世代交代に成功したアイドルグループなんか存在しないのに何で世代交代を図る必要があるの？

**君の名は**(やわらか銀行) **(５級)** · 2019/07/15(月) 18:54:58.39

なじみのあるメンバーでギリギリまでやってハイ解散

でよくない？

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

**君の名は**(地図に無い場所) · 2019/07/15(月) 18:56:53.30

企業としては儲けられる内は解散したくない

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 18:57:47.99

>>2
まともな社会人経験ない奴に正論言うとかお前鬼かよ、やめとけ

**君の名は**(北海道) · 2019/07/15(月) 18:59:06.80

モー娘やAKBだって散々だったしな

**君の名は**(情報都市ルディノイズ) · 2019/07/15(月) 19:01:11.69

解散って簡単に言うけどメンバーだけじゃなくどれだけの人間が職を失うか考えなよ

**君の名は**(地図に無い場所) · 2019/07/15(月) 19:01:46.70

100億超えまで膨れ上がった乃木坂は解散させるのも一苦労だよ

**君の名は**(家) · 2019/07/15(月) 19:03:55.77

マンネリ化を防ぐために世代交代感を出す売り方をするだけでしょ？
実際は１期生の主力が卒業した後は乃木坂に割いていたソースを別のグループに与えて金儲けするだけだよ

**君の名は**(静岡県) · 2019/07/15(月) 19:12:50.35

握手がメインのグループなんだし
3期も4期も握手でそこそこ客呼んでるだろ
1期の握手が極端に減るわけでもないし
3期や4期を伸ばすのはビジネスとして普通だと思うけど

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 19:14:13.18

今までが存在しなかっただけだろ？

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 19:14:51.72

成功しないなんて分かってるよ、でも大人はだらだら金儲けしたいんだよ

**君の名は**(新潟県) · 2019/07/15(月) 19:15:13.64

世代交代を望んだファンがいなかっただけだ

**君の名は**(図書館の中の街) · 2019/07/15(月) 19:16:07.15

SMAPは世代交代しなかったから解散後も現役時の人気を維持している
山口百恵はソロアイドルで世代交代のしようが無いから引退後も現役時の人気を維持している
世代交代をしなければならないグループはそもそも終わっている

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 19:16:42.02

ＡＫＢはいまだって大金を稼ぐ優良グループだし
モー娘だって黒字の儲かるグループだろ

別に乃木坂がトップで居続ける必要も無く
大人たちの金儲けできてれば、それでいいんだよ

**君の名は**(家) · 2019/07/15(月) 19:16:54.74

新規立ち上げはお金かかるから看板ヲタから長く搾り取る方が効率良いんだろ

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 19:17:32.52

欅と日向も飼ってるからな
母体はなんとしてでも守るよ

**君の名は**(千葉県) · 2019/07/15(月) 19:20:16.11

AKBがデビューした年知ってる？
AKBが今でも存続してミリオン売ってる時点で
世代交代とやらは十分成功してるでしょ
前田敦子が卒業したのなんて何年前よ

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/15(月) 19:20:16.47

そんな金儲けだけが目的の企画の養分やってるの悲しくなるねw

**君の名は**(北海道) · 2019/07/15(月) 19:21:44.04

モー娘もAKB商法真似したが10万も売れない

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 19:21:52.05

金儲けのみの理由で存在し続ける
美学がないねえ

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/15(月) 19:24:34.93

グループアイドルなんてほぼ例外なく一期が去る5年前後でピークアウトする
乃木坂作られたのもAKB衰退を見越しての事だしな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 19:24:38.41

長期的に見りゃ新しく立ち上げた方が絶対効率良いけどな
どんだけ逸材の新人入れても箱が寿命ならもったいないだけ

**君の名は**(清川村) · 2019/07/15(月) 19:26:02.34

>>16
本当の意味で世代交代成功したと言えるのは先代と同じ人気ビジネス規模維持できてからだよ
AKBもモー娘も明らかにビジネス規模が大幅縮小している

**君の名は**(日本) · 2019/07/15(月) 19:26:03.42

>>12
山口百恵なんて活動してないから美化されてるだけ
たまに現在の写真が出回るが単なるおばさんだぞ

運営も仕事でやってるんだ
金を稼いで食っていかなきゃいけない
できるだけ長く続けられるシステムを構築しようとするのは当然のこと
例えそれが難しくてもな

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 19:26:28.88

>>20
まいやん「日向ちゃんかわいい、一緒に仕事したい」

そういうことか

**君の名は**(家) · 2019/07/15(月) 19:26:33.03

生駒やら平手やらを頑なに推す運営方針は美学以外の何者でもないが

**君の名は**(茸) · 2019/07/15(月) 19:26:51.95

>>9
AKBのオタみたいなこと言うほど落ちたのかよ

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/15(月) 19:28:06.18

秋元は自転車操業してるだけだな
グループは消耗品、とっかえひっかえに流行らせる

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 19:29:06.16

女性アイドルグループで世代交代成功した唯一の例がモー娘。

モー娘。みたく全盛期から売り上げ下がった後今みたく持ち直せれば世代交代成功
コンサートの動員数やライブ円盤の売り上げもここ数年右肩上がり

AKBも坂道もモー娘。みたく持ち直せてないから世代交代成功したとはいえない
AKBはいろんな指標でモー娘。に負けてるし

AKBグループしか知らないのがハロに流れたのは何人も知ってる
友達とかがハロヲタとかで付き合いでライブとかに行く
AKBの現場がないから(特に地方だと)暇なんでなんとなく地元に来る他のアイドルを見に行ってみた
こんな感じでハロ現場行ってAKBグループとのライブの圧倒的な差に驚いて流れるのは少なくない感じ
特に地方だとアイドルDDみたいなのは少なくないよ
AKBはツアーとか全くやらないからな
現場がなさすぎて間が持たない

