表紙ラッシュの4期生エース、遠藤さくらさんの写真写り悪すぎる
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変なごり押しのせいでせっかく普通に可愛いのに損してるね 笑おうとするとただでさえ小さい目がもっと小さくなる癖があるね なんでいつも口がエヘンみたいになってんの？
この年でこんななら数年後には口が縦棒になるぞ 目別に小さくないよ
お前らでか目に慣れすぎてるんじゃね 桃子って意外と写真映えもするし動くと更に可愛いよね
秋元も見る目あるなと思った 初めからセンターに選ばれる奴は人気出ないってわかってるから、本当に売りたいやつはその側にいる とりあえずサンデーやつが一番酷いな
しかもなんか昭和感がすごい さくちゃんが載る雑誌買ってたら金かかって辛いや( ノД`) >>18
年齢とケバいのがネックだけど田村の方が人気出そうな感じか プラチナフラッシュの表紙のやつ見ると体が歪んでるな
体の歪みが口元の歪みに繋がってるのかな
今からでも骨格矯正してやるべき 写真映えしない遠藤はセンター適性ないよ
モデルも厳しいんじゃない >>21
否定しても発狂して同じこと連呼してくるじゃん 明日になれば分かるだろう
写真写りの問題ではないと 大丈夫だ
与田ちゃんみたいにカラコンすればお目々おっきくなるからwww
カラコンは魔法の道具 モデルだとスタイルはいいけど女ウケする派手なメイクしてどうなるかだな
今のままいったら中途半端 >>39
カラコンは黒目大きくするだけだからシジミ目は直らんよ 4期生は嫌いで今後も叩いていくけど田村は普通に美人
筒井はNGTの爬虫類女と同系統
遠藤はハロプロでバックダンサーしてる子
という印象
あとヨンキッズがしきりに「金川は可愛い。金川は来る。」と連呼してるけど顔しらん 3期のヲタかなんなのか知らんがさくらちゃんに人気出られたら困るやつが居るな 地震なしでなければ何を言っても許されるらしい
遠藤はブス
芋専の秋豚が好きそうな一般人 ヨンキッズは早めに遠藤を切り捨てて田中と筒井の名前だけ上げてた方が叩かれないぞ 遠藤と田村はフロントブス問題を解決してくれる
取りあえずデカブス梅澤から下げろ >>53
改めて見ても異常すぎる
飛鳥が桁外れの素材なだけで遠藤は悪くない >>1
こいつらには何の期待もせん
どう見ても乃木坂の系譜から外れてるビジュアル
4期生が主力になることは絶対にない断言する いくらなんでも写り悪すぎだね
もっとマシな写真あっただろ 早めに整形なりして欲しいわどうせいつかやるんだから >>75
どの雑誌どのカメラマンが撮っても写りが悪いならそれ被写体のせいだな 4期生も目慣れてきたら最初の評価と違ってきた
俺の中で空気だった掛橋ちゃんがぐんぐんと上り詰めてさくらちゃんを軽く抜かしていった こいつら飛鳥や白石ですらブサイク言うからな
ただ叩きたいだけ 清宮て２時間ドラマでたまに見る50代くらいの女優さんにクソ似てるな 3期のときは酷い持ち上げようだったのに4期はみんな嫌いなんだな 賀喜ちゃん乃木中で見て可愛いなぁと思ったけど、>>1見たら顔の形がちょっとな
樋口みたいな形 どうせ顔デカすぎて
いつも見切れてるあのブスヲタの
妬みだろ 即戦力は数人か
どの期もそうだけどゴミは入れるなよ 多分写真写りほんとに悪いのはこれ掛橋だろ
なんか気持ち悪い ４期生は確かに必要だとは思うけどゴリ押しされると考えると萎える
別にみたくないし 写りが悪いと言えるのは
サンデ一だけだろ
あとは好みかどうかの問題 アパ美とかネタにされてるけど掛橋が実は一番やばいよな
なんか不気味 美月に勝てる奴は出てこなそうだな
ガッカリだ・・・ センターから順当に3列目まで下がったあいつのオタが焦ってるのか？ 二期は加入が早すぎたし、四期は遅すぎた
三期最高
美月最強 半分は不人気確定やな
割合から見たら３期生と同レベルだろ
２期生が一番ゴミなのは間違いない
