近鉄南大阪線系統 44 [無断転載禁止]©2ch.net
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近鉄『南大阪線系統』について語るスレです。
将来的な事を語るのも良いですが、妄想はほどほどに、マターリと進行してください。
□南大阪線
大阪阿部野橋～橿原神宮前 39.7km
□吉野線
橿原神宮前～吉野 25.2km
□道明寺線
道明寺～柏原 2.2km
□長野線
古市～河内長野 12.5km
□御所線
尺土～近鉄御所 5.2km
■前スレ
近鉄南大阪線系統 43
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1476962140/
■関連スレ
近鉄京都・橿原・天理・田原本線＋京市交烏丸線 68
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1487682281/
近鉄特急Part107
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1489644369/ 上本町駅20時52分の青山町急行が発車するとき5番線には次の21時07分の急行がすでに扉を開けて客待ち
20時52分の急行が発車後と21時07分発の急行の席が埋らないうちに4番線に21時22分発の急行が入って来て扉を開けて客待ち
発車5分前までホームで行列する阿部野橋駅の吉野行き急行とは大違い 相互乗り入れしなくてもいいよ。柏原から特急のみ乗り入れだったらいいけど。 なんか、そんなところで恩着せがましく「奈良方面の魅力」とかいわれても困るわなあ。
御所・葛城はともかくとして、奈良はもちろん、橿原も高田も、別に南大阪線で無くても大阪へ出られるし。
南河内と大阪都心部との繋がりは、たしかに改善されると思うけど。 ＪＲは御所も新庄も直通列車あるし昼間は１回乗り換えで天王寺にいけるから南大阪線なくても困らない
いや困るんだろうな 昔は相互直通と言ったらドア位置を統一するのが前提だったのに、阪神なんば線の開通でそんな前提が崩れましたね 奈良県知事の荒井正吾です
、┐┐┐┐,,
,;;;;ミ ヽヽ、
ミ ｀∥、
ミ ＝＝ ;ミ
ミ ﾐ,,
ミ y,,,,, . ,,,,ェ ;;y
._ぇ. . ,´ ｀ヽ、. ,y´´ ｀、 ｲ_
iゥヽ＝i -・ i.= i ・- i.＝. ｿ i
iy/ ヽ＿_, ﾉ ハ.ヽ＿_, ﾉ ;yi
i .i ｿ(_ _)、 .i´
"i ノ _,、,、ヽ、 i
i , ´ .,ｲi.i.i.i.iぇ、 、 /
ヽ ヽ ｀￣´ ,´ ／
｀ ヽ、 ｀ ---- ' ／´
｀ .----- ´
「こちら知事室です」では、私の日頃の活動や県政運営に対する考え方などを紹介しています。
庁内外を問わず、活発な議論を交わし、明確な目標を共有しながら、
既成概念にとらわれない県政運営により、県勢をさらに発展させるべく努力をしたいと考えております
ご意見・ご提案をどしどしお寄せいただければ幸いです.http://www.pref.nara.jp/1811.htm >>22
昔は運転台の機器類もある程度は揃えていたけど、最近はバラバラだよな。 一大勢力の6020系(6200系も含む)の運転台の印象がそうさせているのでしょうね 21m4ダァで統一してるのにダァ位置がバラバラの近鉄って一体w 先頭車のドア位置が激しくズレてるJRのE233系の不細工さに比べりゃ可愛いげがあるけどな。 E233は先頭車の運転台横のみドア間隔が狭いが、ホームドア設置には何の支障もない
近鉄は形式別でドア位置が違うせいで、可動式ホーム柵も整列乗車も出来なくなっている ＞E233のドア位置は支障なし。
ケッタイなサハを間に挿みさえすればね。
ただ、そのうち京浜東北線にも必要になりそうだし
その時にはまた、山手線にも増やさなきゃならなくなる
…というシンドロームへ。 >>31
ワンマン対応してない。
ワンマン導入前は6600系走ってた。 -ー=-‐ ､__
, r '" ヽ,
ｌ ' ,
/ 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
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ｌ .ｉl .,rｪｪ､_" :;"ｪｪ j |ｉｉｉｉｉiｌ
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ｌ ｉｉｌ, ` ' ,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
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/ ｉ| `ー- ' " ,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault] (イタリア)
2007～2013（享年6) >>32
道明寺線といえば、ツリカケ式6411系の最後の仕事場だったな。 釣り掛け駆動の事だよ
詳しい事は知らないからWiKiで調べて >>37
いや、消防でも学研の図鑑とか見て知ってるかもよ？ ツリカケとか知識ないと参加できなさそうだな
閉鎖的な人多そう、残念というか予想通りというか 前から思っていたのだが、このスレは誰でも歓迎なのか、それともコアな鉄道ファン限定なのか？
どのような層をターゲットにしているか分からないから度々トラブルになる 流れを読まない スレ>1に従わない 連中がトラブルの原因
そもそもコアってどっからどこまでやねん >>30
ちょいっと前からだねー
前喜志駅出るときに電気笛と空気笛同時に聞けてよかった >>30
こんなところ高架してどうするんだよw
ていうか大阪府と近鉄はさっさと富田林から河内長野まで複線しろ。 >>45
南海とクルマに惨敗で、乗るのは運転のできない高齢者と沿線の学校に通う学生だけの典型的な地方ローカル線、
富田林以北と一緒だからその悲惨な実情が見えないが実態は「当社単独では維持することが困難な線区」と言われてもおかしくないレベルなのに
減便や廃止こそ検討しても複線なんて百年待ってもないわ
> 富田林から河内長野まで複線しろ >>45
同区間中に新規の道路ができるのですよ。
「踏切道改良促進法」が無ければコストのかからない踏切なんでしょうが。。。 池の所か
南阪奈道路の所も高架にしたんだよな
大して混雑しない道路でも高架にしなきゃならん
利権のためだけのクズ法だわ >>46
本当に輸送密度低いなら1時間に4本も準急走らせる訳ねーだろ(マジレス)
複線化するほど高いようにも見えんが .ﾉi､ _rl
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○ ../ﾞ._,.,ﾉ「ﾐzy､,,____,,,､-(iｱﾞ .｛,
Ｏ 人 冖″ .｝ .¨＞（''''^ﾞ〕 ¨'ｰv,ｪ
ｏ 人 人 .|.,／ .＼ ﾉ .¨′
||人 人 人
人 人 人 人 波平も笑ってるぅ～、ル～ルルルルルル～
／|￣￣￣￣￣|＼ 今日もいい天気ぃ～～～～～～
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ヒ| |
￣||￣￣￣||￣ Ｌ
|| || Ｌ もう3連車は作らないのでは？
9200系や2050系から30ン年も経ってるし、9200系は4連化された。
最近は近鉄に限らず、何処の私鉄も奇数編成を作りたがらないような気がする。 >>53
奇数だと中途半端な編成になるんだよ。6020系をサンパチみたいに2両に改造したらいいのに。
正直、5両は中途半端。6両にすればいいのに。 今の旅客数だと南行き長野線の朝ラッシュ時に４連で対応するのはちょっと難しいからなぁ・・・ そういえば京王の井の頭線は全て5両固定編成だったな。 まぁ井の頭線は微妙な区間走っていますからね
それに増結よりも増発の方がサービスは向上しますし >>55
需要があるなしは別にして、富田林西口以南各駅のホーム延伸は可能？ >>59
川西は高架区間があるのでホーム延長は難しいですね
また滝谷不動の川西側の転轍機を移動させるのもちょっと難しいですね
あと河内長野の旧一番線は「死線」状態だから、たまに停車している保線車両を何とかすれば。。。 ３連てのはなかなか曲者だから、偶数両数で固定したい。
各停が６連で準急以上が４または５連は変。 別にクハモハクハでええやん
若しくはクモハクハでもええ
サハ一番いらない子 なんかの呪文みたいで見辛い
言うならばク-モ-ク、モ-ク、サだろ >>54
一部の２連を分解して、別の２連に１両ずつ繋げたらえぇんちゃう？
MT比で無理なんか >>68
平坦な名古屋線とか京都・橿原線なら可能。 >>666
近鉄はモノクラスではないしカフェもあるからモやクだけで区別できないのと違う 今朝の阿倍野橋駅、5番乗り場に長野行き準急がいて、4番乗り場にさくらライナーが入ってきた。
なんで？ さすが南大阪線、「６」の数字が好きなんやな。>>70 ところでおまえら16000系のスズメバチみたいな塗装には慣れたんか？
Aceならいざ知らず16000系にあの塗装は違和感あってしゃあない 75以外は誰も気にも止めてへんのかw
やっぱ16000系はオレンジに紺帯のほうが似合っとるで
な？せやろ？ >>77
変態仮面やろ？
公然ワイセツやから見て見ぬふりしてるわｗ >>80
どないなってんねんこれｗ
お前とは運命を感じるから、一発掘ってくれるか？ｗｗ で、新塗装16000系に違和感を持ち続けとるやつおらんの？
>>81
尻は借りんし貸さんw >>84
尻痛が少ない線やねんからケチすなｗ
俺が違和感持ってるって
変態仮面が～って書いてるやろ >>84
おるぞ
22000系以降は普通に似合うけど12600系以前となると違和感あるわ >>85=78
おまw やっと本性あらわしたかw
変態仮面ってそういう意味やったんかw
>>86
せやろ？やっぱあの顔はAceとかやんな？
リバイバルカラーとかやらんのかな？
大井川鐵道まで行かなあかんのかな？
マジで残念塗装やわー 大井川のなんてサビだらけで塗装がぺろりと剥がれてたり、明らかな重ね塗りが目立ったり
あれはもはやオリジナルではない、塗装や板金できる業者が沿線にないのか？ 近鉄のモバイル特急券ポイントアップにつられて東京から初めて近鉄
乗りにきたけど、奈良線や京都線ではまったりできて快適だったのに
南大阪吉野線めっさ混雑してんの何で？
wiki見て吉野駅のお客一日1000人もいないんなら橿原からはがら空きで
楽勝だろ？って思ったけど甘かった。
いやまあ吉野山の桜の見頃にドハマリてたのはホテル戻ってからわかったけどさ。
でも3日で特急10回乗ってボーナスポイントもゲットできそうでラッキー‼
南海もそうだけど関西私鉄のモバイル特急券のポイントは羨ましいな
東武や西武も真似しろよマジで。あと京成も。 ／ ／￣⌒￣＼
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｜ ／ (・) (・) ｜
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（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜
－ ＼ ＼＿/ ／ 知らんがな！
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ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .: ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:， 特急ポイントを300P超も失効させてしまった私が通りますよｗ
積立金と合算できないのが痛いな。 >>90
こういう突っ込みのカキコがなんか関西らしくて嫌いじゃないわ
>>91
ポイント有効期限は１年だよね？
折れも失効しないようにまた近鉄乗りに来ないと 今関東住みなんやけど、構内踏切ってどんだけ残ってんの？
当時松原に住んでてたんやけど、さっさと高架化しやがった
あのウパーウパーウパーって音のする構内踏切懐かしい >>95
そうなんや？たしかに駒ヶ谷以降地下通路とか作る必要性感じないわな
まさか構内踏切リニューアルされてへんよな？あの音ありきやのに >>93
松原は高架じゃないぞ。
駅舎が橋上化されて構内踏切が無くなった。
駒ヶ谷には構内踏切がまだある。 ＞松原は高架じゃないぞ。
ごめん。橋上化が思い出せなんだ
タクシーがうようよ溜まってた時代が目に浮かぶw >>98
いやいや、別に謝るほどのことでも(^O^) ゆめにてぃ だっけ？
あの場所は昔職訓があったよな？ 駒ヶ谷フィールドアスレチックはまだあるのか気になる？ 南大阪線関係には構内踏切結構残っていますよね
橿原神宮前にも存在しますし 構内踏切で思い出したけど
恵我ノ荘駅のお互いのホーム行き来できないのどうにかしてくれよとつくづく思う >>105
近鉄、こんなところに構内踏切って大胆だなあって思った。
京都→下市で特急列車乗継の時に踏切通って、
高い金掛けてエスカ付きの
連絡跨線橋作るよりこの方がお客にもありがたいよな、関西私鉄は流石だ！
と思った東京者ですた。
でも下市→阿部野橋の特急券売りきれだったのがショック！
急行も超絶混雑してたし。でも吉野線４両が限界だし単線で時間当たり
上下８本運転でこれ以上の本数も増やせないし仕方ない、と納得。
つーか４月だけで1年の半分くらいの稼ぎになっているんじゃないかな？吉野線 >>100
上田小学校の跡地に、ゆめ二ティが立ったと思います。 >>107
橿原線側構内踏切って、営業中の電車は通らない線路だから。
吉野線から、工場へ行くために台車履き替えに来る車とかしか通らないでしょ。 >>109
橿原線の特急が折り返す時にも通ってるね。 >>109
橿原線特急が車内清掃か何かで構内踏切通って吉野方留置線に入ることが結構ある
南大阪線ホーム側の構内踏切がなくなったのは20年ぐらい前だったか？ 吉野駅ってこの桜の時期に年間の半分くらいは稼いでるんだろうな >>107、>>109、>>111
橿原神宮止まりの列車が閉まってない踏切まで暴走したら大事故になるけど、対策はしてるのかな？ 橿原神宮前は３番線も暴走したら大事故になるけど対策してなさそう 利用者の少ない田舎のローカル駅ならともかく橿原駅って利用者万単位いるでしょ？
そういう駅で構内踏切はなかなかお目にかかれねーわ 橿原は二つの駅を無理矢理ドッキングした感じが良いな(ほぼ別世界ぼいし) >>117
名鉄の岐阜駅も似たようなレイアウトだね。 さくら号乗ったが
岡寺通過の時阿部野橋行きホームには電車いなかったのに
吉野行きさくら号は分岐側の吉野方面の乗り場のほうとおっていったな
直線側通れないの？
帰りのさくら号は阿部野橋方面だから直線側通ったけど
信号機が黄色になってて速度だせなかった
青色はないのかな？ >>108
あ、上田小やったけ？ほんま駅自体も周辺もめっちゃ変わったよな
踏切脇のマクドよう行ったわ 俺は松原市民ながら最寄り駅は恵我ノ荘だったりする。 >>114
列車自体は通過はしないが踏切は一応閉まる >>121
一津屋とか小川なら恵我ノ荘やろうな
若林とか大堀なんかは大和川超えて八尾南なん？ >>126
大堀からだと八尾南のほうが近いかもしれないけど、地下鉄は各停しかないのが少々不便かもね。 谷町線は、近鉄乗り換えがめんどくさい
針中野？ 谷九 天王寺 >>120
すまん、松原小学校の跡地だった。
1972年に現在地に移転していたらしい。
移転後も10年以上校舎はそのまま残っていた。
中学校の頃、旧松原小学校の校庭で相撲大会が
あったのだが、そのマクドナルドに昼食を買いに行っている間に順番がきてしまい不戦勝になってしまった苦い経験を思い出しましたw
その頃も校舎は残っていました。 桜期間中は本線12200系に狭軌用台車履かせて吉野特急を全列車4連化すべき
八木方面からの客を分離させる為
阿部野橋～吉野に途中下市口・無駄・大和上市・吉野神宮のみ停車の臨時の甲特急を運転すべき >>131
東京から近鉄乗りに来て思ったわ。吉野線の２両編成見てもったいないって
スカスカの奈良線京都線の特急でまったりできて良かったけどこれ吉野線に
連結出来たらこの時期なら
スゲー稼ぎになるのに！って
何で連結しないんだろう？ってマジで最初わからなかったけど、ある瞬間に
わかったわ。アッ(￣▽￣;)ﾚｰﾙ幅違くね？って >>132
東京の人なら京王で井の頭線だけ線路幅が違うことや、東急で世田谷線だけ線路幅が違うことは知ってますよね？
それと同じことです(^O^)
近鉄は合併を繰り返して巨大化しましたから、規格が違う路線は珍しくないんですよ(^O^) むしろ、吉野線改軌した方が話が早い。（南大阪線はそのままで結構）
もう、材木はこぶ必要ないし、単線だから、費用も安くて済むし。
で、難波発吉野行き特急を、八木西口～橿原神宮～吉野 のルートで走らせる。
もともと、南大阪線＝大鉄 吉野線＝大軌吉野線 だから、すっきりするよ。 京都か大阪のどちらかでも新幹線の駅に繋がってて欲しかった南大阪線と吉野線 >>127
こんな雨の日はどうするんやろう
バスやと天美か出戸？まさか傘さしてあの距離を徒歩？
ほんまあの界隈は松原の中でも僻地やな
>>129
松小か！やっぱ記憶違いやなかったんやな
あの校舎の中に職訓だかハロワみたいなのあってん
母親が職探しだかで行くのに着いてった記憶 フリーゲージトレインの軌間変更時間ってどのくらいなんだろう？
また、最高速度は120㌔に制限したら台車軽くできないかな？ >>134
それ元取るのに何年掛かるんだよｗ
桜の時期ってせいぜい2週間くらいなのに
あとこれ以上桜の観覧客を送り込んだら、受け入れ側の地元がパンクする >>134
メリットが無いから改軌されないんじゃないか。
同様に、京王が井の頭線を改軌しないのも、東急が世田谷線を改軌しないのもメリットが無いから。
メリットがあるならとうに改軌されてるはず。 >>136
大堀は先月で近鉄バスが撤退して市バスしか残ってないな 頑張って作ったビルがあっさり90mも更新されるみたいだな 300mのあべのハルカスが、東京駅北側の「常盤橋再開発プロジェクトビル」に一気に90mも抜かれて、
日本一の座を譲って誰からも見向きもされなくなる日も近いか。
そして見栄張って身の丈以上のものを建てたハコモノの維持費だけがかさんで、近鉄グループの体力を蝕んでいく（ﾌﾟｹﾞﾗ >>140
