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【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 27台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさんの初恋
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2019/11/19(火) 00:29:36.65ID:zydoNhip
正常性バイアスが人に与える影響
恋愛も企業の破綻も本質的に同じだ。
よく見ておくのだな。
0006名無しさんの初恋
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2019/11/19(火) 07:54:39.19ID:QW2/Dznc
このスレタイどうなの？
裏事情全く出てこないし
0008名無しさんの初恋
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2019/11/19(火) 11:46:45.16ID:fy5N6cme
また新たなチャレンジを考えなければならないのか....
0012名無しさんの初恋
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2019/11/20(水) 12:22:16.17ID:8M/9ekQC
玉ちゃんも当初威勢のいいこと言ってたけど
なんか発信する内容がなくなってるよな
前社長と同じとこに収束してきたのかな
0013名無しさんの初恋
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2019/11/20(水) 13:45:55.34ID:omZ4Y66X
>>12
すごいわかる。
5月くらいに若手中堅向けにStrong策の芽が出つつある(から転職しないで)って言ってたけど音沙汰ない。

そもそも革新的なゲームチェンジ商品なんて生む力はFXどころか大手日本企業にはないから、いくら玉ちゃんが頑張ってもムリだよ。

絶対達成するって言ってる中期売上計画も最後はM&Aで力業で達成させるのかな？M&Aというやり方自体は悪いとは思わないけど。
0014名無しさんの初恋
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2019/11/20(水) 13:56:11.96ID:Fxl/c7x1
複合機やめれて初めてまともな成果だからな
リストラ効果が持続しているうちにどうにかしないとまた次のリストラが始まる
0015名無しさんの初恋
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2019/11/20(水) 18:24:13.20ID:qMpIb9ga
脱複合機

何が残るんだろう
0017名無しさんの初恋
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2019/11/20(水) 18:51:05.54ID:qJml+7hK
むしろ複合機の開発生産を一切やめてしまって、リサイクルトナー専業になると言う手もあるのでは
禁断の手だがやむを得まい
0020名無しさんの初恋
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2019/11/20(水) 20:49:48.25ID:qJml+7hK
時価総額のずっと低いxeroxがhpを買うというトリッキーな案を蹴っただけであって、
HPによるxerox吸収合併はほぼ確実だ

もう無関係な会社だからどうでもいいが。
0021名無しさんの初恋
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2019/11/20(水) 20:57:48.90ID:MuEaS+Q8
新評価でEは普通にでるな。

今までは、スタッフ系だと旧P3が下限みたいなとこあったけど、相対評価の枠にぶち込むから当然そうなるか。
0023名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 00:06:16.07ID:ohflodZt
>>13
その会いろんな拠点で毎年やってるよな
少しは離職者減らす効果あるのかね
11末はボーナスの関係でガッツリ人辞めそう
0024名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 07:59:39.44ID:US8jLB+y
>>15
FFは複写・化粧・医療機器、フイルムも未だ残ってる
sonyは生命保険、家電も残ってる
楽天は通信や製薬、通販も残ってる
サイバーエージェントはabemaやゲーム、広告事業も残ってる
0025名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 09:30:52.62ID:18i1xhaZ
Eクイックルがある！
0026名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 11:11:10.30ID:fkzAYUzR
>>13
芽が出つつある
チャーハンを炒めるフライパンが温まりつつある
0027名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 11:24:34.61ID:UT3e5GDL
玉「芽は出す…!出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になればゲームチェンジは10年20年後ということも可能だろう…ということ…!」
0028名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 11:55:25.77ID:US8jLB+y
こういう会社って
トップダウンでしか動かないのだから
動きがないのはトップの責任

新しい果実を収穫しますと言って
種まいてないんだからね
なんの種まくかも決めてないし

今までの木から多く実がなるのを願ってるだけで
0029名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 12:26:41.45ID:O2Ma4Xe3
そもそもトップダウンじゃない企業なんてない。
もし、ボトムアップなんて言ってる企業があったら、それはトップがサボってるだけ。
0033名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 16:39:08.56ID:US8jLB+y
>>29
例えばG-SHOCK

担当者起案の
落としても壊れない丈夫な時計

というわずか一行の企画書を役員がGOして
1億個売れたボトムアップの典型かと
0034名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 17:33:17.81ID:jVXC4hS5
デンソーのQRコード事業もボトムアップの好例
0035名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 17:49:30.75ID:18i1xhaZ
はいはい
0036名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 18:05:35.23ID:VNRilQfL
そういう小集団活動大昔からずっとやってるだろ
一度でも芽が出たことあるの？
だいたい一年適当にやって期末にレビューしてそれで満足して終わり
0037名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 18:25:32.51ID:O2Ma4Xe3
Gショックもデンソーも結局、トップが大胆にゴー出してるんだろ。
それはトップダウンなんだよ。

クソな会社のボトムアップってのはな、
何故か「そのアイディアを実行したいなら俺を納得させてみろ」とか言い出してる所なんだよ。
そのために何千時間、資料作りとクソ会議をやるつもりだ。

お前がアイディアを拾い上げるんだよ。
脳みそまでトナーで出来てるのか。
0038名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 18:39:38.14ID:7zHNjqPG
アイデアはボトムからも募ればいい。そこから光り物を見つけて育てるのがトップの仕事だろ
ん？お前育てられるの？育ちそうなのをちゃんと考えて持ってこいとか言っちゃってるのが日本のトップよ
0039名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 19:01:41.77ID:kCHqifiL
ゴーを出すお偉方は隠居間近なんだよ
あとはもうわかるよな？
0040名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 19:15:58.87ID:JljmOEN4
昔華々しかったオーディオ業界になるのに何でこの業界に入ってくるんだろうな
途上国で売ればどうのこうのって言ってるアホは途上国ほどレスペーパー進んでるの気付かないんだろ
途上国ほど過去の紙にしがらみ無いのに
0041名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 20:26:26.42ID:VTtohWjA
歴史の中で一筋の光はbeat basicくらいかな？
0042名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 20:31:27.17ID:UF+qndza
情っけない糞ババア
0043名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 20:37:13.56ID:PuQysOWZ
写楽
流暢
紫外線計測機
光通信装置
触覚マウス

これらの黒歴史をさらに繰り返そうというのか
愚かな
0045名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 21:29:07.66ID:wxKUgL5D
黒歴史にすらならずに消えていったものが大半なわけで
0047名無しさんの初恋
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2019/11/21(木) 23:39:07.96ID:RnY8NzxO
マネージャーなんかメール転送するだけの丸投げ野郎しかいねえだろ。
まともなマネージャーが居る部門が羨ましいわ

最近はボケてきてもっとひどく、メール忘れて丸投げすらしてこなくなって、納期直前に更に上から状況聞かれて、慌てて転送、今日中に対応してくださいってのばっかり。

そりゃ残業も増えるわウチの部門
0048名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 00:32:00.69ID:6CmL8j1E
>>37
首がもげるほど同意だわ。

経営者は会社の方向性と大きな投資を決断する権限があるから経営者なんだよな。

経営者がアイデアマンでトップダウンで製品サービスを下のものに実現させることもあれば、社員がボトムアップでアイデア上げて、経営者がこれだと思ったものに資金と人を投入して育てるか。

人聞きだが山忠も吉田もボトムアップで上げた企画を目利きする能力もないし(クラウドってなに？とか。)リスクのことばかり指摘して全然決めないか、リソース投入しても小出しで中途半端なサービスしかできなかったらしい。
0049名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 01:02:37.97ID:k3U5MVk3
あと5年で逃げ切れる連中が会社の未来のためにリスク犯すわけなくね？
0050名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 01:27:41.30ID:p4sqedFt
電子ペン売ったな〜w
ゼロックスのプリンタじゃないとダメって言うクソ縛りしてるから売れないんだよな。

紙から離れて違うこと考えろよ。

手のひらサイズのパソコン、電話もできて、世界中の誰でもがそれ用のアプリを作ってどんどん便利に進化していく。どうかな？
0051名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 01:34:43.64ID:qKonfVqN
もうプリントとかパソコンを離れたほうがいいよ

全自動千羽鶴折機とかさ
0052名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 03:50:05.88ID:7S4JSIpG
Yahooともめてるアスクルを買収してやれよ
e-qixとかもういいからw
0055名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 06:19:51.22ID:OpK7FhjD
>>48
社内で緑のトップが増えた不満が少ないのはこれが大きい。Yの時代はマジクソだったもん。すぐに怒鳴り散らすふんぞりかえってるチビジジイ
他の役員もジジイに揉み手で下に当たり散らすだけ。まだOとかSとか残ってるけど、早く緑の人間と取り替えて欲しいくらい。不採算で有名なGCSはTとAのガン細胞が原因。クソ無能が長いこと居座って頓珍漢な施策を進め続けたのが原因。
二人とも仲良く消えたけど、無能な上を長く据え置きすぎたよね、万死に値するわ
0057名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 08:07:35.59ID:rDulWDnA
>>36
ここのそういった小集団活動は
目的がガス抜きで新規事業作ろうなんて思ってない

仮に良いものがあったとしても
拾い上げるのはリスクにしかならないからしない
0058名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 08:12:16.57ID:rDulWDnA
>>37
どこかでは上がGO出さないとダメだろ
トップに内緒で生産ライン確保して人事も動かすとか無理

ユーノスロードスターなんかは
課外活動から生まれた車だな

仕事終わった後に残業付けずに
組織横断でやりたいやつが集まって作った

今ならできないだろうなぁ
0059名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 08:39:13.68ID:YNgiKNjW
草の根活動みたいなのは経済的時間的にある程度満たされていたり余裕があったりしないと無理なんだよ
無駄に見えることが最終的に成果に結びついたりするケースはあるけど、それは僅かだしその僅かな可能性のために必死になれるほど、みんな満たされていない
0060名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 09:35:28.28ID:Wt/ZxJ/u
紙と関係のない事業案はwhy xeroxの一言で潰される
紙と関係のある事業案は衰退産業なので投資に値しない

この縛りがある中で新規事業の提案してみろといわれてもなぁ
疑問なんだがマーケティング部分はどんな仕事をしているのだろうか
0061名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 09:36:49.55ID:lGJ6hmD8
玉ちゃんをはじめとしてFXに来たFF出身者たちは、まだ旧経営陣よりはまともなんだよね。

ちゃんと意思決定するしスピードも重視してPDCA回そうとしてる。採算性の観点で不採算事業や製品はちゃんと畳む。新規事業にリソース投入するために余剰人員はリストラして投資資金を捻出する。

さすがに今回のリストラはNB第３支店みたいな追い出し部屋は作らず割増金でできるだけ穏便に退職してもらった。

Slim策はFFの経験があるだけにうまい。後はゲームチェンジ商品を生み出せるかだね。
0062名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 09:39:55.66ID:lGJ6hmD8
>>60
YKコンビ時代のFXの癌は、経営陣・マーケ部・人事部だったね。

人事部は●山部長をはじめとして、だいぶ一掃されたけど、マーケ部はどうなんだろ？
0063名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 10:10:10.75ID:LtTOr0KL
この会社にマーケティング部門ってあったの？
どこよ。
0064名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 11:27:31.79ID:RhtD5X/m
>>61
なんか糸の切れた凧のようになってる気がするけど
後は一発逆転に賭けるしかないのか
0065名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 12:25:03.73ID:rDulWDnA
>>60
> 紙と関係のない事業案はwhy xeroxの一言で潰される
> 紙と関係のある事業案は衰退産業なので投資に値しない
ほんとこれ

じゃぁ、トップで何かやれよって話なんだけど
どういう背景かわからんが、
役にも立たない海外の会社買ってる

買ってる会社見ると、
顧客接点欲しいだけなんだろうけど
0066名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 13:07:25.04ID:MRpbJQ6y
>>63
2016年度まではマーケティング部があった。少し仕事で絡んだことあったけどひどかったな。「無いに等しい」と言ったほうがいいくらい。

いまの組織図には見あたらないね。各事業部に分散吸収されたんだろうか？
0067名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 14:03:25.48ID:zvuz7lHH
>>66
会社にマーケの概念がなかったからね。現場で使えない奴の掃き溜め場所だった。
何も機能せずパソコン眺めてるだけの老人の保養所。FFが入ってきてからはかなりテコ入れされてるとは思う。
つくづくFFが来なかったら何もできない腐った組織だったんだなと思う。昔よりは確実にまとも。今を嘆いてるのはぬくぬくと逃げ切り予定だった50オーバーのジジイだけだよ。
0068名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 14:07:02.21ID:fXQYXjNl
確かに外圧なく旧経営陣ではどうしようもなかった。
痛みは伴うが今までがひどかったと思う。
0069名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 16:07:39.39ID:rDulWDnA
マーケと言っても、
紙がより使われることを考える使命だけで
より需要減少するうえでの食い止めでしょ

ここまでFXの枚数はずっと増え続けてきたわけだから
大きな成果だと思うが

彼らがやった以上はできないでしょう。
0070名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 16:55:39.05ID:qKonfVqN
XCと切れたとはいえ、大手や官公庁に強い富士ゼロックス
コニミノあたりに買ってもらえるかどうか
もはや単独では生き残れない
0072名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 19:25:57.49ID:j4GKaW5C
>>67
FX本体も販社も総じて管理部門の人材レベル低いよね。

もともとXCの営業会社から始まっていて、昔は文系の新卒は法務や経理の専門職以外は全員営業に配属だったからな。

営業で仕事できない人や疲弊したり病んだ人が行くのがスタッフ系部門だった。そういう連中が上にいるもんだから下が育たない。
0073名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/22(金) 21:12:25.26ID:h5kXQme1
コニミノ買うかコニミノに引き取って貰うかすべき
コニミノ時価総額安いじゃん
0074名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 22:12:00.45ID:Buwbbbje
電子ペンは悲惨だったよね
立ち上げた無能共は息してんの？
0075名無しさんの初恋
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2019/11/22(金) 23:55:18.98ID:lZKCiM8l
新規ビジネスと言うと、露光系で培ったVCSELが今後のビジネスチャンスだって
技術年次大会の度に見た記憶があるが、どうなったんだろ
0076名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 04:34:12.02ID:3DzrT8Ii
某SNSでやたらリプとばしてるオジサマは何者なのか。あきらかに開発だが。
0077名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 06:59:32.68ID:QvAoRm/9
XCの話はあまりに無様な振る舞いに呆れて、誰も触れなくなっちゃったね
敵対的買収だーとか、壁に向かって勝手にほざいてろって感じだもんね。投資家に乗っ取られた頭のおかしい会社ってイメージがものすごく強くなったわ
0079名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 08:07:01.46ID:PcbGaJuY
>>77
株主至上主義のなれの果てだね。
いかに高く換金できるかみたいな世界。
これまでの歴史もビジネスも関係ない。
日本人には理解しがたいのではないか。
0082名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 08:56:43.80ID:QvAoRm/9
>>80
で？それなら敵対的買収だとかふっかけて何がしたいか説明してよ
XCXC言ってるやつはこんなのばっかりだな
0083名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 09:11:29.55ID:7QwFt4Ek
>>82
アイカーンは元々XCを身売りしようとしてた。そんで連れてこられたのが元hpのビセンティン
その頃からXCは富士を切ってhpに近づく動きが始まる

ただし、現在富士との間で締結している技術契約にはクラウンジュエル条項というのがある
XC株が誰かに30%以上(数値はうろ覚え)買われた場合、敵対買収されたとみなして、ブランド権やら特許やらが富士のものになってしまう契約となっている。
これが障害となって、2021年3月までは身売りできない。

そこで一計を案じたのではないかな
XCがHPを買収するのならクラウンジュエルは発動しない
どっちを存続会社とするかは登記名義の問題でしかないので、同じこと。
逆買収をする理由てこれくらいしか思いつかない。
0084名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 09:21:27.78ID:QvAoRm/9
>>83
いやだからそれを拒否られてるじゃん。HP側も低く見積りすぎと言ってる。それに対してXCは敵対的買収も視野にとか言ってるわけで。
少なくともXCのやりたいことは分かるが、それが実現できなさそうで好き勝手ワガママ言ってるようにしか映らんよ
どっちが買っても全く同じだったらそもそもこんな物騒な議論にならないよ、ウラを読むのはいいんだけど事実から見るとだか行ってないでしょ
0085名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/23(土) 09:24:27.68ID:7QwFt4Ek
>>84
拒否と言っても、HPがXCを買収するのならいいよって言ってるだけ

どっちがどっちを買うにしろ、いずれ経営統合されるよ。
0086名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 09:25:48.35ID:QvAoRm/9
>>84
最後誤字だ、事実から見るとうまく行っていないでしょと言いたかった
XCとHPがくっ付くことが予定調和だとしたらもっと水面下で進んで、いきなり合併ってのがリリースされるよ、交渉経過が外に出ることはない
途中のゴタゴタ情報が流れてる時点で、リークによって相手に揺さぶりかけたい思惑が丸出し
0087名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/23(土) 09:32:11.10ID:7QwFt4Ek
落ち着けよ
富士ゼロックスはすでに提携解消された。向こうの内輪揉めなんかどうでもいいだろ。
0088名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 09:32:38.85ID:PcbGaJuY
>>83
個別の契約の中身についてこんなところで
ペラペラしゃべって何考えてるんだおまえ。
0089名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 09:38:37.78ID:QvAoRm/9
>>87
そうだよ？どうでもいいけど、そちらが噛み付いていらっしゃったので
まぁ後は推移を見守りましょう
0090名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 09:40:55.88ID:7QwFt4Ek
>>88
非公開情報じゃないよ
>>89
XCの気が狂っているわけじゃなく、理由があるって言いたかっただけ。
0091名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 09:50:50.44ID:QvAoRm/9
>>90
しつこいけど、XCの敵対的買収も視野とか言ってるのは頭おかしいでしょ
HPに買われるシナリオがあったとしてもそれを言う必要も外に出す必要もない、そもそもXCは大人しくHPの言うこと聞いてご機嫌取ってりゃいい。ただの販売会社なんだから
アイカーンの息が強くかかってから、会社経営というより投資EXITのために何がいいか、ダメ元で騒いで信頼を落としてるだけにしか見えないわ
0092名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/23(土) 09:58:04.80ID:7QwFt4Ek
>>91
騒いでるのはXCというよりアイカーンでしょうね。
hpの株も4％くらい買ってるそうだから
他の大株主と連携して委任状争奪戦に持ち込まれる可能性ある。
そういうのに手慣れてるんだよ。

そこまでして経営統合を急ぎたい何かがあるのか、
2021年に技術契約をすっぱり切れないと踏んでいるのか
そこはわからん
0093名無しさんの初恋
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2019/11/23(土) 10:45:17.50ID:PcbGaJuY
>>90
どこにその内容が一般公開されてるんだよ。
契約の中身は機密事項だろ。
懲戒食らうのはお前だからどうでもいいが。
0095名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/23(土) 11:20:10.93ID:Z+001aVI
こんなクソ会社と名前共有してる場合じゃないだろ
早く富士コピーにすべき
0096名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/23(土) 11:52:34.39ID:Bpo3xEdg
>>79

日本人には理解できないから日本は落ちぶれていくいくんだろうね。

効率化、生産性を追求したいかど障害（日本の慣習）が沢山ある。
0097名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/23(土) 12:15:49.06ID:fMkqt+X4
>>95
FXという呼び名は残したいだろうから
富士documentiXとかにすんじゃね
0098名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/23(土) 13:38:08.26ID:fDxWE2fg
富士ゼログラフイ
がいいんじゃないかな。イが拗音でないことに注意。
0099名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/23(土) 17:57:10.90ID:opSaz1wf
FFって、軍隊みたい。
0100名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/23(土) 18:56:26.27ID:FB7VtqAU
TOEIC大学別平均点

938点　上智大学国際教養学部（※全体平均は732点）
877点　東京外国語大学外国語学部英語学科（※全体平均は719点）
865点　上智大学外国語学部英語学科（※全体平均は732点）
800点　東京大学大学院生（文系）（※学部の平均は688点）
752点　東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）
703点　東京大学大学院生（理系）（※学部の平均は688点）
688点　東京大学（学部）
628点　京都大学
620点　高校の英語教員のTOEIC平均スコア wwww

400点 富士ゼロックス大学
0101名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/24(日) 11:23:09.46ID:HZ4qMNwc
xcともおさらばだしますます英語不要になってよかったじゃん
0103名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 11:47:48.06ID:T1LIjvE8
　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
俺たちの戦いはこれからだ！　　|→富士
　　三　┏( ^o^)┛　　 　　￣||￣
　　三　　　┛┓




　　＿＿＿
　の樹海→|　　　　　　アレ？
　￣||￣￣　　　　三　　┏( ^o^)┛
　　　　　　　　三　　　┛┓
0104名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 12:28:37.63ID:7/B0mdJl
>>101
>>102
本気で言ってますか?
1月から日米FTA始まるけど「なんのこっちゃ?」かなぁ?
TPPはアメリカが抜けたから大して影響なかったけど、そのかわりのニ国間協定が始まるんだよ?
FXってこの程度の人間が多よね(外注かもしれんが)
こりゃいよいよ駄目だねこの会社
0105名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 12:36:07.77ID:se49g0Yr
社員全員TOEIC900点ならコピー機売れるようになるんか？
0106名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 12:38:27.07ID:9dxk99gp
toeic君に絡むなよ、コイツは病人なんだから。いつになったら学習するんだ。
0107名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 14:16:53.63ID:jtYh9bMp
みんな社名の話してるけど、やっぱTAの更新は無いと思ってる？
TAはもう終わりで、それに代わる契約を結んだって言うことなのか
0108名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 14:17:56.24ID:QXuytYlI
あまり話題になってないが、同一労働同一賃金ってのが来年4月から始まる
ここの非正規だと300万未満だが、一斉に非正規切るか正規の給料下げるかどっちだと思う？
0109名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 14:18:55.86ID:7/B0mdJl
>>105
米韓FTAで韓国があの状態
*LGとかサムスンはTOEIC900点以上が採用条件
米国はこの米韓FTAで学習済し、さらに巧妙になっている

富士通とかが45歳以上リストラとかしてるよね
あれは外国人を受け入れるため

君らは目の前で起きないと理解できないようだね
まぁもう完全に手遅れだが
0110名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 14:38:38.11ID:9dxk99gp
>>108
様子見だろうね。実際は非正規の給料だけ上がるなんてことは絶対ないよ。非正規を使いにくくなるってだけ。
日本の非正規を使っている会社は全て対応が求められるから、非正規市場が小さくなってかと言って正社員の枠が大きく広がることはないから、雇用の全需が減るように省力化、無駄の排除が進むだけ。
労働、雇用問題はそれで落ち着くのかもしれないけど、ますます家計の購買力が落ちて、景気が下がっていくだろうね
0113名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 15:22:05.00ID:Qcz9oC9Z
無期雇用派遣と無期雇用契約社員はこの法律の対象外
有期雇用の無期雇用化だな
0115名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 16:41:55.91ID:F9oVzzNw
まぁこれまでもそうだったしそうなるやろな。ついでにFFとも比べてFXの方が高いのがあれば下で揃えるだろう。
0116名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 16:53:36.85ID:9dxk99gp
福利厚生は割と世間一般から見て普通だよね、よかったのが普通になった。
ここから悪いになるのかな？リーダー以上は福利厚生ほぼなしに等しいから、ここ削ると若手に響くだけ。それはやらないんじゃない？
役職につかない40ー50代の給与アップがこれまで以上に抑えられるかもね
0117名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 17:48:37.89ID:se49g0Yr
リーダーは福利厚生の分基本給が高くなってるからその分減らされるんだろう
キヤノンやリコーに比べればかなり削る余地あるから会社も世間の動向が...とか言いやすいしな
0118名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 18:17:44.47ID:9dxk99gp
>>117
上がった基本給を下げるのはかなり難しいでしょ。今も分岐3の最大レンジに属するリーダー層は評価低いと基本給が削られる設計になってるけど、せいぜいその傾斜を強くする程度
本当に人件費行くなら人減らしくらいじゃない？旧経営陣は安直に福利を切りまくったから、若手が流出した。本当に死んで欲しいようなジジイばっかだったわ
0119名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 19:15:55.78ID:AbW3dNka
>>118
安直に福利だけで若手が流出するわけがないだろ
事業の未来が暗いのが自明の理だからだろ。政府上げて電子化なのに何で紙焼く機械屋に残る必要があるんだ
0120名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 20:53:59.87ID:x9kycDpL
結局台数増やすしか脳のない今の経営陣も大概だがな
0121名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 21:11:12.41ID:9dxk99gp
>>119
いや、そらそだけど
福利厚生削ったせいで、20代の社員は収入もメーカー他社より旨味ない状態になって、辞職が加速したってことよ
自りつ後期からリーダーは他社に比べて給与いいんだけどね。協働はクソすぎよ
0122名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/24(日) 21:28:48.80ID:4DmHSNc1
同一労働同一賃金って確実に正社員の福利厚生削るよな？
非正規を無期化するのには金がかかる
0123名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 22:21:01.01ID:HZ4qMNwc
>>122
会社・労組「We are all FX(仮) !!!!!」
Mgr「上から言われている以上のことは知りまへん....(から俺に文句言うな)」
組合員「........」
0124名無しさんの初恋
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2019/11/24(日) 23:27:21.88ID:dKnJajvC
One FX!!