やっぱり１期生が最強だわ ソニーが表紙の枠を買い取って載せたいメンバー載せてるだけだからな
出版不況で発行部数が落ち込む中で表紙の枠を高値で買ってくれるソニーは出版社にとっては救世主 >>97
こんなブス一人売れんでも乃木坂には何の影響も無いわｗ あのさ山下がブスだからて
他メン叩きするのやめろよな >>109
将来の夢モデルと書いてるし速攻で専属にしそうだな
プリンシパルとかそういうことやらなさそうだし 清宮って名字で野球の方がイメージされちゃうから不利だな >>116
モデルになるの狙って乃木坂入るのが気持ち悪いわ
こっちが目的だろこいつ 3期生は個性派集団
4期は無個性集団
好みは人それぞれ 現状ブスなのは認めてんだな
及木中でもブスだもんな3期 >>120
まあねｗ
普通そこでは乃木坂でアイドルがんばりたい的な教科書通りの答えでいいからな
遠藤はレコ大インフルで乃木坂知ったレベルであんま詳しくないんだろうから仕方ない >>124
しかもブスって何故そんなのを入れたのか・・・ 奇形ドブス集団3期
しかも加入以来劣化の道を辿る
4期の伸びしろに期待 モデルになることしか眼中にないくせに
そんなんで生田の名前を軽々しく出すなよ
一気に嫌いになった モデルになりたいと言っただけで叩くとか
どんだけ心狭いんや お前ら中田みたいだとか、樋口みたいだとか、山崎みたいだとか好き勝手言い過ぎだぞ 成長とメイクでどうなるかわからんのは先輩たち見てもよくわかるし、
そこはまだこれから見ていかんとわからんよ
まあスタイル良すぎて逆に愛らしさを感じないってのはあるかもしれんが 遠藤はスタイルが分からない写真だとほんと酷いな
顔だけだと地下アイドルレベル
田村の方がずっと可愛い
https://i.imgur.com/S3JUC5v.jpg 最近の子は一般人でも垢抜けてるから1期生程に変わる子なんて居ないよ >>1
BLT見る限り4期生だと矢久保が一番ブスだな >>140
というか１期のように立ち上げのオリジナルでグループと一緒に成長するのとは状況が違うからな
そこに合わせた素材が後輩として来てるのが現実だし
これは後輩の誰にでも当てはまる そうかそんなにおかしくないだろ
公式プロフィールの写真はかわいい >>131
何を根拠に仕切ってるの？
ただの自治厨？ 可愛いじゃん、てか華がないって難しいよなー。
あったらあったで清楚な感じがなくてAKBにいそうって言われるわけだし。 毎日似たようなスレばっかり立てて誰がそんな必死になって4期sageしてるんだろ >>145
そこら辺歩いてるJKのほうがよっぽど可愛いんだが？ 4期叩いてるのってどこのヲタ？
どっか違うグループのヲタ？ タムタムは悪くないけど普通、女子大生にいる
なんならほかのアイドルGにもいる
さくらちゃんはまた違う >>152
ザンビのコメンタリー動画の飛鳥は不細工すぎるな
もう少し照明で何とかしないと アンチスレを装いながら実はえんさく画像をもっと見たいという真の目的 4期が叩かれると反射的に即3期を叩く奴が出てくるからまぁそういう事なんだろう >>166
毎期あるブスのごり押し枠は脅威だろ
生駒堀大園でオタは懲り懲りしてるからな >>172
全然こっちの方がレベル高いよ
顔面よく見てみろ >>172
山下の顔がデカイのはあるけどこっちの方が全然いいでしょ えんさくちゃんの可愛い画像が労せずとも手に入ってしまう神スレですね 田村がブサいという意見が多くて安心したわ
この子を評価してしまったら第二の梅澤になるよ、あれほど酷くはないけど 人気がなければ不人気だとブッ叩き
人気が出そうならブッ叩いて目を摘もうとする
その名はダサンキ >>185
田村だけは認めてはならないよな
ひらがな加藤のフェイクを有り難がってるとか恥ずかしすぎる 3期も4期も目糞鼻糞
ビジュアルの最高値は琴絢北野のいた2期のが高かった 田村は歳いってる故に垢抜けた感じがあるだけで顔立ちは誰より不細工。特に鼻 >>202