マジで？近鉄は大堀周辺を見捨てたのか
ますます僻地感増すな >>144
乗らないからそうなる。
河堀口～高見ノ里も15分ヘッド間近やで。 >>145
15分ヘッドとか勘弁してくれよ。
減便したら余計に谷町線に流れるぞ。
（藤井寺辺りもバスで八尾南に行くだろうし） 近鉄バスといえば、堺東～国分線が廃止されて久しいな。
母方の婆さん家に行くとき、よく乗ってたんだが… 昨日は吉野線改軌厨も来てたみたいだし、
嫌われ住人の同窓会かよwww >>143
東京駅のビル、完成予定は10年くらい先じゃないかと？それまでにしっかり稼げば
いいと思うけど、ハルカス。
東京駅のビル完成のあとはハルカス本来のホテルやオフィスで末長く家賃収入確保
すればいんでない？
インバウンドのアジア系外国人も爆増収まらないし。28年2月だったか、外国人入国者数が成田を関空が上回ったし。
大阪ミナミの拠点性はまだまだ成長するだろうな、って感じた。 >>150
どうせ何処かの新しいビルが、また記録更新するんだろ。
その繰り返しだよ。
今に大地震が来て、日本の巨大ビル倒壊全滅なんてことにならなきゃ良いが… スポーツ報知の記事にあったけど首都圏では最近ラッシュ時に指定席設けるのが流行ってるとか
古市に特急停車は首都圏の鉄道会社のアイデアを近鉄が取り入れたからだったのか 40年近く前に陸運局は近鉄特急で毎日通勤してた人３人から特急料金のことで裁判おこされている
その頃すでに着席通勤は定着していた >>140
沿線に松原高校があるのに信じられないことをするなぁ。
駅から自転車に切り替えかな？ 着席保障するのは構わんが、一般列車の本数を犠牲にするのはやめてほしい 吉野線沿線は奈良県
奈良市方面の橿原線と直通運転できれば利便性が向上する
観光客の流動とも合致してよい
改軌は検討されていいだろう
改軌ついでに線形なども改良して高速化すればさらによい 吉野線阿部野橋行きさくら号も橿原神宮前でかなり降りてるっていう
実態もある
それだけ橿原線との結びつきが強いということ
改軌すればあおぞら号やかぎろひ号も入線できるようになり
観光振興に効果がある 吉野自体がそれを望んでないっていう可能性は考えないんだなw
観光地とは名ばかりの由緒正しい歴史のある吉野
便利になりすぎると吉野の価値は失われる。 どう考えても現状維持だろ
その維持すら危ういけどな
ちなみに>>165オレは改軌厨(ID:yZrMwxnz)ちゃうからなw >>158
メリットがあるならとうに改軌されとるわ。
改軌しないってことはデメリットしかないと近鉄が判断したんだろう。 >>167
線路改軌に台車も換えなければならないからな。下手すれば車両まるごと換えなければならないから費用が莫大になる。
しかも乗車人員が見込めない南大阪線エリアだからね。
新車すらままならないのに。。。 大阪鉄道が吉野鉄道に乗り入れ開始した時に大軌は対抗して吉野鉄道買収し広軌の線路も引いて吉野に乗り入れしたとか
広軌撤去せずにそのまま大軌が吉野線運転したら良かったのに何で吉野線は後に買収した大阪鉄道にまかしたのか 買収というよりお上からの統合命令だろ、
戦時中に不要不急な三線軌なんて最初に目をつけられる
大阪線は標準機の中に狭軌だから緊急時の代替路線名目があるが
元々狭軌なのに自社線内直通しか使えない線路なんて供出させられる。
そして戦後は名阪特急第一主義で新幹線開業後は伊勢特急、
春の2週間ほどしか需要のない吉野線なんか阿倍野口に任すわ。 >>144>>156
バススレ情報では、運転手不足が原因
受託してる京都市バスへ送り込んだ残りでは、自社路線がまともに営業出来ない状態らしい
なので、客が付いてきた石切周辺や、梅田行きの路線も撤退 名古屋線だけじゃなく鈴鹿線や湯の山線ですら改軌したんだから
その気になればできるはず >>173
それらは需要があったから改軌した。
ＯＤを見たら分かるが吉野線と大阪線や橿原線との相互の流動は無視できるレベルで少ない。 >>175
上本町発着よりあべの橋発着の方が便利だから、無理に繋げる必要はないしな。
難波発着ならあべの橋より便利だが、あべの橋があるなら今さら無理矢理繋げる必要もない。 >>173
少子高齢化で今後鉄道が大きく発展する事はなくなった。儲けの見込めない設備改良なんざやる訳ない
三線軌条化もそれなりの費用がかかるし整備が大変だろう そもそも名古屋線の改軌は名阪・名伊直通という大目的があったからな。
想定された、或いは期待された需要の規模が、京吉や奈吉辺りとは全く異なる。 上本町の不便さ、難波の慌ただしさを考えればあべの橋の方がいい。 てかここ南大阪線スレやんな？広軌広軌うるさいねんけど
スレルールに書いてあるやん 妄想はほどほどに て
荒らすなや改軌厨 >>180
これだけの規模の路線なんだから、近鉄が必要と判断していれば名古屋線の次にやってる。 >>181
はい？おまえも改軌厨なん？名古屋線とかどうでもええねん
巣に帰れ 改軌して橿原線と直通できる…だけじゃ、さすがにやる気にならんわな
＞吉野線。
何の必要性もない南大阪線や長野線まで巻き添え食うんだから尚更。 前にも何度か書いたけど、メリットが無ければ改軌なんてやらない。現状で十分。
京王が井の頭線を改軌しないのも、東急が世田谷線を改軌しないのも同じ理由だ(本線と直通させるメリットが無いから) 上本町やなんばから橿原神宮前行特急がたくさん出ているぐらい客が多いなら改軌もあるかもね >>185
だから名阪、阪伊で手一杯でこれ以上大阪線に特急を増やすのが困難だから
阿倍野へ投げたと何度言えば理解するんだ。
さらに希望どおり難波から橿原神宮の需要が大きかったと仮定しても
橿原までの需要でその先の吉野への流量が少なければ改軌のメリットは無い。 >>186
これのどこが改軌推進に見えるんですかね？アスペかな？
吉野線に設備投資するならホームの延長かなやっぱ 吉野線は桜のおかげで維持できているのはわかってるんだけど
やはり４月の激混みは何とかしてほしいよ。
だいたいなんで朝の上りに観光客がいっぱいのってるのよ？？
住民用には普通葛行きとか市尾行き（大阪の人が知らないような駅行き）を
作って、終点からそのままあべの行きにしてくれたらいいのになとか
妄想しながら乗ってる毎日。
そうこう言ってるうちに桜が散ったら吉野線も来年まで冬籠りに突入だな。 桜がきれいなら紅葉も人気でそうなものなんだけどな…
そういう話でもないのか(´・ω・`) 4月から全線にタブレットによる自動放送導入とプレスはされていた。
まだ全車両対応になってないけど。 自動放送の前に、おまいらの聞いた名物車掌の逸話を教えろください。
もちろん南大阪線内で 全線にタブレットによる自動閉塞導入だと？
タブレット閉塞は自動ではないだろ >>192
昨日から。
日本語→英語→中国語→韓国語の順に流れる。
将来のワンマン・無人化への布石みたいなものだな。 >>199
Thx。ということは俺は初日に聞いたってことか。
自室から電車がよく見える場所に住んでるが普段は駒川から谷町線なんで
近鉄全く乗らんのに、たまに乗ったら初日だったとは。 ワンマン化をにらんでるんだったら
タブレットによる自動放送にはしないんじゃないの？
結局車掌がタブレットを操作しているわけだし 先週久々に阿部野橋行ったら駅放送変わっててワロスｗ >>198
俺も最初タブレット閉塞かとオモタ
ヲタの職業病やな 今日は桜はどうよ？
先週はちょうど見頃だったけど。 自動放送の録音動画、やたてつ！がもうyoutubeにうｐしてるな
こいつ仕事してないのかな 国内でタブレット閉塞って、まだ使ってるとこ有るのかな？
東南アジアとかアフリカなんかでは使ってるとこ有るみたいだけど。 >>208
してなかったらYOUTUBE動画上げられん。撮影するにも金かかるし。 >>209
キャリアや稲荷を使用してても「スタフ」扱いで「タブレット」は全滅済のはず
前者のスタフもすでに盲腸線の末端くらいしか残存してなかった記憶 >>210
動画で収入得てるんちゃうの？
編集に異常な拘りを見せてるやろ たしかに市営地下鉄っぽい気もする。
新幹線なら特急みたいにメロディないとな >>192
3月から時々
俺が前スレに書いたのは3/6だったな 自動放送はやっぱり市営地下鉄のがシンプルで安心する。
JRの新しいのは抑揚が変だし、近鉄のはくどい。 肝心の後編成切り離しだけは車掌が放送してるのか。
そういう放送こそ自動放送で流せるようにはできなかったのか？ >>219
けいはんな線と生駒線のような話し方に何故しないんやろうな >>222
さくらライナー出なかったわ(´･ω･`) 葛城山への行楽輸送も縮小したなあ
連絡バスは激減、山上までセットの割引切符も廃止されたし事前に計画立てるエネルギーがないと電車で葛城山に行くのは不可能
実際出掛けてみるとロープウェイとその乗場の駐車場は盛況なのだが 通勤特急あべのライナー 吉野～大阪阿部野橋 新設案
朝6時～8時までの1日3本のみ 4両編成
特急料金は通常通り
停車駅:吉野口、飛鳥、橿原神宮前 橿原神宮前～大阪阿部野橋ノンストップ >>226
なるほど吉野口駅はＪＲ接続だし 有名な飛鳥の玄関口は飛鳥駅だしな
なんか中学生が考えた停車駅みたい >>227
精神年齢は中学生だから、間違ってないで 特急スーパーさくらライナー 大阪阿部野橋行き
停車駅:橿原神宮前
吉野～橿原神宮前 橿原神宮前～大阪阿部野橋間はそれぞれノンストップ
ただし、2両編成の1日朝7時台1本だけ
特急料金は五百円なり 「特急料金は五百円なり」
某弁護士みたいな売り方で草 いよいよ日中ダイヤの根本的な見直しになるのかな
さすがに１０分ヘッドは過剰感が半端ないし
古市～橿原の１５分ヘッドも大阪線と比較しても全く需要に見合ってない >>225
奈良県内は車社会だし、大阪から行く場合でも国分からR165を走り
道なりにr30へ入れば御所駅と葛城ロープウェイの中間へ自動的に着く
そこからロープウェイまではバスのルートと同じ、電車の出番は無いわな。
南大阪線以外の沿線からだと御所線にたどり着くまでが大変だし。 1990年以前の今のパターンになる前のダイヤは、特急・急行60分毎、その他は古市まで12分毎に準急・普通（藤井寺）、古市以遠20分毎、長野線15分毎という木に竹を継ぐダイヤだった。減便と言ってもパターン難しいと思うのだが… 日中は基本３０分サイクルに普通２準急２急行１区急１かな
準急は全便長野行、区急は橿原行で古市以遠各停で橿原まで２本／ｈの各停代わり
急行は今と同じ吉野行で橿原以遠各停で２本／ｈ
急行と区急は全便長野線連絡として遠近分離とする
特急？あんな空気輸送便は貸切と臨時便だけで十分
我ながら見事な新パターンダイヤ案だ >>234
臨時のスジは計算に入ってなさそうだなw 臨時便は適当にスジの合間を縫ってゆったり走ればよろしい
どうせ暇な年寄りの観光需要しかないし急ぎじゃないだろう 特急なくしてどうする
阿部野橋駅～古市の急行が無駄に増えてるし、尺土駅での御所線は急行と区間急行どちらから受けるのか気になる 特急は特急料金を払える層が利用する時間帯と曜日と季節だけで十分
区間急行４両編成は尺土で２両に分割して御所線に直通させれば良い
御所線は乗り換え無しで阿部野橋直通とか何て有り難いダイヤだ(２本／ｈだけど十分だろ) 御所御所うるさいねん
御所基準のダイヤで誰が潤うねん
むしろ御所なんか年一本でええやろ >>239
ということは阿部野橋駅から急行乗って尺土へ行っても、浮孔あたりへも御所へも接続列車がないということか
急行も不要なのとちがうか 五条発、御所経由、南阪奈経由で高速バス出したらええねん。 >>241
現実的に日中に浮孔や坊城に需要があるとも思えない
急行は高田橿原と吉野線専用と思えば良い 反日国、中国と韓国の言語を車内放送するのは何故かと意見メールした。自分の住所、電話番号、名前を全て明かした上でだ。どんな返事がくるだろうか。
そもそも南大阪線にインバウンド客は乗っていない。 >>246
たしかにそうだった。
ちょっと前に桜のシーズンなんて露知らず東京から南大阪吉野線乗りに行って
予想と違う超絶混雑に面食らった訳だがアジア系外国人はほとんど居なかったな。
もちろんゼロではなかったけど >>246
反日国の言語を聞いたぐらいで客に何の問題があるんや
国士様の気分が害されるーとか言うんか？
正直そこまで行ったら病気やぞ
いっぺん頭空っぽにして海外旅行でもしてこいや 金曜夜、新宿から奈良交通の夜行バスで帰ったんだけど奈良行きが2台、五條行きが1台で
満席だったんだけど、八木でガラガラ、高田市駅から先は一人貸し切り、忍海で降りたら
そのまま車庫に行ってしまったよ。路線バスじゃないから途中で打ち切りＯＫみたい。
車庫がなかったら八木か高田市で打ち切って近鉄無料券を渡した方が絶対に安くつくはず。
五條行き廃止は秒読み間違いなし。 >>225
おいらが子供のころは近鉄御所から葛城登山口までバスで一直線だったんだけど
御所特有の事情で今は３倍か４倍くらい遠回りになった。
行きはともかく帰りは走った方が速く着くのでバスは死んだ。 >>251
新しい道が整備されたからそう思うだけで基本ルートは昔から同じ、ただ単独運転していた小林への便と統合した為１区間だけは寄り道して同じ道を引き返す >>250
3年くらい前まで毎年ある時期に夜行バス使ってたけどさ
五條行の方が混んでるイメージだったんだが
理由は奈良行はJRも他の会社もやってるし奈良交通はやや高めの料金だからな >>249
やかましい上に意味不明だから誰でもイラつくだろ。 敵以前に南大阪線に中韓の利用者がそんな多いと思えないんだよなぁ
利用者数に関わらず案内は英中韓やっとけみたいな風潮あるんかね モバイル特急券マジで便利だな。
今ポイントUPキャンペーン中だし。
先日も阿部野橋で特急の発車前に空いた車内で寛いでいたら、アジア系外国人５～６人の集団登場！
従来ならこの時点でorzになってしまうところ、発車まで残り４～５分あったので
すぐに他の空いた車両に座席変更成功！特急券510円の有効活用できて良かった‼ >>255
中国語も要らんよ
チャイナを過保護する必要性を感じない そういや最近また人身事故あったらしいね
いい加減大阪府内は全線高架化したらどうなんだよ
直上式ならすぐにでも出来るだろうに 高架にしたところで飛び込むやつは飛び込む
ホームドアつけたって飛び込むやつは飛び込む
死にたいやつには何の抑止にもならん >>256
東海道新幹線ですら英語放送のみなんだから中韓語なんて放送する必要なんてない
停車駅の多い吉野特急とか阪伊乙とか停車するたびにグダグダグダグダうるさいんだよな そもそも日本語の放送もいらないよね
海外じゃ地下鉄の自動放送以外に車内放送なんかないし 日本の文化じゃ車内放送の中止はムリですね。
もし中止したら
「車内放送が無いから乗り過ごしたやなけー、どないしてくれるねんっっ」
ってなって怒鳴り込む輩が増えるからね。それを予防する為の放送ですから。。。
なので放送事項が増える事はあっても、減る事は無いですね >>264
今は視覚障がい者のためという大義もあるしな。
車内表示装置が聴覚障がい者のためというのと同様。 >>261
列車飛び込みは計画的ではなく突発的なものがほとんどらしい
飛び込みにくくするだけで自殺はぐんと減る
そりゃ冷静に計画したら鉄の塊に巻き込まれるようなおぞましい事は普通考えない >>253
横浜発なんでいつもはあべの行きだったんだけど、忍海なんて超ローカルな所へ直行便があると
知って初めて乗ってみた報告でした。
時期が違うんだろうけど五條行きは奈良行きのチケットが取れなかった人がしかたないので
天理か八木まで乗ってるという感じでした。
今年の夏にまた乗ってみるよ。でもそしたら南大阪線に乗ることなくなっちゃうなぁ。 忍海と住川は当時の新宮特急湯の峰急行が停車しなかったから夜行バスの停車は驚いたな >>268
自宅が真美ヶ丘だから五条行きで高田下車ばすり、奈良行きは乗ったこと無いな
一度だけ五条行きが満席で奈良行きなら空きがあったが、
遠回りになるたけなので上本町行きを買った、
五位堂-難波の定期を持ってたことも大きいが。
昔はフェアライドシステムが発動してなかったから
五位堂までは高田からでも桜井からでもゴニョゴニョ >>270
真美が丘なら神奈川中央バス時代から五位堂行きあるだろ
終点だし朝の到着が遅くゆっくり寝てられるから五条行きより便利な気がするが パターンダイヤは利用者にとっては都合良いんだろうけど鉄ヲタには詰まらん
次に来る電車がすぐ分かるし慣れてくると編成もだいたい読める
ランダムダイヤの大阪線はずっと駅で眺めてても楽しい 乗り鉄以外の鉄オタなんて鉄道会社にしてみりゃ邪魔なだけ 阪急宝塚線とか大嫌いなんだろうな。普通と急行のまがい物しか走ってないと言う。 相鉄なんて二俣川までノンストップそっから各停の急行、
各停が10分間隔で、20分に一本だけ快速が入る分かりやすいパターンだったのが
特急が登場してしかもそれが不評だったもんだから
今やぐちゃぐちゃなダイヤだもんな
多少遅くても一般人には分かりやすいダイヤが好まれるわ 最近、パンタの集電靴の先端がメタリックグリーンになりつつあるけど、全車そうなってしまうの？
あれは何でメタリックグリーンになったの？ >>271
目的地は恵比寿か渋谷のライブハウスだから新宿のほうが近いんよ、
それに天理から桜井へ直行する新宿-五条線と違い
奈良-郡山-王寺と奈良盆地引き回しの刑で時間かかってしゃーない
翌日は出勤ですぐ大阪へ向かうのに悠長なことやってられんし
そもそも天理で目が覚めてしまい無駄に時間が過ぎる。
いちどだけ横浜から乗ったことはあるが神奈中の時代で横浜始発
上野は奈良から別方向へ向かう路線だった
新宿-五条線より横浜-奈良-五位堂線のほうが値段が高いこともそのとき気づいたし。 >>276
あれはホーンっていう部分らしいけど
背景と同化しにくい色で塗装して運転手がちゃんとパンタグラフが上がってるか確認しやすくするためらしいよ >>279
回答ありがとうございます。よくわかりました。
南大阪線ではいつくらいから実施されたんですか？
ご存じでしたら教えて下さい 南大阪線みたいな、クネクネ曲がった路線に無理に特急走らせるより、
「吉野線だけ」改軌して京都から直通にしたら、新幹線から乗り継ぐ客で儲かると思うがね。
南大阪線内は、特急というより着席目的のライナーで十分。 ラッシュ時のみ片道300円でホームライナーを河内長野１御所吉野１とする
御所吉野行は８両で尺土で４両ずつ分割
今ある立ち席の吉野行長野行の急行はそのままで残り２本の特急スジに入れる >>285
ならばお前が筆頭株主になって工事させれば良いだろ？ 奈良市生駒市以外は全部奈良県南部みたいなイメージ。 これからはブルートレインならぬシルバートレインの時代
