西武鉄道車両総合スレッド Part23 [無断転載禁止]©2ch.net
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西武鉄道の車両について語るスレです。
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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ttp://www.geocities.jp/number_of_formation/save-formation.html
公式サイト
http://ime.nu/www.seibu-group.co.jp/railways/
前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486224524/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ポカリかアクエリかなんかのCMに2413F?映ってた 40000系充当の一般列車運用
┌池袋0747←0701小手指（通準）
└池袋0752→0833小手指（準急）
豊洲0752→0900所沢（各停）
┌池袋1039←0956小手指（準急）
└池袋1050→1138飯能（急行）
┌池袋1912←1831小手指（準急）
└池袋1920→2011飯能（急行）
┌池袋2128←2028飯能（準急）
└池袋2135→2216小手指（準急）
┌池袋2311←2233小手指（準急）
└池袋2322→2355小手指（快速）
18時以降はドーム試合開催日は別運用。 30000のドアが静かなやつが一番いい
40000はクソ ホントそれ
30000系7次車以降の編成はいいね
池袋線から減ってるのが残念だわ 30000系は天井見付がクソ
特にラインデリアの配置 路線名：西武多摩湖線
14:46頃、西武遊園地駅で発生した車両故障の影響で、一部列車に運休が出ています。
（4月19日14時58分現在）
------------- 20年以上ぶりに多摩川線に乗ったが最高だな。各駅や車庫の醸し出す雰囲気が昔のまんま。
のんびり雰囲気ながらも、昼間でもそこそこ客が乗っているし、
乗った感覚で今でも性能良い101系がフルノッチで余裕あるようなダイヤじゃないのね。
偶数モハでCP音聞きながらと思ったところで全然聞こえない。静音過ぎ。
本線の2000系よりも綺麗に整備されている感じ。ここの101は変える必要なさそうだ。 40000系のロングシートモードで2人掛け席の間のコンセントを使ってみた。
空いてる時は問題ないが、隣に人が座ってるとかなり気まずいことになりそう。 40000はロングシートでも不評多いな
池袋で3列目に並んでいたのに座れなかったとか
いつもの車両なら全員座れた時間帯にSトレインの車両が来て座れない人多かったとか
ツイート見かける 40000って今さらの近鉄尻21って感じ、その上の指定料金ってｗｗ
池袋通過とかは誤乗防止の係員の人件費節約のためだな
運転停止も多く速達性もない >>14
30000の10両固定に比較して70～80人は座席減なんだから当然だろうな
流石に明らかに差が出る数字だ
豪華な設備も基本は座れてこそで、椅子を減らされては日々の利用にとっては元も子もないし
通勤電車で座席なんてオマケだと言うなら「池袋からゆったり座って～」なんてダブル～トの宣伝はしちゃいけないね >>16
Wi-Fiと電源コンセントとトイレが使える6人掛けロングシート通勤車、として考えれば良い。
近鉄のLCカーなんかより全然乗り心地も良いしね。
新しいから当たり前かもしれんけど。 昨日は清瀬や大泉学園でSトレインの宣伝活動してたみたいだね
でも通過駅だからね 3ドアが減って4ドアばかりになった頃は座れなくなったなんて騒ぐバカは居なかったけど
たかが現状2本しかなく限定運用してる40000で座れなくなったなんて騒ぐのは
わざわざ狙って乗るキチだけじゃね？ せっかく帰りの池袋で並んで座れなかったら
その恨みは大きいと思うぞ >>14
>>池袋で3列目に並んでいたのに座れなかったとか
それは本当に40000系のせいだろうか
計算上3列での整列乗車なら基本的に4列目まで座れる
扉の左右手前・奥各3席ずつな
座れないことがあるのは運転台・車椅子スペース・便所がある所と同じ車両その隣の扉 >>20
3扉→4扉の時は「前から○列目まで座れる」というラインが下がった代わりに
扉が増えた分ホームの列が短くなった(座れるかどうかのライン時点では)から差し引き変化なしと錯覚
それに着席が難しくなったと感じても単に利用者が増えたせいと思って諦めたり
101系扉間12人掛け(ラッシュ時実際数えた結果)→2000系7人掛けで広くなった代償と思ったのでは だから2号車と3号車の連結部分の列だけ人気ないんだよな
みんな良く分かってる 30000系のラインデリアを線路方向に修正してほしい 40000系の準急に乗ってきたJK連中が、VVVFの音を「ダースベイダーの声みたい」と言っていた。
言い得て妙というか何というか。 >>25
どっち向きでも良いが扉間にも設置すべきだ
何が開放的な空間だ
涼しい思いをしたければ扉の前でギュウギュウになるしかないなんて
解放的ではないし風に当たれても涼しいとは言えない 40000系のロング時の座席の向きって変えられるようになってないのか？
強引に向きを変えようとする人をグループとかで見かけるけど、あんな事したらイス壊れるぞ。 ロングをクロスにしようとするわけ？
そんな馬鹿いるの？
っつーか2編成しかないのに通常運用に入れるのやめろよ >>29
海外からの利用者が増えているこのご時勢、
何するか分からん奴も増えているから、座席の向きかえられないならその旨の案内ポップは貼っといた方がいいんじゃないか？
まあ見た限り日本人のグループに見えたが。
トイレのドアも強引に閉めようとする奴がいるぐらいだし（こっちはセンサーから離れることによって解決したようだが） >>20
あの頃との大きな違いはネットが無かった事かな
細かい声を拾う場所も無いしこうして語り合う場など何処にも無かった
それに今とは比較にならない混雑で、その引き換えには仕方ないという諦めはあったな
複々線と地下直が出来るまで辛抱だと未来に期待する気持ちもあった
40000の座席減はそういう期待は全く無くて単に損したって感じだ
追加金払って乗る人優先の電車だしね >>31
貴殿の分析は冷静で正論で好感が持てる。
40000系LC車の評価は会社が判断するもので素人が口出しするものでは無いでしょうが、
暫く現状が続くだろうが、個人的理想は、半端間否めず先行車含めいづれロング改造
sーtreは4000系の役割兼用の2扉8連地下直対応車の新型を設計するのが良いと思っています。
秩父運用とSーteは共通運用が良いかと。
但し、機器合理の意味で、NRAと多摩系統にも影響も考えざるを得ない事もありますかね 40000系、いくら通常運用に入るといえど、4枚の扉のうち3枚がもったいない
京阪5000系のような上から降りてくる簡易座席作って、半額くらいのお値段の指定料金にとれば儲かるのに 4枚のうち3枚ドアカットして一枚ドア車として運用
左右合わせて8か所のうち6枚分スペースが生まれるので
土日限定の秩父便だけ薄っぺらいマットでも敷いてごろんとシートとして売る。 >>32
いづれ➡いずれな、一応
車両の是非はおいておいて、
そもそも40000系はドア間の座席数が少ない以前に、トイレ設置とかで立ち客定員も少ないわけだし、ラッシュに入れない方がいいと思うんだよね
せめて日中運用から運転開始とかのがいい気がするわ 10連4扉はSトレに向いてない。8連2扉の方が座席はずっと多い。
現計画の10連を造り終えたら2扉で一部L/Cの44000系にでもしたらいい。
4000の後継にもなるから、Sトレ特急置き換えの場合でも無駄にならない。 >>36
そんなんだったらLCじゃなく普通のリクライニングシート置いた方がいい気が
そもそも、4連*2だったらATOとかの信号機器はどうすんのかってこともあるし…
その仕様だと日中朝運用に使いづらいのも微妙 今は半導体を始め機械類の更新が早いから、何でもかんでも統一ってのは必ずしも得策じゃないみたいらしいよね
頑張って統一した頃にはもう古くなってしまい返って非効率になる時代
逆に目的に合わせて色々作り易い時代でもあるんだろう
40000タイプをやたら何でも展開するって予想する必要は多分無いんじゃないかなと思ってる >>36
2000系4+4+2=10両と4000系4+4=8両
車椅子スペース設置とか4000系車端部ロング化とかする前に両者の座席数を計算して
2000系10両より4000系8両の方が多かった記憶がある
これを根拠に快急川越号に行楽シーズン以外昼間余る4000系が投入されないかと妄想したことがある 4000系を置き換えるタイミングまで保留じゃないかな
秩父線を4ドアロング化してしまうのか、4ドアLCにするのか、はたまた2ドアの新形式にするのか
2ドアの新形式でも、従来通りのボックスなのか、LCなのか、転クロなのか
30分に1本しかないうえに乗車時間も30分以上乗るケースが多いし
改札外にしかトイレがない駅も多いから車内トイレは必要だと思うし新形式か40000の短編成かな？
座席数を最も増やせるのは、京急式の客に転換操作させない転クロだと思う
向かい合わせにしなくていいぶん席間を詰められる
ただ池袋直通の場合飯能で、三峰口直通の場合西武秩父で方転あるからボックスの方が向いてるかも >>40
現状、4000は実質44両・4連11編成がある訳だが、なんかフル稼働し切れてない感じがしちゃうんだよね
休日でも4ドアが目立ったり、混雑時や臨時がある時はむしろお休みしてたりで、現場的には扱いにくいのかな？と思えたり
確かにちょっとでも混雑すると面倒な構造ではあるけど…
かといって、いくら普段は少ない客とはいえ40000タイプじゃ一両あたりで20人は座席減してしまいさすがに酷過ぎると思うし
秩父ローカル用は割り切りが難しい
最初はロング3ドアしかなかったんだから贅沢だとか言うのは今更ムリあるしね
それに3ドアロング101は中間車で座席定員68人（狭いので実質62～64人位だったが）あったからLC車とは比較にならない
3ドアばかりだった時代、池袋での整列乗車の列は確かに太かったが、運転台付きでも1ドアあたり20人はほぼ座れる計算だったから、いざドアが開けば車内は丁度座席が埋まる位の乗り具合になっていて、客も皆考えていたなと思い出す
LCじゃ1ドアあたり12人しか座れないし、トイレやらパートナーゾーンやらで更に減る箇所もある
40000は通勤電車としては盛り過ぎで、マスコミ受けや世間体は良いのかもだが、普段使いにとっては正直あんまり歓迎出来ない
ピークだけでなくピークサイドですら入れて欲しくない
せっかく時差通勤しようって客から座席を減らすってのは鬼畜だし、むしろラッシュはSトレだけに限定して、ロング仕様は昼間だけにして欲しいな
やはり扱いにくい… 今日も12K運用は横高車が入りました。
土日両日で横高車が続けて入る珍現象が起きました。
ちなみに今日はY514Fです。 東スレより
＞あと西武も新2000のVVVF車廃車にしたし(旧2000より先に3000全廃した時点でおかしくなっていたが)
＞西武の2097Fは制御器の違いによる揺れが酷かったため止むを得ず潰したと聞いたが
＞3000系は3ドアが厄介だったため
この調子じゃ今後の廃車計画がどうなるかわからんな
新2000の更新も中止になったみたいだし、6000も廃車出る可能性 野球と芝桜臨の関係か、38101Fと38116Fが池袋線に >>43
3000系は3ドアだったから話が違うような… 扉間席の6人がけ化はLCカーに限らずやった方がいいと思う
メトロ7000も一部車両は6人がけになるよう更新されたし >>48
あれは元が狭いからだろう
2000や6000はそこまでじゃない 池袋と所沢にホームドア入れる時点で
4000は池袋には来なくなるだろ
秩父鉄道直通は何らかの変化あるはず >>50
池袋はともかく所沢は気になるね
直通が残るか否かはわからないが、長瀞観光をどう商品展開して行くかにもよるだろう
現状は直通開始時よりも縮小してしまったし…
秩父鉄道側の受け入れ体制というかやる気もなんだか見えないしね
箱根登山鉄道みたいな楽しげな新車が入ると面白いが、直通の特急化どころか単純に池袋直通が無くなるだけで終わっちゃう様な気がするのがなあ >>54
ん？>>1に貼ってある、車両編成表のリンクと同じサイトやで。 編成中の中の人って頑なに特急車両の編成を扱わなかったり
編成組み換えの多い京急を扱ってなかったりするけどアスペなのかな？ >>0056
お前さ、そんな事書くならお前がまとめて公開してみろよ。
アスぺって決めつけるお前がアスぺだぞ。
病院行ってこい 6157F検査入場中？
SiCとPMSMの比較試験は終わってるから足回り変えてるとかないよね >>57
レス安価の桁数揃えるために0埋めしてるお前がアスペ臭い >>57
疑問点を指摘しただけでキレだすお前相当ヤバイよ
お前が病院行っとけ 武蔵丘は毎年ワンパターンだからもうやらなくていいよ 今回の武蔵丘イベは土曜か
ここ数年日曜開催多かったのに…土曜やるのはいつ以来だろ？
>>65
芝桜関連だな 調べたら土曜開催は、2005年に土日開催して以来12年ぶりか(2006年から日曜日のみ開催) 40000系が球場前からの臨時急行で池袋向かってる PASMOヘッドマーク
東武…21803F
西武…9101F
伊豆箱根…
小田急…、江ノ電…、箱根登山鉄道…
京王…8710F、多摩都市モノレール…
京成…、新京成…8814F、北総…、千葉都市モノレール
京急…823Fと2101F
東急…
埼玉高速鉄道…2107F
メトロ…
都営…12-661F
関鉄…
横浜市営地下鉄…10141F
横浜シーサイドライン…
TX… 西武沿線のみなさーん！S-TRAINの乗り心地はいかがですか？ ＿へーへ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／o|∩|o＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
( ｜＿＿＿／
|＼＿／ヽ ∧∧∧∧
| ＿_(￣|<小手指!!>
| ＿_)_ノ ＶＶＶＶ
ヽ＿_)ノ >>70
PASMOヘッドマーク
東武…21803F
西武…9101F
伊豆箱根…
小田急…、江ノ電…、秩鉄…(´･ω･`)、箱根登山鉄道…、
京王…8710F、多摩都市モノレール…
京成…、新京成…8814F、北総…、千葉都市モノレール
京急…823Fと2101F
東急…
埼玉高速鉄道…2107F
メトロ…
都営…12-661F
関鉄…
横浜市営地下鉄…10141F
横浜シーサイドライン…
TX… 新宿線10000の川越ラッピング、何であんなボケボケ画像なんだ？
遠目には分かりにくいが、傍に寄ったら恥ずかしいだろ！！
>>72
23区民には縁なし（'Ａ`） >>76
５０インチの液晶を虫眼鏡でドットの数を数えたところで
銭の無駄だろ。ということに気が付いたのです。
というか、中の人が会社のPCで描いた漫画の絵でこんな感じでって出したら
もうこのデータでいいじゃん。外注にアウトラインとか手作業でいじらせたら
余計にお金掛かるし。どうせ飽きたらすぐ引っぺがすんでしょ？
という結論に達したので。 >>78の40103F?(ロングシート/トイレ無)が池袋線に入ったら2063Fが新宿線に移籍するのだろうか？ 17年度の車(10x4)もＬＣ車、ただし天井から吊るＬＣＤは無しだったと思うが。 >>83
うん、新宿線が導入するのは池から転属の新2000 >>84
池袋線からの転属は20000系か30000系だろ 6000、9000、40000が池
2000、20000、30000が新
でいいよね
スッキリする >>58
車内蛍光灯がLEDにかわってた。下回りは不明 >>58 >>88
音が変わってなかったからいじってないかと 6000、30000、40000が池
2000、20000、9000が新
でいいよね
スッキリする 2000、6000、9000が池
20000、30000、40000が新
でいいこの方がスッキリする 40000は両方だと思う。池は地下直が6000しか無い。これも他社の乗り入れ車に比べて古い。新の旧2000はもう寿命。この取り替え用を40000で。 2000の入れ替えでまた8両込みの新車が出るだろうな 6000､20000､30000､40000､新型特急が池
2000､9000､10000が新
でいいこの方がスッキリする
新宿線は今我慢すればオール新型になるw >>93
南海・近鉄にそれよりボロい車両が多数あるし、両社ほど高速運転してないから平気じゃないか？ 新宿線はもっと減便しないと
日中もオール準急にして
各停は上石神井～西武新宿と小平～玉川上水、拝島、本川越、新所沢で
シンプルダイヤに >>94
せやな
>>95
2000系と9000系要らない 2001F、2003F、2007F、2021F、2027Fが除籍(32両、後1本くらい除籍？)
その不足分は池所属の2000を転属、池は40000配置 リラックマトレインは今年からは関東では京急ではなくて、西武で新2000系のうち戸袋窓を封鎖したグループを使って走らせてもらいたい。
（妖怪ウォッチは20000系だったが、リラックマは新2000系のうち更新工事でJR西日本の103系･201系と同じく戸袋窓を封鎖したグループを使ってもらいたい）
西武の古い電車の黄色と、阪急の茶色（マルーン）ならリラックマにふさわしい色だし
西武線のスタンプラリーはヒミツのここたまもアイカツスターズもやめて、リラックマにしてもらいたい。
そうなれば、練馬を「練ラック馬」、練馬高野台を「練ラック馬高野台」、東久留米を「東リラッ久留米」、
稲荷山公園を「稲荷ラック山公園」、久米川を「リラッ久米川」にする企画もありそうだけど
車体にも池袋線系統（池袋線・豊島線・狭山線）の車両にはサンシャインシティやとしまえん（ジェットコースターと庭の湯が登場する）、西武ドーム、秩父を、
新宿線系統（新宿線・拝島線）の車両には新宿の高層ビル群や東伏見アイスアリーナ、西武園ゆうえんち（ジェットコースターと観覧車も登場する）、川越の蔵のまちや時の鐘も再現できそうだし
（ちなみにアイカツスターズは名鉄か名古屋市営地下鉄か相鉄（相模鉄道）で、ヒミツのここたまは名古屋市営地下鉄でやってもらいたい。
1994年と1995年のセーラームーンエクスプレスは京王線で8000系や6000系を使って、2005年のプリキュア急行は東急田園都市線で8500系や8590系を使って走らせてもらいたかった。
名鉄でも妖怪ウォッチのラッピング電車を走らせてもらいたい） >>100
台湾ラッピングが来年末までだから、2007Fは今期廃車じゃないだろう
そういやモハ2204のLEDが片側消えてるね
2011Fと2015Fの幕を移設とかなったりして >>103
2007Fは2031、2033を除いた中では最後まで残ると思う。 ホーチミンのバックパッカー御用達の怪しげなツアー会社の店先になぜか4000系が
複数の店で同じ写真が使われてた
秩父線の乗車券ってベトナムでも買えるんだ(棒)
http://i.imgur.com/nqdXs7a.jpg 近江の赤電もオススメ
沿線の西武を知らないガキからしたらなぜこんな古くさい塗装にするのか謎なんだろうが >>108
いやいや
返って新鮮かもよ
他がどぎつかったり半端に黄色かったりだし、落ち着いて見える気もする >>84
2071Fが再び新宿線に送り込まれてくるのか あと旧2000の2連が廃車始まると8連が4＋4と8連単独が増えるからそこをどうするか？ >>115
旧2000の2連の廃車を後にして、8両編成の2000の廃車を先にしたほうが良いんでねえか？
各停から加速度が低くエネルギー効率が悪い2000系を減らした方がいいと思う。 かつては8両固定3ドアの3000がいらない子扱いだったが、今では2000がいらない子か 要らないとか言ってるのは一部のバカであって
ユーザー大半がどうでもいいってゆってるよ。
ホームに立って はるか先からやってくる自分が乗るであろう電車の鼻っ面が
黄色かどうかで一喜一憂する一般客はまず居ません。 >>120
残念。要らないと判断したのは一般客でもなく鉄道会社
早めの廃車を決めたんよ >>121
それは
廃車＝要らない子
こういう考え方なの？
ちょっと違うとおもうのだが。
世の中には惜しまれつつも車齢で淘汰されゆく車両も
いくらでもあるでしょ。
これは要る子だからって言って50年も60年も使い続けるとでもお思いですか？ 40000って今年度だけで4編成増えるんだっけ？
頼むから詰込みが効いて余裕のある10コテ30000を転属させるのだけは勘弁してくれ >>119
運用の入れ方を考えれば不満はないけどな。各停ではなく急行メインで。
抵抗制御車でも加減速が少ない急行などに入れれば消費電力の削減にもつながるが、今の西武はそういうことをあんまやんないよな。
まあでも新2000系って昔から各停でよく見かけた気がするな（平成7年頃の池袋線）。昔は各停メインでよかったんだろうけど・・・ >>125
昔の西武は停車の頻度が多い各停に4ドア、急行など停車頻度が少ない車両に座席が多い101系等3ドア車を配置いう方針だったような >>126
確固たる方針てのはなかったんじゃないかと思ってる
池袋線新2000の増備は、地下直工事の進展具合・6000の制作開始の間を埋める為の緊急避難的な感じだった
朝は2連増結を使った10連優等と8連各停を最混雑時間帯に集中して入れたが、程なく昼間の優等が10連主体になり、4ドアもそのまま終日優等運用に入り出した でも利用者数の見直しで昼間や土日は8連優等がかなり増えたね 混んでる急行が8両大して混んでない準急が10両で運用都合しか感じないのだが >>128
利用客を見直して減車ってのは今の所ない感じだけどな
各停との兼ね合いで仕方なく8両で走らせてると思う
つまり優等運用だけに固定するのがもったいないという運用の都合だろう >>128
新宿線では1歩進んで5回休みの勢いではあるが土休日も優等は10両化へと歩んでいる
拝島線10両対応前の平日と比べると
10両優等の比率は同じか少し多い程度と感じる
運用中の編成の10両と8両の比率で混雑を制御しているつもりなのか
10両と8両で前後の間隔が違うことが無いから8両が来ると空いている時間帯以外は車内がかなり混む
平日の前の夜遅くに10両に当たるとスッカスカのこともある 40000系4本って事は2000系は何本落ちるんだろう？
8連が3本 の 24両
6連が2本 の 12両 （代替新造除く）
合計30両になるから2連やN2000系も廃車の対象に入ってきますね。 >>135
あんなにあった所沢製の電車もかなり少なくなっちゃうね
寂しいな
思えば旧2000が所沢製の最高峰だったな
車両計画の迷走もあったけどそれ以降は代わり映えしないのを細々作り続けた感じだったし >>135
4連や2連からも落ちるの出てきそうな気がす 9000も更新したとはいえそろそろ台車周りガタガタなんじゃないかね…台車更新しないであっさり捨てそうな気がするわ 台車なんてのは普段の軸受のメンテナンスさえやってれば枠そののものは
消耗しないでしょ。
あ、東武でカチ割れたなんてとんでもないのがあったなｗ 2000の廃車のみならず、新→池&池→新の車両転属も活発化するかな？ 池袋線の2000が全部新宿線に転属して､池袋線に2000が無くなるかもな｡ 今年度で6編成揃うと、18、19年度はロングシート型1編成ずつっていうショボい状態になるなぁ。
計画変更で代替えペース早めていくんだと思いたい。 中途半端に40000ロングシートをちょこっと入れるくらいなら、幅広の30000の10両固定を再増備してほしいものだが。 10連も8連も幅広車で特に新宿線に入れてあげたいが、
L仕様4万系投入で6000系を地下直から外したいのだろうね。
球突きで地上運用になる6000系に8連仕様が登場するか
9000系が8連になるのはあり得ないかな >>145
JRじゃないんだからそんなバシバシ増備出来ないよ
新特急車もそれなり金掛かってるだろうしね >>149
6000の置き換えをLCでは歓迎しないな…ただでさえ少ない直通優等をあんなので全然座れなくされるのはちょっとね
おまけに狭いし
ラッシュなんか凄い嫌われるよ
とはいえ少なくとも計6本は入るのだから、どこを走らすにせよ青写真は決まってるんだろうね 6000の現用本数に対して40000のロング仕様の増備数があまりにも少ないので置き換えは考えづらいな
直通自体が増発されるんじゃないか？ >>152
LCは新宿線配置もあるかもだからね
ロング車は純粋な地下直増発用…だったらいいな
いずれにせよ実用的にはLCのロング仕様にあんまり走り回られるのは歓迎出来ないな
ロングは昼間だけにして欲しい F直に関しては今の乗車状況が続けば専用特急車の導入も十分検討できるから
昼のFライナーをクロス運用にしてSトレインは特急車両というのも十分やれるな 今年度の4編成は既投入分のフィードバックがどこまであるか
土日Sトレインは時々トイレ使用不能（タンク満杯？）になってるようだけど
トイレ付きを売りにするなら10両で2ヶ所はないとやはり微妙
ただ、デッドスペースが多すぎると平日の各停運用で嫌われてしまう >>145
正確には2018年度は40000系増備なし。2019年度にオールロング2本増備予定。
https://trafficnews.jp/post/64823/3/
2018年度は、まだ発表はないけど特急のみ作ると思われる。 2019年の40000系増備車は新宿線の6000系の置き換え用かな?
