乃木坂がここまで落ち目になった理由を考察するスレ

**君の名は**(やわらか銀行) **(２段)** · 2019/07/20(土) 13:44:01.16

西野卒業
三期の失敗
四期のゴリ推し

今こそ真剣に考察してこれ以上、落ちていかないように食い止める方法を考えるスレです

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**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 13:45:13.70

普通に三期を独立させることだと思う
別に嫌いではないけど合わない

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 13:45:43.54

そもそもこれだけレジェンドクラス抜けたら勢い保つのは不可能だよ
仕方ねえよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 13:46:06.23

西野の後任は与田になるの？
そこからして納得いかないんだよ

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/20(土) 13:46:54.88

このスレだから言うけど本スレが気持ち悪い
完全に宗教になってる

**君の名は**(群馬県) · 2019/07/20(土) 13:48:13.29

初期メンバーの卒業と老化
はい

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 13:48:16.79

オワコン感出てきたのは2019年1月くらい
何が原因かね
生駒？

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 13:48:43.54

>>6
一番劣化してるのは与田山下あたり

**君の名は**(家) · 2019/07/20(土) 13:49:13.69

>>7
乃木中がつまんなくなったのはその辺りから

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/20(土) 13:49:54.76

設楽が悪いわ三期に興味持てよ少しは

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 13:50:52.48

乃木中急につまらなくなったよな
生田にふってもダメ
飛鳥もダメ
三期もつまらなさそうにしてる
面白くなるわけない

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 13:51:30.09

一期これ以上抜けたら箱推し死ぬぞ

**君の名は**(光) · 2019/07/20(土) 13:52:40.83

工事中は2年くらい前からずーーーとつまんないよ

**君の名は**(家) · 2019/07/20(土) 13:52:46.17

BBA白石に頼りすぎた
現時点で白石以外の村外エースがいない
3期を白石西野が揃ってるうちにセンターにしなかった
4期お披露目の前にビンゴやらせなかった

**君の名は**(光) · 2019/07/20(土) 13:54:20.98

なんだかんだいっても
生駒ちゃんは乃木坂の主人公だったんだよ
あの子の清浄なオーラが乃木坂を守護していた

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 13:55:51.24

アナル坂って素敵やん?
　　／￣￣ヾ⌒＼
　 /彡ヾヾ))))))ﾍ
　｜彡厂￣￣￣ヽ｜
　｜｜　　　　|｜
　(ヽ/ ⌒ヽﾉ⌒Ｖ
　|6ｲ　￣｜￣ )
　ヽ|　／r_)＼｜
　　| ヽヽ二フ)/
　　ヽ　　　　/
　　 |＼＼＿_ﾉ
　／|　`ーイ＼

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 13:55:51.35

箱推しの減少
まあ3期ゴリ押しのせいだがな

**君の名は**(大阪府) · 2019/07/20(土) 13:57:08.11

一期生がこれだけ抜けたんだから当たり前
白石とか他が抜けたら更にやばい
残ったメンバーでどれだけ落ちるのを防げるか

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 13:57:09.59

>>12
1期が抜けても維持できるように世代調整してこなかったのが大失敗
言うほど箱推しもいないし

**君の名は**(SB-Android) · 2019/07/20(土) 13:57:46.03

>>1
吉本と絡んだから

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 13:59:22.12

>>19
少なくとも2016年頃までは圧倒的多数が箱推しだぞ
変わったのはここ数年の話だ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:00:00.24

俺としては桜井辞めた時点でもう乃木坂自体推すの辞めようかなと考えてる
同じ考えの人いる？

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:00:42.55

>>15
てか生駒がガヤからツッコミ、ボケまでやってたんだよ
そりゃいなくなったら乃木中が葬式になるわ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:01:33.42

毎週毎週考察してよう飽きんなお前ら

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:01:34.84

清純な象徴が抜けて不倫を称賛する風土に辟易してきたから

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/20(土) 14:02:02.56

>>24
それ以外にやる事あんの？w

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 14:02:57.94

三期のゴリ推し
三期の失敗

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:03:00.99

またケヤカスかよ
何回同じ事言ってんだよw

**君の名は**(三重県) · 2019/07/20(土) 14:03:21.12

乃木中は西野が座ってるだけでも違うし振ったらヒット率高いし。
若月抜けたのも地味にボディブロー効いてきてる。
バナナマンお気に入りの能條も抜けたし、
そもそも3期生が1期生と比べて能力低すぎ。

**君の名は**(光) · 2019/07/20(土) 14:03:22.52

秋元高山松村のゴリ押し

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:04:12.72

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**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 14:04:22.99

西野が辞めたから落ち目になったということにしたい西野ヲタ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 14:04:52.93