老人の通院、買い物、旅行、墓参り需要の掘り起こしが地方路線生き残りの道 >>293
高齢化社会がさらに進めば田舎のバスみたいに手挙げたら止まって乗せてあげるようになるなｗ
もう駅いらんやんｗ >>285
阿部野橋－河内長野を本線にして、古市－橿原神宮前を完全に支線化できるな。 >>293
祖母の通院する日に、送迎する身内が都合つかないとき
電車利用が選択肢として検討の対象にはなるが、結果として一度も電車で病院に行ったことがない
近所の人に送ってもらったり、タクシーで帰ってきたり、病院の日にちを変えてもらったことも
なかなか需要の掘り起こしは難しいのではないかい >>293
シルバートレインならJRや地下鉄で走ってるぞ。
南海高野線とか東京なんて殆どシルバートレイン。 そーいや、谷町線じゃ30系をシルバーカーって呼んでたね >>296
公共交通機関の需要の伸び悩み（特に過疎地）の意外な理由の筆頭が「乗り方がわからない」
だったりする。マイカーだの本数が少ないだのってのは２位以下だったり。
電車バスの乗り方教室や周知活動も必要かと。
バスなんて都会でもそうだと思う。まずどこをどう走ってるのかがわからない。
最近になって一部の交通アプリが路線バスも網羅するようになってきたが、
相変わらずバス会社のWEBサイトじゃさっぱりわからんし、グーグルマップにも
バス停名は記載されていない。
カーナビのようにA地点からB地点まで入力したらバスが出てくるようになると
いいんだけどね。
もうバス停名忘れたが、この前も丹南交差点付近と住道矢田付近いくのにバス停名
がわからなくてストリートビューで拡大しても読めなくて困った。丹南は近鉄バス
に電話して聞いた。「ローソン前のバス停名なんていうんですか？」って。 >>299
昔は沖縄県の人が自動券売機の使い方を知らないって話をよく聞いたな。
今はゆいレールがあるから、そういう人は少ないだろうけど… 昭和の時代は宅地開発で需要喚起したけど
平成も終わりかけの今は霊園開発して墓参り需要を喚起する時代
生まれる人間より死ぬ人間の方が多いしね >>298
谷町線だけでなく第三軌条の全線だ、
御堂筋線ですらシルバーカー表記の乗車位置目標があった。
その頃はラインカラーなどまだ無くて30系は銀色一色、
3ドアの50系などはクリームとオレンジのツートン >>301
その墓も少子高齢化の波をまともに被って維持管理する人が居なくなるご時世です。 >>299
スレ違いだが、知らない土地でバス乗るとドキドキする。
運賃は先払い？後払い？
運賃がいくらになるかわからんし、高額紙幣でお釣り出る？ICカードは使えるか？とか、気を使うわ。 大阪都心から特急で1時間以上かかるから遠く思いがちだけど、
南大阪吉野線て全線で60キロ位なんだな。
たまに東京から乗りに行くだけだから、自分なんか500円で特急に
1時間以上乗れてお得でうれしい！とか思っちゃうけど、沿線民なら
ビミョーかもな？
まぁ沿線民でも特急券510円なら気軽に特急利用出きるから住むのも
ありかな？
吉野線の沿線、福神駅とかニュータウン開発やってるようだけど、都心回帰の今
こんなところに住宅買うヤツなんているのかな？自分的には土地勘も全く
無いし大阪の人は東京とは志向が違うのかも知れんが？わからんなあ >>305
＞ 都心回帰の今、こんなところに住宅買うヤツなんているのかな？
｢人生の楽園｣だよ。
誰もができれば都心に住みたい…ってわけじゃない。 都心回帰が進んでいるからこそ人口減少が進んでいる訳で・・・
中には例外もいるだろうが、殆どが都心を好むのでこのような現状になっている 下市口駅徒歩30分の某ニュータウンに家を買ったくそ親父恨んでる俺がお答えしましょう。
こんなところに家を建てるやつはド・ア・ホ
高校の時なんか橿原のやつに吉野の田舎者とバカにされるし、高校生だと特急乗れないし、今は神戸に住んでるけど、なんでこんなところに家建てるのか？死ななきゃ治らないと思う。
いまだに緊急連絡先の欄に奈良県吉野郡と書いてるの見られて｢ご実家は吉野なんですね、すっごい山奥ですね｣と言われるし、くそ親父しね。 別に吉野が悪いわけじゃない
親父さんが悪いわけでもない
そんな小さいことで人のことを小馬鹿にするやつが悪い
そしてそんな馬鹿のいうことをそのまま親へ逆恨みを起こすのはもっと悪い 六田駅のニュータウンよりましだろ、
最寄駅は？
と聞かれて
ムダ！
ん？
むだだよ！
何回やり取りしたか。 >>307
>>305を読めばわかると思うが、田舎暮らしが多数派だなどとは言ってない。
それに、都心回帰だってまだどちらかと言えば例外的だと思うぜ
…多数派はやはり郊外志向。
阪急沿線などはエリアによっては人口が増加傾向にあり利用客数が漸増に転じてる。 >>311
郊外といっても精々この線区限定なら古市～尺土、古市～富田林までだな。
それ以降は通勤にしてもレジャーにしても金がかかりすぎる。 なにより分譲住宅マイホームってのが大きいやん
おれの実家なんか大阪市内やけど文化住宅（借家）やぞ！ｗ 少子高齢化、都心回帰の現在において松井山手とかに新興住宅地作るってチャレンジャーな気がする >>311
でもこの前の発表されたデータだと大阪市の人口の転入超過数が全国でも
上位とのことだし、22年や27年の国勢調査も大阪都心の各区が大幅に増えてた
ようだけと？
あと南大阪吉野線ではその肝心の郊外志向も余り無いような？
阿部野橋から10分で畑が多い車窓風景見るとね
東京はもちろん、大阪でも東海道線、山陽線、近鉄奈良線、南海線でも
都心から10分で畑ばかりにはならないし。
これ見ると大阪でも都心の近くに以外に土地残ってんな、って思う。
まあパッと見た印象ですまんが 東海道線、山陽線、近鉄奈良線、南海線は沿線か反対側の終点に５０万都市が控えてるからな
南大阪線沿線は最大でも１０万クラス
しかも奈良県側はほぼ僻地をかすめるように走ってる 南大阪線は都心部(環状線の内側)乗り入れしてないのも不利だなあと思う 橿原、大和高田が合わせて100万くらいいれば大阪線と南大阪線が両立しただろうけどな。 これから人口減がきつくなっていくから、そうすると今まで以上に都心回帰の流れになるよ
現に桜井市あたりでもピーク時から1割以上人口減ってるのに 南大阪線は貨物限定とはいえ国鉄と相互乗り入れしてた実績があるんだけどな。 奈良だと奈良市に集中するかもな
奈良市の人口減って例えば月ヶ瀬みたいなとこも奈良市だからだろ 奈良県側の沿線人口は全部足しても１０万そこそこかな
高齢化率は５割超えてるだろうしはっきり言ってジジババと高校生以下しかいない
沿線に産業も学校も商業施設もないから生産年齢は転出する一方 >>318
ジジババはともかく高校生には力入れないと厳しんでない ニュースほっと関西で奈良のサッカーアカデミーに関する特集組んでいたけど、一学年に54人(うち約20名は同アカデミーから
の生徒さん)どれ程少子化が進んでいるかを示す数字ですね いよいよ全線通して無人駅化とワンマン化が加速しそうですね
幽霊船ならぬ幽霊列車が夜の吉野線を不気味に走っていく姿が目に浮かぶ 夕方の河内長野→阿部野橋行き準急富田林で連結出来ないか？
18時台最悪やん。
積み残し出るで。 >>326
幽霊列車なら旧青山トンネルを時々走ってるらしいぞ。 吉野なんてまだいいじゃん。南海林間田園都市駅前のマンションは異様な光景。
近鉄沿線だと名張、桔梗が丘、青山町あたりのニュータウンが悲劇だよ。 >>329
林間田園都市の元住民だが、不便を通り越して完全に修行の世界だった
不動産価格も大幅に下落して、何であんな所に家を買ったんだろうと今でも後悔してる
近鉄、南海沿線で成功した新興住宅地は学園前と帝塚山ぐらいじゃないか？ マジかよ⁉東京大阪どこもニュータウンとされた地域は悲惨だな。
まぁもともと都心からはみ出した家なしが仕方なしに住むのがニュータウンだしな
自然の環境を売りにした住宅地も多いけど都市圏に住む以上そんな自然の環境
も優先度の低い魅力だろう。
あと東京との比較だと関西都市圏は人口で５～６割の規模だけど使える土地が
それどころじゃないからなあ。南海の林間田園都市や吉野線の福神駅、六田、
下市口駅といった丘陵地やガチの山地を無理矢理宅地開発していたことも
あるような？大阿太駅前の造成地とか地形的に東京じゃかなり無理あるだろ？
東京の人間がチラ見して下した判断だから異論は多いに認めるけど( ´∀`)
関空発着の航空機から眺めると本当に土地少なくてよくこんなところに
人口2000万近くの都市圏を展開出きるよな、って感心してるわ。 >>331
実はまだ開発余地ある場所も結構あるんだけど、関西は何かと「面倒な」場所が多いのよ
まあ人口どんどん減ってるから、もう開発する必要もなくて都市圏から近い場所にも空きが
出てきてるのが、遠い場所からどんどん寂れていってるこの話題の答え 北摂も彩都は物流用地に転換、森町は規模縮小で決して明るい状況ではない。
希望ヶ丘、茨木台といった有名過疎ニュータウンもある。
賑わっているのは阪急沿線駅前のマンションくらい。 真美ヶ丘とか登美ヶ丘はそれなりに成功した
都心まで３０分圏内はまだしばらく需要はあるけど吉野線沿線はね
大阪京都奈良どこへも遠い 9:30発の御所行き急行に矢田鉄？降臨。
つり革にレコーダー巻き付けてたわ 富田林から阿部野橋まで準急で30分と短くなったものの対梅田となるとやはり富田林は遠いよね 昔、川島冷蔵庫が「吉野線を複線化する為には地域の活性化が必要」とか喚いてたような… 吉野線も２０年後には３セク化されてるだろうな
花見の時期以外は慢性赤字だろうし
あべのハルカスから吉野行の２両特急(空気輸送)が出てるってのがイメージ的にもね 南大阪線を吉野線と切り離して、「大阪近郊通勤路線」に純化させる。
場合によっては、JRヘの乗り入れもというのが良いんじゃないかね。
で、高田以西での沿線再開発で、活性化を図ると。
飛鳥や吉野への観光輸送は、京都・橿原線とか、大阪線の八木西口経由で特急を直通させる。
もちろん、南大阪線は特急廃止で、着席通勤ライナー。
そういうすっぱりした割り切りも必要かと。
吉野線複線化なんか必要なし。 >>335
ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ｯ!!ー >>339
別に特急を廃止しなくても、そのまま着席通勤ライナーとして運転すれば良い。
それなら分かりやすいし、現在の特急車両も無駄にならない。 吉野行きの全列車をサザンみたいにして橿原神宮から先は各駅停車にするって事ですか？ 初めて来た人が吉野行とか長野行を見たらどんな山岳路線かと勘違いする
やはりイメージは大切だから駅名も路線名も列車名も凝った名前にしろ
飛鳥美吉野ラインを走る万葉ロマンエクスプレス・南都吉野行きなら集客力上がるよ >>342
南大阪吉野線の場合、特急料金510円均一な時点ですでにライナーと同じだろう。
むしろライナーなら降車したらライナー券はおしまいだけど、南大阪吉野線なら
特急券のおかげで他の路線の特急にそのまま料金を通算できる。 >>330
ふじと台の住民もいずれそうなるだろうな。
それはさておき、ここ最近道明寺線利用者増えてないか？平日のラッシュなんか2両ではそろそろ厳しいんではないかい？と言われるくらい増えてる。 需要に合わせて柔軟にチケットを売れば良いんだよ
年間指定席とか平日のみ有効とか回数券とか
ほとんどネット購入なんだから窓口業務も増えない >>346
wikiで見るとこの近辺の駅、平成10年に大幅に利用者減ったあとに
20年代は横ばいから微増になってる駅が多いね >>346
阿部野橋でJRに乗り換えるより、柏原の方が楽だし、おおさか東線も使えるからじゃないかな。 >>347
ネット限定で今度大阪京都から伊勢志摩まで特急料金1000円均一やるな
利用できる日数が限られてるけどこういったキャンペーンもっとやるべき。
モバイル特急券利用者なら窓口ふさがない、検札の手間もない、だから社員
を拘束しないわけで、自分で時刻調べて空席調べて予約して勝手に乗って降り
てくだけ。その対価としてのキャンペーン料金だし、予約ポイントはもっと
手厚くてもいいくらいだな。 値下げしなくても乗る客まで値下げしたらそんするだろ 空気を輸送しても１円にもならないんだから、価値を下げてでも売り切るのが得
豪華列車じゃないんだから薄利多売で空席を埋めるのが営業努力だろう 食事付の吉野散策プランとか値段設定が格安
橿原神宮前～吉野には４枚綴りの回数特急券があり２人で往復するだけで４割引
かなり利用しやすいと思うが >>355
1200円の吉野線特急料金回数券気になるんだけど、座席指定は
どうするんだろう？
まぁ吉野線内なら指定するまでもなくガラ空きだろ、って話だけど
指定せずに乗って事前に座席指定しないと回数券は無効です、って言われて
回数券は不使用証明→あらためて510円徴収とかならないよね？
話変わるけどさくらシーズン中の吉野線内特急は通路まで超満員だったわ。
橿原駅の放送で特急の発車前に満員で車掌が車内回れないから、特急券
無い人は降車駅で特急料金支払って下さいとか言ってた。
スゲーって思ったわ。 ラッシュ時以外は全線通して座席指定いらないような
てか座席どころか１両丸ごと指定できそうな
そもそも急行もガラガラなんだから510円の付加価値ないような >>357
シリーズ21の急行乗り通したらわかる。 天美車庫、本線の列車が通過する時でも車庫側の踏切も閉まるんだな。 3月1日近鉄高田市駅奈良県立高田高等学校卒業記念入場券発売
200枚限定 150円
てのがあったな。
公式サイトには載ってなかったけどこういうのやってるんだな。
他の駅でもやってたのかな？
大和八木駅畝傍高校卒業記念とか新大宮駅奈良高等学校卒業記念とか御所駅御所実業高等学校卒業記念とか
入学記念がないのは、通学定期券の発行で窓口が大混雑してそれどころじゃないからだろうけど
合格記念切符や合格祈願入場券（自宅最寄り駅→志望校最寄り駅片道切符でもいい）とかはあってもいいように思う 葛城高原号
沿線へのアピールになるし、がらがらの天理臨より有益じゃない？ 需要が先細りなのは確実だし選択と集中を進めるべきですね
日中は減便してもラッシュ時は増便して通勤客を食い止めないと >>364
奈良県内の通勤需要は便利で快適な中和幹線があるからね。
大阪府へはR165のボトルネックでかろうじて電車の方が便利だけど。 >>364
通勤輸送か日中の輸送かどっちも大事だけどどちらか選べだったら
日中じゃないかな？
客単価が通学は論外として通勤より大きいし。
通勤時間帯と日中の輸送力の落差は
なるべく小さくした方が無駄な車両や設備を保有せずに済むし。
特定地方交通線ほどには全然追い詰められていないんだから客層は
ダイヤ設定である程度は鉄道側で取捨選択も可能だろう。 沿線事情からして日中の需要が絶望的に少ない
古市以遠は企業や集客施設が皆無に近くビジネス需要がほぼ見込めない
単価が高いと言っても０は何倍しても０ですからね 今でも尻21の2×2連で運用すると全車Ｍ車による負荷過多で不具合っておこるのかしら。
当初出来ない理由はそうだった。 >>370
南大阪線のシリーズ21(6820系)はオールMじゃないぞ。MT編成だぞ。
南大阪線車両でオールMは26000系さくらライナーのみ。 >>373
次はPL花火の日にAY重連が見れるよ。
AYは原則PL輸送から外されるから。 AYが単独２両で古市以遠を走ってるのが何ともミスマッチで滑稽
洗練された都市近郊の通勤車両が山の中のひっそりした無人駅を拾うように止まっていく
２２１系が初めて和歌山線に乗り入れた頃の違和感を彷彿とさせる >>376
奈良線系と大阪線系のシリーズ21は二両ではたしか走れなかった様な気が…
何かあったような？
ま、二両で営業運転はないけど 9020は2両単独営業走行不可
6820は2両単独営業走行可
制御装置もそれ用に改良されてるでよ >>380
＞ 9020は2両単独営業走行不可
それはどういう事なんだ？ 俺もその9020の件は気になるな
詳細説明しとくれ 六両編成では何かの制御機器が二つあるが二両編成には単体しか載せてないからとかいうのを昔聞いた気がする >>383
｢二重系｣が確保できないからと言う事かな？
南海2000系の２連口みたいなもんか。
だとすれば、阪神1000系も阪急7300系も、増結用の２連口に共通の話
…営業運転｢できない｣と言うより｢しない｣と言うべきかも。
それにしてもJR西の103･205･113系の４連なんてことごとく一重系(妙な言い方だが)
なのになぁ。 205-1000はSIVあぼーんで全体があぼーん。廃車候補。 >>385
言うほど故障が多いのか？…そのSIV。
それに、そのたんびに修理してるのなら、
よほど補修パーツの予備が潤沢なんだな。 MTといえばあべの橋で一番後ろ（西）が必ずT車で、後ろから２両目と先頭車が必ずM車ってこと
ぐらいしか知らないやw 中千本への臨時バスも終了してるし吉野山は歩いて登るしかない？ >>389
鉄ピクの近鉄特集には｢9020系は同系同士の重連運用あり。｣
と書いてあったから、多分そうかと。 >>383
そんなこと言いだしたら、8000系の界磁位相制御4連とかの１C8M車も同じことだと思うが。 大阪大谷大学と大阪芸術大学は西成に移転してくれんか？迷惑や！ そんなことしたら朝夕の逆ラッシュ需要と昼間需要が激減するから
ラッシュ時の増発と８両運転は無理になるぞ。 05/08 16:00頃配信
不審者情報【列車内】
●日時:5月1日(月)午後6時36分頃
●場所:近鉄福神駅から近鉄飛鳥駅までの間を走行中の列車内
●状況:女子高校生2名が列車内の座席に座り、目を閉じてウトウトしていたところ、付近の座席に座った不審者3名が「この子らいつまで寝てるんやろ」等と話す声と、シャッター音が3回聞こえました。
●不審者の特徴:3名とも年齢15-20歳位の男、黒髪
☆この様な時は、「大声を出す、近くの人や駅員に助けを求める」ということを心掛けてください。
☆このような被害に遭った時はすぐに110番を!素早い通報が犯人を特定する有力な手がかりとなります。
奈良県警察「ナポくんメール」
http://anzn.net/sp/index.php?p=29S&;r1=11&rn=10
どういう罪に問われるんやろか？
大声出しても迷惑行為とみなされるだけ。 西成でもなんでもいいから都心に移転してほしいわ
でなきゃ富田林まで6本/h用意してほしいわ 1限は8:20阿倍野橋発くらいがピークじゃないかなー
ぶっちゃけ2限時間帯が異常に混んでてなぁ ２０年後は古市以遠は単線で済む程度の乗客数になるでしょうね
