3期生はいきなり福神なのに2期生は3列目とか可愛そう
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岩本とか梅澤とか福神の価値がだだ下がりだわ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 万理華でさえ福神1回だけだったのに
岩本とか梅澤を簡単に福神にしちゃう運営 多分、3期には思い出選抜というか、お試し選抜をしてるんだろう
福神で 14人はもはや福神でもないよな
一列目を七福神にして原点回帰しろよな 梅澤も3列目ならわかるけどなあ
ブスだし2列目にもいらんわ 梅は最速で2次完売してるからまだしも、3次伊理は3列目にすら入れないのか 過去を否定して
七福神を選びなおしてほしいわ
21人選抜って3列目でもうれしいのかな >>14
オマエみたいな奴に限って、推しじゃないメンに対しては売れてないとか
握手を言い出すんだよ
ご都合主義の最たるもの 加入時期や運もあるよ。2期生はほぼ握手用員扱いで不運だった
運営も1期生がどんどん卒業していくので
3期は本腰を入れて主力に育てないとヤバイと思ったんだろ >>17
なんでおこなん?
誰もうめれんなんて推してないよ 絢音ちゃんおめでとう!
だけど梅澤の後ろじゃ写らないだろうし悲しいたけ 大園 [30/30] 4次完売 →福神
星野 [30/30] 4次完売 →3列目
新内 [30/30] 4次完売 →3列目
伊理 [30/30] 4次完売 →アンダー
寺田 [30/30] 5次完売 →アンダー
岩本 [30/30] 6次完売 →福神
渡辺 [30/30] 9次完売 →アンダー
優里 [30/30] 10次完売→選抜
樋口 [29/30]
阪口 [24/30]
山崎 [23/30]
佐藤 [21/30]
中田 [20/30]
向井 [16/30]
吉田 [13/30]
中村 [13/30]
鈴木 [25/25] →選抜
かりん [09/18]
純奈 [06/12]
佐々木 [06/12]
能條 [03/12]
川後 [06/08]
和田 [03/06 三期オタさん妥当過ぎて文句は言えないでしょ
二期は入った時点で押さえ込まれる宿命か
一期は負け組の沙汰が進むね
まぁ飛鳥センターおめ! 選抜発表のときの梅澤ブサイクすぎw
髪で輪郭隠してないとほんとやばいw あの卒業ラッシュは早期退職制度だと思ってたけど
今回の件で確信したな
要するに運営としては一気に3期に切り替えたかったわけだろう
北野が病んだのも分かるな 岩本なら蘭世でも絢音でも変わらないのにな
3期様は特別待遇だね 2列目なんて実質平選抜だよ
福神という肩書きがなきゃ何も出来ない奴らが多いでしょこの位置の人って 三期は意地でも三列目にはしないんだなぁ
まぁ幹部候補採用でキャリアコースなのはわかってるけどさ >>23
そうだね
でも二次完売だからなw結果が全てなんだよ
悔しかったら結果だそうな
http://imgur.com/K4GnNoP.jpg >>27
桜井…衛藤…大園…たしかに握手だけのやつらが多いね >>29
舞台やってたのってカエルの王女様だっけ? 久保山下与田はともかく他の3期が
星野や北野より上とは思えないけどな >>25
当たり前だろ
3期様はオーディションの時から高待遇なんだよ!セミナー、雑誌の特別賞とな
オーディションの時から既に推されることが決まってた。2期は運がなかったな。どんまい。 オーデに人を呼ぶため3期でもこんなに優遇されてますよポーズ ぽっと出の梅澤と岩本をいきなり福神に持ってくるとか運営の2期メン冷遇はほんと異常だな 齋藤飛鳥のロリコン変態枕営業先の選抜、岩本も齋藤飛鳥の竿姉妹気持ちブス 何か基準を決めてくれ。握手売り上げ順でもいいし、グッズの売り上げ順でもいいわ >>39
欅にも3期にも早く売れるのは危険だって言ってたな 2期で2列目にできるやつなんかそもそも他にいなくね? >>37
冷遇と言えるのは4次完売の新内と5次完売の寺田だけだな
あとは岩本にすら負けてるゴミメンじゃねーか 中元が青春のすべてを捧げた選抜
井上の悲願だった福神
伊藤万理華ほどの才能を持ってしても使われなかったフロント
そして砕け散ったつわものどものがゆめの跡
全てがあまりに安っぽくなったな >>32
全盛期の3期四人はフロント級だった。
今の福神は全体的に安っぽい。 >>46
3列目なら文句ねーよ
福神なのがありえんわ 勢いが大事だからな
2列目に入れて一気に反応を見たいんだろう >>49
二期の将来性ないゴミを福神にするより遥かにマシだわ >>54
岩本なんて年齢が低いだけで将来系もくそもねーよ無能 ザコ2期ヲタ
ガチなら堀以外選抜落ちなんだから忖度してる方だろ 岩本は人気の出にくい中学生メンで完売出してるんだから十分
飛鳥だってこの年齢の頃は完売難しかった 与田山下には白旗揚げてきた2期ヲタさんが大園だけでわ飽き足らず今回はまとめて梅澤岩本叩きですか まあこれだから仕方ないだろ2期生人気無さすぎる
彼氏イベント終了時点 彼氏確定順位ボーダー
アプリ50位
*1位 2,375,724,081 白石 ←フロント
*2位 1,963,482,105 飛鳥 ←センター
*3位 1,834,706,904 西野 ←フロント
*4位 1,831,791,766 衛藤 ←2列目
*5位 1,686,641,700 与田 ←フロント
*6位 1,575,676,598 真夏 ←2列目
*7位 1,374,696,038 山下 ←フロント
*8位 1,326,790,145 生田 ←フロント
*9位 1,212,130,660 高山 ←3列目
10位 1,119,278,338 若月 ←3列目
11位 1,103,274,691 梅澤 ←2列目
12位 1,097,591,428 星野 ←3列目
13位 1,095,957,864 久保 ←アンダー
14位 1,041,456,688 桜井 ←2列目
