未だに釣り掛け式電車が走ってる路線 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し野電車区2016/11/14(月) 19:51:26.43ID:2B4lk5wq
釣り掛けは今や希少価値高いな

486名無し野電車区2017/12/29(金) 07:23:55.81ID:IIEWmFym
もし国土交通省から「完全に解決するまで走行停止」なんて言われたら大事だろうな。

487名無し野電車区2017/12/30(土) 20:29:42.35ID:LUR2DXVD
東海車なら多大な忖度が働くだろうが、西車だし容赦ない可能性はある。

488名無し野電車区2017/12/31(日) 03:00:03.27ID:2dLFqqf4
500系ならともかく東海に同系列が沢山いるんだから忖度せざるを得ないだろ

489名無し野電車区2018/01/03(水) 22:38:01.55ID:C4k15AXy
にしてもTDカルダンは新幹線ではグリーン車でオシマイか。
確かにまだまだ課題だらけだ。
だけど惰性走行時のゴロゴロが無くなるやらメリットまみれ。

490名無し野電車区2018/01/09(火) 20:32:00.73ID:gfw88qas
カルダンは走行音が良くない。
・和音は人の心に不快感を与える。
・走行中常に鳴り続けていて煩い。
釣り掛け音の長所が見直されるべきである。

491名無し野電車区2018/01/09(火) 21:01:24.16ID:NkRhbozP
ナローゲージも含めると1990年に釣り掛けが落成してるんだな
下手したら釣り掛けVVVF車が出現してもおかしくなかった
ヨーロッパでは釣り掛けVVVFが実在する

492名無し野電車区2018/01/09(火) 23:08:29.17ID:xg8UIfIz
日本でも電気機関車には釣り掛けVVVFが存在するのでは?

493名無し野電車区2018/01/10(水) 02:58:43.19ID:k+36bJa2
欧州の電車はなぜか今でも釣り掛け優勢であり、カルダンもあるにはあるが一般的ではない。
欧州の駆動方式は、釣り掛け式、中空軸可撓釣掛式、クイル式、リンク式とに分かれている。
これらは歯車自体に変異を吸収する仕組が施されている、という意味では皆、同系列の駆動方式群でもある。
日本では可撓接手を組み込むあらゆる方式を、平行、直角、TD、WNと合わせて全てをカルダンと呼んでいるようなものかも知れない。
欧州の電車で釣り掛けではないが日本人には釣り掛け音に聴こえてしまう場合は、きっと
中空軸可撓釣掛式、クイル式、リンク式などである可能性が高いだろう。
そのため、これらを合わせて「釣り掛け系」と呼んでもいいのではないか、という気がしてくる。

494名無し野電車区2018/01/10(水) 15:41:01.27ID:zdzABUdb
>>1
中央新幹線。
モータは、ニ次コイル(超電導磁石)が台車に
一次コイルはガイドウエイに各々つりかけられてる
サウンドも、VVVFのあのヒュワーン騒音は一切無く
正統つりかけサウンドに近い

495名無し野電車区2018/01/10(水) 21:44:46.77ID:aoYmHixQ
これだな。日本にもある釣り掛けVVVF。↓
https://www.youtube.com/watch?v=OwRUnQIWbhQ
でも何か出だしの音が気持ち悪いなぁ…。

496名無し野電車区2018/01/11(木) 23:45:17.76ID:BtKQ+gyq
>>494
確かにリニアは釣り掛け音がするね〜なぜだろう。↓
https://www.youtube.com/watch?v=Yx7WSHJmA_s

497名無し野電車区2018/01/16(火) 16:16:59.09ID:VtWG6+sL
中央新幹線の試乗会に参加したが
つりかけサウンドのせいか、N'700系より気持ちよかったよ。有難う。
L0系のつりかけ音は浮上走行からは
元祖湘南80系の高速走行の音に近いか

498名無し野電車区2018/01/16(火) 21:48:45.59ID:ul8l8RYC
リニア試乗会って結構いい値段取られるんだよな。
料金見て応募する気なくした(笑)

499名無し野電車区2018/01/17(水) 12:44:03.85ID:PbMbsLWy
東海道新幹線の東京小田原間指定席が一人3740円で
ほぼ同じ距離の中央新幹線試乗会指定席が一人2160円だから
有料で当選倍率が下がることを考えれば、とりあえずいいんではないかと
最近試乗距離が長くなったが、料金は据えおき。