そもそも路線自体生き残ってるかどうか 吉野線もワンマン化、30分毎→60分毎、交換設備一部撤去、駅のさらなる無人化と
できる合理化はいろいろあるわ。
ところで5月下旬にモバイル特急券の伊勢志摩サミット1週年のキャンペーン
あるのにだれか特急券買ってないのか？
阿部野橋から賢島まで1000円だよ。さらに株主優待券5月末期限分の安売りも
もうすぐあるだろうし。 >>400
合理化の妄想は飽きた。どうせ妄想するなら景気のいい妄想しとけ。 だから、吉野線を南大阪線から切り離して、改軌ですよ。
京都から直通で、新幹線の客を吉野へ。
志摩線のような「前例」あるわけだし。
残った南大阪線（御所線、長野線、道明寺線）は、それこそJRと密着・場合によっては直通させて利便性向上へ。 それなら南海と乗り入れの方が。
富田林以南の複線化と、河内長野の大改造が必要だが。
あべの橋に南海車、なんばに近鉄車が来たら胸熱だわ。 >>403
？？
阿倍野に南海は分かるが、なんばに近鉄車？
近鉄なんば駅とかはナシね。
近鉄京都に地下鉄車が来るようなもん。 >>401
同意。
どうして合理化、削減の妄想しかできないのだろうか？
よく出てくる2両ワンマンとかww
誰が得する？
合理化妄想するにしてもメリット、デメリットを明記して欲しい。 >>404
南海なんばに近鉄車だよ。
運用や異常時の都合で現れても可笑しくない。
定期運用はないが、近鉄京都に烏丸線の車両が来ることがあったらしいし。 >>405
別に減便厨ではないが近鉄は得すると思うが
吉野線と志摩線どっちのほうが利用客少ないんだっけ
吉野線は減便するにしても壺阪山くらいまでは維持する必要あると思うよ
以南は減らしてもいいと思うが
ただ桜輸送があるから設備減は難しかろう >>403
近鉄車は車両限界橋本までかな？
南大阪線の車両って急勾配いけるっけ？ このスレのトンデモ妄想見る度に「あー、それなら今のままでいいな」って思う 吉野スタートして前1両京都行き後ろ1両あべの行きにして橿原神宮で切り離しと言う特急をつくって走らせてほしい >>411
あべのなんて場末に行く特急は必要ない。
京都行きかなんば行きでOK 技術情報の提供を理由にJRに資金を出させて近鉄仕様のフリーゲージトレイン導入したら良いのにね
ただそうすると、西大寺が原因の列車遅延が南大阪線にも波及するのか。。。そいつは困る >>415
フリーゲージトレインなんて代物京都-吉野(団体利用でも名古屋-吉野)のような短い距離で導入しても軌間変更に時間がかかり逆に遅くなる。開発費用抜きにしても金はかかるし百害あって一利なし
結局大掛かりな設備投資しても大きな効果は見込めない以上現状維持が一番ということになってしまう だから、南大阪線とその支線を、南海でもJR西でも売却して、その金で吉野線標軌化＆八木駅改良すれば良い。 >>417
近鉄にその気があれば戦後、南海と分離する時にそうしてたはず。
南大阪線系統を近鉄に残したのは大阪～吉野の需要を南海に奪われるのを恐れたからとのこと。 >>418
だから、吉野だけ切り離して、橿原線・大阪線と直通させれば良いだけの話。 思い切って古市以遠は全線近鉄から手放すのも一案ですね
今さら設備投資している間にも乗客数は加速度的に減少していくわけですから
思い切ってパターンダイヤを崩して減便でもすれば一気に廃線までいきそうな感じですわ >>419
お前が筆頭株主になるほうが早いと思うぞ？ 道明寺線を古市まで直通にしたら乗客増えそうなんだが
どうせなら富田林まででも良いけど
物理的に無理っぽいけどな 物理的に出来ても、わざわざ敵に塩を送るような真似は絶対にしないと思うけど 奪われる客もあれば逆に新たな需要も掘り起こせる
リスクばかり気にしてたらビジネスは拡大しないよ >>428
そこまでせんでも道明寺線15分ヘッド、柏原駅快速停車駅にするだけでもかなり進歩する。 切り口角度を変えても所詮妄想
過疎ってもいいからこの流れやめてほしい >>425
JR難波から富田林に行く時、地図の見た目よりもやけに面倒臭いルートやったりするな
柏原は各停のみ、本数が少ない、道明寺の待ち >>430
高田行きの快速だけでも停まってくれたらありがたい 長期的に見て乗客数が減り続けるのは避けられないですからね
９０年代のピーク時から３割は減っています
半世紀近く前の10分ヘッドのパターンダイヤもそろそろ見直す時期に来ているでしょうね >>434
減便されないのが不満なら、JR沿線に引っ越したらどうだ？
減便に終日毎日雌車と近鉄南大阪線にはないものばかり。お前には楽園だ。 減便して近鉄が特するなら大賛成
奈良土人はど田舎の癖に贅沢なの自覚した方がいい そういえば阪奈間には近鉄路線が4本もあるんだよな。 減便したら車社会が促進されるだけで近鉄の客は減る一方
得するどころか路線維持すら困難になる。
そうなると青シンもさくらライナーも廃車か身売りで
吉野への観光需要もバス会社に食われる。 乗客というか人口そのものが減っていく一方ですからね
鉄道か車かという以前に人間がいないところに交通網も必要ないわけで
２両ワンマンカーが空気輸送している現実では、減便しても将来的に路線維持は厳しいと言わざるを得ないですかね そもそも大阪線ですら日中国分-榛原各停は時間3本なんだから
時間4本は過剰輸送と言わざるを得ない >>440
あそこは奈良で数少ない人口増加地域通るから増える可能性はある 大阪線は特急銀座だから下手に各停増やせないってだけなんだけどな >>414
近鉄京都駅の倍近い利用者がいるのが大阪阿部野橋駅だよ。
それに天王寺は場末じゃなく昔から大阪市内の三大ターミナルの一つだし。 一月前吉野線乗りに来た時は桜のシーズンって知らなくて、橿原駅で
超満員の特急見てビビったわ。駅の放送でお客様多数のため係りが
車内を巡回できません、特急料金は降りた駅でお支払ください、とか
言ってたし
でも国鉄/ＪＲだと特急自由席、どんだけ超満員でも車掌は特急料金ふんだくろうと
気合入れて突撃して来てたから、それと比べると近鉄は乗務員が意外と根性なし
なんかな？ 桜のシーズンを知らないてどんなんやね
出掛けるとき沿線の情報ぐらい仕入れてるだろ
吉野線乗って何しに行くつもりだったのだ 臨時急行葛城号は肉声放送か
吉野線快速急行とともに自動放送にしてほしかった >>445
単なる乗り目的なら沿線イベントに無関心でも仕方ない。ましてや
他所から来た人間ならなおのこと。
あと吉野線は橿原⇔下市口でさくらシーズンは特急の車内精算担当の
乗務員を増やしているけど確かに通路まで人一杯になると車内回らない
かな？
まぁ国鉄やＪＲと違い近鉄特急は全車指定だから乗務員が車内混雑に慣れて
ないからかも知れんが。
ただ近鉄の車掌たちも料金集めの気合は負けてない。丹波橋→京都の5分
位の駅間でも無券を見たら即車内猛ダッシュしてるし。 >>438
ここにいる中でごく一部の人が大好きなJR西日本はそういう流れに持っていこうとしているな。
確かに、南大阪線は転換クロスなし、雌車なし、露骨な減便なしと西信者からは目の敵にされる要素は揃っているなw >>439
路線廃止するんなら、南大阪線より先に【宇治山田～鳥羽～賢島】の区間が無くなるよ。 >>449
志摩線が存続してるのは、観光用の特急街道だからということやわな。
いくら阿部野橋の乗降人員多いからと言っても、吉野線を同じように観光特急主体で存続させようと思ったら、
京都（と難波）に直通させんと無理。
紀勢線の特急だって、京都や新大阪に乗り入れてるから保ってるわけで、すでに天王寺始発はゼロやろ。
そういうこと。 伊勢志摩は特急王国の近鉄の生命線だから絶対になくならないでしょ
２両空気輸送の古市～吉野間と大阪京都名古屋から長距離特急(客単価高い)が乗り入れる志摩線は比較にならない
比較対象は伊賀線か北勢線、、、ああ近鉄手放しましたね^^ >>447
乗り目的というのがさっぱり理解できないのだが >>450
吉野線>志摩線だからね。
鳥羽駅は上ノ太子レベルの利用者数。
南大阪線系は大きなテコ入れをしなくても比較的堅調（逆に何かやっても効果が薄い）だから目立たないんだよ。 >>451
いくら特急街道でも利用者がいなけりゃ意味ないよね。 特急乗り鉄否定とか、完全に西信者能だなw
JRの高田快速なんか、大阪線の存在を差し引いても南大阪線の急行に永久に勝てない。
JR西日本の奈良県での存在感・存在価値なんて大和路快速を含めても三重県でのJR東海以下。
いい加減 あ き ら め ろ >>448
南大阪線にだって、転クロの一般車が走ってたんだぞ。
旧5820系を知らんのか？これだからJR西日本の回し者は馬鹿と言われるんだよな。
貨物限定とはいえ、国鉄と相互乗り入れしてた実績もあるぞ。
平行して走る大阪線が未だに他社と相互乗り入れの実績が全く無いのとはえらい違いだ。 >>453
大いなる勘違いをされてますですね
上ノ太子と鳥羽じゃ乗車距離ってか客単価が全く違いますですわ
駅の売り上げは１桁は違いますですよ >>457
キロ当り単価（運賃）は近距離客のほうが鉄道会社にとって良いんだよ？
それに観光じゃない定期的な地元利用者が多いほうが色々安定させやすいよ。 >>455
ほんと、高田快速って意味あるのだろうかね。
そこそこ乗ってるけど天王寺から王寺までの通勤通学と、王寺から高田の県内移動で、
大阪から直通する意味がない。
なんで高田から天王寺や難波にJRで行かなあかんねん。梅田はめったに行かんけど
あべのに出て環状線の方が速いし楽だし。 特急ならともかくボロロング近鉄一般車と221更新車なら後者のほうがいいわ >>464
特急との比較だよ
ＪＲはリクライニング車こないやんか
料金不要でもあんな中途半端な車両はダメ
特急券買ってゆったり座ったほうがいい JRなら他社線に乗り換え無しで難波も大阪も新大阪も行けてしまいますからね >>453
志摩線と吉野線の比較なのに上ノ太子を出してくるのは卑怯だな
吉野線に鳥羽以上の駅なんて一つもないぞ >>465
221系更新車は「転換詐欺クロス」。
前向きかつボックスでない正規の座席などわずか。向かい合わせや逆向き、粗悪な補助椅子に座らされるくらいなら6620系などのロングシートの方がまし。
橿原神宮前より向こうならロングシートはきついが、そこはちゃんと特急がある。 あれ？JRで難波に行けましたっけ。
湊町にJR難波って駅があるけど、あれは北新地駅をJR梅田というくらいに詐欺だ。 >>470
これはラッキーと言いたいけど、アーバンライナーに乗ったことないし将来も乗ることはないと思う。
大和高田は中古車になったら停まるかもしれないけど、高田市に来ることはあり得ない...orz アーバンライナーや伊勢志摩ライナーと比べるとさくらライナーや青曲の輸送量は５%にも満たないでしょうね
特急は100キロ以上の距離と大都市や大観光地を結んでないとあまり意味がありません >>471
改造時期のこともあって、車内設備が明らかにさくらライナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーバンライナーなんだよな。 >>475
コンセントにそこまでの付加価値あるのか
10分100円位徴収しても充分商売になるな >>476
さくらライナーとアーバンライナーの差はコンセントだけではない。
座り心地、テーブル、車内の雰囲気とか、さくらライナーは16600・22600系の要素を取り入れている。
逆に、アーバンライナーは16600・22600系の実験台にされてしまった感じが否めない。 >>468
あの補助席は前が広く取ってあるから、俺は結構気に入ってるぞ
足を伸ばしても乗車口と干渉しない >>478
広くとってあるも糞も、転換できて向かい合わせにならず前向いた席が潰されてあれになった。
JR西日本の補助椅子は基本的に粗悪。立つよりはましだが、あれに座るくらいなら近鉄6400系や3200系や1430系のロングシートで十分。
1時間越えるなら、5200系や5800系のクロスでも肉体的、精神的に無理だから特急に乗るが。 南大阪吉野線の特急は510円均一の実質ライナー料金だからな、お得感が
半端無い。
古市までなら急行準急だが橿原以遠なら躊躇なく特急だわ。
しかもモバイル特急券でシートマップ参照してガラ空きの号車を
ピンポイントで指定できるし。
アジア系外国人なんかどやどや乗ってきたら発車直前でも座席変更できて
おまけにモバイルポイントもついてくるし、特急しかあり得ん。 アホのシンホニーはチケットレス・ネット予約出来ないんだっけ？
窓口行ってぼっち席採れるかな？ >>481
ボッチ席は意外と空いてるのでは？
まあグループで出掛けたほうが楽しいと思うけど
それと吉野ケーブルが故障してるから注意して できるのか
ていうかケーブル無いのか
どうやって吉野山へ行けばいいのか
あの会社、確か大和八木～吉野の路線バスも無断運休したとかで行政指導受けてたしな
代行バスも期待出来なさそう
まあ、徒歩で上れないわけじゃないからいいか >>484
吉野駅から歩け！
知れてる。
それがイヤなら行くな！
以上！ >>475
せっかくULをバージョンアップしても１両分しか客がいないのが何とも
目の前のガラガラの特急を見送って急行に乗る人がほとんどですからね
やはりこの程度の距離で500円は割高感強いでしょうね ULは2020年頃に新しく快適になるから震えて待て だから、吉野線も、改軌して京都線大阪線と長距離の直通させれば、志摩線みたいに大きな顔できるのにね。
南大阪線みたいな場末の路線にくっついてる限りは、上がり目はないわ。 場末って、一応天王寺に繋がってるジャン。
本当に場末っつったら、汐見橋みたいなところだろう。
汐見橋線はマジでビビったわ。
大阪都心でガチで特定地方交通線以下の客数って、なんだよ？
初乗り1000円するような路線でも無いだろ？ 大阪市内から郊外に延びる路線で唯一５０万都市が沿線にないんですよね
神戸京都名古屋に延びる路線はもちろん、東大阪、堺、奈良など中核都市を通る路線は全線通して混んでいるイメージ
南河内と南和ではたかが知れています >>488
だから文句があるなら乗らなきゃ良いだろが？
そもそも南大阪線が嫌いなJR西日本社員のお前が何でここに居るんだ？ >>481
オンラインで先頭のボッチ席空いてたから取ってみた。
先頭だけど前面展望は無いし、斜めに固定されててリクライニングできないから次は取らないよ。
車椅子スペースに近い一人席は転換リクライニングのだから、そっちおすすめ。
http://i.imgur.com/3YkhjJG.jpg
http://i.imgur.com/OQ2EFeg.jpg
http://i.imgur.com/ir8zk43.jpg 車椅子スペース側の一人シートは、オンラインでは取れない席でした。
ごめん。 >>493
「移動手段である特急の座席としての高いレベルの快適性と機能性」を要求するならさくらライナーのDXにした方がいい。 >>492
「南大阪線から勝てるかも～」と勘違いしてんじゃないの？
残念ながら、大和路線と比較してもあべの/天王寺口で毎時本数、休日昼間で近鉄16、JR10と全く及ばないんだけどね。 >>495
さくらライナーのDXなんか乗ってる人いる？
500円でも高いのに追加料金払ってまでわずか一時間以内の快適空間要るか？ >>500
500円が高いか？
まあ理髪店の1500円が高いと言ったり、コーヒーの400円が高いといったり人もいるから、特急料金500円が高いという人もいるのだろうが >>500
大阪阿部野橋→古市でＤＸに乗る人もいるくらいだぞ。
21:10発、23:10発のどちらでも見たことがある。 キャンペーン期間中はＤＸばかり乗ってた。
10回で1200ポイントのボーナスポイントはデカイ。
嫁のスマホからも予約してボーナスポイントダブルでもらった。 なんで、アベノを場末と言ったら、JR西の社員扱いされるんだよ。
南大阪線自体、吉野線切り離した方が、大阪の近郊路線として純化してしっかり稼げるはずだけどね。
現状だと、観光の目的地として大きな魅力のある吉野・飛鳥を十分活かせてないし、
ローカル単線の吉野線が、南大阪線の足引っ張ってるし。
京都橿原線と直通にしないと、吉野線の再生はあり得ないと思うよ。 >>508
直通のメリットが改軌する費用･手間に見合わない
どうせ吉野なんて桜しか見るものないのに >>508
吉野線を切り離すと南大阪線単独でやっていけるから車両や駅を良くしたりできる、その効果で乗客が倍ぐらいにはなるだろう、吉野直通客が減る分を差し引いてもお釣りがくる
吉野線も難波と直通することで利便性が大幅に向上し南大阪線からの直通客と同数位の客が新規客として増えるのではない？ >>511
沿線に魅力が無いから車両や駅の更新を行っても乗客は倍にはならない。 たまに乗るなら 500円は安いだろうけど、通勤通学で毎日ってはちょい無理。よっぽど疲れてないと次の急行を30分待つ。と考えると500円は高いなとは思ってしまう。 >>514
帰りの阿部野橋駅は急行だと特急を目の前にしてホームに並ぶわけだろ 喫煙中の方なら、禁煙を兼ねて特急で帰るってのもアリかもね >>501
あなたは100円ショップに騙される口かな
原価10円もしないガラクタを100円で買わされて安い買い物をしたとご満悦？
急行でもガラガラで余裕で座れるのに500円の価値はどこにあるんだか 横槍
＞原価10円もしないガラクタを100円で買わされて安い買い物をしたとご満悦？
この理屈だと、世の中の商売を全否定っちゅう感じやな
あと
＞余裕で座れるのに500円の価値はどこにあるんだか
これ、自分で答え書いてるじゃないの
↓
＞わずか一時間以内の快適空間 急行と吉野線各駅の場合は電車の本数少ないてのもあるしな >>514
モバイル特急券なら実質450円だろ、ポイント還元あるんだから。
それとポイントアップキャンペーン期間中なら実質350円だよ。
もうキャンペーン中は嫁や親のスマホからも会員登録して使いまくったったわ 急行を１本／時にすれば特急の乗車率が上がって増収間違いなし
消極策だけど乗客が右肩下がりの現状では苦肉の策としてはありかも
急行を２両ワンマンにして和歌山線みたいに１両目からしか乗り降りできなくすればもっと特急に流れる 車通勤不可避
で残った学生はその一時間に一本の急行に乗ると >>522
吉野口、御所、高田市あたりの人はそれでもＪＲに乗らない 新庄民もＪＲは乗らないな。
五條や高田に行く時はバスだし、小学校の遠足で法隆寺に行った時以来、乗ったことない。 >>524
急行がもし吉野線内2両ワンマンになれば、使用車種は6400系に限定されることになる(6820系追加改造はあるかも)。
ワンマン運転当該時間帯からは丸屋根追放が完了する。