配置は池袋線で代わりの車両を新宿線に転属させるかもしれないけど。
6000系は相変わらずホームドアの位置に止まれず修正やってる。
小竹向原はひどいな。
早く置き換えてくれ。 >>160
あれもこれも置き換えだ置き換えだってのも趣味としては楽しく無いな
6000は西武の未来に向けて気合い充分に作られて、想定もしなかった時代の要請にも合わせて大改造もして、西武で一番働きまくってる電車
地下鉄との相性以外は乗り心地も良いし長く活躍して欲しい 近江鉄道は税金対策で省エネ車両入れるだろうから西武のお古はもう来ないか？(内装の部品取り程度にしか) >>160
日立のGTO-VVVF車だからかな、停止位置修正が多いのは？
同じような音がする南海1000系や東急2000系もyoutubeで運転が難しいとかそういうコメントがあったな
>>161
空転少ないし西武で一番乗り心地が良いよな。
ただ40000系は線形いい所でもフラフラ揺れている感じがするな。
てか2000系の8両は減らんのかね？編成組み換えしてでも減らしてほしい。 6000はメトロのATOと相性が悪いだけ
制御器更新すれば改善されるだろ 電車が少ない時間帯にやられると、接続予定電車が接続せずに行ってしまう。
一回ドア修正やろうとすると、ドア開くまで2分くらいかかる。
休日ダイヤの朝方の新木場行きでそれやられると、
副都心線側は、東新宿で急行通過待ち、急行の順に来られると新宿三丁目以遠は10分程度待つことがある。 >>164
更新車の走りや停止精度はどうなの？
6000は過去の印象で過敏に批判され過ぎとは思う
メトロ車も東武しゃも完璧な精度じゃないわけだし 6000は本格的な内装更新しないのかね？
同期の京王8000はリニューアル始めてるし、
東急2000も未遂だったがリニューアルされる予定だったし。 >>169
08年度の設備投資計画では副都心線直通改造後に6000系の液晶ディスプレイ搭載も含めた内装リニューアルが予定されていたが、結果的には液晶ディスプレイ設置のみ施工。
副都心線直通開始直後の混乱や車両政策の方針転換もあって大々的なリニューアルは中止になったんだろう。
ttp://rail.hobidas.com/news/info/sp/article/84401.html でも車齢20年で主役に返り咲くっ車両ってのも珍しいな。バカ殿。 >>171
返り咲くっていうよりようやく最盛期を迎えたというべきだろう
地下直が中途半端にならざる得ない時期があまりに長かった
今が正に6000の一番輝いてる時だよ 輝くためには銀色の輝きをなくして白くする必要があるという
座席くらいは綺麗にしてほしいな 6000系はつり革の交換、座席横に風除けを設置して欲しい
そういえばアルミ6050の戸袋窓が埋められたけどステンレスの6000系は埋められていないのは何故？ カラーシート埋め込みじゃ見た目の問題が解決できないからだと思う >>176
まあアルミ車もうまくごまかしてる様には見えないけどな…
西武の人はご満悦なんだろうけど 12日の川重より。
http://i.imgur.com/BezZ9IF.png
真ん中と左は妻面の穴の位置や、車端部に窓がないことから40000系か？ >>179 たぶん大阪市交通局30000系。御堂筋線用の車両。 6000系が遅延の原因？
fanvio @fanvio
しかし、遅延しそうもないのに西武は意味もなく遅延するんだなぁ…しかもガラガラの池袋、小竹向原方面でさえ定時になるのが珍しい。定時で走らせる気は全くないとしか思えない。
そこまで遅延を起こして何の得になっているのか俺にはわからないのだけども…。
2017/5/14 21:46 Twitter for Android から
https://twitter.com/fanvio/status/863737282125156353 >>183
何時ごろのことについて言ってんだろう？
でも似たような話は大分前から聞くけどな。
各停の3000系がよく遅れるとかフルノッチでもスピードでなくて修正ができないとか
性能悪い電車を各停に使うから輸送効率が悪くダイヤもうまく組めず乱れやすいダイヤになるとか
ダイヤ議論スレで話題になってたな。
最近気になるのは現場サイドとしては今の車両の運用の入れ方に関して不満とかないんだろうかね？
本部としては新型車を優等に旧型車を各停メインで使うほうが良いと判断してるように見えるが（特に池袋線）・・・ >>186
98年頃にイベントでもらった会社要覧の車両紹介ページには
>>126みたいな趣旨が書いてあったよ 6111F SIC-VVVFへの機器更新完了
先月の4/10以降、武蔵丘入場したわけか >>188
6111Fは去年検査を通して無かったっけ？
初運用の36M-4584でピカピカの6111Fを見た気がする >>170
6000系6050系は全て新車で置き換えるべし >>189
確かに去年の暮れから年明けにかけて武蔵丘に入場し、検査通した
今回は機器更新目的での入場かと
https://2nd-train.net/topics/article/12772/ >>178
東武スレに、これを50050系とほざいているのがおるらしい。 やすすは保谷にゆかりがあるみたいだし、それにちなみAKB48系みたいな車両造ればいいのに
東京都目黒区大橋に生まれる。サラリーマン家庭の2人兄弟の長男。喘息を患い小学1年生のときに保谷市（後の西東京市）に引っ越す >>192
川重の50050ってあるのか？
全部日立だよね？ >>186
今のダイヤは1988年に105キロ化した時の車両性能の基準と変わってないんじゃない？
基本的に101系の4M4T8連とかで走れるスジだろう
ダイヤ回復に影響あるのは電車の性能よりも今やドア閉めの仕方が大きいかと
昔は多少の遅れはその短縮の積み重ねでどんどん回復したが、今は殆ど無理なのが辛い
あとは元々のダイヤの質もある
初めから各停のケツ舐めしがちなダイヤだとかなり難しい
勿論可能な限りブッ飛ばすのも大事だし必要だけど、その僅かな貯金はドア閉めの手間取りや確認であっと言う間に吐き出してしまう程度のものでしかないのも実情 >>186
阪急や京阪もボロを各停、新しい車両を優等に使ってるが性能が劣るわけではないから平気らしい
>>196
特に春先は不馴れな田舎者のせいで停車時間延びがちだな >>194
遅延上等な鈍足爆音汚物早く引退してくれないかな？
特に線形悪い新宿線は加速性能が良い車両に取り替えてくれ。 >>191
同じように6112Fや6113Fも機器更新入場が近いかな？ >>200
最近6154Fが運用入りしてないのが気掛り
武蔵丘入場してる可能性がある
6/3の武蔵丘一般公開で判明すると見る >>197
京阪は編成組み換えでVVVF車の7200系とか9000系、10000系を7両化し始めているし
最近は3000系などの8両の各停も走り出してるらしいが。
エネルギー効率が悪い旧型車を各停から追い出すために9000などを7両化して
各停のVVVF車を増やすなんて話が6年位前の京阪の電車祭りの時にあったようだ。
京阪でもボロを各停で使うのはあまりメリットが見られないと考えているの確かだ。
それと阪急は新型の方が加速度低めに設定されているけどな。ただ神宝線1000系は普通運用でよく目撃したが消費電力削減でも重視している所があるか？ >>196
ドア閉めの仕方というのは乗降によるドアの開放時間の事か？
性能より開放時間の方が問題で発車が遅れ遅延回復が難しくなることがあっても、
スジを組む上で基準となっている101系4M4Tよりも圧倒的に性能良い電車を各停で使う方が良いことには変わりないと思うし、
遅延を少しでも食い止めることはできるんじゃないか？
２・３年前に30000系各停が石神井公園発車2分位遅れたことがあったが、スピードがうまく出たためか、
保谷到着は定刻通りになったと車掌が嬉し気に放送したことがあったけどな。 >>203
ドア閉めもそうだが安全確認が長い、というか丁寧になったのが大きい
どれだけ遅れていようとこれだけはゆっくり確実にするのが殆どになったからね
かつては素早いドア閉めの車掌と上手に飛ばす運転士が息を合わせて遅延回復にアタックしていたが、今はあまり派手にはやらなくなってる
加速力は大事だが、それだけだと効果半減なんだよな >>202
京阪は客が減りすぎたのと種別ごとの役割を必要以上にいじり倒した結果、特急以外の8両はラッシュ専用に近くなってるのが大きい
多分一般車8両自体がそう遠くない将来に殆ど消えるだろ
ある意味大手では一番最初に人口減少社会の影響を食らってる会社ならではだな
西武もそのうち似たり寄ったりになる気がするが 西武は一度閉めたドアをアナウンスもなく開けるのはやめてくれ！
たまに遭遇するけど、本気であぶない。
だらだら乗車状態時のドア閉めは山手線の車掌が上手に思う。
挟まれた奴が悪い！ぐらいの勢いだしね。 >>206
まぁ、そう言う会社だからね
だらしがない >>205
京急は鉄道ファンが増えすぎて12両全モーターが主流になるだろうが、ここは実質昼間の急行は2連でも空席目立つレベル。 小田急のこれでもか！っていうくらいの開閉、開閉、開閉を繰り返す
ドア閉めはまだやってるの？ >>203
101よりも20000や30000の方が高性能なのは確かだけど、その能力を停車時間増で使い切ってまだ足りない位だから、やはり遅延は回復しないとも言える >>214
＿＿＿_
／⌒ ー ＼ えへへっ
／ （●） （●） ＼ ＋
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／ ＼ +
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_（,,) お断り (,,）_
／ | | ＼
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼ 新宿線の2000置き換えに40000入れば
2030年代に東西線との直通運転はほぼ確定的かな
連絡線も2020年代前半に決着つけば15年あれば出来る 2403F武蔵丘入場
6/3のイベントでお披露目あるか？ 東西線直通とかこんなものを信じ続けてるのは哀れ以外の何物でもないわ
豊住線の方が実現可能性高い >>219
肝心なのは事業者の考えでは？
2013年だが鉄ピク記事より西武鉄道取締役鉄道本部長氏
・新宿線については、相直を追い求める状況に無い
・今、新宿線がおかれている条件の中で考える
相直は施作としてはメリット
デメリットは実現させる為の投資額
少子高齢化が進む中での見極め
・・・かなり消極的だろ >>222
まあ逆に自治体や国の援助があったらやらんこともないとも読めるな
いずれにせよ立体交差化の方が先だろうけど 東西線直通話は、現場サイドで乗入要望までは話があったと聞いた事はある。
しかし、要望だけですぐにこの話はなくなった様です。全員消極的になったと。
うそか本当かしらない。 昔の西武だったら立体化のまま、完成後に改良名目でホーム延長、乗り入れとかやりそうだけどな。立体化の際に、相互乗り入れ
準備しちゃうと補助金減らされる上に、用地買収の際に価格交渉で言われるし。
そう考えると、井荻の方も進めてからじゃないと直通の話はだせない。 「東西線直通」は死語だよ｡
いつまでも妄想願望膨らませてるとバカにされるぞw ま、大深度地下急行線の頓挫と共に完全に消えたよね。
今から計画しても40歳の人が利用する事は出来ないだろう。
個人的には東西線より、下落合近辺から新目白の下を通って
真っ直ぐ江戸川橋まで掘って有楽町線乗り入れの方がいいわ。 >>228
もう今は高田馬場駅周辺の再開発にシフトしてて
ビックボックスも含めた駅の導線改良で対応って流れだよな 確か直通で500億位の試算出て
そこで全てストップしてるよね
公的援助がないから全部自己負担
これが凄いネック 都市利便法が使えるんじゃないの？
正式名称忘れたが、相鉄でやってるやつ。 で、本年度廃車の2000系はどうなるんだろう？
70年代の2000系が廃車でOK？
8両3本と6両2本？？
2連はもう少し生き延びる？？ 8連は少し残るんじゃないか？
中間に運転台ない方が重宝するし 6連は国分寺線用残して廃車していいよ。
6連＋4連の分割運用も存在しないし。 おそらく40両近くが廃車されるのだろうから4連が何本が落ちるのかな？？ >>237
10両組めない2連はいらないでしょう。
最近の狭山線は野球非開催日でも8両もよく見るからね。
>>240
多摩川線の101系と置き換えないかな？ >>237
台湾ラッピングの8両編成(2007F)はラッピング終了の30年12月まで残るでしょ
検査期限もそこらしいし 省エネ効果が期待できない2000系を多摩川線に投入しても無駄だと思うんだよね。
101系を修繕して使う方がソースは無いけど費用対効果の面から考えて得策かと
101系とN2000系4連は7年の差があるけど車歴30年の車両にわざわざ金かけてワンマンに
するとは考えにくいよ。部品も101系に比べるとおそらく調達しづらいのだろうし。 >>241
多摩川線ではない。
まずは本線と繋がっている多摩湖線だ。
車両共用化をしているのを見れば分かるだろ？ 多摩湖線のほうが4ドア統一としてはいいんだけど、
263Fの扱いをどうするかだね。
あれは特殊な車両だし、簡単に廃車もできない。
最終的には、多摩川線も含め4ドア統一は必要だろう。 公式で国分寺にホームドア導入がアナウンスされているから、そこがワンマン101系の終焉と見て良いだろう。
ホームドアは国分寺線だけだろって言う奴もいるかと思うが、そうなるとワンマン線区の為だけにその都度3ドアの新車を起こさなければいけなくなるからな。
そして263Fは牽引車専任になるのが濃厚。 多摩湖多摩川の車両共用は今後も続くと思う
いつかは4ドアでも3M1Tで101系より電気喰い鈍足2000系は無い。
結構ダイヤタイトなんだよね。だが実際に多摩川線は3ドアで良いのだけど。
国分寺ホームドアで多摩湖線ホームにも設置かはちょいと疑問。
国分寺線、8R化で本川越運用が出来るような気も。 >>248
ワンマン線区の為だけにその都度3ドアの新車を起こさなければいけなくなるとかそんなわけないだろ
こんなアホなこと考えるやつっているんだな >>250
では、101系に寿命が来た時に後継車両はどうするのか説明してもらおうか？ >>237
現存してる2000系古いのだと製造から40年(1977年～)？
>>243
多摩川線を2000系化することにより小数の101系部品をストック・調達する手間は省け保守簡略化にはなるんじゃない？
省エネはともかく鈍足車の有効活用にはなるかと 2000系不評でわろた
697 名無し野電車区 2017/05/22(月) 04:08:20.65 ID:3fQrmLij
なんでそんなゴミを候補に出すの？ >>252
>少数の101部品ストック…
ちょっと違う気がします。勿論全部が全部でないが、主要機器はNRA、4000系と
共通であり一定ストックにより効率的運用が実現されている現状がある。
多摩湖多摩川線を後継車種を考えるのは、秩父運用車種も一体となって考慮する
大きな問題となる。N2000系のシステムは将来保持の理由が見つからず
本線運用撤退と共に終わると思う。
要は、多摩系統は秩父運用系統の後継決定とほぼ同時期まで先延ばし。 6101・6102どうなるんだろうな。
機器更新するのか、それとも2097みたいにそのまま廃車になってしまうのか…
レオライナーも置き換えの可能性？ 2097Fはギクシャクが酷かったから特殊ケースでしょ
6000系先行二本はSus車なのだからずっと使える。
制御器は先行車のみならずV車なら更新するものでしょう。
池/新どっちでも良いが9000系と共通運用にしたって良い訳だし
廃車にしたい理由がわかりませんな。 まず6000系試作車は全くいじらず寿命を全うするような気がする。
6000系地下直から出たGOTをストックしておけば良いからかなりの量がストックできるでしょ。
それであと5年～10年も使えば良いんじゃないかな？
101系は秩父線と一体には理解ができる。
ちなみに国分寺のホームドア新所で試験した物や上下するバータイプのホーム柵でもいいんじゃ無い？
実際代走で４ドア走る事考えればそれらが一番しっくりくるし。もちろん付けないのも一つの選択肢
新２０００系のワンマンは個人的には無い気がする。
１０１系を１０年程度使っていよいよ９０００系や６０００系が本線離脱のタイミングで転属
してくると思うんだが。
又は４００００系の後継車が出るタイミングでワンマン対応の４連も作るとか。 やっぱり、2020年代のどこかでワンマン４連新車の登場かね。
秩父向けはトイレ半自動ドア付、多摩湖多摩川狭山線向けは省略。
その他機器は共通で4000と101を一気に置き換え ワンマンは2000系4連の足回りをV化したものになるんじゃね?
