山本KIDが死んだってさ
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号外で流れた
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ガンなのは知らなかった
スポーツ選手が早死にすると健康って何かね?って思う ガンを公表したのつい最近だよな?
もうダメだなと分かって公表したの? はやっ!先月末に公表したばっかやん
末期ガンだったのか ムキムキのファイターだったのに癌は容赦しないな
相撲取りみたいに太り過ぎて早死にするなら分かるけど kid強かったし今年もabemaで企画とかもやってたのになあ… >>23
観るスポーツって事?
ならF1だったけど地上波でやらなくなって見なくなったなぁ
車は今も好きだけど >>25
お前には相撲がオススメだぞ
デブを見ると安心するだろ? 公表してないけど肝臓ガンだと思う
タトゥーで肝炎ウィルスもらって悪化した
たぶん >>28
だが相撲はいいぞー
裸のデブをあんなに沢山見れることはまずない
勝敗もあっという間で分かりやすいし見てて疲れないんだ 刺青でMRIできなかったのは痛いね
自業自得だけど あんな汚らしい墨をたくさん入れた
のがガンの理由か?
なら笑えるけどな >>8
「すべるよ!すっげえすべる!」
( ´_ゝ`)すっげえ懐かしい タトゥーインクの中には重金属の有害物質が含まれるため体内を浸食して重篤な内臓疾患になる恐れがある。
また重金属が体内に侵入しているために、強力な磁気を使うMRI検査をすると金属と磁気が化学反応を起こして体内で火傷のような症状を起こし重篤になる恐れがある。 自業自得〜馬鹿は死ななきゃ治らない〜アッ死んだか(^w^)ダザっ(`∇´ゞ こいつはガチクズたったからな
ガキの時からしってるけど仲間内でも金盗んだりきにいらないといきなりぶん殴ってきたりワガママが酷かったわ 予想以上に強くてイライラした魔裟斗に故意に金的された奴よ
あと4秒で相手の顎砕いてKO勝ちした奴でもある もう一度言いますが現状日本では彫り師の行為は医師法違反です
存在してること自体がおかしい
文化とか価値観とか以前の問題です KIDさんごめんなさい><
世界チャンピョン時代の姉・山本美憂さん抜きネタにしてました >>64
弱いのにイキる 今のお前の自己紹介だな笑 >>39
あれは反則じゃないアクシデントだからな
確信犯の秋山とは違う >>71
当時散々動画検証されてたけど視線やその他からあれは故意だったって意見が多い >>72
当時のK- 1を見ていたらわかるが
とにかく金的のアクシデントは多いんだよ
アーツやホーストみたいな蹴りの名手でも誤って金的を蹴ってしまう
誰も故意には蹴らんわ
魔裟斗がそういう奴ならクラウスや佐藤にダウン取られた後にもやってるわ
魔裟斗がそんなセコイ奴なわきゃないだろ
ふざけんな!
魔裟斗を侮辱するとKIDの株が下がるのがわからんのか?
だいたいあの身長差でアップライトとクラウチングじゃインローが金的に誤爆しても不思議じゃないだろ >>74
わざとだよ
試合中3度山本の急所に当たったがその3度目が致命的なダメージとなったやつ
ダウン取られた直後に腹いせに完璧なローブローを決めました
解説も魔裟斗の視線などから故意であることを匂わせてる
山本は男らしくそれを言い訳になどしなかったけどな たけるも金的喰らって悶えるもそのあと相手をKoして、ファウルカップしてるとはいえ
思いっきりキンタマ蹴られる痛さは想像を絶するんだがスゲーと思うわ
よほど精神力が強いんだな 弱い者はネットが大好きだ
「強者ごっこ」ができるからだ
弱い者は強者の仮面を被り、おなじ弱い者を叩くことで溜飲を下げている
弱い者の大好物は強者の失墜だ
とりわけ、劣等感を刺激される強者が弱っている姿をみること、そしてその姿を叩くことは、弱い者にとっての最高の愉悦である
弱い者は「強者ごっこ」を好む
強者を気取りあらゆるものを非難するが、バカの一つ覚えのように、お粗末な自己責任論しか語れない
人生経験が乏しい上に教養がないからだ
彼らは成長しない
自分の弱さに向き合わないからだ
彼らはネットに居続ける
自分の弱さに向き合いたくないからだ
ただし彼らも社会に貢献している
弱者のままで居続けてくれるからだ
また、自己の弱さに向かい合っている者にとって、彼らは最高の反面教師であるからだ >>32
そこまで言われることか?
会社の奴みんな知らなかったぞ >>75
それならキックやK- 1のアクシデントは全てわざになるな
わきゃねえだろ
そう思っているなら構わないが断言しちゃダメだろ 何年か前、国立にサッカー見に行った時に
スタンドにいたなぁ。 死人にたいしてクソみたいなコメントが多いなさすが5ちゃん >>81
お前も魔裟斗がそんなセコいことする訳ない!
