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98コメント28KB
アイドル性って結局なんなのよ？説明できる人いるの
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0001君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 12:23:51.39ID:T8RmL8gU0
歌唱力とかスタイルみたいに分かりやすいものじゃないから
アイドル性が高い子とか言われても曖昧だよな
0003◆GISOAbZbDI (Moth)
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2020/01/28(火) 12:28:44.63ID:cbugkWN+0
まず「笑顔」が重要だと思うなあ( ´〜｀)
0004君の名は(光)
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2020/01/28(火) 12:28:57.04ID:oM6t0wWA0
画面の端でも全力でアイドルを全うする
逆琴子みたいな人
0005君の名は(神奈川県)
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2020/01/28(火) 12:29:39.40ID:nfC2uayU0
乃木坂にあって日向と欅にはないもの
0006君の名は(SB-iPhone)
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2020/01/28(火) 12:32:13.60ID:Q0drGsho0
偶像崇拝性
つまり皆が崇めたいと思うところ
なぜ人は崇拝したがるのかといえば
自分の無力さからの救済や罪の救済を求めたいから
つまりは安らぎを与えるものがそれに相応しい
0007君の名は(光)
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2020/01/28(火) 12:32:49.14ID:4Bxe+Z3o0
可愛くて仕事の時だけちゃんとしてればそれでいいわ
裏で荒れてたり彼氏がいようがどうでもいい
0008君の名は(北海道)
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2020/01/28(火) 12:38:29.62ID:XTxgAsr70
ハロプロでスマンけど松浦亜弥みたいな存在じゃないのか
歌も上手いし愛嬌もあるし
0009君の名は(愛知県)
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2020/01/28(火) 12:39:11.79ID:Nm3C4m+a0
求心力
0010君の名は(鹿児島県)
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2020/01/28(火) 12:48:40.57ID:ChZVxJpA0
握手スキル
0011君の名は(庭)
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2020/01/28(火) 12:49:01.80ID:PI/lXcvG0
ブリッ子ができてそれがギャグにならない
真夏みたいに笑われたらアウト
それが可愛いとして受け入れられることが重要
0012君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 12:51:32.39ID:D6dqiprf0
なんというか外面が良ければいいと思う、いろんな意味で。
0013君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 12:57:52.73ID:dqDdwGD+0
男いない
握手会イヤじゃない
裏でオタクきもいっていってない

そういう嘘に信ぴょう性をもたせられる力
0014君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 12:58:36.30ID:xBAmsTcI0
おれオーラみえるんだけどまりっかとかすごかったよ
0015君の名は(光)
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2020/01/28(火) 12:59:24.11ID:VxtXIJ570
そもそもアイドルという言葉が曖昧
人の心が曖昧であるのと同じ
0016君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 12:59:32.51ID:xBAmsTcI0
アイドル性とは違うかセンター属性か
0017君の名は(やわらか銀行)
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2020/01/28(火) 13:05:18.36ID:wPGWqnaC0
まあアイドルに必要なものといえば・・・
まずは人を虜にする才能だよ
これをカリスマ性ともいうが、持って生まれた天性の才が必須
0018君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 13:09:04.10ID:S3n1LC9x0
まんま西野
0019君の名は(ジパング)
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2020/01/28(火) 13:10:41.58ID:WlKTnHHm0
>>1
愛嬌
0020君の名は(シンガポール)
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2020/01/28(火) 13:13:07.24ID:/VVFgZRf0
前田敦子にあって大島優子に足りないもの
西野七瀬にあって白石麻衣に足りないもの
遠藤さくらにあって賀来遥香に足りないもの

スペックじゃないんだよな、スペックなら大体後者の方が良いけど人気があるのは前者。

共感とシンパシーを呼ぶ力なんだろうけど、何から生じるものかはわからん。
0021◆GISOAbZbDI (Moth)
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2020/01/28(火) 13:13:53.58ID:cbugkWN+0
>>17
思うに、何の才能も実力もないただのハリボテである平手を「本気で」崇拝してる平信の姿こそ、21世紀に残された最後の(真の意味での)ドルヲタだよな

今の時代、あそこまでガチなドルヲタって他に居ないと思うわ
普通のドルヲタは ある意味自分を客観視してギャグにしてしまうようなところがあるけど、平信だけは世界で唯一、胸を張ってアイドルを崇めている
「ホンモノ！」「カリスマ！」「アーティスト！」と叫びながらな