**君の名は**(神奈川県) · 2019/07/15(月) 19:30:08.21

>>16
CDだけな
ライブはドームツアーからホールツアーだからケタ違いに縮小してるわ

**君の名は**(青森県) · 2019/07/15(月) 19:30:23.62

5年くらいでピークということは次は日向坂ですか？

**君の名は**(中部地方) · 2019/07/15(月) 19:32:46.48

100億かせげなくなっても10億稼げるなら続けるよね

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 19:35:09.98

結局モー娘。のシステムが結局1番優秀な事に気づくよ
モー娘。定年とか決まってないがほぼ25歳までに卒業する
25歳すぎまでいたのは加入が24歳だった中澤裕子だけ
25歳までいるのも稀で道重くらいか
常に新陳代謝し続けるからヲタの関心が新しいメンバーにすぐ向かう
上が抜けないと絶対下のメンバーに関心がいかないし活躍の場が与えられない

最近のハロヲタは昔のモー娘。を知らない若い層が今のハロプロ新規になってる

今のAKBや乃木坂みたいに中途半端に人気あった頃のメンバー残してるよりは
完全に新しくなった方が新規は増えるんだよ
もう完全に手遅れだけど

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 19:36:30.97

>>12
性差別的な話になるからあんまり言いたくないけど、男は相手さえ若ければ50でも60でも子供作れるけど女はそうはいかない

女アイドルでSMAPみたいなモデルが成立するのは、ヲタが推しが恋愛結婚出産を経ても元の場所に戻してやれるほど成熟した場合だけど、お前らにはそんなの無理だろ

山口百恵に未だに人気はあっても事務所に金が落ちてるわけでもないから、事務所には乃木坂をわざわざ山口百恵みたいに遇してやる必要もないしな

**君の名は**(家) · 2019/07/15(月) 19:37:03.18

>>32
ハロプロなんて全然稼げてないからそのシステムだと失敗するってことだな

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 19:39:13.11

3グループの人気がどこまで落ちるかだな
運営は乃木坂のCD売上より坂道の総売上の方に注目だろうね
グループアイドルを3つも抱える事をSonyがどこまで許すか
2年後には人数減らして坂道合併も検討してると思う
そういう意味では5期オーディションはないかもw

**君の名は**(北海道) · 2019/07/15(月) 19:42:22.58

モー娘は道重でちょっと盛り返した

**君の名は**(日本) · 2019/07/15(月) 19:43:26.72

Sing Outでも人気が下降しつつあるデータが鮮明に出てる
実際3期が入ってなかったら乃木坂は2017年で凋落していた
ジャニーズのように売上が落ちても多方面に活躍できる能力も支配力もない

メンバー入れ替えて鮮度を保っていくしかないよね
馬鹿でもわかる

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/15(月) 19:43:32.66

かつて成し得なかったことを安倍ちゃんがどんどん実現させてるだろ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 19:43:41.90

いや欅坂とか日向坂とかって別のグループを作る方法はアリだと思うけど
一つのグループを長々と存続させようとするのは意味なくない？

**君の名は**(茸) · 2019/07/15(月) 19:44:30.16

それだと西野卒業と同時に解散だから勿体無い

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 19:45:22.24

>>21
つひらがな２期、日向３期

今野は考えてやってるよ

**君の名は**(中部地方) · 2019/07/15(月) 19:45:50.83

意味あるよ
曲が残ってるのがでかい

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 19:46:53.14

>>25
たった５枚で捨てられたのに・・・
１３枚目なんてセンターから急に３列目だぞ
圧倒的知名度とパフォマンスがあったのに
あんだけ冷遇しといて、よくいうわ

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 19:47:25.34

>>1
現実見ろよ

ばばあどもはお払い箱よ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 19:48:14.28

>>43
ほんとそれ
今更生駒の名前持ち出す一期ヲタにはヘドしか出ねえわ

**君の名は**(群馬県) · 2019/07/15(月) 19:49:24.21

生駒の人気が上がらなかったのは運営も想定外だったろうな

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 19:51:53.55

>>41
対立煽って見事にバチバチして売れる手法な

**君の名は**(日本) · 2019/07/15(月) 19:53:38.32

>>43
圧倒的不人気の割にアンダー落ちしなかったくせに何言ってんだ
何がパフォマンスだよアホ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/07/15(月) 19:57:13.89

