2018/01/14(日) 07:34:54.31ID:lmIZaS7g0
>>44
正解出ちゃいました。易問でしたねw

50君の名は(チベット自治区)2018/01/14(日) 07:37:33.86ID:de0TMTHH0
最初から懸念されてただろ。こういう事態は
中二病を肯定したら、子供は壊れるって

51君の名は(茸)2018/01/14(日) 07:56:08.14ID:buT8/7MO0
>>35
ひらがなで平日幕張2日間は埋めてるからガラコンにはならないとは思うけどどうだろう

52君の名は(やわらか銀行)2018/01/14(日) 08:09:24.36ID:wINmUezW0
グループアイドルで、絶対的センターを据える形に無理が有る。
そんなに突出した力が有るんなら、さっさと独立させるべき。

53君の名は(茸)2018/01/14(日) 10:13:27.02ID:SP2mIXAv0
秋元康は平手をカリスマにして、自らの手柄にしたいのだろうけどなぁ
肝心のファンは、それを見透かしているというね
お前のごり押しより、ファンが自然と認めたメンバーの方が、愛されるんだよな

54君の名は(茸)2018/01/14(日) 10:35:13.58ID:hAbB2ZFr0
>>27

というより平手のためだけの曲と編成にしたのが問題なのでは?
普通にソロとして売り出せばいい
バックダンサーもプロにやらせて、平手もプロと一緒にレッスンしたらいい
欅の他のメンバー使って売り上げ稼ぐような姑息な真似するからこうなる

55君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 10:36:33.19ID:yXJ7xOcR0
よし、センターを りか に交代だ!
これで解決!

56君の名は(茸)2018/01/14(日) 10:38:03.63ID:hAbB2ZFr0
期間はあるのだし、平手のポジションを他のメンバーで回せば良いだろ
人任せの欅のメンバーも少しはやる気出すだろうし、ファンも喜ぶ

57君の名は(東京都)2018/01/14(日) 10:47:44.58ID:BK21IrPx0
>>11
やたら絆を強調してるけど 平手友梨奈withB だからねぇ
絆なんて無いとまでは言わないがピンチの時に助け合おうなんていうチームワークは醸成されてないんじゃないのかね

58君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 10:50:40.62ID:vbVUj29J0
まあ、そこで、ラストアイドルだな。
昨日ラストアイドルグループのプロデューサーが決まったけど、
みんな絶対織田哲郎を知らなかったな

59君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 11:00:14.99ID:4fQUQGLn0

60君の名は(家)2018/01/14(日) 11:02:15.52ID:z8BgDjdJ0
結局言うと苦労を知ってるか否かの差じゃない?乃木坂のスネかじってテキトーにやったら売れたのと
自分達で頑張ったのでは全然違うに決まってんじゃん

61君の名は(やわらか銀行)2018/01/14(日) 11:07:27.64ID:63B1DFbp0
TAKAHIROの振り付けが原因だったら、もう次からは簡単にするか降りてもらえ

62君の名は(庭)2018/01/14(日) 11:20:48.86ID:QAZwZAgw0
あんま知らんけど平手以外センターやれるようなやついねーじゃん
ビジュアルメンもいないし、大半が怠けてるし普通にクソグループになったよな
目を当てられるのはキャプテンとかくらいだろ

63君の名は(神奈川県)2018/01/14(日) 11:38:17.11ID:htRMLTgu0
>>44
秋豚として大成功だな
何の才能も無い子を祭り上げて神格化して
教祖様にする

盲目は騙されてマンセーする

秋豚良かったな思い描いたグループが作れて満足だろ

だからもう秋豚は乃木坂には関わらないでくれよ

64君の名は(地震なし)2018/01/14(日) 11:44:32.48ID:yXJ7xOcR0
まあ、そこで、ラストアイドルだな。
勝負という形を取りながらも、結局、アイドルグループを5つも作っちゃったな。

65君の名は(やわらか銀行)2018/01/14(日) 12:19:48.40ID:+IiPzU6Q0
平手ゴリ押し路線に意固地になってるから他の子達が目立たせてもらえなくてかわいそうだよな
平手なんて何も能力ないのにな

66君の名は(やわらか銀行)2018/01/14(日) 12:23:01.34ID:+IiPzU6Q0
>>62
逆だよ
才能もルックスも持ってる子はいるけど平手だけを持ち上げて顔を売り込む戦略をとってるだけ
平手はむしろ中身空っぽだし中二病のガキなのでもうゴリ押しは限界を超えてる

67君の名は(茸)2018/01/14(日) 13:59:05.56ID:93VUCWPd0
>>66
メンバーはそう感じてないみたいなのがまた面白いところだね。
外野は黙ってろって感じ。

68君の名は(関西地方)2018/01/14(日) 15:04:49.31ID:mhvdb3va0
今回の武道館中止に関して、休みになってメンバーは喜んでそう

69君の名は(家)2018/01/14(日) 15:41:51.28ID:2mJG/A2D0
>>46
本当にこういうこと考えてそう

70君の名は(やわらか銀行)2018/01/14(日) 15:46:38.59ID:IpSZQNft0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

71君の名は(庭)2018/01/14(日) 16:45:49.74ID:tJdlbueN0
ひらがなの活用次第でしょうな
漢字は坂道にまじあってない
NGTのが乃木坂に近い

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