絶対に係わり合いになりたくは無いわ( ´Д｀)
0022君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 13:14:00.05ID:idGTrBgj0
結局は経済効果だよ
その存在によってどれだけ人とカネが動くか
だからアイドル性を測る単位があるとすればそれは通貨単位と等しい
0023君の名は(ジパング)
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2020/01/28(火) 13:16:13.96ID:WlKTnHHm0
>>20
左は未完成、余白があるのに対し、右は完成されてて余白が少ない
0024◆GISOAbZbDI (Moth)
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2020/01/28(火) 13:18:22.91ID:cbugkWN+0
>>20
外見だと、華奢さ・細さ という共通点があるなあ(^_^;)
やはり「弱々しさ」のようなものが必要なんだろうか
0025君の名は(SB-Android)
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2020/01/28(火) 13:19:28.24ID:iIp2D9Qk0
キャンディーズや80年代とかAKBとかかな・・・
坂道はカリスマ性が求められるから
0026君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 13:23:38.67ID:BQF3ynUu0
西野みたいに何もしなくても金を集めれる能力
0027君の名は(やわらか銀行)
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2020/01/28(火) 13:25:42.83ID:wPGWqnaC0
>>21
平手はどうでもいいが、それに毒されて洗脳されてはアカンよね
0028君の名は(やわらか銀行)
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2020/01/28(火) 13:31:55.29ID:wPGWqnaC0
カイリー・ミノーグやパッツィ・ケンジット、デビーギブソンとか好きだったなあ・・・
あの頃、日本では森高千里がエロ全開のライブで男の子の視線と股間を熱くさせてたなあ
0029◆GISOAbZbDI (Moth)
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2020/01/28(火) 13:32:15.61ID:cbugkWN+0
>>27
アカンですな( ´Д｀)

平信はきっと、自分は永ちゃんファンとか長渕ファンの同類だと思っているんでしょうけど、いかんせん対象がハリボテ過ぎますのでな
単に騙されやすいだけの薄弱な精神の持ち主であるに過ぎないと気づくべきだと思いますわ
0030君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 13:35:10.91ID:dqDdwGD+0
最新の指標とか知らんがいつから遠藤がアイドル性の象徴になったんw
スタイル一本で押されてるけど
人間的魅力なくて跳ねてない人って認識だったけど
0031君の名は(やわらか銀行)
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2020/01/28(火) 13:39:09.03ID:wPGWqnaC0
>>29
邪教信者は弾圧されるべき！
0032君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 13:45:09.48ID:oeyjt3mR0
>>1
求心力
つまり平手のこと
0034◆GISOAbZbDI (Moth)
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2020/01/28(火) 13:52:08.04ID:Gh1sC1cB0
>>30
えんさくちゃんにアイドル性を感じませんかね？(^_^;)
やっぱりアイドル性の定義というのは難しいですなあ

>>32
平手にあるのはむしろ遠心力だと思うぞ( ´Д｀)
0035君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 14:06:38.78ID:TTQa57up0
>>34
小学生からやり直せよ池沼ジジイ
0036◆GISOAbZbDI (Moth)
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2020/01/28(火) 14:11:57.20ID:Gh1sC1cB0
>>35
何がだ？
求心力と遠心力については高校の物理で習わんかったのか？( ´Д｀)
0037君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 14:17:37.92ID:UZZJpVyk0
職業アイドルとしてファンの心を掴む力だよ
顔の造作はさほど重要ではない
柏木由紀がいい例
あの人はアイドルとして物凄いスキルの持ち主でしょ
0038君の名は(庭)
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2020/01/28(火) 14:39:07.36ID:f5Y7DarE0
どれだけ人に好かれるか
その人によって
量と質は違う
0039君の名は(SB-Android)
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2020/01/28(火) 14:48:26.31ID:1dFlrsvh0
アイドルの必要な条件「処女性」まずこれは欠かせない
ノースキャンダルは必須条件
そして「カリスマ性」これも大事、多くのファン及び多くの同じアイドル達に影響を与えたか

最近ならモー娘の「道重さゆみ」が当てはまる
0041君の名は(神奈川県)
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2020/01/28(火) 14:58:09.37ID:otpfeHV70
>>37
まぁそうだな
乃木坂だとお世辞にもあまり可愛いとは言えない西野が一番アイドル性が高かったし
0042君の名は(やわらか銀行)
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2020/01/28(火) 14:59:18.45ID:wPGWqnaC0
秋元楽曲にアイドルのあるべき姿が謳ってあるね