当たり前だけどグループ活動を重視しなきゃ箱推し増えないよ

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/20(土) 14:07:48.03

単純に最近起伏がないから
あっても～卒業とか下がる起伏だけだ
盛り上がるわけない

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 14:08:13.40

西野抜けてこれだから白石だとやばいな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:09:57.65

山下の休業で予想外にさめたわ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:10:14.04

濃いヲタはまだそんなに減ってないだろ
一般やライト層はもう飽きて来たんだろう
大ヒット曲が出ないし、やってることが代わり映えしないからな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:10:28.55

>>29
なあちゃんは基本的にふられたら面白い発言してたしな

**君の名は**(大阪府) · 2019/07/20(土) 14:11:14.99

こういうビジネスは一定層の需要あるし、いいんじゃない？

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:13:28.12

西野の卒業、前後に若月衛藤の卒業
これで減速しない訳がないわ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:14:11.19

>>37
ライト層は9割消えてる
結構やばい状況

**君の名は**(兵庫県) · 2019/07/20(土) 14:15:56.80

真夏がなぜか乃木中でしゃべらなくなった。
生田は乃木中の出席率自体が下がった。
生田と入れ替わるように松村が出てこなくなった。
言われなくても出てくるのって、意外と北野くらいじゃないか？

生田先生のプロポリスのとき、飲まない以前の話として、バナナマンのかんぱーい、に誰も唱和しなかったのは、おいおい、と思った。

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:17:13.19

>>42
北野はバカなだけだからな

**君の名は**(兵庫県) · 2019/07/20(土) 14:18:14.96

>>42
真夏は喋ってるけどダイジェストになってるだけじゃん

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:18:31.08

キモヲタのアンチ活動が少なからず影響している。

**君の名は**(埼玉県) · 2019/07/20(土) 14:18:38.64

西野がいないとダンスになんか残心が無いっていうか
妙に見せ方上手かったんだよなー表情とか手足の気持ちの入れ方が
4期がんばれー

**君の名は**(家) · 2019/07/20(土) 14:18:54.53

欅、平手で引き込み乃木へ
これがドハマリしたのに
わざわざ欅を半減してしまった結果
運営がアホ過ぎる目先の金しか考えてない
坂道総崩れ

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/20(土) 14:19:49.77

2期、3期の失敗

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/20(土) 14:21:47.80

西野の重要性が分かる
三期の無能さも

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:24:02.51

>>42
若月衛藤優里が卒業してるからなぁ
今の乃木中は賑やかしがいない

**君の名は**(家) · 2019/07/20(土) 14:24:17.11

>>37
ヒット曲なし！でも写真集の売上は凄い！モデルもやってるよ！
最初こそインパクトはあるがこれがパターン化しちゃうと凄いねーで終わって飽きられる

写真集売上、モデルやってます以外での強みが欲しい

**君の名は**(兵庫県) · 2019/07/20(土) 14:25:34.60

>>43
誰かが切りこまないと喋りが始まらないんだよ。
こういうところを生駒ちゃんは意図的にやってた。
>>44
真夏がそういう扱いになってること自体、誰かの意図があるような。
乃木中以外では乃木坂としても単独でも率先して喋ってるし、もちろん衰えも見られない。

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 14:26:01.75

卒業メンのヲタって自分の推しがいる頃の乃木坂が当然1番だからな

悪気あっても無くても自然と今の乃木坂を下げる傾向がある
これがどのグループも1期至上主義を乗り越えられない原因の一つ

1期がいなくなる頃には残った1期ヲタはみんな箱アンチになってるぞ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 14:27:14.69

>>21
欅や日向に箱取られたから個人を重視して売るようになったかな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:27:46.74

運営が西野、堀、3期をゴリ推ししたから
村外に人気あるやつ推さないとアカンやろw

**君の名は**(大阪府) · 2019/07/20(土) 14:28:14.36

堀の映画は、前代未聞の観客動員数だろw
箱推しが0 で、堀オタも観に行かないw

一方、高山の小説は、20万部！
高山オタは2万人ほどで、箱推しが8万人で、一般人が10万人ぐらいか？
買ってる女も多い

やっぱり、高山が断トツで、好感度が高い！

**君の名は**(埼玉県) · 2019/07/20(土) 14:29:17.27

蜀でいうと今どこらへんなんだろうな

**君の名は**(神奈川県) · 2019/07/20(土) 14:31:01.16

結局乃木坂は1期メンが全て
2期は空気
3期は入った時期が良すぎただけの空人気
4期誰

**君の名は**(大阪府) · 2019/07/20(土) 14:31:39.06

>>57
劉備が陸遜に大敗した時くらいじゃね
戦力大幅ダウンだけど地盤は残ってる感じ

**君の名は**(兵庫県) · 2019/07/20(土) 14:31:50.10

>>50
よくあるパターンの、得点を稼ぐのではなく失点を防ぐような感じになってるなぁ。
何人か、あの罰ポイントシステムを番組的においしいじゃなく、ほんまのペナルティーとしてとらえているような。
乃木中がそもそも、白石・飛鳥・与田のみをクローズアップするほうにシフトしている。
秋元、生田、堀、山下、久保あたりは抜かれない。