色んな指標見るとそれがトップ3だからね 代アニだっけ？えんさくちゃんの広告写真誰かちょうだい 写真写りは別に悪くないだろ
小顔という美点で期待されながら頬骨でそれを帳消しにしている
ただそれだけのこと
それでも4期生の中ではトップスリーだ >>211
ありあり
周りがれなちやかりんみたいだから可愛く見えるw 梅澤と堀より可愛いのが二人居れば十分だわ
このブス二人のフロントはあかん >>1
やっぱ筒井が一番小顔で美形だな
遠藤ゴリ推しも大概だなアンチできるぞ さくらとあやめきゃわわだからW押しでいいよ
かわいくて綺麗って最強やん >>220
ああなんか男でこんな顔見たことあるなとずっと思ってたらこれだわ
伊野尾だな 一番人気がセンターで押されるのは当たり前
ゴリ押しとは言いません
BLTコメントムービー
再生数 公開日
遠藤 28312回 1/24
田村 26814回 1/22
矢久 22534回 1/21
柴田 18648回 1/22
筒井 18299回 1/21
賀喜 18255回 1/24
清宮 16361回 1/22
早川 13594回 1/21
掛橋 12460回 1/23
金川 10036回 1/23
北川 *9364回 1/23 >>152
え、めっちゃ可愛いじゃん
アンチはちゃんと仕事しろ >>223
金川は人気ないのか？
スタイル良い美人との声が大きい印象だったが 遠藤は目が小さすぎる
目が小さいと伸び悩むのが乃木坂
高山や大園がその例 1期・白石西野飛鳥
2期・堀
3期・与田山下
各期のエースクラスの共通点＝目が大きい
シジミ目遠藤は厳しい 目よりも鼻があかんのではないか
まあ目も小さいけど さくちゃん可愛いじゃん、乃木坂感ある。
重要なのは踊ったり、動いている時にどんな感じなのかだよ。それでかなり印象変わる。 >>164
むしろ普段より綺麗じゃない？
ガキ臭くない 本当に可愛かったらSRの時点で話題になってるからな プレイボーイ紹介動画
遠藤 53887回
田村 35092回
筒井 31006回
矢久 27248回
賀喜 22436回
北川 18188回
掛橋 18227回
清宮 17979回
柴田 17386回
金川 16209回
早川 14805回 スタイル込みだといくらでも持ち上げれるけど、やっぱ顔だけだと微妙すぎる
これに尽きる ハロプロにいそう
そんでハロカスが画像を連貼りしにくる……あ！ >>241
超かわいい〜。みたらし団子好きとか可愛すぎるw
意外とおっぱいあるんだね^_^ >>241
アイドルの理想的プロポーションのひとつだな この子乃木坂はいるまでメイクすらほぼしたことないんやろ
自分に合ったメイク覚えたら無敵になりそう >>217
小顔なだけで大人になったらブスなだけだぞこの顔は >>228
金川はリーク写真がピークだった
やっぱ色々と見てみないとわからん >>247
さくらちゃんのライバル？清宮って雑魚じゃねーか
相手にならん 筒井ヲタは静かなのになんで遠藤ヲタは山下ヲタなの？ おれの主観では遠藤、筒井、田村、賀喜はかわいい
掛橋もたぶんやば可愛い
みんなだいたいそんなもんだろ？ これで写真写り悪すぎるってことは元はさらに良いってことか
期待大だな 遠藤筒井田村はまあかわいい方
賀喜も悪くはない
早川柴田もテレビで見るというほど酷くない
掛橋は写真写りが不気味すぎるがこれも動画だとそこまで酷くはない
金川清宮矢久保北川は普通にブサイク、こいつらはない
俺はこんな感じ >>262
アンチが遠藤のスレしかたてないからだろ >>271
山下公開処刑されてるw
これでスレ立てると荒れそうだな いきなり日村にあの笑顔できる賀喜は間違いなく握手強い 3期と4期の差は目の大きさ
3期は目が大きい子が多い
山下与田はもちろん、いま選抜にいない久保阪口向井もかなり目が大きい
例外は大園だけ 牡蠣ちゃんも写真写り悪いというか、歯見せてニカッとしてるいつも全く同じ顔なんだよねw