なんてったってアイドル♪、小泉今日子
アイドルはウーニャニャ♪、ニャーＫＢwithツチノコパンダ
0043君の名は(神奈川県)
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2020/01/28(火) 15:00:47.60ID:otpfeHV70
>>20
沿道にはアイドル性は感じないな
庇護欲求を刺激するような人間性が求められる
0044君の名は(庭)
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2020/01/28(火) 15:02:13.21ID:94cwA/RE0
イドラ（羅: idola、ラテン語イドルム idolum の複数形）とは、人間の先入的謬見（偏見、先入観、誤りなど）を帰納法を用いて説いたもの。
16世紀から17世紀にかけてのイギリスの哲学者、フランシス・ベーコン（1561年-1626年）によって指摘されたもので、「偶像」「幻影」などと訳される。
ラテン語で偶像を意味し、英語の「idol」の語源でもある
0045君の名は(神奈川県)
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2020/01/28(火) 15:02:41.02ID:otpfeHV70
与田にあって美月に足りないもの

これならわかる
0046君の名は(庭)
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2020/01/28(火) 15:05:05.38ID:94cwA/RE0
idolとは
神や仏陀といった存在を、像の形に模して崇拝することを意味しますが、物質的に表現できないものを像などにして代用していることを不適切と考え、揶揄する時に用いられる表現でもあります。
0047君の名は(庭)
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2020/01/28(火) 15:08:21.09ID:94cwA/RE0
ちなみに私は元は

I-doll

つまり
私の人形
あるいは
私は人形

つまり
お人形のような存在

だと思ってました。

人によってそれがどういうものかは違うだろう
１つの価値観で表せるものではない
0048君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 15:09:26.77ID:NYzJETa90
｢ブランド持ってない｣
｢男友達ひとりもいない｣
｢深夜に呼ばれても仕事が大事だから行かない｣
｢男の人をかっこいと思う気持ちもわからない｣
｢ファンが喜ぶことを考えて行動するのがアイドル｣
｢365日張られても何もありません｣
｢恋愛やプライベート、自由を捨ててもAKB48に夢を懸けているので､ファンにそういうところを応援してもらいたいです｣
0049君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 15:10:22.65ID:xIRO79zw0
与田ちゃんもアイドル性とはちょっと違うような
西野と同じでヲタサーの姫感のほうがあるっぽい
0050君の名は(四国地方)
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2020/01/28(火) 15:11:50.18ID:7qHrKqgl0
理想の異性を演じる事。
0051君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 15:12:03.71ID:Zdk7LRCt0
歌が上手ければ良いってわけでもないし、ダンスがキレッキレなら良いわけでもない
アイドル性の定義って難しいね
ちょっとポンコツなところがあった方が応援したいとか支えたいってヲタは思うのかもね
0052君の名は(やわらか銀行)
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2020/01/28(火) 15:14:10.54ID:wPGWqnaC0
>>48
もっと付け加えるとしたら・・・
「トイレには行かない」
「ウンチもオシッコもしない」
「当然、屁もこかない」
「オナニーだけは１日一回までＯＫ」
0053君の名は(光)
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2020/01/28(火) 15:19:19.09ID:xsWEdVL80
アイドル性ってハシカンとか広瀬すずが持ってたものだろ？
握手娼婦はアイドルもどきじゃん
0055君の名は(愛知県)
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2020/01/28(火) 15:20:37.03ID:Nm3C4m+a0
つまりどういうことだってばよ
0056君の名は(神奈川県)
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2020/01/28(火) 15:20:52.21ID:pon1lJjW0
>>1
昔は道を何ｍ歩いて何人が振り返ったかって基準があったらしい
0057君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 15:21:35.27ID:NYzJETa90
可愛いのが絶対条件
ぶりっこが可愛い
表情仕草声が可愛い
ノースキャンダル
あとは度胸がある
あとはステージ映えする
とくかく応援したくなる
それがアイドル
0058君の名は(SB-Android)
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2020/01/28(火) 15:22:42.20ID:MqAKKMy40
美月のことだよ
0059君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 15:23:03.29ID:NYzJETa90
>>53
はしかンは声が汚い
広瀬は合格
0060君の名は(光)
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2020/01/28(火) 15:26:51.91ID:01KBtvGK0
>>20
オリジナリティじゃないの
0061君の名は(光)
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2020/01/28(火) 15:28:38.64ID:01KBtvGK0
>>37
ゆきりんはエロ担当だろ
0062君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 15:30:11.71ID:S8/bwSkL0
人間的魅力から生まれる物語を表現できるかやろ
完成された作品を眺めるのではなくアイドルを応援することで成長していく姿をドラマのように魅せることでカタルシスを与えられるのがアイドル性
実際は容姿とか握手対応に尽きてしまうけど
0064君の名は(千葉県)
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2020/01/28(火) 15:43:32.24ID:ZTK2Hw/M0
清宮 早川 金川 ここら辺も個性あって
運営は裏切らなかった。
0065君の名は(ガラパゴス県)
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2020/01/28(火) 15:46:19.55ID:nNmZaUchO
男性側がチンポの事を考えず下心もなく純粋に応援出来る存在だよ
接触風俗な握手会ビジネスのせいでそういうのも薄れたけどな
0066君の名は(やわらか銀行)
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2020/01/28(火) 15:50:25.08ID:wPGWqnaC0
こりん星のゆうこりんとか若い頃の石野真子さん（ちゃん）みたいなちょっと天然で不思議ちゃんなのがアイドルっぽくていい
0068君の名は(SB-iPhone)
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2020/01/28(火) 16:12:42.81ID:bbJw8AEJ0
松田聖子とかあややとか握手したことなくてもアイドル性感じるだろ
つまりそう言うことよ
0069君の名は(兵庫県)
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2020/01/28(火) 16:14:47.30ID:dPpCg+f70
全盛期の松浦亜弥のライブ行ってたオッサンだけどオーラが半端なかったね
0070君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 16:16:36.45ID:NYzJETa90
だからいまだにハロヲタなんだろう
0071君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 16:31:00.26ID:tCjhBKCY0
１．かわいい
２．スタイルがいい
３．おとなしめ
４．個性がある