**君の名は**(大阪府) · 2019/07/20(土) 14:34:15.21

特に堀の映画は、全国放送のテレビ番組で、30分の監督の特集を放送して、
たぶん売上が、10万円も増えてないだろw

前代未聞w
あり得ないことが起こったw

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 14:34:46.95

西野ヲタ生駒ヲタがネガティブなことばっかり吹聴してるだけ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:35:26.21

三期エース候補がオタ人気で止まって白石西野越えできなかったから
乃木坂の名前でオラつけない空気汲み取った奴がアンチに回ったから

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 14:36:13.85

2期が無能しかいないから

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 14:36:49.64

飛鳥与田生田遠藤であと4年は安泰

**君の名は**(兵庫県) · 2019/07/20(土) 14:37:57.19

実際のところ、昔から見ていたファンから見て、最近の乃木中はおかしい、と思うだけで、メディアへの露出、ライブ・握手会の集客は下がってない。
冠番組のイメージへの影響は大きいなぁ。
乃木中だけでは情報が偏りそうで、やっぱりNOGIBINGOは要るわ。

**君の名は**(大阪府) · 2019/07/20(土) 14:38:38.39

普通は、全国放送のテレビ番組で、30分の特集を放送すれば、観客が千人ぐらいは増えるはず

それ以下なら、ビデオ映画と同じw

**君の名は**(家) · 2019/07/20(土) 14:38:41.79

西野卒業じゃなくて、西野の卒業原因だろ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 14:38:43.79

西野ヲタと生駒アンチはいつまでも成仏しないだろうな

**君の名は**(兵庫県) · 2019/07/20(土) 14:45:03.38

個人出演の映画が売れてないのは、そりゃそうだろう、とは思うわ。
乃木坂メンバーを女優として好きなわけではないもの。
それにそもそも、恋愛ドラマを2時間で圧縮した映画に金払って見なくても、テレビで恋愛ドラマの連ドラなんていくらでもあるんだし、映画であるクオリティを出せない。

**君の名は**(埼玉県) · 2019/07/20(土) 14:46:17.32

>>59
そして劉備の死か、これから辛くなるな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:49:04.45

>>60
罰ポイントは嫌な顔して受け取って内心ニヤニヤであるべきだよな
あれに怯えてあんなに静かってことなんかねぇ

最近の乃木中は裏に意図が見え隠れして素直に楽しめないわ。ちょっと前は各バラエティーにメンバー売り込もう感が強すぎたしさ
願望としてはこの前のイントロクイズみたいなのを増やしてほしい
ヲタも楽しい、かつメンバーも楽しい＝それを見てるヲタも幸せの一石三鳥

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:49:22.66

>>65
白石卒業前に白石並にしないとやばい

https://i.imgur.com/Zmbgclt.jpg

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:51:03.54

女性アイドルグループはピークも短いしこんなものでは？
昨年今年と頑張った方だよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 14:51:34.72

帰り道からSOの間にメンバー減らしすぎ

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/07/20(土) 14:52:15.60

行く書店行く書店で全ツ公式ムックが大量に山積みのままだけどあれ売れてんの？
ヲタクは現場行くとき用のビニールバッグのために買ってるんだろうけど

**君の名は**(三島村) · 2019/07/20(土) 15:01:19.83

日向坂の勢いに食われたな

**君の名は**(兵庫県) · 2019/07/20(土) 15:02:31.86

>>73
それ、Wikipedia閲覧数なんだろうけど、どういう人が見てるんだろう？
ファンは見る必要なかろうし。
みんなでF5アタックでもすれば跳ね上がるんだろうか？
まぁ、それを上げようと思ったら、冠番組、ライブ、握手会を欠席して、テレビの外仕事を増やしたら上がりそう。

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 15:13:06.42

不倫坂46って言われてる間はじり貧

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 15:15:41.30

>>77
その煽り
今やってもバカにされるだけだぞw

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 15:29:33.42

日向が出来てそこにだいぶ流れたのはあるだろうな

**君の名は**(四国地方) · 2019/07/20(土) 15:30:46.96

欅坂とは住み分け出来てるけど日向はかなり被ってるからそこは大きい

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 15:41:50.09

純粋にメンバーに魅力なくなった

**君の名は**(家) · 2019/07/20(土) 15:42:57.71

齋藤飛鳥と堀と三期のごり押し、なにやっても、こいつらしか映させないテレビ、雑誌、cm、曲、MV,他のメンバーテレビ番組出れない、歌番組映させない、雑誌もない、cmもない、差ま別化する2期生と星野みなみまじで可哀想