同一労働同一賃金って言うけど能力の差があるんだから、同一労働って言う言葉がピンとこないんだよな。ザコも一流も同一になるのか？
0125名無しさんの初恋
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2019/11/25(月) 08:49:49.60ID:QxhYLOWs
>>108
いまRPAとかで必死に省力化に取り組んでるのはそれも見据えて派遣社員の削減を目指すためだろうなぁ。

あと正社員の待遇削減もある程度やらないと追いつかないだろうね。そもそもいずれは営業の直販と販社をRやCのように一つの販売会社に統合するだろうから特に直販正社員はかなり待遇削るでしょ。
0126名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 09:00:30.17ID:QxhYLOWs
>>121
同感。
若手は待遇悪い＆将来不安のセットが流出の原因だよね。

これまで基本給抑えて住補とか福利厚生でかさ上げしてたけど、福利厚生削って昨今の働き方改革で残業時間減ったから残業代も減って給料の低さが際立ってしまった。例えば大学時代の同期と会った時に自分の給与の低さに気づくパターンが増えただろうな。

FXが安定してた頃なら、リーダーに上がるまで我慢できたけど、将来が不安になった今はそこまで我慢して会社に残るのはリスクになっちゃったからね。

くわえてこのままFXにいても自身の市場価値が高まる成長機会が得られないと感じる人が多い。いまだに「箱(複合機)」思考の会社だからな。上からのオペレーションについていけんわ。
0127名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 11:50:01.58ID:OWyUK8di
モチベーションが上がらな過ぎる
これ以上の複合機の進化が世の中に求められている気が全くしないんだが
0131名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 14:06:18.29ID:HAI4jQa9
景気いい会社でさえも、だぶついた中高年のリストラに力入れてるからね。
共通して言えるのは、引き留めに合うとかたくさんの人に惜しまれるような人材でないと次も難しいしそれ以外は皆失敗している
。
転職したら開花した何てことは相応のポテンシャルのある人で中高年ではまずない。

幸い日本の法律では懲戒事案でないとクビにはできない。
ただ自宅から不便な場所に飛ばされたり、職場でみんなからハブられたりには耐える必要はあるだろう。
それでも経済的には残った方がベターなので自分の能力の低さを理解できている人は、開き直りと忍耐力を養ってしがみつくべき。
0134名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 17:24:37.52ID:8udq+rs6
>>71
なにか大きなセクハラ事案があったの？
イントラにあんな形で注意喚起出るなんて異例だよね。
0135名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 17:39:06.70ID:lOwn5t0p
某反射だけど、飲み会で部長が派遣社員の女の子のパンツに手を突っ込んでたのならありました。
0137名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 18:44:07.75ID:q1l6tAEk
HR市場においては若年層のほうが圧倒的にドライというか、上手。
0140名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 20:11:29.27ID:Oh7+/CSv
HPなんだこれ
XCがHPを買収できるって言う確約無しで富士ゼロックス株を売ったのか
まあ5年は機械の提供するって言う契約なら問題はないのかもしれないが

こじれたら確変ありかも
0141名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 20:20:25.39ID:phbWaIn6
>>131
なんでお前が転職者のその後の人生を把握してるんだよ
勝手な思い込みと願望を他人に押し付けるな
0142名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 20:21:16.92ID:R5kNLLHz
何か
どんでん返しがあるような気がする
0145名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 21:10:40.52ID:9w03RZ9W
やっぱりFXって部長クラスに頭イカレたやつ多いよね。
職場で部下に馬乗りになってボコボコにしたりとか。
さすがにだいぶ浄化されたと思うけどまだとんでもないやつが潜んでる。早く一掃されないかな。
0146名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 21:39:02.13ID:+gwW/tcx
FXを切り捨てるのが早過ぎるって違和感はあったんだよな
XCテリトリーのMIFは膨大だし、提携解消はもっと先だと思ってた。
早くファンドの利益を出したいアイカーンに急かされてやらかした？
コピー機を5年で買い換えてくれるお客ばかりだと思ってんのかな。
0147名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 21:45:44.81ID:at2OQFAd
>>145
オラつきこじらせ面倒臭い系か
サイコパス人格崩壊パワハラ系か
陰湿じめじめ系か胡麻すり太鼓持ちの
どれかしかいないな
元からそういう人格なのか
ポジションがそうさせるの
0148名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/25(月) 22:26:24.21ID:NfpZjTm7
去年ATだけで20人くらい派遣から有期契約社員にしてたが来年の法律でバッサリ？
0149名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 00:19:39.87ID:nn7q945D
ゼロックスにはがんばってもらった方がいいんじゃないか
ほぼ同名の元親会社が潰れたり買収されて消滅とか世間のイメージ最悪じゃん
0150名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 07:42:52.17ID:6Lzwn6nA
>>149
そんなことねえよ。
別にyahooのイメージ悪くねーだろ。
今の頭おかしくなってるゼロックスが
残っても何も嬉しくない。
0151名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 07:47:17.79ID:igwRcNFh
全員、クスリやってるのか？ってレベルで今のゼロックスはバグってる。
そもそも、育ててたサービス事業を分社化された時点からバグってたわけだが。
0152名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 09:55:46.12ID:pOpcAhFs
>>149
世間の人々はゼロックスの動向なんて興味すらないから
複合機もたまたま会社に置いてあるのを使ってるだけでどこのメーカーがいいとかないから
安心しろ
0153名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 11:39:54.87ID:rezT22vx
そんな事ないよ
将来どうなるかわからい会社と契約したくないよ
自分の責任問題になるもん
できれば他社メーカーにするよ
0154名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 11:56:26.35ID:tqG2Kkpa
そんなことはない、断言するわ。
まず保守担保するし。
取引が不安だとか言ってるのは、ノイジーマイノリティ。切りたきゃ勝手に切ればいい。
0155名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 12:38:43.89ID:uHQN8zP9
印刷単価の値引き合戦ってまたやってるの？CV10Kくらいあると営業が勝手にクロ1.2円、カラー10円、少数色6円くらいが見積もりできるくらいの時期にゼロで営業していた。
今は1円切りも当たり前なのかな？
0156名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 13:10:01.64ID:O0sHbBoi
もう機能で差別化なんてないんだし価格くらいしか競争するとこないからね
0157名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 15:10:52.37ID:igwRcNFh
そもそも顧客は複合機なプリンターを機能差で選んでない。
最低限の機能さえ満たしてれば、後は価格で決めてるだけだよ。
0159名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 15:49:44.22ID:/FDCN/MY
>>153
こいつ前から同じことを何度も書いていて、不安を煽りたいだけ。
複合機なんかメーカー潰れたらよそのに替えるだけ。大した手間はかからん。
0160名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 17:14:14.47ID:c2FDgJrL
だって
このスレ
板違いなんだもん

身勝手さが出てる
ルール違反でしょ
0161名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 17:14:48.60ID:pItPPgHr
>>158
オフセット印刷よりべらぼうに高いのだから
ターゲットがかなり限定されるでしょ。

請求書とか保険証書の通知物なんかに。
で、それらは電子化されて紙がなくなってきてる
0162名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 18:20:10.43ID:pf8X+40m
そもそも20世紀終わりから紙を印刷しすぎなんだよ
毎日自宅に帰って郵便受けの中に溜まってるチラシをマンションの共同ゴミ箱にどんどん捨てる毎日

もうそろそろ社会的に紙印刷を止めるべき
紙印刷の関係者はみんな纏めてグレタみたいなのに怒られろ
0163名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/26(火) 18:28:44.35ID:pf8X+40m
我々は米国のソーダ税みたいに政府によって積極的に紙印刷に税金かけて社会的コストを転嫁し市場の失敗を補完すべきである
0165名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 00:47:06.77ID:3nX2oKRA
紙文化なんてもはや害悪でしかないのにそれがなくなったら詰むという悲しさよな
仕事にやりがいとか求めてたら病むわ
0166名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 00:53:32.16ID:I+KzXswy
一番嫌なのは、お客様に業務改善を提案って言っときながら紙を無くす提案が出来ない事。

納得感のある仕事悩む人は向いていないかもな。
0167名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 06:58:10.39ID:tPezwth3
XCは本当にHPを敵対買収する気らしいね
金は調達できたので、後は株主を札束で引っ叩くだけってか
本当にうまくいくんかいな
0168名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 07:32:26.79ID:DU04mSWq
できてから考えればいい。
敵対的買収まで持ち出して揺さぶりをかける意味が分からない。逆にいうとHPが頼みの綱で、ここが切れたら本格的にすがる先が全くなくなるんだろうね
弱い犬ほどよく吠える
0169名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 08:40:04.81ID:2cw+yvEs
敵対的買収でその後うまく行った話聞いたことない。
そもそもHPから評価が低すぎるって言われて切れてるけど、それってフイルムが統合仕掛けたときにXCの評価が低過ぎるって同じようなこと言ってたじゃん。
物言う株主に牛耳られた悲劇。
こんなとことは切れた方が将来的にはいいと思う。
0171名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 12:09:43.82ID:BTaqWlmO
このままいくと、XCが大借金してHP株主にばら撒くことになる
その借金は統合後の新会社が負う

HPは自社株買いで防衛できなければ悲惨なことになる
防衛する自信がなければ安い費用で買収に応じた方が良い
と言う駆け引きになるのか
0172名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 12:19:48.29ID:TL2JhyUS
紙文書シュレッダー掛けたら証拠隠滅完了とかまだまだ紙文化温存
0173名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 12:54:26.80ID:8tj1DOj6
もう業界をあげて複合機の新規開発やめた方がいいと思う
みんなで無駄なことに一生懸命凌ぎを削って結局社会には全く貢献してない
新規事業に人を回せるし誰も損しないだろ
0174名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 13:22:58.01ID:IXO33AFi
HPが評価が低すぎることにキレてるけど
買収自体を否定しているわけではないことが
すごく気になるね。
0175名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 16:11:57.66ID:Bt1Tff+x
そりゃ、価格以外に買収を拒否することは出来ないよ。
相手がいくら積んでも拒否するなんていったら、株主から訴訟起こされるよ。
0176名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 19:02:41.05ID:FDPYOVex
>>173
すごい同感。
ただでさえ日本の国際的競争力が低下してる状況で人的リソースと資金を無駄にしてる。
0177名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 19:29:21.41ID:tPezwth3
もしかしてあれか
アイカーンはHPにXC株を高値で買わせようとしたが、HPは難癖つけて値切ってきたとか？
そんでムカついて報復行為に出たのでは？
HPが気にしてるのは買収費用の方だよね。結局HPの借金になるわけで。
実はそれこそがアイカーンの狙いで、HPは降伏しないと３兆円の負債を負うことになる
0178名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 20:37:41.38ID:E5QobC2e
>>173
世間じゃ誰も複合機の開発なんて今さらやってるとさえ思ってないから、好きにやめてもらっていいよ
別に相談なしでいいから
感熱紙FAXの新機種とか誰も期待してないのと同じレベルだから

まあせっかく理系の学部なり出たんなら統計とかAIとかやった方が世のため自分のためだよ
0179名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 23:37:37.33ID:xZRIxg94
複合機でAI何て無理。
縮小以外に考えられない。
0180名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 23:39:13.02ID:xZRIxg94
将来無し。
0181名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/27(水) 23:40:57.75ID:xZRIxg94
来年最後の割増退職あるのかな？
0182名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 00:55:46.58ID:AAUjFr6p
>>179
まだまだ諦めんぞ
「癒し系複合機」なんてどうだ
コピーとったりプリントアウトするついでに複合機に向かって職場の愚痴をこぼす
→「仕事頑張ってるんだ、偉いね」と音声で返す
クラウド接続で癒しのレベルも日々進化するぞ
0183名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 01:10:35.99ID:KU5anp1C
>>182 現実、空気清浄機オプションがあったからね。どこぞの自販機みたいに挨拶するmfpなんて造作もないだろうよ。そのうち自走するmfpとかまじでリリースしそうww
0185名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 06:48:01.16ID:Pq71BKl7
18年に辞めました。
収入は半分ですが、まったりやってます。

ゼロックスの再雇用制度は、どうなりましたか？
0187名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 07:42:36.66ID:zu1rYTfG
>>179
>>182
何でそんなに複合機にこだわるの？
紙の複合機の会社なんて環境汚染の元凶は早く辞めて、もっと社会的に必要とされてるものを開発してる会社で頑張りななよ
0188名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 07:48:50.70ID:ONqLFQk8
>>185

今年辞めました。

再雇用は、週三勤務が基本になりました。
普通のシニアは早めにみんな去ります。
0189名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 11:34:07.60ID:DYvvQK7F
>>179
強いて言えば複合機にAI機能を持たせたら、複合機が「これ印刷設定ミスっぽいけどこのまま出力していいんですか？」とか「●●さん放置プリントしてますよ〜取ってくださ〜い！」とか教えてくれるようになるとか？

紙の手書き情報をAIOCRで構造化するなんて技術的に実現はまだまだ先だし。

こんなのたいした付加価値ないわな。やっぱり複合機に技術的な伸びしろはないから経営リソースを他に突っ込んだほうがいいや。
0190名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 11:47:53.60ID:DYvvQK7F
複合機はマジで技術的伸びしろ無いから新商品開発は絞った方がいいよね。

ハードウェア部分の開発はマイナーバージョンアップに留めて量産効果を高めてコストダウンを徹底すればいいと思う。電子部品は仕入れメーカーの生産終了があるから代替する必要あるけど。

たかだか2〜3センチの省スペース化のために構造レイアウトからやり直して、転写とか紙送りとか制御の不具合に四苦八苦するなんて割に合わなすぎるでしょ。

FFの完全子会社になったんだし医療機器の設計にリソース回した方がマシじゃない？複合機開発より人の命助ける医療機器の方が開発も胸張って仕事できるでしょ。
0191名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 12:10:20.50ID:gkbmHHHE
結局新規事業でもソリューションでも複合機が絡んでる時点でもうなんとも言えない気持ちになる
0192名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 12:15:58.92ID:QVF2SJeV
UIもカラフルになったりスマホライクの操作性になっても何一つ恩恵ないからな
完全に自己満足の世界
0193名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 12:23:57.41ID:8oFIbO5/
その昔親戚の集まりがあると「いい会社入ったね！」何て言ってくれたけど最近はあえて触れないように気を使ってくれてるのがわかる。
0194名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 12:59:47.50ID:95s0lTlz
専門1あたりでも、週3が多かったような気がします。
今はどうですか？去年は管理専門2くらいから週5可能でした。
0195名無しさんの初恋
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2019/11/28(木) 14:37:20.05ID:lo9E8Hcq
>>190
メカの設計力とかは強いみたいね。新商品はアリだと思う。一方で複合機の世界はジリ貧間違いないけど、いきなり消えないし競合新規参入はほとんどない見方によっちゃ美味しい業界。
片手間でもキャッシュカウとして働いてもらえるウチは儲けられるような改善活動は必要だだ思うよ。
0196名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/28(木) 14:49:07.69ID:uZfTznpZ
>>189
複合機搭載AIが誤字脱字、冗長表現、CI準拠など
記載内容を適切に変え、
顧客の真の課題にフィットする
バリュー提供できる提案書に直してくれる

とか。

営業いらないな。
0197名無しさんの初恋
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2019/11/28(木) 16:35:06.43ID:7/Xd4T5F
UIがタッチパネルになったの、盲の人は困るよね。
今まではどのボタンが何か憶えればオペレーターできたのに。
0198名無しさんの初恋
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2019/11/28(木) 16:44:00.66ID:7/Xd4T5F
ttps://www.thelayoff.com/t/12eibDVv

おんなじようなこと話してるけど、向こうの人の書込みの方がウィット
があるな。
0199名無しさんの初恋
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2019/11/28(木) 16:47:17.96ID:xrg1V5bY
>>196
いいですね〜。
ただ、それやるなら複合機上じゃなくて提案書作成するPC上でやればいいじゃんってツッコミ来そうだけどw

あと思いついたのは、FAX受信したら「●●社からA製品の注文書FAXが来ました〜短納期なのですぐ確認してくださ〜い」って音声で教えてくれるとか？

まぁそこまでAI-OCRが発達する頃にはFAX絶滅してると思うけどw
0201名無しさんの初恋
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2019/11/28(木) 18:55:32.99ID:7rIH/VA2
味の素ですらリストラ
もはや日系大手はどこも安泰ではないね
0202名無しさんの初恋
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2019/11/28(木) 19:10:49.52ID:KHyYyjHr
>>201
まぁ視野の狭い、井の中の蛙にはそうかもしれんね笑
0203名無しさんの初恋
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2019/11/28(木) 19:50:43.85ID:PTZU4uFb
50超えの管理職100人に希望退職募集と毎年45以上希望退職募集しててリストラ1万人やっちゃうのを一緒にされても...
0204名無しさんの初恋
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2019/11/28(木) 20:08:27.35ID:ogcsw8ws
>>199
なんでそこで人を呼ぶんだ???
さっさと受注フローに乗せたほうがいいよね
紙なんていらないし、なんなら複合機もいらないねw

でもさ、送り手側のデバイスを残してもらうためにはこういう手段を用意してFAXの受付窓口を残してもらった方がやめられちゃうよりいいかもね
0206名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 08:13:57.32ID:RoYfpyjW
販社だと部長になった途端に、自席で爪切ったり、髭剃りしだしたりするやついるんだけどなんなのかな。このフロアではオレがボスだぞってアピールなのか、気が抜けてるのか。
皆さんのところはどうですか？
0209名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 10:16:05.29ID:HByc/VQi
>>207
FFはIBISが1機種しかないからね
0211名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 12:22:13.05ID:Efw4BAMI
カメラは深圳あたりすら今更手を出さないね
8Kビデオカメラとかそっちにいってる
0212名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 12:32:38.57ID:tLYupwL6
>>207
隣の業界の例が8年で7割減って恐ろしい例でしかないよね？今の業界秩序はせいぜい後4、5年しか持ちません、ってことでしょ
4・5年逃げ切りさえすれば十分なおじいちゃんなのかな？
0214名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 13:34:25.70ID:jBeJm1zi
死ぬ方向は間違いないけど、写真とはスピードが違うのは事実でしょ。写真は本当にすごいスピードだったね。
写真フィルム→デジカメ→スマホのトレンド変化がえげつなかった。時間がここの業界よりあるのは不幸中の幸いだけど、ジリジリ確実に死ぬからね。
0215名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 13:43:23.99ID:Efw4BAMI
20代にはきついよね
40代ぐらいなら逃げ切りギリギリでは？
0216名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 13:51:08.80ID:ZGUah+wq
65まで働くとなると40代なんて余裕でアウトな気がするんだが
0217名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 15:26:21.72ID:Efw4BAMI
カメラからスマホと違って、
急激に普及する代替が現時点でないから
今わかる範囲では緩やかな減少でしょ
0218名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 17:00:53.36ID:jo7J+1m9
幸いなのはコピー機業界は家電とかに比べて沈むのはゆっくりなところだな。

コピー機はいろいろな技術が組み合わさった精密機器で家電のようにデジタル家電化で単純な組立で作れるようなものにならなかった。

幅広いメンテナンス網も必要だし、特許もクロスライセンスとか複雑怪奇。

そしていよいよ産業が衰退期に入ったから、中韓企業も参入するメリットを感じなくなった。あとはコピー機業界は日本企業で独占状態を保ちつつできるだけ延命していけばいい。

社員は時間稼ぎできている間に脱出する準備を進められるからまだラッキーだよ。
0219名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 17:32:06.26ID:jBeJm1zi
一部の超絶優良を除いて大半が今後大丈夫？なワケだけど、他の会社はどんなことしてるんだろね？
50オーバーの早期退職はどこもかしこもやってるけど。終身雇用も年金もない衰退の時代だよね
0220名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 18:12:30.06ID:tLYupwL6
偶然にも勝ち組に入るのを狙うよりも、いつ会社が潰れてもいいように自分の技能を磨いた方が早いし効果的だよ
みんな地道に勉強しなよ
何歳だろうがTOEIC900超えたら面接には進めるぞ
本当の外資は年齢気にしないからな
0221名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 18:17:57.00ID:wcqIOuZH
>>206 あるある。
0222名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 18:22:19.26ID:tLYupwL6
最初にシャープが潰れそうになった時にSSDと事業部がSamsunに売られるかもって話があったよね。
ググったら2013年の騒ぎか。
たまたま業界に黒船は来なかったけど、最近の変化だけ考えてもあの辺で既に潮目は変わったろ
今になって変化が始まった訳じゃない
0224名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/29(金) 19:08:05.09ID:J2h20yZT
>>222
シャープが経営難でサムスンに事業売却する動きがあった際はキヤノンと便所が全力で妨害して食い止めたらしい。クロスライセンスもネックになったとか。

鴻海が買収したときも中韓に切り売りされてそれを足がかりに中韓が参入してくる懸念もあったけど、その時にはすでに複合機業界は魅力はなくなっていた。
0225名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 19:12:38.49ID:J2h20yZT
結局サムスンは複合機事業どころかカメラ事業も撤退したね。