>>1
同意　

乃木坂は白石卒業でグループ自体解散で良いよ

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 19:58:43.67

>>49
お前が勝手にヲタ卒しろよ
女々しいやつだな

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/15(月) 19:59:54.49

モー娘。だと動員面での底は2008～2010あたりと言われてる
そこからまた増えて2014～2016がピーク
そこからやや落ちたけど安定してる
一旦落ちて動員が回復した女性アイドルグループはモーニング娘。しかない
AKBグループはまだどこまで落ちるかわからない状態

**君の名は**(神奈川県) · 2019/07/15(月) 20:01:18.72

>>50
俺はそのつもりだから
お前はこれからも加速的に落ちぶれていく乃木坂に貢ぎ続けてくれな

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 20:02:40.88

>>50
メンバーもそう望んでたからな…

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/15(月) 20:03:45.33

世代交代って同プロジェクト内でしていけばいいんじゃないの？
光GENJI→SMAP→嵐→キンプリみたいな感じで

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 20:03:56.93

>>4
AKB散々
売り上げ１００万オーバー

モー娘？
しらん

**君の名は**(イグァナ) · 2019/07/15(月) 20:07:12.39

世代交代ではないな
次のセンターは1期生
2期生も3期生も24作中1度しか取っていない

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:08:07.86

ハロプロはハロプロ村仕事しかしてない
小キャパの村仕事は続いている証にはならない

**君の名は**(日本) · 2019/07/15(月) 20:09:07.63

>>54
投資に金がかかるだろ
新しいグループ売り出すのにどんだけかかるのかってこと
実際売上回収できるのは何年も経ってから
それも成功した場合のみだ

それに対して一度築いたブランドはデカいし商売になる
終わってほしいというのはヲタのエゴしかない

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/15(月) 20:10:16.08

>>23
山口百恵はやめたから美化されてる
よくわかってるしゃないかw
メンバー入れ換えて惰性でズルズル延命したらどんどん色褪せて評価は下がるんだよ
このままだとお前らが金と労力注ぎ込んだ乃木坂とともに過ごした時間も年取って振り返ると誇ることもできない黒歴史になるのさ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 20:11:09.02

でも続けててもモー娘みたいに無様なだけじゃん

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/15(月) 20:11:25.41

>>57
モー娘。より客呼べるアイドルてほとんどいないぞ
AKBもモー娘。以下に落ちてるしな

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/15(月) 20:14:13.42

何で客が運営の商売の都合なんて慮ってやる必要あるんやてw
そんなもん知らんがな

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/15(月) 20:18:00.00

>>1
確かにそれが1番の方法だし、下り坂をゆるやかにすることに全力を尽くすのが乃木坂にとって最良の選択なんだろう
それでも若手の台頭による世代交代という理想を、たとえその可能性が数%であっても追い求めたいんだよ
運営も夢を見たいってわけよ

**君の名は**(日本) · 2019/07/15(月) 20:18:11.70

>>59
山口百恵より松田聖子のほうがこの40年間遥かに金を生み出し続けてるだろ
キャンディーズよりモー娘のほうが遥かに金を金を生み出し続けてる
ヲタが美化しようが何の価値にもならない
ただ消えてるだけの人間をレジェンドとか5ｃｈに書き込んだキモヲタのノスタルジーが1円でも生み出すのかってこと

**君の名は**(図書館の中の街) · 2019/07/15(月) 20:18:21.02

>>54
その論理で行けばホリプロのアイドル（アイドル女優やグラビアアイドルも含む）も
森昌子→山口百恵→榊原郁恵→甲斐智枝美→堀ちえみ→（中略）→深田恭子→綾瀬はるか→永島聖羅
という風に世代交代したということでOK？
ということはせいらりんは乃木坂卒業後百恵ちゃんの後継者になったのか…
らりんの現所属事務所は百恵ちゃんが現役時代所属していた事務所だから

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:18:46.84

>>62
オリメン至上主義の古参バカの言うことを運営が聞く義理もないんだよなぁ

俺は三・四期に全然興味ないけど、せっかくキッズがどんどん流れ込んできてるのにお前らの懐古趣味のために店閉める理由も運営にはねえよ

**君の名は**(光) · 2019/07/15(月) 20:24:30.23

>>61
ももくそよりライブ動員数少ないのに
アタマだいじょうぶ？

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/15(月) 20:25:29.52

よくないが？ww

**君の名は**(光) · 2019/07/15(月) 20:25:44.97

>>65
いちばん最後のゴミ永島笑った

**君の名は**(家) · 2019/07/15(月) 20:26:27.78

三期生を別グループとしてぶつけるくらいのことが必要だった

**君の名は**(家) · 2019/07/15(月) 20:28:02.13

俺はかわいい子がいなくなったら去るし、そのときかわいい子がいるグループのところへ行くよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:28:23.03

>>70
まあこれが正しい
二期は貴重な犠牲だったとして、三期・四期は欅→日向と同じく株分けすべきだった

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/15(月) 20:28:53.17

>>65
実際の人気と知名度や露出度に相関関係はあまりない
堀ちえみとかテレビ露出は高いがホールすら埋まらなかった
堀ちえみの全盛期で今のハロのこぶしファクトリーくらいの人気だった
小泉今日子や中山美穂の全盛期で今のモー娘。より人気なかった
中山美穂は川崎で小泉今日子も神奈川県民ホールで見たが普通に当日券で行けたからな
でもテレビ中心の人はそう思わないだろう
なんかテレビにたくさん出てるから凄い人気があると勘違いしてしまいがち
テレビの露出はバックの力次第で人気とは無関係だからな