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 15:43:34.95

白石の一般知名度は確かに乃木坂メンバーの中で圧倒的なんだけど
その知名度が乃木坂人気に反映してるか、って別に関係なくね
アイドルとしての人気は白石飛鳥生田与田でたいして差がないと思うよ
それより西野が抜けた影響が一番大きいと思う

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 15:45:19.52

>>85
西野は大したことないとして、白石抜けたら確実に終わるぞ

**君の名は**(家) · 2019/07/20(土) 15:47:31.98

>>55
後齋藤飛鳥一番の核爆死ごり押し、というかすべての終わりがこいつのごり押しから、その後の乃木坂異常ほど特定のメンバーしか押さない、乃木中すらこのつまらない東南アジア奇形雑種ばかり、おかしい

**君の名は**(兵庫県) · 2019/07/20(土) 15:48:49.90

AbemaTVなどのネットテレビが存外振るわないのよね。
以前のように、選抜は乃木中、アンダーはネットテレビのように住み分けたら、乃木中も連続性が出るだろうに、出演メンバーがころころ変わると、雰囲気がリセットされてしまう。

**君の名は**(栄光への開拓地) · 2019/07/20(土) 15:49:01.13

いつまで堀みたいな不人気サイコブスを前列に起用してんだよ？

**君の名は**(静岡県) · 2019/07/20(土) 15:51:18.20

エース西野卒業
影のまとめ役生駒、若月の卒業
一期主力メンの個握免除
スキャンダル続出
病むメンバー続出

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 15:52:29.05

この板見たら分かるじゃん
本スレで卒業した西野実況してるんだぜ？w
衰退するに決まってる

**君の名は**(千葉県) · 2019/07/20(土) 15:59:52.96

落ち目は言いすぎ過渡期なだけ
それでも余裕でミリオンだしドームツアーだし立派だよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:01:02.82

福岡の集客にいたっては去年よりむしろ増えてないか？

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/20(土) 16:02:31.39

>>53
前は橋本の亡霊だけだったのに最近は西野ヲタまでスレ立て始めてるからな
白石卒業後とか白石スレだらけになりそう

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:05:16.66

箱推しやが
普通に1期から順番に推していけばよかったと思う
1.3.4の順番が謎。2期にも埋もれてるのいるでしょ
人気あって推すのはいいけど、無いのにゴリ推しはアカン
そんな枠あるなら色んな人試せばいいよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:06:12.70

>>85
今までは村内人気(西野飛鳥)と村外人気(白石)でバランス取れてたわけよ
それが村内人気特化だけになるとヲタ専グループになっちまう
だから村外への影響力は大事

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/20(土) 16:07:04.57

>>95
結果二期が一番ツイプロ伸ばしてるからなw

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:07:34.94

オタ専でなんの問題があるんだ
握手しか売れないわけじゃなくドームツアーできるんだし

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:12:30.08

>>32
これーーーーーーっ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:13:48.43

結局人気だすには村外メンを推さないと行けなかったんだよね
普通に白石推しとけば凄い人気出てただろうね
後の祭りだけどね笑

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:15:50.85

ヲタ専グループになったらそれこそ終わりだわ

村内世代交代って順位が入れ替わるだけだから
世間から興味持ってもらえなくなったらやばい

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:17:39.69

のぎどこを1話から流せばいい

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:18:19.33

>>97
別に2期が伸ばしてるわけじゃない
一番伸びてるのは与田だし

**君の名は**(千葉県) · 2019/07/20(土) 16:18:31.32

オリメンが減っていく＆妹分グループ濫造＆徐々にヲタ専化
48と全く同じ経路っす
2年前くらいから必死にヲタ専化を避けようと頑張ってるのは偉いけど残念ながらダメそう

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:19:36.61

>>100
白石は推さなくても村外指標で2位にダブルスコアつけるぐらいなんだぞ
最初に推してたらすぐに白石と愉快な仲間たちになって、ヲタが別のメンバー見向きもしなくなって解散してたわ

**君の名は**(大阪府) · 2019/07/20(土) 16:19:38.22

取り上げられる娘も、与田桃・筒井だけだろ

あまりにも層が薄いから、琴絢が必要！

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:19:45.54

西野推してる時点で村内路線だったのでは？

**君の名は**(世界樹の都) · 2019/07/20(土) 16:20:35.19

ヒット曲ない&一番人気の西野が無名だったんだから乃木坂はいつの時期もオタ専だぞ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:21:58.97