あるいは特に手を加えずに直流モーターのまま使い回すかも >>261
そんな手間かけないよ。
それなら4000系や101系を使い続けた方が良いでしょ。
2000系の部品を調達するより抵抗制御車の部品を調達する方が容易 6000系の機器更新の話題出すと、必ず「初期車は更新しない」とか主張するやつ出てくるよな。 >>263
で、初期車も更新するの？
更新するにあたってATIをS-TIM化しないといけないと思うんだが
その必要なし？ >>264
俺に聞くのか。必要があればするんじゃないの。
そもそも諸々必要があって機器更新してるんだろうし、残存寿命がどの程度か知らんけど、
5年～10年使うにしたって、使用済みの発生品をだましだまし再用するかね。部品自体が比較的新しければまだしも。
新宿線の6000系ってATI積んでるの？コイトのモニタ積んでるのは知ってるけど。
インバータ更新するだけなら、9000系と同じように既存のモニタのソフトを改修するだけでしょ。 ATIは間違いかも
にしても、インバータ交換すればOKなんて簡単に行くのか？
少なくとも地下直の6000系はフルSiCかPMSMでしょ。
伝送系積んで編成全体で制御してるはずだから取り換えれば終わりってわけには
行かないよ。
純電気ブレーキの設定や加速時のそれぞれのインバータの制御は抵抗制御車の様には
いかないはずだからね。少なくともS-TIMの設定をそのまま新線の６０００系に移せるとは思わん
こいつらの為に交換以外のソフト組んだり設定を改めてし直したり金かかる。
ならば予備品対応で延命するのが賢明かと 抵抗制御+電磁直通ブレーキ車両は極力早めに無くす方向だと思うんだが
関東大手私鉄で西武と東武はその辺の世代交代が遅い >>269
早い遅いを競ってる訳じゃないからな
そうなったのは各社の事情があったからで怠慢だったからでは無い
それにHSC車を急いで淘汰しなきゃならない根拠も無いだろう 6000系のTISとS-TIMを混同してる時点でお察し 仮に抵抗制御150kw車、営業から全廃に動いたら263Fのメリットはないよね。
案外、形を変えながらも52席の至福が長生きするような気もするので、
将来「至福」を263F仕様の改造して牽引車兼用にすれば運用効率も……駄目かね >>270
ほら、路線に自分のアイデンティティを投影してる人たちは
比較が大事だから。新しいものが出てくると古いものは
淘汰されればならぬ。という強迫観念に捉われちゃうんだよ。 >>273
効率も度が過ぎれば返って非効率になる
減らす・削る・統一する、ってだけじゃ今度は目的に合わせた使い分けも出来ず運用でもサービスでも質が落ちるよ あと、263は非営業車になってまで残る可能性ってのは無いと思う
他社では普通の電車が牽引してたりするから、本当はあんな特殊車にしなくても大丈夫なのかもしれないね
そう考えると時期牽引兼用車はやはり4連と考えて、もしかしたら>>260みたいな感じでワンマン4連を作る際に対応車を用意するとかかも？
すると101ワンマン車自体も多分しばらく安泰になるかもね >>268
予防保全ね。
かなり昔に読んだよ。これはメーカーの言い分
エンドユーザーがメーカーの言いなりになればどんどん金が出ていく。
賢いエンドユーザーは費用対効果を考え必要な所には予防保全を施し、予備品で対応できるところはそれで済ませる。
乗り入れ先でトラブル起こしたり性能がどうのと言われるならしっかり金かけて対応する
この考え方から更新は必要でしょう。
特にATO区間は力行、制動が数秒間の間に何度も入れ替わる様な制御をしていれば機器の故障が心配されるが
自社内のハンドル操作はATO区間に比べると機器への負担が小さいと思われる。
そう考えると故障のリスクも少ないから予備品対応でいいんじゃ無い？ >>272
確かに混同してた。
でも同じような物でしょ。
と言うかスマイルビジョン取付時はTIMに対する依存が小さいんでしょ。 >>274
そそ、
HSC車は今のintelligentな車両に比べると構造が簡単で部品も何とかなる。
モーターも巻き直せば何度も使えるしブラシだって作れるところはいくらでもある。
抵抗だって作れるところはいくらでもあり、電子部品が要らないところが良い所。 >>268
ちなみに2097Fは予備品対応でも対応が難しかった。予防保全で対応するにしてもこの1編成の為にかかる費用を考えたら廃車のが良いと判断して廃車
その分30000系を1本製造した方が費用対効果の面から良いと判断した
明々白々だよね。
状況に応じて考えれば6000系初期車が更新しない可能性は高い 何も手を入れていない新宿線の6000系は40000系のロングシート編成と同時に廃車だろうな。
部品は有るかも知れないけど、車内設備は新車当時のままだからな。
ステンレスは持つと行っても製造から25年立ってるし、これから大規模更新するなら新車導入の方が安くつくだろ。 >>270
怠慢とは言わない。
ただ、回生ブレーキの無い電制車で且つ抵抗制御車は省エネルギー効率が悪い。課題であった秩父線にも電気指令式の回生ブレーキ車が入れるようになったんだから早めに淘汰する方が良いでしょう。
多摩川線も秩父線のように回生電力吸収装置を設ければ対応できる。
>>274
ひねくれ者だなお前 222.230.59.226
長文でギャンギャンうるせえ
ブログでやれ基地外 ワンマン車は6000か9000の置き換えの時期に編成短縮だと先延ばしにし過ぎかな？
4000もそのうち寿命来るから、ワンマン車とまとめてって考えにも同意できるけど。
西武園線は国分寺線と一体になるかもしれないし、狭山線は特別に4連用意しなくても豊島線のように8両突っ込んでもいいと思う。
正直昼間は30000系2両でも良いんじゃないかな
多摩湖線は微妙 >>277-280
制御装置更新と制御伝送の関連性について理解出来て無い時点で、お前が賢くない文系ヲタなのは明々白々。うっとおしいから、もう出てくるな。 >>276
線路閉鎖掛けず営業時間中でも牽引で輸送出来るメリットがあるじゃない。
他社でやってる様な通常編成での牽引は粘着力に問題有るから、営業時間中の輸送は余程の閑散線区か、長津田みたいな駅構内のみの入換レベルでないと無理よ。京成も営業時間中にも輸送するけど、あっちも4M編成で牽引だから西武と条件が近い。
専用編成を保有・維持するデメリットと、深夜作業のコスト・安全面のデメリットを秤に掛けて、西武は今はこの方法を選択したんでしょ。 >>283 >>285
断る。嫌なら読み飛ばせ。
読んでも理解できないからだろ。
俺は理系だ。
お前関連性について理解できてないって言うけど何処を取って理解できないと言うのか言ってみろ。
理解できてないのはお前だ。 >>258
なんだ、GOTって？
>>259
8500系はGTO素子劣化対策としての制御更新の実施したが、制御伝送導入はして無い。
その事例を知ってれば >>264 >>266 の様な発言にはならない。
>>277
新宿線用として居残らせるのでは、6101F・6102Fも8500系と同等の思想で制御装置更新する選択肢も残るわな。モニタ装置の制御伝送化を省いて6ユニット分の制御装置更新だけやる方が、残存寿命怪しいGTO世代の機器で食い繋ぐより効率的だろ。
鋼製車の2097Fの様にはさっさと落とさず車齢50年近くまで延命し、鋼製車を先に淘汰する方が費用対効果良いんじゃないかね。
>>278
同じようなもんでしょと開き直る位なら、書き込む前に何らかのソース読んで曖昧さを消せよ。自称理系なんだろwww
とにかく、知性の無さが溢れ出てるな。本当にウザいわ。 逆に「222.230.59.226」がどう理解してるのか、文系の俺に教えて欲しいんだなあ。 >>291
>>283 >>285 が教えてくれるよ。
まずは彼らの講釈を聞いてから話すよ。 >>288
揚げ足取りですか。
誤 GOT
正 GTO
でね、大丈夫か心配なのはお前だぞww
8500系は界磁チョッパ
6000系はゲートターンオフサイリスタのVVVF
一緒に論じる時点でアウトだと思うのだが。
界磁チョッパはいうなれば抵抗制御車とほぼ同等だぞ。
大丈夫か？ 付け加えて言うとフルSiCと伝送系はセットだぞ
ソースは無いけど。
指令値の事を考えれば伝送系が無いと動かないと思われる。
中の人間じゃないから絶対とは言わないけど。 フルSiCと制御伝送がセットとか何言ってるんだ？
京急の1177編成はそんなの付いてないぞ
自分の間違いを他人になすりつけたり、レオライナーの形式がわかってないから頓珍漢なレスするし、とても理系の書き込みには見えないんだけど。事実誤認多すぎ >>293
そりゃお前が相当な馬鹿だから、揚げ足取りしてやってるんだよ。更には卑怯ものだったな。
8500系が界磁チョッパって、本当に頭おかしいだろ。
大丈夫か？ レオライナーって新交通システムとしては国内初のVVVF制御車なんですが、それくらい押さえて話しして欲しいわ この様子だと、副直対応6000系が制御伝送化したタイミングとその主な目的も、分かって無さそうだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ほんと、早く消えてくれないかな。
AAでも連投し始めたら、即J-COMに連絡してやるんだけど。 ここで講釈たれてるようなのが、武蔵丘の工場公開で
迎えてる中の人に向かってどうのこうのと無駄な知識垂れ流して
いや私、担当違うんで。などと返されると、
そんなことも分らないで工場で現車いじってんのかよ！とか
ドヤ顔してるんだろうなあ。 >>300
そこで終わらず本社に苦情を言いに行くまでやってるんだろうな 外野からすんませんが、8500系が東急の事とはびっくりぽん
その8500系も中央林間延伸の頃の増備車くらいだったか
”GTO”を用いた界磁チョッパですよ。 >>275
効率追求の前にはサービスもクソも無いというのが今時の企業経営だよ
理想的な状態を想定してダイヤを組んで設備をスリム化し
何かあったら止めれば良いと言うのが鉄道界のトレンド
地震で電車を止めた時乗客を追い出して駅のシャッター閉めた事業者があったようにな >>298 >>299
まず8500系が西武の形式にあるの忘れてたすまん。
このスレのPart16 >>122 からしばらく書いている内容よく読めば伝送が必要な事わかるからよく読みな
それでもわからないなら教えてあげるよ。
ま、8500系も6000系試作車も伝送系を使ってるはずだよ。（ソースは無いけど）
その上でフルSiCに換装することを考えたら最新の伝送系が無いと無理だと思う。
しつこい様で申し訳ないがわからないなら聞いてくれ 追記
6157FはPMSMに更新する際配線工数が6156Fに比べると多いとのくだりがあるからこの点も考慮だね。
6156Fは工数が少なくて済むとの事。
違いは東芝と三菱の違いじゃないかな。おそらくだけど
伝送系との相性は断然6156Fなんだろうし。 なんかオタク知識全開で独り語りしてる
危ない奴が必死すぎｗ
asowo5t10をＮＧに入れてスッキリさせるわｗ >>307
ここは車両スレ
何故あえてのようにNGに入れる？ NGにするのに理由を説明しないといけないのか……。 アホの 222.230.59.226、ちゃんと過去の自分の書いた内容よく読み返してみろよ。
>>264 の
『6000系の機器更新の話題出すと、必ず「初期車(6101F・6102F)は更新しない」とか主張するやつ出てくるよな。』
に対する >>264でのお前のレスは、
『更新するにあたってATIをS-TIM化しないといけないと思うんだが』
それに対し >>265 が、制御装置(インバータ)更新と既存のモニタ装置改修でも出来るだろとレスしてるが、アホなお前は >>266 で
『地下直の6000系はフルSiCかPMSMでしょ。 伝送系積んで編成全体で制御してるはずだからインバータ取り換えれば終わりってわけには行かないよ。』
と返した。これ以降、もう話が噛み合わない。
そもそも、今後も新宿線所属となる可能性が高い6101F・6102Fを延命する為に制御装置更新すると仮定した際に、何故副直対応編成と同等の手法で更新しなくてはならないと決めつけてるんだ？
別に >>265 が言う通りの手法、即ち、8500系レオライナーと同等の手法でも良いんじゃないのか？
また制御伝送そのものは、編成内での通信が発生する機器が増え多芯化が進みすぎた引き通し線を艤装する事の弊害を解消する為の技術で有って、余計に引き通し線を艤装する手間を許容し必要な通信容量を確保出来れば、制御伝送がなくたって複数制御装置間の協調制御は可能。
ただ、既に制御伝送が普及している以上、新製車では多芯引き通し線でそんな事を実現する必要が無いというだけ。 >>310
費用対効果の観点からその旨書いたけど。
金に糸目を付けなければ初期車にフルSiCを搭載することは可能でしょう。
以下省略 NGにする理由を説明しろだと
独りでバカ騒ぎしてる無知な糞文見たくないから
自分のブログでも作って好きなだけ書けよｗ >>310
それと
>制御伝送がなくたって複数制御装置間の協調制御は可能。
この根拠は？ >>314
制御伝送の定義、結局分かってないんだろ？
力行指令、ブレーキ指令、サービス機器、モニタ装置といった用途別の指令線・通信線を多芯化したジャンパ線を用いて編成内に引き通してたものを、RS-485やその後のEthernetベースの一系統の制御伝送線(予備回線入れたら二系統)に統合したものが、制御伝送の定義。
制御伝送が確率される前は用途毎に個別に引き通してたんだから、制御伝送が採用されてないモニタ装置止まりのVVVF車で制御装置同士で仮に協調制御やりたければ、それ用に引き通し線足せば良いだけだろ。何か問題でも？ そもそもインバーターの制御指令が力行〇〇段で済む問題ではないはず。
伝送線の強みはBIT信号以外にデータ（ワード）転送も可能になるから具体的に
〇〇％で動けってな指令だって出せる。
電文や指令値がどのような値や内容かは知らんが引き通しの線を増やしても
解決する問題では無いと思うけど。
中の人間じゃないから詳細がわからんけど。
特に保安装置でパターンが発生した時に停止位置までのブレーキ力を段数では無く
数値化した値でブレーキ力を発生させるためには伝送のデータ指令でないと成り立たない。
引き通しのON-OFF信号で実現させるためにDC100V回路の線を何本も通すのか？ 難しいことはわからないけど、
ブレーキ系統や制御系統は機器更新使うより新車導入したほうが費用対効果は高いということね。
今更新作業している6000系はあと15年以上は使うのかな？
あと十五年だと製造から40年ぐらいなるから廃車してもちょうどいいかな。 >>317
本当にアホだな、お前は。
何が「そもそもインバーターの制御指令が力行〇〇段で済む問題ではないはず。」だよ。
なら、制御伝送が確立される前の初期のVVVF車(東急9000系・国鉄207系等多数)はどうしてたんだよ。
民鉄は営団03系のTIS、国鉄→JRは209系のMON8が、それぞれ制御伝送の初事例だぞ。
「それら以前の全VVVF車にも制御伝送が導入されてたはず。ソースは無い。」と、みっともなく強弁するのか？
マスコンからの粗い指令段数(力行なら4～5段程度)に合わせて、制御装置側の「マイコン」が予め決められた加速度、減速度になるよう、演算してるんだよ。
全てのVVVF車には制御伝送が必須だという間抜けな誤解、いい認めて撤回しろ。
>>315
ご愁傷さまだわ。早くご退場して頂こう。真性っぽいから、流石にもう相手したくないわ。 詳しくはないのですが、省エネルギーの昨今車体重量の重い、鋼製車は淘汰されるのでしょう。
駆動系を変えても、車体が重いのは致命的ですもんね。 >>299
基地外には早く退場して貰いたいし、自分もさっさと消えたいので、簡潔に。
①新製当時の6000系は、制御伝送ではないコイト製モニタ装置を搭載。先行量産車である6101F・6102Fは、今現在もその状態。
②副直対応工事の際に、三菱製ATOとTIS装置を同時に搭載。TISの制御伝送にATOも乗せる事で、追加の艤装配線を減らした。
http://www.tetsushako.or.jp/pdf/new_product/new_product47.pdf
というのが上記PDFから明確に分かるので、例の基地外の >>304 もデタラメだらけ。
理系なのに、この程度のソース見つけられないとはね。 >>263 の6101F・6102Fの今後については、
①(基地外以外は誰もが提起してないけど)副直用と同等に制御伝送化の上でSiC適用VVVFに更新
②コイト製モニタのままで、IGBT-VVVFに更新
③副直用の制御装置更新で捻出されたGTO-VVVFの部品で食いつなぎ、新2000系全廃時期まで制御装置更新無しで延命
の3パターンが一応想定可能。
①は基地外の言う通り、この中では可能性が最も低くなりそう。車齢50年まで使い倒す予定が実は有るのなら、やってもペイしそうでは有るが。
②と③については、捻出されたGTO-VVVF関連部品の残存寿命次第で、どちらもあり得る。
②は自社なら8500系、他社なら京王7000系等の類似例有り。
③は東武10030系(一部編成のみIGBT-VVVF化)や東急9000系(短編成化で部品捻出)が、手法が近い。
2編成のみの異端となったとは言え、10連かつステンレス車で有るが故に、2097Fの様な極端に若い車齢での廃車はないかと。当面は鋼製車潰す方が優先。 6000系をフルSiC+PMSMにするなら 内装を4万系なみに更新しろや 結局マウンティングしたがりが2人持論を曲げてないだけか
2人とも消えるか2人とも消えないかどっちかでいいと思うよ
掲示板なんだから自分の意見を好きに書いたらいい
単純な事実が知りたいだけならそれこそブログでもなんでも見ててくれ 軽量ステンレスは何十年持つんだろうな。
40年持てばいいほうかな？
軽量ステンレスで本格的な更新工事したのは
東武10030系と京王7200、京王8000系位しか思い付かん。
ＪＲ東の205系は廃車が進んで後5～10年位で鶴見線、仙石線以外は消えそうだし。 >>325
小田急1000が現在更新中でなかったか？
あと京王は井の頭線の1000も更新中、過去には3000も更新した 先行試作車に限っては、他社でも早期廃車は珍しくないよね。保守を考えるといつまでも異端的な存在を残すのは良くはない。 量産車と細かいとこで設計が違うらしいが、それがどこまで更新に影響するのか >>322
ﾄﾄﾝｸｽ とても分かり易いよ。可能性としては色々考えられるということなんだろうけど
①の伝送化は、そもそも副直改造が見送られた時点で、それ自体手間が掛り過ぎるってことなんだろな。
>>328
実際どの程度違うんだろうか。外観上は灯具類と、床下機器の配置が微妙に異なるって話は聞いたことあるけど。 83S運用:小手指11:49発6516から新木場発小手指行6539まで
ここ数日間、西武6000系の代走が続いているけど小手指の基地でメトロ車の研修会でもやっているのだろうか？ >>322
お前本当に馬鹿だな
インバータと伝送系の話しをしてるのに何故ここでATOが出てくるんだよ。本当に理系か？
ちなみに制御伝送もわかっていないみたいだな。
根拠はここ
>TISの制御伝送にATOも乗せる事で、追加の艤装配線を減らした。
ATOを載せるために伝送化は絶対必要だったって事だろ。
お前が提示した論文よく読めよw
これだけの事引き通しでやるのは現実的に不可能だよ。
念を押すけどお前理系？ >>322
認識がちょっとずれてるから訂正させてもらうよ
①副直用と同等に制御伝送化の上でSiC適用VVVFに更新
②現状の制御指令方式のまま、フルSiCまたはIGBT-VVVFに更新
③ 副直用の制御装置更新で捻出されたGTO-VVVFの部品で食いつなぎ、5年～10年程度使用する（一切制御機器の更新をしない）
で、俺の主張は③だからな。
気違いのレッテル貼りたいみたいだけどお前が本当の気違いだよww
で、