**君の名は**(家) · 2019/07/15(月) 20:31:35.06

三期生の中でキャラ分けとかできつつあったし
12人でのまとまりが良かったからな
混ぜてばらしたら急に勢いが失せた

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 20:32:00.80

別グループ方式→日向坂

世代交代方式→乃木坂

まあ見てみよう

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:32:05.29

このスレ加齢臭ヤバいなw

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/15(月) 20:32:46.29

前例がないから挑戦したくなるんじゃないの

**君の名は**(大阪府) · 2019/07/15(月) 20:35:31.17

アイドリングのように、最大瞬間風速のような時期が無く、
細く長く活動していたグループは、世代交代に成功したことになるのか？

**君の名は**(茸) · 2019/07/15(月) 20:35:48.97

ハロカスジジイ・・・
不人気ハロプロ必死のステマw

**君の名は**(大阪府) · 2019/07/15(月) 20:36:12.69

乃木坂で飯が食えてる奴もいるんだし
それに卒面を売り出しにも色々金かかるやろ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:36:58.62

ハロプロ真理教の信者さんは小ホールに700人未満だった時も大ホール満席でカウントするからｗ

**君の名は**(青森県) · 2019/07/15(月) 20:37:36.31

飛鳥がいるうちは乃木坂応援していこうとおもう。

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:38:04.66

>>73
少なくともモー娘。とこぶしファクトリーとやらは人気ないぞ
そこは勘違いしないように

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:40:18.59

モー娘はただの一発屋で天下なんか1回もとったことないぞ

モー娘。マネしたらおわるぞ

**君の名は**(家) · 2019/07/15(月) 20:40:31.50

卒業生の受け皿が無さすぎた
乃木坂アッパーとかつくってお姉さん活動させときゃよかった
そうすりゃ新陳代謝が進んだは

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/15(月) 20:41:31.72

>>1
自分の知っている限り、cheeky paradeってグループがそれに当たるな
初期メンで行けるところまで行って人気無くなったらハイ解散でいいのに
乃木坂はでかくなりすぎたね

**君の名は**(光) · 2019/07/15(月) 20:41:42.92

>>78
菊池くらいしか知らんかったわ
何かの番組で朝日が真夏の天敵みたいに成って
何の因果か西野の友達

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:43:22.36

>>84
ハロプロなんか真似しても成功しないのは皆判ってるわ
熱狂的な古参老害・サンキッズ・ヨンキチ以外にとっては、乃木坂を潔く閉めるのと恥を忍んで続けるのと、運営の収益がプラスになるのはどっちかって話だけだぞ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:43:41.41

>>54
男女(稼働年数)の差も大きいよな
女性アイドル15～25歳　10年
男性アイドル15～35歳　20年

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:46:29.10

男性アイドルはジャニ死亡で昔みたいに適齢期に戻ると思ってる

**君の名は**(遊動国境) · 2019/07/15(月) 20:47:44.73

何だハロカス爺スレか

そっ閉じ…

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/15(月) 20:51:34.80

ジャニ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 20:54:02.55

ロード第何章みたいもん
味がなくなるまで噛む

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 21:02:44.84

>>54
乃木坂　→　欅坂　→　日向坂

**君の名は**(神奈川県) · 2019/07/15(月) 21:13:58.87

>>55
あーけーびーは人数多いからその分人件費が掛かりすぎて沈没寸前

**君の名は**(静岡県) · 2019/07/15(月) 21:14:37.76

箱があるからビジネスがやりやすい
卒業していった子は活躍できていないケースが多いし、個はあまり強くない
箱の強さありきのビジネスだよ

2期で新グループ作っても厳しかったんじゃない？
既に乱立気味だけど、ある程度はグループ数も抑えないとだし
坂道も4つめとなるとキツいと思う

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/15(月) 21:19:37.12

綺麗事にしてるけど単なる消耗品扱いの使い捨てビジネス

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 21:21:45.23

オタのための組織じゃなくてビジネスなんだから世代交代図るのは当然だろ？

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/15(月) 21:25:14.55

モー娘のライブDVDが右肩上がりって1万も売れてないのに何だってwww

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/15(月) 21:29:12.99

しつこく運営目線の運営気取り擁護するやつの滑稽さw

**君の名は**(京都府) · 2019/07/15(月) 21:30:56.63

>>1
そりゃおまえらは他のアイドルいけばいいけど
運営は生活しなきゃいけないからなあ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/15(月) 21:31:45.55

盲目古参がどれだけ「世代交代不要、一期がやめたらさっさと解散！」って言っても、稼げるうちは運営にやめる道理がないと言ってるだけなのに
一気とともに散れ派は秋元康にでもなったつもりなのか？

