【教えて】永島聖羅がアンダーだけで円陣しなおした話の詳細

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 21:55:52.76

前に2ちゃんで乃木坂全体のライブかイベントで全体でのエンジンの後に
らりんがアンダーだけ集めて円陣しなおしたって感じの話を聞いたことがあるんだけど

何のライブの時かとか、もし情報出てたならその時の選抜の反応とかどんなことでもいいんでわかる人教えてください

**君の名は**(茸) · 2018/01/16(火) 21:59:37.37

有明のクリスマスショーの時だろ
乃木坂46物語でいってたな
井上、万理華、飛鳥のフロント勢はそれぞれやばい雰囲気だなぁって思ってたらしいが

**君の名は**(公衆) · 2018/01/16(火) 22:00:24.71

勘違いしすぎ女

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 22:02:31.25

>>2
ありがと！
それ見てみます

**君の名は**(庭) · 2018/01/16(火) 22:15:02.30

あの豚がアンダーを変な方向に持っていったとおもってるん

**君の名は**(dion軍) · 2018/01/16(火) 22:20:25.85

らりんって辞めてもホリプロで
乃木坂にいたときと同じで
アンダー以下の仕事しかしてない

まったく意味がない

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 22:24:03.95

【拡散のお願い】アンチスレを立ててる主のプロフィール（白石ヲタの自称イケメンのヒキニート）

名前:堀拓也ほりたくや
見た目:若作りしたおっさん
身長:163cm
体重:50kg
年齢：28歳 1989年5月23日生まれ
生態：一日中2chに張り付いて自演をするキチガイ
人格：劣悪(無教養　糖質ガイジ人間不信　利己的　自己中心　マジで統合失調)

乃木ヲタで生田の元彼に関するデマ情報を拡散。それ以外にも橋本奈々未のスレでマン毛（マン毛みん）など書き込み、また昼夜問わず乃木坂メンバーのアンチスレを立てて自演を行う

家族:親兄弟とは疎遠で、親兄弟からは死んで欲しいと思われてる可哀想な堀拓也
学歴：行動、書き込み内容から偏差値30前後の私立高校卒と推測
職歴:頭の悪さ社会常識の無さから無職or非正規

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304

https://i.imgur.com/iB5NsPX.jpg
。

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 22:26:03.10

糞スレ立ててごめんなさい

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 22:30:12.36

乃木坂板にこんな生真面目な>>1がいるなんて

**君の名は**(茸) · 2018/01/16(火) 22:32:09.39

永島叩きなんか流行るわけないからな

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 22:34:13.62

叩きたかったわけじゃないんすよ
単純に詳しいことが知りたかっただけ

**君の名は**(茸) · 2018/01/16(火) 22:35:40.72

地震なしが良くいうぜw

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 22:37:48.36

>>12
まじだよｗ
お前いいやつかと思ってたのにｗ
まあ乃木坂46物語を見てみます

**君の名は**(茸) · 2018/01/16(火) 22:39:42.64

>>13近辺の3人のブログも合わせて読むと良いぞ
飛鳥ちゃんとか結構手厳しい

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 22:41:26.17

>>14
いいやつやんｗ
まじで情報ありがと

**君の名は**(茸) · 2018/01/16(火) 22:43:52.93

まあ、46物語はアンダラ2nd編までは名作だけど
それからちょいちょい選抜vsアンダーの色を付けすぎて嫌な感じになったけどな
神宮だかの西野と永島のキスは選抜とアンダーの和解とか無理矢理過ぎ
元々、2人とも同い年だけあってガッツリ仲良いのに