①は（気違いのお前が言うように）伝送化の改造費用が掛かるから可能性は低い（むしろ俺はほぼ０％と思っている）
②でも開発要素が満載だから可能性としてはかなり低い
↑↑
気違いの自称理系君にはここが理解できてないんだろうね。
（レオライナーの時は開発要素の金をかけてでもやる必要があった）
③一番現実的車齢25年を超える車両に金をかけるなら発生した部品で延命すればよい
他の6000系を数年かけて改造するのだから部品は捨てるほどある
おまけに自社線内完結だからたとえトラブルが発生しても車交で対処し修理もすぐできる体制を取ればよいだけ。
（上石神井・玉川上水・入曽・武蔵丘に部品をストックする）
どれが一番現実的か考えてみろよ。 ちなみに俺はIGBT-VVVFで更新は提唱していないからね。
それと気違いが言うように初期車を50年使うなら①もありうるには賛同する ↑ひょっとしなくても、こいつ本気でアブないんじゃねーか？ 6106Fを最近見ない
6111Fと入れ替わりで武蔵丘入場し、機器更新してる可能性あり やめた方がいいと思うよ
また勝手にあらぬ方向に話を持ってって発狂パターンで、堂々巡りになるだろうし、
>>324みたいな声もあるし
もう、>>329で終いじゃないか？ >>332
本日も6539まで6111Fが代走
6416からは10131F >>344
今日も代走あったのか
西武車の平日ダイヤにおける終日運用が少ないから、走行距離調整かけただろうな ２０００系あんなに嫌ってるくせに
９０００は好きなのかよｗ
区別するのなんてキチガイヲタだけだぞ。 >>347
今日の83Sは終日 メトロ7104Fが充当
9105Fは4128から営業運転復帰確認 >>351
旧も新も2000の更新車は自動放送ついてるじゃん >>352
未更新に当たった時には憎しみを感じるで このヴァカさ加減とというか、くだらなさ。
心の病って大変なんだな。ってつくづく思った。 ガラス交換で済むなら鉄道会社の工場でやるよ。
車体枠の修正が必要となった時、
叩いて直すくらいの修正で済むかどうかが分かれ目。
ちなみに自家用車のフロントガラスの交換作業も
最近はお客さんのところに出張して交換するところもあるよ。
いちいちディーラーや工場に入庫してくださいとか言わない。
つかデラに持ち込んでも大抵は下請けのガラス交換専業の下請け業者に回す
ケース多いし。 なるほど、そうなのか
確かにガラス部分だけなら、そこまで手間かからなそう そもそものガラスの入手ってどうなってるのかね
クルマは山ほどあるだろうけど、こんな曲面ガラスなんて型から作るのか 手間は掛かるんだよｗ
っていうか慣れない奴がやるってわけにいかねえし。
アラッとか言って填めてる最中に新品ガラス落ちたりしたら、一枚５０万から１００万する
ガラス割れてそんなに部品ねえよ！みたいな大騒ぎになりかねない。
なにせロット数的に鉄道車両のフロントガラスなんて受注生産みたいなもんだし。
それに鉄道会社の中だ言うても前面の一枚もののガラス交換に手慣れてる職員が
どれほどいるのかつうのは微妙なところ。
たぶん鉄道会社の工場でやるって言ってもおそらく車のディーラー同様
専門の職人が出張して来て作業するんじゃないかな。
ちなみに観光バスの前面ガラスは大きさも重量も鉄道車両のガラスの比じゃない。
さらには最近は樹脂充填でのガラスマウントだから作業終了してから１～２日間は
振動で充填した樹脂に隙間が出来ないように養生期間という意味で動かさない。 JRなんかしょっちゅうガラス割れてるけど所属車両センターで直してるね
ガラスよりも当該運転台のマスコンが逝ったようだけどそっちの方が心配 拝島快速復活させるつもりなのかな
40000でも表示できるし
池袋～拝島で運転してリベンジして欲しい >>358
にょろ @nyoroMk2
わー、乗ってる車両がひとひいた
100キロ以上で跳ね飛ばしたから凄まじい衝撃で、まじでビビリました
こりゃガラス全損だから、降ろされるか？
あら、このまま駅まで行くんか⁉︎前見えんの⁉︎
ブレーキ緩解出来ないって言うてるけど、どっか壊れたのか…。
田無警察きたー。パンタ下げまーす。
あー、こりゃバッグで戻るな
先頭車両ダメだなこりゃ、放送マイクまでぶっ壊れたらしい。車掌と運転士入れ替わって放送しようとしてるけど、全くマイクが反応しない。
運転席だめになったから、後ろから運転して田無まで行くのか。
推進運転をこんな場所で経験するとわなぁ。
田無で打ち切り。 >>367
廃車できないの？
どうせなら2000系を… 東急のヒカリエ号が人身でガラス破損した時は若干の車体補修もやって復帰まで約半月
ガラス破損のみのメトロ10126Fの時は3日くらいで復帰してたな
西武の人身でガラス破損はなかなか珍しい
どっちかといえば駅間で起こる事が多いからか >>204>>211
亀レスだが、昨日（休日）の朝の練馬から池袋間の2000系各停に乗ったが、
ドアが開いてから完全に閉じるまでの時間が12秒と15秒だったな。ただし椎名町発車時は20秒かかったが。
車種が30000系だとドア開放時間が伸びるということか
それにしても30105F、どんな当たり方をしたんだ？
フロントガラスにヒビ入っただけでブレーキ壊れたり、マイク壊れたりして 401系かと思ったら違ってた
クーラー装備車をいきなり解体したのかと思った >>376
いつ上信に譲渡されたのかな？
物心付いたときは既に倉庫だった
40101F:4220から出区
球場前行の臨時に充当されると思う >>382
1980～86にかけてだから、西武にいた時代より上信にいる方が長くなってたね
三角つり革とか、1970年代の西武車の姿をよく残していたんだけど、放置が長かったからボロボロで、移送は相当やる気出すところが無いとムリだったろうな…
せめて1/3とかにして横瀬に持って来れればなあ >>375
シラネ
>>376
乙！
>>378
激しく同意 >>376
80年代初頭、6連+2連がシク線の急行で走ってたんだよ
2連のクハは2枚窓の1651形が入ることもあった >>385
70年代のシク線は451or411+701or601の６連が主力
先頭の右側席は特等席だったな
釣り掛けの音と抵抗器の匂いが懐かしい >>383
総武流山(現流鉄)に行った551系シリーズらと同時期あたりだなあ。 徹夜組結構いるらしい。
(17:30現在おおよそ20人) 今日は２年ぶりに西武電車フェスタ行くよ。
高麗駅利用の先着4000人プレゼントはまたクリアファイルかな？
２年前の6000系クリアファイルは意外と良かった。 新しい情報あったらよろしく
今年度の40000で新宿線配置編成あるか聞いて欲しいわ あとSトレインに対するダメ出しも
中の人に誰か伝えてもらいたい
中の人に直接コミュニケーション取れる貴重な機会だし
指定料金が高すぎることやメトロ指定券売機の発券の不手際
窓がないクロス席の改善やリクライニングがないことなど >>399
お前、至る所でSトレSトレしつこいわ
少し自重しろ 西武のせいもあるでしょ
西武が金出してメトロ内停車駅の指定券売機増設しないから 新しいレッドアローに関するアナウンスあったら報告お願いいたします >>399
それ全部メトロのせいでもあるでしょ
指定席料金が高いのはメトロ区間が高額だからだし、車両が悪いのはメトロが金だして戸袋窓付きやリクライニング付きにしなかったから 臨時列車1本目 30000系 (友人が乗っている) 2本目 6000系(武蔵小杉で確認) 3本目 不明 >>399
こういうことを会場で言いだす奴がまさに>>300で言われてるような
キチガイなんだろうなあ。
工場がどういうところか理解できてない。
運用やダイヤのことなぞ、オレの知ったことか。って思われながら
笑顔でそうですかあ。いろんなご意見ありがとうございます。って
スルーされておしまいだつうのに。
なにが中の人だかｗ
工場の人に、終電車の社内温度が暑すぎて汗だくになるんだよね。
とか言ってるのと変わらないってことにどうして気が付かんのか。 今日の電フェス行って初めて知ったけど伊豆箱根にも鉄道むすめ生まれたのね。
制服が西武にそっくりだから西武の鉄むすに妹キャラでもできたのかと思った。
最近の鉄むすはあまり現実離れしてないデザインで良いね。 武蔵丘に入場中だった編成
6106F(機器更新)
2407F
101XXXF 番号失念 20107Fは貸出だと思ったんだが
昨日は営業運転に入って居なかった 20107Fは転属ではなく貸出で、一昨日新宿線へ返却されています。 >>421
馬鹿詐欺さん乙！
検問強化と荷物検査の徹底でバリトンサックス撲滅！
バリサク所持は犯罪です。
バリサク禁止はみんなの願い。
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
二階の皆さん聞こえるか〜？
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ええ声〜！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし >>421
馬鹿詐欺さん乙！
検問強化と荷物検査の徹底でバリトンサックス撲滅！
バリサク所持は犯罪です。
バリサク禁止はみんなの願い。
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
二階の皆さん聞こえるか〜？
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ええ声〜！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
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バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 今後の入場予定編成
6/12 6114F
6/16 2455F
6/21 9102F 5:17の準急西部新宿行の最後尾に東伏見から乗ってくる舛添要一にそっくりなやつが頭にくる。
始発電車だから結構混んでいるのにドアの前で日経新聞を大きく広げて読む。
周囲の人がスマホ使っていたらその上に広げる。しかも背中にはリュック
高田馬場につくとダッシュで出て行くのだが、ドアの前に人が入ろうとすると足を入れてブロックする念の入れよう。
階段から落ちて怪我でもしてくれ。 「私鉄車両年鑑2017」頁を捲っていたら現有形式の記事があって
終わったと思いきや、西武9000系、次世代だか新世代のレッド何んとか・・・
・・・画像は赤帯の銀車・・・・・西鉄9000系だろ。しっかりしろ出版社！ >>428
まあ、西鉄も西武もライオンズですから・・・ >>43 >>256
メトロも6135Fを真っ先に廃車にしたから今後どの様な順番で廃車にしていくか読めなかったが、結局06系が6135Fと同じくそのまま廃車になった
2097Fを真っ先に廃車にした以上、今後の廃車計画が読めない(ほぼ原形のままの2063Fの動向も気になるが)
>>169
東急は9000・1000が短編成化して他線へ行ったが、余剰車は容赦なく解体された
現に9000・1000に(副直絡みとはいえ)廃車出てることを考えると2000も更新せず廃車は十分考えられる
8642Fもね‥ あんさんあんさん都へ向かう
2階の電車は何じゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
あれは敗電・京阪電車の
ダブルデッカじゃ知らないか
トコトンヤレトンヤレナ
伏見・鳥羽・淀・宇治虫・橋本
楠葉に敗方結んでる
トコトンヤレトンヤレナ
スピード遅くて不便なマケ電
そのうえアニメに媚びている
トコトンヤレトンヤレナ
スピード自慢の新快速や
格安自慢の阪急線
トコトンヤレトンヤレナ
阪急電車は彩都で失敗
敗電災都で大失敗
トコトンヤレトンヤレナ
淀川の先の東海道線
速度にゃとてもかなわない
トコトンヤレトンヤレナ
ダイヤはますます不便になってく
敗京阪の新ダイヤ
トコトンヤレトンヤレナ
中之島に新線作って
負債抱えたらダメじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
なにわ筋線、相手にされず
敗京阪のひとりまけ
トコトンヤレトンヤレナ ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その88 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495437405/725
（抜粋）
俺は2004年だっけか2005年だっけか中学時代の同級生が
西武池袋線の東久留米駅で電車に轢かれて死んでるので、
割と笑いごとではない
（読売新聞には自殺の疑い、と書かれていたが、新聞は初期情報だから自殺と書いてあっただけであｔって、
実際には自殺ではなく、目まいによるものだと思う。
そいつはあとの計画も色々あったから自殺する理由がないしな、、。
ものすごく穿った見方をすれば、「自殺に見えない自殺方法」シリーズのスレ住人のようなことを考えて
わざと後々の計画を立てていて自殺に見えないようにしたのかもだが、、。
まあそれはないな、持病で目まいがある奴だったから、目まいで転落したのだろう）。
ところでその西武池袋線の池袋駅は、
去年から着々とホームドアが増設されているが、
去年は、ホームドアの稼働とダイヤ改正が微妙に時期違ったんだよな。
ホームドアのほうが少し先だった。
こういうのって普通、ダイヤ改正と同時にやるもんかと思っていた。
今年に関しては、増設分のホームドア稼働とダイヤ改正が同時だったか時期ズレしたかは知らんが…。
しかも１・２番ホームは８両編成の電車しか入らないはず（各駅停車８両編成専用ホームだし、例外的に土曜休日に上りで入線してきて折り返し回送の4000系はいるが、これとて８両編成）なのに
１０両分までホームドアあったような……というか昔はそもそも物理的に８両編成しか入れなかったような？
将来的に１０両編成も入れるように延伸工事でもしたのか、もともと１０両編成対応していて俺の記憶違いか。
って後半は睡眠薬と何の関係もないなこのレス （１）
池袋駅にホームドアが２・３番線に出来ていたが、２番線のホームドアは、昨年出来たが、昨年のダイヤ改正と時期を合わせるのかと思ったら、ダイヤ改正よりホームドア稼働のほうが少し前だったのはなぜ。
（２）
池袋駅、 ３番線のホームドアは今年からの稼働だが、これも今年のダイヤ改正とは連動してない？ ってか、２年連続で時刻改正って西武鉄道としてもしかしてお初？
（３）
池袋駅、 ２番線・１番線って、８両編成の電車しか来ないのに、どうして10両編成分のホームドアがあるの？ 土曜休日に池袋ゆきとして到着する4000系とて、８両編成だし。いや転落防止という意味では10両分つまりホーム端までの必要か。というかそもそもホーム自体が10両編成入れったっけ？ 延伸したの？
（４）
30000系に乗ったら、８号車は暖房あり、９号車は暖房無しとかのことがあったが、車両ごとの調整が出来るの？ それってお30000系から？
（５）
2016年の秋頃に西武多摩湖線ｔって土砂崩れで事故っていたのに、「かわら版」についてそれについて全く記載がなかったのはどうして？ まあ、その月のかわら版には間に合わないし、翌月のかわら版じゃ今更、って意味かもしれないが。
あの時の事故列車、西武遊園地発の電車にしては乗客多いなと思ったが、国分寺ゆきだったせいもあるのかな。
ちなみに、あの時は西武鉄道だか西武バスだかのＨＰでバス振替の経路が出されたが、「武蔵大和」バス停って、バス停名に「駅」が付いてないから、「武蔵大和駅」でいいのかどうか迷ったよ。「金子駅」に対する「金子駅入口」で駅から離れてるんじゃないか、ってさ。「花小金井駅入口」とかも。
（６）
うろ覚えだが、その時「振替乗車を実施しています」ではなく「振替をしています」とのＬＥＤ表現だったような。西武線内完結での振替だからそういう表現ってこと？
（西武鉄道で気になる表現は、各駅停車が終着に最速で着く場合に「お急ぎの方は、この列車にお乗りください」との表現。この場合、「お急ぎの方『も』、この列車にお乗りください」じゃないのか？ （7）
4000系の観光列車？の幕ってなんて書いてあるの？
（８）
6000系が練馬～西武池袋に来るように、40000系も練馬～池袋で運用されるの？ この前見たような。っていうか、トイレが１個しかないのは辛いよ。２個つけろ。でもＪＲの上野東京ラインや湘南新宿ラインも10両編成の場合はグリーン車除けばトイレ１個だっけ？いや２個あったような。
（９）
2016年の１１月、「降雪の影響で、列車の遅延や運転を一時見合わせる場合がございます」って張り紙が駅にあったが、遅延を見合わせるってなんだ？ →2016年11月24日東京都に11月の雪20161124（字幕付）.wmv https://youtu.be/h44ZCX_H3b4 （動画中に当該張り紙は映り込まない）
（１０）
http://douseiai.dousetsu.com/161012_164255_2_lb.jpg （画像が表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター押下）
↑これ、何系か分からないけど、停電か何かで、上り保谷ゆきになった時。ちゃんと車内の液晶？画面でも対応してるんだね。上野東京ライン・湘南新宿ラインのＥ231系・Ｅ233系は、車内ＬＥＤまではこういった急遽変更に対応してないはず。
（１１）
地下の池袋駅、券売機がパスモ・スイカの入金用ばっかなんだが、これ、地上池袋も同じ？
（１２）
海よりもまだ深く 是枝裕和×阿部寛×真木よう子 ２ 東京都清瀬市 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1485331564/109
109昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/06/10(土) 01:52:03.59ID:dIsn3THv
『ツレがうつになりまして』の映画でも、
西武鉄道が出てきた。
（その時の西武グループの社内誌はこちら
→http://douseiai.dousetsu.com/2012_08_ism1_2_lb.jpg ビジョン共有を目指す グループインフォメーションマガジン［イズム］ ism 2012年８月号 vol.27 information for seibu group members
←表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター押下）
東京都清瀬市が舞台の本作
『海よりもまだ深く』も、
西武鉄道が出てきたし、
それ以上に西武バスも出てきた（バス停も実在のが出たし）が、
やはり、西武鉄道や西武バスの協力があったのだろうか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>430
06は部品がなくてそのまま廃車じゃなかったっけ？
6135は確か重故障。 >>435
06系はインバータのメーカこそ違うけど07系初期車とほぼ同等だから部品云々の
問題では無いんだと思うよ。
転用するなら東西線しか無くて、その東西線もワイドドア車を導入していたから
用途が無かった事と、転用の為の手間を考えたら廃車になったのでは？ 6101Fの車内照明がLED化
一方、9000系は未だに1編成もLED照明に交換された編成は存在しない
20155Fと20156Fが池袋線の運用に充当
どちらかが貸出編成かな？ >>430を詳しく言うと
メトロ→6000の更新を中止し、真っ先に最終編成6135廃車
西武→真っ先に新2000の最終編成2097を廃車
新2000の大規模修繕は東急車輌が総合車両製作所になって以来行われていない→メトロ同様更新中止で新車置き換えに方針転換?