**君の名は**(日本) · 2019/07/15(月) 21:32:42.65

さすがの今野も吉本坂失敗したな
坂道グループもこれ以上増やすの厳しいだろう
欅や日向も失速気味

呑気なオマエラと違って必死なんだろうな今野さん

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/15(月) 21:34:43.59

てことはお金儲けだけのために存在し続けるグループなんだね
乃木坂って

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/15(月) 21:37:59.05

ヒッピーかよ

**君の名は**(千葉県) · 2019/07/15(月) 21:40:21.86

>>65
>→綾瀬はるか→永島聖羅
ちょっと何言ってるかわからない

**君の名は**(武蔵・相模國) · 2019/07/15(月) 21:51:03.26

>>70
３期生を乃木坂の公式ライバルにすれば良かったのか

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 21:54:48.29

>>104
何のためにやってると思ってるんだよ？
2期ヲタのボランティアのためかなんかだと思ってるんのか

**君の名は**(図書館の中の街) · 2019/07/15(月) 21:56:53.33

>>106
間に石原さとみと小島瑠璃子を入れるのも忘れた
あと中略部分も補足

ホリプロの女性アイドル（アイドル女優・グラビアアイドル・バラエティアイドルも含む）の世代交代の系譜
森昌子→山口百恵→榊原郁恵→甲斐智枝美→堀ちえみ→井森美幸→山瀬まみ→仁藤優子→
田中陽子→佐藤仁美→深田恭子→綾瀬はるか→石原さとみ→小島瑠璃子→永島聖羅

ついでに>>54も補足
ジャニーズ事務所のアイドルの世代交代の系譜
ジャニーズ→フォーリーブス→郷ひろみ→川崎麻世→たのきんトリオ→シブガキ隊→少年隊→男闘呼組→光GENJI→
SMAP→TOKIO→V6→Kinki Kids→嵐→KAT-TUN→NEWS→関ジャニ∞→Hey! Say! JUMP→キスマイ→キンプリ

**君の名は**(SB-Android) · 2019/07/15(月) 21:59:03.26

ここからはどこまでジリジリ粘れるかだけだろ
白石の変わりなんて見つかるわけがない

**君の名は**(家) · 2019/07/15(月) 22:06:45.35

乃木坂のピークはいつだ？
ピークの時の乃木坂の顔が居なくなると世代交代しても別物感が漂う

**君の名は**(SB-Android) · 2019/07/15(月) 22:09:31.30

白石様の卒業を引き留めるのも限界突破したから焦ってる感じw

**君の名は**(庭) · 2019/07/15(月) 22:12:40.26

>>111
インフル→シンクロかな？
だから白石西野

**君の名は**(滋賀県) · 2019/07/15(月) 22:57:51.32

Perfumeももクロ路線か
秋元系でオリメンだけでやってるとこ無いしな

**君の名は**(北海道) · 2019/07/15(月) 23:37:54.90

>>114
秋豚は所詮ピカソじゃなくて広告代理店マン、新規投入で騒ぎを仕掛けて売ることしかできない、それは秋豚自身ぎいちばん自覚してると思うよ
AKB以降の秋豚アイドルってむしろソシャゲとかの売り方に発想が近い

秋豚である限り無理だと思うわ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 00:22:07.48

ネトゲと同じだよ
そのうち飽きられて
新しいのに行く
赤字になるまでは続けるけど

**山岡俊仁**(茸) · 2019/07/16(火) 01:59:30.75

ジャニーズみたいにSMAPや嵐って感じで、別荘グループにした方がいい。

**山岡俊仁**(茸) · 2019/07/16(火) 02:00:40.25

別グループ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 02:11:51.73

プロ野球とか高校野球の名門校と同じことやね

**君の名は**(SB-Android) · 2019/07/16(火) 02:19:08.88

漢字とひらがなに分けたら良かったんや～

**加藤信一**(茸) · 2019/07/16(火) 02:25:21.34

乃木坂１～乃木坂４の姉妹グループにしたら。

**君の名は**(神奈川県) · 2019/07/16(火) 03:09:47.17

>>89
アイドルの年齢層を考えても無意味

乃木坂の選抜は、主にTV業界でのタイアップに左右されるんだから
TVで活躍しているタレントの年齢層で考えるのが当然
だから
乃木坂選抜の主流は、アラサー（最低でも２０以上）でなければTV業界で見向きもされなくなる