そうなったらそうなったで、JR和歌山線との車両格差はますます広がるばかり。
ただ、こんなことして意味あるのは通学にかからない時間帯の平日昼間のみ。
わざわざこんな無駄なことやるはずがない。 改札業務無いから全時間帯ワンマンでも問題ないと思うけど、、、 ゆくゆくはワンマン１両もお目見えするでしょうね
実際昼間なんて２両でもオーバースペックなのは明らかですし >>522
これ考えたら近鉄て良心的だな。どっかの某日本旅客鉄道だったら特急を優先してるだろうな。 >>526
急行の自由度を増すには神宮前止めにすれば良いよ そのとおり 普段は
「吉野連絡 橿原神宮前行き急行」で
多客期は直通運転に 具現化できない妄想話ばかりのオナニースレに成り下がったな >>533
区間とか時間帯によっては乗員>乗客になってることも多そうですよね
ほとんど無人駅ですし事故ったりしたら運転士一人で全部対応するのも大変そうですが 30分に1本キープするなら2両編成が妥当だと思うな吉野線内は
それでパンクしそうなら橿原神宮近くで本数増やすとか
スピードは全然速くないし昔は壺阪山行もっと多かったでしょ問題はない
急行は神宮で2・4両増結すればいい
逃げ切れるでしょ普通に阿部野橋(吉野)まで多少増結・解放に時間がかかっても
サービスいいのはいいんだけどさ車両更新もしないならある程度効率も必要じゃないか？ 実際奈良線とか京阪など他社線乗ってると常時混んでるんですよね
古市から先は赤字ローカル線並みの乗客しかいないのに
時間４本とか４両ツーマンはどう見てもコスパが悪いんですよ 吉野線は昼間でも人は多い。人少ないのは古市と橿原神宮前との間の各駅停車。 ホームのオッサンアナウンスの方、古市の言い方が巻き舌になってるように聞こえるんやが 古市橿原間と御所線って県内屈指の辺境を走っている上、JRと大阪線と競合してますからね
どうせ阿部野橋でJR乗り換えなら最初から快速直通のJR和歌山線か、大阪線で鶴橋乗り換えの方が便利ですし 昔なら、大和高田の町が賑わって、高田市駅なんかも、乗降客おおかったんだろうけど、
いまは、もうシャッター通りだらけやしなあ。
せっかく、香芝とか葛城とか、住宅も増えてるのにその恩恵はないのかいな。 >>542
御堂筋線乗り換えなら大阪線より南大阪線の方が便利なんだが？ なにわ筋線って南大阪線だけハブられてね？
京阪は中之島駅あるし なにわ筋線って南大阪線だけハブられてね？
京阪は中之島駅あるし
￣
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○
Ｏ と思う南河内・近鉄・南海コンプの、北摂・神戸人のキモオタブタニートであった…
_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
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.!ミ .yr(l「′ 〔″ ｀.,i^ .〔.!!干「「)v）《ﾌ
i| __,/′.｝ . ＼,,,,,_,,,,,,vr″ .ﾞ)z ,メﾞ'ly >>545
ハブられるも何も元々ルート的に関係無いんだが？ このままじゃ減便減車に無人駅化、ワンマン化、ゆくゆくは支線の三セク化と負のスパイラルが止まらない
アウトレットモールのような巨大集客施設でも誘致するしか打開策はない 大阪線から新大阪もしくはJR東海道線って乗り換えってけっこう不便 もう少ししたら、俊徳道でおおさか東線乗換が使えるじゃん。>>550 >>547
だから、住宅開発が出来ないので、新しい住民の受け入れが出来ない。
つまり、スラム化して衰退するのみ。 赤字自治体は御所と天理
一体なぜ
ラグビー
シャープの凋落
新宗教
部落差別 御所も天理も近鉄の支線があって、しかも終点という共通点があるな。 連投失礼
終点でJRと乗り換え出来るという共通点までもある。 大淀町
徴税できない連中、
徴税しない特権採用の公務員、
そのケツを拭いたフリでごまかそうとする町長
さすが、産科にインネンつけて、医師引き上げさせた童話ヤクザはびこる田舎 学生の時暴行傷害致死でひと殺しても
もみ消し～～～～ >>549
イオンモール橿原じゃダメなのか
高田市駅からの直通の近鉄バスがあれば利用客が増えないのか >>558
高田市から奈良交通のバスならあるよ、４回分の回数券もあるし
奈良交通でなく近鉄バスにしたらもっと客が乗るのか？ イオンの商圏じゃたかが知れてるし地元の人は車で行く
モレラ岐阜や三井アウトレットパークみたいな商圏数十キロクラスの巨大モールなら鉄道での集客が期待できる >>563
うん。でもそれやったらあべの近鉄百貨店は確実に減る。 >>555
御所は直接は乗り換え出来ない。
500m程離れてる。
新庄然り。 藤井寺以降は田舎
本数が減ろうが痛くも痒くもあらへん >>565
御所市は、JRの駅に西口作りたいようなこと言ってるから、そうなったら、かなり近くなるよ。
今は直線距離で120ｍぐらいだけど、歩くと、商店街のアーケード通って300ｍ強ある。 >>564
それ、南海にとっての高島屋の問題と似てるけど、あっちはどうなんだろう。
直接経営してるわけじゃないから関係ないのかな。 御所でJR近鉄で乗り換える意味あるか？
行き先はほとんど同じなのに >>569
御所市としては、吉野口から掖上、玉手といったエリアから、
二つの御所駅周辺への求心性高める狙いがあるんじゃないかな。
大阪へ出るにしても、JRで高田・王寺と乗り換えるよりは、近鉄で尺土乗換の方がまだしも便利だろうし。 >>570
そうゆう役割をローカル線が果たせるわけないだろ
公営も含めて御所、新庄あたりに安い相場で月極駐車場が多くあるのがその答え >>571
あくまでも、行政としての「狙い」やから。
それに、月極めということは決まった車が停まってるだけで、エリア外の車ではないということではないのかな。 6020系のB更新車に乗って思ったんだが
新車入れずに旧式車を更新して使い倒すならせめて座席をシリーズ21と同じものにするとかやってくれませんかね･･･
モケットと床と化粧板変えただけじゃねえか シリーズ21のシートへの更新は勘弁してほしい。
阿部野橋⇔富田林間でも苦痛なのに・・・
(モーターブラシの製造が止まるまで制御機器は今のままなのか？) 和歌山線が１本／時で南大阪線急行が２本／時だから
よほど接続が良い時間帯で無い限りそのまま和歌山線に乗ってた方が得
王寺に出れば大阪だけじゃなく奈良や京都にも出れるし >>574
個人的には袖仕切りも含めれば南海8000系のものの方がいいかな。 >>575
特急は無視か
それと高田で近鉄大阪線と乗り換えできる >>576
偶に悩む事
近鉄のシートって６人掛け？それとも７人掛け？
(そんな意味では仕切りとかはあった方が良いですね。で「デブは立ってろ」っと。。。 w) わざわざ面倒な乗り換えして尺土から有料特急に乗るメリットがね
御所にしろ高田にしろ構内乗り換えが出来ない点でタイミングが難しい
単線の和歌山線は数分程度の遅延は日常的だし >>575
王寺よりも、橿原神宮前までいけば、京都も奈良も行けるけど。 >>578
空いてたりデブが座ってたりしたら６人掛けでいいし、混んでて痩せ～標準の人が座ってたら７人で掛ければいい
関西で主流の非バケットは臨機応変がきく >>574
奈良線の利用者、あんな尻痛によく乗ってられるよなあ
道明寺線専属にしとけよあんなクソシート車 >>579
ということで休日の行楽や買い物では近鉄の駅まで車でいくのだよ
高田市駅や大和高田駅は１日600～800円位で駐車できる 大阪府民にはどうでもいい流れだ
もう奈良県内は奈良鉄道って県運営の別会社にすりゃいいのに >>582
ラッシュ時でも6人掛けがデフォになってるからな
ああいう馬鹿共は死ねば良いと思う >>582、>>586
座席を仕切るとか、色分けするとか、座席定員ちょうどの人数を座らせる工夫が必要だ。
でもカネが無い。
どうすれば良いのだ？ >>587
京成だったかな？
「ここは◯人掛け」のステッカーを貼ればする話。
したがって、VXとL/Cカーは対象外 >>588
そんなことが出来るのは、ハットリくんと両津勘吉だけ。 >>589
ステッカーは貼ってたけどあまり効果が無かったから、323系や南海8000系等ではポールを設置して物理的に多人数分占拠が出来ない構造にした
近鉄も次の新車を出す時はポール付きになると思う >>589
環状線の103にも貼ってあったよなぁ？ >>590
奇面組の豪くんは？
東大一直線の東大通は？ 古市以遠はロングシートに１人座ってるかどうかの乗車率なのに意味ある議論？
７人掛けのシートに６人も埋まって１人が立ってたら奇跡的じゃん >>586
中国人はスーツケースを前に並べて4人で占有する >>594
ラッシュ時に意味を持つんですよ
体調の悪い人が７人目のシートに座れず気分を悪くしてダイヤが乱れる可能性がある 古市と富田林以遠、空気輸送とかガラガラとかあるけど、南大阪線系統は経営的にはとうなん? >>598
公式なデータ少ないから分からん
南大阪線系統全体で営業係数85というのを聞いたことあるが近鉄が輸送密度も営業係数公開しないからな 連レス失礼
東洋経済の試算で2013年度の営業係数が南大阪線系統全体で95.1
国土交通省の鉄道統計年報で2013年度の南大阪･吉野線の利用者数が9820万人2014年度が9635万人だそうだ >>600
へぇー、南大阪吉野線だけで年間１億いるんだね。意外と多いわ
大手私鉄最小規模の阪神・相鉄で２億、ＪＲ北海道Kitacaエリア４路線
で１億らしく、Kitacaエリアの営業係数が大体100前後らしいから。
路線延長で南大阪吉野線はKitacaエリアの半分で客数同じだから
黒字にはなるだろうかな？ 吉野線、早く京都直通にして、新幹線連絡にしたらええのにな。 相鉄は相互乗り入れの為の新線工事したり車両更新してるもんなぁ～
6020系の更新ではなく新車欲しいです。 現状維持を続けてる限り近鉄（南大阪線支社）は安泰
育てる意味を持たない土地（路線）への融資なぞ有り得ないってとこだろう 16000系の代替に転換クロスシートの急行車4連2本を投入して昼間は急行に(ついでに平日昼間の特急を廃止)朝夕は200円のライナー列車に投入とか思いついたけど近鉄ならやらないだろうなぁ あべの側の優先席昨日初めて見たんだがあれなに？
せっかく非優先席乗車位置で待っててもあかんことになるやん。 >>605
新車より青曲みたいなコンセプト車両が必要だろう
JR九州の特急みたいにアイデア勝負じゃないと鉄ヲタ以外には響かない 橿原神宮前で、南大阪線の2両準急から、橿原線の6両急行に乗り換えると、その格差に愕然となるわ。
なんでこうなったんだ。 >>610
末期色にゲス電とそれより酷いとこもあるけどね。 >>612
橿原神宮前は
橿原線＞南大阪線＞＞＞吉野線
でいい？ >>609
多数のコンセプト車両を走らせる区間がある？
シリーズ21なら鉄ヲタ以外でも「別の車両」って認識されるよ 古市から先は撮影ポイントいいとこ結構あるよね
コンセプト車両増えればより一層楽しめそう
道明寺-土師の里間 高見の里-布忍間のカーブも絵として纏まりあるけど
やっぱ伸びやかなストレートで撮りたいもんだね
季節感もあるし >>612
橿原神宮前って南大阪線が８両対応で橿原線が６両？
奈良県側の各停が大阪線が３本／ｈで南大阪線が４本／ｈでしょ
明らかに供給過剰ですな 囲い込めるでしょうか？
近鉄グループ「地域通貨」実験
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170525/3609941.html
そー言えば、阿部野橋⇔上本町間を100円バスが行き来している事は皆さんご存知ですよね そういえば近鉄って昔は野球チーム持っていたよね？
観客輸送で結構儲けていたのかな？ 藤井寺に球場があったけど、近隣住民の反対にあい日生球場(森ノ宮)で開催していたので観客輸送に貢献せず
1984年にナイター設備が完成するも今の様なパリーグ人気は無くやはり観客輸送に貢献せず
バファローズ号も運転していたけど、従来の準急と急行の藤井寺停車で間に合う旅客数でした。 球場クラスの大型集客施設が周辺にあれば乗客も増えるんでしょうが
年に一度の花火大会と１ヶ月限定の桜だけでは如何とも
あべのハルカスも良いけど郊外型巨大モールとか誘致できないか 巨大モールできたらあんた南大阪線乗って出掛けるのか？ 天美と藤井寺に作ってるね
天美のは駅から遠いし、藤井寺のも昔みたいに客が来るか半信半疑 奈良県側の輸送人員はざっと見積もって奈良：大阪：南大阪＝１０：６：１
輸送力は５：３：１くらいだろうから倍は過剰 >>620
バッファローって何かの名前か？
電車に動物の名前ってなんか変？
(・o・)でもつばめやはととかも昔あったな >>626
猛牛・千葉茂が由来じゃボケ
近鉄が好きなら社説くらい目を通さんかい
お前みたいな奴がいてるから関西、大阪のプロ野球チームって言うたら阪神って言われるんや 今は知らないが、昔はこんなんだった。
https://plaza.rakuten.co.jp/u3hiroba/9001/
ちなみに、[阿倍野→藤井寺 臨時準急] はのったことある、 工事中のあべの橋は懐かしいな
>>626
知らないのは仕方ないけど
上から目線の偉そうなのは直した方がいいよ プロ野球再編問題から10年以上の月日が流れているのか…
早いもんだ。 近鉄が藤井寺球場で試合やってた頃なんかパリーグの試合は閑古鳥が鳴いてたのでは？
今は古市橿原のワンマンカーと吉野線で鳴いてますけど >>598
名古屋線系より上、大阪線系より若干下。 >>627
えらい野蛮なイメージやんか
パールズは評判悪かったのか？ チームが弱かったのでせめて名前だけでも強そうにしようとした >>633
弱すぎたからだよ。
日本プロ野球のお荷物とあだ名されるくらいだからね。
それで少しでも強くするために読売から千葉茂を監督として呼んでチームをパールズから千葉氏の通称猛牛にちなんでバファローズに変えた途端に強くなった。 その後も近鉄⇔巨人のトレードが何度もあったのもその名残。オリになってからはトレードしたのは谷ぐらいかな。 >>626
バッファローって名前のパン、なかなか美味いよ バッファローといえば、昔のアメリカの戦闘機でもあるよな。
第二次対戦緒戦の頃、零戦に惨敗したらしいけど。 >>635
ちゃう、千葉茂を招聘してチーム名がバファロー
バファローズになったんは千葉茂が辞めた後や 今は増解結は古市と橿原でしかやってないんでしたっけ？
昔は富田林と尺土でもやってましたね
いずれ橿原もなくなって古市の増解結パレードも過去の物になるんでしょうか さっきラビットカー復刻車両に乗っていたのですが、おっちゃんが「特急に近い塗装やね」っていっとったわ >>641
以前居合わせたおこちゃまは、黄色い近鉄電車言うてたわ >>626
あのな、近鉄の野球チームの名前は、
×バッファローズ
〇バファローズ ちゃんと憶えといてや。 「ティッシュペーパー」とか「ビスターカー」とか「まっちゃまち」とか
どう呼ぶのが正しいのか知らんが、わかればそれでいいやん 読み方ちごて、書き方やから、まちごうてたら、指摘されて当然。 >>647
キハ25とか126とか201とか一般人には区別が付かんはず。
さらに電気式、ハイブリッドになると電車というのもあながち誤りでない。 客を乗せて走る新幹線が客車ではないといったり
コンクリートで出来ているのに枕木といったり
交換するといいながら車両がそのままであったりよくわからん
レールの上を走るのは電車とちがうのか？ 鉄ヲタ以外にとって動力がどうとかどうでもいい話
PCを知らない人がOSとドライバとアプリを区別してないのと一緒 気動車を電車と呼んでも実用上問題が出ないからPCの例はちょっと違わんか？ ケーブルカーやロープウェイでも鉄道だからな(^O^) その辺りを原理主義的に徹底しているのがＪＲ西日本
新快速とか快速とか「電車が参ります」
サンダーバードとかはるかとか「列車が参ります」 その分類だと新快速は列車で快速が電車では？w
そもそも複線区間はどうなるw >>656
複線区間であっても電車と列車の違いはあるよ。天王寺駅１５・１６番ホームにいたら快速とくろしおで放送が違うのがわかる。
新快速は列車に近いが、国鉄→ＪＲの内部では電車扱い。関西急電が起源だからだと思われる。 >>654
厳密には索道だが、鉄道のバリエーション扱いだもんな、
ケーブルカーやロープウェイみたいに客を乗せる車輛があるのはまだマシで
椅子がぶら下がってるだけのチェアリフトもだし、
日本には少ないがロープに掴まるパーツを設けただけのTバーやJバーまで範疇に入る。
注意書きに「乗車中は～」とあって違和感を感じてたが法律を調べてやっと納得した。 電車だろうが気動車だろうが空気を輸送しても意味はない
複線区間をガラガラの２両ワンマンがこれまたガラガラの無人駅を拾うように走る姿は忍びない
そろそろ古橿ローカルも御所線も毎時２本に減便だろうか >>663
御所線は下手に減らすと御所市がうるさい。
減らすなら阿部野橋～古市間の普通。 というか、南大阪線で一番需要がないのは、尺土～古市間の府県境の各駅停車やろ。
尺土・御所～橿原の、対阿部野橋の需要は、しっかりあるわけだし。 尺土・御所～橿原って域内移動と橿原線乗り換えが半数以上じゃない？
古市以遠～阿部野橋の移動人員って片道１万人あるかどうかでしょ 南海の汐見橋～岸里玉出よりは遥かにマシ。
あれ、一応は高野線の一部なんだがな。 いいか悪いかは別にして、区準設定して(あべの、天美、天美以遠各停)、
各停は天美折り返しにしたら、走行距離減らせて経費節約にならない？
実際にやったら、苦情殺到しそうだが。 それやるなら松原折り返しからやなぁ
実現可能性は置いといて 河内天美、布忍、高見の里速達化の為に河内松原の廃線さわる大工事はコストに見合わない
まだ各停を河内天美までとし、準急を河内天美より停車にする方がよっぽどマシ
(ただし、河内天美のホームをどうするか？については要件等) あ、ごめん、松原から各停で作ったらいいってつもりだった
…が、時間6本本線上折り返しは少々厳しいな… 現状の南大阪線の列車体系やダイヤにそれほど問題があるとは思えないがなぁ。
少なくとも京阪みたいに…。 吉野線の特急通過駅の客を特急に誘導する案を考えてくれ 通過駅といや、ホームに着いたと同時に扉が締まって
次の普通が来るまでの10分が永遠の10分に感じるほど長い
準急急行特急のトリプル待ちほど恨めしいものはない >>674
下りは下市口で、
上りは壷阪山で緩急接続。