2063Fの動向は? >>437
半直はT形ワンハンドルじゃなきゃ、ダメでしょう >>441
都営は10-300Rが例外で基本25～30年で廃車
5300はもう廃車時期
6300もあと数年したら廃車時期 >>445
211系を私鉄譲渡の為、トイレなしはしなの鉄道、他の私鉄譲渡はトイレをつけましょう（名古屋分も含む） >>430
>>439
2097Fも6135Fも運転士から物凄く不評だったみたいね。
2097Fは制御器の違いによる振動が激しく、6135Fはブレーキ激甘だった模様。
更に6135Fは不具合も少なくなかったとか。 >>443
90年代デビューの5300・6300廃車は早いよ >>449
更新して継続使用とまで行かないのが都営のお役所仕事 >>441
>>449
京王・西武・都営は昔から30年経ってない車両の廃車当たり前だったんだが…
京急も元々30年で廃車が普通だし… >>449
5300形は120k出せず浅草線は五輪輸送も絡むため仕方ない。 というか1991年デビューの車両は早期廃車が多い。 >>452
5300形は京急の快特運用に入っていなかったっけ？ 東武なんか8000系をまだ使っているからね。
西武の2000系は東武でいえば10000系相当。
急いで廃車にするほどではない。 >>454
浅草線直通快特は110KM
ただし、京成線内アクセス特急は120KM >>451
南海6000系・7100系の約半分の寿命 >>456
三崎口発着は浅草線直通快特も120k出しているだろ。
羽田快特は110kだが… >>445-446
その後一旦11編成に増やすも相鉄直通延期で未定となっている（予算は5500製造に回されている）。 >>430
>>439
元々長く使う予定がJR東の戦略に左往右往された東急やメトロとは違い、
西武は京王・都営と共に昔から30年未満の車両の廃車が普通だったから同格に語れないよ。
新2000によって淘汰された701・801とその増結用の401がいい例。
501(701を電装化)も改造から10年未満で廃車されている。
旧101だって90年代前半の時点で相当数廃車されていたし、5000も25年位で廃車。
更に旧101の試作冷房車は4000に足回り転用の為20年未満で廃車。
最近では新101の支線転用以外や3000も25～30年で廃車。
過去の例から考えたら、西武に関しては今の時代に平成1桁代製造の車両を大量廃車にしたって惜しまないでしょう。
旧2000が例外なだけで。 他に都営5000形、6000形・京王5000系も30年走ってない。
京王6000系は5ドアが極端に短命だったのはともかく、初期車も30年使わなかった。 >>460
所工があった時とは話が違うんじゃないの?
所工があった時代は、同工場の仕事確保のため、置き換えが早かっただけでは?
3000系は3ドアだから廃車になったと聞いたが・・ >>460
一方関西では大阪市営地下鉄を除き軒並み40年を超えている。 >>464
北大阪急行も昔から30年経ってない車両の廃車が普通。
8000形(ポールスター)に廃車が出ているが、2000形を(冷房化が困難だったからとはいえ)25年弱で廃車にした北急だから惜しまない。 >>460
501はハイデッカー特急車の構想が出て、
そのハイデッカー特急車へ走行機器を渡す前提で早々に廃車したらしい >>460
系列の近江に移籍だから廃車ともまた違うような >>460
まぁ5000は10000に走行機器を流用するためだったし
その10000も来年度の新特急車導入で廃車が出そうだが・・ >>468
車体更新せずに消えるだろ。＜10000
しかし気になるのは新形式の特急車が7～8編成程度しか作る予定のない点だ。
これは新宿線から特急を廃止すると言う意味か？
あるいは池袋線の40000を全車新宿線に持って行って池袋線側ではS-TRAINを廃止して特急を東急乗り入れさせるつもりか？
実際に新特急車はメトロや東急乗り入れ対応にするつもりだしな。
小江戸の代替にはS-TRAINの新宿線版でいいだろ。 >>460
車両の置き換えは各社で考えも事情も違うから各論で見るしか無いよ。
何年で廃車っていう数字だけみてデータ化してもそれはあくまで結果であって理由じゃない
特に小田急・京王は大型化したかったので18M車は車齢云々も考えつつ早めに置き換えざるを得なかった
他方、東武はとにかく車両を安く早く増やしたかったので、手続き上廃車にせず車体更新名目で旧性能車を次々新造したし
西武の新造赤電は場繋ぎで、元々長く使うつもりではなかったのかもね
701～101は本来もう少し使いたかったけど、701は新宿線地下急行線計画で、101は池袋線4ドア統一の流れで少々早めに置き換え、といった感じかと
対して2000系列は輸送事情に合ってるから長く使えてるのだろう
どの会社も時代の要請・変化が20年くらいで迫って来るという事じゃないかな >>439
メトロ6135はあまりにも酷い故障で再起不能と判断されてそのまま廃車だった筈。 >>472
せやな 極端な話電車は13年で廃車で構わない >>475
無機質なデザインはそのままか
でも以前のよりは断然好き >>475
さすがに車両を通して向こう側が透けはしないようだな
イラストにはまだ透明感が感じられるが実物は6000系アルミ車のような質感に仕上がるのだろうか
それにしてもダセェ
乗りたくない
運転席からの視界が悪そうな先頭形状だが山間部では運転士のストレスにならないか
フロントガラスはｸﾞﾓで破られると高く付きそう 外見はイマイチだけど、窓デカイし乗ったら意外に開放感があって良いかも
秩父線は高所も多いし下方向に拡大は良いんじゃね？
まあ、見える景色にこれというモノが無くて残念だが >>484
mjd MSEの有楽町線試運転はこの布石やったか 新型特急、1編成は抵抗制御にしろよ。西武の伝統だろ？ >>475 知り合いの女性にこのデザイン見せたら、かわいくていいんじゃなーいとのこと。
男と女の感覚は違うようだ... >>488
女って興味ないものへの適当な感想に使うよな、かわいいって 航空機のようなポリッシュドスキンにしたらかっこいいのに。
http://flyteam.jp/album/4933?displaytype=detail
アルミに塗装とか、6050系の悪夢しか想像つかん。あんなのだけは止めて欲しい。 これ、シートはちゃんとリクライニングするのか？
CGではほぼ直立してるんだが 窓が大きい事で、窓間の柱が太いように見える。
向かい合わせ４人席状態なら開放感ありそうだが
１方向の場合、窓前方席はあまり景観よくなさげ
レッドアローの歴史終了ですか こんな馬鹿みたいに窓の広い車両は通勤ライナー向けじゃないな。
観光向けにちちぶプレミアムみたいな感じで2編成くらい入れて、
他はNRAのようなごく普通の特急型にしてもらった方がありがたいのだが。 四半世紀ぶりの特急電車開発で、肩に力が入りすぎてるんだろうが
スカイライナーの山本寛斎みたいに不完全燃焼にならないことを祈るよ。
8両編成ということは1両増やす分シートピッチを更に拡げるんだろうが、
それならお飾りでもいいから1&2のアッパークラスとか
グループ向けの個室を設定する方が見栄えすると思うなぁ。 NRAはどうするんだろう
改装の可能性もあるだろうか >>497
新宿線に封じ込め。
普通にそうなりそうで困る。 いいんじゃない？安易に水戸岡さんに頼まなかったのも個人的には良かった。 >>486
タヒね
>>487
乙！
>>501
儂はミトーカが良かったぞな >>500
編成数は池袋線の分しかないから、新宿線用は残る前提だね
もう何本かよけいに残す可能性もあるが >>504
新宿線は本川越の２・３番ホームを延伸しないと無理でしょう。 >>505
あまり使われてない4番ホームがあるぞな 私としてはこのデザインでどうなるか楽しみではあるが、他社に乗り入れをする？という点では、まずは万人ウケするエクステリアから始めた方がいいのではないか、とも思った。 池袋線
50000系 7本
40000系L/C仕様 2本
新宿線
10000系VVVF車 1本
40000系L/C仕様 4本
でいいよ >>502
もちろん、12本中の7本は潰すよw
通勤需要ばっかの新宿線に、今回の新型特急を入れる意味ないもんね。。。
ますます格差が。。。 うるさいNRAの足をV化してくれるだけでも満点なんだが >>511
後1両グリーン車にして全座席にコンセントとWi-Fi搭載してくれ
台車はefWINGへ交換へ >>436
クーラーの故障で部品が無くなったかららしい。
千代田線はこの時点で既に16000統一が決定しており、今更このタイミングで修理するのは不適当という判断と思われる。
念のため言っておくが07系は東西線転用の際にクーラーを交換した。 6000系、6050系、20000系、30000系の台車を全てefWINGに交換しろや E851のことで質問が。
連結器左右に緑色と白色のエアホースがありますが、どちらが元空気溜め管でどちらが釣り合い管かわかる方いらしゃいますか？
過去車両はスレ違いだったらすみません。
http://i.imgur.com/jiKS26f.jpg >>465
営業キロが短い数少ない黒字路線。
競争が激しいうえに東京ほど客数が多くない一般的な関西私鉄とは事情が違うわな
>>471
401・701
>>464
相変わらず南海は7100系や6000系が現役で歪みねえ >>501
どうせミトーカに頼むと、
・濃色の一色塗り
・変なマーク
・横文字の羅列
・内装は木だらけ
のワンパターンだからなあ、伊豆急2100の惨状を見るにつけw
相変わらず猫も杓子もミトーカを有難がってるが、
いい加減食傷気味なのを知れとw 富山のミトーカレッドアロー見てがっかりしたもんな（笑） >>520
>なあ、
>見るにつけw
>知れとw
君の日本語ちょっと変
語尾までしっかり書きましょう >>475
風景に溶け込むデザイン＝存在感がないデザイン >>523
うるさい
人を「君」呼ばわりするバカに言われる筋合いはない
調子に乗ってると殺すぞ イス、薄っぺらすぎないか？ロマンスカーみたいに硬いんだろうな・・・
しかも、デザイン的にリクライニングしなさそうなんだが、このご時世にまさかの固定クロス？ 新型特急の全面メトロ10000系のパクリ見たい。
車体幅が狭いから、座席や座席間隔はは小田急60000形並みだろう。
でも乗りごこちは悪くない。
>>526
リクライニングはするだろ。 >>518
ありがとうございます！！疑問が解けました。 >>489
ドアが車端から少し離れた所にあるね。
直通対応という事は幅が狭いのか... >>530
どうやら車幅はストレート仕様のようだ。
床から屋根にかけての中央付近だけでも少し膨らませられないものかね。 「風景にとけ込む」は、風景を車体にリフレクション効果の塗装って事だろ。
コンセプトはよくわかるが、実際には線路高架や線路周辺設備、そして多くは空が写し出されるだけで
夕焼けは素晴らしいものになるが、綺麗な風景に溶け込むようなことはなさそう。
この車体に赤ラインを入れて、
風景リフレクションしながら赤いラインだけが地を駆け抜けるコンセプトにしたらまさに
正統なレッドアローとして強い印象になると思うのだが。 >>539
リフレクション塗装というのがどういう物なのか見たことがないが
沿線を映しながら赤い帯が駆け抜けて行く…
想像したら格好良さそうだな >>541
>>536記述の「塗装を施して鏡のような効果を持たせたアルミニウム素材を使う」を
どう理解するかによるが、程度は想像出来ぬがほぼ鏡面に近いと解釈したけど違うかな？
今までの鉄道車両にはないよね。 どうせなら、ファイバーを側面に貼り付けて、営業運転中はそこに赤い光を通して光る帯みたいなのをやってほしぃ
景色に溶け込むかは別として 最初の発表ではバフ掛けにクリア塗装かと思ったけど、鏡面っぽい塗装をするのか
たまに鏡面状態のタンクローリー見るけど、周囲に溶け込むってより眩しくて仕方ない
まぁ、溶け込みすぎても保線さんが危ないけど ラピートのとき3Dのガラスは支障があったと記憶しているが
技術の進歩でもあったのかな >>520>>525
うわー、やっぱ君頭おかしいわw
>なあ、
>見るにつけw
>知れとw
結局何を訴えたかったのかな？ >>544
なんかね
おースゲーッ！とは感じるかもだが、自動洗車機でガシガシやって大丈夫なのかななんて要らぬ心配をしてしまう
手入れは大変そうだね
あとコンセプトのご立派さと観る人がどう感じるかっていうのは別だからなあ
親しまれていくモノってコンセプトよりも感覚的なものじゃないかなと思うし
5000は西武鉄道の何たるかも秩父の魅力も体現してはいなかったけどとても親しまれた
ロマンスカーNSEもあのデザインとカラーリングが理屈云々より先に印象として強かった
建築家は結構なんだけど理屈っぽさが嵩じて野暮になるのだけは避けてほしいな ＞自動洗車機でガシガシ
自動車のガラスコーティングって優れてるよね。高額だが。
塗装屋で施す事も多いから
”塗装を施して鏡のような効果を持たせた”に当てはまるかな？ >>547
激しく同意 東上線直通特急も用意すべし 4000系置き換えに40000入れるかな？あと8両仕様とか。だいたい旧101系の部品使った車両だし。そろそろ車両更新時期だよね、、 >>552
5年前のピクトリアル西武特集では4000はしばらく使うとあったから当面置き換えは無いのでは。
それに40000は前評判とは裏腹にボロクソ言われてるね。
クロス状態ではぼったくり、シートはガタつく、テーブルは無いと非難轟々。
ロング状態は通路が狭く非常に窮屈。これなら30000の方が100倍マシ。
こんな酷評を受ける電車も珍しいね。 >>552
全部の4000に自動車特攻すれば廃車も早くなるよ そう言えば廃車部品を使った東武6050系が私鉄譲渡されないまま解体されたね。西武4000みたいに車体は新しいけど。 あくまでも個人的な感覚だが、4000系は乗って一番心地が良い。
NRAは飯能方転で椅子の向きが逆になるし、4万はL/Cどっちも掛け心地も立ち心地も悪い。
4000系の椅子はレトロな雰囲気ながら掛け心地がとても良い。
特別料金無しというのもあるが、旅情さえあり知らぬ人が対面に座ったところで気にもならない。
後継の話がもしあるなら、ほぼまんま踏襲して欲しい。 >>556
西武4000系は飯能以西だったら残るでしょう。
というのも、西武池袋駅７番ホーム以外はホームドアを設置するようだからね。
７番ホームにもホームドアが設置されたら、４０００系自体入線できなくなる。
同じような理由で快速を廃止したのも、ホームドア設置と関係ありそうな気がするし、
快速しか使ってなかった浅草駅５番線を取り壊すんじゃないかと思う。 >>555
というか機器流用車だから譲渡先がないんだろ。
名鉄5300系・1030系・1850系も同様に車体は新しいが機器流用車故に若くして解体されてる。 >>558
西武501も譲渡されなかったし。9000系もそのパターンだな。まあ9000は短編成組めないから地方は無理だが。 841 名無し野電車区 sage 2017/06/17(土) 10:15:26.61 ID:wMulB816
貝塚線600系の足回りって元・西武701系の流用らしいが
車体よりコッチのほうが草臥れてんじゃないの？ >>559
501は下回り流用の為の廃車だから別問題 40000ごときで30101持っていかれたのは不満
新→池はだいたい初期車が多いけど、池→新はいつも後期車だよな >>562
別に良いだろ、新宿線なんて何もないんだから >>562
今度入る40000で30103と30104も新宿線行きだな >>562
新宿線は小笑を新製配置で貰ったが活用できなかった
萩山の分割併合が無くなって2000系も昔ほど編成の組み替えを行わなくなったので
「8連にくっつけて10両組むため」という小笑の存在が無駄なのかも
4・6連が存在して組合せで編成を作って運用していた時代のままか
2+2で支線運用が可能かつ運用場所があれば小笑の存在意義も大きいのだろうが >>560
台車だけFS342に交換
モーターは新品
かつて存在した313系等は下回り流用だったから
701系の音を出していたよ。 >>565
2+2で西武園線とか。かつて2000の２連が登場した
当初もそんな使い方だった。
もともとの予定通り６連が登場していれば活躍の場が
もっと多かったかもね。 >>48
メトロ7000は元が狭いせいなだけ。
そもそも16000系が出揃った後は置き換えすら見えていて、7人がけ車輌に更新されるかと。
一部はL/Cカーになるかもしれんが >>536
今の10000系、池袋線配置数と同数。
ということは平日はちちぶ、むさしの池袋、秩父線専従になるのはほぼ確定。
だが、メトロ直通設計のようだから、運用余剰の出る土休日は
Sトレイン乗り入れ先である東横線直通の可能性が非常に高い >>552
機器更新かE129系ベース車で置き換えやろ
>>554
せやな
>>555
ありゃ台車が特殊やから ミンデン治具とか文不相応
>>558
せやな
>>564
乙！
>>568
せやな >>570
せめてもの罪滅ぼし
今 す ぐ 命 を 絶 て >>569
マジで？
あれだけ改造して置き換えるの？
17000系？ 直通先にしろ西武にしろ特急と銭取が共存する状況ってどうなんだ？
10000系新赤矢号と比較すると40000系クロスモード銭取は割高感がする
銭取がメトロ・東急直通の代わりにメトロ・東急の料金も発生して1乗車に必要な指定料金が高くなるのと
特急が今の所西武線内しか走らないため西武1社だけの料金しか発生しないのの違いだろうか
つまり特急がメトロ・東急直通するとしたら銭取とのグレードの違い相応の料金差が発生するだろうか >>572
経年も同じで、7000系と同じ改造をした6000系を全車容赦なく廃車にしてるから、
7000系を躊躇う理由がない。改造後、15年ほどは使ってるし。
>>573
レッドアローの値上げを考えてるのかもね。
株式上場の前の騒ぎでレッドアローの値上げも話題に上がってたし、
新車に置き換え、今までのビジネスライクな10000系までとは違い、
より豪華な新車とのトレードオフとして値上げに踏み切る可能性はある。 >>574
>より豪華な新車とのトレードオフとして値上げに踏み切る
もしそうだとしたら、利用者のニーズを完全に見誤っているとしか思えない
レッドアローは他社より割安な特急料金で、そこそこの快適性と速達性が魅力
朝晩の通勤や休日の買い物需要がメインなので豪華さは求めていない
かといってS-TRAINのようなリクライニングもテーブルもない有料列車では割高感がある
増税前・値上げ前の池袋～所沢350円は割安感があったし、現行の400円も妥当な水準だと感じる
これ以上立て続けに値上げされると、さすがに利用客が減る
あくまで今の特急料金の範囲内で採算の合う車両にして欲しいね 東武みたいに土休日別とか、午後割、夜割とかを導入するかもね。 >>574
というかメトロは05系まで廃車にしてるからな
(06は既出) >>575
Sトレインに割安感出すために特急料金値上げは仕方ないんじゃない？
スワローあかぎみたいに所沢まで500～600円、飯能まで700～800円ぐらいにもっと値上げして差別化した方がいい
朝夕はほっといても満席になってるし
空席が出たらJRや東武を見習って急行を減便したり、馬鹿停させて追い抜いて特急の相対的な価値を高める >>425
6/11を最後に6114F見ないな
6106Fの出場も近いのか >>578
>朝夕はほっといても満席になってるし
そこまで通勤客もバカじゃないよ。
レッドアローが朝晩満席なのは、需要と価格が均衡しているから。
池袋線は需要が価格を上回る状態だけど、新宿線はギリギリ均衡しているような状態。
これ以上値上げしたら持たないのは肌感覚でわかる。
>急行を減便したり、馬鹿停させて追い抜いて特急の相対的な価値を高める
それをやると長期的には沿線人口が減って、やがて特急の利用も減る。行楽客も減る。
有料列車による快適乗車サービスは、沿線の魅力を高めるためであって（観光や通勤の利便性など）
一般列車の利便性を犠牲にするようでは本末転倒。 >>580
新車投入が決まってるのは池袋秩父線な。
ここを一律100～200円程度値上げする可能性はありえる >>580
新宿線はすでに特急退避について合わせる日数も急行が馬鹿停三昧
平日夜間も本川越まで急行が逃げ切れるのにわざと馬鹿停して新所沢退避にして