自然な顔できるようになればいいなと思う >>282
今のままの笑顔でも十分胸キュンするけどな
他の4期なんてもっと笑顔が作れてないじゃん 誰かが言ってるけど
ハロヲタに受ける顔だな
宮本とか前田とかいわゆるハロ顔 >>285
遠藤より中村俊輔のほうがフリーキック上手いわ！
世界５位だぞ！
舐めんな！ >>286
やだぁ絡んでこないでよ
批判なんて1ミリもしてないからな
好きだから笑顔うまくなればいいなと思てるだけ
あとわざわざ他の子下げるな すべては今週の乃木中次第だな
予告で見る限りさほど美少女ではなかった 消去法で結局遠藤がエースかなって思う
他にいいのがいなさすぎる >>295
しなくていい否定的なレスしたカスが
何を言ってんのよ
1番できてる子に文句言う暇あるなら
せめてできてない子に言えよ カキ 矢久保 と後ひとり（名前失念）
は先週脱落したし
あと8名か シジミ目のエースといえば元ハロの鞘師
まぁ太ってからは酷かったけどｗ
17なら劣化もしなさそうだしありじゃね？ 乃木の場合は使えないのはアンダーに幽閉できるんで
そこは利点だね あだ名は本人が言ってるよう「さくちゃん」が良いなー 遠藤真ん中は決定でだれを左右に配置しればしっくりくるかをお試し中にみえる 手がでかいのか
顔がちいさいのか・・・手がかなりでかいようにみえる 目がぱっちりなんて美人の要件じゃないやろ
二重で形が綺麗ならなんでもええんじゃ
遠藤も大園も高山(修正後)も美形、カラコンとアイテープで盛ってる梅澤はただのブス >>1
運営が推したい ≠ ファンが多い子
って事は生駒ではっきりしただろ なんで2期にこういう待遇してあげられなかったんだろうな AV女優顔が好きな乃木ヲタには受けない
純朴ロリが好きなハロに行った方が幸せだろう >>318
そこがイコールになるかも知れないと言われてるのが遠藤
だからそれに危機感を持ってる連中が今のうちに叩いてる 遠藤をやけに持ち上げてるのハロカスかよ
遠藤いらないからハロプロに持って行ってお前らもこっちに近寄るな >>316
高山も大園も梅澤もブスだけど遠藤は可愛い ヨンキッズはサンキッズだけが叩いてると勝手に勘違いしてるからチョロいわw つかヨンキッズなんてまだ大していないだろｗ
SRから張り付いてるやつも研修生がどうので大して乗り気じゃないし >>316
シジミ目好きのブス専が吠えるなよwwwwwww ４期は３期叩きに利用されてるだけで、本人らに対する熱が全然ないからな
青田買い連中も合同オーデ自体に疑念もってるヤツが多いし 1期と2期と3期のアンチってそれもう乃木坂のアンチだろ プリンシパルも握手もやってないのに熱も何もない
今騒いでんのは新規かニワカかアンチだけ ヨンキッズてなんかハマらないな
サンキッズのほうが清涼飲料水みたいなスカッとした名前 >>339
5期生なんてゴキッズだぞ
生きていけないわ ヨンキッズはまだいい
次はゴキブリって呼ばれるんだぞw >>1
これだけどこでもそうなら間違いなく遠藤がブスなだけ
実際に坂道合同の顔出し配信の全合格者でビリが遠藤だからな
顔でも客を集められない
内容の面白さでも客を集められない
一番魅力無かったのが遠藤
こんなブスをごり押ししてる今野無能 >>339
死期
あらこちらの方がピッタリですことww けっきょく顔が悪いと売れない
努力しても無駄
今は亡き1期のゴリラが言ってた
遠藤はもう詰んだよ 遠藤ちゃん可愛いじゃん
まあかわいいかどうかは主観だしな >>354
川後はなんとなく遠藤を高く評価する気がするわ 与田や遠藤って実は消去法で人気があるだけなのでは…
乃木坂に興味あるけど、他のメンがピンとこないからとりあえずこの子って感じで 四期生の個別握手会の参加が始まれば誰が一番人気かはっきりするよ
在宅無職無銭の地震無しが吠えるのももうすぐ終わり 岩本って台湾に連れて行ってもらえないで
一人で舞台の練習しているあの岩本?