って断言しとるやん
お前がそう思うのは勝手だけどな
全ての金的が故意なんて一言も言ってない、ほんとに偶然なのもよくある、ぬるぬる秋山にやられた桜庭も偶然当てちゃったことはあった
その状況や反応等からそれを故意と感じた人はいなかったが
しかし魔裟斗のは状況的にそう感じた人がたくさんいたって話だ
俺は確信してるがね
異種戦等でも常に自分の土俵でしか戦おうとしないのが魔裟斗だ >>86
この人?
://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/006/135808508012213116060_chosyu.jpg >>85
❭❭自分の土俵でしか
ヒョードルやノゲイラがK-1ルールで試合したか?
する必要がないからだ
仮にヒョードルが全盛期にアーツとK- 1ルールをオファーされても受けないだろう
だが誰もヒョードルが逃げたなんて言わないだろうな
アーツが勝って当たり前 ヒョードルはたとえK- 1ルールでもKO負けでもしたら失うものが大きい
やる必要がないんだよ
魔裟斗はMAXの王者だからわざわざ他競技に参戦する意味がない
なんのためにやるんだ?
仮に総合格闘技に本格的に参戦するならいちから寝技を習得しないと話にならない
魔裟斗は総合に興味無かったしわざわざ勝算が薄い試合をやる意味がない
ミルコはK-1での立ち位置が微妙な立場だから藤田戦のオファーを受けた
勝算は薄いがchanceは0じゃない
ミルコはそこに懸けるしかなかった
ミルコが仮にK- 1王者なら間違いなく受けていない
「私と闘いたいならK-1のリングで」
と言うだろう
だから総合のチャンピオンというわけじゃなく負けてもさほどキャリアに傷がつかないからKIDはK-1ルールに参戦した
自分の土俵から出るも出ないも打撃系格闘技のK-1と総合格闘技じゃ全く違う競技だろ
チャンピオンの魔裟斗がわざわざ総合ルールで試合しないのは当たり前なんだよ >>85
それはKID擁護派の視点から見るから
魔裟斗が故意に金的を蹴った様に見えるだけ
だいいちほんとに誰が見ても故意なら
あれは視聴率30%超えたんだから広義の電話ならマスコミが大騒ぎするだろ
それこそ亀田三兄弟みたいにな
格闘技雑誌だって魔裟斗の金的を追及した記事は皆無
秋山の時は秋山がいくらとぼけてもマスコミは追及したぞ
魔裟斗の時はアクシデントで済まされた
故意とか決めつける方が異常だ
そう思う人も何人もいたかもしれなたあが
アクシデントって思う人の方が圧倒的に多かった
それは当時のマスコミの報道でわかる
あの名勝負に水を差すな
KIDがかなしむだろ
山本KID徳郁さん
あなたの攻撃的styleが目に焼き付いています
御冥福をお祈りします >>93
そりゃ秋山には明確な証拠や前科や過去の発言があったんだから追求するのは当たり前
魔裟斗のは確実な証拠がないんだから表立った追求なんかしようがないわ、だからこそたちが悪い訳だが
>>それはマスコミの報道でわかる
どんだけマスコミを信用してんだよ
名勝負に水を差したのは魔裟斗だ
ダウンを奪われた直後に故意に金的を狙うという最悪の形でな
せっかくレベルも高く内容もよく盛り上がってたのにな 朝のワイドショーでKIDS取り上げてるけど一般視聴者は「ふ〜ん?誰コレ?」状態だろうな
まだ前澤社長の宇宙旅行のが話題性あって視聴率に貢献してんじゃん
腕時計も一億円のリシャールミルとかフザケてるしwww >>94
だから故意と断言するほどに悪質ならレフェリーが反則負けにしてるわ
更に観客は大ブーイングで騒然となる
テレビ局に抗議の電話が殺到して翌日のスポーツ新聞もそれを書き立てる
だがそんな事にはならなかった
それは大半がアクシデントってわかっていたからだ
K-1を見ていればアクシデントだってのはすぐわかる 仮にアクシデントに見せかけて故意に蹴ろうとしてもそんなのはバレるしレフェリーの目はごまかせない
レフェリーが見て見ぬふりしたなんて言うなよ 魔裟斗もKIDもスターだしどちらかに肩入れする理由はない
だいたいキックボクサーじゃないクラウチングスタイルのKIDなんだから誤って金的に入ってしまうのは不思議じゃない
ローをカットしないんだからな
そして魔裟斗はKIDのステップを封じようとローを蹴る
ましてや身長差がある そりゃ誤爆もするさ
K-1で毎回の様に金的のアクシデントあっただろ マイクベルナルドがよく金的を誤爆された ベルナルドはローのカットをしていたが基本的にボクサーだからクラウチングスタイル だから金的に誤爆されやすいんだよ
とにかくお前みたいな考えが冤罪を産む
やっていない 故意じゃない と断言するのはありだが逆はない
疑わしきは罰せずだ
魔裟斗は疑わしきですらない
だいいちそれならKIDが試合中に激怒して反則だ!とレフェリーに抗議しなければおかしい
あの温厚な桜庭は秋山の故意のローションに「滑る!」と試合中に猛抗議した
それはいくら秋山が後で言い訳しようが故意にローションを塗ったと感じ取ったから
いくらKIDが男らしく言い訳しないとはいえその場で魔裟斗が故意に金的を蹴ったと感じ取ったなら猛抗議したはずだ
KIDはそんな素振りは見せなかった
アクシデントってわかっていたからだよ >>95
お前が無知なだけ
山本KID徳郁を知らないなんてよほど世間知らずだな
お前が何歳か知らん
魔裟斗vsKIDの2004年に幼稚園だった奴等が今は二十歳くらいか
ならば今の高校生〜二十歳くらいの層に知らない人もいるんだろうな
だが魔裟斗vsKIDの2004年当時に中高生以上だったなら
つまり現在20代後半〜の人なら大半が山本KIDを認知しているぞ
格闘技に興味無い人も山本KIDなら顔くらいは認知している
お前は魔裟斗は知ってるよな?