>>105
ヲタだからこそ白石以外を見向きするのんじゃね
一般は白石、もしくはそこから他見つける。
ヲタは好きなメン推しそう

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:22:07.34

白石がイレギュラーなだけ
白石の村外人気が爆発したのはパスポートからだし、その頃にはもうアイドルとしての適齢期は完全に過ぎてた
西野の卒業も見えてたし、そりゃ飛鳥や与田山下を推すよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 16:22:42.60

>>1
堀ごり押し失敗が原因って結論は出てる。
対策は堀や大園とかのごり押しを止めれば
白石生田飛鳥が残る前提でV字回復。

**君の名は**(福岡県) · 2019/07/20(土) 16:23:36.61

2016年頃が一番楽しいよな

**君の名は**(北海道) · 2019/07/20(土) 16:24:18.47

３期を甘やかしすぎ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:24:49.07

西野は一番人気なんだからゴリ押しじゃないって言いそうだけど
西野のゴリ押しがヲタ専用機に拍車をかけた

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 16:25:47.08

>>116
その後から過度な堀ごり押しで蓋して、閉塞感が漂って
落ち目になる。

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:25:49.17

>>109
オタは白石から入らんだろ
白石の一般人気って女人気なんだから

**君の名は**(千葉県) · 2019/07/20(土) 16:26:04.73

人気オリメンがノースキャンダルでも卒業しはじめたのが2016だからな
売上や勢いがどうのじゃなくてヲタの実感としての楽しさってのは確かにそこら辺までがピークだったかも

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 16:26:18.19

>>112
その後から過度な堀ごり押しで蓋して、閉塞感が漂って
落ち目になる。

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:27:29.64

>>109
運営推しが生駒だったから付け入る隙があったし、ヲタもカネつぎ込んで対抗しようとしたんじゃん
白石にリソースつぎ込んで超1強になってたら他のヲタは諦めて無駄金使わなかったし、グループとしては大きくならんよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:27:31.80

煽るわけてはないが
一般からしたら西野？誰それで終わりやからな
白石推してたら乃木坂ファンは増えてただろうしメディアにも受けたよね

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:28:23.79

>>114
それで伸びたんだから何も問題ないんだよなあ
問題は西野並のオタ専用機が出てこないことにある
与田山下だけじゃ西野白石衛藤若月桜井 …… の穴を埋められんからね

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:28:37.60

コアなオタを増やしたのは西野かもしれないけど
ライトオタや女オタを呼んだのは白石だろう
飛鳥が今現在どういう影響を与えてるのかはよくわからん

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:29:44.44

>>116
そこから乃木坂ファン増やせばいいやん
まずは受け口広げなきゃ話にならないよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 16:30:04.43

いつできの時に堀ごり押しのせいで、白石、西野、飛鳥とその他に
なって、層の厚い乃木坂の箱としての魅力が一気に低下した。

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:30:21.77

>>120
白石が一般人気出たの2017年だぞ
卒業間際の25歳を推せるわけないだろ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:30:50.15

単純にアイドルグループの飽和だろ
特に新しいグループは一期中心になるから勢いが違う

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:31:23.30

>>125
でも卒業間近のくせに婆やんはソフトバンクのCM出たりしてるけどな
そういう仕事を飛鳥に回せばいいんだよ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:32:27.70

飛鳥は10代男性に人気がある
星野の人気が上がってる

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:33:55.89

>>127
ニベア回しただろ
ファンタも外れただろ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:34:37.04

>>122
女オタ人気に関しては白石の影響力は絶大
白石松村が卒業したら間違いなく女オタは激減する
ライトオタはそこまで影響ない、飛鳥白石生田与田山下といっぱいいる人気メンの1人

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:35:16.10

>>128
星野も？意外だ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:35:42.40

>>127
頭悪いな

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:37:29.06

>>130
星野生田飛鳥は女ヲタも多い

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:38:05.68

>>127
ソフトバンク様に白石じゃなく飛鳥使ってなんて言えるわけないからな、いくらでもギャラ出せるクライアントなんだから
飛鳥は白石よりずっと若いんだから白石とは別の商品でCM需要あるよ
運営としてもCM女王取らせる気まんまんよ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:38:43.91

世代交代が無理なのは歴史が証明してるんだからいけるとこまで同じメンバーでいって解散するのが一番いいんだよ
新しい人材は新しい箱で使ってな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:38:58.16

＞西野卒業

知り合いが
「生駒と生田と白石と飛鳥は特徴があるから覚えられたが
　西野とかいうヤツはどうしても顔が覚えられない」
といってた

＞三期の失敗

久保ちゃんが獲れた時点で大成功

＞四期のゴリ推し

単に今度のTIFで売り出したいからでしょ
それにしてもさすがにアパ美はごり押ししなかったな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:42:27.85

>>125
そりゃ西野推してたからじゃね
センター白石で露出増やしとけばもっと早めに一般受けしてたと思う
一般人見なくて当たり前、よくてセンターしか見ないよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:43:31.50