あと超電導リニアのレジュメ・レクチャや
東海社員による記念撮影<自分のカメラで・希望者のみ>
も込みになってる

あぼーん

501名無し野電車区2018/01/18(木) 17:32:47.61ID:lHFohdJc
同じリニアでも愛知高速交通や大江戸線などのリニア誘導モータは
変調音が混ざり折角の釣り掛け音が台無しだが

上海や中央新幹線などのリニア同期モータは変調音も無く好い音だよな

502名無し野電車区2018/01/18(木) 20:00:56.46ID:vTZCuxrL
そう言えば、鶴見緑地線が開通したときに、生まれて初めてリニアモーターカーなるものに乗ってみて、
未来の乗り物なのに何でレトロな釣り掛けみたいな音がするんだろう、と疑問に思ったよなー。

503名無し野電車区2018/01/21(日) 19:28:13.58ID:V+iBdbVe
釣り掛けが全然無くて、毎日の生活に支障があって本当に困っています。
どこでもいいので、とにかく釣り掛け電車を造って走らせて欲しいです。

504名無し野電車区2018/01/21(日) 20:47:17.41ID:Y7ddWsZ2
釣り掛け+ハスバ歯車は可能?
釣り掛け独特の音が無くなる
歯車に隙間を設ける事で振動を吸収してるとか
伊豆急100系は更新前はカルダンなのに平歯で釣り掛けみたいな音がしてたが1両だけ最後まで更新されなかった

505名無し野電車区2018/01/21(日) 21:46:24.44ID:Eq0ROGOC
>>503
路面電車ならツリカケ式が大量に残ってるが?

506名無し野電車区2018/01/22(月) 01:42:25.16ID:66MwzN4o
>>504
欧州の釣り掛けは歯車の隙間を減らすことで噛み合い音を減少させてる

507名無し野電車区2018/01/22(月) 21:13:04.92ID:ji4v3Nfq
>>506
だから欧州の今どき造られている釣り掛けは、釣り掛けらしい音が全然しない。

508名無し野電車区2018/01/22(月) 22:11:50.72ID:kBDyv/Xe
直角カルダン式も傘歯車が平歯に近く釣り掛けみたいな音するよな
自動車のディファレンシャルギアみたいにハイポイドギア使えば解決するが特殊構造であるが故にグリーソン社の切削機が必須でコスト高になって阪神初代ジェットカーで採用されたのみ

509名無し野電車区2018/01/22(月) 22:14:06.17ID:kBDyv/Xe
EF66の中空軸可撓釣り掛け式は構造が複雑すぎて後が続かなかったな
最新鋭のEF210では釣り掛けに回帰した
京都鉄道博物館に現物があるがいまいち構造を理解できる人が少ないみたい
簡単に言うと「カルダン式とは逆に大歯車側に自在継手を設けた」構造である

510名無し野電車区2018/01/24(水) 01:42:42.10ID:MBFkgv0c
「カルダン式とは逆に大歯車側に自在継手を設けた」構造と言えば、クイル式やリンク式もそう。
釣り掛けも大歯車と小歯車どうしが回転し合うことで変異を吸収する、という意味では歯車自体が継手と言うこともできる。
これらはカルダンに対するもう一つの駆動方式グループとして括ることもできる。
そしてこれらは駆動音が皆似ている。(釣り掛けしか知らない日本人には釣り掛け音の派生として聴こえるだろう)
それはあらゆる方式のカルダンが皆、似た音に聴こえることと同様かも知れない。

511名無し野電車区2018/01/24(水) 02:03:49.40ID:MBFkgv0c
各駆動方式の音の例
クイル式 https://www.youtube.com/watch?v=p9SbcoZEEno
リンク式 https://www.youtube.com/watch?v=v9jdI23Hw6g

512512 【小吉】 2018/01/25(木) 00:12:55.30ID:T41Xh2tD
512(σ´∀`)σ ゲッツ!!
512キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
512(・∀・)イイ!!