魔裟斗を知らないなら世間知らずもいいとこだぞ
とにかくそれだけ当時の格闘技は熱かったし山本KID徳郁はそれだけ記憶に残る選手だったんだよ 与田ちゃんショックだろうね
KIDさん闘病生活お疲れ様でした
安らかに眠って下さい >>96
ごまかせるよ、実際にレフェリーの目を欺いた反則なんかいくらでもあるんだからな
船木や視聴者の目は誤魔化せなかったが
だから批判もたくさん寄せられた
しかし証拠がないのでどうしようもなかったが
え??当時の山本がスターだった??
いよいよおかしなこと言い出したなw
山本が抗議しなかったのは彼がそういう漢だったからだよ
試合後のインタビュー聞いてればわかるだろ
判定が〜だの反則が〜だのそんなダセェことは言わないってスタンスなだけ
喧嘩なら負けてるんだからってな >>96
インタビューアー)KID選手、あのまま試合を中断することは考えなかったんですか。あの状態で闘うことは明らかに不利だったと観ていて思っていたんですが。
KID それはないですよ。そんなの絶対ありえない。あれがもしスポーツじゃなくて喧嘩だったとしたら、確実にオレがやられていたと思うんだよね。
そりゃそうでしょ、手段なんて選ばないんだから。それを考えたら、あんなところで甘えてられないと思うよ。
(中略)ああいうのを食らってもすぐに立ち上がれるようにしなきゃいけないというのはあるよね。まあ、鍛えることはできないかもしれないけど、
同じようなことをやられないような練習はしなきゃいけないと思っている。
単に山本がこういう人ってだけの話
反則だなんて喚く選択肢がないだけ
とにかくどんな状況でも最後までファイトするし負けた言い訳なんかしないだけ >>103
KIDが桜庭みたいな立場なら間違いなく抗議しているよ
相手がローションならな
KIDが抗議しなかったのはアクシデントってわかっているからだ
批判も寄せられた?
そりゃKID目線から見れば魔裟斗が故意に反則した様に見えるんだろうな
錯覚だ
誰が故意に反則する 失うものが大きいのにやるわきゃない
秋山のローションはまた違うからな
あれは試合前の仕込みだからな
試合中に故意に反則を思い付く様にヤツはいない
錯覚なんだよ
あれが魔裟斗のダウンもなく開始30秒くらいで金的なら誰も故意なんて思わん
魔裟斗がダウンする展開からのアクシデントだから魔裟斗が故意に反則したとKID側からの目線だと見えてしまうだけ
つまり贔屓目線な >>105
アクシデントだとわかってるからじゃなく単に言っても仕方のないことだからだよ
反則されて過剰にアピールして勝利をもぎ取る人もいれば山本みたいなタイプもいるというだけのこと
うん、お前は魔裟斗贔屓だからそう見えるんだろうな
まあ俺も当時どっちかと言えば魔裟斗のほうを応援して見ていたが、それでも客観的に見てもあれは故意だったと確信してるね
だからこそ船木や視聴者にもそう思った人がたくさんいた
当時の人気を考えれば世論は魔裟斗贔屓一色になってもおかしくないのにな
亀田の件でもそうだが日本人はそういうとこ公平に見るからな
で、当時の山本がスターだった件について詳しく教えてくれる?
魔裟斗贔屓過ぎておかしなこと言っちゃいました、ごめんなさいと素直に言えよ >>105
試合中に故意に反則を思い付く奴はいないw
どんだけ脳内お花畑なんだよw
サミングの技術磨いてる奴もいるようなのが格闘技界なんだがなw
いくらでもおるがな、命懸けでやってんだからな
まだお前が最初に言ってた魔裟斗がそんなセコい真似する訳ない!