特急の利用率を高めてる
特急の速達性を売りにすれば当然一般列車は犠牲になる
東上線は池袋を遥か20分以上前に出た列車までTJライナーが追い抜く
スカイツリーラインに至っては快速、区間快速を全廃して特急化する徹底ぶり
西武も見習わないと置いていかれる
新宿線は2016年度、大幅に乗客増えたし大丈夫 40000導入の代償として30000の10両固定が新宿線に行ってしまうしなw
今年もそうなるだろうし、そうなれば優等は結局混雑率悪化だよ
40000S-TRAINも座席が悪いし
車両変更もなく、まったりと走ってる各停が相対的に一番快適になってるんじゃね？ >>583
座席がしっかり固定されてないよな。なんかガタガタするけど今まで乱暴に扱ったヤツが多かったかね。
そんななら313系のような転換クロス導入してくれた方がよかったな。クロス時はあっちの方が快適。 >>572
メトマンナナは営団7千系の置き換え形式やろ
>>574
せやな 営団六千系が引退すれば七千系が一番古くなる
>>583
歓迎 新型特急は台車にダンパーと簡易型車体傾斜ダイヤフラムでも搭載し、S-TRAINと差別化しないと厳しいな。 >>583
たしかに一編成転属したけど、今後そうなるとも限らないし、
30000系よりも20000系が転属するんじゃないかと思ってるけど。
それに40000系は先頭の詰め込みが効くのが最大のメリット >>581
>>582
一時的に収益は増えるかもだが、特急の満席を支えてるのはあくまで日々の通勤客、リピーターだよ
そんな結果的に倍近くの値上げになったらいくら優等を減便してもジワジワ客は減るよ
結果的に通勤不便な路線として沿線価値は下がり、一時の儲け以上に減収に繋がりかねない
そもそも既にやった値上げが新特急とSトレの格付けじゃないのか？立て続けの値上げは新特急にとっても客から敬遠されかねない悪手だ >>588
先頭だけ効いてあとは全然狭いからむしろ全体では詰め込みが効かない >>589
プラス100円の値上げが倍とかどういう計算なのか…。
ラッシュ時のレッドアローは即完売ばかりだから、
値上げをしてある程度利用客層を落とすほうがサービス面ではプラスになるんだ。
すぐ満席になるということ自体が、サービス面での弊害になる。
そもそも今西武池袋線の沿線価値って上がってるし、西武鉄道が価値をあげたがってる。。
沿線不動産価格も増加が続いてる、つまり沿線住民の平均所得があがってるということ。
ちょっと値上げするぐらい問題にならない。
>>590
そもそもそんな大混雑するような時間帯に一般車として運用しないんじゃない？
Sトレインに充当するんだから、心配するポイントが違う。 >>592
たぶん、20000系10両編成2本転属で終わり。
40000系L/Cで全編成分は捻出しないかと。
種別的に純増せざるおえないかと >>591
去年値上げしたばかりだろ
客は忘れてないよ
沿線価値が上がってるだの料金値上げで客質を上げるってのも後付けだろ？
そういういわば調子こいた姿勢はそれこそ株主総会で叩かれるんじゃない？
価値が上がったと自慢出来る位にはあと10年くらい頑張らないとだろ
客がちょっと増えたくらいで浮かれ過ぎだ 国内旅行なら、どこ行っても芋洗い状態の京都よりも、“なにもない”がある千葉県いすみ市がいいね！イイネ！！
京都は外国人と楽器持ったアニヲタが多くて不愉快だからダメダメ
ついでに、萌えアニメに媚びる敗京阪と狂徒役ビル、そしてバリトンサックスを許してはいけない！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし >>594
池袋視点では値上げだが、所沢視点だと値下げしてる。
特に、利用客の多い所沢～秩父間では値下げだから、一律値上げというわけでもない。
なお、レッドアロー値上げの提案は西武鉄道側ではなく、株主側。
株式総会で叩かれるなんて言ってる時点で不勉強だね >>596
そうなの？どんなおエライ株主だそりゃ…大株主なのか、はたまた値上げを叫ぶ株主は大多数なのかによるが…
いずれにせよ不勉強申し訳ない
だが一利用者レベルで値上げを歓迎する理由はどこにもないな
特急の客質を上げるとか言って選別され、その客が増えもしない一般優等に流れてきても特急客以外には何ら恩恵はない
儲け重視は結構だが、あんまり客単価上げばかり追求されてもフトコロには限界がある 通過を見ていると同じ区間でも2000とスマトレで2000の方が早いと思うんだけど、きのせい？ なんか馬鹿がいるね
株式は配当を多く貰いたいんだから企業の利益が高まることを望むでしょ
満席続出の池袋からの特急料金値上げは当然の要求
投資家は沿線住民とは限らないし利用者目線と同じなわけない ちなみに東武の株主も
赤字の東武博物館槍玉にして閉鎖しろって圧力大きいって
館長が言ってた
スカイツリー以後の株主は利益確保に煩くなって
金食い虫の東武博物館に対する目が厳しい >602
分かってるフリも困るが…
株式会社は株主の儲けの為にあるんじゃないだろ
株主はその企業の姿勢と将来に賛同して投資するもの
無分別に自分の儲けばかり追求したり、株主の言うことばかりは聞いてられないだろう
もっとも、客の利便性と会社の利益のバランスが取れる提案ならドンドンして欲しいけどね じゃあなんで上場してるの？
会社は株主のものだよ
多くの人がそう言ってる
嫌なら上場するなよ 需要があるならなんだってやるだろ。鉄道会社だって。
もしハード面で車両やら運用やら手配付いたと仮定して
５２席を一日３便も４便を出したとすると、貧乏人は
乗れない列車が目の前を走り回るのは気分が悪いわ！みたいなこと言って
苦情入れるわけ？
乗車券やら定期券しか持ってない連中が、
線路の向こうから入線してくる列車には乗り込めて当然だろ！
オレが乗れない列車を走らせるとかゆるさん！みたいな感覚は思い上がりにも
ほどがあると思う。 >>605
株主はみんな自己中。
そんな奴ら真の株主じゃない。 ＞真の株主
＞真の株主
＞真の株主
証券市場を否定する新たな新説が登場です。
君のいうところの自己中な株主を否定するのなら
非上場を貫き通す意気込みがなきゃダメでしょうが。 池袋特急は、需要がある夜帯は値上げしたら？
Sトレインは、空気運んでるなら廃止したら？
需要がないもんはどうしょもない。 株主の言うことばかり聞いてたら会社潰れるよ
サーベラスは会社や沿線の方針と相容れないから結果的に排除された
そういう事もあるのが株式会社 上場のリスクとは何ぞや。
というリスクマネジメントが出来てこそ当たり前の会社。
昨今の国会と一緒で「数の横暴で押し切るのか！みたいな寝言を
寝ずに言いはじめる少数の偏った人たちに振り回されるようじゃ
ダメよ。 で、その株主をよく理解してるという頭で鉄道を語るのは良いが、株主の儲けに協力し自分は値上げや優等の混雑を当然だと受け入れる訳だ
マゾだな いや、ごくたまに出かけるときしか電車使わないもんでｗ
つうかいまの優等の混雑って…すっかりヌルっこいじゃねえかよ。 そんなに利用しない人が特急料金値上げを叫ぶんすね、よく分かりました いや値上げを叫んだのは俺じゃないｗ
乗りてえならグズグズ言わねえで鉄道会社の決めた料金
払えよ派だから。 普段乗らない奴に大人しく金払えとか言われても説得力無いな
所詮他人事って訳だし >>616
普段乗ってるんだからオレのいうこと聞けよ派 ってことですね。
でも世の中的には定期券利用者に特急料金についてのご意見は求めないと思いますよ。
料金についてそこのご意見を参考にしても利益にはあまりつながらないから。
ましてや通学定期利用者なんてもってのほか。顔洗って出直せってな感じで。 鉄道は公共性があるものだから廃止や値上げには慎重であっても良いとは思うが、
レッドアローが公共性といわれると疑問があるところだしな。
ある程度の公共性はあるだろうが、それよりも贅沢品っていう趣向だし。 ＞鉄道は公共性があるものだから
普通料金で乗れなくなった青函トンネルに対する恨み節ですか？ 話題は尽きないがそろそろ車両スレの本題に戻った方が良いな
似た様な話が有線スレと同時進行状態だし >>578
企業経営としては正答なのかもしれんが本末転倒だ
>>582
そんな流れ置いて行かれる企業の方が好感が持てる
新宿線の平日夕ラッシュ時拝島急行の準急化でなんだかなーと
東伏見待避のための準急化だけならまだしも
上石神井で待避していた各停の上石神井打ち切りは酷い
拝島準急に上石神井から乗ろうとすると平日朝ラッシュ時上り並みにきつい
急行なら上石神井で降りて各停に乗り換える筈の準急3駅民が乗ったままの車内に
各停で上石神井に着いてもっと先へ行く人が準急3駅行きを含め全員乗り込むわけだからな >>619
選択肢も多いからね。
船でもLCCでもお好きなように。
新幹線はその中でも高級志向ってこと。
秩父に行きたければ、最上級のレッドアロー、中級のSトレイン、特急料金の掛からない普通列車。
レッドアローは新車導入とともにして値上げすれば、バランスは良いと思うけども。
いまのちちぶレッドアローは混みすぎだから、値上げをして座席完売を遅らせるほうがサービスアップになる >>610
根競べして後藤が勝ったと理解している
後遺症として多摩湖北線ワンマン運転が刻み付けられた
サーベラスが勝った仮定は想像するのもおぞましい
3万系を(笑)と呼んだり戸当りゴムの隙間を笑ってもハゲタカよりはマシなのだろう >>623
>>いまのちちぶレッドアローは混みすぎだから、値上げをして座席完売を遅らせるほうがサービスアップになる
輸送を提供するのは結構だがアパホテルみたいで嫌だな
どうにかならぬか というかSトレインは今度のキャンペーンを見ても
スムーズで買わせたいようだが
ダメでしょ >>626
メトロがやる気ないからね。
平日チケットを買うにも券売機は一台だけだし。
東横線は気合い入ってて全券売機が対応してるから簡単なんだが ホームの専用券売機だけじゃなくて千代田線みたいに
改札外のきっぷ売り場にも設置すればいいのに >>603
喫煙車なんてやめてしまえという圧力は高いのに維持でも喫煙室新設する
時代錯誤な大手私鉄もあるが(株価最下位) 南池袋の再開発で建設されたビルの1Fに2097Fのお面があるらしい
遂に2000系も保存車になったか >>600
煩いだけはよ2万系、3万系で置き換えるべし >>630
2098の前面らしいね
ttp://www.uchiblog.com/entry/20170619/1497864587 >>626
やり方が狡いんだよな
ケチって儲けたいってのがあからさま
スムースはPASMOみたいなチャージ式だから試しに乗るには金がかかり過ぎる印象がある
客が望まないサービスを押し付けて金を毟り取ろうとし過ぎ >>632
意図が良く分からないなあ
普通の本屋の丸善だよねこれ？ Smooz。
使えるカードは多いし、積み立ては1000円単位。
負担と少ない思うけどね。
普及が進まないのはなんでだろうね。 >>623
秩父鉄道は急行でさえ車内トイレがないからねえ、でも繁忙期を除けば、所沢から先はだいたい座れる。湘南新宿ラインか埼京線から先の高崎線もグリーン車があるが遠いし、新幹線の熊谷の接続が悪い。ボラギノールに期待するしかないね。 >>635
広まってないかな？
池袋で見てると券売機に並ぶ客は減った気がするがどうだろう
まあスムーズはヘビーユーザー向けなんだろうけど、そういう客はまとめ買い出来る回数券的なものがホントは欲しいだろうな
鉄道側はあれもこれもチケットレスにしたいんだろうが…
あと、PASMOはしょっちゅう使うけど特急券は必ずしも次いつ消費するか分からないし、先にチャージってのが抵抗あるんじゃないかな
こういうシステムになったのは決済がシンプルなのと先にカネが入るメリットの両方だろうが、1000円単位って事はある意味一回乗るのに1000円掛かると同義だから、試しに使うにもちょっと考えてしまう
自分は家族旅行用にネット予約したかったので入会したが（号車を選びたかった）、そういう一見客にとってはチャージってのは抵抗ある
近鉄や小田急のネット予約も使ったが、他社のチケットレス予約では見かけない方式な気がする クレカ使わせるのにサイトのログインパスが4桁ってのはいただけない
あと独自発行したログインIDではなくメールアドレスでログインさせろ >>637
@クラブも近鉄も普通にチャージ式だぞ
ただ、そこらへんの会社は現金積立可なのが違う メトロ10000の猿真似した30000のラインデリア配置。
あの構造このまま継続するのなら、中吊広告の位置変えるべきだろ！
ドア付近にしか送風されず、車内の空気が全然循環しないぞ！ 30105Fが池袋線の運用充当 4220-4317
今日、発生した人身事故の影響なのかは不明
ただ4220はダイヤ改正後は6000系の充当率が高い
30000系で池袋線で営業実績が無い編成は30102Fだけかな？ >>645
20日の朝新宿線で見たぞ
2801だったのでそのまま南入曽入庫 何かJR西が117系を魔改造しまくるみたいだけど、西武の4000系改造車みたいになりそう
よくあんな昭和58年製(西武3000と同世代)で改造しようと思ったな。 大笑42
小手1831-池袋1912
池袋1920-飯能2011/2028-池袋2128
池袋2135-小手2216/2233-池袋2311
池袋2322-小手2355 国内旅行なら、どこ行っても芋洗い状態の京都よりも、“なにもない”がある千葉県いすみ市がいいね！！イイネ！！
京都は外国人と楽器持ったアニヲタが多くて不愉快だからダメダメ
ついでに、萌えアニメに媚びる敗京阪と狂徒役ビル、そしてバリトンサックスを許してはいけない！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
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バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い L/C車はあと二本の追加になったようね
今年度にロングも製造か 気づくの遅いかもしれないけど、昨日久しぶりに6102f乗ったら車内照明がledになってて驚いた。一応試作車も軽くリニューアルするんだね 6110Fだっけ、南入曽まで試運転したのはそういうことなのかな >>659
今年作る分は4編成。その全てがL/Cって報道されてるぞ 計画変更はあり得るが、ソースが無いと何とも言えない >>650
そして午後に小手指に急遽回送して4220充当の流れ
沿道から確認したので車内広告類は確認できず
今日も30105Fは池袋線で午前中の運用に充当した模様
>>660
6101FもLED照明になってたと思う >>658
そうだが
>>659
乙！
>>660
フルSiCに機器更新キベンヌ http://president.jp/articles/-/22390?display=b
>西武鉄道は今後、地下鉄直通運転用の主力車両として40000系を増備し、旧型車両と置き換える方針だ。
西武線内用の新型車両30000系に合わせて、車体色はコーポレートカラーの青。西武鉄道のロゴマークに合わせて水色と緑色をあしらった。今後はこの色の列車が増えて、従来の黄色い電車と入れ替わる。
40000系のうち、座席転換するS-TRAIN仕様は今後4編成が追加される。その他は座席転換仕様ではなく、固定したロングシート仕様となるという。
新型特急に続き40000系ロングも池袋線投入だって
新宿線哀れだなｗ ロングシート仕様、トイレも付かないという事で 最初は新宿用と思ったが
ここに来て池袋線も可能性が出てきたね >>666
2万系か3万系が転属してくればそれで十分ぞな >>667
それはないな｡
ロング仕様は新宿線だよ｡ 何故わざわざ規格の小さい車両を新宿線に入れたがる？
30000系10両のがうれしくない？
40000系ロングは地下直でしょ。 >>666
従来の黄色い電車と入れ替わる。
黄色い電車＝2000系の事を指しているけど9000系は暫く生き残る？ >>671
新宿線叩きはスルーだよ
レスするだけ無駄 >>696
9000は今度ピンクになってくんじゃないの? 今の西武だと9000系を各編成毎に塗装を変えそうな気がする 黄茶、赤電、黄色ツートン、4000系色、銀青帯、灰青帯、3万色、4万色
・・・これで8編成分。黄色一色がなくなってしもうたw >>666
ロングのみはどこになるかまだ決まってないだろw
クロスシートだけが池袋線になるのはきまり。
次は4000や他車種は車両更新せず40000系4～8両か >>681
ただ前面扉とか入らない装備のものを持っていくのかといわれるとね。
9000、20000、30000を転属させるのかもしれないし、
ひょっとしたら、8連を転属させて普通10連化までもありえる？
豊島園以外は10連対応済みだし。
豊島線系統だけを8連維持で本線系統の一部を10連化ならできなくもないだろうし >>664
随分慌ただしかったな
雌箱表記は車両が同じだからとりあえず重ねて貼れば対応できるか
最低限変えるべきは車内の停車駅のご案内か >>676
2000系を形式消滅させないと9000系の置き換えは難しいぞな
>>683
試作車はな 量産車は地上で使う >>681
>地下鉄直通運転用の主力車両として40000系を増備し、旧型車両と置き換える方針だ。
こう書いてるのに往生際悪いね
今後しばらく新宿線に新型車両は入らないよ
ようやく、西武の悪平等主義が終わり池袋線集中投資が始まる >>686
池袋線の2万系、3万系転属で満足しとる 40000系ロング固定は通路の狭さを改善できるかな
Fライナー運用でも、そこそこの長旅にはなるからトイレは欲しい 40000入れて6000は地上用に転用、玉突きで他車種を新宿線に、だな >>689
僕は以前両数的に9000系が全編成新宿線転属と予想していたけどさ… ないな。
せいぜい4000だろ。
新宿線各停は日中20分間隔4両あれば余裕だし。 >>689
せやな
>>690
旧2000系が廃車になるならそれでもええがな 6000系池袋線の地上専用にするなら朝ラッシュ時の各駅停車を10両編成にしてくれ。 外から見たかんじだけでも40000は幅狭なのにギリギリまで欲張ったもんだから
スクエア過ぎてスタイルという意味で貧乏くさくてやだな。
あれなら2000の方が全然いいや。 >>693
池線各停10両対応ホームは、地下直中止の非常時に10Rでも回送でなく
各停客扱いする策としてとても重要と考えていたが、豊島以外の朝の各停はアリかもな。
４万系により捻出する加速の良い6000系はぴったりだろう。
幅広3万系は解決策が見えぬ新宿線に全部移動させて。よって9000は池線。 池袋線に9000系を集約してる理由って何かあるんでしたよね？ なるたけ新宿線に２０００初期車を集めてやれ。
という思惑。 >>695
豊島園以外の各停10連はやれば良いと思うが頑なにやりたがらないのは理由はあるんだろうけどな
各停は朝夕ともにまだまだスカスカとはいえないし、ムダじゃないと思うね 混雑緩和の為に、6000系の池袋方の先頭車をパーソナルゾーンに改造したらいいのにな >>697
雨天時、先頭に4連の2M側があたると激しくｳｲｰﾝｳｲｰﾝと滑ってして楽しいのですが池袋線はﾂﾏﾗﾝ 椎名町～桜台のホーム10両化にしたとき
国や自治体の補助金の条件に、非常時以外使えないとあったのかな？
輸送力増強の類でホーム延長した感じではなかったな。
全額西武の負担でやったとは思えない。 西武線は各停を10連化するほど混んでない。
東急とは違う。 >>701
補助金云々は名目が思いつかないからわからないな～。
だが延伸ホームは屋根が無いのも勿論のこと、特に椎名町は苦労して用地確保しておきながら
随分と幅の狭いホームにしたよね。椎名町民だったが、おおかた池袋寄りに乗るのに・・・
10R化するなら幅を拡げろ！とは思う。特に下り。土地はあるのだから。 >>703
随分狭いってどういうことだろう？ｗ
狭いも何も、椎名町のホーム延伸部分は、既存ホームと全く同じ広さ。 >>701
全部駅舎改築と一緒にホーム延長をやってるから、
一応自治体からもお金出してもらってるよ。
椎名町は踏み切りをわざわざつぶしてまで延長やってるから、
10連対応のためにやってると思う。
緊急時でのみだけなような、チャチな作りしてないからね。
そもそも、緊急時だけだと自治体にメリットがないので予算は下りないかと >>705