売れたアイドルの最大公約的なのは↑かな
0072君の名は(SB-Android)
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2020/01/28(火) 16:32:30.15ID:I9toMc3g0
新田のこと
国生ではない
0073君の名は(庭)
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2020/01/28(火) 16:37:28.94ID:f5Y7DarE0
>>68
いや松田聖子とかただの男好きじゃねぇか
松浦もww
盲目って、魂だな
0074君の名は(東京都)
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2020/01/28(火) 16:39:33.03ID:tCjhBKCY0
>>73
女は全員男好き
お前の意見は童貞ってだけよ
0075君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 16:41:11.95ID:MSIwuGJg0
握手キャバクラグループの板に無関係なスレ立てんなよ
0076君の名は(光)
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2020/01/28(火) 16:42:07.41ID:Mx92aUlp0
アイドル賢者山下美月
"アイドルの定義って、『可愛い』の言葉に全て詰まっていると思っているんです。
全部『可愛い』が基準。"
0077君の名は(愛知県)
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2020/01/28(火) 17:04:35.93ID:gIOE4dI80
人を惹きつけるかどうかでしょ
0078君の名は(Moth)
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2020/01/28(火) 17:28:53.45ID:QmQ74TFG0
>>37
柏木はスゴいよな
カメラに抜かれる絶妙のタイミングでウインクしたり、振り付けを自己流で可愛く見えるようにアレンジしてしまうしさ
要は自分の魅せ方が上手いんだろうね
0079◆GISOAbZbDI (Moth)
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2020/01/28(火) 17:49:28.33ID:R487t2970
>>44
語源はどうか知らんが、ベーコンの言って「イドラ」はほぼ「偏見」の意味であんまり偶像は関係ないぞ
高校にとき倫理で習って4つのイドラをセンター試験のために必死に覚えたわ
0080君の名は(茨城県)
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2020/01/28(火) 17:53:49.20ID:kFhHHGYn0
清純派だけど脱げる人材かなあ
0081君の名は(庭)
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2020/01/28(火) 18:47:08.19ID:2RLJsCDc0
アイドル性って言われると中元日芽香のイメージ
全然好きじゃなかったけど
0082君の名は(庭)
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2020/01/28(火) 19:27:18.48ID:f5Y7DarE0
>>79
ふむ
思いこみがなんとかとかいうやつか
0083君の名は(茸)
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2020/01/28(火) 23:49:47.23ID:Ze/6NJTw0
ズバリ真夏さんのことだな
0084君の名は(やわらか銀行)
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2020/01/29(水) 00:02:59.65ID:7Het7/O00
松浦と聖子のイメージ
乃木だと中元かな
0086君の名は(やわらか銀行)
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2020/01/29(水) 00:10:39.28ID:EVrgrreA0
政治的な活動はＮＧで、おばちゃんおばあちゃんになっても可愛い（多少は劣化しても）人が真のアイドルだよ
0087君の名は(茸)
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2020/01/29(水) 00:11:53.46ID:fQzMQ0wQ0
>>1
カリスマ性一択