なら単なる信者なんだなで終わってたが、格闘技に幻想抱いてるお花畑な奴やったか
そりゃ話通じんわ >>105
そもそもk-1が魔裟斗寄りなことなんかその年にも既に証明されてたのに格闘技に公平性があるとでも本気で思ってるんだろうか
昔から、今も変わらず偏りはある
格闘技界全体にな あの頃はチャールズ"クレイジー・ホース"ベネットの試合が一番面白かったわ、あいつ強いしな >>108
よく読めよ
試合中に故意に反則を思い付く
だからな
普段からサミングの技術磨くような卑怯なファイターの話などしていない
ダウンとられたから仕返しに偶然に見せかけた反則を狙うなんてファイターがいるか?って話だ
マイクタイソンがホリフィールドに噛み付いたり
バダハリがボンヤスキーに反則したりはいらいらして咄嗟に出た反則
偶然に見せかけたとか計算された反則じゃない
タイソンなんか本能的に噛み付いたし
つまりダウンとられたからって偶然に見せかけた反則を咄嗟に思い付くなんてそんな余裕があるか?って話
更に魔裟斗とKIDの実力差はK- 1ルールでは歴然としていた 当たり前だがな
だが魔裟斗はフラッシュダウンをとられた
百戦錬磨の魔裟斗が慌てるわけない
ダメージはほとんどないダウンだったさらな
残り2roundでいくらでも挽回できるのにわざわざリスクが大きい故意の反則に走るわきゃねえだろ
ダメージ無いのは追撃にきたKIDからガードした動きから明らか
だから魔裟斗はKIDの予想外の距離や角度から飛んでくる総合格闘技的なパンチを見切り更にKIDのステップを止めるためにローで攻めるのを選択した
ローでステップを封じつつパンチを見極めて後半にパンチで仕留める作戦だったんだろ
それがアクシデントに繋がった
だいたい俺の周りはあの試合で誰一人魔裟斗が故意で金的蹴ったなんて思ったヤツはいなかった
そう感じるのはKID側からの贔屓目
判官贔屓だからだ
それからあの当時は既にKIDはスター選手
当時の格闘技熱を考えればそうなる
KIDがスター選手だから視聴率30%超えたんだよ >>111
k-1は2試合目で総合のチャンプでもなかった山本がスターw
魔裟斗擁護が行き過ぎて無理やり過ぎるな
あの試合が注目されたのは既に王者経験もあり人気のある魔裟斗に対しての山本の神の子発言をマスコミが過剰に煽り立てたからだ、山本自体はスターではなかった、というかそこまで知られてもいなかった
ほんとはちゃんと発言全部を見れば謙虚なタイプだとわかるんだがな、むしろ魔裟斗のが強気発言は多い
てかお前自身が魔裟斗はチャンプだから相手の土俵で戦う必要がないだけ(キリッ
とか言っておきながらちょっと都合悪くなると山本は当時からスターだった!
とか支離滅裂過ぎて…これが信者なんだなってのがよくわかるよ
俺も当時は魔裟斗ファンだったしkidを生意気だなとか思って見ちゃってたけど、あの件やその後で双方の評価を改めたわ
それに加えてその前の魔裟斗の決勝戦での明らかに魔裟斗寄りのありえない判定で注目されてたのもあるかもな
あのあたりから、なんならもっと前からK-1が魔裟斗贔屓なのは明らかだった
客観的に見てた解説や視聴者は故意だと確信し批判した
そうそう、k-1ルールならどう考えても魔裟斗有利に思われてたんだよな、戦前は
それが山本が予想外に速くアグレッシブでダウンも取られてしまって、プライドの高い魔裟斗は相当な屈辱だったんやろなあ
だからってあんなことしちゃいかんが
まあ格闘技だからと割り切ってる山本は漢だったなあ しかし2年前のエキシビジョンでも思ったけど山本ってちゃんと相手立てられる人だよな
しっかり魔裟斗の引き立て役に徹するっていう
あれ逆の立場だったら魔裟斗は絶対やらんぞ
表に見える部分と実際の中身ってほんと違うこと多いよな 魔裟斗は勝利に執着して格闘家として強さを求める一方キッドは勝敗にこだわらず,闘う事を楽しんでいて幅広く指導しているといったかんじ >>112
嘘つくな
解説はボクシングの畑山
そして谷川
故意だなんて解説は一言も言ってないし魔裟斗を一言も非難していない
アクシデントだから仕方ないみたいなニュアンスで話していたぞ
大嘘つくな
お前こそKID信者
いや総合寄りなんだろ?
嘘は良くないぞお前
それからKIDはもなやスター選手だったってのは事実を言っただけ
大晦日にKIDって誰?
みたいな存在なら30%も取れるか
村浜戦で既に名を挙げたし
ジャダンバナラントンガラグとかいう
確かモンゴルの選手を総合ルールでKO してその場で魔裟斗に挑戦した
Herosだな
当時の格闘技ブームはあっという間にスターになれたからな
ボブサップだってK- 1ルールたったの二戦目でホーストをKO してスターになった てか俺は別に魔裟斗の信者でも熱烈なファンでもなくらな
あの試合はどちらにも肩入れしないで見ていた
仮に金的が逆になっても故意なんて微塵も思わなかっただろう
つまりKIDがダウンを奪われて逆にが魔裟斗の金的を蹴った場合な
例え立場が逆でもアクシデントって思ったよ
まあなかなかないがな
例えアクシデントでも金的を蹴られるのは選手が未熟だからだと石井館長が語っていたからな
武蔵は度々金的のアクシデントにあった
相手はグッドリッジとか
でも俺は故意なんて思わなかったし解説も故意とか反則とか非難していない
アーツやホーストならグッドリッジに金的なんか貰わないよ
やはり技術があれば自然に反則も防げるわけだ
KIDはK-1ルールに慣れていなくあのルールでは未熟だからあのアクシデントに繋がった
スタイルも違うし身長差がある
アクシデントは起きても不自然じゃない だいたい故意に反則とかするとしたら
そういう前科とかある選手だよ
ジェラルドゴルドーは中井佑樹を悪質なサミングで失明させた
それは偶然に見せかけたか故意かとかを超える悪質さ 凶暴さ
秋山成勲は柔道時代から道着が滑るとかクレームがあったしテレビでそれを自ら語ったからな >>115
船木が言ってたんだよ
船木だけ綺麗に記憶から消したのか?