15位 *979,264,890 大園 ←2列目
16位 *953,470,254 北野
17位 *915,931,238 松村 ←2列目
18位 *887,963,342 寺田 ←アンダー
19位 *829,677,972 優里※ ←3列目
20位 *826,060,449 堀 ←フロント
21位 *822,776,527 阪口※
22位 *789,208,558 理々杏
23位 *778,693,940 絢音 ←3列目
24位 *733,075,001 新内 ←3列目
25位 *687,977,734 樋口※
26位 *661,860,019 井上 ←3列目
27位 *652,375,741 佐藤※
28位 *635,504,340 岩本 ←2列目
29位 *615,067,626 渡辺※
30位 *606,994,917 山崎※
31位 *510,985,512 かりん※
32位 *507,538,994 中田※
33位 *504,427,080 向井※
34位 *466,405,558 吉田※
35位 *465,208,151 相楽※
36位 *463,380,464 ちはる※
37位 *428,423,817 琴子※
38位 *406,361,023 中村※
39位 *354,374,795 純奈※
40位 *268,084,887 和田※
41位 *243,157,230 川後※
42位 *161,617,569 能條※
※は参加人数1000人未満 運営の考えは1期中心の乃木坂を継承するのは3期ってことなんだろうな
実際、トータルでで3期が握手売れまくってるし… 募集の時期や状況からして2期は離脱メンのための補充要員
3期はグループの次を見据えた素材発掘と戦力確保
まあ仕方ない >>60
まぁ安っぽいのは否定できないからねえ
みんな仲良くしようよ >>63
運営は3期中心の乃木坂としてもう活動させてるとメンバーの誰かがインタビューで言ってたな
メンバーもそういう風に動いてると 堀以外の二期は堀のゴリ押しの調整でリソース少なくされてるよな >>64
すまんなまだ活動2年たらずなんでなw
あなたの推しみたいに5年もやれば全国区なんだが... >>70
ロリコンwwwwwwwwww
岩本よりは能條福神にした方がマシだわ サンカスのキチガイ度見たら仲良くなんて出来ないわな ゴリ押しにはゴリ押しされるだけの理由があるんだろうが、
堀のゴリ推しはちょっと異常だよ 最近の選抜の選び方がエグすぎて
真夏が恒例の選抜発表直後のブログを
止めちゃったな
もうブログでのんびり抱負を書けるような雰囲気じゃないんだろ 合同オーデが乃木坂希望者ばかりで欅坂全然人気が無いらしい
そのせいで期間延長したけど欅に入れられるくらいなら辞退する子多そう むしろ絢音のほうがゴリ推しで選抜だろ?
アンダーでもおかしくないのに運営のゴリ推しで選抜なんだから
3列目で我慢しろよ メンバーも表向きは仏のような態度だけど内心は3期優遇に腹立ててるよ
特に衛藤 普通にファンの需要から考えて2列目までは納得だろ
3列目は常に冒険すべきで今回は阪口、りりあ、寺田、岩本、佐藤、れの、葉月にすべきだった
絢音は功績を認めてれんたんとチェンジで繰上げだったらみんな納得 >>79
鈴木ヲタは3列目で満足してるやんw
理々杏ヲタや阪口ヲタが俺の推しメンも入れろって暴れてるだから >>77
選抜が保証されてるやつが今更言うことないだろ アイドルは年功序列じゃないから若くて新しい方をプッシュするのは当たり前だろ 岩本は久保の代役だろうけど2列目はないわ
梅マヨとセットで3列目なら妥当だったのに 橋本さんがまだいたら、あの人に影響力を発揮して、ここまでの3期優遇は認めなかったと思う >>86
若くて新しいのをプッシュするのがアイドルじゃないよ
だったら新しくデビューした方がいいよ 岩本はしばらく選抜大事に育てるべきだったわ
本当にこれだけは悪手、梅ちゃんは2列目が妥当 岩本とか多分ファンも期待してなかったよ
早く入れすぎで心配の方が強い 久保ちゃんが初選抜でいきなり福神で潰れちゃったかられんたん梅ちゃんが同じように潰れないか少し心配
特にれんたんはまだ中学生で心がまだ未熟なところもあるかもしれないから心配だわ 梅澤とかアンダラから逃げたブスを許すな
なにが木星だ >>93
これだけ甘やかされて潰れるようなのは才能ないから辞めるべき >>88
ななみんの遺言知らないんだね。3人のプリンシパルで舞台上で言った言葉 次世代枠として久保のかわりに3期をいれたい
↓
りりあは、太った &りりあがいなくなるとアンダーが弱くなるから選ばれない
↓
30部売った岩本 じゃーん→トキトキメキメキの勢いから選ばれた >>21
>>61
久保の代わりでもれんたんが福神は待遇良すぎだろ >>101
大園シンメポジにはそうするしかなかったんじゃね
他メンはそこを固定で考えてたんだろうし 申し訳ないけど、岩本みたいな子供は遠慮させていただきたい
この子に罪はないけどね
グループが途端にガキっぽくなる
乃木坂は綺麗な大人な女性が中心だから女性にも支持されているのに
それを全部捨てるんだ 2期生はいきなり単独センターだったろ
いきなりダブルセンターしかない3期生可哀想 >>106
三期を三列目にしたら乃木坂の勢いが止まる印象与えるんじゃない?
現実は受け止めよ >>107
1人しかセンターにさせてもらえなかった2期
2倍の2人もセンターにしてもらった3期 2期生はインパクト無いのだらけだったから福神は無理
悪ふざけセンターはかましたけど 3期のゴリ押し最悪
もう秋元グループに興味はないわ
さよなら
女子中高生を性的搾取するクズな商売とこれで縁が切れる BBAとか平気で書き込む低レベルのキモヲタロリコン犯罪者なんかの支持よりも
女性から支持されるグループを目指している方向性と全く逆行しているんだが
切るべきはキモヲタロリコン犯罪者だろ >>111
勢いってなに?