アイドルの年齢層については、アンダーや、新規加入の期生が合致していれば良い
乃木坂は、その為に、入りたての３期生・４期生を単独活動させてきている

オタクはロリコンだけど、一般のテレビ視聴者は違う（ゴールデン帯のTV出演者見てれば分かるだろ）

**君の名は**(北海道) · 2019/07/16(火) 03:13:03.80

>>122
メンと共にヲタも年食ってくんだから
残る問題はメンバー本人の婚期問題のみ
結婚は３０過ぎても構わんやつは残り続ける

**君の名は**(北海道) · 2019/07/16(火) 06:49:40.82

モー娘なんか3週目のフルメンバーチェンジしてるぞ
その3周目ももうじき終わりそう

**君の名は**(北海道) · 2019/07/16(火) 07:46:37.48

>>123
まあ、理想はコレ
ヲタがどうこういうことじゃない、三十過ぎても（職業面・私生活面で）アイドル続けてていいメンは自由に好きなだけ残ればいい

ただしそれだと商売として限界が来るんだから、新規メンバー投入は宿命として古参ヲタ側も諦めろ

乃木坂が今残ってる一期十一人だけで単独グループになってる世界線がどんなもんか考えたら判るだろ

**君の名は**(孤高の島国) · 2019/07/16(火) 09:09:44.34

>>1
交代無しって
おまえこれが望みなのか？
【2019年度】　　　【2024年度】
新内 28歳　　　　新内 33歳
白石 27歳　　　　白石 32歳
松村 27歳　　　　松村 32歳
秋元 26歳　　　　秋元 31歳
高山 26歳　　　　高山 31歳
井上 25歳　　　　井上 30歳
中田 25歳　　　　中田 30歳
吉田 24歳　　　　吉田 29歳
北野 23歳　　　　北野 28歳
堀　　23歳　　　　堀　　28歳
生田 23歳　　　　生田 28歳

悪夢のおばさんアイドルグループｗｗｗ
そもそも交代なんかせずとも
上の連中は自分から脱退していくわ
ただもういいんじゃねえのってのもすでにいるけどな！

**君の名は**(茸) · 2019/07/16(火) 10:18:08.97

いやだから「ギリギリまで」って言ってるのに
何でギリギリをはるかに過ぎてる頃合いの話するんだろう？

**君の名は**(埼玉県) · 2019/07/16(火) 11:14:29.63

>>127
運営は乃木坂の箱でペイしなくなるまで続けるに決まってるし、世代交代反対派の何人かは自分らも歳取るからメンが歳取っても構わないって言ってるでしょ
それを重ね合わせたら>>126だって充分可能性あるのに何でギリギリの線を勝手に引いてるのよ
まあ仮定の話だけどさ、お前がそれ嫌だってんなら自分らがヲタ卒すべきなんじゃない？なんでお前基準で解散って話になるのよ

**君の名は**(家) · 2019/07/16(火) 14:01:14.53

おニャン子クラブみたいに解散でいいよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 14:04:57.43

景気の良かった時代と同じことできないっしょ

**君の名は**(庭) · 2019/07/16(火) 14:09:59.43

新メンバー次々入れて世代交代するのが前提のグループだから反対なんか無意味
30まではいられないんだから年取ったら辞めるのは自然の摂理
商売だから長く延命できる方を選ぶのは当たり前だろ

**君の名は**(家) · 2019/07/16(火) 14:10:59.56

大幅に変化させてのは大失敗だな
ヲタがシラケて握手の魔法から解けそう
休みは握手会なんて行かないほうが快適

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 14:14:25.51

そもそも女性アイドルグループは5年以内に解散するのが当たり前だったからな
モーニング娘とAKBの2例しかなくてそこが失敗しただけだから例が少なすぎる

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 14:19:37.00

周りが失敗だと言うのは勝手だけど
黒字であれば続けるという選択も当然といえば当然

**君の名は**(茸) · 2019/07/16(火) 14:48:13.19

解散する美学がないよねえ
全ては金・金・金だ

**君の名は**(家) · 2019/07/16(火) 14:50:45.55

無理して乃木坂ヲタをすることはない
卒業したメンバーが好きならそっちについていくべき

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 14:57:24.43

1期は終わり決めてスパッと辞めたかったんじゃないかな
2018年一杯で終わりと決めてそこまでは全員頑張るって感じで
運営からすりゃここまで儲かるグループに育てたんだから長く続けたいのは当然だけど

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 15:01:27.36

爆死の美学を強制する爺

**君の名は**(庭) · 2019/07/16(火) 15:06:56.79

なんで解散が美学かわからん
乃木坂はヒット曲もなく後世に残るようなものは何も残せてないし伝説にすらならない

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 15:29:11.15

https://i.imgur.com/izDetDl.png

**君の名は**(光) · 2019/07/16(火) 15:32:46.57

で、白石橋本レベルは一体いつ加入してくるんだ

**君の名は**(埼玉県) · 2019/07/16(火) 15:59:22.21

>>138
>>139
オリメン史上主義のイカレポンチが言ってるだけだろ
俺もおいシャン新規だから気持ちは判らなくもないが、二期取っちゃった時点で一期と心中なんて筋が通らないのは分かりきった話なのに、四期がフロントになった今更何を我儘抜かすかと

悲しいけどこれ商売なのよね
オリメン史上主義者が推しと一緒に消えればペイしなくなって運営の解散判断早まるかもよ（だから消えて）

**君の名は**(日本) · 2019/07/16(火) 16:31:31.31

女性は男性と違うんだよ
30代になっても男も作らせず子供も産ませないつもりか
現状20代後半でも無理がありすぎるのに
アイドルなんて許されるのは20代前半までだよ
ジャニーズだって海外から見れば異様でしかないだろ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 16:42:06.96

＞世代交代に成功したアイドルグループなんか存在しないのに

運営は存続していけばいいとおもってるんでしょ
サンキッズ、ヨンキッズもいることだしｗ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 18:11:55.50

>>143
ほんとそれ
俺だって世代交代を積極的に望む訳じゃないけど、そういうのを考えたら、歳の順に抜けていくのも道理なら、運営が欠員分の補充を考えるのも道理
それが呑めない我が儘なガキが解散とか言い出す、それは二期を採る前までしか許されない選択肢なんだけどね