都合いいな、さすがの信者ぶり
で、K-1が魔裟斗贔屓だという事実は認める気になったのか?
当時は格闘技も魔裟斗人気も凄まじかったからな、チャンプでもなくスターになった格闘家はおらんがね
そう、金的の度に故意だとか解説は言ったりしない、偶然も多々あるからな。
でもあの試合に関しては言った、それが事実
誰だって最初は初犯なんだよw
だからよっぽどプライド傷つけられて怒り狂っちゃったんだろうなあって話
それでもあんなことしちゃ絶対ダメだけどね、格闘技は綺麗事じゃないしな
山本が誰よりもそれをよくわかってるから一切言い訳はしないし潔く認めてる
しかし解説や視聴者に指摘されるのは仕方ないよねって話
谷川なんてど素人はどうでもいい てかホースト倒したボブサップと比べるアホさw
そりゃホースト倒してあのガタイであのキャラやってたら注目されるわ
山本はまだスターなんて呼べる域では全くなかったけどな >>118
船木の解説はあったんだろうが
技術的な事を話すくらいで
谷川と畑山ばかり喋るだろ
船木がそんな事言ったなら覚えているはずだからな
船木は技術的な指摘はしても故意だとかそんな発言はしていないぞ >>120
記憶から消してた癖にw
そりゃ断定はせんよ断定は、証拠がないんだから
だからこそたちが悪いって最初から言ってる
ただそう暗に匂わせることを言ってたって話をずっとしてんだよ、そしてそれは客観的に見てた視聴者の多くも同じように判断した
お前のほうこそ船木をいなかったことにして嘘ついてるやん
信者心理で記憶から消しただけだから嘘じゃないとでも?犯罪者の発想やな >>120
で、K-1が魔裟斗贔屓だったという事実は認める気になったのか?
お前の理屈では魔裟斗もkidもスターだからどちらかの肩入れする理由はないらしいがw
ブアカーオ相手には明確に魔裟斗に肩入れした訳だが、当時のブアカーオはスターではなかったんだなあ
山本は既にスターだったらしいがw こいつの記憶は1986くらいに子供の姉みゆうと妹と出てた教育のレスリング番組
姉は中学くらいだったがこいつは子供だったな
その頃は姉妹弟ドキュンでなくて綺麗な子供だったのに >>121
嘘ついてるのはお前だろ
いかにも解説が故意と責めた様な物言いをして突っ込まれたら
断定はせんよ
で逃げる
じゃあなんでプロの解説が断定していないのに素人のお前が断定しているんだ?
思うのは勝手だが断定はするな
あれは故意じゃないアクシデントだと言ったプロも何人もいるのにお前が騒いでも説得力ないんだよ
船木の解説は記憶から消すも何も忘れていただけ
何故なら魔裟斗の試合の解説はMAXの畑山のボクサー目線の解説の印象が強いからだ
だいたい14年も前の試合で誰が解説にいたとか詳しく覚えている方が異常だろ
指摘されて初めて船木いたかな?と思った 船木が総合の試合を解説したのは覚えているが魔裟斗の解説をしたのはあまり記憶にない 少なくともあの金的を故意に匂わせる発言もしていない していたら間違いなく覚えているからな 印象に残っていないから忘れていたわけ
畑山が解説の印象が強いからな >>122
魔裟斗が優遇されていたのは事実だよ
別に否定していないが?
それにブアカーオ戦の判定の一部ミスジャッジを運営が認めて訂正したからな
魔裟斗が優遇されていても本人に非は全く無いしホームタウンなんちゃらってヤツはどこの国にもあるだろ
多少は仕方ないし魔裟斗がいくら優遇されいても魔裟斗が明らかに負けなら負けにされた 当たり前だよ
それに魔裟斗はほとんどの試合が文句ない勝ちでKOもそれなりにあったからな
優遇されてたとしても結果的にはフェアなんだよ
ブアカーオ戦で延長を繰り返したのは魔裟斗の選手寿命を縮めた 魔裟斗にとっては迷惑な話だよ
そういう理不尽な優遇ならKIDや桜庭にもあった
主催者はスター選手を負けさせたくない
だからKIDが韓国の無名の選手にK- 1ルール復帰戦でKO された時に
明らかに失神しているのに10カウントまで数えた
危ない!