3列目にされたくらいで落ちるようなレベルなの? 単純に2期は2列目にできるようなのはいなくね
3列の1期聖域メンが上がってくるなら分かるけど >>117
別に2期生を2列目にしろって意味じゃないんじゃない これで一期と二期の連帯感が出るな
これまで直接的脅威てないと考えてきた三期生がここまでゴリ押しされると、グループ内の仮想敵は三期
のき >>120
1部の前科ある1期はともかく2期はそんなに陰湿じゃないよ >>121
よくこれで白石の後継者とか言えるな
新内の後継者くらいにしとけよ >>123
5thバスラでまいちゅんに似てるって言われて、本人含めて微妙な空気になってたなw >>116
一度意図的に押し上げたら後に引けないだろ
少なくともオタ内では >>122
でもこういう仕打ちをされれば、誰でも暗い情念は湧いてくるよ
仮に1,2期VS3期となった場合、その責任は運営や秋元康にある ○とか井上ですら福神になるまで6年かかってるんだよね 運営の押し方次第で人気なんて自由に作れるよっていう良い例だわ 2期と3期は そもそも2期は1期の穴埋め雇用だったじゃん
3期は次期センターフロント候補の即戦力で取った子たちだから
ごめんな、平等なんてはじめからないんだよ
でも新内やかりんのように這い上がる子たちもいる
希望を捨てるな 3期メンと2期メンの扱いの差があまりにも大きいし2期メンを露骨に干し過ぎ
こんな運営に嫌気がさして伊織は卒業をきめたんだろうな 1期2期 vs 3期ってよくゆーわw 寺田利用してゆったん叩くスレまで立てといてこの地震なしが >>135
岩本なら新内寺田のほうがまだ人気あるだろ 十四福神ってw
自ら価値を落としてるもんな
もう選抜とか興味なくなった
番組のわちゃわちゃしてるの見てるだけでいいや タイミングだからしょうがないよね
顔面レベルでしかみてないから
2期と3期に差は感じないけど >>138
年齢を考えないと
その2人の代わりはいくらでもいるが中学生は1人しかいない もう福神だのフロントだの関係ないよな
選抜で番組出たって話振られるのは白石かセンターで喋るのは真夏
正直人数多すぎて見たいメン探すの大変 選抜16人で7福神
福神21人で14福神はおかしい 半分以下にしないと価値がない
福神に価値を見出してるから 3期に与えてるんだろうけど
結果自分たちで価値を毀損してるから笑える 新陳代謝があったのは良いことだけど基本一期と三期はお腹いっぱい
二期と四期はよ見せて 去年同じ頃の逃げ水のほうが良かったななんかワクワクした 福神とか言う言い方やめたら意味ないでしょ
4期が入ったらまたいきなり福神でしょ
1期だけの時は多少意味があったけどもう何の格も無いし 3期ってこれ見よがしにゴリ押ししてくるからとっくに新鮮味なんてないんだよな
まだ和田の方が味する >>150
インパクト重視ならまあや選抜は面白かったな
バラエティ頑張れば芽があるってメッセージにもなっただろうし そこは琴子の名前で遊ぶ流れだろ
まあやとかセンスない >>143
三列目の蘭世がバズリズムとか明石家紅白で福神抑えて喋ってたぞ 蘭世はインフルシンクロ選抜で
優里はインフルいつでき新曲選抜だから
優里のほうが待遇いいんだよなあどんだけババア優遇するんだろう 3期って握手会で必死にヲタに媚び売ってるだけなんだよなw
今回も個人でトレンドに入ったの絢音だけだしw 岩本の選抜は中学生メンバーの活躍見せて坂道グループ全体として募集の宣伝になるからだろ。 久保が脱退しなければ入れなかったと思うがイレギュラーだろ 三期のごり押し酷過ぎいきなり福神とか舐めてんのか糞運営 バナナマンベースで一回撮ってて、久保がリタイアして撮り直したのかな? 3期の方が可能性があるから当然だろ
蘭世や絢音が選抜に居ても自分から全く喋れないしただ居るだけで人形が居るのと変わらねぇよw >>161
アイドルは年功序列じゃねーんだよアホ
若くて新しい方をプッシュするのは当たり前 >>162
ほとんど変化ないのにバナナ式なんかやるわけないだろ >>163
自分から喋れるやつなんかどこにいるの
Mステなんか4年で一度も喋った事ないやつが半分以上だが こうやってゴリ推しすると
箱としての物語的な面白さは
無くなるんだよな
単なる選抜
しかもどんどん小粒化してるし >>164
アホはてめーだ猿
実力でポジション奪い取ったとでも思ってんのか年功序列で下にスライドしてるだけなんだが始末に負えねえバカだな 大変だな3期ヲタも選抜発表の後毎回不人気ヲタにこんなスレ立てられてw推し叩かれてさw >>166
Mステwww
絢音なんてホームの工事中でも設楽の問いかけを無視するんだから
Mステで喋れるなんて絶対無理だろwww 「年功序列で下にスライドしてるだけ」
「年功序列で下にスライドしてるだけ」
「年功序列で下にスライドしてるだけ」
特殊学級かよw >>168
プッシュするって言ってんだよ
どこに実力とか奪い取るとか言ってんの
文盲すぎ 見れば誰でも一目瞭然だが、 3期の選抜は、1期2期と交じり合っておらず、3期だけの別枠。
3期は、1期2期と同等に扱われているわけではない。
4期募集のこの時期、「3期が活躍している図」がメディア向けにどうしても欲しい。それだけのこと。
でも、3期募集の時にそんなことはしなかった?
それは、3期募集時は乃木坂自体ががまだ世間で認知度が低かったから。
しかし世間の認知度が上がったこの時期の4期募集で、しょぼい応募数ではグループ人気に水を差してしまう。
そして、事務所としてもレコード会社としても、金とマネジメント力に余裕が出た今、更に有望な新人獲得を狙いたい。
だから、
固定人気の1期メンバーを中心にして
『3期メンバーも活躍してるよ!!』と宣伝する枠を置いている。 しゃべくりメンバーが真の福神でしょ
3期で福神でも外仕事に一人でまともに出せないし
スキル的にもやれる仕事が限られてる 梅澤みたく外舞台のヒロイン役をオーディションで勝ち抜いた上に、それのアニメ版映画の主題歌の仕事を取ってきた1期2期が過去にいるのか?