運営が飛鳥を白石の代わりにしようと頑張ってるじゃん
運営の飛鳥に対する執着心は半端ないよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:44:52.47

>>137
逃げ水あたりじゃもう西野卒業決まってたよ
だから3期→飛鳥西野→シンクロ→飛鳥→西野卒業→飛鳥→4期と若手ばかり推してるだろ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:46:21.89

飛鳥は来年写真集出して20万部以上は売れるだろうしCM女王も狙えるだろう

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:46:37.48

村外人気推さなきゃならんけど白石の変わりがいないのがアカンかったね
その白石も干されて推されないんだからどうしようもないわ
運営がダメダメなだけ

**君の名は**(帝国中央都市) · 2019/07/20(土) 16:47:08.38

地下アイドルみたいなグループだったのが
過大に評価されてただけ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:49:28.20

>>140
飛鳥は生田白石とは違って鶏ガラ体型だからね
エロでは売れないな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:50:05.35

白石なんてただのヤンキーじゃんｗ

久保センターが本当の乃木坂の始まり・・・

**君の名は**(空) · 2019/07/20(土) 16:50:05.61

一部の一期メンの顔や雰囲気で作ってたグループなんだから
主力が抜け始めたら停滞していくのは仕方ないと思う
三期可愛いけど一期生と系統は違うから
しかも橋本の卒業位まではライブチケット取るのも簡単だったし売れるのも遅かった

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:51:38.82

>>143
飛鳥2ndで年間1位は取れるだろうけどパスポート超えは無理だろうね

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:52:12.91

>>145
頭の固い一期ヲタは切り捨てればいいんじゃね？
どうせ切り捨てたって禁断症状で七転八倒したあげく
知らん顔して三期とか四期の推しとかいって再入場してくるよ
ヲタって結局♀なし握手なしでは生きられないジャンキーだからｗ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:54:38.90

乃木坂4期より日向坂が可愛いかって別にそうでもないし
日向坂以外に有力なライバルもいないしな

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:55:51.07

>>146
3年連続乃木坂メンバーが年間1位は間違いない
落ち目スレはドームツアー出来なくなってからでいいのになせっかちだわ

**君の名は**(dion軍) · 2019/07/20(土) 16:58:01.88

ライブ出ない、ブログ書かない、モバメ書かない
白石ヲタはもう既に白石抜けたら乃木坂終わるってやりたいだけだからな

外人気って言ってるけど写真集売れるまでは無風だったろ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:58:13.21

白石のパスポートは女も買ってんだろ？
男ヲタとミーハー共と女ヲタと一般女が買ってるからバカ売れしたんじゃないの

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 16:58:34.63

>>149
Sing Out!の売上の落ち方見たら来年はナゴヤドームとヤフオクドームは無理だと思ってたんだが
意外にも集客には影響なかったねえ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:58:52.28

ライトなファンにとってはグループ自体が昇り調子って事実が大事だからな
落ち目を感じさせるとすぐ去ってくよ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 16:59:08.65

>>149
去年乃木撮だったか

**君の名は**(帝国中央都市) · 2019/07/20(土) 17:00:12.65

流行りものに乗ってるだけの頭カラッポ一般層はさっさと去ってほしい

**君の名は**(石川県) · 2019/07/20(土) 17:00:33.06

バナナマンと3期の関係は大きいな
まったく打ち解けてない

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 17:02:04.27

>>152
飛鳥生田与田山下星野まだまだ人気メンバーいるし4期ヲタも増えたんじゃないかな
今日の客も女ヲタ多いみたいだね

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:02:30.40

>>153
去ろうにも受け皿になる男性向けアイドルグループで勢いあるのがないよ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:02:55.94

乃木坂はキレイなお姉さん路線になってから先が無いのが決まったようなモノだ

**君の名は**(奈良県) · 2019/07/20(土) 17:04:54.20

舞台衣裳がロングスカートでいい加減に飽きた
アイドルの基本は衣裳が激ミニスカートだろ！
HKTに乗り換えを決めた

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:05:31.08

>>150
写真集が売れたからではなく、写真集の告知をした段階で既に爆上がり
2016年12月8日が告知の日だからね

https://i.imgur.com/pl5b3LQ.jpg

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 17:06:25.21

4期生がどうなるかは重要だ
1人2人くらいはエース級にならないとさすがにヤバイかもな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:07:04.77