曙がサップにKOされた時も失神しているのに10カウント数えた
止めるのが遅すぎる 危ないよ
桜庭なんか止められるのが遅すぎてパンチドランカーみたいになっちゃうし
優遇とか贔屓とか言って選手を非難しようが選手に非は無いし
むしろ優遇で選手寿命を縮めているんだよ >>124
実際に忘れてるのに言ってたら間違いなく覚えてるというアホさ
実際言ってたんだからどうしようもない、そしてお前は都合よく忘れてるだけ
で、やっぱり何度聞いても都合悪いところは一切答えないなw
まあネットで逃げるのは別になんてことないけど、そのうち現実でも同じことやるようになっちゃうんだぞ、気をつけろよ
当時のk-1が完全に魔裟斗贔屓で魔裟斗に肩入れする理由は十分にあるってのは単なる事実なんだからな
そのことに視聴者が不満を持ってた時にあんなことやっちゃったもんだからそりゃ批判もされるわな
やっぱりいくらムカついてもあんな方法で報復して欲しくはなかったよなあ
元々はファンだっただけにほんとに幻滅してしまった
山本はほんとに漢だった >>122
お前わからないやつだな
ブアカーオは当時は全然スターじゃないよ
日本では全くの無名だからな
実はブアカーオはムエタイのチャンピオンですらない
だからタイでもスターじゃないはずだ
実力があっても肩書きも無いし日本では全く無名
それのどこがスターなの?
KIDは魔裟斗戦の時点で既に知名度はあったし肩書きは無いが K- 1やPRIDEは肩書き無くともスターばかりだっただろ
なにしろ魔裟斗vsKIDは格闘技に興味ない層まで見たからな
KIDが無名ならそうならない
あの時点でKIDは確変中のスター選手だったのは紛れもない事実
村浜をKOした時は無名だよ
最初は誰しも無名だからな >>127
山本もそうだった
というか当時でもブアカーオのが山本より実績もあった
キックの経験の浅い山本とは違って何せその大会の前の時点で小林も倒してたからな
魔裟斗が人気あったからな、それに当時は格闘技人気が圧倒的で大晦日と言えば格闘技って人も多かった、過剰な煽りもあったし
決して山本がスターだった訳でも知名度があった訳でもない >>128
お前は客観的に見れないただの信者
格闘技では疑惑の判定とか世紀の誤審なんてのも腐るほどあるし再審議しても覆らないことも多々あるが、それに異議を唱える者達は一々あれは誤審だと思う、なんて言わない
皆断定するのが当たり前だ
たとえ判定を支持するプロや関係者が複数現れようとな
自分は魔裟斗信者だからそんなセコい奴じゃないって断定するけどお前は断定するな!
なんて駄々こねてるアホさにいい加減気づけ
魔裟斗はダウン取られた直後に完璧な金的を決め、プロの目にも故意であるように捉えられた、客観的に見てた視聴者も同様にな
そして俺は故意だったと確信してる
それだけの話だ >>130
お前のやっている事は冤罪を産み出すだけ
断定?
おいおい
故意の反則なら魔裟斗は失格
観客はブーイングの嵐
テレビ局に抗議殺到
どれも無かっただろ
秋山成勲や亀田大毅の時は日本中大バッシングだろ
魔裟斗vsKIDは視聴率30%でもそんな騒ぎにならなかった
魔裟斗vsKIDの動画をチラッと見た
全部見てはいないが船木の声なんかまるで聞こえない
そりゃ思い出せないわな
金的も見たがインローを蹴ったら入った
そりゃサウスポーとオーソドックスだし
あの身長差
金的が誤爆しても仕方ない
角度的に見ても明らかにインローを蹴ったら誤爆しただけ
客観視できないのはお前
たんに魔裟斗がダウンを奪われた展開だからKID側からの判官贔屓目線で魔裟斗が故意に金的したように見えるだけ
冷静に見れないのはお前
故意に金的を蹴ったとしたなら
仮にKIDが再開できなければ魔裟斗は失格になっていたかもしれない
そうなればダウンを奪われたままで失格
魔裟斗になんのメリットもない
だいたいK- 1やキックやルールが違えど
極真の試合を見ていれば金的のアクシデントなど珍しくない
いちいち
故意だろ!