サムスンがローエンドプリンタ参入したときはいずれ中高速機にまで切り込んでくる恐怖があった。ローエンドプリンタの価格めちゃくちゃ安くてFXも後追いで山忠の馬鹿が参入したけど全く話にならない価格差だったし。

ただ精密機器や保守メンテナンス網の構築はサムスンには難易度が高かったようだね。
0226名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/29(金) 19:34:57.39ID:4RHnjkAI
早くあと5年逃げ切ればオッケーくらいの立場になりたい
0228名無しさんの初恋
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2019/11/29(金) 22:21:02.56ID:XMw7zToW
転職サイトの求人を見てCE合同採用にビル管からの転職を考えてるんですが、先輩達のお話聞きたいです
当方情報技術科·高卒·23歳です
0230名無しさんの初恋
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2019/11/30(土) 07:37:06.44ID:EmpVt3Ei
カメラからスマホは必然
スマホはほとんどの人が常時持ち歩いてるから

複写機で見ると
コスト面を除くと紙の利便性はまだまだ高い
国民全員がiPadとApple Pencil常備する時代は
当面こなそうだし、起動、検索、閲覧では
まだまだ紙の方が便利なので、
デジタル化は緩やかにしか進まない

各企業や業界のペーパーレスは
企業内の規定、業界ルールなどの見直しだけでなく
一定の投資も必要になるので時間がかかる

例えば、ゼロックス内で今以上に
簡単に大幅にペーパーレスにできるものがあるか？
会議などは既にペーパーレス、
承認もワークフロー、通達はイントラ
今以上に減らすのはなかなか難しい
0231名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 08:19:50.95ID:chk6XPpq
>>230
シンプルにすべての人間のIT活用のレベルが
あがらないから紙はなくならない。
画面表示より紙掲示の方がコストが低い
ものがたくさんあるから紙はなくならない。
紙は減るけど消えてなくなることはない。
ビジネスが維持できるか否かとは別問題
だがな。
0232名無しさんの初恋
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2019/11/30(土) 09:19:03.24ID:WHsk6vaW
FXのお得意様の大企業は複合機減らしていっても平気だよね
0233名無しさんの初恋
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2019/11/30(土) 09:25:37.87ID:s5lucXNI
ま、増えることはまずないから。
海外とかのパイを取らない限り。
とはいえ時間が他の業界より多くあるのが救い、その間に逃げるなり、新しいものを生み出すなりしないといけないけどね
0234名無しさんの初恋
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2019/11/30(土) 09:27:54.79ID:Hj6nQREc
紙は減ってもリストラと福利厚生削減などはまだまだできる
使えない45以上をガンガン切って延命していこう
0235名無しさんの初恋
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2019/11/30(土) 09:41:59.58ID:cibZd4xD
まず絶対継続不可能なのがプリンタ
これは開発から生産まで5年を目処に閉鎖
ホンハイ工場も売却
次に無理なのがプロダクション
これも閉鎖の方向しかない。
開発生産の社員は大リストラ、断っても反射出向で飛び込み営業

複合機一本でいくしかない。
社名変更した後どこまで行けるか
0236名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 10:03:57.84ID:UFPcsH7b
>>228
ユーザーの複合機の管理者が
事務部門から情シス部門に代わり
カースト最下位の扱いを受けるけど
それでもいいのならどうぞ
0238名無しさんの初恋
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2019/11/30(土) 12:10:34.88ID:CTjtrjo+
>>236
情シスをカースト最下位においてるような会社は衰退の道を辿るんだろうな
0239名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 12:17:22.36ID:lnXUb3h0
>>230
ライバルはiPadやpencilじゃないだろうな
そういったデバイスは紙の良さを気付かせてくれている
0240名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 13:26:03.10ID:/u2ARSXb
>>235
今日の部外者はコイツかな？
0241名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 14:01:51.61ID:UjtQlhr6
味の素も管理職減らしてるけどfxもどうにかした方がいいと思う
会議と勤怠管理しかしてないのはいらんだろ
0242名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 16:33:11.20ID:IORNx0MC
XCに捨てられるはずないよ
→捨てられました

玉ちゃんがストロングでゲームチェンジだよ
→何もしてくれませんでした

結局、コピー機は安泰、紙は減らない論に回帰したのか
無能バブル先輩が言い続けてきた事と同じだが、大丈夫か？
0243名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 17:41:11.93ID:/YIxtQts
やっぱ紙は減らないし最高なんだな
諸外国じゃもうFAXなんて使われてばいけどここは日本だから大丈夫だ
四季の国だし水道水が飲めるからきっと普通紙FAXマシンも大企業中心に使われ続けるんだって
0244名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 17:49:37.00ID:VQIrRCmj
>>242
無能バブル先輩？　高額な給料を貰い続け高額な支援金を受け取り、安定な企業に転進した者がお前らより無能なの？笑　負け犬のなんとかか？
0245名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 18:12:25.96ID:P49tC1Cb
>>240
同意
0247名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 21:21:34.47ID:s5lucXNI
煽りも中途半端というか陳腐になってきたから、全然盛り上がらないね。
昨年あたりの奴らの方が必死に貶めようとする強い意志を感じた。みんな転職先に馴染んできたんだろう。よかったよかった。
0249名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 22:23:12.73ID:4/ELDXs1
https://i.imgur.com/lXWQWTS.png

オレらならまだまだ下げれるよな。
お涙ちょうだい取申だせばこれの半額くらいまで行ける。
0250名無しさんの初恋
垢版 |
2019/11/30(土) 23:58:42.35ID:yO3uQWMd
>>249
おまえみたいのがいるから
利益下がるんだな。
バナナのたたき売りでもやってろ。
0251名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 08:46:03.74ID:+LjFC4oL
どうでもいいよ、ウチが出さなくても他社が出す。うちが出せないラインは取申Gが決めるだけ。
高く売れるところには高く売って、値引いても取りたいところはそれでも会社がGO出せば取りに行く。
複合機は原価とメンテの競争力勝負。相見積なんてほぼあらゆる業界でやられてること。
0252名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 11:09:01.08ID:yTZt19WF
もう答え出てるよね
親会社のカメラ事業はすぐ終わりでしょ

対して複写機事業は減っていくとは言え、
代替脅威がないから微減していくだけ

給与も人も微減が続くだけ
0253名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 12:52:37.83ID:e+TMHbaN
結論
若手中堅は逃げろ
年寄りはしがみつけ
以上解散
0254名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 13:02:23.34ID:+LjFC4oL
逃げ先が見つかりません、、年収900弱とかだと待遇下げた転職しか転がってない。
待遇下げてまで自分の確固たるスキルがつく、もしくは安定が見通せる会社はないよね。ごく一部あるけど、そんなところは自分のスペックが足りずに不可能と言ったところ
0255名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 14:44:29.11ID:reKodUWC
>>248
比較サイトあるのか
今の相場がモノクロ1円、カラー10円か
京セラ安いなモノクロ0.7円、カラー7円か
0257名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 16:26:41.82ID:CKviGGce
やってみてわかったが転職難易度は管理職がどうなのかは知らんがヒラは35くらいからそれなりに難しくなってくる
迷ってるやつはアラサーのうちにしといた方がいい
アラフォーヒラで条件を上げての転職はかなりキツイ
つまり40中盤以上のヒラは既に手遅れと言ってよいのでしがみ付く以外に選択肢はない
0258名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 16:46:37.01ID:mzgfE0mM
>>257
FXレベルの管理職ほどどこも要らないだろ。
何が出来るんだよ、まだヒラの方が救いあるよ
0259名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 17:48:50.09ID:e+TMHbaN
複合機一筋のマネージャーはどうにもならんだろうな
Sol系ならワンチャンあるんじゃないのか
知らんけど
0260名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 17:50:14.38ID:+LjFC4oL
結局どの会社でどういうスキルがあれば、食いっぱぐれないか。そのためにどこに転職したら有利かなんて誰も分かってないんだよ。
あるのは目先の待遇がどうかだけ。今が明らかに不遇であれば、転職のモチベーションも上がるけどね。どこまで行ってもないものねだり。
0261名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 19:34:04.02ID:fnxCUwmU
>>258
ヒラじゃ、その要らない管理職にすらなれてない無能なやつと見なされるんだよ
0262名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 21:28:05.52ID:D6wad79U
>>260
食いっぱぐれないスキルなんてそんなに難しくないだろ
・英語がビジネスレベル
・大きな会社で管理職経験が2年以上ある
が「食いっぱぐれない」スキルの必須で、
オプションとしては
・簿記1級以上の経理資格を持ち経理畑で5年以上の経験
・社労士持ちで大企業での人事畑5年以上経験
・MBAやコンサル会社出身で大企業企画畑5年以上
・有名コンサル会社で経験5年以上
・オラクルなどのベンダー資格や情報処理の資格をいくつか持っていてITプロジェクトのリーダー以上の経験5年以上（プロマネだとなお可）
・その他マーケティングの大規模なプロモーション、商品開発、海外市場進出、工場立ち上げなどの巨大プロジェクトでのリーダー以上の経験（プロジェクトの現場責任者的立場だとなお可）
などなど。他にもいっぱいあるでしょ

必須＋オプションどれかで楽勝だよ。
運だ何だってブー垂れてばっかりなのは、とりあえず勉強もしない奴だけだよ
0263名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/01(日) 23:59:37.65ID:valdVysK
>>262
細かいところは同意はできんけど
勉強してない、学んでないで
だらだらやってきてる奴は
何やってても転職難しいってのは
その通りだと思うわ。
0264名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 00:38:32.53ID:bqp3/iD/
若手はもう転職当たり前の時代に突入して今から備える時間があるからいい
問題は三十半ば以上の逃げきれない世代
自分のことだかどうすりゃいいんだよ...(；ω；)
0265名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 02:55:26.72ID:skgACMZk
>>264
去年何してたんだよw
転職市場沸いてたのをスルーしてたのか？
実力の倍の所に潜り込んだやつ沢山いただろ。販社だと年収2、3倍になったやつおるんちゃうか？
0267名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 08:12:48.22ID:UmfwVNT1
>>262
会社で何やるかなんてほぼ選べないし、自学習しかないのかもね。
0268名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 08:39:23.64ID:w0/Mm19c
>>244
それは腹の中にしまっておいて、薄笑い浮かべながら生ぬるい目で後輩諸氏を眺めましょうよ。
0271名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 11:59:07.38ID:UmfwVNT1
逃げるだ逃げないだ関係ないのよね。どこに行ってもパフォーマンスは出し続けなきゃならない。
年金やら医療費やらかなり辛い世の中よね
0272名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 13:03:51.10ID:GaAqIsmp
>>264
日本の転職市場って、もともと今の40代から初まってるぞ
リーマンショックの前の2000年代に、「就職氷河期」の採用を絞り過ぎて自社の年齢構成がいびつになり過ぎてるって気付いた大企業が中小で燻ってる若手人材を「第２新卒」と称して採用しだしたのが大きな転機。今の40代がモロ対象だな

世間の人はそうやって転職でチャンスを掴んだりその為に自分を磨いたりって頑張ってきてるのよ
自分たちだけぬるま湯に浸かり過ぎて「風呂から上がるのやだなあ」って駄々捏ねられてもハイハイみんなやってるんだから文句言わず頑張りましょうねって感じしかしないよ
0273名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 15:07:43.75ID:i/+GP5rh
>>265
18年特別転進の頃は大手のシニア50代60代限定なんてのがゴロゴロあったのにな。FXの経歴なら皆んな面接で受かってたよ。
0274名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 15:19:53.05ID:UmfwVNT1
ここ1,2年で門戸も大幅に絞られたね
17年くらいにあとせいぜい1年くらいと言われてたけど、流石にみんなその辺りはドンピシャだったね。
これからもっと転職市場も冷え込むだろう、また改善するのは波からすると10年くらいかかるかもしれない。その時社会全体どうなってるんだろね
0277名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 19:40:36.48ID:j3qB6e8O
45歳で転職だと中小零細に行くしかないし、佐野サービスエリアの加藤部長みたいになるのがオチだよ
部長と言ってもファミレスの店長みたいな仕事だし、ヤクザ紛いのめちゃくちゃな上司にメンタルやられるだけよ
変な中小行くくらいなら派遣の方が良いと言われたわ。

なんで、50代には自治体や特殊法人の嘱託職員なんかが一番人気ある。
でも45歳だともうちょっと稼げる仕事じゃないときつい。
どうせそんな仕事しかないんだから出来る限りしがみついた方がいいと思う。

再就職支援てのはそのレベルよ
0278名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 19:55:58.90ID:zVVzt2kh
再就職支援なんてのは、
本人の意向なんて二の次だからな
どんなところでもとりあえず就職させたがるだけ
それが支援会社の実績になるからね
0279名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 21:32:39.08ID:T0RANaX0
TOEIC大学別平均点

938点　上智大学国際教養学部（※全体平均は732点）
877点　東京外国語大学外国語学部英語学科（※全体平均は719点）
865点　上智大学外国語学部英語学科（※全体平均は732点）
800点　東京大学大学院生（文系）（※学部の平均は688点）
752点　東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）
703点　東京大学大学院生（理系）（※学部の平均は688点）
688点　東京大学（学部）
628点　京都大学
620点　高校の英語教員のTOEIC平均スコア wwww

400点 富士ゼロックス大学
0280名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 22:19:37.84ID:sN0X58SD
40代の転職は、今までの経歴やスキルにこだわっているとなかなか難しい場合があります。

たとえば、過去には半導体業界の大量リストラや、中小出版社の連続倒産といったことがありましたが、その際に、半導体技術者や編集者の求人は、ほとんどありませんでした。

転職希望者が大量にいるのに、業種・職種そのものが縮小しているので、求人がないのです。

このような大量リストラが起こった場合、いつまでも前の職業にこだわっていると再就職できません。柔軟な発想で異業種・異職種への転職を考えたほうがよいでしょう。

https://tenshokuagent-pro.com/columns/377/
だってさ。
リストラされるような業種のやつはどの道使えない
未経験職種でペーペーからやりなさいってこった。
0281名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 22:51:25.88ID:+oS9dl98
>>280
あんたのような情けないエージェント屋さんになりたくないわな。
0282名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 22:52:58.60ID:Kmu7F5fm
先細った分野なのですぐ供給過多になるし、そりゃ溢れるのは当たり前。
0283名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/02(月) 23:06:48.01ID:sN0X58SD
転職エージェントがいちいちこんなとこ来るかよ
再就職支援は企業から先に金もらってるから、担当となった人が就職できようができまいがあまり関係ない。まったり面談とかするだけ。

転職エージェントの場合、転職が成立して初めて金が儲かるので、
転職者が高望みしていつまでも転職できないと商売にならない。
中高年の場合、スペック低い人はお断りすることもあるそうだ。

連中も慈善事業ではない。儲からんやんやつはお断りなんだ。
0285名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/03(火) 17:08:24.25ID:mqsmV4CZ
ttps://jp.wsj.com/articles/SB11817387957092084606504586052542149452546?shareToken=stb25e636b949047169d246612eff30ddd

HPとXは「ゾンビのつがい」だそうです。
0288名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/03(火) 20:42:28.14ID:Tpl75zdT
HPはHP EnterpriseとHP incに分離した
xeroxとくっつくのはHP inc の方
先のないパソコン部門を切り離したゴミ会社
0290名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 08:33:30.46ID:8CYdXMyD
ゲームセットはまだかな？
0291名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 10:31:35.30ID:BFtoLTo9
XCとかみんなどーでもよくなっててワロタ
人の振り見て我が振り直さんとだしな
0292名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 11:04:07.57ID:/AYfJM1i
XCに噛み付かれてるHPさんカワイソス
0293名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 11:26:22.20ID:/4UuVeu4
>>287
あるゲームのver.1.0がver.1.1になったので
違うゲームです！っていう状態

>>290
ゲームセットできれば楽だよね
させてもらえないでしょ
0294名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 11:55:41.38ID:7oOhjehF
ゲームチェンジって複合機変えるってことじゃないよね？
そんなの世の中は全く求めてないだろうし頼むよ玉ちゃん。空気読んでよ。
0295名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 12:12:26.14ID:arNONJ4b
アジア市場だけでも相当な台数あるし、TA切られても存続はできるでしょう。多分。
0297名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 17:21:47.86ID:/AYfJM1i
何が面白いか言うてみ
0298名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 18:04:11.55ID:/4UuVeu4
合意して発表したのはいいが、
株主から猛反発食らって承認されず。

特に日本の会社で大型買収なんて
経験ほとんどないから

また、一年に及び、どうするどうする？
で楽しめるじゃないか
0299名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 18:21:29.96ID:CTAfM7ju
反射も大変かと
0301名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/04(水) 23:23:20.61ID:KjRjfbXV
なんだかXCって痛い子みたいになってるね。ショボいXCのソフトウェアを日本でも売れとかFXにゴリ押ししてきたり、以前からウザかったから関係切れて正解かも。
0302名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/05(木) 02:05:33.82ID:kWcErDE8
ドキュワークスも酷いだろ。
0303名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/05(木) 06:37:09.95ID:8PTnpowo
XCはアイカーンのお気に入りに経営陣をすげ替えられちゃってるからね。経営がどうかより言うこと聞くかどうか。株式会社アイカーンだわな
0305名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/05(木) 08:40:35.77ID:uCULbCt5
アイカーン一味は短期的に株価上げるのが目的だから長期で会社がどうなろうがどうでもいいしな
そういう奴らに乗っ取られたやべー会社
0307名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/05(木) 19:39:14.12ID:7sOJsLtn
XCとHPが統合されたら巨大な大塚商会になってウマー
てのはわかる。
もう富士ゼロックスの高い機械を仕入れなくていい
キヤノンサムソンより安いのもってこいって話だ
0311名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/07(土) 11:01:53.58ID:7a4tAH04
今、本体56歳です。
再雇用は週3日月給15万くらいだと思います。
この場合、再雇用で給与が下がった場合、下がった金額の15%が支給されるという高年齢雇用継続給付は貰えますかね？

これがあると少し楽になれますが、その前に賃金制度改定がありますかね？
0314名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 06:10:30.70ID:XN06IoUm
割り増し貰って転職して正解だわ
65才まででトータルしたら大幅アップ
0315名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 07:11:36.79ID:YNrcaa1p
今から4年後に定年再雇用して、さらにそこから５年間働くのか

この会社それまで持つか？
0316名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 08:00:50.13ID:1OEch+84
おじいちゃんも結構ここ見てるのね、割増は最初で最後のチャンスだったね。初のリストラだったから。
50オーバーはどう逃げ切るかしか考えられないよね、自分もそうなると思う。だからこそFXプロパーの上の連中はすげ替えるべきだった。
無能なトップがだいぶ減って働いてる身からしたらよかった。
0317名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 09:30:26.87ID:89vXEkbx
初のリストラってしつこく言ってる奴はなんなんだ
リーマンショック直後のリストラの方が今よりえげつなかったよ
36歳以上の全員が対象で面談やった上に、辞めなかった開発が営業に飛ばされたんだから。
0318名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 09:38:50.58ID:ENluWSVy
>>317
36歳以上だったっけ！？

どちらにしてもNB第３支店という追い出し部屋に送り込んだりえげつなかった。
さらにその前にもVO6という施策の一環で営業を販社に転籍させてなかったっけ。

あんなの見せられたらFXの愛社精神なんて持てるはずないのに、ここに愚痴書き込んでる人には何をいまさら？って感じだわ。そんなにFX好きだったり期待してたの？
0319名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 10:00:48.61ID:CN13z5OJ
どこの会社にもあるわ、そんなの
ずっとシュレッダーだけやらされるとか一般的
0320名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 10:27:54.40ID:pPA75//M
高度経済成長の終身雇用前提の時代と違って、この時代雇用関係もドライだし愛社精神何てどの会社も無いでしょ。
萩生田大臣じゃないけど身の丈に合った生活すべき。
今の給与水準維持前提で高級住宅や億ション、高級外車やバカ息子バカ娘に無謀な教育費掛けてる人多いけどリストラなると確実に詰む。
0322名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 11:36:40.39ID:TBZITKtg
どの道この業界に未来はない
若者は逃げろ
年寄りはしがみつけ
それ以外の結論はない
以上、解散
0323名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 11:50:01.33ID:GqxpLh6S
>>314
チャンスは一度
二度とはこない！
0324名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 12:26:29.66ID:apm/bRQr
>>318
36だったか34だったかうろ覚えだけど、30代後半は全員面談だった。
当時流行ってたABCDに社員をランクづけするやり方で、
Aは慰留、B以下は退職勧奨みたいな感じだった。
0325名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 12:29:27.75ID:1OEch+84
でも実際NBに来た開発はどうしようも無い人間だったじゃん。スーツの着方すら分からないような人間もいた。
NA3の実態知る者からすると、どこの会社でも首切りされるような人間が雇ってもらえてるのに甘ったれんなって思うわ
0326名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 12:37:58.09ID:apm/bRQr
だからFF流のリストラの方がむしろ甘いって

無能な人でもみんなのらりくらりで残ったでしょ
0327名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 12:54:16.42ID:1OEch+84
今回は異動配転はなかったね、追い出す先もなかったし、追い出しを受け入れる方も迷惑だからね。
それとは別にローテはもっとやった方がいいよね、ハズレ場所に残ってる有能もきっといるはず。無能を飛ばすのもいいけど、有能を計画的に回すのも絶対必要
0328名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 15:08:47.18ID:dAZPsX5x
>>327
0329名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/08(日) 16:13:26.79ID:wHkRzFG+
>>326
リーマン後のリストラも有能無能だけじゃなく独身かどうかの配慮くらいはされてたみたいだけどな。それでも前回はやり過ぎたと考えたのか今回の方が緩くなった感がある。
0331名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/09(月) 07:37:28.49ID:Zf/5Ck1k
ずっと複合機の開発やってる
とても他社でやっていける気はしないな
複合機の延命を祈るのみよ
0333名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/09(月) 13:34:41.38ID:QwPSH/yw
>>325
そりゃ追い出すつもりだから、適性のない畑違いの部署から異動させるので仕方ない。