**君の名は**(山梨県) · 2018/01/16(火) 22:44:55.99

>>14
いつ辺りの飛鳥ブログ？

**君の名は**(山梨県) · 2018/01/16(火) 22:45:32.78

>>16
まぁ物語だし

**君の名は**(東京都) · 2018/01/16(火) 22:45:51.08

2期に当たりの強いらりん、まいやんに愚痴
まいやんも2期にそっけなくなる
2期がだんだん馴染んでくる
らりん居場所なくなる
卒業

**君の名は**(茸) · 2018/01/16(火) 22:50:45.37

>>17 http://blog.nogizaka46.com/asuka.saito/smph/2015/01/022512.php

**君の名は**(茸) · 2018/01/16(火) 22:58:32.91

私達は誰のアンダーでもない
は目次みただけで熱くなったわ

**君の名は**(庭) · 2018/01/16(火) 22:58:38.35

14年の夏ツアーの話だろ
らりん1人に押し付けるのも変

11thの頃は選抜入る気満々だったろうし
圏内だったのを伊織に弾かれたんだから

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 22:59:43.89

みんな色々ありがとう

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 23:00:48.15

10th期間は松村の事もあってか対立の構造はピークだったな

アルバム投票で咄嗟が7位になって他のアンダーメンは喜んでたのに
せいらりんだけアンダーが認められてなくて悔しいって何度も発言してて
この子は活動の方向性を見誤ってるなと思ったよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 23:05:49.66

これで紹介してるのに座談会の記事に書いてあったかな。
昔、つべに音声書き起こしがあったんだが
今あるかわからん。

https://ameblo.jp/jouban46/entry-12046808850.html

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/16(火) 23:11:57.57

らりんは選抜とアンダーが自由に入れ替わるような競争じゃない事をいち早く気づいてたんだよ
ひめたんや日奈子、万理華でさえ壁に跳ね返された現状を思うと先見の明があった

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 23:12:15.07

最後まで見誤ってたけどな。
46時間の乃木天コーナーの時に選抜もアンダーも関係ない、
乃木坂は乃木坂で上も下もない発言した時に現実見てないと思ったわ。
その発言に同調してる輩もしかり。
ただその時に同調しなかった急先鋒の中元と北野が
次のシングルで選抜に選ばれたのは笑ったわ

**君の名は**(茸) · 2018/01/16(火) 23:13:47.08

そして選抜入って潰れるって綺麗なオチ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/01/16(火) 23:32:19.77

>>20
飛鳥のブログは見てなかったが
この時期に千単位の書き込みあったのか
すげーな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/01/16(火) 23:37:59.47

アンダーの存在意義を確立させよう、価値を押し上げたい、って考えて行動してるうちにその熱に浮かされて、最後には自滅した印象
アンダーであることを卑下する必要はないが、アンダーを美化しすぎてもよくない
選抜から洩れたのがアンダーなんだから
その辺の意識、風潮は永島の功罪だな