顔もスタイルも雰囲気も含まれるな
0088君の名は(関東地方)
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2020/01/29(水) 00:58:54.91ID:m/1Yw41K0
中国ではアイドルが禁止だったんですね、最近までは。
なぜかというとアイドルが、偶像崇拝に当たるわけで、崇拝するのは国で一番偉い人であるべきであって、他には不要というわけです。
まあ、ビジネス的においしいコンテンツをいつまでもそんな理由で禁止してるのはどうなの？
ネットではもうそういう人気者みたいなの出てきて、アイドルみたいになってんじゃんってことで解禁されたらしいですけど。

少し話がそれたけど、まあこの中国の例から、アイドルとは偶像崇拝と仮定することができますね。
では、偶像とはなにか、偶像とは神を模したもの、また神を崇拝するための窓口といったところでしょうか。

今ここで言っている若い女のアイドルを通して崇拝する神とは、豊作祈願の神でも家内安全の神でもないでしょう。理想の女性に他ならないでしょう。
だからこそ、より多くの理想の女性像に当てはまるように、アイドルとはイメージが大切なんですね。
アイドルに求められてる若さや処女かどうかみたいなものは、人前での発言は別にして、生物学的に一般的な男が女性に求めてるものなので
条件みたいに言われるのじゃないでしょうか。

アイドルとは、なにかしらの偶像である。その人の先に理想の人物を見つけた人物がいた時点で、その人
はアイドルと言えるでしょう。つまり、極端なことをいってしまえば、誰でもアイドルになりうるということです。

アイドル性とは、より多くの人がその人を通じて自分の理想をみれるかどうかだと思います。

その人を通じてずっと理想の像を見続けるなんて初恋みたいですね。だからアイドルに対して、夢を壊すななんて言葉が向けられるんでしょうね。
0089君の名は(やわらか銀行)
垢版 |
2020/01/29(水) 01:06:09.68ID:EVrgrreA0
じゃあ顔写真合成重ねた平均顔の有村架純みたいのが理想なのか？
ちがうだろ
0090君の名は(図書館の中の街)
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2020/01/29(水) 18:41:46.95ID:k9avPwkr0
>>86
ということはアイドルから政治家に転身した蓮紡や三原じゅん子や今井絵理子はアイドル性のないアイドルだったのですね
0091君の名は(SB-Android)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:45:39.36ID:xnb2acNz0
>>90
スピードはそのへん微妙だよなあ
アイドルって感覚は個人的には無かったかな
広末とか深田はアイドルっぽかったけど
0092君の名は(やわらか銀行)
垢版 |
2020/01/29(水) 18:57:54.30ID:EVrgrreA0
>>90
少なくともボグは、その人たちのことをアイドルとは認めたくないです

極端な話をしますと犯罪を犯しても不倫をしてもキチ○イに集団レイプされたとしても人気に一切陰りが出ないような人（いるかどうか？？）は絶対的にアイドルだと思います（ｷﾘｯ！）
0093君の名は(東京都)
垢版 |
2020/01/30(木) 06:31:40.00ID:FBrxZO3W0
>>1
いるだけで楽しい雰囲気を作り出し応援したくなる
この人をずっと見ていたい

そんな気持ちにさせる人
乃木坂だとあまりいないな生駒ちゃんがそうだったかも知れないが
0094君の名は(Moth)
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2020/01/30(木) 12:23:24.17ID:WU1eLlVZ0
生駒はねーわ
0095君の名は(大阪府)
垢版 |
2020/01/30(木) 12:24:56.28ID:EZAl+mO40
乃木坂一の知的美人のちはるが売れなかった
つまりアイドル性とは知性と美の反対側にある
0096君の名は(SB-Android)
垢版 |
2020/01/30(木) 12:41:49.81ID:uBzqGe5F0
爆問田中の提唱するガール論にあてはまる娘
0097君の名は(茸)
垢版 |
2020/01/31(金) 03:15:03.57ID:+dsPumWj0
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　　　　 　 　 ,.　'"´￣　　　￣｀`ヽ､　　　　　　／
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　|　　　駒は駒でも
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ　　 .|
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l　　 .|　　　すぐ逃げ出す駒って
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　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!　　 |　　　　なーんだ？
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j　　　＼
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