長年ジーンズ履いて研究室に籠もって開発設計したり工場にいた人たちに、いきなりスーツ着て飛び込み営業なんてできるわけないよ。

まああの人たち選抜したのは部門長だから、いい意味でも悪い意味でも部門長に嫌われてる人(扱いにくい人)が選ばれちゃったよね。
0334名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/09(月) 17:13:53.67ID:9tPlIJtf
うへ、現在の49歳から高年齢雇用継続給付廃止かよ！
月12万はこれありきだろ・・
0336名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/09(月) 21:12:57.26ID:2PciGMXZ
>>334
そこまで会社がもたないから心配すんな
0338名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/09(月) 23:36:41.69ID:FN0vR7Dv
>>335
ガワ代えただけなのにモデで改良したはずのトラブルが復活するのは何故か？
0339名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 00:00:18.10ID:lMoBZDZs
>>338
その場しのぎでマトモに問題解決してないから。
元々全てを満たすウィンドウに設計出来てないしロバスト性皆無だからね。
0340名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 07:01:28.83ID:oDsQhJ23
>>337
先見性のない20代とやらはどこに転職するんだろ？そこも先見性がないのか、単純に気になる。
0341名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 07:30:18.83ID:FWp/lIQO
というか、いま自分が20代だと仮定したらどこに行く?
能力がよっぽど無いとバラ色の業界、会社って少ないよな。
0342名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 08:05:42.05ID:oDsQhJ23
酸っぱい葡萄話がしたいんじゃなくて、単純に入ったら安泰というか、一昔前にあったまったり高給ホワイト企業ってとこはほとんど見当たらなくなっちゃったよね。高給な会社は沢山あるけど。
外資やコンサル、SIトップなんかもそうだし、自分を磨き続ける修行僧ルートが一般的なのかな？
能力不足でお呼びでないってのは当然あるんだけどね笑
0344名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 08:19:00.86ID:vA5AHqFe
自治体の消滅とともにコピー機も消滅していくんだなぁ...
0345名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 08:35:32.17ID:KShsf+Cg
撤収したあとのHDDの処理大丈夫？
待遇悪化した腹いせに転売してる奴いない？
0346名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 09:18:19.87ID:QgpCErjP
トナー転売してたやつで懲戒になった奴いたよなw
0347名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 09:59:02.39ID:A1lmkias
>>342
全く理解できない
自分に実力ないのに高級貰いたいって、
それもうドロボウやん
社会人ならみんなやってる仕事の実力つける努力が「修行僧」ってアホか
0350名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 12:25:08.70ID:uWcqB5GF
次の元号になる頃にはゲームチェンジしてるだろう
会社が存続してるかは知らんが
0352名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 17:31:56.26ID:z3HCCv1I
>>347
何を目くじら立ててんの
こんなとこ書いてる時点で大してポテンシャルは変わらん奴らなのに、意識高い奴ぶってて草
0353名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 18:45:55.76ID:oDsQhJ23
>>347
アホでもなんでもいいけど、楽して金もらえたらベターなのは揺るぎないでしょ。少なくともFXに関わる人間は自己研鑽と自己実現がーと言うよりはワークライフバランスとかそういう全体的な良さに惹かれた人間が多いよ。
そんなに意識高く働きたいならキーエンスとか総合商社に行ってればよかったのに。ここにいる必要はない。
0356名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 20:46:09.32ID:/QEhGw3Y
入社理由の第一が福利厚生だったのに今やこの有様ですよ
0357名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 21:25:26.23ID:WdW3KXLU
>>355
ありがとうございます。
0358名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/10(火) 23:54:13.79ID:wGFsIaSv
>>353
ワー
クライフバランス
と改行されて
ヨハンクライフのバランスかと思ったよ
0360名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 09:01:57.65ID:ma6HuEB0
ワークライフバランスww
サボってビール飲みたいだけの奴がワークライフバランスwww
0361名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 12:14:20.38ID:ggFVIq/B
ここのワークライフバランスは
残業せずにとっとと帰れって事だろ
0364名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 14:59:32.54ID:XihQBIyM
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（４２・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
0365名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 16:41:15.76ID:5EI30YHM
>>362
残業代に頼らなくていいように生活コスト下げなされ。
これからどんどん福利厚生や給与水準下がっていくし税負担は重くなっていくから。
0366名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 17:51:00.45ID:FCersG3r
生活コスト、上がる一方なんだよな
食品も内容量減らしたり、値上げしたり
ガソリンも高くなったし
光熱費も上がったし
0367名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 18:27:52.49ID:E7ps5JOa
リーダーになれれば残業なしでも900万くらいいきますか？
0369名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 20:26:45.97ID:1KKqIHBT
もう手遅れだよ。
将棋で言えば詰み、チェスで言えばチェックアウト。
0370名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 21:12:15.05ID:vMrvkrHF
コピー機で言うと？
0373名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 21:54:14.04ID:t6ffoDCs
ターミ解約
0376名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 22:53:47.63ID:48b930W0
リーダーって一般的には係長クラスだと思うけど、係長としては給与は高いほうだよね。
残業もつくし
0377名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/11(水) 23:29:02.34ID:hT/lLVnT
>>376
そうだね、変わったばっかだからしばらくは人事的にも安泰かもだけど、もしかしたら今後のリーダー昇格時は今ほどペース上がらなくなるかもしれない。早めにリーダーまでは上がっておくべきだね。
0378名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 00:02:47.89ID:oH93CgSO
新しい制度だと、リーダーの最低年収は550万だよ。
0379名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 00:03:04.90ID:mKZpeoEN
リーダー数年やっても残業無しで900って厳しくない？考課良くてボーナスガッツリ出ないと
0380名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 00:49:49.70ID:RVF88P4J
うーん、評価は今回からつきにくくなった感があるからボーナスのブレはでかいよね。半期で30は軽くブレる。ベアがどれくらい毎年見込めるかだね。
リーダーの下限が広がったのは旧AT用だから関係ない。これまでの一つ上の最低役割級にジャンプアップするから前の基本給はリセット！ではなくなって、協働と自りつからの積み上げで勝負だから継続していい評価取らないといけないよね。
0381名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 07:35:37.33ID:p6Sgi1ZQ
リーダーに昇格できる人数も相当絞ってきそうだがな
自動的に昇格できた世代と難易度が違いすぎ
0382名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 08:30:05.56ID:cripo6X6
>>381
今のところ、若手でちょっとイキがいいなら
バンバン早期任用してるイメージがあるが…
0383名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 08:58:39.01ID:6t8A7TVW
登用増えるのは良いが、マネージャーもリーダーもゴミが増えるぞ
0384名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 09:04:04.08ID:hXuSqVrs
今溜まってる50オーバーの方が人数が圧倒的に多いから、今増やしておくのは必要だとは思う、若手のモチベーションにも関わるし。
マネージャーもポストを補填できるだけの人間がいない。
リーダーマネージャーの人材のレベルが下がるとか、言うだけ野暮よ。今のおじさんリーダーなんて何もしてないのが9割くらいでしょ。
0385名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 15:06:30.62ID:b5QiWskf
>>384
あと何年あるか分からん職場に若手がモチベーション保てる訳ないやん…
0386名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 15:32:28.42ID:hXuSqVrs
煽るのはええけど、そんな話し方してたら話進まんやん。めんどくさいなー。普通に働いてるよ。
0387名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 18:32:01.77ID:F3EI+vw5
モチベーションあるよね。

言われたことだけロボのようにやって
イエスマン演じて給与上げるぞって
0388名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 19:16:22.21ID:sz88BweU
マネージャー役定とクビ併せて
足りなくなってる。バンバン若い奴ら
登用してるぞ。それでいいんだよ。
今のままじゃ変化が生まれない。
0390名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 20:09:14.83ID:n0Nb+lPX
>>387
みんなそんなもんよ、起業する能力も胆力もない以上はサラリーマンしかないしね
0391名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 20:55:58.36ID:997UUR0W
管理区分のハードルが一段と下がったようだ。エ−ス級の社員は離職済み
0393名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 20:59:49.27ID:n0Nb+lPX
本当のエースは残ってる感あるけどね。昇格状況と退職状況聞いてると、エースのちょっと下くらいが抜けてる。よくないけど。
0394名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 22:04:36.05ID:Zj+k0xee
マネージャー自身の教育兼ねてるのは分かるが、昇格試験はマネージャー指導役にするの止めないと、いつまで経ってもただの儀式
0395名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/12(木) 22:19:59.57ID:KLoSh8yC
サンヨーの社員も潰れる直前まで昇進争いの話ばかりしてたらしいな
0396名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 07:44:47.41ID:W4rnBODd
今年昇格したマネージャー、けっこうボンクラで周囲から顰蹙買ってるんだけど。
期待値だけで人選してない？
それか上のお気に入り？
0397名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 07:49:48.79ID:UWclxU1a
上のお気に入りが昇格しやすいなんて今に始まったことじゃない
0398名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 07:53:09.74ID:uaTp+FT/
スポーツなんかと同様に個人の実績積んだやつが
良いマネージャーになるわけではないからな
0399名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 08:57:29.43ID:YlERNbGi
マネージャーの若返りが目的化してマネージャーの適性は今後の成長に期待って面は否めないね。

本来マネージャーになるべき中堅の優秀層はすでにだいぶ外に流出してしまったから組織の弱体化は当面進みそうだね。
0400名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 09:19:39.12ID:DNd31aEn
ボンクラが昇格すると昇格しなかった優秀な人材は呆れて出ていく悪循環
0401名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 09:46:34.66ID:S3bj1Ccf
今以上に良い条件で他社に移れたことこそが優秀である事の何よりの証になるという皮肉
そもそも新しいオポチュニティなんて全くない業界なんだから、創造性に溢れる優秀な社員なんて不要だろう
万年同じゲームのつまらない仕事を文句言わずにやれる公務員型の人間でいい
0402名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 10:11:43.22ID:UWclxU1a
今の業態を延命するだけなんだから凡夫の集まりで問題ないんだよ
あとはせいぜいどう効率化を進めて人を少なくしていくかくらいしか考えることはない
0405名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 19:25:27.75ID:BVCLtE2T
確かに求められているのは凡夫とサイコパスかもな
創造性はいらない
0407名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 21:34:35.56ID:7xa4KPZY
今の管理職任用は選挙でいう繰り上げ当選　当初見込んでいた人材は流出し　中には3番手4番手クラスも無理矢理担ぎ出している始末　妬みでなく不安感が一層高まった　
0408名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 21:53:21.73ID:xAn/518t
思えば例のオーストラリア社長も典型的なサイコパスだったな
会社中にそういうのが蔓延しててもう治らないのかもしれん
0410名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 22:09:19.12ID:RRbzkWsK
>>409
三匹のコブタ
0413名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/13(金) 23:26:59.85ID:YBD9CDAn
結局今やってるチャレンジもどうやって複合機を少ない人数で回していくかに取り組んでるだけなのが虚しい
やりがいなんて求めたらやってやれないよ
0414名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 00:34:56.54ID:19Scmra/
>>412
特にダイバーシティの名目で下駄履かせに
0415名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 01:03:46.98ID:SyH5MEaK
>>407
言うなら
おまえがMgrやりゃいいじゃん
結局人頼みのおまえもクソじゃん。
0416名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 09:36:28.59ID:mM1iLiiY
ダイバーシティとか言ってるが
それって女性登用のことじゃないんだよなぁ。

ヒゲ、ロンゲ、デニムとかとやかく言うわけだろ
ターバン巻いていようと好きにさせろということで
0417名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 12:56:33.36ID:DSr8eZ1h
横文字使って一流企業のつもり、中身無し
0418名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 15:37:31.87ID:nvp/jfHU
一応世間的にはまだ一流企業と思われてる気がする
内情を知ってる社員からすれば悲惨なものだが
0420名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 18:14:54.37ID:KMHg7ELG
大ネタが先に出尽くしちゃったからね
まだ会社残ってる人は神経太くて羨ましい
0421名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 18:43:13.61ID:/lTXqPpo
しばらくは同じやりとりのループだろな、意外と早耳も書き込んでたりしてたから見てたけど、当分は大きな動きなさそうね
0422名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 18:53:43.76ID:PYxTA46m
きみたちはこっちのエージェントにコンタクトだ

未経験からでも大丈夫!　はじめての介護の仕事
https://www.kaigo-kyuujin.com/com/firstexperience/


　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　＼.＿　　　もしもし、新聞の折り込み広告を見まして、
　　 　/:::::　　 　　　　 　 ||　|　　　いま42歳です…　僕優秀な元FX社員です。
　　 　|:::::　　　　　　 　 ∩!　,ヽ　　TOEIC受けたこと無いですが「3年で800点取れる」って、友達が・・
　　　 ヽ:::　　　 　　　 　_|　ｰ ﾉ　日米貿易協定ですか… よくわかりません...
　　　 /::::　　　　　　　|　i　ｊ　 え、でも「未経験者歓迎」って…　わかりました…
　　　 |:::　　　　　　　　ゝ__/ お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します…
　　　 |::::　　　　　　　　/
　　　 ＼_____人、_____　 ヽ
　　　　（____（_______）＿____）
0423名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 21:09:27.83ID:PYxTA46m
小田急の海老名駅に9:00ぐらいに到着する電車の最前車両にのってる基地
子供みたいに進行方向をガン見しながら大声で
「うんこ臭い!!」
「うんこ臭い!!」
「うんこ臭い!!」
「うんこ臭い!!」
「○○さん休み!!」
「○○さん休み!!」
「○○さん休み!!」
をひたすら連呼

近い未来の君らの姿だww
0424名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/14(土) 23:48:59.74ID:PYxTA46m
TOEIC大学別平均点

938点　上智大学国際教養学部（※全体平均は732点）
877点　東京外国語大学外国語学部英語学科（※全体平均は719点）
865点　上智大学外国語学部英語学科（※全体平均は732点）
800点　東京大学大学院生（文系）（※学部の平均は688点）
752点　東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）
703点　東京大学大学院生（理系）（※学部の平均は688点）
688点　東京大学（学部）
628点　京都大学
620点　高校の英語教員のTOEIC平均スコア wwww

400点 富士ゼロックス大学
0425名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 07:44:20.60ID:O+EJtObB
>>423
お前テンプスタッフの派遣で海老名に勤務してんの？

あの辺はろう学校の通学ルートらしくてそういうのは珍しくもないんだが
0426名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 09:04:43.49ID:4ggFCQgC
>>425
リアルな現実が目も当てられないから障害者使った煽りくらいしか思いつかないんだろうね、俺みたいになるぞって言ってた方がよっぽど説得力あるのに。
無能が偉そうにしてて惨めすぎるわ。
0428名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 11:46:49.37ID:EMS7EOG6
>>417
転職先決めた時家族に一流企業なのになんでって言われたわ
業績や将来性を見れば明らかに転職先の方が上なんだけどな
世間のイメージなんて適当なもんだよ
0429名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 13:07:59.61ID:kEQaFJ7q
http://www.hf-staff.jp/hakenlp/?gclid=Cj0KCQiArdLvBRCrARIsAGhB_swZhOeogwhIoF-tkUSf1WXr9u1cwVB3vYCGEiTP9lLwDPZL7XWi8PsaAhcBEALw_wcB
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0430名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 15:00:46.82ID:Vz+jJC4K
転職先の複合機fxだった
使ってやるから感謝しろよお前ら
0431名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 15:38:58.17ID:mGNxfaY3
転職先FXだったけど来年から設置半減するらしいわ
すまんな
0432名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 18:34:48.51ID:xAc3B0yD
普通に800万越えの優良企業
みんななに騒いでんの？
0433名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 18:56:32.35ID:4ggFCQgC
ほっとけばいいよ、勝手に辞めて勝手にここにへばりついてるだけ
普通の人が見たらどんなヤツかお察しだろ
0434名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 20:21:39.33ID:AQB5/gjY
mfg富山で労災死亡事故かよ
0435名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/15(日) 22:53:16.32ID:gVL9FNdF
>>434
まじですか？
Hさん、大変だな。
0436名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/16(月) 06:33:49.11ID:YsrOZWHP
何度も言いますがFXは今や完全に安泰です
早急に解散して二度とスレを立てないでください
0438名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/16(月) 12:16:12.17ID:MYwX8kY4
40までにリーダーになれないおっさんってどのくらいいるの？
0440名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/17(火) 06:51:26.60ID:Ea4E34/8
>>436
日本で唯一頑張ってきた自動車業界まで
景気の悪化が叫ばれているのに
斜陽産業にいて安泰とか大丈夫か
0441名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/17(火) 07:31:25.62ID:Sv/SM8T2
2024年には売り上げ1.3倍になるんだから超安泰だろ
そんな業界他にあるなら教えて欲しい
0442名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/17(火) 07:34:22.39ID:KwyGcYyz
売上増えても利益が出なかったら意味ないんだぞ。
いい加減、売上脳から脱却しろよ。
利益のために売上があるんだぞ。
0444名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/17(火) 08:17:22.24ID:nScc9uJ0
利益率とかどうでもいい
社員への還元が最も重要だ
人件費を削って利益率を高める必要はない
0446名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/17(火) 12:11:34.24ID:IYTJr6Pj
有名大学卒で50歳で職能各3って人は稀な存在？
0451名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/17(火) 20:02:20.73ID:lwnkwgzV
［東京　１７日　ロイター］ - 富士フイルムホールディングス(4901.T)は１７日、日立製作所(6501.T)の画像診断機器事業の買収を検討していることを明らかにした。
関係筋によると、買収額は約１７００億円。
先に報じた日経新聞によると、買収するのは、日立の子会社だった旧日立メディコが手掛けるＭＲＩとコンピューター断層撮影装置（ＣＴ）、さらにその子会社が強みを持っていた超音波診断装置を中心とした画像診断機器事業。
２０２０年夏の買収完了を目指す。 富士フイルムＨＤは「本買収については、検討を行っている」と明らかにした。
現時点で決定した事実はないとし「決定した場合には、すみやかに公表する」としている。
日立は「企業価値向上に向けて様々な検討をしているが、現時点で開示すべき事実はない。開示すべき事項が発生した場合、速やかに公表する」とした。
富士フイルムＨＤは中期経営計画でヘルスケア分野の成長を重点戦略に位置付けている。
１８年には細胞培養に必要な培地を手掛ける米アーバイン・サイエンティフィック・セールス・カンパニーとアイエスジャパンを買収。
今夏には米製薬大手バイオジェン(BIIB.O)の製造子会社、バイオジェン・デンマーク・マニュファクチャリングを買収した。

https://jp.reuters.com/article/fujifilm-hitachi-idJPKBN1YL0Z1
0452名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/17(火) 20:02:45.27ID:yRACjgim
>>446
誤:職能各
正:職能格
0454名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/18(水) 07:17:49.75ID:VHELUwoe
そろそろ退職の連鎖も止まりつつあるかな
まったりやってこうぜ
0456名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/18(水) 12:20:24.50ID:vHFPdJq5
>>453
反射にT台が入って速攻でいじめられた
0457名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/18(水) 13:03:22.15ID:H7X737Jh
なんでT大卒がゼロックスに
0458名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/18(水) 14:42:10.51ID:0sVoWs5l
ゼロックスには入るだろうけど、
反社とはねぇ。
0459名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/18(水) 20:48:36.46ID:yMbTUZPs
転勤がないから東京とかは意外に人気あるようだよ
0460名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/18(水) 22:15:00.17ID:5+zZIVRI
T大卒ならもうちょっと行き先あったでしょ
とは思うけど、初っぱなから謎ベンチャー
入るとか謎NPO行くよりええんちゃうの。
0461名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/18(水) 22:25:46.70ID:Rf7uR4OH
>>455
会社確変するの？
0462名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/18(水) 22:43:11.99ID:YN3AsVun
東大？でも使えないやつはいるんじゃないの？知らんけど。反射なんかに入ったら大学の同期と生涯年収２〜3億円くらい差がつくんじゃないかな。
0463名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/18(水) 23:09:59.25ID:n74FNRC/
ま、来年度の新卒は学歴によらず全員おバカであることは確定してるよね
どんだけ情報収集力ないんだって言う
根本的に人としての生きる力に欠けているよ
0464名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 06:42:53.41ID:1nAa05uK
最近の若者は転職ありきで考えてるからしがみつくしかできないおっさんよりだいぶマシだよ
数年でいなくなるけどな
0465名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 07:11:32.90ID:4IRmHTpM
頑張って会社に貢献したところで残るのは転職市場では意味のないFXスキルだし、45歳超えたらリストラされる。
そりゃ、若手は数年で出ていけるように努力するさ。
0466名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 07:26:39.90ID:LtVKjuQW
他の業界全落ち以外でこの業界に今から新卒で入ってくる動機があるなら知りたい
それか会社説明会で脱複合機の体で説明されてうっかり入社してから真実を知るパターンなのかな
0468名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 08:40:46.55ID:swzvvgAq
ウチにもGoogleはないな
おじさん、スマホって知ってるの？
0470名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 11:04:56.19ID:oBGPhB9S
MARCH卒の上位50社っての東洋経済で見たが未だにUFJとかNEC富士通が上位にいるんだな
この先一切成長しない資産切り売りだけの業種なのにアホやな
0471名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 11:59:23.31ID:vNKryQiy
>>468
IEの脆弱性が問題になって

IE使ってますか？て聞いたら
いえ、ヤフー使ってます

と答えたっての思い出した。
0474名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 12:52:19.24ID:rXmD5ke/
ほんとレベル低い会社に成り下がったな笑
0475名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 13:01:09.39ID:EFVH/DwD
ここは犯罪者や予備軍を閉じ込める
ツールになってるらしいです
(憶測)
0476名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 17:23:29.79ID:8e6HxAv/
うちの会社ゼロックスあるよ

と言う場合、米ゼロックスの本社が勤め先の敷地内にあることを意味する。
それが理解できない奴は脳に障害があるので病院に行った方がいい
0477名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 17:49:42.60ID:vNKryQiy
うちの会社、転勤あるよという場合
勤め先の会社の敷地内に転勤というものがないとダメかな
0480名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 19:58:05.24ID:4nm9ukt1
さすがに頭悪すぎてがっかりした。これがゼロ。内定もらってる大学生の皆さん、これがゼロだ！
0481名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 21:18:41.35ID:swzvvgAq
へー
どういう意味なん？
0483名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 22:29:37.84ID:1YdLeXPu
本体ですら旧帝大はもちろんそのワンランク下の大学出身だったら、イジッたりからかうヤツらがいるからな。
「立派だねえ〜」とか「そりゃ高学歴だからそういう事思うんだろうけど、現実は違うんだよ〜(単にFXが独りよがりで市場から取り残されたり、組織が腐敗してるだけ)」とかね。
特に中高年以上のオッサンらがそういう事言う。

上位大学の人には就職をお勧めしない。
マジで気分悪い思いするよ。
0485名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 23:22:56.92ID:DQYrvsH4
バブル世代は日東駒専以下が大多数だから、マーチレベルですら嫉妬の対象となる
実態はバカだらけのレベル低いブラック企業だよ
0486名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 23:33:51.11ID:yCHXGbKN
実際にレベル低い会社だからな･･･
最近イントラに掲載されたネットワーク改善の報告記事とかいい例だった。

何人もの社員が「朝9時から30分メールソフト動作遅くてまったく仕事にならなかったけど、使えるようになりました！感動しました！」

とかね。
かたや大量にリストラしたり福利厚生削って
かたやクソ性能の富士●のノートPC(やっと入替されたけど)や
ネットワークで社員の仕事ジャマしてツッコミどころありすぎ。
0487名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/19(木) 23:49:06.17ID:4nm9ukt1
>>486
ワタミあたりの企業と同じ香りがするわ。
0488名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 00:06:13.42ID:lcAJL7G5
>>487
確かに相通ずるところはあるかも。
社員にドM気質があるというか会社に飼い慣らされて盲目で従順というか。
不満があっても仲間内で愚痴言って傷なめあうだけで行動に起こさない。