江古田と椎名町は、正確には駅舎工事が全て終わって資材も撤収してから改めて工事した
東長崎はどうだったかな…
だからホーム延長はバリアフリー化や駅・まち一体化の補助金は受けず、西武の事業としてやってると思う
駅改良の告知ではホーム延長は一切触れておらず、完工してから「あくまで非常用」と銘打って新たに告知の上でホーム延長工事をした 椎名町の踏み切りは椎名町陸橋の架け替えで確か廃止の予定だったのを、地元の意を汲んで仮移設→本設存続 の流れであの位置になった
上手いこと用地が確保出来そうだなあ…と見ていたが、西武側は表面上ダンマリしていた様に思う
多分裏ではしっかりホーム延長までの道筋は出来ていたのかもね >>706
椎名町は東西自由通路が開通してからの延長工事だったよ。
駅前の整備などはまだ終わってなかった >>708
駅前広場はそうだったんだね
ただそっちは自治体の事業だから駅・まち一体化の補助とは正確には一緒ではないかも >>686
池袋線集中投資というよりよ
4万系とコンドーム特急で池袋線への新車投入が連続するのを見越して
新製時から車内LED照明が特徴の後期型？(笑)を新宿線に立て続けに配置したのではないのか
10連は半々だったが最終盤での投入となった30105とF30106Fは新宿線 >>702
各停を10連にすれば朝ラッシュ時の各停減らしてノロノロ運転改善できるだろ。 >>713
今の本数のままでしょ
練馬で地下鉄直通に接続するから >>713
有直・副直が10両編成だからいいでしょう。
それよりも、飯能発着の8両編成は極力減らしてほしい。 >>693
激しく同意
>>694
儂は2000系より40000系のが好きやな
>>697
そして廃車にしてやれ
>>698
せやな
>>699
賛成
>>710
それな
>>713
激しく同意 >>713
実際どうかな？各停利用者は乗車時間が短いこともあり、降車駅出口近辺集中が顕著。
池袋1番線に南口はあるものの利用比率としては高くなく、今の池袋の構造のままでは
10R化しても空いてる2両が後ろに足されるだけで前方車両の状況が変わるとは思えないな。
減便で乗降時間も変わるだろうし、ホームで待たされる事でより前方に移動する傾向も想像する。
川島玲二さんの本には、各停は逃げ切り時間も大きな要素で
緩急ダイヤに各停長編成は不利という記述を読んだことがある。 ＞川島玲二さんの
＞川島玲二さんの
＞川島玲二さんの
どうつっこんでいいのかいろいろ迷うｗ 10両化より先頭の椅子を無くしたり多扉にするとか
そっちの方が池袋ラッシュに有効 >>719
路線ごとに仕様を変えると車両のフレキシビリティが落ちる
つうか判ってるにもかかわらず
先頭車に固執するバカは悪環境に耐え忍ぶべき。という考え方もあり。
いっそのこと池袋線は先頭車を弱冷房車にすりゃいいんだよ。
設定だけでお金もかからんし。 練馬で地下鉄直通の1,2両目に乗って人が8両編成の1両目目指して乗るから劇混雑になる。
10両編成になれば少しはまともになるかな？ そんなことしたら本当に弱冷車を使わないといけない人がラッシュに巻き込まれる 本当に朝の池袋行きは1～2両目だけでも椅子無しにして欲しい
30000を座席収容タイプで作らなかったのが疑問 いっそのこと先頭５列くらいクロスにして１０席を
前展の指定席券１０００円で売り出せばいいんだよ。
停車駅ごとに悔しそうに歯ぎしりする貧乏人どもを見下ろせる席として
人気でそう。 >>725
先頭混雑の原因は丸ノ内線とJR乗り換え客で、これはまず大江戸線が各停の混雑を大幅に改善し、さらに優等の根本対策を副都心線が担うはずだった
現状はあれでも相当に改善してるんだが、相変わらずの練馬乗り換えが各停のラッシュをムダに悪化させているのと、池袋行き優等の削減で混雑が半端に維持されてしまってる
対策は準急以上の池袋行き優等を二本増発するか、副都心線直通を促進させる為に、ダブルートと逆に割安な直通定期を作るとかしないとだろう
だがいずれも豊島区や西武メトロの思惑もあるだろうし現状絶対に出来ない
ハードはとても立派に完成し、色々やれば出来る事がやれない言い訳ばかりで実現しない
まあこれくらいで良いだろう的な輸送になっているのが実に歯痒い
その上で先頭2両が座席無しとかが対策です！とかされたら客には完全な敗北だ >>718
ナイス突っ込み
中川家と混ざったのかね？ ｢池袋線ばっかり｣西武新宿線株主の不満炸裂
西武HD株主総会で2大路線間の対立鮮明化
http://toyokeizai.net/articles/-/177631
> ある株主は「池袋線ばかりでなく、新宿線にも力を入れてほしい」と訴えた。
>
> 池袋線に関する質問は、「沿線のアニメ産業ともっと連携すべきではないか」という1問だけ。
> それに引き換え、新宿線に関する質問は次から次へと飛び出した。
>
> たとえば、「首都圏の多くの私鉄が地下鉄と相互乗り入れしているのに、なぜ西武新宿線は乗り入れしないのか。
> 高田馬場で東京メトロ東西線に乗り入れればたいへん便利になる」
>
> 「新宿歌舞伎町は近年エンターテインメントの街として変貌したのに、歌舞伎町に接する西武新宿駅はそのままだ。
> 駅ビルにもエンターテインメント性を取り入れるなどの取り組みをするべきではないか」
>
> 「新宿線沿線は羽田空港や成田空港へのアクセスが悪い。何とかならないか」といったものだ。
> 会社側は「貴重なご意見として承りたい」と答えるのが精いっぱいだった。 >高田馬場で東京メトロ東西線に乗り入れればたいへん便利になる
遅延が増えるだけ、特に東西線と直通したら大変なことになりそう
>駅ビルにもエンターテインメント性を取り入れるなどの取り組みをするべきではないか
駅ビルにそんな要素が必要だとは思えない
>新宿線沿線は羽田空港や成田空港へのアクセスが悪い。何とかならないか
羽田、成田便走らせているバス会社に言ってください >>736
>>新宿線沿線は羽田空港や成田空港へのアクセスが悪い。何とかならないか
>羽田、成田便走らせているバス会社に言ってください
西武バスは西武HDの傘下ですが、何か？ 需要がなきゃ供給もされないんだけどね
田無以東の各駅の乗降客数が軒並み椎名町級
相対的に数の多い上石と鷺を足しても石神井公園を下回る現状で
宿線にも力を入れてくれっても営利企業としては難しいだろうよ
>>736
中野区が乗り気で西武とメトロ交えて協議会発足目指してるようだけど
普通に東西線がパンクする未来しか見えない >>736
個人的な意見だけどわざわざ東西線に乗り入れるのに馬場辺りで乗り入れるのをやめていっそのこと中野から乗り入れれば良いと思うのは俺だけか？
中野始発の一部を西武に割り当ててればよいのでは？
そうすれば馬場乗り換え新宿で中央・総武線に乗り換えている人がそちらに流れるから馬場の混雑緩和にもなる 東武の方が本線と東上線で格差がありすぎる。
西武はまだマシな方だよ... >>738
>>739
中野～馬場間の東西線は朝ラッシュでも意外なほど空いてるからね
馬場からも身動き取れないとかのひどい混雑でもないし
東西線は中央線のバイパスとして計画されたのに直通に関しては現状殆ど役立ってなくて、三鷹始発も中野始発も驚くほど余裕がある
正直勿体無いんだけど、今更西武線側に接着させるには相当に「機運」を高めないとなんだけどメトロや西武はむしろ逆で、何にもやりたく無いからこの話題に自ら触れる事はまず無いだろうね >>730
多扉はホームドアでもう難しいけど椅子無しは真剣に検討するべき
まぁパートナーゾーンはその変形かもしれんが
どうせ座れるのなんてラッシュじゃ一握り
それに池袋行きが椅子無しで地下直が椅子ありなら地下直への移転が進むかもね 中野接続の東西線乗り入れしたら、
中央緩行線の荻窪～東中野間は地下化しないと無理だろうな。
中野駅の緩行線ホームは地下化だな。
ＪＲの中野～三鷹の乗り入れ本数は年々減っているからチャンスかもしれないけど。
西武はどこから乗り入れるのかな？ >>745
鷺ノ宮から落合までの連絡線を建設すれば良い 穿った見方かもしれないが、西武としては東西線直通は、やりたい事業なんじゅないか。
西武としてはまず、表向き踏切立体化事業を新宿線沿線で進め、駅前再開発事業者として土地を取得、踏切除去には、
直通化費用含まず、若干の余裕を持たせた設備に更新。その後、沿線事業が全部施行された段階で直通化検討を発表、工事用地を
最大限活用しながら直通化整備を利便法にて実施。沿線価値上昇に伴い、不動産価値上昇、高架下事業の好調が予想される。
少し強引な手法だか、昔の西武ならこれ以上やってたのでは。踏切立体化と直通化利便法は、同時施行だと費用負担の増加や
沿線の事業用地取得に困難が予想され、別々が好ましく、直通化の発表は事業用地取得後の方が良い。実際、新宿線では
立体化に向けて検討会は立ち上がっていて、各地域で再開発も議論されてる西武としては不動産取得の好機。したたかに、
事業を進めていくのではないか。 >>747
もう「昔の西武」じゃないからなあ
東西線直通はやれれば効果高いが、新宿乗り入れの方がまずは費用対効果は良さそう
その結果輸送量が増えたら東西線直通を考える、という二段構えが良いなあ 地下鉄乗り入れやる前に沿線の立体化進めるほうが先だろ。
池袋線の方はだいぶ対策されてきたが、新宿線は遅れすぎてるだろ。
新宿乗り入れは場所がない。
高田馬場を京成日暮里のような駅改良工事やったほうがいいだろ。 下落合～高田馬場間を、JRの下に潜らせた意味・・・ >>741
東急のほうが東横線と田都線で格差がありすぎる、
東武はまだマシなほうだよ。 >>749
小平～花小金井の昭和病院前にある踏切は早急な対策が必要 新宿線の東西線乗り入れなんてできるの？
たとえ高田馬場でつながったとしても、東西線中野～高田馬場の運行回数確保できるの？
新宿線ユーザーのわがままのために、東西線利用者の利便性が低下していいわけがない。
ヘタに直通にこだわるより、高架の推進や設備リニューアル等で改善していく手はいくらでもあると思う。 >>752
その区間どうにからないのか。
高架でも地下化でもいいから線路の直線化と立体化をやってくれ。
土地買収難しくなさそうだが。 >>746
せめてもの罪滅ぼし
今 す ぐ 命 を 絶 て 今日の元町中華街行きのSトレインが満席だったけど、なんかあったっけ？
横浜でほとんど降りていったけど ところで新特急車登場後は40000系は新宿線転属か？
新特急車の編成数と40000系の有効活用方法としてそんな噂が出ているのだがな。 S-TRAINの新宿線運用は未定らしいし、現状だと池袋線限定じゃないの？
平日の乗車率が改善出来なかったら、一部は新宿線へ島流しされるかも知れないが
http://news.mynavi.jp/news/2017/02/19/023/
なお、池袋線系統(西武有楽町線・池袋線・西武秩父線など)だけでなく
新宿線系統(新宿線・拝島線など)でも「S-TRAIN」のような有料座席指定列車を導入する可能性があるか、
西武鉄道に問い合わせたところ、「新宿線・拝島線で40000系を活用した有料列車の運行は予定しておりません」とのことだった。
http://president.jp/articles/-/22390?page=4
平日については「まだまだPRが必要というところ」とのこと。
http://toyokeizai.net/articles/-/177631?page=2
――今春から運行を開始した、所沢と東京メトロ・豊洲を結ぶSトレイン（有料座席指定列車）の乗車率が不安だ。
（ピークを外した）時間帯では普通の列車でも座って帰れる。
現状の乗車率は朝夕とも40～50％程度。
運行本数や乗り入れ先とのダイヤ設定など制約がある中での運行だ。
今後、より使いやすくなるように検討していく。 >>753
高田馬場じゃなくて鷺ノ宮から落合まで連絡線を建設すればええ
有楽町線で前例がある >>767
地主も協力するどころか立ち退き代巻き上げるような奴等ばかりだろw >>766
高田馬場で新宿線と東西線を完全乗り入れにすればいいだろう
日中の本数は両線で同じだし。
高田馬場は東西線の駅を使用。
高田馬場から下落合の間で地上に出て新宿線と接続する。
JRも乗り入れには消極的な感じだし、三者で合意がとれるかだね。 昔から東西線との話は出てくるが、大手町以外さほど魅力も？？？
それより西武新宿に着く直前に埼京線に入ったほうが工期早いし路線価値上がらないか？
レッドアローが渋谷恵比寿を通って鎌倉に行くんだよ。 だから、スレ違いいい加減にしろっての
ここ車両スレ >>757
知るかよバカ本スレがあんなんだというのは語るに値しないクソ路線である証拠
2ちゃんで新宿線の話題出すな >>775
お前みたいなガキが居るからスレが荒れるんだよ。
屑野郎は消えろ。お前ウザすぎ。 >>777
無関係な新宿線ネタを持って来るバカが身勝手な言い訳をするからそれを諌めたら荒らしの責任転嫁されたわ
新宿線の話するやつは今後一切荒らしってことでいいな 新宿線のような妄想願望しか出来ない路線に関してはそっとしといてやろうよ｡ >>779 >>780
この二人は同一人物か。
東西線直通なんか相手にするから悪いんだよ
ホントガキだなお前。
お前が来ると荒れるから来るな。消えろ。屑 2000系の4両編成
クモハ＋モハ＋モハ＋クハ
になっているけど。
クモハは１Ｍ方式？ >>785
西武って、3本も検査入場することなんて珍しくも無いんだ… https://mobile.twitter.com/i/web/status/879321320676147200
昨日、横浜の大さん橋に行くのにＳトレインに乗ってみた入間市駅からみなとみらい駅まで座席指定券860円払ってこの席！
乗車率は３０％程度ピークでも所沢→渋谷間で４０％程度、入間市で乗車した時は同車両に３人しかいないのにこんな席が発券されるなんて、’はずれ席に注意’ もう乗らない。
あのクソ席をはじく設定にしろよ >>787
これでも下に隙間があるだけ東武50090よりはマシ
東上線はあのクソな車両で終日満員なんだからマジですげえよ そりゃお値段の差だな
310円なら我慢できても860円ならふざけんなになる訳で >>765
＞平日については「まだまだPRが必要というところ」とのこと。
最近保谷駅の改札に置いてあるホワイトボードに40000系のイラスト書いてSトレインを宣伝しているのを見かけたが、そのためか >>788
束式50090系もコンセントを設置すべし >>787
>>788
料金に見合わないってのは理解出来る
あんだけデビュー前はここでも持ち上げられていたが、やはり実際は違うな
所詮LCは妥協型で、ライナーか近鉄みたいに無料優等で使ってこそだと思う
新特急車で改善アピールも出来るから期待したいな
有楽町線側はこれまで育てた定期客の流れに合ってないから増発や時間帯変更くらいじゃ大して盛況にはならないだろう
正直石神井保谷くらいで510円も追加料金払いたくないのもあるし Fライナーの終日化とクロスシート化ができればいいのだが
座席数は減るけど7人がけにこれ以上の快適性求めるのは無理だし >>794
座席があまり減るのも問題だろう
40000なら例えば6000と比べて編成で70名位減るが、長距離乗車もある列車で、座席の快適性向上ってだけでこれはさすがに減らし過ぎと思う
快適性も欲しいがむしろ座席増の方が嬉しい
単純に増発がいいな >>782
お前ホントにウザい。
この前の6000系の試作車の件でワーワー騒いでた一人だろ。
マジウザい。屑
頼むから消えてくれ。 40000のロング専はさすがに仕切りに手すりをつけるよね？ >>798
知るかよボケ被害妄想も大概にしろや
統失は精神病院行けよ メトロ7000系がホームドア対策として車番表記をドア横に掲示するようになったけど
そのうち西武6000系にも車番が側面に貼られるだろうか？ Sトレイン利用者だぶるーと持ってる人多いね
だぶるーと金払いたくないとか2ちゃんの貧乏人だけ ちょうど半々で使わないと絶対に元が取れないボッタクリ定期に金出す奴は社会の敵だわ
この定期のせいで夜間のダイヤは手を抜いて良いみたいな作りになってるし社会の質を低下させるだけ 帰りはSトレインや池袋乗り換え始発で利便性確保
十分便利だよ
結構買ってる人見るよ >>803
それでいつも満席なら西武の思惑通りだけど実態は…
ていうかダブルート持ちの率なんてどうやって調べたの？ 今40000のSトレイン乗ったけど、椅子、がたつかないんだけと。
ロングのときにがたつくの？ >>806
自分が有楽町の指定券売機に並んでると
隣のメトロ係員がモタモタしないよう操作
するんだが
ICカードで買う人ばかり
チラッと見える券面が2段になってるからだぶるーとでしょ 朝６時台の田園都市線臨時特急列車「時差Ｂｉｚライナー」を運転し、複数企業と連携したクーポン配信で朝活を推進
http://www.tokyu.co.jp/file/170627-11.pdf
これ東急も40000みたいなLCカー造りそうだな 通勤電車でクロス席がいいって思ってる人そんなにいんの？
ロングのほうが気楽に座れて良くない？ 小田急｢複々線化｣後に恐れる意外な路線は？
ライバルも｢座席指定｣｢乗り入れ｣などで対抗
http://toyokeizai.net/articles/-/121002?page=3
> 小田急の南側を走る東急田園都市線の利用者の一部も小田急に流れそうだ。
> ただ、田園都市線は慢性的な混雑を解決できないでいる。
> 「田園都市線の利用客の一部が小田急に流れてくれれば混雑解消に寄与する」（東急関係者）。
> 東急にとっては、小田急複々線化はむしろありがたい話なのかもしれない。
田都は上記のような痛勤状態が解消されない限り、収容力の劣るL/Cカーは導入出来ないでしょう
新横浜～日吉の延伸で増備が予想される東横・目黒向けの2020系派生型での採用が精々では？ >>811
最初だけ｡
そりゃロングシートの方が断然気楽｡ >>811
1人分を超えて不当に占拠する座席の量がクロスなら着席区分が明確なため1人分単位だが
着席区分が不明確なロングなら無段階に調節可能
そのためかつて新宿線へ飛ばされた3000系なんか11人掛けに9人でさも満席のように座ることが横行していた >>810
さんざん2020系LCを導入するんじゃないかって言われてきたからなｗ
それを東横線に5000系を入れ替わるように導入し、Sトレイン充当。
来年から平日東横線にもSトレインが走るっぽいし 妄想と切って捨てるのは結構だが、
40000系の導入本数は、有楽町線運用だけで考えても多すぎるんだがね。
毎時1本Sトレイン運行させたかれば、あと合計4本で十分なのに6本まで増やす。
予備を考えたとしても、大幅に超過する クロス2～3本、後はロング仕様で日々運用入れ替えもあり得る 運行開始前の内覧会で既に4本のL/C追加が決まっていたのなら、増発しようがしまいが、ひいては成功失敗問わず製造会社へのオーダーはそれで決まってしまってるんじゃないの？ >>818
なんのために？
運用差し替える意味が薄い。
だったら、最初から余分な分はロングで入れておけばいいだけ。
完全に無用の長物と化してしまう >>818
Y直Sトレインは3本もあれば1時間毎を達成できるんだよ。
予備を含めて4本も在ればよいことになる。
この予備1本をロング仕様で地上用車輌と予備兼用として運行するのはわかるが、
残り2本が完全に無駄ってことね。これをロングではなくL/Cで調達するのはY直以外に運用をかんがえていることに他ならない。 西武新宿～東西線直通は、
大江戸線放射部作るときに中井を全線地下化して、
中井から高田馬場東西線ホームに引っ張ればよかったんだよな。
そうすれば
・大江戸線放射部から大手町も中井乗り換え
・西武直通は東葉高速線直通
になっていた。
ただ車両に関しては、
40000系オールロングシートタイプが開発されて
2000系大量廃車が発生していたかも。
本川越・安比奈・拝島～東葉勝田台運用ではトイレいると思う？ >>820
西武の運用なんて昔から無駄なものが多いだろ
30000の2連なんて殆ど車庫だし 小笑の製造も運用範囲のマルチ化という意味で、ある意味40000系L/Cに似ているわな
今思えば何で最初から8両と10両に分けなかったんだろうと >>824
適当なこと言わないようにな。
じゃあ、具体的に何本が、何日間車庫で寝ているか具体的にのべてみなよ。