下市口の１番線て使うことある？ 南大阪線系統は今のダイヤが一番いいのかマシなのか分からないが、このままで十分。
何が不満なのか教えて欲しいです。 >>673
阪急神戸線と並んで完成度はトップクラスじゃないのか？
遠近は分離され、遠中、中近では連携がとれている。同じ近鉄でも、特急が重要で快急以下がまともに本数を確保できない大阪線、
生駒の配線が糞過ぎて全体の本数の割に先着列車が少ない上、なぜか劇遅の奈良線よりも上かと。 なんか言うたらすぐ比べたがる
関西人の嫌いなとこやわー ４月のモバイル特急券キャンペーンで自分はもとより、嫁と両親のスマホ
パクって予約して乗りまくったポイントが昨日加算されたぜ！
４月は特急42回乗って一月限りの重役通勤だったけど、7000ポイント
ほどになった。
５月以降は特急は１週間に４回までと嫁に指示されているけど、7000ポイント
はこの制限に入れなくていいそうだ！よくできた嫁に惚れ直したのと同時に
疲れた時にはポイントで気兼ねなく特急乗れる！
南大阪吉野線の特急は空いているよな。本当にくせになりそうだワイ >>683
いや嫁のスマホいじれるてスゴいことだぞ >>675
トリプル待ちが発生する駅と時間帯は？
１０分サイクルに普通１準急１特急・急行１だから最大でも２本待ちでは？
>>680
サイクルはそのままでデイタイムは間引き運転（１０・１５分ヘッド→２０・３０分ヘッド）がベストかな
特急は臨時便と貸切専用にして定期便は廃止でも構わないかと >>685
特急廃止してどうする
急行で延々といくのか？ 対吉野線比で現行の特急と急行で停車駅に大差あるの？ 吉野まで乗っても所要時間差は１５分程度
急行は７人掛けのシートを独占だから、有料で２人掛けシート独占の特急より有利 >>690
平日昼間は、家庭画報とか婦人画報とか読んでるようなセレブなおば様がご利用遊ばすのではと思ったけど、
そういう人たちは、わざわざ大阪の阿部野橋まで行かんわな。
やっぱり京都から直通でないと無理やな。 いや、青の朝一番吉野行きと、ラストの阿倍野ゆき
奥様と娘様とのおでかけ、
遊び尽くしたマダムたちのみつけた新しい遊び場、
リタイア旧友の大人の遠足、
それで埋まってるよ。
お客様、全国、世界行ったことあるように詳しいし、目も肥えてる。
でも阿倍野～吉野2時間半を喜んでおられる
狙いは当たったな、ただ、吉野の受けが弱い。
ハイソ向けのグランピング施設などは無理か？
ケーブルが故障なのは、みな不満を訴えていた。
はよ直せ～ >>692
吉野のケーブルカーは、現存する日本最古のロープウェイ。
吉野の観光振興のためには、近鉄に吸収合併された方がよいのかも。 高田にとっては便利なんだからそれでいいじゃないか
…近鉄大阪線と同南大阪線の特急･急行にJR快速のより取り見取り。
やっかみか？ w >>694
JRの快速は高田～天王寺、大阪では使い物にならない >>694
その便利な町の高田の寂れようはなぜなんだ。 >>697
大型複合施設が無いのが痛い。
あと街並みが古くさく、住民の高齢化も原因だろ。 橿原イオンが高田の大型複合施設需要を実質的に賄ってるからな、
あと北へ離れるが上牧アピタ、
どちらも車での来店しか考えてない立地だが集客は上々。
古くから栄えた駅前は旧市街が邪魔で車でのアクセスが困難なため衰退の一途。 駅前にユニチカ何ちゃらあるやん
建て替えするんやろ？ 高田は何とは言わないがあっ…察しってなる要素が多すぎる >>701
オークタウンのことか。
大和高田は、駅が三つもバラバラにあるのが痛いよな。
大阪線の大和高田と、JRの高田は、乗換案内の対象になってるけど、
歩けば結構距離あるし。 三路線をまとめて高架にして
大和高田総合駅を作ったら
御所線不要になり、
道も線路をくぐるの無くなるし
すっきりするじゃん！ 誰がその金を出す？
駅だけ移転しても線路が繋がってないと意味が無い
線路移転のための買収費用が最も高くつくだろう。 ケーブルカーは運休、大和焼きからの路線バスは無断で運休して行政指導
あの会社大丈夫かね？ 古市～尺土～橿原・御所って大阪近郊路線随一の過疎地を走ってますからね
大阪線と直線距離で２，３キロも離れてないのに沿線風景は昭和と平成くらい違う
構内踏切の無粋な音も寂れた駅前風景も昭和の時代から何も変わってない 吉野のロープウエィなにがあった？
故障？リフレッシュ工事？ サイトみたら故障みたいだな
それにしても運休長いな >>707
吉野神宮駅からコミニティバスもある。
200円で乗れる上、運行実体は奈良交通。 >>710
代行バスでさばけてるからと、このまま休止するかもね。
要は修理代が惜しい。 毎回同じ話題で盛り上がってるけど
高田とか御所（要するに田舎）の連中ってなんで引っ越さないの？
相手に変われって言い続けてりゃいつかは変わるとか思ってんの？
自分が引っ越しゃいいだけの話なのにｗ 吉野も桜しか出し物ないんですかね？
春の１ヶ月以外は吉野行特急にほぼ意味がないのでは？ 吉野は「桜が有名」てだけで何もないわけではない。
吉野山の雲海 蛙飛び行事 ゆかた美人コンテスト
七夕飾り あじさいまつり 吉野山の紅葉
秋の西行庵 鬼歩き とんど・・・
行事はいくつも存在する。
近鉄がもっとアピールすれば空気輸送特急を走らせなくて済む事案。 その辺を青のシンフォニーの織り交ぜてアピールできれば違ってくるのに
ピーチと違ってマスコミ使いが下手なことで…
そんな部分でも南大阪線は冷遇されている気がする そのイベントで世間一般に知られている物がどれだけあるんだか
地元民でもろくに知らなそうなのばっか 春は桜、秋は紅葉くらいだろうな。
GW夏休みはバーベキュー等で賑わうけど車だしな。 バーベキューとセットの企画特急券を発売したりして…
吉野駅に着いたら肉と野菜が支給される。
勿論、道具類もレンタルで。 >>716
しまかぜの時は全国区で大々的に宣伝をする程の気合いの入りようだったのになぁ…
あっちは神社本庁の本宗だから観光客数が多いのは当然ではあるが…
まぁ、桜や紅葉の名所は吉野以外にも沢山あるからしょうがないね >>713
ホントにそこに住んでる連中が言ってるかどうかがそもそも怪しい。
そうだとすれば“住めば都”だからね。 >>711
吉野山のバスの「吉野神宮」って駅の方じゃなくて吉野神宮の前にあるバス停の事だったような >>719
吉野川でバーベキューは吉野駅じゃなくて上市か六田ね
それはそうと、大型連休中吉野方面は道は混むんだからなんとか近鉄吉野線に活用できないものか。 古市～橿原間が絶望的なまでに集客コンテンツがありませんからね
飛鳥か吉野でなんとか需要を掘り起こさないと、２０年後には間違いなく古市以遠は廃線か３セクですよ
回送まがいの２両ワンマンカーが不気味なまでに静まりかえった無人駅に止まってく姿は未来の地方の姿そのもの >>726
當麻寺とか二上山とか通好みのスポットはあるけど何せ地味だな >>723
コミニティバスは吉野神宮駅も経由する。
>>726
集客コンテンツが多彩にあるのに放置に放置を重ねてそれより遥か下に成り下がってるお前んとこの桜井線心配しとけよ。
それどころか、もはや大和路線ですら、お前が散々馬鹿にしている古市～橿原以下になり出したぞwwwwwwww 京都奈良、伊勢志摩、南紀白浜は一年を通じて大規模な集客が期待できる
吉野線沿線の観光客はこれら地域の1%にも満たない
特急の編成や乗車率が天と地ほど違う >>729
あえてわざわざ「南紀白浜」を入れた西工作員の涙ぐましさw >>729
あえてわざわざ「南紀白浜」を入れた西工作員の涙ぐましさw >>726
それでも南海の汐見橋線(高野線の余り物)よりは健闘してるのでは？
汐見橋線は都心部を走っているにも関わらず、あのザマだから。 >>732
そもそも比較対象違い。
古市～橿原神宮前→大和路線JR難波～王寺
橿原神宮前～吉野→大和路線王寺～奈良
これくらい 奈良南部は観光の宣伝が皆無な地域ばかりだからな
橿原神宮と明日香村だけが唯一全国区って程度、それ以外の観光地はツーな人間ぐらいしか知らんでしょ誰も教えないから
他の県からしたら羨ましいぐらいの観光地が豊富なのにね
大きい観光地が小さい観光地を消しちゃってるのが奈良のダメなところだね 奈良県自体が吉野観光は海外富豪向けに舵を切っちゃったからね
(ってニュースで見た) >>735
御所なんかも味わいのある旧市街に地酒、地醤油など特産品もあるから、
少し頑張れば篠山レベルには観光客が来るはずだが、
地元は全くやる気なしｗ 何が致命的かというと奈良は関西からの知名度が皆無に近い
大阪や京都の人間に奈良の観光地はと質問したら大仏しか出てこない
吉野なんて日本三大桜の名所なのに知ってる人が少ないからな
関西人に観光宣伝しても日帰りされるだけだし京都大阪からしたら奈良に行こうって気になる人は少ないからわざと宣伝はしていないのかも知れないけどね。 一般認識は奈良南部は交通の便が悪いから車必須
南大阪線など存在すら知られていないマイナー路線
御所が観光振興するならJRに京都なり新大阪からの直通便を求めるだろう みんな観光って京都や大阪を選ぶしな。
奈良市でさえ好きな人じゃない限りなかなか来ないと思う。
さらに飛鳥吉野を選ぶ人ってめっちくちゃマニアな人だと思う。 >>738
法隆寺「せやな」
亀石「せやせや」
奈良公園「まったくだ」
俺は大阪人だが、奈良には小学校の遠足で何度か行ってる。 >>738
奈良といえば大仏・鹿・奈良漬けしか出ないからな。せんとくんも霞んできたし。まだ葛城市マスコットの方が可愛いかも。 >>737
御所の片上醤油は市街地にはない
近鉄でもＪＲでも御所駅から４キロ以上１日３便の新宮特急バスに乗れば少しは近いがそれでもバス停から２キロ近く
そして買った醤油瓶かついで…
帰りは尺土から特急乗らないと耐えられない位くたびれるぞ >>743
だから、そういうところを工夫すればということで。
篠山だったら旧町役場改造して特産品を一堂に集めたりしてるし、
回遊させるならコミュニティバスでもレンタサイクルでも。
旧市街も近くのならまちくらい見習えよ、という感じ。 それから醤油単体だけなら需要も限られるから、
醤油が売りなら煎餅でもラーメンでも何でも作って売ればよい。
インスタ民を動員すれば金をかけなくても人が来る。 >>738-742
基本的に、大阪などの関西人は奈良のことを安上がりの行楽地としか思ってないから、
奈良県側は、関西の中での観光アピールする気はないからね。
関東とインバウンドにターゲット絞ってるから、大阪でも特にリッチなイメージのない南大阪線は
行政の観光宣伝からは無視されてる状態じゃないかね。 >>746
そのわりには関西以外の地域からだと修学旅行の行先に選ばれたりしている(京都のついでかもしれないが)
さっきも書いたけど大阪人からすれば、奈良は小学校の遠足で行く場所ってイメージ。 奈良中南部って産業、学校、文化(古代を除く)とあらゆる意味で空白地帯になってる
大阪まで１時間以内と中途半端に近いのが逆に災いしてる
学研都市がこの地域だったら状況も変わってた >>747
大阪からだと京都も小学校の遠足で行く場所だな。 >>748
このエリアは曰く付きの土地だから発展しないだけ。 >>750
平成も終わろうとしてるのに未だに土地の吉凶とか迷信を信じてる人がいるんですね
ハイテクビルでも竣工式でお祓い(笑)とかやりますからね
南大阪線はお祓いどころかお払い箱になりそうですが お祓いは元より奈良の場合はちと違う、どこ掘っても遺跡と思しき物が出てくる
考古学部の先生方の一言で工期が年単位で伸びる、若しくは建設自体が中止
こういう事情があるからどこの企業もおいそれとあの土地を開発出来ずにいる
そして何も発展しないまま昔風情を残したままの忘れ去られる 遺跡で開発が遅れるのは日本だけの問題だろうか。
欧州なども遺跡が多そうだが… このスレで予習してから東京から吉野線乗りに行って見たけど、
なんかスレのカキコは尾ヒレつけすぎじゃね？
なんか特急なんて誰も乗ってないとか、将来的には廃線とかさ。
折れと違って普段の吉野線にすぐ乗れる沿線民がそういってるなら、
ネタに走り過ぎだろ。
ってここまでカキコしてから思ったのは何でも針小棒大に言うのは、
反射的にウケを狙ってしまう大阪人のメンタルゆえなのかな？
だとしたらおもしろいんだけど。
で吉野線だけど、見えた限りまくら木のＰＣ化、レールの重量化は
完了しているようで、さすがは大手私鉄の一角を占めるだけのレベルに
有るし、これが将来廃線を検討される？なんて信じられないよ。
名鉄とか秩父とかもっとガタピシの単線鉄道なんていくらでもあるじゃん。 遺跡を発見しても破壊して隠匿してしまえば良いのでは？
発見してあげたのに１円も謝礼もらえないんじゃ割に合わないでしょ 吉野線の壺阪山以南はケモノ道だね。
名鉄八百津線よりタフ。
ある平日、シンフォニー午後の便で吉野に降りたのが俺一人。 大井川鐵道に移籍していった特急車両が吉野線時代よりずっと乗車率が高いですからね
払い下げ先で赤字を取り返しています >>754
橿原神宮前から南は昼間でも結構混んでる。吉野線をワンマン化しろとか言ってるやつは絶対吉野線に乗ったことないか、一回乗ってみただけのやつ。
東京からの出張ご苦労様でした。 >>758
ウソ書くな。大井川鉄道に行ったことないだろう。
特急料金なしで近鉄特急に乗れるぞと行ってみたんだけど、涙が出てくるぞ。
やってきた16000は全く整備はされずボロボロで乗客もなし。
しかも普通運賃だけで近鉄の運賃＋特急料金の倍額。
でもこれくらいとらないとやってけないんだろうね。 >>760
勤務先(社長が鉄オタ)の慰安旅行で大井川のSL急行に乗った時、近鉄や京阪、南海からの譲渡車を見掛けたけど、どれも朽ち果てていてショックだった。 西工作員は大井川まで出してくるとはなw
余程奈良県でJRが、特にここだと高田快速が見向きもされない状況が悔しいんだろうね。 ちょっと前に外出だけど、南大阪吉野線の年間利用者数はおおよそ１億人。
でＪＲ四国が7000万人(俗に品川駅と同じってよく言われてた)
そう簡単に吉野線は消えないよ。もちろん、この先、合理化はあるだろうけど 年間１億人も流動のある路線が廃線になってたらＪＲ北海道は消滅だなｗ 急行が橿原神宮前駅で折り返しになって2両編成ワンマンの吉野線普通に同一ホーム上で乗り換えになるとか >>765
有り得ないが。
2両をやるなら橿原神宮前で急行の前2両を残して後ろ2～6両を解放してという形になり、さらに準急橿原神宮前行きも2両は吉野口まで延長。
ただし、2両は6600系以降の車両しかない上にワンマン対応は6400系のみ。吉野口に来るのが特急以外はVVVF車オンリー(6600系がワンマン化されるかも知れないが)になって和歌山線が余計に惨めになるだけかもなw >>747
奈良の評価47都道府県でみると
ワースト 大阪
ブービー 奈良 柿の葉寿司のブランドでおいしいのはどこですか？
ついでに三輪そうめんも 関西圏の連中が関西三都は何処かと問われれば当然京都大阪神戸と答えるだろうが
首都圏だと以外にも京都大阪奈良と答える人も多かったりするとか >>769
柿の葉寿司は平宗(ひらそう)、
三輪そうめんは山本、
同じく三輪の「みむろ最中(白玉屋榮壽)」もおすすめ。 ここの住人って南大阪線の何を語りたいわけ？
利便性？知名度？自慢？自虐？ >>751
土地の吉凶とか迷信などはどうでも良いが、それを餌に活動してるヤクザ人権団体が厄介 >>771
平宗はなかなか良かったけど、ネタが蛸や穴子や海老やと迷走しだしてからイヤになった
俺は若干濃いめの味のヤマトがいい >>772
古市～橿原の各停減便
吉野線2両ワンマン
天美以東各停の区間準急
吉野線改軌 年間１億人と言っても８割は古市までに集中していますからね
古市を出ると乗客数が１桁減るわけで、古市から吉野まで単線でも問題ないレベルですから
仮にも複線電化された本線格路線を２両ワンマンが閑古鳥を乗せて走る姿は居たたまれません 昔は柏原から壷坂山行き２両ワンマンが走ってたよな
マジで昼間は２両ワンマンで事足りる区間だからな
そのうち急行と準急もまた分割併合復活すんじゃね？
古市で後４両河内長野、前３両吉野行きって感じに >>776
特定地方交通線転換の第三セクター各路線の年間利用者数は大体100万人
前後くらい。つまり南大阪吉野線の年間１億人の８割が古市以北でも
２割が古市～吉野に残るなら転換３セクレベルの20倍の利用者数。
廃線なんか論外のナンセンスで将来に向けて存続前提だから、レールの重量化、
まくら木のＰＣ化もされている。名鉄やらと違って大手私鉄の一部ってことも
もちろんデカイだろうけど
以上東京から乗りに行ってチラ見した感じです。 南大阪吉野線で一体だし、利用者もまたがって乗っているし、分ける
意味は薄いからね。
wikiで見たけど南海貴志川線の廃線直前の利用者数が190万人みたいな。
このレベルの利用者数なら３セクなら十分成り立つけど、大手私鉄の
人件費を筆頭に高いコストからすれば切り離しを模索するのは仕方ないかも？ 喜志川線は和歌山駅ではなく市駅からだったら南海も維持していた気がする
未だに加太線は維持されているし(多奈川線も) >>780
社員の給料下げたら経営に余裕ができるならそうすればいいじゃないか >>777
違うぞw
吉野線の2両ワンマンの普通は一時期急行に追加されて運転されていたもの。
2両ワンマンのあるときは橿原神宮前～壺阪山もしくは吉野口まで急行・ワンマン普通で15分間隔だった。 橿原神宮前ー壷阪山Ⅰ普通3両車掌有と言うのがあった。壺阪に原付置いて大淀に帰ってた時があったけど、
飛鳥過ぎたら客は自分一人だけだった。
でも吉野行きはそこそこ客は乗ってた。昼間は空席が少しある程度。今は知らない。夕方は橿原神宮前からは座れなかった。 15分感覚と言っても橿原神宮前発
壷阪山行き25
吉野行き30
吉野口行き55
吉野行き00
とか言う変なバランスだった。(2000年) >>774
平宗は、
本店が吉野だし、
東京駅丸の内のKITTEにまで進出してるし、
奈良県の県民調味料マヨネーズを使うから、
このスレ的にはイチ押し。 このスレ見てるなら、青の交響曲乗って吉野までひょうたろうの買いに行けよな。
そこまで出来ないなら、せめて飛鳥で山の辺を。 まぁ、皆で近鉄へ入社して社内で提案すればいい。
どれもこれも素晴らしいアイデアばかりだから、
きっと採用されるだろうさ w >>782
別の会社なら線区の収支によって人件費を変えられるけど、同じ南海の
社員ならそれは無理だろ？貴志川線に転勤の社命受けたら給料30％ダウン
とかさ。 区間普通は和歌山線との接続のためと言われていたけどな
今は急行列車と和歌山戦場気仙がうまく接続を行っている JRは全路線の利用者数と輸送密度を公開してるのに、近鉄も公開して欲しい