岩本以下はないでしょう 岩本の方が顔整ってるし歌やダンスの技能高いしな
じゃーんとか持ちネタもある
何より遠藤より3歳若いし将来性もある 珠ちゃん、りりあんと同じ舞台仲間は台湾行っているのに
一人残って舞台稽古の岩本に未来はないな >>1
1枚目はまあまあ可愛い
あとは遠藤だけ正面で肩幅広く見える写し方だからブサに見えるだけじゃね？
素材は悪くないが
この子は化粧で変わらない系統だから
アイドルより女優のが向いてそう >>362
与田山下久保以下ではあるが岩本には勝ってる
遠藤のが若く見えるしスタイルもいい
年齢より見た目の若さのが重要だから >>360
与田は普通に人気あるよ
いちいち動きが可愛いし声も可愛い演技も上手い >>360
遠藤は消去法というか４期自体がまだよくわからない子ばかりだから
なんとも言えないな 遠藤筒井 ー 可愛い、大物の気配
清宮掛橋金川ー綺麗系
早川田村ー悪かないけど一つ頭抜けた感じはない、早川はまあまあ化けそう 色々グラビア見て筒井はちょっと微妙な感じがしてきた
まだ14だからこれから顔変わっていくだろうから良い方に伸びるといいけど 素人だったんだからこんなもんでしょ
与田もあっという間にケバくなったし
最初ぐらい地味でいて欲しい 地味なのは顔の作りでしょ、パーツが貧相でしょぼすぎる
いわゆるブサカワ系だよ、良く言えば多部とか杉咲みたいなところ >>343
謝罪は乃木中に出て一気に伸びたな
紹介以降、また伸びるメンが出てくるであろう 矢久保はもともと５ちゃんのスレだと突出してただろ
最初から謝罪ってキャラで食いつき良かったし >>360
消去法で全握白西飛並の長蛇なら、他は何なんだ >>371
天ちゃん太った？一回りガッチリしてるような >>98
わかる。不気味やわ
やくぼも酷いと思うわ顔面偏差値そこら辺のおっさんと一緒くらい なんやかんや言うても4期は遠藤でいくしかないだろ
野暮ったさがブラッシュアップされるかどうかわからんけど透明感はあるしな えんさくちゃんは一人で4期生の避雷針になってしまって可哀想だわ
美月並の圧倒的ルックスならアンチも蹴散らせたけど 山下と遠藤なら必ず同じ顔でかの賀喜がセットにされそう
センターは遠藤 >>402
これからは田村が次世代エースだな
えんさくヲタはあまり調子に乗らないように やっぱりインスタのタグ数が一番重要だもんなしょうがないや >>402
トップ4から下がジリジリ差が広がってきてるな数に。 >>402
田村遠藤筒井の御三家
後を追う賀喜矢久保柴田 インスタやってるガチってるオタがどれだけいるんだよｗｗｗ >>402
インスタは1番信用できるもんな
これは仕方ない 田村は可愛いけどオタ人気は筒井遠藤のが良さそう
インスタなんてオタ属性とは真逆 オタは総じてリア充だからみんなインスタやってるもんな
一番参考にすべき指標だわ１位とか９００もタグ数あるしな えんさくちゃんはキモヲタが好みそうな地味女だからな
握手会は地獄を見そう どう考えても可愛いやろ
白石、琴子、美月、遠藤が各期のビジュアル担当 遠藤を可愛いと言ってる奴はみり愛も可愛いと言ってそう >>419
与田じゃなく美月にしちゃうんだね
２期を琴子にするなら３期を中村に変えてくれ >>425
笑顔を絶やさないのは強い
他も見習うべきだね >>424
乃木でいったら1番近い地味で特徴のないブス >>429
遠藤が1番近い地味で特徴のないブスってこと？
そう思う人もいるのか、色々だな ブスとかじゃないけど「地味顔」
遠藤はそうとしか表現しようがない 遠藤は地味顔というか朝ドラ顔って印象だわ
そっち系が好きな新規を引っ張ってきてくれないかな 朝ドラ顔って何だよ
多部未華子なのか高畑充希なのか土屋太鳳なのか 誰ってのはないけど
朝ドラって独特の平和で大衆的な田舎臭さみたいなのあるやん、そんな感じ 乃木坂の清楚でおしとやかな印象は1番あるんじゃない？ 大園ってしじみ目しじみ目言われてたけど、遠藤と比べたら最初からアイドルらしい目してたよな
遠藤って一部でかわいい扱いされてるけど、ビジュアルについては全く良さが分からないわ