そもそも2次30部クラスだから福神は当然。
大園の方が格上と思い込まされてる情弱多すぎだろ。 久保ちゃん休養したが、もう3期の半分が福神経験者になったんだよな。
理々杏だって4次完売だし、珠ちゃんも25部完売クラスだから選抜は近いと考えるべき。
3期の層の厚さは異常であり、2期がいかに不甲斐ないかの証明でもある。 2期なんて何年もやってんのに
「じゃーん」に勝る乃木坂流行語も
「れんかのおうえんか」に勝る個人PVも
「トキトキメキメキ」に勝る曲も生み出してない
岩本蓮加ひとりに負けてるよ2期って >>169
普段から他メン叩きスレ立ててるのがサンカスだろ
このスレも選抜入れなかったサンカスが2期生を盾にして叩いてんだよ 岩本の抜擢は理解できる
ポジティブで輪の中心になるタイプ
ビジュアルもそれなりに兼ね備えてるしバラエティーでもいける
可愛いだけの置物ばかり揃えてもつまんないからな >>180
その微妙さにも負けてんだよ2期って
何のインパクトも起こせずダラダラ5年間やってきただけの集団だろ2期って >>181
毎日叩きスレを立てる→地震なし
サンカスを装い3期生を持ち上げて2期生叩き→地震なし
叩いてるのはサンカスの仕業だー!→地震なし
もしかしてこれって全部同じ人なんじゃ・・・ 寺田ヲタバカすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
97 名前:君の名は(チベット自治区)[] 投稿日:2018/07/01(日) 01:40:39.80
久保と寺田の間の2人は誰だろう?
松村いる気がしない。新内と同じくらいの身長だったよな。ついに選抜陥落か?
167 名前:君の名は(東京都)[] 投稿日:2018/07/01(日) 01:56:48.27
蘭世は確定だな
アンチざまあ 運営は中学生とか高校生のオタのためにも同年代の岩本推してるんじゃないの?
選抜高齢化への対策だよ
岩本は美人に垢抜けるかどうかわからんし、もしかしたら昔面白かっただけの万年アンダーの人になってしまうかも知れないから
勢いある今押さないと旬を逃すだろ
トキメキも個人PVもかなり人気あるし
他の握手だけの奴と違う >>190
モー娘とかAKBで高校生くらいで水着グラビアやってて滅茶苦茶綺麗な子とか居るじゃん
ああいうの見たら中高生が乃木坂なんかにハマらないよ >>191
逆だよ
今どきの中高生はすぐ水着になるような奴は単なるズリネタであり、安っぽい娼婦と判断する
簡単に脱がない坂道メンこそアイドルだと思ってる >>192
でも一期高齢メンの裏で何やってるかわからんような奴らにはハマらんだろ?
従来の高齢メンが若いオタに対して弱いんだからそこに対して岩本の需要を試してる 中高生はアイドルより近くにいる同級生の女子のほうが気になる 子供ぽさの岩本を簡単にありとすると、綺麗なお姉さんというコンセプトが
少しぶれる感じもするな。このさりげない一手が今後に響いてくるのかもな 梅澤と絢音の位置を入れ替えろ
あとみなみと岩本の位置も入れ替えたら誰も文句言わんわ 今更古い2期より3期だし
みなみはもう上がり目ないと見られてるんだよ
欅と合同でマネキンやった時に外されたし
つか20と14でどっちを優先するか言うまでもないだろ ビルマ土人センター曲は今のところ100%の確率で前作割れしてる 2次は3人とも、25/30だろ
堀 → フロント
桃子 → 2列目
高山 → 3列目
やっぱり舞台の娘は忙しいから、3列目にしている。
堀が最も暇で、使い道がないから、フロントw
基本的に、仕事がない娘が選抜に入る。
リリアン・寺田・渡辺・樋口などの舞台組は、選抜に入っていない れんたん福神ワロタ
これは戦力外メン・婆メンへの運営からのメッセージだろ >>200
アンダーも伊藤りりあセンターにしてほしいところ
若い岩本やりりあをもっとプッシュしてババアメンは追い出せ ただでさえユラユラ集団芸で世間から失笑を買うギリギリのところだったのに
飛鳥の後ろに大園梅澤岩本で世間がどう反応するか見てみればいいだろ
ビジュアルでどれだけ大目にみてもらってたかが分かるからな 2期失敗の反省を活かして
3期をそこそこ前面に出してきてるな >>9
福神とは番組やキャンペーンなどで乃木坂の顔として前面に出るメンバーだとすると、個人仕事の多い乃木坂からすると福神メンバーが多い方が対外的に「福神揃えました〜」っていえちゃうメリットは大きいと思う 三期四天王とか誰から見ても期待値高い今後の乃木坂の先頭に立つであろうメンをいきなり福神にするのはいいけど
さすがに梅澤と岩本はねえわ
下手したらメンバー間に確執が生まれそう 3万人から選んだらもっと3期のビジュアルレベルが高くなるはずだろ
今野はビジュアルに関してはセンスがあったから
今野が必死に選んだ1期はそれだけでヒットした
今野もえらくなっちゃって3期オーディションは1次審査は現場まかせだったんだろうが
そういうセンスは代替できないからその時点でアウトなんだよな
坂道合同オーディションなどという雑なことをやったらラストアイドル並みに4期は
ひどい結果になるだろうから見てみ 何期とか福神とかはどうでもいいけど
身長的に絢音と美波は逆だろ >>39
言わないだろ、橋本は正しく3期の人気を評価できるよ >>217
それなち
一期生4人、二期生1人、三期生2人と、フロントで七福神にしたら乃木坂の現在の勢力図の縮図になってるわ 単純に仕事忙しい順の序列ってどんな感じかな?