ちなみに近鉄全路線の平均輸送密度は59541人/日
https://www.mintetsu.or.jp/corporates/kintetsu/index.html >>791
奈良県三重県のローカル含んで輸送密度60000人て想像より多いわ
大阪線奈良線は200000以上、南大阪線も100000以上くらいはあんのかね？ >>791
普通に多くね？特急ありきのローカル区間抱えてこの数字とは。鉄道業は優秀そうなのに経営がよろしくないのはハコモノで失敗し続けてるからかな？ ハルカッスなんてまるで意味ないな
どう頑張っても百貨店としては阪急梅田には勝てないし
ビルの高さも案の定東京様に簡単に抜かれるし >>792
全線平均なら奈良線と５倍差、奈良県内限定なら２０～３０倍は差があるように感じる
大阪線京都線でその半分程度かな
学園前一駅だけで南大阪線系統の奈良県内の全需要に匹敵する ビルの高さは永遠に更新されていくんだろうな。
そして日本列島に巨大地震がきて、全て倒壊したりしてな。 やはり終着が天王寺で乗り換えが必須ってのが根本的なネックですよね
奈良県側からすれば、本数が少ないとはいえ都心の難波まで直通快速がある和歌山線に軍配が上がる メリットは橿原神宮前あたりからなら座れる
大阪線は桜井ではもう座れません ７０歳男性 現金８００万円を騙しとられる
6月5日(月) 19時11分
奈良県葛城市内に住む男性が、息子を名乗る男に現金８００万円をだましとられる被害がありました。警察はオレオレ詐欺の被害とみて、調べを進めることにしています。
詐欺の被害を受けたのは、葛城市内に住む７０歳の男性です。警察によりますと、今月１日、男性の自宅の電話や妻の携帯電話に、息子を名乗る男から
「不倫して子供が生まれ、相手の旦那に知られた ４００万円いるが、銀行から引き出すと嫁にバレるから引き出せない ４００万円用意してほしい」
などと電話がありました。電話の相手を息子と信じた男性は、その日の夜に男から指示された香芝市内の路上で、別の男に４００万円を手渡しました。
また、翌日の今月２日にも、息子を名乗る男から、さらに４００万円を要求する電話があり、同じ香芝市内の路上で、別の男に４００万円を手渡しました。
その翌日に実の息子が自宅に来たことから詐欺であることが分かり、警察ではオレオレ詐欺の被害とみて調べを進めることにしています。
http://www.naratv.co.jp/news/20170605/20170605-05.html >>794
東京(または首都圏)でなんだか超高層ビルの建設計画とかあるのか？ 騙されるのもバカだが死にかけの爺さんが無駄に８００万も蓄えてるとかね
年寄りのタンスで眠らせとくより詐欺師の手でも環流させた方がお金は生きる 一般男子の平均寿命が79歳の今は70歳っていうほどじいさんでもないだろ？ 沿線外から質問だけど、
橿原神宮前から阿倍野橋行きの準急って、４両の時と２両の時とあるけど、
２両というのは古市で併結になるのかな。 >>771
平宗か、田中か、はたまたゐざさかは論争あり。
>>787
ひょうたろうは、レアやけど美味い。 吉野線は、沿線にとっての価値が高いけど、南大阪線の内橿原神宮前から高田方面って、
ＪＲもあるし大阪線もあるし、「選べる」からねえ。 >>805
２両か３両なら、古市で増結あり。
大体は前にだが、稀に後に増結列車なある。
古市以北と長野線は最低でも４両。 >>797
難波って言っても湊町を難波って言うのはかなり無理があるぞ。
本数も倍どころか御所なんかでは4倍も違うじゃないか。
これだから酉信者は頭沸いていると言われるんだよな。 >>797
大阪直通が30分ヘッドなら逆転するかもしれんがJR難波なんて使わねーよ
10年以上大阪に住んでるけど使ったのは先月GWが初めてだ
数字をもっと見ろ乗降客は近鉄日本橋と同じレベルだ >>801
高さ390メートルの超高層ビルの建設計画があるらしい、東京駅近くで
自分東京住みだけど、この手の計画発表なんてよくあることでもっと
具体化しないと本当に建設する気あるのか判断つかんよ。
ＪＲに限ったって御茶ノ水駅の超高層ビルなんか設計のコンペまでやった後で
しれっと黒歴史になってたり、バブル時代は上野駅を300メートルの超高層ビル
に建て替える！とかもあったけど、これも数年後にはなかったことになったし
まあこういう建設構想なんてＪＲであろうとなかろうと、東京大阪や地方
であろうとなかろうといちいち気にするもんでもないだろ？
大体ほんとに390メートルのビル建設するにても完成まで何年もかかるでしょ？
ハルカスにはそれまでの間に多いに稼いで貰って、日本一陥落した
後も本来のホテルやオフィスで近鉄に末長く家賃収入をもたらして
くれるよ。 日本一と言ってもスカイツリーがある時点でハルカスは日本一じゃ無いんだけどね >>810
事故やったんやね
過去のニュースかと思ったら今日のニュースのようだな
事故で故障したんなら故障でも嘘ではないよな ハルカスはビルでは日本一、スカイツリーは塔だし。
そもそも大阪には天然のスカイツリー(生駒山)があるから
あれほど高いテレビ塔は不要だから造らないだけ。 東京の300越えが出来る頃には、ハルカス人気も落ち着いてる頃だよ。
未来永劫、西日本一は間違いないんだし。 ハルカスネタの続きだけど、ハルカス以前の日本一のビルが横浜の
ランドマークタワーだったんだけど、横浜という微妙な場所にあった
せいで今一馴染みが薄かった。
超高層ビルってのは大都会の象徴みたいなもんだからそれはやはり
東京大阪のど真ん中にないと絵にならないと思う。
横浜も田舎ではないけど、最上階展望台から見下ろした風景が神奈川の
ベッドタウンより都心の繁華街の方が見て面白そうじゃない？ 伊丹があるのに、よくグランフロントの許可が下りたよねって思ったことがある >>816
ＧＷに行ったとき、吉野山上の商店の人達は皆衝突したこと知っていて、部品の取り寄せも終わりすぐ修理できると言っていたのだが
こりゃ行政の調査終わらんと無理やな、設備も古いしそのまま廃止か？ >>808
古市～橿原が完全に谷間なんですね
尺土高田市橿原も無駄に長い８両長ホームにポツンと２両ワンマンが止まってるのは滑稽
沿線風景は間違いなく昭和時代より寂れてますね >>823
これですね
吉野山のロープウエー 衝突事故
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170607/4057122.html
>桜の名所で知られる奈良県の吉野山のロープウエーが、ブレーキ操作のミスで停留場の設備に衝突する事故を起こしてい
>たことが分かりました。
>けが人はいませんでしたが、自動でブレーキをかける安全装置の電源が入っていなかったということで、近畿運輸局は、行
>政処分などを検討しています。 けが人がいなかったってか乗客そのものがいなかったというオチでは？
吉野線も台風なんかで線路が流されたら近鉄は手放すでしょうね 何でそんなに吉野線をdisるかねえ。
明日香、吉野と外部から客集める要素はたっぷりある路線なのに。 >>825
ホームページでは故障と書いて具体的な事故内容を書かないあたり隠蔽体質のある会社だな >>795
全ての利用者が乗車駅～阿倍野橋を往復利用していると仮定した場合、南大阪線・阿倍野橋～古市間の輸送密度は130148人/日となる
実際は途中駅までで乗降する利用者や片道利用のみの利用者もいる為、これよりは少ない値になる
それでも10～11.5万人程度の輸送密度はあると思われる マスコミも下手に強気で突っ込めない地域だからね吉野は
あのロープウェイ会社、交通会社の割には随分と温い環境だなと思ったら案の定か
田舎の自営業感覚だったしな見てたら 自動音声のメガサファタカミノサトのメガサファて何なんだよ 吉野線橿原神宮前～飛鳥・壷阪山～吉野口を広軌化直通にして、近鉄吉野線・御所線と、ＪＲ和歌山線と、シャッフルしたら面白いやろな。
御所駅で、近鉄ＪＲつなげて、御所～吉野口は、共用区間にする。
新幹線で京都に来た客は、「吉野口行き特急」に乗せてしまう。
阿部野橋からの客は、「御所経由吉野行き特急」に。
まあ場合によっては、尺土～橿原神宮前は小房線のように廃止かも。 阿部野橋～近鉄御所 ３７．５㎞
御所～吉野口 ７．３㎞
吉野口～吉野 １５．７㎞ 合計 ６０．５㎞
阿部野橋～橿原神宮前～吉野 ６４．９㎞
御所～吉野口 第一種事業者 関西旅客鉄道 第二種事業者 近畿日本鉄道
場合によっては、
橿原神宮前～吉野口（現近鉄線） 御所～吉野口（現ＪＲ線） について、行政絡みの三セクが、
第三種鉄道事業者として改良工事を行う可能性も。 先週末実家帰って、子どもの頃に読んだ古い鉄ヲタジャーナル見てみたら、８年９月号で
南大阪吉野線についてレポ乗ってた。
20年以上前なのに特急料金が今より高い！のにビックリ‼した、っつうか大阪→橿原は500円
なんだが、大阪→吉野だと850円もしてたんだ。
他にも直近で古市～橿原が６両→８両に輸送力を増強した一方で都心近くで補完路線となる
地下鉄が開業して大阪市内の混雑が緩和された、とかいろいろ興味深い。
輸送人員も記述されていて、おおよそ南大阪線が当時１億3400万人、吉野線が900万人
位の規模だったようで、20年経って30％近く減ったんだね。 >>835
吉野行きの特急が、純然たる観光目的だった時代なのかな。
今は、沿線住宅地からの通勤の役割もあるからなあ。
平成８年＝1996年やね。阪神の震災から少し落ち着いた頃。 >>838
さくらライナー、青の交響曲、雀蜂。
これでも不満かな？ 少なくとも、どっかの会社の白い使徒の出来損ないばっかりよりは楽しいだろ。 >>837
飛鳥、壷阪山に特急が新たに停車したのに特急利用者が逆に少なくなるという現象があった頃だな
昭和末期迄は特急が橿原神宮前で急行と連絡し、特急通過の飛鳥、壷阪山の人もそれなりに橿原神宮前～阿部野橋で特急を使っていたが、
改正では 橿原神宮前での接続がなくなり、先着の急行か料金区分の上がる特急かの選択になってしまった ８年９月号の鉄ヲタジャーナルの南大阪吉野線のレポ、取材したのは種村
なんだが、なにかと悪評の多い人だけど、この号の記述の論調的には特に
不快感はなく、分かりやすかったかな。
昼間の特急のレポでは２両編成(当時から２両だったのかよw)に大阪→橿原で
40人、橿原→下市で20人、下市からは７～８人てところで、終点吉野では
取材陣のみの降車、って20年前から吉野線ヤバかったようでﾜﾗﾀ。
まあ自分は東京生まれで就職で大阪に４年ほど住んでまた東京に戻ったんで
20年前の南大阪吉野線についてはよくわからなかったので中々新鮮なモノがあったわ。 今より便数も多かったのに大阪→橿原の特急に４０人も乗っていたとは驚きですね
今は１両でも１シート独占できる程度の乗客数でしょうね
フリードリンクなど付加サービスで急行の乗客を誘導でもしないと空気輸送化が進むばかりですね >>846
さらに３０年前なんか橿原神宮前～古市間なんか一時間に２本しかなかった。 ちょいちょい聞く便数増減
客視点じゃなくて近鉄内の運ちゃん視点じゃないのか？
空気輸送だろうが雇った限りは使わんと・・・て
近鉄って大幅リストラとかあったの？ 実際２両の特急やワンマン普通って１両分の乗客数しかいないですよね
何で１両化しないのでしょうか？
この路線は全便の３～４割程度は１両ワンマンで事足りますよね 古市以遠限定の話ですよ
さすがに古市より手前と長野線はワンマンは無理です ワンマン運用は車掌が食いっぱぐれ運転手の負担が増す
古市以遠の無人駅化が進んでるのにこれ以上クビにしたらそれこそ大変 名古屋線でもワンマン運転実施しているから長野線でも可能とは思うけど、車両の改装コストと距離を考えるとメリットは無い
のかもしれませんね。
車掌については運転士が行えばよいので、問題ないかと。。。 もう中途半端にワンマン化したり無人駅化するより、思い切って便数削減や区間短縮、廃駅や臨時駅化した方がいい時代なのかもですね
毎年乗客数は目減りする一方ですし、労働改革で鉄道マンの過重労働も減らしていかないとですから >>854
おそらく日中の阿部野橋～橿原神宮前間の準急は廃止になる。
代わりに古市～橿原神宮前間の普通として残る。
準急は河内長野行きだけになりそう。 >>797
JR難波より天王寺･阿部野橋のほうが遥かに便利。 >>819
もう落ち着いて…いや落ち始めてる。
むしろ忘れられかけてるってのが正確かも。 最近はワンマン化も金かかるからなぁ
昔ドアカットすら面倒でホームのないところでもドアを開けていた某鉄道ですら、
ワンマン化の際はホームに赤外線センサーをつけることになったからな 輸送密度10万人以上あるような路線なのに、
合理化は必要なことは
間違いないにしても、みんな言うことが極端だなあ。
橿原からの吉野線すら大した合理化もされてないし大阪～橿原ならなおのこと。
合理化やるなら吉野線で急行時間２本→１本、４両編成→２両編成、
ツーマン→ワンマン、交換設備の撤去と集約、特急の減便と臨時化
などやってから、初めて古市～橿原とかに手がつけられるはずだろう。 >>861
お前、昼間の南大阪線・吉野線・長野線の現状見てないだろ？ >>862
朝夕本数いるならリストラは難しいな
急行を常時6両にして神宮前までにして
古市からの2両を吉野行連絡にするくらいか 吉野線に関しては、合理化の前に吉野口・下市口・吉野神宮駅にまだ残って
いる貨物側線or側線跡地を綺麗に整地して、駐輪場なり駐車場なりにして
まずは手持ちの用地で稼ぐところから始めた方が良い気がする。 駐車料金の相場安いぞ
元とれないかも
吉野神宮駅など無料駐車場でも空きがでそう パークアンドライド用だろうけどどれだけ需要があるのだろう？ 古市～橿原間は一部区間と時間帯を除いて常時空気輸送ですからね
>>861のような中途半端な合理化より３セク化かバス転換の方が効率的でしょうね
需要的には和歌山線一本で十分なエリアですから >>865
駅に駐車場あるなら電車で都心に行きたいってニーズはかなりあるだろ？
駐車場だけでもある程度は稼げるだろうけど、都心までの往復きっぷで
駐車場無料とか当然やるべき。つーか滋賀県や兵庫県、東京なら
栃木グンマーサイタマーの駅近くに一日500円位のコインパたくさん
あるじゃん。 駒ヶ谷駅の横の駐車場、架線柱が張り出してるけど、昔は貨物ホームがあったんだろうか？ >>868
立地の悪い吉野神宮から電車乗るくらいなら下市口にいくだろう
その下市口に500円のパーキングがあったとしても、終日300円の公営駐車場に駐車するだろう >>867
むしろ和歌山線のほうがイラネだろ、一時期は葛城高原号が走る日に迷惑ウヤやってたぐらいだし。 大阪モノレール計画の堺方面への延伸を要望／大阪府に提出／堺市・八尾市・松原市
https://www.constnews.com/?p=44582
大阪府堺市、八尾市、松原市の３市は、「大阪モノレール計画の堺方面への延伸に関する要望書」を大阪府に提出した。
大阪モノレールの瓜生堂以南から堺方面への延伸について、次期の近畿地方交通審議会で「中長期的に望まれる鉄道ネットワークを構成する新たな路線（答申路線）」として位置づけられるように、大阪府が取り組みを進めることを要望した。
大阪モノレールは現在、大阪空港と門真市などを結んでいるが、門真市から瓜生堂までの延伸は、２０１９年度の着工、２９年度の開業が計画されている。 なんで、近鉄南大阪線VSJR西日本みたいな発想になるのかねえ。
別にどっちでもイイから、沿線が便利で賑やかになれば良いことやのに。 それと、二言目には、減便とか、両数へらせとか言いだすのは何でや。
鉄道趣味としても、沿線利便としてもおかしいやろ。
そんなことは近鉄やJRが自分らの懐考えて決めたらええことや。 橿原から阿部野橋方面に発車する電車の乗車率を見てれば分かる
ラッシュ時でようやっと席が埋まる程度で、それ以外は１シートに１人程度
途中駅も高田市以外は不気味に静まりかえって猫一匹も歩いてない >>874
JR西日本って沿線の足を引っ張ってるだけなんだよな。
特に奈良なんか近鉄に対して負けてるどころか存在感すらない状態。だから、西信者にすれば近鉄も弱体化させて共倒れに持ち込みたいんだろう。
吉野口で自分とこは1時間に一本ボロボロの105系。対する近鉄は急行だけでも30分間隔。しかも、最新型のシリーズ21も運用され、快適性では群を抜くVVVF車の6620系や6400系も数多く運用されている。
その証拠に、ここでは大暴れして大阪線スレにもたまに遊びに来るが、何があっても倒れない奈良線スレには手出しできていない。 >>875
長距離の負担が減れば短距離の運賃が下がると思ってるからと違う？ >>880
逆に、近鉄の信者や沿線民がここで必死に削減案について語ると思うか？
しれっと削減案を語りながら自分とこだけ便利になる案とかは出す奴はいるが、ここで暴れてるのはそんな感じではない。 >>877
本当に運転手も車掌さんも虚しくなると思いますよ
昼間の二上山や浮孔とか夜中の吉野線なんか誰も乗り降りしやしないのに律儀に停止線に合わせて止めて扉開閉するとか >>875
西がやってるから他社も追随するべきだと思ってるんだろうね。
そのうち、終日毎日雌車導入しろとかとも言いかねない。 方向幕に快速急行|藤井寺とか臨時急行|藤井寺などが残ってるの見たけど、快急走ったの平成元年の日本シリーズぐらい？
当時の特急は確か橿原の次下市口まで止まらなかったはず。快急も同じだったのだろうか。急行が臨時停車したのは覚えているけど >>884
吉野線快速急行は当初から壷阪山、吉野口、下市口、大和上市、吉野神宮に停車していた
その後飛鳥が追加され、特急停車駅増に伴い福神、六田が停車駅となった
種別灯を両側点灯して葛駅を高速通過するのが快速急行の貫禄 >>885
そうだったのですか。あと福神が特急停車駅になる前は梨狩りの季節に走ってた快急は大阿太に停車してたそうです シリーズ21は3両バージョンと2両バージョンかなぁ 新車投入より既存車両のワンマン対応の方が喫緊の課題ですね
そちらなら多少コストを掛けても車掌一人の人件費でペイ出来ますし
古市吉野間の５～６割の便は２両(１両)ワンマンで十分ですから 平成26年度最混雑1時間混雑率
線名、輸送人員、混雑率
大阪線 25970人 131％
奈良線 29990人 135％
京都線 16230人 127％
南大阪線 23110人 128％
名古屋線 14710人 132％
けいはんな線 10340人 82％ 駅別乗降人員
五十鈴川 2323人
鵜方 1956人
賢島 1197人
下市口 2814人 >>886,888