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/01/16(火) 23:38:06.37

>>20
このブログを読んだかりんが感動して泣いたらしい

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/16(火) 23:48:26.75

せいらりんと違う方向に考え方を変えた子から順々に選抜入りしてる

**君の名は**(東京都) · 2018/01/17(水) 00:01:19.22

明確な基準も無く運営のさじ加減で選抜選ばれるんだから
アンダーのメンバー達が足掻いてもがいても正解も間違いもない

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 00:02:46.60

松村のスキャンダルのすぐ後だしらりんの気持ちはわからないでもない

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 00:04:26.99

松村は関係ない
中元なんて全ツのころから選抜より上手くやれるのにって粗探ししてたらしいし

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 00:13:18.53

>>20
なるほど
何か色々な感情が垣間見えるがしっかりとした考えと決意が伝わる良いブログだ
この11枚目から飛鳥の快進撃が始まるわけか

**君の名は**(pc?) · 2018/01/17(水) 00:17:26.08

横からでスマンが教えろください
永島がアンダー番長やってた頃永島と中元ってどんな感じだったの？

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 00:22:58.24

上がり目ないと自覚してたアンダー常連とフロントの半選抜の連中じゃ
考え方が違って当たり前

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 00:26:56.79

>>16
篠本634は捏造するクズだぞ
生駒が初めて福神外れて3列目に落ちた時ネットが荒れたとさも生駒が人気があるように捏造

実際は選抜を期待されてたひめたんがまたアンダーで話題独占だった3列目の生駒は空気だった
本スレの勢いをひめたんの固スレが上回っていたのは2chではかなりの異例

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2018/01/17(水) 00:27:58.23

武道館　アルバム　永島のおかげ

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 00:30:42.52

>>26
うんそれはあると思うわ
らりんは握手人気で選抜圏内入っていても聖域の犠牲になった最初の被害者だからな
でもそれで病んでたけどな

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 00:36:21.19

>>20
飛鳥もこの時の気持ちすっかり忘れてしまったな
ひめたんが卒業しても完全スルー
まあ仕方ないか

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 00:38:31.37

神奈川は早く成仏しろよ
万理華だ中元だ良い加減ウザがられているのに気付かないの？

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 00:40:51.86

>>33
それな！不倫しても選抜固定じゃ何を頑張っていけばいいのか解らなくなるよな

アンダーライブを成功させた後だぞ

選抜になるにはライブの成功ではなく人気でもなく何なんだって話しだよな

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 00:54:21.84

永島は自分が全て正しいと思ってるクズだからな

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 00:54:29.64

>>43
それはお前が不人気ゴリ押しメン推しだからだろ
不人気で選抜の正統性が無いから耳障りになるわな

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 00:57:27.69

らりんの卒コンに選抜メンバーのほとんどが名古屋まで足を運んで見守ったくらいだから皆に認められてたのは確かだわ
万理華もアンダラだけじゃなく選抜ライブも変えたのはらりんだと明言してたしな

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 01:32:24.71

良い悪いは別としてあのまま対立路線を推し進めた先も見てみたかったのは確か

この当時、選抜に勝ち抜けしだした飛鳥とか○とかが永島に釘刺すようなブログ書いたのを見て

おいおい今のお前らがそれ言うのかよと思ったのはここだけの話

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 01:36:32.79

良い考えだろ

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 01:37:30.04

生駒とか西野が円陣やり直しの話聞いて凹んだらしいな

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 01:47:18.89

アンダーでやってないやつに言われたくねえだろ

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 01:49:54.24

>>48ガス抜きすら許さないのはなかなかの鬼畜だよな

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 01:50:48.39

>>48
アンダラは選抜との対立軸があったからこそあれだけ熱く盛り上がったのも事実

あの頃のアンダラが好きだった
選抜の下を自ら意識してライブして何が盛り上がるんだよ

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 01:55:21.27

上がれねえなら居る場所を上げるなんてかっこいいやん

**君の名は**(福岡県) · 2018/01/17(水) 02:03:47.24

美しさの多様性。 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://junmi.focusblog.org/beautiful_20180117

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 02:05:15.33

地位向上と選抜敵視は違うってことだろ
オタに伝わるところまで出したら、選抜のオタも取り込めなくなるし

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 02:14:30.77

>>56
地位向上なんかあるわけ無いだろ
人気でなく運営の匙加減で決めてる選抜で

お気に入りメンバーは人気無くても優遇して選抜
ファンにいいライブを見せるために頑張っても人気があってもアンダー

ライブはアンダーの方が上だとファンに示すしか道は無いわ

そしてそれはアンダラで成功したが運営はそれを良しとしなかった
自分たちのお気に入りが上じゃないと自分たちの見る目の無さと無能さが浮き彫りになるからな

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/17(水) 02:16:03.83

>>33
それまでを見てれば暗黙として握手の序列で決められてるのは明白だろ
入れ替え射程圏よりも上、10位以内にでも入るよう握手を頑張るのが確実な選抜への道
パフォーマンスなんかはいくら磨いたところで選抜考慮されてないのってのも分かる

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 02:22:17.06

あほかよ
アンダーの方がパフォーマンスは上だなんて口に出すことじゃないだろ
何も言わなくてもアンダラ2ndで評価は爆上げだったじゃないか
運営批判の道具じゃないだろ