513名無し野電車区2018/01/25(木) 22:09:15.81ID:+oua96xJ
512なんか取っても意味ない。
HDDのセクタ長くらいしか思いつかん

514名無し野電車区2018/01/26(金) 06:22:07.48ID:+mf5jPvA
HDDも今は4096バイト

515名無し野電車区2018/01/28(日) 17:18:44.38ID:JlFo4r96
山手線や京浜東北線、東海道本線、横須賀線に釣り掛け電車を走らせるよう、強く要望したい。
少なくとも私は毎日乗る。

516名無し野電車区2018/01/28(日) 22:31:44.41ID:qfifQeiX
>>515
E233系と同じ車体で足回りは釣り掛け式なんてのは如何?

517名無し野電車区2018/01/29(月) 00:55:11.06ID:9sSs7YIQ
>>516
どうせやるなら、E235系の車体で。
かつてのアコモ72系や62系を思い出すなぁ〜。

518名無し野電車区2018/01/29(月) 06:14:51.00ID:UpM8a1Ab
それに近い味わいが名鉄6750系にあった

519名無し野電車区2018/01/29(月) 23:36:12.83ID:y8zBUVpT
名鉄6750系は短命だったな。
あと20年は活躍して欲しかった。

520名無し野電車区2018/01/30(火) 00:09:50.45ID:WOkYbOyT
>>519
長く使えるよう、簡単にカルダン駆動式に改造出来る設計だったはず。
なのに早々と廃車になった。
本線の旧3300系も同じような境遇だったな。

521名無し野電車区2018/01/30(火) 00:17:32.97ID:YZANoNsa
3300系は3両という単位が他系列になく異端というのもあったかも
他系列と併結できず使いづらいし

522名無し野電車区2018/01/30(火) 01:16:11.26ID:WOkYbOyT
近鉄や京阪、京王などは釣り掛け式とカルダンを混成してたけどね(^O^)
東武もダイヤが混乱した時に5000系と8000系を併結したことがあったみたい。

523名無し野電車区2018/01/30(火) 08:57:57.63ID:PWEp00yU
小田急も1度だけ旧4000と8000が組んだことがあったと思う。

524名無し野電車区2018/02/04(日) 22:07:11.23ID:1ei1Fwau
国鉄も72系と113系の併結がよくあったな。全国のほとんどの路線で乗った。懐かしい。

525名無し野電車区2018/02/04(日) 22:45:01.46ID:V+0fMEOC
113側からのブレーキ操作が面倒そうだな。

526名無し野電車区2018/02/05(月) 09:13:34.79ID:910QQFml
直通側は緩めだけで常時自動ブレーキ使用か
113とかって自動ブレーキ使用時も電制連動するの?

527名無し野電車区2018/02/05(月) 10:34:56.14ID:a26Dgwn7
>>524
クモニ、クモユニな。

528名無し野電車区2018/02/05(月) 16:42:02.16ID:910QQFml
荷電とかか。
旧国でも電磁直通ブレーキに改造されてたな。

529名無し野電車区2018/02/06(火) 02:00:01.35ID:rT9cwAIU
青春切符で、クハ111の最前席の窓を全開にして、直近のMT40釣り掛け音を聴きながら
熱海から米原まで東海道を縦断したのは、今でもいい思い出になっている。
東京口でのリアルな80系も含め、東京駅から米原駅までの釣り掛け音の録音が
カセットテープで大量に残っている。

530名無し野電車区2018/02/06(火) 06:22:08.79ID:mvRXlfIz
米原といえば近江鉄道のつりかけい乗ったな
つりかけのくせに固定窓、エアサス、電気指令式ブレーキの車両

531名無し野電車区2018/02/06(火) 10:15:39.37ID:7etb1l0l
足回りは元西武のやつね。さらに正せば旧国のMT15

532名無し野電車区2018/02/06(火) 22:12:58.07ID:NkuKelUv
>>529
つべに上げてよ

533名無し野電車区2018/02/12(月) 00:33:10.30ID:xJEdZ6/+
>>522
京阪の混成って何と何だった?

534名無し野電車区2018/02/12(月) 01:53:23.66ID:knnsirrS
>>533
1700と1800。もしかしたら1810も混じってたかも?

535名無し野電車区2018/02/13(火) 23:22:48.78ID:jH1YvZ6M
>>534
そっか、乗ってみたかったな

536名無し野電車区2018/02/14(水) 22:30:00.84ID:/DWbQLgY
先日、温泉旅行へ行くときに東武の新しい特急「リバティ」に乗ったら、
モーター音がえらい釣り掛けっぽい響きだったぞ!

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