富士●のクソ重くてバッテリーすぐ切れるノートPC支給された時に先輩らがありがたがってるの見て社畜の鏡だなとw
いやアンタら普段からお客さんに薄型のモバイルPCをめちゃ勧めてますやん…って。
0489名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 05:34:03.99ID:svF4xzcM
転職してネットワーク速度や使ってるPCのスペックの違いに驚いた
FXでメモリ8GのPC支給されて喜んでたのがアホらしくなった
いかに劣悪な環境で開発させられてたか認識したよ
0490名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 06:05:24.73ID:Ui2udngp
社員全員が少なくとも朝の時間帯(場合によっては昼も)仕事にならないってすごい損失コストだけど、この対応の遅さって致命的だよね。
担当者は責任を問われないの？
0491名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 06:14:55.46ID:+a4UJ2vF
メールの仕様ああいう風に変えたらネットワーク帯域を食いまくるのは当たり前なのにな。
事前に計算しておかなかったのかね。
0492名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 06:25:54.92ID:L0JnLzIJ
>>489
めっちゃわかる
あとDocuShareをはじめとするfx製のゴミツール群からの解放もストレス軽減効果が大きい
正直他社にソリューション提案とかよくできてると思うわ
fxの営業って実はとても優秀なんじゃないかと思った
0493名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 06:48:43.74ID:1fj43Pw6
DocuShareはXC製品だからいずれ解放されるだろうよ

今はゼロックスホールディングスだからXHと略すべきか
0494名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 07:55:56.92ID:EXn38e1O
>>489
営業やってると顧客の状況とかわかるけど、
大手ほど月曜朝はネットワーク速度遅い

人数が人数だから振れ幅も大きくて
仕方ないのだろうと思う
0495名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 08:21:43.59ID:aM8kyxx+
>>483
他社からFXへの転職組だけど、40代のおじさんおばさん達の
「アイツ細かいよねー。きっと国立大だよ！」
っていう会話をFXで初めて聞いた時には、ああ自分が来てはいけない所に来ちゃったんじゃないかと驚愕したなぁ
大企業って、国立大が珍獣扱いされるところとは全く思ったことがなかったから
0496名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 08:37:52.66ID:SM/jEj1q
>>494
休み明け初日の朝はまだ許せるとしても、毎朝こうなってたFXは異常だったと思うよ。
0497名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 10:09:23.62ID:g5rKio/P
>>492
今のDocuShareはFX製だろ。
要改善点も多いが、ランサムウェアにやられないという長所もある。
Windows APIで操作可能なOneDriveやSharePointは全滅だからね。
0498名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 11:59:37.39ID:pmaO4jmf
>>492
度キュシェアよりもドキュワークスがないのがとても快適。要らないフォーマットが増えるのはとても苦痛。Adobeの方が便利だわ。
束ねるバラス、サムネイルも要らない。ドキュワークストレイはもっと要らない。ファイル行方不明になるし。
0499名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 12:51:55.44ID:YrFaMJdr
束ねるバラすは普通に要るけどな、個人の感想垂れ流してもしゃーないか
0501名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 13:24:37.31ID:xeLDlNrX
>>490
あくまで個人的予想だけど、情シスはネットワークの改善が必要なのは予測して上層部に上申してたと思う。
それを旧経営陣が理解できず投資ケチったんじゃないかな。

ノートPCの件も、情シスは現場ニーズ調査やトライアルの結果、●ッツノートを選定して上申したのに旧経営陣の馬鹿が取引関係を考慮してあのクソPCにしたという噂。

その会社から買うのはいいけど、せめてもっとマシなスペックの機種にしろよと思う。
どうせ安さに惹かれて在庫処分品掴まされたんだろう。

その結果、社員の生産性と満足度が下がるまさに安物買いの銭失い。
0502名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 14:44:32.00ID:YrFaMJdr
>>501
旧経営陣は根こそぎバカだよな、本当に救えない。FF介入で悪いことも出てくるだろうけど、このバカどもの駆逐のみで余りあるリターンだわ
0504名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 18:11:03.14ID:hvbZssKe
>>501
情シスをフォローしてやりたいところだけど、あのいい加減なアクセス制限のかけ方から察するにレベルの低さは異常だよ、、、
0505名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 18:43:31.59ID:3+5HDoCd
>>502
FFから来た人は、さすがエース級なだけあって少なくとも旧経営陣よりはまともだもんな。
経営陣はある程度浄化出来たから次は部長クラスの浄化だな。真っ先にマーケティング部解体して人事部長を●老名に飛ばしたのは評価したい。
もっとスピード上げてクソミドルマネジメント層を早く浄化してほしい。
0506名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 19:03:41.56ID:fkIpyuaR
>>505
ぶっちゃけ、よくエース級を送ってくれたよな。
感謝しかないわ。
小林さん自身は素晴らしい経営者だったのかもしれないけど、育成は駄目だったのかね。
0507名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 19:15:18.68ID:BCV4bjHG
>>495　同じくだが、超わかる。あと15年もすればガラリと雰囲気変わるだろうが。
0509名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 20:05:52.68ID:YrFaMJdr
>>505
他社の経営層がどんな感じなのかは分からないけど、少なくとも合理的でスピードは早いよね。
ドライな経営にも見えるけど、結局どこかでメス入れないと母屋ごと中期で潰れるからね。
ぬるぬると逃げきれそうだった50オーバーには面白くない変化だったのかも。
FFが入ってこない方が良かったという若手中堅はマジで0人だと思うわ。
0510名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/20(金) 20:22:35.93ID:1fj43Pw6
アイカーンに金を払う事なくXCを容赦なく切り捨てたよね。
独自ブランドで海外市場を独占してしまうという大胆な計画
見事としか言いようがない。
前のクソ経営陣では思いつきもしなかっただろう。
0511名無しさんの初恋
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2019/12/20(金) 21:22:51.93ID:OOWxSD83
>>509
＞ぬるぬると逃げきれそうだった
＞50オーバーには面白くない変化だったのかも。
それな。
まマジ日本にもレイオフ出来る制度は必要
0514名無しさんの初恋
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2019/12/21(土) 07:28:56.17ID:DK9mJ5Xx
「私、会議で男性社員を泣かせたことがあるの」とTV番組に出演して言っていた50歳くらいの女性社員って
まだいるの？
0515名無しさんの初恋
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2019/12/21(土) 08:01:28.08ID:eSj89No4
>>505
現経営陣になってアウトプット何もないわけだが？
後ろ向きの改善のみで
0516名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 08:05:49.03ID:eSj89No4
しかも日に日に情報発信も内容がなくなっていく
玉ちゃんのメッセージ全月分一気読みしてみるとわかる
M&Aなんて文字が一つも出てこなくなったほど

参謀の発信も具体性が全くなし
参謀は単なるコストカット専門の人だからね

リストラだけ効果出せて、
最初意気込みはあったんだけど
既にジリ貧ていうように見える
0518名無しさんの初恋
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2019/12/21(土) 08:39:21.50ID:rbJXbNa/
50代はほんの一握りの部門長役員候補以外は切り捨てって感じかな。
あと、リーダーになれてない40代も。
0519名無しさんの初恋
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2019/12/21(土) 10:02:59.16ID:wHETzZ6m
>>515
今までの経営陣からはアウトプットがあったかのような表現はNG
0520名無しさんの初恋
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2019/12/21(土) 10:06:22.99ID:Mr1O7gzo
うまくいったかどうかは別として
前社長の時は
既存ではスマートワークゲートウェイ
SKYシリーズとか、アウトプットがある

社長交代後はリストラ以外は
やるやる詐欺
0521名無しさんの初恋
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2019/12/21(土) 10:10:17.93ID:Mr1O7gzo
地下鉄のも前社長の時だね。
ROXとか、四次元ポケットプロジェクトセルフ将棋とかも

そういった取り組みは全てコスト削減の名の下に
新規活動は停止でしょ。
0522名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 10:21:09.49ID:wHETzZ6m
で、最後までやりきったのかよ。
地下鉄の件なんて実証実験の最中にJRが本格的なサービスを始めた上に、パートナーは独自に開始してるぞ。
掛け声だけなら誰でも言えるだろ。
そんなもの経営者のアウトプットなんて言えるかボケ。
0523名無しさんの初恋
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2019/12/21(土) 10:35:47.08ID:3rd0qVcr
複合機に絞ってリストラしていくのが一番延命できると気づいたんだろ
今後は実質45で定年のようになって縮小していくのだろうよ
0525名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 10:57:56.17ID:vnYmNjqm
廃止された社内用語がいまだに使われていることもあるから、
相当数の書き込みは社外の人だね。
0526名無しさんの初恋
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2019/12/21(土) 13:17:13.76ID:HkPJM780
辞めた人も結構書き込んでるよ。FFの経営陣のイメージが辞めたタイミングによって違うんじゃない？今残ってるのはスリムについては評価してる。ストロングは懐疑的。
前の経営者はスリムもストロングも何もしてなかったゴミだからマシ。
言うならば結果的にVHPみたいな無駄な取り組みも無駄なりに後からやっててよかったってことも世の中あるかもしれない。「やってみよう」の気持ちを摘む合理化をすべきかは正直どうかな？とは思う。
とはいえ最後の方のVHPは出世のためにやる気もないのにやるような出涸らし感すごかったから、一旦切ってよかったのかもね。FX旧経営陣の好きな中身のないゴマスリチャレンジ企画だったから。NLPもそう。出世の道具化して終わった。
こういうの1-3期生くらいまでだよね。優秀なの。
0527名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 14:14:27.67ID:8ly8tAi4
定年まで勤めるのは諦めてるからせめて若手の給料もっと上げてくれよ
0528名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 16:30:40.48ID:EDTB2/4l
>>522
だから成功したとは言ってない
少なくともアウトプットはあったと言ってるだけ

今はもうコストカットだけして
無くなるまでただ耐えろと言ってるだけ

それならマネジメントみんないらない。
社長もいらない。それら全部不要コストでしかなくなる
0529名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 16:31:50.80ID:EDTB2/4l
社長いらずに、坂本さんが
気合い、根性と言い続けていればいいだけになる
0530名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 17:22:47.64ID:toD/miJ+
まあどう考えても未来はパイオニアにケンウッドみたいな業界になってる
それまでにFFがどう解体して高値で売るかだろ
0531名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 17:30:46.46ID:HkPJM780
>>529
阪本ね、、なんで残ってるんだろう
ダメなFXの残滓よね。好き嫌い激しくすぐ飛ばすし
0532名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 17:34:51.14ID:MqCOi4w0
>>530
衰退業界の辿る先はある程度同じよな。原型を留められるのはいつまでだろう
0533名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 17:37:35.32ID:MqCOi4w0
もともとFFも厳しい会社よね。企業体としては良いけど、不採算のスクラップと好調事業へのシフトが早い。
不採算にいる人間は不遇。中の人は大変な思いしてるとは思う。
0534名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 19:44:07.95ID:v6iRcTQu
これからOEM先を開拓して2024年には1兆3000億の売上を目指す
なんて与太話信じてるわけじゃあるまいな？
0535名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 21:16:30.18ID:eSj89No4
FF厳しい会社というより、
ビビりのケチな会社でしょ

製薬やるって言っても
成果出ない程度の投資しかしない
手持ちの金で買える程度ってやつ

武田みたいに兆クラスの買収とか
絶対にしない

戦略がないんだろうなと思う
0536名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 22:51:20.16ID:MqCOi4w0
武田のシャイアーとかどうなの？って言われてるけど。
トールやらウエスチングハウスやらM&Aが下手な日本企業の中では身の丈を弁えてうまく立ち回ってるよ。
地味なスケールだけどね。
0537名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/21(土) 23:50:30.64ID:v6iRcTQu
身の丈を弁えてうまく立ち回ってる？はあ？
アイカーンになんの策もなく喧嘩売るのは古森さんぐらいだよ。
とんだ世間知らずだよ。
0538名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 00:53:42.41ID:xnb3EyQ/
明らかに今回のXCのディールはFF有利だろ。そもそもFXを取り込みたかったが、アイカーンが絶対ゴネるからXCごと買う案を出さざるを得なかった。
古森の爺さんがそこまで読んで手を打ったワケはないし老害感半端ないけど、結果オーライにはなったね。
XCはキャッシュが欲しかったみたい。HPを当て込んだ時間軸重視の策は結果としては失敗色濃厚よな。
0539名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 06:09:41.32ID:3MEaOgiF
>>538
>そもそもFXを取り込みたかったが、アイカーンが絶対ゴネるからXCごと買う案を出さざるを得なかった。


どうやったらそんな解釈になるの
0543名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 11:15:49.79ID:UHya/Wi8
とりあえず難癖つけたいクズみたいなのしかいないから、どう思ったかなんか出てこないぞ笑
建設的な議論なんて見たことない、無駄無駄。
FXがFFの100%子会社になった。それだけ。
0544名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 11:20:07.58ID:0hvmXk6H
散々会社で建設的な議論とやらはされてるだろ
ゲームチェンジはよ
0545名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 12:15:13.05ID:gjxAK5E4
自分の考えが否定されると
顔真っ赤にして怒るタイプな。
手に負えんし面倒な人間。
0546名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 12:15:37.93ID:1OzR3bjk
富士フイルムは富士ゼロックスの完全子会社化を前から狙っていたが、
XCが障壁となっていた。それで仕方なくXCを完全子会社化する事にした。
アイカーンがごねて失敗したが、結局完全子会社化できたので結果オーライ


FX社員なら誰でも知ってる事なのに、クビになった人達の中では妄想で別の理屈になってるんだろうな。
哀れになってきたよ。
0547名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 12:26:52.35ID:zyg1XCWO
自分のことになると現在の立場もあって考えを誤る
自分の子供をfxに入社させたいか否か
それを考えてみればよい
0548名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 12:49:19.38ID:pJ9n4kZ6
自分の息子が無名大学生だったらワンチャンあるかもしれないから賭けてみるのもいいかもしれないけど、45歳以上の処遇が不安定だから娘のダンナになるやつの職業としてはどうかな？と思う。
0549名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 13:02:04.99ID:vrpQanEh
>>536
身の丈に合わず、ビビりのケチだよ
武田の何倍の企業規模の会社だと思ってるんだ？
0550名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 13:58:32.08ID:UHya/Wi8
>>543
やっぱ逃走したな笑
自分の子供をどこに入れたいか。ある程度の給料あるならどこでもええわ。
外資戦コン、商社、MMデベあたりか？そんな人間東大より少ないのに。身の丈に合わず高望みの話ばっかしてあたかも自分が高い位置にいるかのようにマウント取りたがるよね、全く現実的ではない。
0551名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 17:34:34.06ID:HCHQTiE+
パロアルトガー
アイカーンガー　← New!!
0552名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 18:42:15.27ID:0hvmXk6H
クビになった連中って割増たんまりで会社都合で辞めれてるんだから恨んでる奴なんていないんじゃないの？
この先そんなうまい話があるとは思えないしむしろ自分が対象年齢じゃなかったことが恨めしいくらいなんだが
0553名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 19:50:10.94ID:tDVPH0cv
>>546

んなわけ無いわ。
0554名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/22(日) 22:13:21.32ID:Nr8XA7PI
>>553
XCのくず社員引き取るより、メリットがあるのが分からない馬鹿だな。パテントも解決、利益総取り、2年後には、ロイヤリティー払わなくてすむからな。
販社、営業再編とFF関連会社との統廃合が始まると思うよ。
0556名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/23(月) 00:58:02.47ID:NHtq5jYM
>>554
最後の行だけは完全に同意
100%子会社化で更なるリストラが容易になった
0559名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/23(月) 07:50:24.43ID:grGWxHPJ
ただでxc+fx手に入るのと、大金でfxの残り株書いとりとどっちがお得か考えよう。

どっちにしてもfxはFF様の意のままに・
0560名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/23(月) 08:01:20.16ID:aS6LD/Ja
XC買えばよかったなんてヤツはこの逆張りスレですら一人もおらんわな
0562名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/23(月) 10:21:04.69ID:WehpPz5c
ゼロックスとの提携解消をチャンスと捉え、是非前向きに頑張っていただきたい。
0564名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/23(月) 12:25:51.50ID:75IV6MA3
複合機業界におけるチャンスとはなんなのか、、、
0566名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/23(月) 15:54:03.58ID:xNQYJ/Z8
割増貰わなければ、カムバック採用で戻れるよ。
お試し転職ができる
0567名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/23(月) 18:14:35.32ID:9Dt7mU/b
>>564
富士側のメリットは明白だ。
これまでゼロックスが独占してきた世界での販売権から解放される。
自社で欧米に販社を作って、現地のお客様と直接TSC契約をすれば良い。
これはOEMの比じゃないくらい儲かる。
1兆3千億の売り上げも夢じゃない。
というより、この数字は単価の安いOEMの開拓ではそもそも達成できない。
0568名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/23(月) 19:10:56.69ID:5nNsugKw
再編・定期RCは不可避。来期の話しされても毎日を生きている側からすれば閉口。
0569名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/24(火) 09:24:18.97ID:ozWyeiHW
ネガティブな話は聞き飽きたので若手に希望をください
0570名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/24(火) 09:35:38.92ID:5/6Hu3oT
どこの板見ててもそうどけど、ポジネタだと伸びないのよ。ネガを書き込んでナンボ。
自虐含め煽ってサゲてご満悦。そういう人たちしか見てないし書いてない。
0571名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/24(火) 09:41:14.85ID:sLnvXA/I
おまえら、ハゲだからクビになるんだよ、知ってたかよ
0573名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/24(火) 11:31:27.34ID:GWRMSKZZ
良かったじゃん。
乗れると思ってたら単なる神話だったって気づくだけで
0574名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/24(火) 12:50:44.10ID:f4eWp4lX
>>569
日本はますます若者の人口が減っていくから、新卒一括採用も今以上に崩れて行くよ
つまり自分のスキル次第ではいつでもいい会社に転職できる。沈没する船と運命を共にしなくていいから未来は明るいぞ
0575名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/24(火) 13:15:26.31ID:u5b6DO4J
>>554
もう販社や関連会社に未来はないのかねぇ...
0580名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/24(火) 21:02:22.47ID:w1rQX0/p
>>577
そんなの20年かかる話じゃん
今の学生さんが45になる頃に世の中変わってるかもね
0582名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/25(水) 22:14:35.54ID:oe1Yijkq
メリークリスマス！　元気出せよ！
ちょうど一年前のクリスマスの記事
あっさり提携切られちゃいましたね・・・


https://newswitch.jp/p/15808
　一方、富士フイルムホールディングス（ＨＤ）が検討する米ゼロックスの買収について、
１１月に富士フイルムＨＤの古森重隆会長と玉井社長が、来日したゼロックスのジョン・ビセンティン最高経営責任者（ＣＥＯ）と会談。
玉井社長は「ゼロックス、富士ゼロックスの現在の協力関係を継続することが、合理的だという印象を持ってくれたと思う」との見解を示した。
0583名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/26(木) 00:09:59.94ID:uNJS0cO8
低採算の製品から撤退とかどの口が言うんだよ

あと海外閉めるっていってるけどどこ閉めるんだろ
斜陽とはいえ生産追いつかないだろ
0584名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/26(木) 07:22:05.71ID:yDKg6NMm
低採算全部やめたら複合機しか残らないししゃーない
0586名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/26(木) 08:44:12.80ID:We9s8CUk
ITあんしんって事業として成功なのかな。PCリカバリでCE1日張り付いたりしてるけど採算性はどうなんだろうか。
0587名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/26(木) 11:17:45.06ID:BIM5fcuf
>>586
数値は見たことないけど、単独だと多分赤字なんじゃない。

複合機の売上につながっていれば良いくらいのものと認識してる。
0590名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 08:00:16.14ID:o2B6NDkl
もう最近しょうもない手続きのために嫌々プリントするくらいの用途しかないわ
そろそろ複合機の開発凍結して新規事業に注力しても世の中の誰も困らんと思うのだが
0591名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 08:26:16.47ID:TUTK+Wos
それは駄目だろ。
印刷速度をもっと早くしないと。
目指せ分速一億枚（笑）
0592名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 08:29:02.91ID:v543bt2Q
>>590
新規事業は親会社の役目です。

FXは事業会社なので、
プリンタを売るためのことだけ
考えるのが役目です
0593名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 09:34:39.61ID:WtmP4CsA
斜陽だけどまだ儲かる。キャッシュカウとしての旨みは最大限引き出すだろう。長期的に事業を縮小するのか新しいのやるのか、その辺りはよく分からん。新しいの育たなかったら嫌でも縮小だけど。
0594名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 10:01:51.24ID:FZYX3gCJ
まともな新規事業を考えるだけの頭がこのグループにはないよ
0595名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 11:43:50.56ID:WtmP4CsA
外野も好き勝手言ってるけど、誰もこうしたら？なんて考えついてないもんな笑
0596名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 12:09:20.07ID:v543bt2Q
いくらでも言えるけど、
FXはプリント以外やっちゃダメだからな

いっそFFのライバルとして
医療機器や製薬やればいい

ヘルスケア事業部あるんだし
0597名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 12:15:41.02ID:vriFlwGC
もうなくなったやろ
FFがやることFHが考えることはやらんでいいしやるなって、とっくにそういう体制だよ？
0599名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 12:25:30.01ID:v543bt2Q
>>597
FFはハイリスクハイリターンの製薬はやる気ない

やる気あるのはローリスクローリターンの
試薬と製造の方だから
1兆ぐらいかけてどこか買えばいい

日本のアカデミアは優秀で
いくらでも医薬品シーズはあるのだし

即FFに却下されるのわかってるけど
0600名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 12:26:16.66ID:v543bt2Q
>>598
コピー機と連携するようなサービスは
これから無くなっていくサービスを意味するからね
0603名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 15:14:59.53ID:FZYX3gCJ
まぁちょうどいいかな
4月か5月ぐらいに次の職場に行ける感じにすれば
0604名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 15:46:31.34ID:+6/9Kqex
この明らかな斜陽業界からそう簡単に転職できるものかね
0605名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 17:16:06.60ID:B08QaHNL
FFも案外展開遅いのかな
完全子会社化したのなら、
纏められる部門はFFとFXで統合すりゃいいのに
それともわざとしてないのかな
0606名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 18:09:34.68ID:+6/9Kqex
対等になるようなことするわけないよ
いつでも切り捨てられるようにしておくのが得策だろう
0607名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 18:40:34.12ID:FZYX3gCJ
総務・調達はマジでFFだけでいいんじゃないの
ついでに基本システム系も合併しちゃえば
0609名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 19:10:36.08ID:WtmP4CsA
統合やっとるよ。対等だとかくだらないことは考えてない、とことん合理的。銀行の合併とかだとメンツとかあるんだろうけど。
0610名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 20:07:55.56ID:AjyAUJIZ
齢80のジジイに私物化されてる会社が合理的ねえ
それ合理的じゃなくって「合理化」ってヤツじゃねーの（ワラ
0611名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 20:08:58.41ID:r2k0WKTT
近い将来ホンハイとかに売り飛ばすかも知れんのだから、
システムの統合はしない方がいいのでは
0612名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 20:09:45.14ID:cZq9uEdY
>>601
2年前も年明けに急にXC買うとか言い出しただろ。
来年は富士ゼロックスなくなります、とか
言いそうだな。
0613名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/27(金) 23:51:53.07ID:r0sszFCI
FXの賞味期限切れ。
玉ちゃんも。
XCと交渉してた河村さん（執行役員 新規事業開発推進 担当）も。
新規事業の種なんてないよね。
0614名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/28(土) 11:16:17.55ID:rFuEGuGI
玉ちゃんはコスト削減だけして
今までの社長以上に
チャレンジしないことにチャレンジしてるな
0615名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/28(土) 11:56:24.87ID:po9Va5aL
今後の大ごと予定