不倫が許されるグループ素敵やん

**君の名は**(dion軍) · 2019/07/20(土) 17:08:25.23

>>161
何も分かってないのねｗ
白石抜けたら乃木坂終わるって連呼してる白石ヲタ

入った「期」で区別する様になったのも痛いね

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:08:43.43

>>162
現状だと遠藤賀喜筒井掛橋田村この5人がみんな梅澤級ぐらいなんだよな
ここから与田山下クラスまで伸びてくれる子が1～2人は出ないと厳しいね

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 17:10:15.96

>>162
掛橋賀喜筒井金川までは福神レベルは計算出来るよ。
その他も田村遠藤早川柴田辺りまでは
絢音寺田の今のボーダーメンよりは
評価しても良いと思う。

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 17:16:54.98

>>165
掛橋賀喜筒井は山下クラスになると思うけどどうかな遠藤はやっぱり女受けしないと厳しいかもね

>>166
金川はスタイルいいし遠藤とシンメだね
遠藤が男受けするのか女受けするのかどうなるのかは興味ある

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:18:43.98

落ち目というか物凄い閉塞感を感じる
もっとパアっと華やかに綺麗な華麗な物を見せてくれないと

**君の名は**(石川県) · 2019/07/20(土) 17:21:43.39

1期至上主義者が主流派でずっとやってきたんだからこうなるのは当然
2期を受け入れなかった時点で分かりきってた

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:23:48.69

>>168
それ曲の問題じゃね？シンクロニシティ、帰り道、Sing Out!と湿っぽい曲が続いたから
せっかくの4期生曲なんだから華やかで可愛い衣装で明るい曲をやって欲しいなあ

**君の名は**(光) · 2019/07/20(土) 17:24:28.48

どうすれば外仕事が増えるのか★474
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1563552284/

欅のスレでも宣伝されてるぐらい落ち目やったんか？

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:27:19.02

>>167
山下は初期からヲタ受け凄かったしそいつらじゃ普通に無理だな

**君の名は**(北海道) · 2019/07/20(土) 17:28:14.22

たぶん本来4期で獲得するはずだった新規ファンが日向に割かれたんだと思う
これは4期をさっさと前に出せず日向にハネムーン期間を与えた代償
結局上で大人達が繋がってバランス取り合っていて、4期は割を食った

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:31:08.83

4期は最終的にも誰も突出した人気にはならないで福神クラスが数人って結果になりそう

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:31:16.33

ツイプロ 3期生と4期生の同時期比較

加入 17/7/25 19/7/18 倍率　名前
3期生　*2639　13571　5.1倍　与田祐希
3期生　*2187　*9953　4.6倍　山下美月
3期生　*1600　*5046　3.2倍　久保史緒里
3期生　*1233　*3001　2.4倍　伊藤理々杏
3期生　*1082　*5829　5.4倍　梅澤美波
3期生　*1026　*5457　5.3倍　大園桃子
3期生　**491　*3212　6.5倍　岩本蓮加
3期生　**379　*2088　5.5倍　阪口珠美
3期生　**321　*1534　4.8倍　佐藤楓
3期生　**304　*1261　4.1倍　中村麗乃
3期生　**289　**873　3.0倍　向井葉月
3期生　**166　**591　3.6倍　吉田綾乃クリスティー

※18th逃げ水の選抜発表が2017/07/11。

加入　19/7/18　名前
4期生　*1511　遠藤さくら
4期生　*1239　掛橋沙耶香
4期生　*1233　田村真佑
4期生　*1173　賀喜遥香
4期生　**941　筒井あやめ
4期生　**712　金川紗耶
4期生　**600　柴田柚菜
4期生　**562　清宮レイ
4期生　**559　矢久保美緒
4期生　**440　早川聖来
4期生　**249　北川悠理

※24thの選抜発表が2019/07/14。

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/20(土) 17:31:45.10

ワイルドD問題と3期と4期はビジュアルが普通に48にさえ負けてるから

**君の名は**(帝国中央都市) · 2019/07/20(土) 17:32:24.88

YAC人気なさすぎ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:36:15.99

新鮮さ&人気がいつまでも持続出来るアイドルなんていないよ
乃木坂も今年あたりからそろそろ潮時だな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:37:05.29

>>174
仮にそうなったとしても、堀の時と同様に最低1人はフロント固定される

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 17:38:01.26

山下クラスが出てくるか出てこないかでその後が決まるな
遠藤がなれるものなら是非なってもらいたい

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:39:28.11

>>157
ハロに比べたら乃木坂も女ヲタは少ない

ハロみたく人気を維持しつつ続けるのが難しいんだよな
AKBも形だけは一応続いてるがモー娘。と比べると実情は悲惨なもんだし

２年前まで「モー娘。AKBに何もかも負けてるんだが」と言われていたが
AKBは勝手に落ちてきて動員数も配信も映像ソフトもモー娘。以下になった
逆にモー娘。は動員数も配信も映像ソフトも右肩上がり
乃木坂も欅坂も放っておけばあと2～3年で勝手に落ちてモー娘。以下になる
これは断言できる
ハロと違って坂道は若手の育成が全くできてない
これはAKBと全く同じ
AKBも支店含め世代交代失敗して落ちぶれた