世代交代否定派にはもうひとつ方法があるぞ？
メンに恋愛・出産・結婚・産休・復帰まで解禁して、お前らがそれを許す成熟したヲタになることw
メンとともにヲタも歳をとるから高齢化も問題ないなんて言ってるけど、戸籍上の年齢だけじゃなくて中身がそこまで成熟して初めて歳取ったと言えると思うけどねw

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 19:22:45.02

ファンが付いてきて初めて世代交代と言える
現状では世代交代と言うよりオワコンへの道を突き進んでいるだけだ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 19:34:12.40

>>146
出たよオリメンバカw
今作なんてただの四期の顔見世興行なのになにがオワコンへの道だよ、こんなのこれで三回目だぞw

**君の名は**(福岡県) · 2019/07/16(火) 19:34:28.73

各期ごとに別々のグループにしよう

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 19:35:10.77

>>148
今更おせーだろ、二期が何年冷や飯食ってきたと思ってんだ人でなし

**君の名は**(茸) · 2019/07/16(火) 19:37:16.32

東京がイチャモンつけてて笑う
代替案出せよw

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 19:38:03.86

>>150
バカなの？世代交代でいいだろw

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 19:39:46.57

世代交代反対の奴は、二～四期丸ごと一期と心中しろと言ってる人でなしか、成熟できない夢窓が

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 19:40:07.68

×夢窓が→○夢想家

**君の名は**(北海道) · 2019/07/16(火) 20:19:33.63

世代交代がベストな選択肢で宜しいか？

**君の名は**(茸) · 2019/07/16(火) 20:52:48.88

興味が無くなったら去ればいいだけ

**君の名は**(北海道) · 2019/07/16(火) 20:54:24.76

>>155
ほんとそれ
世代交代反対派は病気だよ、自分と世界が乃木坂畳むべきと思うタイミングが同じだと考えてる

**君の名は**(家) · 2019/07/16(火) 20:55:53.22

かわいい子が入ってくれば自然と世代交代できるよ
今の新人たちじゃ無理だけど

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 20:57:05.39

>>157
お前みたいな手合いは一期のクローンでも連れてこない限りうんと言わない癖に

**君の名は**(家) · 2019/07/16(火) 20:59:25.04

>>156
俺は自分の推しが卒業してもなお輝き続ける１期生に対して不満がある連中が騒いでるだけだと思う

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 21:02:05.66

>>159
一期しかいない頃から推してる俺は流石にそこまでのクズがいるとは思いたくないが……うーん

**君の名は**(家) · 2019/07/16(火) 21:02:06.11

>>158
まあ欅も日向もあまりそそられないし実際に１期生がいなくなったらドルオタ自体卒業しそうだわ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 21:03:24.72

>>161
じゃあさっさと卒業しろよ
お望み通り乃木坂解散を早めるためにお前ができる唯一の手がそれ

**君の名は**(家) · 2019/07/16(火) 21:04:23.28

>>162
１期生がいる間はやらせてよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/16(火) 21:06:07.74

>>163
別に好きにすればいいけど、そこまで現状の二期～四期を忌避するのに未だに推す意味が俺には判らんわ

**君の名は**(ガラパゴス県) · 2019/07/17(水) 08:29:28.23

新規を取り込む世代交代なら有りだけど
新規を取り込む努力をせずに推し変させて
ファンにさせるのは愚考
AKBもこれで一気にオタを減らした
サンキッズが分離してヨンキッズになっても意味がないし
西野オタが卒業後に3期や4期に行く都合のいい話はない
だからこそ世代交代するのであれば今回のシングルみたいな中途半端な事はせずに
4期を全員選抜にするぐらいにしないと新規は取り込めない

**君の名は**(埼玉県) · 2019/07/17(水) 09:10:43.47

>>165
世代交代の本旨は新規開拓じゃなくて卒業（及びそれが見込まれる）メンの代替要員育成・補充とそれらメンのヲタの囲い込みでしょ

新規獲得なんてその後、ワイドショーだの歌番組だのイベントだのバラエティだの雑誌だのメディアに露出した段階の話で、それは超選抜だろうが一期二期のアンダー上がりだろうが三期四期のルーキーだろうが同じじゃん

基幹番組の選抜発表だけで外部に話題になることなんてないわ

**君の名は**(SB-Android) · 2019/07/17(水) 09:16:37.83

運営サイドも当初はオリメンだけで終わらせるつもりが、思いのほかヒットしてしまったので、「乃木坂46」としての箱の存続に舵を切ったのでは（というか切らざるを得ない）、と。