**君の名は**(家) · 2018/01/17(水) 02:22:40.74

結局中元オタのキチガイ神奈川のスレになってるな
キチガイ神奈川は中元卒業したら乃木坂板出てけよ
地縛霊か

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 02:27:22.29

>>59
誰が口に出したんだよ
ニワカのくせに知ったかするなよ

口になんか出さなくてアンダラで示したんだろアホ

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 02:29:01.10

洗脳って怖いですね

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 02:32:41.89

>>61だからお前が肯定してる選抜敵視の風潮ってのが口に出してるってことだろ
何が言いたいのお前は
そんなことしなくてもアンダラで示したってお前も言ってんじゃんw

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/17(水) 02:38:33.48

>>41
らりんが握手人気で選抜圏内に入ったことなんてあったか？

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 02:39:56.87

あったんだなこれが

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 02:41:28.81

メンバーだけじゃなくてヲタも対立概念後押ししてたよな
特定のメンバーに押し付けるのは卑怯だわ

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/17(水) 02:43:34.65

よく言ってギリ選抜ボーダー程度じゃないか？
はっきりと選抜圏内と呼べる完売数出したって記憶はないけどな？

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 02:44:04.20

>>64
8～10thは選抜圏内だろ
それで11th選ばれずに期間中に運営に卒業の意向告げてたみたいだからな
そこから卒業までの1年は自分ていうよりアンダラと2期生上げに力入れてただろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/17(水) 02:49:10.66

>>68
見直したけど記憶通りボーダーレベルだね

**君の名は**(愛知県) · 2018/01/17(水) 02:52:11.16

永島はアンダーライブ１公演ごとにDVD渡されて毎晩それ見て翌日のライブにフィードバックとかやらされてたからなぁ
本来スタッフや座長がやることなんだろうに

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 03:03:32.19

扇風機の
アアアアアア
らりんの煽りから

**君の名は**(千葉県) · 2018/01/17(水) 03:11:11.75

一生懸命なヤツを嗤うのは簡単だけど永島がいなかったらアンダラも続かなかったかもしれない。
グズってるやつ、拗ねてるやつ、鬱ってるやつに発破かけてかけて見返してやろう！ってまとめた功績は認めてやるべき
本人が燃え尽きちゃったのは可哀想だったが

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/01/17(水) 03:12:47.88

らりんはそれが認められてのホリプロじゃない

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/17(水) 03:16:13.73

>>72
ちょっと感動したよ

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 03:22:22.88

15武道館でダブルセンターでもなく、選抜の5人でもなく実質永島が主役だった時点で
報われただろ

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/01/17(水) 03:34:04.90

2014年の選抜とアンダーのバチバチ期間は熱かったし
乃木坂をワンランクアップさせたと思う

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 03:34:12.23

こういうことやるから嫌いだったなあ
真夏のことも無視してたし
2期生がアンダラに出るのも最初は文句言ってたし
根がクズすぎる

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 03:35:36.90

>>76
そう思ってるのアンダー好きなやつだけでしょ
アンダー興味ないやつからしたらどうでもいい話

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/17(水) 03:37:19.76

(庭)が邪魔

**君の名は**(東京都) · 2018/01/17(水) 03:38:57.94

飛鳥は元々対立構造が苦手
ビンゴの1期生2期生対決ですら敬遠してたし

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 03:39:00.32

浮いてた真夏に自分からアプローチしたのはらりんだし
2期生誰より引っ張り上げたのもらりんだよ
なんも知らねーんだな

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 03:40:23.68

>>70
やらされたんじゃなく
アンダラを良いライブにするために自分からやった

秋豚はまったく評価しなかったけどな
西野のラジオで喋りを助けた高山については秋豚は絶賛して聖域化した

秋豚は全然メンバーの事を見てないよね

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 03:41:12.12

この頃にアンダーアルバムとか出せてたらまた今とは違ったアンダーになれてたかもな

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/17(水) 03:43:51.78

>>78
それはお前が在宅だからだ

アンダラ以降乃木坂の全体ライブは変わったわ

盛り上がりが全然違う

ガルルの盛り上がりもアンダラがあってこそだよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/17(水) 03:47:20.02