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/20(土) 17:41:49.76

>>170
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞハッピーハッピーのどこが湿っぽいんだ！！

**君の名は**(家) · 2019/07/20(土) 17:41:52.97

世代交代って要は村内の順位が入れ替わるだけだからな
世代交代成功したからといってこの先も安泰かは分からん

**君の名は**(三島村) · 2019/07/20(土) 17:42:10.63

日向の勢いは普通に実力だから乃木坂とは関係ないよ
3期が勝手にブタ化劣化して自爆しただけでしょ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:43:59.71

>>140
飛鳥と白石はタイプ違うからなぁ
白石と同じことやったら白石みたいになれるかといったら違う
白石は白石
飛鳥は飛鳥のやり方でやればいいんだよ
まだ若いしな！

**君の名は**(もこりん) · 2019/07/20(土) 17:44:12.92

>>180
4期はみんなそれぞれ優秀だから平均的には3期よりも上にはなるだろうけど
上位は横並びで久保クラスが量産されそう
与田山下クラスの突出した怪物は出てこない印象だなぁ

**君の名は**(埼玉県) · 2019/07/20(土) 17:44:21.70

一生懸命乃木坂の心配してる東京都ってハロヲタかよ
ワロタ

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:44:34.02

>>178
モー娘。って意外と人気落ちてないんだよ
今年アリーナ8公演やって全て瞬殺するくらいだから
ホールも70本やって瞬殺
山口公演でも10万で落札されててびっくりする
千秋楽武道館は50万超えるだろう
今これだけ集客できるアイドルってモー娘。くらいだろう
それも20年もやってて
AKBや欅坂じゃ到底不可能だし乃木坂もやれて2年か3年くらいだろう
乃木坂のコンサートは退屈だからすぐに埋まらなくなる
実際にナゴドもヤフオクドームも埋められないし

モー娘。の人気が根強い理由はツアーが充実してる所
多い時は年間アリーナ野外で80本くらいはやってただろう
乃木坂でも80本やるとさすがに埋まらんわ
年間10数本しかやってないから
それでもモー娘。は5年くらいはアリーナツアーやってたか

**君の名は**(家) · 2019/07/20(土) 17:46:35.21

安定しやすい男グループでさえ全盛期の勢いは落ちた

SMAPだって嵐にだって全盛期がある
勢いがずっと同じのグループは無いよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 17:48:02.06

>>180
山下クラスで良いなら賀喜は越えるでしょ。ただ賀喜だとヲタ人気だと
与田レベルは難しいかも。
問題は掛橋筒井金川がどこまで伸びるか？

**君の名は**(愛知県) · 2019/07/20(土) 17:48:06.38

>>155
AKBもモー娘もそんなこと言ってたけど
にわかが去った後はミジメなもんだからな

誰も知らないグループのことを一所懸命プレゼンし続けるハロプロおじさん見れば明らか

**君の名は**(ジパング) · 2019/07/20(土) 17:49:15.30

>>189
マジの国民的グループと比べるのは流石におこがましい

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:50:00.98

＞モー娘。って意外と人気落ちてないんだよ

パフォーマンス重視だからな

坂系は見た目重視だから
飽きられたらアッという間に奈落に落ちる

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 17:50:46.43

>>185
その通り
ドラムはいいよ色んなバンドとかと何かやれば間違いなく今より一般受けするだろう

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:51:30.66

>>186
＞（４期は）上位は横並びで久保クラスが量産されそう
久保のレベルに追いつけるんなら大したもんだ

与田とか山下なんて所詮見た目だけのカス
馬鹿が推してるだけ　馬鹿が多いのが乃木坂の最大の害悪ｗ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 17:52:12.01

>>181
2～3年後ならまだ飛鳥いるから無理だよ
5年後勝てるように頑張ってください

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/07/20(土) 17:53:09.55

そもそもなぜ落ち目になったかの考察がされてないな

ヲタが一番楽しかった時期→2016年前半の46時間TV
一般的に認知された時期2017年頃

三期が箱推し滅ぼしたな

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:54:11.42

>>190
現状で賀喜のツイプロは同時期の山下の半分だからねえ
そうとう爆発的に伸びないと山下クラスにはならないよ

**君の名は**(茸) · 2019/07/20(土) 17:54:35.68

>>190
越えたら大したもんだよ笑顔がいいね賀喜
掛橋筒井は伸びると思う
金川は遠藤次第のような気がする

**君の名は**(東京都) · 2019/07/20(土) 17:55:32.19

https://www.youtube.com/watch?v=t39OdbMIhI8

有名女優（ｗ）がここまで語れちゃうのがモー娘。（というか鞘師里保）
乃木坂で同様のことがあるか？ないだろうな