白石、秋元、高山、松村
↑この三人が忙しいのは文句の無いところ。
西野、堀、飛鳥、与田、山下、星野
↑グラビアやモデル仕事多い。
若月、井上、梅澤
↑舞台などの演技の仕事メイン
新内、優里、中田、樋口
↑バラエティ、ラジオなどの仕事多い
あれ…きゃぷ… 福神という言葉だけが強いだけで実質フロントが従来の福神だという発想でいい
ただ乃木坂も売れてきて期間中のキャンペ的に人数が必要になってる部分があるから、
その点で2列目までで一括りにしてるんでしょ >>175
それ言ったらアメトーーク単独、CM単独、NHK単独MCを成し遂げた奴一期三期にいるかってなるぞ 岩本結構言われ放題だが最近はMVやセブンキャンペーンの動画では大人びたイイ表情するんだよな〜
特に推しては無かったが今結構注目している
この動画見れば解ってもらえるかも
セブンマイルキャンペーン
https://m.youtube.com/watch?v=VruMjrlQOJc >>222
あーかりんか。すげー頑張ってるな
全然人気ないけどw 最近のれんたん良いよな〜
あとセブンマイルのCMは麗乃の体がエロい 握手会で媚売ってるだけで何の結果も残してない与田と山下がフロント固定っておかしいよなw 2期は就職氷河期世代
3期は売り手市場世代
早く入りすぎたのが原因 全てはタイミングだよな。2期生は全盛期の1期と戦わなければならずそうこうしてるうちに旬を過ぎたもの戦う気力を無くしたものが出てしまった。一方3期は1期の高齢化+強メンの卒業などで選抜の席が空くようになった状況での抜擢。
おそらく4期生はよほど売り方を工夫しないと2期の二の舞になる。 ブログに1,2期の選抜の名前全員書いてアンダーの名前誰ひとり書かないのって与田だっけw
ヲタにも選抜にもめちゃめちゃ媚び売りまくってて気持ち悪いw
スタッフにも同じように媚び売りまくってるんだろうなw >>1
真ん中辺りにいるフレッシュで今後の乃木坂を担う3期達より
両端のおばさん達の方が福神の価値を下げてるよ 琴子が加入当初の笑顔と元気を失ったのは
研究生とアンダーでの幽閉生活が長すぎたからだろう
3期生は最初から単独で大々的に売り出してもらったから恵まれてるよ
カタパルトに乗って飛び出したようなもんだし 確かにいろいろ頑張ってた万理華が1回だけ届いた福神の座を
れんたんや梅澤があっさりGETなんだよなぁ 同期の休養を利用してヲタにアピールするだけのモバメ送った山下と
選抜にだけ媚び売ってアンダーシカトする与田
こんなのフロントにおいておいたら乃木坂が崩壊するなw 梅澤はブサイクだけど人気考えたら仕方ない部分はある
岩本だけは許せない アンチを増やすだけ 万理華もあさひなぐのおかげで福神になっただけで別に実力で勝ち取った訳ではないだろうに >>238
頭でかい真夏
顔でかくて長い星野
顔の雰囲気的に似てる生田
まあシンメとかどうでもいいですけどね・・・ 梅澤さんにお願い
絢音ちゃんがちゃんと見えるように常時中腰でダンスお願いします<(_ _)> >>236
だな
だが今有頂天になってる一部の3期生やサンキッズはいずれ地獄を見ることになるだろう
それはそんなに遠い先のことではない >>242
梅澤は3列目センターでも目立てるから入れ替えてほしいな 岩本最年少なんだからこれからいくらでも上に上がれるのに
人気がともなってないのに下駄はかせていきなり福神はやりすぎだわな
三列目で充分 なろう系小説が流行っている時代だし
じっくり坂道を登っていくよりも
いきなり大活躍!みたいな感じが好きな人が多いのかな? >>244
梅澤には非はないんだけど
絢音ちゃんの選抜入りを心待ちにしていただけに
なんでこのタイミングで大きいメンを被せちゃうのかと・・・ 未だに2期が不遇だって言ってるカスオタには久保ちゃんが何で病むのかわかんねーだろうな・・・人を羨んで努力もしない、不遇だって言うだけの負け犬人生 岩本は年下の4期きたら最年少特需おわるからね
ロリコンはすぐに移動するので。
それもあって入れたんじゃね 岩本って真のロリコンから人気出るタイプじゃないよ
ロリコン気取りの変わり者アピールしたい勢がロリコンごっこしてるだけ >>251
岩本より先に完売してる奴がいるだろアホ 蓮加は背、かなり高いしロリではない
珠理奈みたいな顔にならないか心配 >>257
そんな細かい差どうでもいいよ
若くて新しいのをプッシュするのは当たり前 ロリコンなら欅でしょ
原田、柿崎、濱岸、この3人は凄い
岩本なんてただ子供なだけ
好きな奴はホントの変態 2期なんて3期入るまでの間に結果残せなかった負け犬連中だろ。
むしろ3期入って乃木坂人気が上がったおかげで2期も注目されるようになったんだし、3期にもっと感謝しろや雑魚w
鈴木が選抜入れたのも3期のおかげだ。 2期生がアンダー漬けで荒んじゃったけど
それは運営の売り方が失敗したんだから
今更2期は売れないと分かっていても運営なりに責任を
取ろうとしているんだろう 責任取ろうとするなら謎の優里枠じゃなくて
握手人気ない2期生を思い出枠で入れてるわ
今回だけじゃなくて前からできたのにやってこなかった
なーにが責任とろうとしてるだよw 3期は超期待はずれだったw
ヲタに媚び売ることしかできないしょうもない人間ばっかw 2期なんて何年もやってんのに
「じゃーん」に勝る乃木坂流行語も
「れんかのおうえんか」に勝る個人PVも
「トキトキメキメキ」に勝る曲も生み出してない
岩本蓮加ひとりに負けてるよ2期って
握手しかできないのが2期w イトジュンが活躍していたから、選ばれると思ったが。 >>1
いやいや2期生はいきなり福神どころかいきなりセンターやったやん
まあ堀だけだけどな 乃木坂もブームすぐ終わりそう
結局ハロプロ大勝利のパターン 選抜発表6/13だっけ。
週末には坂道オーディションのプロモーションにゆったんは旅立った。
テレビやラジオ見た聞いた連中なら分かるはずだが、
ほぼ乃木メンで回してた。
大阪は秋元の喉の不調の件もあって、漢字の小池美波が多少頑張ってたが
名古屋と札幌はゆったんと新内がよく頑張った。
やっぱり選抜復帰のご褒美あって、Happyだったんだろう 堀や新内は不作不遇の2期だからこそ恵まれてるとも言える
2期のワントップでなければ堀はいらない存在だし、
置き石の役目がなければ新内なんてほんとにただのBBA 3期って握手会しか脳がないからなw
コメントも無難なことしか言わないしほんとつまらんw 3期って2期のタイミングで入ってきてたらすぐ辞めてそうなやつばっかだもんなw 井上や万理華が目指した福神と今の福神はなんか違うわ。少し前に終わっちゃった気がする 同期の休養を利用してヲタにアピールするだけのモバメ送った山下と
選抜にだけ媚び売ってアンダーシカトする与田
こんなのフロントにおいておいたら乃木坂が崩壊するなw 福神(2列目)とは無能のゴリ押しメンと3期が凄いと思わせるためだけの肩書
3列目の方がよっぽど有能が多い >>281
それな
2列目の張り子の虎がここに来て一気に露呈した感じがするわ
福神システムの崩壊を目の当たりにしてる (catv?)みたいなヲタが多いから2期は不人気で箱推しから人気ない >>279
万理華リスペクトがひしひしと伝わる素敵な良レス
>>281
2列目の影にゴリ押しは当然として