意外に良スレ

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 03:47:48.79

でも表面化したのはクリスマスショーぐらいからで
アンダラ2nd期間中は有明final含めパフォーマンス厨的にはなっていたけど、選抜へ対抗心みたいな話はあまり聞かないけどな
それどころじゃなかったって感じだったし
選抜vsアンダーの対立構造で燃えたってより、存続危機や文春の逆風や怪我や病気からの復活劇やねね卒業のドラマの方ばかり言われるけど
1stアンダラ成功のタイミングでも増長したらしいし、大成功の後に調子に乗っちゃってただけなんじゃないのかな

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 03:49:40.73

>>81
してないけどな
真夏のこと嫌いだったって自分で言ってたし半年ぐらいたってから初めて喋ったってブログに書いてたのが永島
2期生がアンダラ出るのを認めないって言ってたのも永島

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/17(水) 03:50:50.40

寝よ

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 03:51:42.62

小箱だし派手な演出は出来ないからこそ
パフォーマンスでみせるしかないって流れだと思ってたけど

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 03:52:31.93

>>82
未だに康がツーショット撮った乃木坂メンバーはクリライのらりんだけだぞ
あの時カーテンコールでらりんが引っ張り出されたの見てたしな

らりんの卒業ロードはものすごく恵まれてたし結果報われてたんじゃないか
46時間の希望センターとか卒コンも選抜アンダー問わずメンバーみんなに見送られてな
退き際の扱われようでやって来たことの価値は証明されてるよ

**君の名は**(山梨県) · 2018/01/17(水) 04:40:14.18

まぁでも違う考え方のやつが１人２人くらいいないとつまらんけどな
色々あって今の乃木坂なわけだし
そもそも根本の選抜アンダー対立構造の流れを作ったのは運営そのものだからな
当時からアンダー常連なら何くそって考えに至っても何ら不思議ではない

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/01/17(水) 04:43:08.28

俺はもっとガンガンやり合え派だからまだまだ大人しいと思う

**君の名は**(公衆) · 2018/01/17(水) 04:43:10.57

グループ全体よりアンダーのほうに熱入れちゃったのは変だよな
そこを飛鳥たちは批判？したわけだし

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 04:52:37.08

当人の想いはともかく
そういう一石が投じられたからメンバーがグループ全体のことを考えられたという見方も出来るで

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/17(水) 04:53:11.81

馬鹿奈川が現れると糞スレになるな

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 06:06:34.02

>>93
飛鳥はEX大衆かエンタメだったかのインタビューで有明のライブが一番納得してないと言ってたな
いろんな意味でね

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 06:16:28.40

◯ヲタ神奈川自演までして暴れるんじゃねーよ

**君の名は**(庭) · 2018/01/17(水) 06:17:48.22

>>32
永島が川後と一緒になってBBA呼ばわりしてた衛藤が抜けかつてのフロント星野が抜け
更に飛鳥が抜け…だもんな

衛藤もあの名言があるもんな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/01/17(水) 06:25:33.87

生駒ちゃんが怒ってやめさせたって本当？

**君の名は**(茸) · 2018/01/17(水) 06:31:44.91

打倒選抜はメンバーやオタのモチベーションの一つではあったかも知れないけど
そんな安っぽいプロレスじゃなく、パフォーマンスやドラマ性や彼女達の真摯な姿勢が評価されたからなわけで
後付みたいな感じで対立構造を押し出されたら、素晴らしいライブだったのに政争の道具にするなやとフロントの3人が良く思わないのも無理はない
ただ、真夏が焦って泣くほど震え上がらせたり、桜井や西野に羨ましがられたり、乃木坂全体の意識を変えたとはいえ
結局のところ、アンダーメンバー自体の状況は根本的には変わらないだろうと勘付いていたから
もっと違う何かを変えたくて足掻いたんだと思うと責め切れないところがある