社名変更
TA更新せず
A3MFがXCのラインナップから外される

せいぜいこんなところだろう
大したことは何も起きない。
0618名無しさんの初恋
垢版 |
2019/12/28(土) 17:58:37.81ID:EOBYj6ch
退職金を終身の企業年金にした俺は、俺の寿命まで存続してくれれば満足。
0620名無しさんの初恋
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2019/12/29(日) 13:17:43.49ID:CN1z+kGM
古森が上手いともなんとも思わないし、ただの老害だけど、そもそもXCのことが欲しかったってスタンスで分析するから的外れになるんだよね。
元々この条件でもよければ買ってもいいよってスタンスだった。それがアイカーン体制に変わって向こうが掌返しただけ。なら買わんけど、、のスタンスを継続してなぜか最終的にFXの株式売りを表明してきた。キャッシュが欲しかったと言われてるけど。
0621名無しさんの初恋
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2019/12/29(日) 15:22:30.91ID:I3EotnxA
>>618
去年は一時金を選んだ人が多かったね。
俺も終身にするけど。
0622名無しさんの初恋
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2019/12/29(日) 16:06:18.94ID:aDQ0FXP4
なんかずれてるな
元々アイカーンはXCを身売りしてFXも切り捨てるって言ってたよ。
それじゃ困るから、アイカーンから経営権を奪うために
XC旧経営陣があの買収を富士に持ちかけた。

なので買収に失敗したら当然FXは切り捨てられる。現実にそうなった。

古森さんが言う「買収は向こうが持ちかけてきたんだから知ったことではない」
てのがさっぱり意味わからんのよ。
あの買収失敗で一番ダメージ喰らうのはFXだよ。
FX死んじゃっても全く構わんて言ってるのと同じ
0623名無しさんの初恋
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2019/12/29(日) 16:36:48.42ID:V/MTzzoi
まだグダグダ言ってるのいんのか
XCを売ろうと思ったけど折り合いつかずそのまま、FXは予定通り売ったとして、XCは要らない子なのは何も変わらないのにね
誰がどういうつもりだったとかどうでもいいよ、結果としてXCがついてこなかったということだけで満点
0624名無しさんの初恋
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2019/12/29(日) 17:54:47.67ID:qSRQhfmS
>>622
その通りだよ、なくなっても構わない。
それは陽太郎に日の当たったあの時代への
古森自身の嫉妬もあれば、
業界再編が迫る中XCに縛られた契約と
自由の利かない経営全てがFHにとって
もはや邪魔以外の何者でもない。
「富士ゼロックス」という形にこだわる
必要は何もないのだ。
75％株支配してから何年放置してたんだ。
よく我慢したわ、FFも。
0626名無しさんの初恋
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2019/12/29(日) 19:05:42.26ID:FhfRNBTB
言葉の意味はよくわからんが、とにかく凄い自信だ
0627名無しさんの初恋
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2019/12/29(日) 22:24:30.37ID:R/luUKL3
お前ら何様じゃ！
グダクダ言ってないで、ちゃれんじしろ！
0628名無しさんの初恋
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2019/12/29(日) 23:38:18.57ID:f0wZLwUG
マネージャーは上がりのポジションだから
チャレンジしなくていいんだよね？
0629名無しさんの初恋
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2019/12/30(月) 00:25:48.74ID:ttvIj8ls
FX...
あと何年もつかな？
0632名無しさんの初恋
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2019/12/30(月) 09:55:58.25ID:+LkLfh3N
色々知ってる人が、ちょいちょい端子だししてて笑える
0633名無しさんの初恋
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2019/12/30(月) 12:24:13.04ID:lgLmR5Qn
>>621
非課税枠使わないの？
0635名無しさんの初恋
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2019/12/30(月) 14:51:30.10ID:XrvDbxph
来年はマシな一年になるといいんだがな
転職離脱が多すぎで悲惨だった
0636名無しさんの初恋
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2019/12/30(月) 14:51:33.57ID:S3KufOq4
>>633
使わない。全額、終身。男でも40%は90まで生きるし。
0637名無しさんの初恋
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2019/12/31(火) 08:40:04.56ID:y2kR2JBD
企業年金はいいとして国民年金はさっさとくたばれ
0641名無しさんの初恋
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2019/12/31(火) 12:26:18.53ID:4eJbxdWS
紙関連は全て終わりが見えてる
あとはどれだけ延命できるかしか論点がない
0643名無しさんの初恋
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2019/12/31(火) 14:03:37.63ID:tphp23Sy
まだだ、まだ終わらんよ
HP買収に失敗してXCが宙に浮けば確変くる
0645名無しさんの初恋
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2019/12/31(火) 23:25:51.05ID:wuwHB/aZ
セブンのコピー機にSuicaとかPayPayなどの電子マネー使えれば超便利なんだけどな。
0647名無しさんの初恋
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2020/01/01(水) 13:47:02.20ID:fVESTvBa
セブン限定でやればSuicaぐらいなら・・・
無理だなこの会社じゃ
0648名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 11:37:53.84ID:Z8JIPfc4
>>629
リコー、キャノンの方が
コピー機とカメラの依存率高いから
体力的に先にダメになる

市場規模が8-9割になっても
2社が潰れるとFXは伸びる
0649名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 12:36:28.56ID:848GoCp7
潰れるまでとなると長そうだけどね
その際はXCが商売敵だね
0650名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 13:44:28.04ID:ZBTtMMJ6
>>648
富士ゼロックスはコピー機機一本だが？
0651名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 15:44:55.47ID:SVVgnQn+
下手に新規事業なんてやると早死にする
コピー一本に絞ってスリム化と延命だけに注力すべき
0652名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 17:28:57.79ID:4v33mWoB
>>648
富士ゼロックスで赤字が出ても富士フイルムが延々と補填してくれるって前提なら、そうかもな
だが現実はありえない。赤字が出たら速攻潰されるだろう。

FXはXCを失ってしまった事で一番事業規模が小さくなってしまった。
故に業界で一番体力がなく、このままだと一番最初に死ぬ。
0653名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 17:59:58.86ID:j6jjYzSl
複合機の会社がいくつか潰れたところで世の中全く問題ないから安心しろ
0654名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 18:28:34.14ID:4v33mWoB
表現を変えてみよう
CRK、XC、HPというプレーヤーの中で、コピー機事業からの脱却の準備ができている会社は富士フイルムだけである。
唯一富士フイルムだけが、コピー機業界再編という一時凌ぎの椅子取りゲームに参加する必要がない。
歯磨き粉のチューブのように、FXを最後まで使い切って捨てれば良いだけである。
富士フイルムは医療機器メーカーとして再編したいのだ。

富士ゼロックスを延命したいと願っているのは富士ゼロックス社員だけである。
その事を肝に銘じて新年の計を立てて欲しい。
0655名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 18:46:25.14ID:N5EZw9YA
そんなに悲観的にならなくても真面目な話あと10年は持つだろうから40半ば超えてる奴らは気合入れてしがみついた方がいいと思うよ
10年後ちゃんと退職金もらって辞められれば余裕で逃げ切りだよ
0656名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 18:48:08.39ID:+TfxTx2R
FFはドライだからねー
複合機界隈は仲良くゆっくり確実に沈む。ここにいる連中が転職先の会社や業界の将来性や成長性を見抜けるとは到底思えない。ここの連中じゃなくてもほぼみんな分からない。分かるなら株でもなんでも買ってりゃいいからね。
自己研鑽がどこでできるかで残るか出るかを考えた方がいいでしょう
0657名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 19:24:03.09ID:DELA+uqW
四十超えてヒラならもう同待遇以上で転職なんて無理なんだから割増貰えるまでしがみつくのは自然の摂理
プライドさえ捨てれば余裕よ
0658名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/02(木) 20:14:38.82ID:R/f9xGYE
>>654
同意。
すげぇ説得力があるな。
転職サイト登録しよ。
0659名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/02(木) 20:28:18.22ID:dhB1gaC8
今から登録するとかもう周回遅れどころの騒ぎじゃないけどな
0660名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 20:57:49.80ID:h2GSAZUY
だからー
ぐだぐだいってないで、一般社員は
チャレンジチャレンジ
0661名無しさんの初恋
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2020/01/02(木) 21:29:49.92ID:RtLTzLTh
>>648
＞市場規模が8-9割になっても

まだそんな寝言言ってるの？
10年後にはもう2〜3割だろ
0662名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/02(木) 22:21:36.91ID:O+bdkL2p
>>658
30代くらいの人間はFXのみならずほとんどみんな転職サイトは登録してるよ。自分の周りはそう。会社がずっと安定してるなんて今のご時世誰も期待してない。
ましてやFXなんだから登録は必須だろ、出されてる求人と待遇を色々見て、自社の待遇や自分の市場価値は見ておいた方がいい
0663名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/02(木) 23:05:27.59ID:MBmatMGG
30代、40代は英語が出来ないと50でリストラだからね。
0664名無しさんの初恋
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2020/01/03(金) 00:18:20.57ID:cWKHcj8g
もう転職したけどOpenworkで色んな企業を見るのが日課になってる
もちろんFXのも楽しく見させてもらっている
FXは新しい口コミの追加頻度が高いから良い
0665名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/03(金) 10:02:34.12ID:ZfCYDgpv
久しぶりに大学の友人と会ったらほとんど転職経験してたな
今の若手中堅で転職せずに定年迎えるなんでほぼ無理ゲーだろ
0667名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/03(金) 17:14:34.61ID:typcNaqN
ほんとお前らは文句が多い奴らだな。
あけましておめでとう。
0668名無しさんの初恋
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2020/01/03(金) 21:53:48.95ID:z8zPrtXz
もう外資みたいな顔できないな
本年もよろしくお願いします
0671名無しさんの初恋
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2020/01/04(土) 10:40:52.31ID:TDPMT5wv
リクナビネクストはなんちゃってサイトだからね
あんなのほとんど役に立たないよ
オファーメールとかバシバシくるけど、自動で来てるだけ。
0672名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/04(土) 11:21:23.57ID:QFpvjSkV
今更転職とか新年早々平和ボケしすぎでワロタ
この売り手市場で今までなにやってたんだよ
ここまできたらもう無理だから大人しくチャレンジしとけよ
0673名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/04(土) 12:34:01.92ID:pL1GnVo7
その通り、もう求人は絞られてきてる。売り手もひと段落。今やるタイミングじゃないわ
やるなら2018年あたりだったな
0674名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/04(土) 14:13:52.11ID:Q4lDNvv3
だから最初の転進で大金貰っておけとあれほど…
0675名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/04(土) 15:28:02.18ID:jyw0J+6Z
ダイジョブ、だいじょうぶ。
今から景気は一旦悪くなるけど、また10年後ぐらいにチャンスあるよ！
0676名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/04(土) 16:46:45.76ID:j+o6jdLE
まだだ！東京オリンピックまではワンチャンあるやろ、、、、、
あるよね？
慢性的に残業多いとこだと残業分で給料高くなるし転職活動する時間と気力ないわで必然的に出遅れるんだよ
0677名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/04(土) 17:51:09.11ID:mxDn7U8+
そこで残業する事はあなたの将来のためになりますか？
0678名無しさんの初恋
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2020/01/04(土) 23:16:07.44ID:YSBy5GRo
>>676
忙しいとか言ってどうせ正月も餅食って寝てただけだよな？
間違いなく来年も同じこと言ってると予言しておくよ
0680名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 00:53:13.80ID:TcvS/g/j
>>654
同意。
すげぇ説得力があるな。
転職サイト登録しよ。
0681名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/05(日) 00:57:03.84ID:TcvS/g/j
>>676
とりあえず行動だよなぁ。
今のところに留まっててもジリ貧なんだから前向いて進むしかないんさ。
今ならまだ間に合うし、もうすぐ40になるオッサンの俺も脱出できた。

こうなったら自分次第！
そして日一日と状況は悪くなるよ！
0682名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 06:28:30.61ID:uLJz0wFK
>>679
そこはリアルな想像力で　ぷっ
0683名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 07:38:55.14ID:wXd1Crgo
40数ヵ月は支援金で、更に退職金が貰えると聞いた
0684名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/05(日) 07:41:49.02ID:wXd1Crgo
それとFFの子会社になったので
不採算先の退職金は相当しぼられるとも
0685名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/05(日) 08:51:13.88ID:TcvS/g/j
現実的な話、2回目のリストラっていつくらいにあると思う？
0686名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 09:25:59.02ID:uLJz0wFK
>>685
冬季オリンピック周期
0687名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 10:12:42.49ID:2OKvT0En
辞める人が多過ぎて、中途採用やらカムバック採用やらやってるぐらいなのに、
大金払うリストラなどやるわけないと思うが
0688名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 10:42:50.65ID:DMr5MJlv
将来性よりやりがいなさすぎて辞めたわ
これ以上複合機開発してても何一つ世の中に貢献できないことに気がついた
自分が価値がないと判断したことを仕事として続けるのは無理だった
0689名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/05(日) 10:57:41.98ID:LBN/cgOF
5年連続減収なのに過去最高益。斜陽産業とおもわれてるから新規参入ないけど減収ペースは緩やか。もう少しで止まりそう。
30年位はもつだろ
0690名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 11:02:12.12ID:LBN/cgOF
5年連続減収なのに過去最高益。斜陽産業とおもわれてるから新規参入ないけど減収ペースは緩やか。もう少しで止まりそう。
30年位はもつだろ
0691名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 11:55:42.50ID:EgnFCC4r
転職して成功と感じるやつも失敗と感じるやつもいる。FXスレだけど、待遇もバラバラ。さすがに販社が同列に語ったりはしてないと思うけど。
少なくとも転職した奴は自分の選択を絶対に正当化するよ、でないと自分が馬鹿だもん。転職先の会社は絶対に書かないからマウント取り放題だしね。
周りにも転職してよかったって言ってたやつがつい最近カムバックしてきたわ、カムバックするくらい見立ての甘い転職してるヤツだから、もともとのポテンシャルは低い。そしてそんな奴すら採ってるFXの採用パワーの低下は深刻だよな
0692名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/05(日) 14:01:01.80ID:2OKvT0En
カムバック採用者が身の回りにいるというのも、証拠のない話ですよ。氏名の公表でもしない限り。
かつ、その一例だけをもって転職者は全員失敗しているとは言えないですね。

とは言え、40代以降の転職はやめた方がいいでしょう。
48歳でアルバイトになるか、55歳でアルバイトになるか、どちらがマシかは明白ですからね。
0693名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 15:06:21.16ID:SV5WUp3s
明日からまた仕事だぞ
今年こそゲームチェンジ目指して年始からひたすらにチャレンジしていこうぜい！
0694マウス
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2020/01/05(日) 15:42:13.17ID:GqqhaukA
文句言う奴は全員即刻転職してください。人が余っているから無理に仕事を作ってしまう。文句ある人が減になるだけでも自然とスリム化できる。
0695名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 17:42:30.73ID:LBN/cgOF
ところで年金、終身ではなくなったの？
0696名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 19:34:56.88ID:EgnFCC4r
>>692
転職者全員失敗なんて誰も言ってないじゃん。
失敗してても見えづらいってだけよ、辞めた奴のことなんて普通興味ないからね。辞めた方がここに来るからやっと分かるだけで。
立派にキャリアアップした人も勿論いるだろうし、ここで成功者面して現実では報われないのもいる。個人が幸せになればそれでいい話よ。
0697名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 20:46:55.90ID:/W/jToZt
>>693
やるぞ。
色んなことやろうぜ。
自分がこれは絶対いいと思うことやろうぜ。
後ろ向きのままじゃ何も始まらん。
0698名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 21:44:45.04ID:6bTjYGsC
リーマンを超える恐慌がくるって言われてるのにどうすんの？
0700名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 22:14:27.96ID:nCaPCwZl
富士フイルムドキュメントさんがんばれ��
0703名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 22:31:31.99ID:DMr5MJlv
クッソださい名前でワロタンゴ
子会社感バリバリ出してきたな
0704名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 22:33:38.10ID:TRJfOma9
パッとしない名前だね。
FFの一子会社として埋没しろってことかな。
0705名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 22:35:19.75ID:FcgbTxho
大和総研と大和総研ビジネスイノベーションみたいだな
0708名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 22:49:56.32ID:DUs8KROu
どうせお前らのことだから、今後は富士フイルムの社員面するんだろうなぁ。ちゃんと富士ゼロックスの残党ですって言えよ。
0709名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 22:50:03.38ID:2yZ+zouc
なるほど、来年は"xerox"ブランド使用量がケチれて100億分利益が出るのね
こうやって1年1年らっきょの皮を剥いて行く訳だ
0710名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 23:02:18.32ID:WJ6md9jj
てかお前らイノベーション起こしてないのに社名に入ってて恥ずかしくないの？
0712名無しさんの初恋
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2020/01/05(日) 23:04:34.93ID:Pv7Qf0ni
フラフラフラフラしてるし、どうなるかはその時まで分からないんじゃないか？
数ヶ月後にはゼロックスのライセンス料金の値引きの提案がゼロックス様から貰えて、富士ゼロックスの社名継続すると予想。

お客様に対して
いやー、ご心配をおかけしましたーテヘペロ

だろうなー
0714名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/05(日) 23:38:06.51ID:2yZ+zouc
XCがホントにHP吸収するけど社名はHP使うからXeroxブランド買わない？って言われて、1000億ぐらい追加で出費して買うに50ヲン掛ける
0715名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/05(日) 23:39:37.47ID:UH6EvfTL
>>708
富士フイルムの子会社ですの間違いだろ
反射のやつはちゃんと孫会社って言えよ
0716名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 00:04:28.42ID:++CQ5kBt
この先、ffgsとひっついて「富士フイルム印刷機」か「富士フイルムグラフィックス」でいいでしょ。「富士フイルム製作所」でもいいよ。
「ビジネス」とか「イノベーション」とか恥ずかしいわ。

あと、「富士ゼロックス〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇」な子会社の社名をどうするか頭が痛いな。
0717名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 00:10:35.98ID:Z81xcloA
4月から入社するFX最後の新入社員の気持ちはいかばかりか
0718名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 00:14:13.73ID:m5MYxQza
たしかに！
反射や関連会社の名前も変えないといけないのか。
課題や影響が山盛り。
頭が痛すぎる話だ。
0719名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 00:15:27.63ID:RQkaAvVs
YMMの上の看板は長ったらしくて角度によっては全部見えんな
0720名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 00:15:30.24ID:+X1dlxBS
まずは、みなとみらいにある情報系の企業が消滅するのかよ。販社は来年度、Eコマのちんけな会社も来年度だね。関連会社の若者達はオリンピックが始まるまでに転職をガンバレよ
0721名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 00:21:03.18ID:Z1nBAcXB
富士フイルムビジネスイノベーションサービスクリエイティブはどうなりますか？
0723名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 00:25:54.01ID:+YTVy3ca
長期休暇終了直前にこういうニュースを公にするのがいかにも蝙蝠っぽくていいな。今年は覚悟しろよって事なんだろうなあ笑
0725名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 07:12:21.04ID:3Qvnfcsd
下手したら管理部門は富士フイルムビジネスエキスパートと一部統合まであるな　名前似ているし

シナジー創出にチャレンジしていこうぜ!
0727名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 08:15:45.03ID:WD9opQs8
小物臭ハンパない名前やな
しかし日経以外報じてないから飛ばしの可能性も
0728名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 08:28:56.16ID:UcrycpLF
出回ってる機械のロゴは2021.4以降そのままじゃダメってこと？
上からFFBIのステッカーでも貼るの？
0729名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 08:38:41.72ID:jDss6Lye
莫大なのれん代が要らなくなって、市場が広がる。
いい話じゃないか。
頑張れ。若者よ。
0731マウス
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2020/01/06(月) 09:53:37.57ID:/5zspqDE
社名が変わった、変えた会社なんて大手だけでもごまんとある。XCの足かせが無くなるのは上策。この際徹底したスリム化と並行して海外での要員の拡充が急務。
0732名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 10:15:58.81ID:QQCGNRJJ
XCとの喧嘩が始まった時点でここまでは読めてたろ
その上で離れたり留まったりしてるのだと思ってたが違うのか？
思った以上にバカが多い会社なのか？
0733名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 10:37:29.77ID:yRBQydJD
転職したからどうでもいいんだけどもう少しひねった名前にして欲しかったね
このスレで過去に適当に挙げられてた中にあるんじゃないかってくらい凡庸な社名だ
まさか本当にイノベーション入れてくるとは思わなんだ
元社員として少し切ないな
0734名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 10:53:10.14ID:COVg45yC
>>732
みんな分かってるよ、ロイヤリティやら商圏やらの話は散々出てた。ダサすぎる社名が予想外だった
0735名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 11:46:50.93ID:dxnM250R
この先は富士フイルムで社員雇ってBIに出向させるパターンだろうな
0736名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 11:54:15.62ID:2LCzDZYo
>>601
鋭いでしたね　あっぱれ
0737名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 11:54:41.68ID:AUQ8uETq
「富士フイルム ビジネスイノベーション」って全く新しいブランド作る気無いな。
捨てられた会社としか思われないぞ。どうやって売ってくんだよ。
「富士フイルム ビジネスイノベーション〇〇です〜」って「はあ？（胡散臭いな）」となること確実やん。
「ゼロックスの〇〇です〜」には勝てない、絶対。
0738名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 11:57:06.48ID:vShOdl44
ブランド名をゼロにすれば、こんにちわ富士ゼロっすで違和感ほとんどなかったのに
0741名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 12:09:45.40ID:R4L5qWPh
長い名前
それは捨てられた子会社の証し。
0742名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 12:11:15.16ID:Z3ENqhUj
楽観的な奴が多いけど
そんなに世の中甘くないって
0743名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 12:13:04.30ID:R4L5qWPh
長い名前
それは親会社から受ける捨て子の刻印、戒めのスティグマ。
0744名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 12:15:28.36ID:t1X85MIh
ブランド名は富士フイルムでしょ。
で親会社にブランド使用料を払う。
0745名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 12:23:30.58ID:nnKYK12z
ベネッセとかアズビルと比べると明らかにやる気がないよなあ
お客さんに覚えてもらおうって気が全然感じられない
ブランドは別に立ち上げるのかな？
ゼロックススーパーカップあたりでお披露目？
0747名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 12:49:31.58ID:Doou3Yen
ゼロックススーパーカップは富士フィルムスーパーカップかな？
美味しい所は全部親会社様に献上。
0748名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 12:51:16.83ID:Doou3Yen
長い名前
それは記憶力の落ちた50代社員に対する嫌がらせ。
0750名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 12:53:54.53ID:Doou3Yen
Twitterdじゃ社名なんかよりスーパーカップの行く末を心配する声ばかりですね。
0751名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 12:58:52.11ID:W1hu2Bzo
これからは富士フイルムビジネスイノベーションの時代やぁぁぁああ
0752名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 14:15:18.11ID:R4L5qWPh
長い名前
それは「富士フィルム スーパーカリフラジリスティックエクスピアリドゥーシャス」
0754名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 15:08:51.57ID:COVg45yC
論外なバカは一定数いるから無視すればいいよ、寒い書き込み連発してる奴とか色々いるじゃん。
構うのも無駄。
0755名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 15:11:13.48ID:9rKPkU0O
富士フイルムゲームチェンジチャレンジャーズの方が良かったのでは？
0756名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 16:45:56.09ID:s5BltnMt
長い名前
富士フィルムじゅげむじゅげむ、、、、忘れた。
もう覚える気無い。お客さんも覚えてくれないだろうな。
0757名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 16:54:42.24ID:o00up371
本当恥ずかしい名前だな！馬鹿な会社にしがみついてる方々、お疲れでーす！
0758名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 17:21:17.15ID:ZROIjF1f
社名変更は別にいいけど、社名がださい･･･。もうちょっと捻れよ･･･。
0759名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 18:08:16.56ID:bkUBB1qx
富士フイルムビジネスイノベーションwww
くそ笑った。
なにしている会社か連想できない。
0760名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 18:17:28.14ID:Y3yfHQ6y
名前にイノベーションとか革新とか改革とか付いてるところって、たいてい看板倒れしてるよね
0761名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 19:04:23.81ID:PZHARMQM
キヤノンに対抗して、コウモリマーケティングジャポンでいいやんw
0762名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 19:24:00.97ID:FSTAsOVE
ここまで描いてたのならコモリンはすごい経営者だわ。
東芝メディカル買えてたら完璧だったね。
0763名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 19:45:40.44ID:Z1nBAcXB
これで世界シェアがコニミノの6割くらい
弱小泡沫複写機メーカーの爆誕である