6020系を末永く使いましょう状態だから増備は無いでしょうね
まだ6020系を廃棄するならばシリーズ21の増備もあるでしょうが
(大阪線の現状を考えると期待薄ですね) >>883
西信者は西がやってることが素晴らしいと信じて疑わないからね。
代表的なのは転クロ至上主義
西はどこでも転クロ車ばかり入れたがるけど、
混雑時に乗り降りしにくい転クロ車なんて始発で着席できる客以外メリット無い。
環状線や広島地区みたいな短距離利用主体の路線で転クロ車入れて要らぬ混雑招いてる。
第一そんなにみんな転クロ車が良いならロングシートばかりの近鉄なんか利用されず大和路線や高田・五条快速が利用されてるはずなのに。
現実はライナー無くして転クロ車ばかり増やしたJRより、ロングシート主体で特急がある近鉄のほうが利用されてる。 導入にも標準軌特急が一番先だろうし一般車となるといつになることやら...その頃にはシリーズ21とはまた別のスタイルになりそう 仮に新型一般車を製造するにしても最後のシリーズ21から10年近く経つしシリーズ21再生産ってのは想像つかない
>>874
出張してきて和歌山線至上主義を押し付ける西信者さんサイドに問題がある 高田快速はJR難波とかいう無能駅じゃなくて梅田直通なら使ってたわ 新車投入より青曲みたいに既存車両のブランド化やキャッチコピーで乗車率を上げるべきですね
ハードよりソフトの時代ですから
飛鳥吉野に眠る観光資源を一流のコピーライターの手で一線級の観光地に押し上げられたら >>893
転換クロスにするのはいいが、最近の「転換クロスを謳えりゃ何でもあり」みたいな態度がな。
221系更新車はボックスだらけ、225系5000番台とかはロングシートより座席が少ない。
それでいて、近鉄や南海と違って座席指定有料列車は削減した。 >>895
阪急6300系みたいに一旦増備が終了して何年も経ってから再び増備された例もあるけどね。
もっとも中身は別物になってたけど… >>899
近鉄だって内装と機器は別物(従来車も更新されたが)ながら、20年越しに同じような車両造っただろうがw >>897
飛鳥、吉野自体は、すでに超一流の観光スポットだけど、交通アクセスが足引っ張ってる。
そう、南大阪線吉野線のことや。 奈良なあ、もうちょっとやる気出してアピールすれば呼び込めそうなんだけどな。 10万台に達しなかったために実現しなかった飛鳥ナンバー
イタイな 吉野くらいなら乗り換えあってもしょうがない気はするが
飛鳥くらいだと乗り換えなければ話は違ったかなと思ったが >>901
大仏殿や平城京を含む北和は超一流ですけど中南和は超三流でしょう
新幹線停車駅の京都と結ばれた奈良や、名古屋・新大阪から直通特急で結ばれた伊勢志摩や南紀白浜と違って
飛鳥吉野は域外からの観光客がほぼ来ませんからね 橿原神宮前止まりの準急と各停を壺阪山または吉野口あるいは下市口まで延長出来ないものか？ 必要ない
壺阪山区間列車設定あったけどなくなっただろ なるほど飛鳥は乗り換えが観光客の脚を遠ざけてる原因か
京都や難波から直通列車走らせたら観光客は２倍くらいになる？もっと増えて３倍？ 1.5倍くらいにはなるんじゃない？
飛鳥行とかいえばさ
終点効果てのはあるからいちおう
ただ八木のホテルに周りの民宿が反対しまくってる土地柄だし無理だろうな…
パイさえ増えれば民宿も困らないんだろうに ホテルと言えば橿原市がホテル建設計画立てているらしいけど、現状の人波では。。。 >>907
2009までは土休日の夕方に六田行きがあったんだけどな。通常は需要ないから不要
平日の夜の大阪阿部野橋行き急行は一時間開く時間帯あるから特急非停車駅は西東青山より不便だったりする(土休日は30分間隔だけど) >>904
逆に言えば、乗換がなくなれば、もっと飛鳥どころか吉野だって関東からの客が来るはずだよ。
天武持統だの、興味持ってる人は多いんだから。
まずは橿原神宮前駅の、あんなダサい乗換（構内踏切渡って、地下道まで通る）をなんとかするべきだわ。 >>910
鉄はあまり知らないだろうけど、
橿原は、奈良県内で関空からの車のアクセスがよくて、そこから電車への乗り継ぎも便利という位置にある。
それ判ってるから、橿原市はホテル作ってるわけで。 >>915
知ってるよ
関空だって普通に使うから(北海道便は鉄道との競合がないので関空行多い)
奈良に帰るのはバスで帰ること多いけど八木行のバスでてるもんね 関空に降り立ったら普通ははるかで京都に行くかくろしおで南紀白浜ですからね
帰省ならともかく観光で長距離バスというのは団体でもない限りちょっと
ましてや奈良県はホテル客室数全国最下位ですし >>916
土日限定だけど吉野行き準急は夜にある。 わざわざ「くろしおで南紀白浜」なんて、サンダーバードに次ぐ一人客＆男性客冷遇列車を出してくるあたりが西信者らしいな。 >>914
フリーゲージトレインや改軌で京都から直通させろとは思わないけど構内改良は必要だよな
乗り換えが遠すぎる >>921
南大阪線の地下道にエスカレーターはほしいな。 >>922
エスカレーターにまで空気輸送させる気かと嘲笑されるに決まってる 橿原神宮前駅を改良して乗り換えしやすくする計画があると、川島冷蔵庫が言ってたけど、結局あれは冷蔵庫の妄想だったのかな？
あのジジイ、平気で嘘をつくからな。
まぁ小保方晴子よりは可愛いげがあるが… 現状だと、京都からの特急「吉野連絡」といっても、橿原神宮前駅の１番乗り場から４番乗り場まで
１００ｍ以上もの距離を移動して、しかも地下道ありなんだから、酷い話だ。
少なくとも、「吉野連絡」の特急からは、吉野行きの特急に、０番ホームで乗換できるようにするべきだろ。
そんなスイッチバックさせるぐらいの敷地はあるはずだし。 あるいは、橿原神宮前駅舎の南の方の、V字型の敷地に、特急乗換専用ホーム作るとか。
とにかく、橿原神宮よりも、飛鳥吉野の方が、観光吸引力はあるんやから。 >>920
白浜など１人でいく客などいないから実質的に問題ないだろ
会社の経費で乗るビジネス客まで割引く必要ないし 階段使わないで乗り換えられるホームはあった方がいいね 一番理想なのは昔の「中川方式」だろうね。
橿原線の特急ホームを南大阪線の上下特急ホームが抱き込むようにすれば階段を使わなくてもOK。
JR西日本の西九条駅も同じような考え方だろうね。 >>929
昔の中川ということは、名古屋線改軌前ということ？
その辺知っている人って70才以上じゃないの？ >>930
確かJTBキャンブックスだと思うけど、図書館で近鉄特急の本を見てたら、昔の中川駅の配線図が載ってた。
名古屋線ホームを大阪線ホームが抱き込む形になってた。
そこで両線の特急が連絡してたとのこと。 先週やたてつを阿倍野で3回も見てしまった。
発車標の真下でニヤニヤすんなよ
気持ち悪い >>932
どんな風貌しとんの？
仕事してそうやった？ 伊勢中川は名阪伊の三極が交わる恐らく日本最大級の分界駅ですからね
橿原神宮前と違って全方面から全方面への乗り換え需要がありますから ↑それ大きいな 吉野へは需要あるとして
吉野からの利用率なんて高が知れてる
京都・名古屋方面から日帰りで吉野ってのも考え難いし
時間に余裕を持った層が多いんじゃないか？
実際橿原乗り換えに際して苦情が近鉄に来てないんじゃないかと >>927
さすがに西信者らしい定型文的な二人縛り擁護だなw >>935
泊まりにしても日帰りにしても、飛鳥吉野へ行くのに、あんなバカバカしい乗換は論外でしょうよ。
西大寺や八木での連絡ぶり（基本同一ホーム）と比べて、これが同じ近鉄特急かと思うわな。 八木西口駅の歴史調べたら、昔は、上本町からの大阪線列車が、八木西口経由で橿原神宮前に入ってたんやな。
吉野線を、奈良県出資の三セク＝第三種事業者にして、県の金入れて改軌してもろたらええねん。
近鉄は、第二種で、難波、京都から直通乗り入れと。
おおさか東線みたいなもんやな。 今の橿原神宮前駅って、紀元２６００年の時に作った「橿原神宮のための駅」やから、
橿原線と南大阪線の連絡とかぜんぜん頭にないんやろな。
当時の吉野線って、明日香ブームの前やし、半分は小房線通じて国鉄に材木運ぶための鉄道やったし。 >>939
特急は難波発着になって便利になるが、逆に急行以下は上本町で止められる上に「特急街道」に放り出されて速達性も下がりかねない。
そして、特急にしてもあべの橋で御堂筋線に連絡しているから各方面からの利便性はあべの橋で問題ない。下手をすれば特急すら上本町で止められる。
そして、難波にしても通過型の慌ただしいターミナル。あべの橋からの方がゆったり乗れる。特急スレでは「しまかぜ」も利便性を犠牲にしても上本町発の方がいいかもという話すらあったくらい。
結局、あべの橋で問題ない。 橿原神宮前は安全性を犠牲にしても利便性の為には構内踏切の方が良かったって事なのかぁ 飛鳥までは4本/Hあってもいいと思うけど必要ないんかな >>944
わかる
桜しか見所ない吉野と違って飛鳥はアピールすれば成長すると思う >>944-945
それだったらあべの橋0・30分の枠(夕方の急行河内長野行きや臨時急行御所行きや臨時快急のところ)を使って土休日朝夕にあべの橋～壺阪山の急行を増発したらいいな。
臨時急行御所行きや臨時快急は尺土や橿原神宮前で分割併合するとかして。 >>943
それしかないよ。
大阪のターミナルが、阿倍野だ難波だ上本町だという話じゃなくて、新幹線直結でないと、全国(外国も)相手の観光路線としては成立しない。
京橿吉特急として本数も維持できたら、吉野線沿線の賑わいも戻ってくるのではないかな。
(南大阪線の本体がどうなるかは別の問題だけど) >>947
＞新幹線直結でないと、全国(外国も)相手の観光路線としては成立しない。
これもう大阪の構造的問題なんだよな
新大阪という不便な場所に新幹線のターミナルができてしまったせいで大阪の南側や奈良和歌山は発展が止まった
だからなにわ筋線は大阪再生の起死回生の策なんだよな
すぐ日本一の座追い抜かれるような高層ビルなんて作る金あったらなにわ筋線に乗り入れて新大阪発吉野行き特急走らせろアホ 京都から吉野まで直通特急の話題で盛り上がってるようですが…
桜の季節以外に吉野に行った事ありますか？ >>948はかつて特急スレで「しまかぜ」の大阪難波発着は廃止しろと主張してた奴か？
吉野線改軌するなら、特急と急行は全て大阪難波発着にするくらいしないと沿線は了承しない。 >>950
俺はそんなこと言うてへんぞ
南大阪線のなにわ筋線乗り入れを言うてる >>949が全てですね
所詮吉野の観光需要は桜の季節１ヶ月限定です
名古屋京都難波と直通させても乗客増など限定的でしょうね 桜の季節は何もしなくても客は来る。
それ以外は何をしても激増はない。
改軌はオタの妄想。 >>953
> 所詮吉野の観光需要は桜の季節１ヶ月限定です
じゃあもう吉野線は桜の季節1か月限定の季節運行路線でいいですね
御所線を五位堂まで延伸すれば南大阪線の古市－橿原神宮前間も不要ですね
そうしましょう >>944
現状のダイヤでは増やしても意味がほとんどない。
阿部野橋方面からの客は急行又は特急。
八木方面からは橿原線の急行普通が上下とも数分で吉野線急行と連絡(普通の毎時1本を除く)
つまり、橿原から吉野線区間便を増発しても受ける列車がない。
よって空気を運ぶだけになります。 御所新庄など衰退の一途の限界都市ですから今更五位堂延伸など夢物語ですね
ここは潔くJRに任せて撤退しましょう
吉野線は３セク化してシーズンだけJR吉野口経由で大阪京都から直通便を走らせれば十分です >>958
君も世間的には全く不要でこの先衰退する一方だから
さっさとこの世から撤退すればいいのでは？ ２年前の交通調査をちょっと調べていましたが、
駒ヶ谷～橿原神宮前40000
御所線7000
吉野線15000
程度ですね。古市以遠、合計して約62000人です。
奈良や学園前は１駅で約55000人と近い数字ですね。
ちなみに奈良線は奈良県内の全駅が万人単位でした(汗) つまらん妄想してるより
一年中咲く桜を研究開発して客呼ぶほうが現実的かも知れん 一年中咲いてたら、今度は飽きられるかもしれないぞ。 >>959
どう考えてもJRの衰退の方が急速に進んでるだろ。
しかも、やりようによってはもう少しどうにかなったものをJR自ら衰退を加速させ、大和路線ですら自ら毒牙にかけて衰退させている。 >>943
若いの、昔々は桜の時期になったらこの板にHanshin inichi だか Chinchin Enokiだか知らんが変な奴が近鉄吉野線の改軌を求めるスレを立てておっての
運行管理システムの変更は必要ないとか運輸局の竣工検査は近鉄が指定した日に係官に来させろとかそれはそれはトンチキなことを喚き散らして最後はちんちんの巨根ぶりを自慢してトンズラしたものじゃて >>958
訪日インバウンド需要で観光客利用が爆発的に増えてる奈良駅でさえ
乗降客数が高の原レベルしか居ないJRに任せるわけにはいかないわ >>968
奈良のJRなんて実態は三重以下だろう。大和路快速すら、快速みえ程の存在感すら失っている。 >>968
奈良のJRなんて実態は三重以下だろう。大和路快速すら、快速みえ程の存在感すら失っている。 >>947 だけど、しまかぜ云々は知らんぞ。
改軌後の吉野線の特急、急行は、もちろん京都始発オンリーでも良いと思うよ。
難波からは、名古屋伊勢方面で目一杯だし、飛鳥吉野への安定的な需要考えたら、
維新でスラム化の進む大阪よりも、全国から客が来る京都の方が、市場性があるし。 そろそろ、酉工作員の使う言葉をＮＧワードに設定して透明あぼーんしようぜ。
「改軌」「直通」「和歌山線」「空気輸送」「廃止」あたりでいいかな。 >>974
「三セク」「廃線」「無人駅」「ワンマン」もおながいします 橿原線の留置線の先と、
吉野線神宮駅と台車交換線分岐のあいだに、「連絡口」というホームをつくる 橿原神宮前駅の橿原線ホームのとこのファミマ前から南大阪・吉野線ホーム地下コンコースまで途中でエスカレーターになるムービングウォークを設置すればいいな。
あの出町柳の叡電口にあるようなやつを。 >>977
ドヤ顔キメちゃってるところすまんが
それ有害図書（冷蔵庫本）ですでに言われてるから >>973
ハシノシタ真理教の天領がスラムになるのはわかるけど
・改軌工事の具体的工程と区間
・車両の改造及び転配に関わる計画
・橿原神宮前駅構内配線の改修計画
・改軌に関わる地上構造物への影響、特に吉野川橋梁への対応
・京都橿原線系COSMOSと吉野線CTCとの間における列車在線位置情報及び列番情報の受け渡し方
・同時に改修が必要となる南大阪線系COSMOSへの対応方
・改軌に関わる投資計画と投資額の回収スキーム
これくらいはキチンとまとめて出してもらわなきゃだぜ >>981
そこまで、やるべき課題が明確なら、むしろ実現は可能なんじゃないか。
基本的に、吉野線は上下分離して、施設を奈良県等出資の三セク保有にする。（第3種鉄道事業）
（国などの公的資金が改軌工事に入れられる）
運行は近鉄のままで、第2種鉄道事業者となる。
で、>>981を、三セクの役員に迎えて、実務を仕切ってもらう。 >>982
過疎って疲弊してやる気ゼロの自治体が三セクに出資するの？
バカも休み休み言え
ていうかお前の母ちゃんって息臭そうだよな その前に、リニアが開通するようになればJR西日本が大和路線を「自称並行在来線」として三セク化すると言い出しそうだけどね。
もちろん、桜井線と和歌山線もろとも道連れにして。 福神駅 花吉野ガーデンヒルズは素晴らしいですね
大阪までわずか60分
公民館にはコンシェルジュが常駐していて
ソーラー発電所やファームがあって自然が身近で農業も体験できます
関西の隠れ住みたい街ナンバー1だそうです >>982
技術上は可能
但しカネについて銀行はもとより国や株主様を納得させなきゃ通らない
というわけで>>982、お前にゃ国交省と奈良県と沿線自治体の折衝役兼資金調達担当重役やれや
南都銀行とか雪の元とか喜多酒造とか県内企業くまなく回って三セクの出資取り付けるまで帰ってくるなよ
できなきゃ吉野川に身を投げてこい さすがに次期通勤型の新車には液晶が付くだろうな。
さすがに奈良県を走る通勤型の液晶付きが大阪市と京都市の地下鉄車両だけなのはな… >>988
JRも大和路線・和歌山線・桜井線・奈良線以外は付いてるしなw 乗客の大半が自前の液晶持ってるがな、
それに集中しすぎてドアの際で乗降を阻害してるのも多いが。 橿原神宮前に関しては、橿原線「だけ」高架化して現引上線部分に移転＋
櫛型ホーム化の上でホーム終端部から南大阪線・吉野線ホームへの新たな
連絡通路を建設する方が良い気がする。
この際、ホームを2面4線化＋西大寺寄りに引上線2本とすれば、今と同じ
収容能力を維持出来る上に特急の車内整備の際、今は引上線に移動している
のをホームに余裕が出来る分、移動させずに整備出来るようになるから
運行コストも下がる。現8番ホームは、移転後のホームの斜め下に移設。
こうすれば構内踏切を無くすとまではいかないにしても、ここを通る列車は
五位堂入出場車だけになるから滅多に閉まらない踏切化する。現ホーム部分
は不要になるから、3番ホーム付近にあるポンコツトイレを高架下に移転、
残りは駐車場なり店舗なりに転用して増収を図れる。 >>984
何度か書いたが、関西本線自体が、もはや並行在来線みたいなものだ。
近鉄難波線・大阪線・名古屋線という実質的な新幹線に対する。
起点と終点がほぼ同じ場所で、片や狭軌、片や標準軌。前者は専らローカル輸送のみを担い、後者は高速運転する優等列車を走らせ広域輸送を行う。 花吉野ガーデンヒルズは憧れの住宅地ですね
駅前に総合救急病院もできたので、安心して病気にかかれます
福神駅から大阪まで60分です >>991
それならば、現状の場所を基準に高架にして、ホームを西にカーブする形に。
そして、ホームの先端から直接南大阪・吉野線ホームに降りられるようにすればいい。 >>992
大阪線を新幹線扱いは流石に無理がある
それを言うなら幹線と地方交通線だな >>984
並行在来線というのは、整備新幹線についてのカテゴリーやから、JR東海が自前でやるリニアの場合は、違うと思うぞ。 >>996
それを踏まえた上で、だから「自称」並行在来線。 >>997
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった
治しようなさげだから一遍死んでこい そういや急行「かすが」と近鉄特急を較べてる奴もいてたな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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