3期凄いのツールとしての福神とか目からうろこ
師匠と呼びたい そう。3期にマウント取れば2期の人気が上がると信じてる救いようのないバカばかりの2期オタw
現実は福神経験者
2期 1人
3期 6人
この絶望的な差よw
これが運営評価 梅タワーの後ろで健気に踊る日陰の女絢音としてブレイク 乃木坂のパフォーマンスはポジション動きまくるから大丈夫だよ。
3列目でも最前線に来たりする振付でしょいつも。 1期生だけの頃はドラマがあったんだけどもうないよね
運営も他にやりようがないだろうから仕方ないのもわかるけどどんどん興味薄れてくるわ 絢音はSR上手なので積極的にやってファンを増やそう 集合写真のときは笑えよ絢音
また仏頂面してたら今度は袋叩きだよ
もう選抜なんだから >>291
サンキッズはああいうヲタ釣りしないタイプは評価しないで叩くからなあ 3期はグループ興隆の絶好のタイミングで加入して新規を大いに釣った…
けれど長らく乃木坂を見ている者にとって
心に響くストーリーは初選で福神入りの梅澤ではなく
その巨体の後ろに地味に隠れる絢音の萌芽である 梅マヨちゃんはむしろ今まで不遇過ぎたろ。
19thで2次30部完売の20thアンダーだったんだ。
今回の福神は当然。 三列目でも真ん中は振りによっては裏センター取れて美味しい >>287
ブス隠しでいいやろテレ東音楽祭なんて見れたもんじゃなかったワ >>142
都合悪くなると別の指標を持ち出す
アホの典型サンカス >>18
学校に例えるなら二期の時が
秋元グループの中で一番偏差値が
低かったからね
今の偏差値だと受かってたかどうか? >>295
今までっていうほどの期間でもないだろ
あと舞台はむしろ優遇されてる 歌わない口さえ動かさないで有名な鈴木さんで大丈夫なのか
他の人に変えた方がいいと思うんだけどね 17人は選抜固定メンバー、あとは毎回お試し&ガス抜き選抜メンバー
1白石
2西野
3飛鳥
4堀
5生田
センター聖域枠の壁
6大園
7与田
8山下
三期聖域枠の壁
9衛藤
10松村
一期ルックス聖域枠の壁
11秋元
12高山
バラエティ聖域枠の壁
13桜井
14若月
15井上
16星野
一期聖域枠の壁
17新内
二期聖域枠の壁
最低17人 + 毎回お試し選抜 人気格差があるのはそりゃ仕方ないだろ
だれのせいでもない人が2人以上いれば人気に必ず差はできる
後輩に抜かれて悔しいのは理解はできるがただ不平不満を言っても仕方ない
抜かれたら抜き返すためにがんばるしかない
むかしみたいにじゅうぶん人気があるのにアンダーに塩漬けされたメンバーが
不満を持つのはまだわかるが人気がないメンバーを不遇不遇と言うのは
さすがに自己中すぎる 猫舌見てた奴はわかると思うけどやる気のなさ半端ないぞ
いくらどうでもいい仕事でもこれはさすがにとしか言いようがない
三期が同じことやって結果変わるかは知らんが
5年以上?在籍しててあれはやばい >>12
これだと思う
勢いだったり新鮮さを加味したらアリだろ 3期と欅ってすげーかぶるんだよなw
乃木坂の勢いにつられて売れたけど中身スカスカでクソつまらんていうw 「空扉」をゲットしてきたのは梅澤の功績
2期なんて何年もやってんのに、外仕事を取ることで
乃木坂に楽曲をフィードバックした事は一度もない
梅澤美波ひとりに負けてるよ2期って
2期なんて何年もやってんのに
「じゃーん」に勝る乃木坂流行語も
「れんかのおうえんか」に勝る個人PVも
「トキトキメキメキ」に勝る曲も生み出してない
岩本蓮加ひとりに負けてるよ2期って 3期には顔だけ総選挙で上位に来れる素材がいないからなw
ヲタに媚び売ってるだけの無能集団w catvの惨めなレスが笑える
こんなことしても2期の人気は上がらないぞ 心の拠り所は、かつて珠理奈でも1位を取った
キモオタ組織票選挙のみw
2期ってマジで終わってんなw 事実を指摘されて発狂するサンカスw
三期と一緒で中身スカスカw 梅澤美波(30部、3次)
岩本蓮加(30部、6次)
鈴木絢音(25部、8次) ←フル完売してねーのにゴリ押しで選抜入りwwwwwwwwww
7/3 pm21:20
20th single c/w MV short ver.
トキトキメキメキ 1,090,919回 (岩本蓮加)
新しい世界 159,326回 (鈴木絢音) ←雑魚wwwww
まもなく100万再生差つくぞwww 梅澤ってホントブスだからなw
髪で輪郭隠してないと卓球のラケットそのものだしw 三期叩いたところで乃木坂全体が良くなるわけでもなし
ただの乃木坂へのアンチ活動にしかなってない ちゃっかり選抜にも3期生枠作って大人数選抜を定着させようとしていてもう本当冷めるわ
これできるならもっと早くに1年に1回は大人数選抜でもしとけば2期で未選抜の子やひめたんのような子もいなかっただろうに 歌とか芝居とか芸能が評価されるのが3期(本格派アイドル)
キモオタ組織票選挙しかないのが2期(キモオタ専用地下アイドルw)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00010025-realsound-ent
本格的に乃木坂46での活動がはじまると、久保は実力で現状を打破していく。2017年2月の舞台『3人のプリンシパル』では、第一幕で情熱的にアピールすると、
選ばれた第二幕では普段のウィスパーボイスからは考えられない声量で歌い、経験なしとは思えない演技力の高さを見せる。
その結果、全メンバー中最多となる11回の2幕出演を果たした。10回選出された山下とは、美しいライバル関係が続くことになる。
5月の3期生単独ライブでは、大園のピアノ伴奏をバックに久保が「何度目の青空か?」の歌い出しをソロで歌唱。その美声は観る者の心に響いた。
この公演を通して久保は「歌が好きなんだ」ということに気づき、「もっと歌いたい」という想いが強くなっていったという。
その歌唱力が評価され、19枚目シングルでは生田絵梨花とのデュオ曲「新しい花粉 〜ミュージカル『見知らぬ世界』より〜」に抜擢され、
今年4月に放送されたNHK『うたコン』では生田と衛藤美彩と「さらばシベリア鉄道」を歌った。
2017年10月の舞台『見殺し姫』では演技力がさらに進化。プロの役者でも難しいという古語が混ざった長台詞を堂々とこなし、
演出の松村武は「彼女の能力は、僕から見てもハイレベルです」「天才肌だと思います」と絶賛した(『OVERTURE』013より)。 3期が工事中に出ると工事中がつまらなくなるからなあw
3期のオチは全部向井任せだしほんとつまらんw 「じゃーん」1つ超えられない無能2期www
何年やっとるねんコイツらw
2期なんて何年もやってんのに
「じゃーん」に勝る乃木坂流行語も
「れんかのおうえんか」に勝る個人PVも
「トキトキメキメキ」に勝る曲も生み出してない
岩本蓮加ひとりに負けてるよ2期って >>312
半分反対で半分同意
中身スカスカとは思わない。皆それぞれ良い物は持ってると思う。
ただ、出来上がった物に乗っかかる者が陥り易い
「必死さの無さ」
は感じざるを得ない。
乃木坂というグループは
白石や橋本みたいなビジュアルメンが粉まみれになって作り上げたグループだ。
三期生のビジュアルでお高く止まるのは
正直お門違いと言うしか無い。 粉まみれ?
あのAVみたいなヤツを喜んで見てたのかよw
3期は本格派アイドルだから
歌や芝居で魅せればいいよ
ヨゴレはAKBと乃木坂1期だけで充分w 梅澤の握手人気を考えたら福神は分かるけど
岩本の福神はちょっと違うな
久保の代わりなのは分かるけど高山か星野を福神にして
岩本は3列目でよかったと思うんだよね >>328
握手だけで判断するならそうだな。
練炭はトキトキメキメキや応援歌がバズって運営に評価されたんだろう。
高山や星野って20thの楽曲面において全く存在感なかった。 >>235
それな!才能に溢れたまりかが福神1回だけなんだよな
福神が随分安っぽく価値すらなくなってしまったな れんたんは個人PVの女王として万理華の後を継ぎます >>328
今さら福神で推すにはもうそこらは用済みということ
岩本はどうせ推す予定だったんだろうし今3列目にいるやつにリソース割きたくはないんだろう 1番笑えるのが20thの3期のアンダー8人のうち7人が仲のいい先輩に2期の名前出したことだなw
あんだけ1期に可愛がられてるくせに1期と仲良くできない3期ってホント無能すぎるだろw 岩本って全然かわいくないのになんであんなにゴリ押しするんだろうなw
初期のみなみとか生田とか飛鳥とかみたいなぱっとみて可愛いって感じが岩本には一切ないのにw 全然可愛くないだろw
土屋太鳳の出来損ないみたいな顔してるしw >>314
そんなトキトキメキメキも3期生束になってもまりか1人にかなわない件
まりかっと>>>>トキトキメキメキ 岩本押そうが今ここに行っているような層は4期来れば一番流れそうだけどなw トキトキメキメキ 110万再生
Against 70万再生
だいぶ差が付いてんのな
もう1期も飽きられてきたか 何でアンチ3期って冷静になれないんだろ?
4期にどんな馬の骨がくるのか知らんが、4期によって終わるのは1期の下位メンと2期の大半だから。
3期なんて4期が来ても無風だよ。
何故かって?
乃木坂の未来とは3期と4期のことだから。
そして生駒は3期以降の世代に、今の乃木坂を壊してくれとメッセージ託して卒業したんだよ。 3期ゴリ押しすればするほど握手しか能がないつまらないグループになるなw
3期ってほんとつまらないやつばっかだしw >>176
だからそれも一年前でそれより前はもっと少なくてちゃんと選抜感あっただろw
それこそ次のシングルで3期が何人入ろうが16人ぐらいにしてくれたら何も文句言わないよ
正直最近のオタはそんなに違和感ないかもしれないけど14福神とかふざけすぎだわ つまらない上に握手しか能のない、乃木坂に何も仕事持ってこない、タダ飯食いの穀潰しウンコ製造機の2期さん…
「空扉」をゲットしてきたのは梅澤の功績
2期なんて何年もやってんのに、外仕事を取ることで
乃木坂に楽曲をフィードバックした事は一度もない
梅澤美波ひとりに負けてるよ2期って
2期なんて何年もやってんのに
「じゃーん」に勝る乃木坂流行語も
「れんかのおうえんか」に勝る個人PVも
「トキトキメキメキ」に勝る曲も生み出してない
岩本蓮加ひとりに負けてるよ2期って 3期はヲタに媚び売ってるだけの無能集団だからなw
3期だけのノギビンゴもオチが全部向井でほんとつまらなかったしw 芝居や歌がしっかり評価される3期
握手しか能のない無能集団が2期
だから2期は選抜に入れない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00010025-realsound-ent
本格的に乃木坂46での活動がはじまると、久保は実力で現状を打破していく。2017年2月の舞台『3人のプリンシパル』では、第一幕で情熱的にアピールすると、
選ばれた第二幕では普段のウィスパーボイスからは考えられない声量で歌い、経験なしとは思えない演技力の高さを見せる。
その結果、全メンバー中最多となる11回の2幕出演を果たした。10回選出された山下とは、美しいライバル関係が続くことになる。
5月の3期生単独ライブでは、大園のピアノ伴奏をバックに久保が「何度目の青空か?」の歌い出しをソロで歌唱。その美声は観る者の心に響いた。
この公演を通して久保は「歌が好きなんだ」ということに気づき、「もっと歌いたい」という想いが強くなっていったという。
その歌唱力が評価され、19枚目シングルでは生田絵梨花とのデュオ曲「新しい花粉 〜ミュージカル『見知らぬ世界』より〜」に抜擢され、
今年4月に放送されたNHK『うたコン』では生田と衛藤美彩と「さらばシベリア鉄道」を歌った。
2017年10月の舞台『見殺し姫』では演技力がさらに進化。プロの役者でも難しいという古語が混ざった長台詞を堂々とこなし、
演出の松村武は「彼女の能力は、僕から見てもハイレベルです」「天才肌だと思います」と絶賛した(『OVERTURE』013より)。
2018年1月の舞台『三人姉妹』は難解な戯曲だったが、演技経験が豊富な衛藤と伊藤純奈と相対しても引けを取らない芝居を見せた。 3期生が入りすぎてるみたいなスレッド乱立させてるバカがいるけど
ひとりなのか複数でやってるのか知らないけど
運営者はだいぶ緩やかにやってる方だとは思う
個人的に山下、堀嫌いだから二人のフロントは大反対だけど
運営はまだまだ良心的?な方だよ
功労者の1期に義理立てしている
もう半分くらい3期だって本来はおかしくないわけだから
19枚目のいつできは3期ゼロだったし
あれで不興かって、次から路線変更して3期入れだしたけど 岩本はどうなるか分からんけど梅澤は伸び率ないよな
大園と久保はアレだし結局与田山下しか残らない
もっと厳密に言うと与田は10代限定人気だから白西レベルになるのは山下のみ どの3期生も2期というゴミ溜めには勝ってるという事実www(´艸`*) 4期募集のタイミングだし久保の一件でのダークなイメージを腐食する為の一手が岩本福神。そう考えると決して悪い筋では無い >>227
与田と山下が結果残してないってwww
じゃあ2期生は堀以外全員クビだな 昔は乃木坂の結果といえば
外仕事や乃木中で活躍することだったんだけど
いつの間にか握手の売り上げ結果になったな
終わりの始まり >>354
他に売り物もないくせに媚びすら売らないやつがいるらしいな 決まってるというか堀新内固定でもう1枠ボーダー枠で、
これは他との兼ね合いで動かせないんだろう
もう1枠増やせる状況じゃないし >>357
3期の外仕事って評判良いけどね
そんなにAKBのオマケ扱いされてた頃が良かったかい?
今の乃木坂は外番組出て喋れた!ウケた!で一喜一憂するレベルじゃ無いだろ
握手こそが膨れ上がったオタの満足度を満たして購買に繋げるってスタンスを取ってる以上、そこでの成績で優遇されるのは至極当然だろう
昔を懐かしく思うのは悪いことでは無いが闇雲に今を否定するのは老害でしか無いぞ
通りすがりの箱推し長文失礼しました〜 >>361
与田のドラマや山下のセラミュがか
ガルアワは全滅だし
乃木中は全く面白くない選抜の3期 >>362
1期のドラマでウケたヤツありましたっけ? >>362
その必死さが笑えるwwwwwww
いくら3期下げてももう手遅れだろ
もう始まったぞ >>315
あのラジオ...だ〜れも聴いてないだけだと思うぞ
つまらんから www >>315
金のかからない事だけ一生懸命になる2期オタ
そんだけ票数入るのに握手に繋がらないって
運営側がどう判断するんだろうね?
今の選抜結果見れば評価基準ってわかるだろ?
2期がいつまでも推され無いのって
不遇や運営の責任じゃねーよ! 能面ヲタはアレがいいから推してるんだろ?
でも一般的にアレは酷い部類なの
フロントは一般的な人気がないと
顔の表情筋が固まってて笑うと気持ち悪いとかひどいでしょ 同期の休養を利用してヲタに媚び売るだけの山下とか
リアクション取れるタイプじゃない中村を突然ディスった梅澤とか
3期って性格的に難があるやつが多いからなw 1期生や2期生の推しをずっと応援し続けてきた人は今後も応援を続けていくだろうなと思う。
3期生推し続けていく人もいるだろうけど、4期生なり、他のアイドルで可愛い子が出てきたら目移りする人、結構多そう。
実際ひらがなけやきだとかに >>368
一生懸命アイドルアンチしてるお前が人の性格の事を言う権利なんてねーぞwwwwwww >>342
まりかっと348万
はじまりか、204万
3期生束になっても個人PVの女王まりかにかなわない件 推してもできる仕事が無い3期
新しく入った梅澤は舞台、岩本はドラマとか
可能性はあるが
大園山下与田あれは駄目だ
握手以外何もできない 2期なんて歌や芝居が褒められたことないからな
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00010025-realsound-ent
本格的に乃木坂46での活動がはじまると、久保は実力で現状を打破していく。2017年2月の舞台『3人のプリンシパル』では、第一幕で情熱的にアピールすると、
選ばれた第二幕では普段のウィスパーボイスからは考えられない声量で歌い、経験なしとは思えない演技力の高さを見せる。
その結果、全メンバー中最多となる11回の2幕出演を果たした。10回選出された山下とは、美しいライバル関係が続くことになる。
5月の3期生単独ライブでは、大園のピアノ伴奏をバックに久保が「何度目の青空か?」の歌い出しをソロで歌唱。その美声は観る者の心に響いた。
この公演を通して久保は「歌が好きなんだ」ということに気づき、「もっと歌いたい」という想いが強くなっていったという。
その歌唱力が評価され、19枚目シングルでは生田絵梨花とのデュオ曲「新しい花粉 〜ミュージカル『見知らぬ世界』より〜」に抜擢され、
今年4月に放送されたNHK『うたコン』では生田と衛藤美彩と「さらばシベリア鉄道」を歌った。
2017年10月の舞台『見殺し姫』では演技力がさらに進化。プロの役者でも難しいという古語が混ざった長台詞を堂々とこなし、
演出の松村武は「彼女の能力は、僕から見てもハイレベルです」「天才肌だと思います」と絶賛した(『OVERTURE』013より)。 >>373
ヘッタクソな煽りだな〜お前アンチのセンスねーぞ 二期生の選抜経験者
堀未央奈→選抜13回
北野日奈子→選抜5回
★相楽伊織→選抜1回
新内眞衣→選抜7回
寺田蘭世→選抜2回
鈴木絢音→選抜1回←今作が初選抜
この中で福神を経験してるメンバーは堀のみ。
堀以外で福神になれそうなのは人気的に北野と新内しかいないが、もう無理だろうね。。 大園をさっさと切れよ
あんなのアンチの方が数が多いだろ 最年少であることをまったく生かせなかったみり愛はかわいそうだな
今さら上がりそうにないし アンチの方が数が多いは言い過ぎやな
生駒や堀ですら超えてないんだし >>378
可愛そうもなにも本人は最年少を武器にしてこなかったことを誇りに思ってるんだぞ 岩本はがなの小坂をぶっ潰すのが役割でしょ。梅澤は村松の派閥の引きじゃないかな? >>382
それでやることが電車でいちゃいちゃかよ
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