そして日本HPが日本ゼロックスに容赦なく社名変更
これまで通りゼロックススーパーカップのスポンサーに
0764名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 20:06:31.53ID:iWi7owyn
なんでもいいから、さっさとこっちのエージェントにコンタクトなさい

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0766名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 20:51:18.29ID:Zq/LG1Bm
>>760
自社の事業転換もろくにできず、リストラで延命してるくせに恥ずかしい…
「言行一致」や働き方「変革」に通じる恥ずかしさだわ。
0767名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 22:16:36.43ID:j+Dwv7vU
インターフィールド
システムサービス
インフォメーションシステム
など、捨てるネーミングだね
0768名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 22:53:41.14ID:50wDdxcC
なんだビジネスイノベーションて
プロに名前のアイデア出してもらうとか
できなかったのかよ
思いつきでつけましたみたいな
名前にしやがっていい加減にしろ
0769名無しさんの初恋
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2020/01/06(月) 22:54:35.71ID:UcrycpLF
「写ルンです」みたいな気の利いたネーミングできる富士フイルムがこんな社名つけるとは。
ネットでも何の会社か分からないとの否定的な意見のほうが多いね。
売り飛ばすことも視野に入れてるのだろうか。
0770名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 23:04:37.23ID:Zq/LG1Bm
まあ新社名がクソなのはおいて、現役社員としては今後の展開に興味がある。

グローバルではXCを通すより、直販や代理店通した方が価格競争力・営業力・メンテナンス力は良いのかな？XCの実力がよくわからん。
0771名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 23:10:15.54ID:vE3lS7U+
良いもの作れたとしても売れるかどうかはまた別だからなぁ
0772名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/06(月) 23:43:30.86ID:suvBio/L
欧米に販路は拡大できるだろうが、メンテとかかなり投資が必要だし、時間もかかるだろう。
どんな方法で欧米に進出するか気になる。
0775名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 00:00:15.14ID:fkxb5OoP
>>773
XCがFX商圏を攻めてくる
FXがXC商圏を攻める
これらはどちらもありえないよね
相当な投資が必要だし
0776名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 00:17:32.55ID:TB9GCpsx
>>775
その代わり、今のHPがXEROXのブランド使ってくる
アジアでキヤノン製複合機にXEROXのラベルを貼ってくるよ
0783名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 06:30:00.49ID:2//ks4HE
FXからXCへの卸値を知らないから、簡単にHPが攻めてくる論になるけど、実際今のFX相当でHPが卸せるとは到底思えないわ、HP品をXCが売るにしても間違いなく高くなる。
0784名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 06:39:52.61ID:2//ks4HE
XC分も加味して作ったラインの生産価格維持のために安くしていた側面はかなりでかい。いろんな意味で一連托生だった。
今XC分の生産ラインを持ってないHPがわざわざラインの追加投資をし、かつFX程の価格で卸すとなると有事の提携解消時のライン維持コスト含めてHPに旨味はそれこそ全くない。
0785名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 06:52:29.41ID:wpZi7+pa
我々はオールFFBIでイノベーションにチャレンジすることをコミット致します
0786名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 07:05:36.26ID:HIVlPGA+
XCはノーペーパー化が進む欧米で
コピー機ビジネスを続ける気がないんだろ
ただそれだけ
0789名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 07:37:31.00ID:N1bcUQpM
>>783
HPが自前で作ってるのって元サムスン組のプリンターだけやろ
主力はキャノンのOEM
0790名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 07:39:19.27ID:9oVagLPc
これからは今まで散々売りつけてきたゼロックス機を貶めてffブランド機を推していかなきゃいけないのか...
ちょっと無理がありませんかね？？？
絶対営業には回されたくないわ
0791名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 07:46:24.02ID:Xldlp9ja
確かに今から海外で複合機の販売・保守体制を構築して、RやCだけでなくXCと戦うのは得策じゃないな。だからこそXCに製品供給は継続するわけだし。

じゃあ逆に何を売るんだ？ソリューション？世界に通用するソリューション製品なんてないはずなんだけど･･･。

やっぱり複合機売るのかな。FFの海外販路って強いのか？代理店含めて。医療機器ならメンテナンス体制もあるのだろうけど。

うーん、このへんの事情詳しくないからまったくわからん。
0792名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 07:51:07.85ID:Zj3hmeQQ
代理店でしょ。

どこかと組む話が先にあって
今回の話になっているはず
0793名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 08:04:51.68ID:N1bcUQpM
>>791
XCに製品供給と言っても、これまで通り大量に買うわけじゃないでしょう
機種変更が急に出来ない顧客向けでは
0794名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 08:08:46.21ID:sh6DAVCr
>>789
それこそほぼOEMと言うのならHPが儲かる幅なんて極小じゃん
XCにしても100億寝てても入ってきた利益がなくなる。何やってんだろね
0795791
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2020/01/07(火) 08:55:38.48ID:4B10ke0+
みんなレスありがとう。やっと自分なりに合点がいった。

代理店・OEMで販路拡大するのがいいね。FFは直販を持たない代販スタイルだから、そのノウハウを生かして代理店・OEM開拓するんだろう。

代理店側にとっても、XCからではなく製造元のFFBIから直接仕入れた方が安いし、OEMなら自社ブランドで売るからゼロックスブランドである必要がない。

FFBI国内も複合機は直販から代販に大きくシフトしていきそうだね。本体は戦略・マーケティング・コア技術開発・代販管理・高難度ソリューション案件支援の機能だけになる予感。
0796名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 10:14:34.95ID:4r61HIOc
とても複合機を売る会社の名前では無い。
複合機はフィルムブランドになってフィルムに吸収されるのだろうね。
メーカーとしては大幅に余る人員は大規模なリストラするだろう、まともな経営者ならば。
0797名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 10:18:48.64ID:Z8HSd3t1
デバイスのロゴシールを貼りに行く簡単なお仕事始まるな笑
0798名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 10:18:52.97ID:sh6DAVCr
FFBIJのドメインの話もあったけど、営業部隊は他社のように販売機能として切り出して本体と分離しそうよね。
0799名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 10:42:43.48ID:gdOTli3C
めんどくさい会社だな、コピーなんてどこでもいいから。
客に選んでもらえると思ってる奴はどうかしてる。
0800名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 11:26:20.68ID:4r61HIOc
日本ゼロックス に転職したい。緑色は嫌。
0801名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 11:52:17.92ID:mF9OhzWk
さすがFFは動き早いし合理的だわな
1年後には全く違う文化の会社になっとる
コピーもインクになるんじゃねえの
0802名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 11:52:51.92ID:CV/KvyDS
ほんの2年ほど前に、
新富士ゼロックスでグローバルにうって出る、
とかチャラになったけど、今度はどうかね。
0803名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 11:55:14.52ID:wcWI/ehP
>>789
おっしゃるとおり
HPとキヤノンはもともとつながりがある
HPとXCがくっついたら、FXの市場はキヤノンに市場を食われるのとおなじこと
こんなの統合話がもつれた直後から予想できていたことでしょう
0804名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 12:06:00.93ID:9oVagLPc
それで結局ゲームチェンジってネームチェンジでしたってオチなの？
0806名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 12:18:37.33ID:LKltKdms
>>801
早くて失敗してりゃ意味ないわな
このまま行くと小森引責辞任だろ
0807名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 12:23:31.04ID:RPIqd6Nh
売り言葉に買い言葉で海外進出なんて言っちゃったのがまずかったな
誰も古森さんに意見できないんだろうね
0808名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 12:24:02.13ID:xRXOVHd0
>>798
いずれやるでしょうね。

ずっと前から営業機能の統合・分社化は会社もやりたかっただろうと思う。

でも本体の直販部隊を分社化すると待遇低下は避けられず、激しい抵抗や人材流出が起きるから見送っていたんだろう。

FFとしては手始めに販社統合と代販強化で徐々に複合機の直販比率を下げ、直販も中小手市場担当の部隊から順に販社に移していくだろうな。遅くとも10年以内、FFのスピード感なら5年以内にやりそう。

営業系で本体に残りたい人は、戦略・管理部門に異動するかソリューションの高度専門人材目指す必要があるのかな？
0809名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 12:46:00.52ID:sh6DAVCr
CMJとキヤノンの年収だけで見るとCMJのが上だし、営業を切り離したとして待遇をどうやって行くのかは気になるところ
HPの話はどう纏まるか分からんな、XCは無論進めたいだろうけどHP側のメリットがあまり見当たらない。自分がHPだったらXC要る？XCにリベートあげてOEM供給品を売ってもらいたいかというと極めて謎だけど。
ロット増えるから供給元に交渉力が増えるとか、多少の利益としてのメリットはあるだろうけど、XCと付き合うリスクや複合機業界の市場縮小を考えるとやることの割に利益が少ない。
そもそも本当に儲かる美味しいスキームならそれならKMやRがいち早く手を組んでたよ、自社生産の彼らに蹴られている時点で組むメリットは薄い
0811名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 13:46:40.60ID:kboFohQ/
>>809

CMJの方がCより年収高いんですか！意外。

FXの場合は本体より販社の待遇低いから、直販と販社統合して中間値にすると直販組の待遇下がる気がするけどどうなんでしょうね。

いま本体の若手中堅がだいぶ流出して経営も人事もかなり危機感持ってるから、さらなる流出につながりかねない直販の分社化・待遇低下には慎重にならざるをえないでしょうし。

HPがXCに買収されるメリットはマジで謎ですねぇ。
0812名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 13:50:59.60ID:kboFohQ/
>>810

もともとFFはそのスピード感のつもりだったと思いますけどね。

どうも各販社の利害関係者が販社統合に反発してるのと、本体の若手中堅の大量流出に経営がビビってる印象です。経営層や人事はかなり若手中堅に気を遣ってるアピールを頻繁にしてますし。
0813名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 14:05:38.54ID:4z5R/uFU
VOKERSの書き込み飛んできたけど、「社員の士気」「20代成長環境」が5段階で4と書き込んでる人いるけど、どう見てもやらせだよね。
もしかして食べログみたいに評価アップ請け負う会社あったりして。
0814名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 14:20:43.05ID:sh6DAVCr
色んな奴いるよ、1件だけ高かったからって噛みつくほどのことはないでしょ。低いのもザラ。
それを踏まえてみんながどう判断するかのツールなのに。
食べログみたいなヤラセは書き込み内容で大体分かるじゃん、成りすましが極めて難しい口コミだと思うけど。会社が社員を買収して書かせるなんてことはコンプラリスクと効果考えたらやるわけないと誰でも分かるし。
0815名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 14:31:34.92ID:mF9OhzWk
>>812
そもそも事業内容に未来があれば若手は辞めないんだけどね
販社統合は確実にやるでしょ。FFは上場会社なんだから子会社のリストラは株主と市場へのアピールポイント
0816名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 15:34:24.07ID:BRO+JlQs
販社人どんどん減ってそうなイメージあるけどまだ削る余地あるの？
0817名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 15:56:54.75ID:9oVagLPc
皮肉なものだな
去って欲しい老人達はしがみつき残って欲しい若手中堅の流出が止まらない
若いうちに脱出しないと同じ道を辿ることになるわけだから当然ではあるが
0818名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 17:13:44.98ID:Cnr2Torn
「富士ゼロックス 」消滅まで、あと449日！
「富士ゼロックスか、何もかもみな懐かしい。。。」《
0819名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 17:38:05.61ID:sh6DAVCr
販社とくっついて、仮に販社と同待遇なんてなったらFX本体の若手中堅の流出は壊滅的だろうな。それをやったらFXは営業機能を捨てると同義。代販の完璧な体制ができてたら別だけど、恐らくやりたくてもやれないだろうね。
少なくとも販社の待遇をわざわざ上げることは絶対にない。旧本体と旧販社で給与体系が分かれるんだろう。他社でも職種ごとにテーブルが違うのはよくある。エリア特定とグローバル総合とか。
そうなった時に旧販社から本体のテーブルも見えるから、特に東京圏の雰囲気は悪くなるだろうね。
0820名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 18:13:34.05ID:6aea20RR
進んでも地獄
その場にいても地獄
戻る選択肢すらない
まさに地獄
0821名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 18:52:51.99ID:Jb4kCXsU
富士ゼロックスが突然なくなる日がこんなにすぐ来るとは
0823名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 19:02:54.15ID:7skWOUlB
最後の日にどら焼き配って欲しい。30センチくらいあるやつ。
0824名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 19:29:43.35ID:/pCKn5zi
営業は全員販社で良いだろ。待遇も下げて良いし。販社と同じことやってるんだから。
0825名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 19:31:49.09ID:kwgu8ECs
ビル看板を外すところを見た人は
とうとう倒産したかと思うわなぁw
0827名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 20:06:39.15ID:lHmhWzFG
玉井社長は今後どうなるの？
0828名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 20:11:58.25ID:9oVagLPc
ffにしろbiにしろ上層部はあと数年逃げ切ればいいだけなんだから気楽なもんだ
その後は全て忘れて優雅な老後が待ってる
むしろ今すぐ潰れても問題ないくらい溜め込んでるだろ
0829名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 20:18:10.51ID:TB9GCpsx
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-07/Q3PM0SDWX2PS01
>ゼロックスのジョン・ビセンティン最高経営責任者（ＣＥＯ）は
>ＨＰ取締役会に６日送付した公開書簡で、今回の融資確保は
>ゼロックスの資金調達能力を巡る「あらゆる疑念を取り除く」
>ことが目的だと説明した。


HPに対する降伏勧告か
化け物だなコイツら
0830名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 20:19:47.33ID:2//ks4HE
>>829
ここまできたら思いっくそ敵対的買収を仕掛けてもらいたいわ笑
0831名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/07(火) 20:29:52.32ID:acMYralv
>>827
玉井社長のスピーディな今後の人生

最大の子会社を上手く統合スキームに乗せた功績でコモリン岬の後継者に指名され、会長となってグループに君臨するも「この100億の利益はオレが稼いだんだ」と会社を私物化して裏金を使いまくるようになりベルサイユ宮殿で２度目の結婚式を挙げる。

最後は訴追され有罪にされそうになるが、辛くも飛行機の貨物室に隠れて生まれ故郷である九州に逃亡し、別府温泉で一息ついて
「♫ババンバ・バンバンバンバン はーあレバノンノン！」
と歌い上げる
0832名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 20:45:25.20ID:n6be03ZK
CEが着ていた赤シャツも大量に不要になって古着屋に出回るのかな
記念に一つ買っとくか
0833名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 20:50:12.52ID:qjEca2PW
まぁ今の時代どの企業も安泰とは行かないよなぁ。変革を起こすには絶好のタイミングかもね（白目
0834名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 21:31:01.27ID:HrJCCbTn
来年から、再雇用が週5勤務になるらいしいよ。
客先のコピー機に緑色シールはる仕事
屈辱的だ。
0836名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 22:07:54.13ID:L7zlU1NR
>>834
三日勤務はやめさせるための嘘だったの？
0837名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 22:08:46.10ID:L7zlU1NR
>>834
三日勤務はやめさせるための嘘だったの？
0838名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 22:10:10.25ID:L7zlU1NR
>>837
富士フイルムって、ほんまにそんな嘘まで平気でやらかすくせに、倫理だのコンプライアンスだの、表面上の上辺のことだけはやるけど、中身がないアホだな。
0839名無しさんの初恋
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2020/01/07(火) 22:33:45.60ID:TB9GCpsx
いくらなんでも出荷済みの機械にシール貼ったりしないよ
0841名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 07:22:57.70ID:VKv1gcpQ
まあ複合機の会社が増えようが減ろうが社会に影響はない
安心してチャレンジしていいぞ
0842名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 07:53:42.84ID:jKAa4nmP
近年のクラウドサービスで、
XC商圏設置のお客さんのバソコン画面で「FujiXerox」とかバッタもんみたいなロゴ表示しちゃならん、とかのいちゃもんあったと聞いた。

シールはりはあるんじゃね。
0843名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 08:33:15.19ID:TCMAWmWW
機械ロゴシール
モデxxV CE次回訪問時貼付とか

そんなことより企業年金基金の方が気になる。
逆にFFの年金基金に組み込まれる何てこともある？
0844名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 12:02:16.93ID:crinP3OJ
〇〇ゼロックスとか社名の県別特約店はどうなるん？
社名変更？会社ごと消滅？
0846名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 12:20:49.28ID:VKv1gcpQ
転職後もこんなに話題を提供してくれるとは思わなかった
これからのお前らのチャレンジに期待してっぞ！！
0847名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 12:42:14.49ID:BSB8Dnf0
>>843
次回訪問時だと誰も行かないから急遽今月末までとかになる。
まぁいつもの事だけど笑
0848名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 12:54:57.24ID:m8JCz/NX
機械のパネルのロゴを変えたら変えたで
PC側で認識する機種と違うとか言われ
頑張って機械内部のホスト名を変えたら
認識しないPCがあるとか言われ・・・
XCとどういう契約になってるんだろうな
とにかくオールFXでがんばれ
0849名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 13:02:27.49ID:TCMAWmWW
なるほどね。考え出すと色々詰めることありそう。
0850名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 14:34:58.70ID:3kS2JNwz
機械のロゴシール貼り替えるのってあり得ないと思うんだけど。CE、営業総動員して1ヶ月ははかかるぞ。
0851名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 14:43:50.69ID:ifk6mIMH
Xブランドが無くても品質で消費できる、とか言ってる偉い人いるね。
ブランド力落ちたら品質がよくても価格を下げざるを得ないのよ。
圧倒的に品質に差を出せなければお終い。常識でしょう。
0852名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 14:44:33.12ID:z+Z4k9Om
機械が出すレポートやCWISにもロゴあるから、全機種ファームウェア変更
プラ外装部品全機種変更
ドライバー全機種変更
ソフトウェア商品全変更
ユーザーズガイド類全機種変更
段ボールデザイン全機種変更
消耗品の箱全機種変更
紙袋や販促グッズ変更
ホームページ全部改修
営業車、建物なども改修
社内システムは全部チェックの上改修
テレビCM発注


売った機械のことなんか心配してる場合じゃないぞ
準備期間一年で社名変更はかなりきついのでは。
そもそもドキュなんとかって商品名はそのまま使えるのか
0853名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 14:44:56.09ID:6520lhkq
富士通と勘違いしてた
0854名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 15:26:50.97ID:TCMAWmWW
>>852
イヤーこれは大変だわ。
まだ漏れてることあるかもしれないし。
きちんと考えてのことなのだろうか。
売り言葉に買い言葉、上げた拳下げられず勢いで決めてそう。
0855名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 15:57:51.61ID:PeBL9VSh
>>852
そんなチンケな一時的な事よりもこれからの事業の将来だろ
優秀な学生も来ないし、優秀な社員から抜けるし使えない中高年しか残らないし
給与体系もFFに合わせて変えてくるだろうし
0857名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 17:17:09.45ID:emWJJWR7
営業は富士フイルムビジネスイノベーションジャパン で一括じゃ。

グローバルコース社員(本体と同待遇)
東京エリア社員(地域待遇)
東北エリア社員
:

名案じやろ？
0858名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 17:21:54.25ID:kFLkA/BV
>>855
どちらかというとそうだろな、過去品遡って全部貼り替えるなんてあり得ない、論ずるのも馬鹿。
顧客資産の物品のブランド貼り替えなんて出来るわけないじゃん。レンタル契約品とかサービス提供品に限って何かあるかもだけど、大半は売切。
その他は他の社名変更した会社と負荷は同じ。
近い領域だとテクノトッパンとかも2017年にやってるよね。
今の就活生は何を思って就活しとるんだろうね、昔は企業の安定性も重要な要因だったけど、今となってはそんなのある会社が激減してきてる。
自分が学生だったらマジ悩むわ。そしてFXの採用はここからどうなるのか、会社としての方針がガタガタだと人材面から死にそうよね
0859名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 17:22:59.66ID:kFLkA/BV
>>857
普通にそうなると思うよ、販社はエリア総合みたいな概念かな。
FX東京と席が一緒になるかもね
0860名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 17:37:26.78ID:PeBL9VSh
>>858
営業職の優秀な奴らはコンサルに転職したのが多いな
これからは銀行もダメ製造業も先が見えんし、基本に戻って衣食住に医薬じゃないかね
0861名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 17:58:36.28ID:emWJJWR7
転職してから客観的にFX見ると、
やっぱ、オペレーションに一貫性無いのが気持ちにこたえるね。
0863名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 18:37:58.65ID:inhXu1AK
実際、販社統合なんてありえるの？
各々独自ルールやら何やら多過ぎてとても綺麗にまとまるとは思えない
希望者以外の出向とか全国転勤とかやりださないよね？
0864名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 18:46:29.25ID:M9fa0tee
何年も前からヤバイのなんてわかりきってたのに今更ガタガタ騒ぐなよ
ここまできたら息絶えるまでしがみつくのみよ
0865名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 19:03:53.06ID:PeBL9VSh
>>863
甘すぎるわ、部分最適なんてもうあり得ないんやで
FFになった途端に力業に決まってるだろ。販社なんて人材使い捨てしか考えてないし
不要な中高年は嫌がらせ人事ラッシュだと思うぞ
0867名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 19:24:20.10ID:976CelfG
反射でも地域によって基本給が違うから、統合ってなったら給与体制をどう整えるのかが重要になってくるよなぁ。
0868名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 19:27:40.76ID:inhXu1AK
>>865
地場でやり続けられる仕事、ってことでやってるのに今の暮らしから離れなきゃならん人事やりだしたら会社から離れるしかないなー
若手も他企業と同じように経験のためとかって人減った地方とかに飛ばすのかね
統合なんてしなくていいわ
0869名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 19:33:56.49ID:kFLkA/BV
>>860
コンサルも大学院みたいなもんで次への足掛かりに過ぎないからね。3年以内に7-8割は辞めるとコンサルの友達が言ってたわ。月間80時間残業くらいして給与プラス300万って感じかな。
営業系だとEA企業のハイタッチ営業か海外マネージャーくらいだろうね、市場人気なのは。
他はそこそこの市場価値しかないからどこにぶら下がるかってだけ。SEも開発も今をときめく分野の第一人者ならいいけど、大多数は他で明らかに待遇上がるようなのはいない。
リクルート系の知り合いいわく、どこの会社もトップ層のステップアップかブラックからの脱出くらいしか綺麗な転職はないみたいよ。20代のゴミ待遇なら色んな選択肢あると思うけど
0870名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 19:55:07.89ID:3a+0z6HD
いらない子ってことです
0871名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 20:09:49.58ID:+yr0ZCPb
どいつもこいつも転職の話にしか食いついてこないw
崩壊してるわ
0873名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 20:57:46.17ID:3kS2JNwz
FFBIRC
0875名無しさんの初恋
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2020/01/08(水) 23:24:40.61ID:ifk6mIMH
みなとみらいって呪われてる。
日産は会長が逮捕、そして逃亡。
その隣は来年度末に消滅。
次は資生堂かな？
0877名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 00:14:12.48ID:BNlzLjQF
新しい（酷い）社名を見て、自分がみごとに茹でガエルだったと自覚したよ。
まあこれでも自覚しない人は、その鈍感力で続けられると思うけど自分は無理。
お先に失礼しまーす。
（鈍感力が死ぬまで続けばいいけどね。。。）
0880名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 07:21:25.63ID:UWBtReu/
ffはbiのことはいつでも切り捨てるだろうけど株主のことは蔑ろにしないはず
つまりこれから待遇下げられる分は持ち株買って補填しろってこったな
0881名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 08:37:07.96ID:Rwk9bG9j
>>878
きっと年頭式で、部下が動揺しないように落ち着かせてくれ、と指示があったんでしょうね。
0882名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 08:51:45.69ID:S5bPOlEx
みんなXCなんか要らんとか言ってたのに、新社名見て心が折れてきてるなw
0883名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 09:21:14.46ID:w27toN5T
この社名は酷すぎるやろ、、
XCとの関係とかは今の選択で個人的にはベストだと思うけど、社名がゴミ過ぎ。この社名だけで辞めるヤツそこそこいると思うわ
0885名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 10:39:17.47ID:31vEpY6j
とりあえず株の安いKMを買収して「富士フイルムコニカミノルタ」だね。カメラ関係やってないし「コニカ」も「フイルム」もいらないから「富士ミノルタ」でいいや。KMの時価総額はブラザーより下。

KMの欧州販売網は使えるからそこだけ残してあとはリストラ。
0886名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 10:44:18.31ID:X50e2wAw
>>884
HPみたく富士フイルムエンタープライズとかでええやん、FFと違って法人用しかやってないんだからビジネスイノベーションも大和総研とまる被りだしおまけにダサい
0887名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 10:54:51.83ID:HUdgO/8C
コニカ買ってかつての優美を尽くす=U-Bix使えば良くね？
富士U-Bix
0888名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 11:44:19.57ID:sve/Vi5y
とりあえずGCSはFFGSに吸収されて
コピー部門は新しい販売会社に吸収だな
本体はマーケと企画と受け皿の無いモンスター中高年だけだわ
0889名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 11:58:40.69ID:X50e2wAw
>>888
こうなった場合、本体の採用などの人材戦略をちゃんと考えとかないと死ぬな
クソ使えないヤツの掃き溜めと極々僅かなエリートの構成になる。営業機能とかは採用含めてそこそこ回ってるけど、企画マーケ系の採用なんてロクなノウハウないから
0890名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 12:03:43.50ID:UWBtReu/
自社のビジネスを数十年にわたり全く変えられない会社が他社のビジネスにイノベーションをもたらす
これ以上のチャレンジがあるだろうか？
0891名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 12:06:28.22ID:sve/Vi5y
>>889
マーケなんて営業に疲れた診断書持ちしかいないぞ
実際マーケなんてやらずに現場の邪魔する紙ばかり書かせてる。
酷いもんだわ
0892名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 12:19:38.68ID:EVB9O4N1
「富士ゼロックス凋落の軌跡」
ブックオフから380円 で発売開始
0893名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 12:27:00.45ID:X50e2wAw
>>891
マーケ＝無能の掃き溜めにしてきたFXのお粗末な組織設計のツケよな。紙がいっぱい出てた頃はマーケティングなんかしなくてもとりあえずオフィスに入ってたから。
MSやらマーケやらの病巣をどう解体して入れ替えるか、販売機能分離の前にちゃんとしとかないとホントに死ぬと思う。現場の有能人材をマーケ企画に引っ張ってくるパスがなくなるからね
0894名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 12:31:50.04ID:/QimmYyi
マーケも販社営業に比べればマシ
販社なんて単なるガテン系で脳みそない
0895名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 12:40:03.01ID:sve/Vi5y
>>894
販社に脳味噌は不要、疑問を抱かずにハッピーコール繰り返せる奴しか出来ん。
頭でモノ考える奴には向いてないわ。
0896名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 14:33:25.17ID:+s0jyV1R
直販と販社、関連会社ってやっぱそれだけの差があるってことなのかね〜
0897名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 14:56:06.25ID:+ys2AYsd
HPは徹底抗戦らしいぞ
潰しあえー

でもなんかコモリンと同じで勝つ根拠は無さそう
2兆6000億円にどうやって対抗するのだろう
0898名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 15:12:43.70ID:/QimmYyi
>>896
そうとも言えない

本社でもリストラ対象寄せ集めみたいな部署は
販社と変わらない
0899名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 16:18:30.08ID:QnljVR7X
本体エリート>販社エリート>>本体平均>>>販社平均>本体無能
ってくらいかな超主観だけど。
販社は稀にすごく売ることに優秀な人いる。コミュ力も非常に高くて本体より全然優秀。だけど企画とかそういう系では能力を発揮できないタイプ。本人も営業が水に合ってるって考えの人多いかな。トップアワードとかの話だけど。
でも大半はいい加減な動物園、平均レベルでは流石にだいぶ違う。
0901名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 18:23:42.01ID:NxTSiPRd
もう頑張らなくていいんだよ
静かにお眠りなさい
0902名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 18:38:50.23ID:+s0jyV1R
直販と販社、関連会社ってやっぱそれだけの差があるってことなのかね〜
0904名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 19:24:33.77ID:sve/Vi5y
>>899
販売会社＝売ってナンボ
クリエイティブな発想よりも短納期で数字上げるのが仕事
出向して分かったけどメーカーの奴隷
0905名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 20:08:00.01ID:YYEJZPQj
きみたちはこっちのエージェントにコンタクトするしか道ねーよwww

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　　　 |:::　　　　　　　　ゝ__/ お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します…
　　　 |::::　　　　　　　　/
　　　 ＼_____人、_____　 ヽ
　　　　（____（_______）＿____）
0906名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 20:20:32.93ID:OwK/K78F
アメリカのローカルな県特みたいなを会社見つけてさ、

「手前どもはFFBIと言いまして、元々XEROXの下請けでコピー機を生産していた会社です
この度XEROXに解約されたので自前ブランドを作りました。
是非御社で取り扱ってください。パーツセンターとかはこれから作ります。」


ってやるわけ？
無理だろ。コピー機はただでさえ売れないのに新しいサービスマニュアル覚えたくないんでお断りしますって言われるわ
0907名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 20:37:03.60ID:1Q4tuhSC
それでも地方だと販社なんかはホワイトの部類に属するからなー
0908名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 20:37:22.39ID:QnljVR7X
>>906
モノは言いようだな、その言い方なら世界のメーカーは全て代理店の下請けだ笑
実際FXの損失はブランドとXCに赤字上等で大量に出荷して削った為固定費の上昇くらい。
欧米に売れれば全てNB。XCが売ってた数分の1の量を売れれば利益は十分増える。
あとはメンテ網だけど、MFP系は技術障壁は低い、メーカーごとの差異はあれども機構は大きくは違わないから。
あるとするとGCS系の商材。これはかなり専門性が高い。ここのメンテ網はFFの大型インクプリンターの欧米チャネルを使うしかないかもね。
0909名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 21:13:57.52ID:QnljVR7X
あと代販開拓はリベート料で勝負だろうね。
FXからXCに5,000$原価の製品を5,000$で卸し、XCが代理店に8,000$で卸して代理店が10,000
$で売る。10,000$で売った代理店は2,000$の利益だけど、これを6,500とか7,000$で同じ様に卸せばいいだけ。
XCの中間搾取が買えるからFXも代理店も利益は増える。ここは大して難しい話ではなく価格とスピード勝負だろ。代理店のCE教育負担もリベート増加分で十分ペイする。
0910名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 21:15:43.50ID:emfTBm4u
新社名かっこいいと思います！
自分のビジネスがイノベーションって言われるのは嬉しいです。
0911名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 21:29:37.04ID:vo6QbRjz
いつかは工場の大きなFXロゴがFFBIロゴに変わるのか。
目立たなくなりそうだな。
0914名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 22:44:45.57ID:/YZjz8pQ
箱売りビジネスでペイするとか能天気さが羨ましい
0915名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 23:11:59.40ID:saDcaRQZ
>>911
FFBIロゴじゃなくFFロゴじゃないの？
0919名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/09(木) 23:54:06.71ID:fFLp3umT
TAなくなるんだし、なんか新しい
ビジネスやろうぜ。
間接部門のBPOとかわりと有力な
サービスなんじゃないの？
0920名無しさんの初恋
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2020/01/09(木) 23:56:02.00ID:QyH/vkZ0
この会社って子会社に出向とか転籍って多いんですか？
0921名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 00:13:56.60ID:ZJ2uu3GL
新しいビジネスはTAのあるなしは関係ない

そのうちSESでもなんでもいいからやれやとかFFから言われる
新しい社名にマッチする新規事業やね笑
0922名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 01:46:22.30ID:jQZ3K3DH
XCがHPと統合できずに元のさやに戻る可能性ってどのくらいあるの?
全く無し?
0923名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 06:13:00.69ID:PK6F/35A
元の鞘に戻るメリットをそもそも全く感じないし、HPと仮にどうこじれようが可能性はないだろね。
0924名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 06:39:35.84ID:PK6F/35A
>>913
確かに楽観的過ぎるわな
とはいえロイヤリティ差し引いた生産コストの上昇がどのくらいのインパクトあるのかだけが気になる。
FXが欧米商圏で戦えるかとは別にXCにはほぼ利益のない状態での生産品横流し、100億超のみかじめ料と相当搾取されてたから。
いずれにしても先の明るい業界では到底ないけどね。
0925名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 07:24:39.00ID:tt88s4wD
新卒確保に気合入れないとヤバい
なんと言ってだまくらかしたらいいのか難しいがこれまたいいチャレンジになりそうだな
0927名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 07:45:05.01ID:8Avh0p3N
努力してFF入ったのにイキナリ落ちこぼれ扱いで悲しいな。
0929名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 08:15:53.98ID:nqro8o6a
キヤノン　富士ゼロックスがやられたようだな
リコー　　フフフ、奴は四天王の中でも最弱
コニミノ　投資家如きにやられるとは複写機メーカーの面汚しよ
0930名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 08:35:37.77ID:b6asHncV
若手流出防止で行った説明会の内容と現状は随分方向が違っていると思うのは私だけ？
もう上層部もどう転ぶか分からないのでは。
0931名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 08:52:12.29ID:hHkrprfV
>>929
ｗｗｗ
まさかこのコピペで自分の勤務先が登場するのを見れるとは胸熱

というかテメーらもたいがいだろw
0932名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 09:08:58.00ID:hHkrprfV
>>930
そうですね。
当時はXCとの関係性が不透明でどう転ぶかはわからなかった。これは仕方ない。

問題なのは「芽が出つつある」と匂わせたストロング策が出ていないこと。
若手中堅はストロング策と言われたらAI分野などのゲームチェンジ製品や大型買収・提携といったビッグニュースを期待する。

それがあと3ヶ月で出てこないと期待外れに終わりますね。いろいろ風の噂は聞きますがどうなることやら。
0934名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 10:13:39.82ID:A2FHOUYb
山忠はとっくにFXを卒業したぞ。お前らも早く卒業できるといいな。
0935名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 10:59:59.93ID:nbN7q6KE
販社と県別特約店って違いあるのか？
0936名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 11:40:11.29ID:b6asHncV
今まで
相手「どちらにお勤めですか」
自分「富士ゼロックスです」
相手「あぁゼロックスさんですか」

これから
相手「どちらにお勤めですか」
自分「富士フイルムビシネスイノベーションです」
相手「・・・・・・(何の会社だ？)」
0937名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 11:54:39.54ID:9dVthIyV
いまだに「印刷してデート印押してスキャンしてZIPパスワード（笑）で送る」会社に「ビジネスイノベーション」って名前つける？
0938名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 12:06:35.77ID:hiHIXCVg
まあ、シュリンク業界な事に変化はないから結局は無くなる会社
0939名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 12:17:07.90ID:b6asHncV
でもやたらとFFHDの株上がってるのはどのような期待から？
何かいいネタ隠してるのかね。
持ち株の人もウハウハでしょう。
0941名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 12:21:18.67ID:DUD4ToAg
イノベーション起こせない
起こしたこともないのに社名にするのいい感じに狂ってる
0942名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 12:54:59.70ID:dm6fejOW
>>939
FXの利益だけ吸い上げて不要になったら捨ててくれそうな期待感
0943名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 12:56:57.62ID:9yRB+/SG
目ざわりだったのよ
捨てられたんですってね、親に
次スレはちくり版立てなさいよ
ルール―を守らないから
こうなるのよ

いいきみね
0944名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 13:52:27.79ID:70q+Y6bN
イノベーションて革新って意味だろ
でも複合機拡販が主力なのか、誰も学生来んぞ
0946名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 15:05:52.63ID:HBi9/cO1
次スレの場所変えるか？ココにあると書込み増えないだろうし。
0948名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 15:32:04.20ID:Z8RpxSxE
中経未達、下方修正連発、利益率1%、レーティング下げで安値更新中でウチより悲惨なKMとかも全然伸びてないしね。辞めたやつが多く書き込んで煽るから盛り上がってるんだろう
0951名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 17:51:23.65ID:zWSzgxj7
イノベーションて言うからには
コピー機から脱却しなければならない

来年度の開発費はコピー機とその他
どう言う配分なのか示せ
0952名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 18:18:46.80ID:RAByR76P
>>947
リコーは定期的に赤字になってるから、社員は慣れて不感症になってるのかな？ｗ

キヤノンスレは安定して盛り上がってる。あっちはもっと給与体系とか社内事情ぶっちゃけてて読むと面白いｗ

FXは動きが多すぎてネタに困らないよね。
0953名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 18:21:51.61ID:RAByR76P
最近社内イントラに載った懲戒もなかなかのネタだったなぁ。

自分の業務をイノベーションして自身の給与もカットされ人件費削減に貢献するとは、来る新社名に恥じない社員の鑑(皮肉)
0955名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 18:46:50.95ID:RAByR76P
>>954
しかもちゃんと自社製品を活用してるところがポイント高いよね。
0956名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 18:51:11.66ID:e81STJ6K
>>950
その記事、FFBIの事業展望については嘘だらけ。というか必要な情報を
知らないで書いてる。
「証券アナリスト」って嘘だろう。www

コモリンの経営責任についてはあれ誰か来たようだ。
0957名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 19:11:18.33ID:HBi9/cO1
新しいワード　イノベーション懲戒
0958名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 19:52:32.42ID:CQntz3CG
TOEIC大学別平均点

900点レベル
938点 上智大学国際教養学部（※全体平均は732点）

800点レベル
800点 東京大学大学院生（文系）（※学部の平均は688点）

700点レベル
752点 東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）

600点レベル
615点 明治大学

500点レベル
503点 東京農工大学

300点レベル
300点くらい 富士フイルムビシネスイノベーション大学
0959名無しさんの初恋
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2020/01/10(金) 19:57:05.35ID:PK6F/35A
>>956
FF株買ってるおっさんの方が断然まともな分析するだろね、証券会社のレーティングが上がってるのも知らないのが書いてる。週刊現代かな？
0960名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 19:58:31.30ID:PK6F/35A
>>954
アホな懲戒とは思うけど、前に比べるとやったことに対する処罰が厳しくなったよねー
0961名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 20:42:42.28ID:nqro8o6a
>>959
未来が薔薇色な富士フイルムビジネスイノベーションさんと、
辞め組の祝勝会が同時進行でもべつにいいんでないの？
0962名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 21:36:10.01ID:70q+Y6bN
富士フイルムという社名も全時代過ぎるんだけどどうしようもないのか
前時代の社名+抽象的なBIの組み合わせはバランス悪すぎるわな
思い切ってフイルムなんて社名捨てろや
0964名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 22:20:00.30ID:tdbT5Dpw
ソフト開発屋もスーツにネクタイしてるイメージの社名
0965名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 22:31:20.73ID:RupV7uva
>>933
複合機卒業ってホント舐めた発言だよな。でも当時は何やるんだろう？ワクワクってしてたなぁ笑
0966名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 22:45:29.79ID:HgFBHK31
住友重機労組のオバタン、10年で10億円着服だって。
10億円使えばこれからブタ箱入っても納得だろう。
FX労組は大丈夫？
役に立たないくせに強制徴収。
その上にもし誰かが着服して甘い汁吸ってたなんてことなったらブチ切れじゃ済まん。
0967名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 22:53:14.70ID:JLL9GtKg
2018年5月の時点でこうなることは目に見えていたのに、やっぱ残留者は聞く耳持たなかったんだよな
そんで海外に進出するとか思ってしまっている。
そんなレベルの奴は雑魚扱いだよ。
株価が上がってるから大丈夫って？
株の取引やったことあんの？
お小遣いで10万円ぐらいかけてやってごらんよ。
0968名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/10(金) 23:27:22.54ID:HgFBHK31
そう言えばその昔BIっていう新規事業立ち上げた事あったよね。
コンサル会社からも人集めて家賃の高い泉ガーデンに拠点あったかと。
結局ポシャったけどそう考えると縁起のいいネーミングじゃないね。
結果は別として色々取り組んできたことは評価します。
ストロング策が開花するといいね。
0970名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 00:19:53.62ID:sgbgXB1C
取り組んできたことを評価www
んな時代とっくに終わってるぞ
アホか
0971名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 00:52:18.70ID:ByWmZLBP
>>960
言われてみればそうですね。
「ワンストライクアウト」みたいな寒いスローガンわざわざ作って注意喚起してるのに無くならないから厳罰化したのかな？
0972名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 02:01:35.57ID:e4YuRxUZ
ガタガタ文句ばかりうるせえよ
お前らこの会社でしか生きられんのか？？？
0975名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 08:04:10.57ID:9eu6Z+6E
ネタかと思ったら未だにリストラ組がここに粘着してるんだな、恐れ入ったわ
0976名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 08:13:09.81ID:3FFWMTYE
>>966
>FX労組は大丈夫？
>役に立たないくせに強制徴収。
>その上にもし誰かが着服して甘い汁吸ってたなんてことなったらブチ切れじゃ済まん

お疲れさんって部長で戻って来たりして…
0977名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 11:24:47.29ID:cemirrUw
こもりんてあと何年やるのかな
後継者育ててるのかな
0978名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 11:25:33.12ID:BzF0AyeR
職場集会とかいうなんの意味もないグチのいいあい
0979名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 11:45:34.60ID:5W70/Iz9
>>977
あの助野さんとか言う人が社長なんだから推して知るべしだろ。
あれじゃ人など育たん
0980名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 13:35:16.50ID:CUHA118E
>>969
1000株。会社の補助でたっぷり貯めさせでらった。1000円台の時代とかありがたかったな。辞めた奴が多いみたいな書き込みあるけど、株主だからここは見にくるわ
0981名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 14:27:18.81ID:bzzabipR
株主だったらFFを見てたらいいし、1,000株でたっぷりと思える金銭感覚ならどこに行っても幸せだろう。
0983名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 15:49:41.09ID:BFYa4rkf
XCに切られて社名変わってもへっちゃら
これから海外進出でもなんとかなると思っている
でも退職した人にマウントされるのが悔しくてたまらない


こんな心理なんだよな
ゼロックス社員らしいw
0985名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 17:11:50.98ID:bzzabipR
転職してもへっちゃら
これから新しい勤め先でもなんとかなると思っている
でも残っている人の待遇が早く落ちぶれてくれないと悔しくてたまらない


こんな心理なんだよな
実に元ゼロックス社員らしいw
0987名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 18:55:33.82ID:CUHA118E
>>986
ここ見りゃわかるだろw
0988名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/11(土) 22:20:00.69ID:yMCRB0GP
>>966
昔パソコン2100台あったね 組合じゃないけど
0990名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/12(日) 00:40:00.61ID:z6/pv0AN
なんでもいいから俺が退職するまで持ちこたえてくれ
退職翌日に倒産していいからね
0991名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/12(日) 02:18:34.88ID:sdmi5LTV
FX年金基金さえ持ちこたえてくれればそれで吉
まさかJALみたいなことにはならんと思うが
0992sage
垢版 |
2020/01/12(日) 07:04:21.73ID:jxZPa1ox
>>987
この板にFX社員はほとんどいないと思うよ。
社長の年頭式のスピーチ内容を知らない人ばかりみたいだしさ。
0993名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/12(日) 07:15:20.61ID:HL/SvHGu
>>991
確かにそれが一番心配。
FX年金基金とFF年金基金は全く別なのでこれを機にFF年金基金と統合されないかと密かに期待。
0994名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/12(日) 07:18:33.98ID:HL/SvHGu
>>990
倒産はないと思うけど単独ではやっていけないので銀行みたく再編はあると思う。
まだまだひと波乱ふた波乱は近いうちにあるでしょう。
0997名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/12(日) 08:31:19.34ID:hiIpULiV
>>992
リストラ人間の傷の舐め合いスレ（3年目）ってとこか。自分が辞めさせられた時より諸待遇が落ちぶれててくれないと気持ちが収まらないから、それまで張り付き続けるゾンビばかり
0998名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/12(日) 08:37:09.84ID:nLg9IvSw
富士ゼロックスはまだ落ちぶれていない！
のか？
0999名無しさんの初恋
垢版 |
2020/01/12(日) 08:42:36.87ID:hiIpULiV
>>998
市場や将来性含めて明るくないでしょ。
でも待遇面がリストラ食らってから更に落ちぶれてるんだったら、溜飲下がってこんなところにわざわざ粘着せんよ。
だから早く自分の再就職先より待遇悪化してくれるのをへばりついて待ってるんだよ。転職先でうまくやってる人間なら、こんなとこにいる時間も無駄。
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