ただのグループアイドルが宝塚歌劇団化したというか。

**君の名は**(SB-Android) · 2019/07/17(水) 09:23:09.56

そりゃ年間１００億円以上の金が動くんだから運営も必死のパッチよ

**君の名は**(庭) · 2019/07/17(水) 09:44:59.53

>>167
2期オーデがマネキンや希望の時だろ
その時点で増員決めてたんだが

**君の名は**(東京都) · 2019/07/17(水) 09:45:19.27

世代交代だろうが何だろうがファンがいて事業として成立すれば続けるだろう。

**君の名は**(東京都) · 2019/07/17(水) 09:54:17.33

乃木オタはとにかく選民思想・排他主義・一般コンプが酷いけど、
基本的に乃木坂もただの秋元握手グループアイドルっていう認識だけは常に持っていた方がいい

**君の名は**(埼玉県) · 2019/07/17(水) 10:28:27.22

だいたい一期・二期のばかり並べたって今更新規獲得は頭打ちか金に繋がらない
伸びしろないのは幾ら前に出してもダメだし、人気出るからって物理的に握手部数にも限界あるし

やっぱり三・四期推すのは正しいのよ

**君の名は**(SB-Android) · 2019/07/17(水) 16:06:05.93

AKBでも定期的に高齢メンをばっさり処理してるのに
乃木坂は一期生引っ張り過ぎたんだよ

**君の名は**(SB-Android) · 2019/07/18(木) 12:41:02.51

メンバーの代わりを3期が務めただけで大騒ぎだからなあ誰とは言わんが
オリメン至上主義多すぎて世代交代を嫌ってるわ

**君の名は**(京都府) · 2019/07/18(木) 12:42:29.90

>>174
乃木坂はAKBに比べてオリメンにこだわるファン多いよな
でも気持ちはよく分かる・・・

**君の名は**(東京都) · 2019/07/18(木) 12:46:16.05

まず売れないと世代交代もクソもない
ずっと売れない横ばい状態が続いたからって世代交代成功とは言われない
この時点で９９％のアイドルグループは除外される

次に世代交代が可能なのは新しいメンバーをどんどん加入させるグループであること

これに当てはまるグループってモー娘とAKBと乃木坂くらいしかない

つまり前例はたった二個だけ
データとして少なすぎ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/07/18(木) 12:47:41.31

オリメン至上主義とはいうもののそのオリメン自身がどうして欲しいと思ってるのかを考えたら跡を継ぐ子を叩くのは絶対に間違ってるのにな

**君の名は**(神奈川県) · 2019/07/18(木) 12:49:43.35

>>176
少なくともその2グループが犯したミスを踏襲しないように苦心してる事は伝わってくるけどね
乃木坂しか知らない連中にはわからんだろうけど

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/18(木) 13:21:17.00

>>178
いやむしろ学者能力が全くない
ただ他よりソニーの力によるごり押し
今流行りの言い方だと圧力が強いだけでw
他より優れた部分なんて乃木坂に一つもないよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/18(木) 13:23:20.98

ソニーのゴリ押しだけで売れちゃうなら永久に売れ続けちゃうな

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/18(木) 13:29:54.85

>>180
それもない
なぜならソニーはアイドル運営としては超無能だから
AKBの上に乗っかったのにさらにソニーによるごり押しがあったから「今は」成功して見えるだけで

**君の名は**(東京都) · 2019/07/18(木) 13:33:11.23

超無能なのにゴリ推しだけで売れちゃうんだ
ちょろい世界だな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/18(木) 13:35:11.05

またハロカス乃木坂に嫉妬してるのかw

**君の名は**(埼玉県) · 2019/07/18(木) 14:00:16.83

一期がいなくなったら終わりなのにな
今のakbみたいに売上はミリオンだけどオワコン状態になるのが目に見えてる

**君の名は**(東京都) · 2019/07/18(木) 14:40:17.47

乃木坂がスタートして去年くらいからようやっと収穫の時期を迎えられてテレビCMとか増えてきた
でも白石が居なくなったらそれが一気に終わる
そこから先に活動していくのは絶頂期からの落差を感じていくだけにしんどい
モー娘。でもAKBでも後になって呼ばれるのは創成期から絶頂期までに活動してたメンバーが主でその他はほとんどお呼びが掛らない
三期四期に魅力的な人材がいればこそ独立して活動した方が本人達のためには良かった
エグザイルみたいに乃木坂から派生したユニットとしてでもいい
今からでも遅くないと思うけど

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/18(木) 16:00:32.32

>>182
アイドルと事務所ソニーは水と油なんだよ
最も相性が悪い組み合わせ
今まで一度も成功した事がない
まだ乃木坂が多少まともなのは純粋なソニーではないから

**君の名は**(北海道) · 2019/07/18(木) 16:51:34.58

今の所2017年がピークで18年は力技で何とか持ちこたえてきたが本当は微減
その後西野等が相次ぎ卒業し2019年Sing Out!でわかりやすく限界がきただけで
2018年から1期をフロントに並べても跳ねないし旬がないことがばれてるからな
しかも辞めすぎて1期主体の乃木坂らしさが保てなくなりライト指標でも低迷してきたら
知名度順にBBAをフロントに並べても意味ないことの合図だから
それなら新しいことに挑戦するのは当たり前

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/18(木) 17:37:52.20

1期生ってデビューからここまでの流れというか、ストーリーがあるからどうしても思い入れを持つ人が多くなる。
3期、4期はこの部分がどうしても希薄になってしまう。
世代交代できるならやってほしいけど
後ろの人が相当な逸材でない限り、成功しないと思う。
結局、現在そこまでの逸材が若手に揃っているのかって部分なんだよね