なんて思う方がおかしい
それこそ感情的にやられた方に贔屓目線になるからだ
以上 今日はレスしないでくれ 寝る >>131
もういいんじゃなかったのかよw
どうせ魔裟斗同様我慢できないんだから余計なこと言うなよ
抗議は普通にたくさんあったがな、今でも言われ続けてるし
その珍しくないアクシデントとは明らかに状況が違うから船木は匂わせたんだよなあ
あと動画には多分船木の発言したシーンはない、聞こえないんじゃなくてない
要するにやはりお前が都合よく忘れてるだけ、当時はハッキリ聞こえたしだからこそ抗議する人が増えた部分もあるんだからな、確実に船木発言によって加速した
試合中3度に渡って金的を繰り返し、致命傷となった3度目をダウン取られた直後に完璧に決めたのが魔裟斗
プロにもそう受け取られるレベルでな
よほど悔しかったんだろう、忖度されてもチャンピオンから陥落し、自分より2階級も下でk-1の経験も浅い生意気な山本に倒されるのは。
プライドの高い魔裟斗にはどうしても耐えられなかった
だからと言ってあんな方法で鬱憤を晴らすのは絶対にやってはいけないことだけどな しかし実力差がはっきりしているらしい2階級も下の総合の選手に先にダウンを奪われた挙げ句、反則によって手足が震えるほどの大ダメージを与えても尚判定勝ちしかできないのが魔裟斗という選手なんだな
よほど勝負弱いのかな、そりゃ王座陥落するのも当然だわな
自分は5分間の休憩で完全にリフレッシュできてただろうにな
山本は当然その程度の時間では全く足りなかったが しかし2008年の忖度優勝は圧巻だったよな
そりゃあそこまで贔屓される選手ならあの程度の反則など屁でもないわな
だからって故意にやっていいことじゃないぞ、人として
魔裟斗は山本と比べ物にならないビッグマウスだし相当プライドが高いのはわかるけどさ、正直みっともないよ
何せ自分をデラホーヤやホプキンスと引退試合できるレベルの選手だと思ってたぐらいだからな
さすがに恥ずかしい
下手するとパッキャオと肩を並べられると思ってそうで怖い 2013年の夏に山本KIDがあべのハルカスでイベントしてたのを思い出した
写真撮るには3000円ぐらいのグッズ買わないといけなかった >>132
基○害なのか?
朝早いからレスしないでくれ
これが読めないか?
こんな三連投もしやがって
レス返すの忙しいんだよ
だからレスしないでくれって言ったのにな お前がただの魔裟斗アンチはわかった
俺は一言もKIDを貶めていない
お前は魔裟斗の実力まで貶め始めた
どっちが公平に見ているかわかるだろう
俺は全然魔裟斗信者じゃないのにさういう風にして魔裟斗贔屓してるって言いたいんだろうな
逆だろ
お前が魔裟斗アンチで魔裟斗を否定したいだけ 魔裟斗とKIDはK- 1ルールなら実力差はかなりあるよ
それはキャリアが違うんだから当たり前
かと言ってKOできない魔裟斗が大した事ないみたいな言い方はおかしいわ
ブアカーオもKIDをKOしていない
判定だ
ザンビディスがKIDをKOしたがザンビディスはこの三人なら一番格下がる
メイウェザーだってマクレガーをKOするのに10ラウンド以上かかった
キックとボクシングの違いはあるがな
あの試合がショーだったかは置いておいて50戦全勝のメイウェザーががUWCファイターでボクシングデビュー戦のマクレガーをKOするのに時間がかかった
KOできないから大した事ないみたいな考えは笑うわ
サップはホーストを2回もKOしたが実力は圧倒的にホーストが上だよ
だからK- 1ルールなら魔裟斗がKIDより実力は遥かに上
それはキャリアが違うんだから当たり前
それすら素直に認められないお前はたんなるアンチ >>139
ショーだったかは置いといてじゃねえよ、ショーだよw
そもそも元々負けないボクシングの究極系であり不意打ち除けば10年間KO勝ちしてない40歳のメイウェザーがエキシビジョンでKOするのに時間かかったからなんだって言うんだよw
しかも結局流した挙げ句にKOしてるし
ルール曲げてまで無理やり忖度判定優勝もぎ取る魔裟斗とは違うぞ?
メイウェザーはガチで現行ボクシングルールでは負けない方法を生み出した、いわばボクシングを完全攻略しちゃった人なんだからな
戦前散々煽った挙げ句に実際の試合ではリスクを一切取らず完璧な判定勝ちを収めて観客を嘲笑うスタイルでPPVを稼ぎ続けてきたのだから
魔裟斗はKO負けさえしなければ延長まで行けるレベルで忖度され、ルール曲げてまで判定勝ちさせて貰える選手なのだから状況が全く違う
まあそういう状況に対する甘えからポイント狙いスタイルに丁度陥っていた時期だったってのはあるかもしれんが、さすがに故意に金的までして大ダメージ与えてまともに試合できないような状態の相手すら倒せないのはねえ… >>137
レスしないでくれと言えばしないで貰えると思うとかやっぱり脳内お花畑だよな
レスしないで欲しけりゃお前が勝手にやめればいいだけの話なんだよ
もういいわとか言いながら結局我慢できずにしちゃうのがお前
返すのに忙しいじゃねえよ、もういいわといいながらお前が勝手に続けてるだけだろ >>139
そりゃ元々ファンだったのに魔裟斗が故意に金的するのを見て失望したって話なんだから貶しもするわ
k-1経験が浅く階級も下でありながらダウンを奪い反則にも一言も言い訳することなく戦い抜いた山本には貶すポイントがないのだから貶さないのは当たり前
実際魔裟斗が置かれていた状況はいろいろ怪しまれても仕方ないとしか お前魔裟斗を貶めているって開き直ってどうする?
魔裟斗のファンだったとか嘘なんだろ?