確かにスタイルはいいけど、ビジュアルだけならアパ美と大して変わらないよね？ さくらとあやめは歯並び綺麗だな
無理やり弱点探そうと必死だなアンチ 明星とか平凡みたいな
酷い表紙だな。
４期生はダメだ。
コンセプトが分からん そら焦るだろなｗ
ただリソースを食い潰してきただけの無能連中だから
それが4期に割り当てられたらもう何もなくなっちゃう 四期ちゃんのプリンシバルはまだなんかね
あれやらんと乃木坂ちゃんとして半人前 ひらがな推し【新メンバー 上村ひなのの事をみんなでもっと知ろう！】
ひらがなけやき唯一の３期生、上村ひなのがスタジオ初登場！
メンバーとの初対面の様子を公開！
加藤と久美がタコパしながら上村の生態を探る！
いつになく優しいオードリーに非難轟々？１４歳の上村ひなのをみんなで愛でる３０分です！
30分独り占めw >>449
やっぱ1人だけって自分を売るためにはかなり有利だよな
扱いも良くなるし
乃木や欅の下位メンバーはほとんどスポットあたることもなく消えてくんだろうし >>453
そりゃアベレージはいいでしょ
与田桃みたいに紹介一週ヒット祈願二週ぶち抜きとかセンターになれれば話は別だけど
グループの格の違いで露出差は今後出てくるだろうが 目は多少大きく盛れるけど頬骨と鼻何とかしないとキツいな >>1
サンデーは他二人も酷い
田村も必死に若作りしてるおばさん声優みたいじゃねーか >>455
上はなんか井上っぽい
何か不安になってきた… >>453
その分一人だけだと新鮮さがなくなるのも早いわな
あっという間に消費されて飽きられる可能性もある >>455
その画像と違うタイプの垢抜け方をするかも知れないでしょ
化粧の仕方なんて一種類じゃないし モデル路線だと化粧は余計にオタ受けとは違う方向やらされる可能性も高いしな
顔立ち自体は芋臭いからどう変わるか ひなのちゃん強すぎるな
ねるがスタイルさえ良ければ…の夢が叶ったんだから まいやん級
与田ちゃん級
こさかな級
ひなのなの級
そう言われるようなオーデの目玉を獲得出来なかったのはきつい >>482
ニュータイプじゃないからな
そんなオーデ落ちまくってたレプロ女優入るわけない
オーラ（笑）が見えてたらオーデ落ちなんかしねーわな
現実見ろ売れなかったレプロ女優だ 井上小百合みたいじゃん
この程度が中心って４期のレベルの低さを表している
他の期なら後ろのいるメン 手足長くて小顔でスタイル良いからすぐにモデルの仕事きそうやん >>485
大園が3期のエースて
言われてた時にも
井上似て言われた >>464
ねるってより
ベリカにねる足しました感 今のモデルの顔面なんてそう大したことないからいけるだろ
スタイル悪くて服着せてもらえないのが
一番痛い 遠藤の顔が酷い酷い書かれてるけど顔も普通にかわいいと思うんだけどな
ツイでも殆どかわいいって書かれてるし
５ｃｈ以外でほどんど酷評してる人見かけないわ
ここのヲタの方が目が肥えてそうだからなんとも言えないけど >>495
ツイは絶賛しかしないよアカウント有るから本心曝け出したら一気に攻められるからなw
あそこは顔色をうかがっての馴れ合い社交場。 井上は時代を間違えたってことか
三期四期ならエースレベルだった訳か >>495
田舎住みの童貞から見たらあんなんでも可愛いと思うのは地方に遠征して並んでる女ヲタのレベルの低さみてなんとなくわかるが東京住みなら目も当てられないレベルだよ
童貞相手の商売だから成り立ってるってだけ >>500
言いたいことはよくわかる
東京住んでたりSNS見てると実感するよな
でも比べられないものを比べようとしてる気もするんだよな
洋菓子と和菓子
同じスイーツ、同じ糖分でも味覚の印象が違うよな
甘い物とひとくくりにもできるけど生まれも育ちも別物
食べたくなる時の気分も受けるお茶も違うし
購入する目的や支持層だって微妙に異なる
甘さだけを対比させてもあんまり意味がない気もする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