あれは10連と8連のそれぞれの予備を発生させる上でのこと。
しかも地下直用の6000系、23本中2本は地上線兼用。
トラブルが発生した場合は、玉突きのための予備捻出も兼ねないといけない。
言っておくけど、全体の運用本数的に、二連が7、8本寝てるのは普通だからね？
それぐらいないと予備として機能しない。 >>826
じゃあ40000が3本ロング運用でも構わないんじゃないの？
必ずクロスじゃないといけないの？
L/C製造を進めるというだけで平日東横運用に入る根拠はあるの？
そもそも乗車率があまりよくないのに、これ以上増やす意味はあるの？
アンタの方が断然憶測度が高いよ つかまた荒れてんのか
何でどうでも良いことで言い合いになるんだか >>827
よくないよｗ
必要本数3本なのに、予備3本って何を考えてるんだってことｗ
6000系が所定21本だから、6000系を40本以上用意するようなもんだぞｗ
Y直Sトレイン運用に最大3本、1本は予備、検査、および地上線運用兼用として、
地上線内にはいっている場合は地上線専用車の玉突き捻出が可能な状況にすれば十分ってだけ。
だから2本が完全に炙れてるって状況を説明してあげてるの。
簡単な算数だからさ、ほんと理解してよ…
あと憶測もなにも、西武が本数について検討するっていってるんだから増やす以外にないだろうｗ >>822
神田川の下掘らないといけないから大工事になる 元々のロング座席配置が3-7-7-7-3席の規格で
L/Cを導入するのはやはり限界があるかな
近鉄は4-6-6-6-4席規格だからこそなせた業だったか >>831
標準的な20M4ドアだとLCは座席純減だからね
さらに便所だパートナーゾーンだと座席をますます減らしまくり
3ドア時代を知る者としては40000の少座席っぷりにはびっくりだ
正直あんまり有り難がる電車ではないよ 西武東西線を建設するとしたら10両かつ全編成ワイドドア車にせなあかん >>833
せめてもの罪滅ぼし
今 す ぐ 命 を 絶 て 40000は増車じゃなくて2000の代替用でもあるならな
昨年度も30101,38113,2459が新宿線に転属して2000代替してるし
40000は6000の予備も兼ねていると聞いたが、あくまで6000とは別扱い
今年度はL/Cが4編成入るけど、2000代替の玉突きはまたあるだろうし、来年の改正は微々たる増発くらいでは？
6106の出場はまだか？
色々気になるんだが >>830
新宿線の話題書くなと言ってた矢先に東西線問題にレス付ける屑っぷり
お前、精神分裂病だなww >>836
お前らがギャアギャア言うから考えを改めたんだよ 今後、新型特急の制御機器のお試しとして、何かの編成に取り付けたりするのかな？ >>833
千葉の市川の憂国の記者にマジレスするな >>835
俺は
「池袋線に40000が入ってきたら､池袋線の2000と9000が新宿線に転属して新宿線の旧2000が廃車｡
池袋線に新型特急が入ってきたら池袋線の10000は新宿線に転属｡
で､新宿線の車両が廃車になったら新宿線に新型車両が入る」
って聞いてるが･･･ >>841
おおむねあってる。9000と10000以外は。 4000はどうするの？
秩父鉄道直通の後継は？
秩父に力入れてるから直通廃止はないよな >>844
4000はそのまま多摩湖線・多摩川線に転属でしょ
で、新型を製造かな >>843
せやな 新2000系で旧2000系を置き換えが現実やろ
西武東西線が出来れば話は別やが 6106F ようやく武蔵丘出た
ベンチレータそのまま機器更新 >>821
折り返し乗車対策で朝ラッシュ時に元町中華街発のS-TRAIN走らせたらいい。 >>832
あとはS-TRAIN運行時の少々割高な座席指定料金だな。 豊洲～所沢なら3本で毎時1本できるかもしれないが
飯能まで行かせるなら3本じゃ無理でしょ しかし株主がどんだけ騒いでも池袋線優遇は変わらず安心した
当分新宿線は立体化でお茶を濁して新車は入らないんだな
しかし40000も新型特急も池袋線で、どちらも地下直対応だから
地下直の有料列車はどうなるのかな
今年度中に40000が6本揃って池袋線配置なら
平日休日問わず有楽町線、副都心線双方向に運転されるのかな
あと新宿線に当分入らないなら40000ロング車両も池袋線？
ってことは純粋な地下直対応車両の増備？ あと国分寺線用に6両の新車は入らないのかな？
それとも一部に出てた国分寺線の8両化？ 新宿線特別優遇もしないんなら8両化なんてやらんでしょ。2000組み替えて6連捻り出すのでは >>852
停車駅次第。
所沢以北を快速急行並みの停車駅なら可能、各駅停車レベルなら不可能。 飯能延伸時には保谷停車をひばりヶ丘停車に変更の上に
有楽町線内、西武線内ともに可能な限り時間短縮して欲しいわ 現状所沢から飯能まで夕ラッシュの通過列車は特急2本
利用者が少ないし、これ以上この区間の通過列車が増えるのは考えにくいが >>821
練馬は普通に客扱いでいいんじゃねえの
所要時間にあまり影響無いんだし >>830
その理屈はもうどうでもいいの。
中野区の地下立体化で妙正寺側の下を潜るから大工事です。とか
いま大手ゼネコンはは泣き言を言ったりしない。
銭だけ用意してくれりゃいくらも潜りますがな。の世界だ。
ただ、ヲタが望むようなことを費用対効果で考えて用無しと判断されてるだけのこと。 >>859
1個前の休日朝ダイヤは快急2本、特急2本だからそんな縛りないよ >>849
乙！御苦労大儀である
>>850
賛成
>>853
せやな 西武東西線の建設と複々線化しない限り変わらん
>>854
新2000系で我慢しておけ >>803
地下鉄利用したいなら、地下鉄全線、東京メトロ、都営地下鉄、ともに定期券もございます。だぶるーとなら、地下鉄全線定期券を事前に購入、拝見し、割り引き適用を受けて下さい。
By 西武鉄道、東京メトロ、都営地下鉄 >>810
ロングシートのままです。座席はなかなか座れません。 >>866
都営地下鉄や東京メトロは全線定期券発売中です。都営地下鉄と兼ねると高くなります。 >>849
試運転後、そのまま午後の営業に充当したみたいだけど池袋線は車両不足なのか？ >>859
そんなことを言っていたらいつまでたっても沿線価値は上がりません >>817
必要数4本に対して用意数5本だと
1本が検査入場中は残り4本がフル稼働となり予備が無くなる
予備が無い状態で1本が故障したり事故に遭えば
車両不足のため一部運休に追い込まれる
所定の車両をできない場合に発生する問題のレベルが
車掌と何でも良いから4両編成を持ってきて充当すれば済む多摩湖線とは違うんだよ
その多摩湖線だがワンマン車を新101系更新車に統一した時に用意数を増やした
263Ｆに牽引車の運用が無い時はワンマン車が余るため
西武園線にレンタルするほどの余裕があった >>864
急行奥武蔵号の流れを汲む長距離行楽列車の存在を
平常時のパターンと比較するのに無理がある >>874
必要数は4本じゃなくて3本な。
予備含めても必要数が4本ってこと >>874
あと検査は土休日にやればいいんだよ？
土休日にはY直便は入らない、必要だとしてもそういらないだろう。
しかも将来的に土休日には50000系(仮)の捻出が可能で、観光便のいくつかはこっちに差しかわるだろうし >>867
それな 束式特急を直通させる為の試金石やろ
>>868
せやな 高齢者と生活保護受給者には無償で配布すべし
>>870
PMSMとefWINGを採用すべし >>870
実際どうなんだろ？
副都心線内での安定感とか東横線内での走りとか…
そういうレポートも探しても無いし…
なかなか自分で調べに行けないからわからないよ 更新車でも副都心線線内は変わらない。
ＡＴＯとの相性が悪くて急ブレーキや停車位置合わせが起きている。
加速も余り変わらないな。
東急車並みの走りになるには車両の取り替えが必要。 加速については、大して変わってないという感じ。
あと、GTOの頃と比べると純電気ブレーキが導入された分、地下鉄線内では停車時の衝動は多少緩和されてる気がする。
機器更新車で停車位置修正には今のところ遭遇したことはない。
大して話題にも上がらない辺り、ブレーキ周りに関しては多少は改善はされてるんじゃないの。 >>881
>>882
ありがとう
高速性能までは変わらないのか
もしかしたら更新が全部済んだらスイッチを切り替えて高加速に…なんてだったら良いけどね
純電気ブレーキで停止精度アップに効果あるのは良かった
どちらかというと西武もコレが一番やりたかったかもな >>876
だったら「3本使用」がわかりやすかったか
回りくどい言い方でも良いからわかりやすく書いてほしいところだ
それと検査は土日祝だけで終わるのか？
終わるとしても土日祝日に臨時列車を設定したいこともあるだろうし
将来座席指定列車の位置づけが揺らいだりして存在が疑問視されても存廃がなかなか決まらず
その頃4万系に寿命が忍び寄る
新たなL/C車なり専用転クロ車等を入れるのは惜しいがSトレイン廃止にも踏み切れない
だからとりあえず4万系を無理やり延命してその場凌ぎの現状維持
なんていう日が来そうに思う >>883
制御ソフトが従来の出力カーブを踏襲したままか電動機の特性による制約かだな。
電動機はそのままだっけ？ >>885
VVVFから主電動機周り全部換装してる
ギアボックスは知らん >>881
4万系ロングシート車導入して西武車は4万系統一で6000系、6050系は池袋線地上専用運用でもええわ みっともなくかぶりついて電流計見たけど、更新後は確かに限流値上ってた気が >>858
海峡線は走行中にATS→ATCに切替えてるから可能ではあるんだよなぁ >>890
あれはそれの為の装置があるのだろう
練馬は通過がメインじゃないし、わざわざ別立てで新設・改造はちょっと辛いかめね >>853
池袋線でも練馬～池袋はたいして優遇されてない。 豊島園始発があるだけでもかなりの優遇だと思うが
しかも日中なら、その時間は急行が石神井公園以西の殆どの客を拾ってくれるからほぼ着席出来て快適 朝ラッシュ時に11本/h停まるからね
他競合路線との兼ね合いなんだろうが激込みの急行に比べたらかなり優遇されてる 大手私鉄でクハモハ表記が残っているのは西武だけ？
昔は東武にもあったよね。 >>897
競合じゃなくて役割分担だな
各停はかつて急行以上に大混雑してたが、有楽町線と大江戸線が南北に出来て分散してようやく今の状態
優遇してるんじゃなくある程度の本数がないと逸走し過ぎて他線にも負担がかかる
有楽町線も大江戸線も今やそんなに余裕無いしね 朝夕ピーク時の大江戸（の放射部）は地獄だからな
その時間帯に限っては何でフル規格で作らなかったんだと恨み言並べたくなる
休日はもちろん平日でも日中早朝深夜は現状でもお釣りがくるレベルの輸送量だし
環状部に至っちゃ平日休日問わず終日大したことない混雑率ではあるんだが >>896
強いて挙げるなら、30000系の後半の8両増備を新宿線に取られてあまり最新のものが来ない点かな >>902
西武はクハ、モハ、サハ、クモハの国鉄由来の4分類を使い続けているよな。 >>905
国鉄順守もかつてはバカにされるだけだったが、今になってみれば貴重だね
子供の頃は雑誌や情報を調べなくとも、ひたすら観察してるだけで電動車付随車やMT比率の法則やらなんやらが分かったりしたものだ
車両表記から無くなってしまって残念だが、今あったなら返ってカッコイイかも ガキの頃は分散クーラーに比べて国鉄仕様のAU75系列集中クーラーが野暮ったく感じたな
いざ使うようになると、初夏の冷房入ってない時にベンチレーター開けれる良さに気付いたが
通年エアコンが効いてベンチレーターどころか窓すら開けなくなったけど
東急8000系列が地方転用で一個クーラー外してパンタ載せてるの見ると大変だなと思う 4000の代替はどうなるかな…
LCじゃ4000に比べて快適とは言えないし座席少なすぎ
ロングオンリーじゃ飯能～秩父間の観光輸送にはマイナス
何でもかんでも特急誘導もムリがある
ローカル輸送もしつつ池袋乗り入れや秩鉄直通も残すとしたら、車体は30000タイプの広幅・車内はJR東近郊タイプ見たいので4連・先頭は中央貫通型がベストかなと
これだと座席数自体は4000とあまり変わらないしギリギリ体面は保てるかな
休日朝の池袋行きに使えればロング車の快急も無くせる
まあ休日快急自体がまるっと無くされそうな感じだけどね… >>913
それならそれで嬉しいけどね
ただ池袋直通が無くなると寂しいな
まあ無くなりそうだけど 40000系、2本入れたけど置き換えたのは玉突きした30000系1本分だけだよな？
40000系のいくつは純然の配備増分となるわけか >>911
でも、今も何本か8連ロング入ってきてるから、
西武も客ももうそんな気にしてないのかも？慣れてきてそう >>916
4ドアはよく入ってるよね
2ドアは多客だと乗り降りに時間が掛かるからやはり長距離優等向けで、単線でタイトな臨時ダイヤの時は活躍してない気がする
4000は冬季用にドアレールヒーターや配管にテープヒーターを巻いたり暖房が強化してたりと様々な耐寒装備もあるので、昨今の大雪とか見てると温暖化といってもそういうのは必要かも
一般車を常用する使い方では問題が出るかもしれない（出たからそうしたんだろうが）
どうせ専用車を作るならトイレ付きでセミクロスの方が良いんじゃないかなと
出来たら3ドアが良いがもうホームドアの兼ね合いからムリなので4ドアしかないよね 4000系を2000系で置き換えるなら、新車にならない限り、トイレは付かないだろうな。
2000系を耐寒耐雪を強化したの飯能～西武秩父専用で入れる可能はあるかな? >>919
たまに走る分には大丈夫だけど、毎日走らせるなら抑速制動はつけた方が良いかも
ブレーキシューや車輪の消耗が酷くなる
2000は抵抗器をもう一つ付けられるようになっていて、それが抑速用じゃないかと言われていたね 10年前に20000系デビューしたとき、横瀬まで臨時で運転したことがあった。
運転士が運転しずらい、って漏らしてた。
飯能（高麗）以西は4000系じゃないときついのかな？
過去には30000系も入線したことがあったけど、大丈夫だったのかな？ >>921
20000は西武の本線系統初のワンハンドルでしかも片手タイプだったからその辺りの事じゃないかな 20000系のデビューって2007年だったか？
変電所の回生電力蓄電装置が稼働する2007年末頃までは、回生ブレーキ付の車両だと制動力が得られなくて運転しづらいってことはあっただろうな。
今はその縛りが無くなったから、特に車両の限定はしてないかと。 界磁チョッパ制御は回生ブレーキの打ち切り速度は20-40km/h程度と高い
から使いにくいのかな？
発電ブレーキ追加すればいいのか 6000量産車は機器更新しているが、リニューアルはしていないんだよね
これなら機器更新後数年で廃車もあり得る?
最近では209-2200やメトロ02・03等のように、更新したもののすぐ廃車にする例も増えているし
メトロ9000も、結局数年後には相鉄直通絡みで廃車になりそうだし・・ あの時代のステンレス車は丈夫な作りだから捨ててしまうなんてとんでもない >>925
02系は昇圧とCBTCに対応できないという問題が出てきたから。 車体は持っても、制御機器や補助電源、モーターは30年前後しか持たない。
更新してリニューアルしたところで、更新後２０年持てはいい方。
西武は6000系の機器更新やってるけど、更新してから２０年は使うだろう。 >>911
上信電鉄、近江電鉄、三岐鉄道なら買ってくれるかも。 >>919
4000系は機器更新やろ
>>921
単にウテシの技術不足やろは
>>922
せやな T型ワンハンドルマスコンにするべきやった
>>925
せやな
>>926
関係無い 会社が不必要と判断したらそれまで車輛には税金が掛かっとるから束の6ドア車は8年で廃車 営団02系もB修10年未満で廃車を決めたぞな >>927
せやな アソコは7000系の廃車が先やな
>>929
再改造には金が掛かるぞな
>>933
そろそろ機器更新、内装更新、全ドアに3画面LCD設置が必要やな 4000系もタマ系統の101系も60年つかえばいいんだよ。 >>936
要らねーよ 東武8000系を超える汚物電車にしてどないすんねん 南海の6000をみてみろ。1両も廃車していないし殺人扉健在だし、仏様だぞ >>938
要らねーよ さっさと8300系で置き換えるべし >>939
7100系全廃しないと置き換えに手をつけられないんだよ南海は。 >>934
せめてもの罪滅ぼし
今 す ぐ 命 を 絶 て >>943
せめてもの罪滅ぼし
今 す ぐ 命 を 絶 て 6000は京王8000と同様の手法の内装リニューアルはわりと簡単じゃない？
金がかかった？と言われるN2000のリニューアルと違って、車体には大して手を入れないで住む分。
あと、9000の戸袋窓はなんで完全に埋めないんだろう？JR西は廃車寸前の103でさえ埋めまくってたから、大してコストかからないように見えるが、違うのかね？ N2000の更新、一部は東急車輛（現：総合車両）で改造したんだっけ >>947
せめて内装を3万系並みにするべし
>>948
せやな >>947
他に例を見ない情けなさなのでホント何とかして欲しいが、単にケチなだけでなく所沢工場と違って武蔵丘はかなり技術レベルと人材・スケジュール的余力が無いってのがあるのかも
>>949
京王8000だって戸袋窓があるままで袖仕切り付けたから問題ないだろう 6000や9000の戸袋窓を埋めたのは車内広告を増やすため。
外見はどうでもいいんだよ。 >>953
西武が車両なんか「その程度」と考えてる証だな
他社が皆良いとは言わないが、センスの差はあれどあの戸袋窓みたいな粗雑な事はしてないだろう
ましてや6050も9000も主力中の主力なのにね 鋼鉄の9000はともかくアルミの6050は簡単には埋められないだろ 京王8000系は戸袋窓が座席の端より内側だから設置できたんだろうが、6000系に大型の袖仕切り設置しようとすると
戸袋窓の枠に干渉するんじゃないか？ >>956
塗装仕上げだし何とかなるんじゃない？
鋼製車体よりカネは掛かるだろうが…
ただそういうのをやる技術も余力も、今の西武にはもう無いんだろうという気がする
新2000も9000も更新・改造は外注しちゃったしね
ホントに残念な仕上げなんだが、あと何年使うかとか広告収入と改造費のバランスを取ったらあんな塞ぎ方しかなかったのかも
所沢だったら綺麗に塞いだだろうになあ >>958
総合車両製作所横浜事業所で6000系の更新を行うべし >>960
もちろんファンです。
♪戸袋さんよ 戸袋さんよ 窓を見上げりゃ・・・ 戸袋窓埋、車体同色にするから変なんだよ。ベージュだの青だの別色にする。
もしくは戸袋窓部分を有機LED使って外にもデジタルサイレージ。無理に埋めることはない。 戸袋窓は掃除がしづらくて汚れが目立つからキライ。ただ40000にはつけてもよかった。
地下直だから絶対ないけど。 >>960
外が見えるし、車内が明るくなるから好き。
昔は昼間室内灯切ってたし。 >>884
>それと検査は土日祝だけで終わるのか？
>終わるとしても土日祝日に臨時列車を設定したいこともあるだろうし
いずれともに余裕。
運用を外しての検査は3ヶ月に一回。
土日検査なら、検査機会は24日以上あるので、12編成につき予備1編成があれば十分回せることになる。
臨時列車分を1編成捻出も土日平日ともにできる計算 戸袋窓付けるならドアのHゴムも復活させなきゃ駄目やなっ！ 9103F、京急色が終了する際は黄色に戻さずに是非やりましょうよ。
赤電リバイバル!!
ヒゲもあるしね。ドアはあえて銀色バージョンでいこう。 上石神井で263F見たんだけど。ほんの10分前くらいに。なんかあったの？ >>981
8日の朝9時前所沢に263F+広告入りワンマン車→飯能方で止まっていた
1245F4月初めには多摩湖線にいたが広告が描かれたのは先月か？
広告は例によって武蔵境自動車教習所で中間2両 秩父にここさけにスナックワールドにスタンプラリーだらけ。
お客さん増えるといいね。 スナックワールドって飲食系の展示会か何かと思ったらアニメか まあ妖怪ウォッチも放送1年目で西武スタンプラリーしたしな 今シーズンのイングランドプレミアリーグの優勝予想はマンチェスターシティ
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