だいたいアンチっのはファンだったとか言い張りいかにも公平に見ているかの様に振る舞う
だがお前が貶めても仕方ないとか開き直るなら少なとも今はアンチ目線確定
アンチに何を言っても無駄
叩く事しか考えないからな
お前は俺を信者って事にして
だから公平に見れないって言ってたが
真逆だろ 自らアンチみたいな開き直りをしたわけだから公平に見れないのはお前
俺は魔裟斗の信者じゃない
KIDのアンチじゃない
必要以上に魔裟斗を褒めないし
KIDを一言も叩いていない
お前はKIDをいろいろ賛美しつつ
魔裟斗を叩いている
つまりお前がKID信者 まではいかなくともKID贔屓目線は明らかなんだよ
俺はお前が魔裟斗の実力にまでケチをつけたからそこで初めて魔裟斗を褒めな そこで初めて魔裟斗を褒めたわけだ
お前は唐突にKIDは凄いとか必要以上に褒めてる
KIDが凄いとか実は魔裟斗の方がビッグマウスとかそんなのわかっているし
どうでもよい
お前が明らかにKID贔屓で魔裟斗アンチなのは明白
冷静に見れないのはお前
魔裟斗アンチのお前と中立な俺
どちらが冷静に分析できてるかは明白
それから魔裟斗が判定などで贔屓されたとか言うならKIDや桜庭にもそれはあてはまるからな
日本人スターは確かに守られていたがそれは魔裟斗だけではない
KIDだってK- 1ルール復帰戦で無名の選手を宛がわれた 噛ませだな
だが予想に反しKIDがKO された
失神しているのにレフェリーは10カウントを数えたからな
それからもうひとつ
魔裟斗の金的を故意だと叩くお前の様なアンチも確かに一部いるだろう
だがそれ以上に
あれはアクシデント
って断言する格闘技関係者は当時から多いわけだ
お前ごときが故意だ!断言しても屁の突っ張りにもならねえわけだ KIDだってやはりアンチは多かった
俺さKIDは大好きなファイターだった
だからお前もKIDがアンチに叩かれたら悔しいだろ?
お前がしているのはそういう愚かな行為だ
故意?
お前自身が証拠がないからわからないとか曖昧な見解をしながらも
唐突に
あれは故意だ!
なんていいだす
いいか
裁判で無罪ならその人は無罪
あの金的は試合の進行で魔裟斗は失格にならなかったのだからアクシデント
つまり裁判なら無罪と同じ
それを14年後に蒸し返して叩く
あの名勝負を台無しにしてるのはお前みたいな心無い魔裟斗アンチと覚えておけ
KIDがそんなの望んでないわ
言い訳しないKIDの男気をRESPECTするなら今更蒸し返して魔裟斗を叩くな!
以上 >>143
ファンだったよ、だからあの試合を見たのだから
ファンだったからこそ失望したって話だ、元々アンチだったから公平な目線で見れないなんて話ではない
むしろkidに対してネガティブに見ていたが、あの試合やその後の言動などで評価を改めた
逆だ逆、お前が最初から魔裟斗がそんなセコい真似する訳ない!って視点で見てるから船木の発言とか都合悪いところを記憶から消してるだけ
実際に消してる時点で公平も糞もない
判定は下されたのだからそれが真実なんてことはないんだよ
パッキャオは何度も勝利を盗まれてる
判定を支持する専門家がいようがな
格闘家本人がどんな敗北であれ潔く認めるのは素晴らしい、それが正しい在り方だとも思う
しかし視聴者は格闘家ではないからな
おかしいことにはおかしいと言っていくのは当然のこと
いくら腹が立っても故意に金的して晴らすなんてのは絶対にやってはいけないことだ >>145
kidもどう考えても品行方正な選手じゃないのだから叩かれる部分は当然あるだろ、もし逆の立場だったとしてもkidがそんなセコい真似する訳ない!
なんて俺は言わん
お前とは違う、信者にはならん
何度でも言うが名勝負を汚したのは魔裟斗自身だ
2階級も下の総合の生意気な選手にダウンを奪われたのが我慢ならないなどという稚拙な理由で
魔裟斗はk-1選手相手でも滅多にダウン獲られることのない選手だったし相当悔しかったのはわかるがな
いくらプライドがあってもあんな方法を選択するのは絶対にあってはならない YahooNEWS
魔裟斗が涙を流してKIDを称えたらしい
一杯飲む約束は叶わなかったらしいが
素晴らしい関係だ
か 素晴らしい関係だ
不毛な議論は虚しくなる
こんなカリスマ二人はもう現れないだろう 山本KID徳郁選手
間違いなくあなたはLEGEND
天国でも大暴れしてください
合掌 死ぬ前にあの時のことちゃんと謝罪しといて欲しかったな
わざと金的してごめんって
まさかダウン獲られると思ってなくてキレちゃったんだって
あとエキシビジョンでもちゃんと引き立て役になってくれてありがとうって
俺には絶対できないって 全盛期同士の五味vsKIDを総合ルールで見たかった >>153
そもそも階級が違う
いくらKIDでも五味には敵わない
パウンドフォーパウンドの考えなら
実力は互角くらいか >>154
そんなもんわかっとるわ
KID自身が70kgでは五味に勝てないと言っているんだから
俺は「見たい」と言っているんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています