【南海・阪急】なにわ筋線47【JR】 [無断転載禁止]©2ch.net
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○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
前スレ
【南海・阪急】なにわ筋線46【JR】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1495599405/ なにわ筋線の整備に向けて： 2017年5月23日経営関連
https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/05/page_10496.html
大阪府 大阪市 西日本旅客鉄道株式会社 南海電気鉄道株式会社 阪急電鉄株式会社
5者（大阪府、大阪市、JR西日本、南海電鉄、阪急電鉄）において、大阪・関西の成長に必要な
鉄道ネットワークの強化に向け、以下の取り組みを協力して進めていくことで一致しました。
【詳細】
○なにわ筋線については、以下の計画を基本に国との協議を進め、早期事業化をめざします。
（1）整備区間
JR難波駅～（仮称）西本町駅～（仮称）北梅田駅
南海新今宮駅～（仮称）西本町駅～（仮称）北梅田駅
（2）中間駅
（仮称）中之島駅
（仮称）西本町駅
（仮称）南海新難波駅
（3）総事業費（概算事業費）
約3,300億円
（4）事業スキーム
地下高速鉄道整備事業費補助による上下分離方式（想定）
（5）整備主体
第3セクター
（6）営業主体および営業区間
【西日本旅客鉄道株式会社】
区間:JR難波駅～（仮称）北梅田駅
【南海電気鉄道株式会社】
区間:南海新今宮駅～（仮称）北梅田駅
（7）開業目標
平成42年度末（2031年春）
なにわ筋線の整備効果や事業性をより一層高めるため、（仮称）北梅田駅北側で阪急十三方面に分岐する路線
（なにわ筋連絡線）について、国と連携しながら整備に向けた調査・検討を進めます。
※注釈なにわ筋線の整備イメージについては、こちらをご覧ください。（PDF形式 86キロバイト） 【 なにわ筋線のFAQ 】
Q1： なにわ筋線は関空アクセスのために建設するのですか？
いいえ。 なにわ筋線の（予測）乗客数の中で、関空アクセスは最大限見積もっても
２０％以下だと考えられます。
Q2： 大阪都心部には、すでに御堂筋・四ツ橋・堺筋・谷町線をはじめ
南北に地下鉄が走っているので、なにわ筋線は不要では？
なにわ筋線は大阪都心の地下鉄と言うより、阪和・大和路線やJR京都線からの
都心への直通路線としての意義が大きいし、さらに都心部からの関空アクセスの改善
にも役立ちます。
Q3：四ツ橋線を架空線式に改造して、JRや南海が乗り入れるようにするのは？
既存の第三軌条式の地下鉄トンネルを架空線式に改造するのは、コストや技術上の
問題が大きすぎて、まともな検討の対象にはなりません。
その上、森ノ宮にあった地下鉄の検修設備を緑木に統合することになり、移送経路として
四つ橋線の第三軌条が必要ですから、架空線化改造は不可能です。
Q4： なにわ筋線の建設主体はどこになるのですか？
まだ未定です。おそらくJR西、大阪市、大阪府などが加わった３セク方式に なる可能性が高いと思われます。
なお、2017年5月の公式発表で、阪急の参加も報じられました http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB23H36_T20C17A5LKA000/
北梅田駅と南海新難波駅およびＪＲ難波駅の間で検討された４つの中間駅は２つに絞った。
中之島再開発促進効果のある中之島駅と既存の鉄道駅が遠い西本町駅は建設するが、
鉄道駅がすでにある福島駅と西大橋駅は見送られた。１駅当たり200億円かかるとされ、
その他のコストダウン策を含めて事業費を当初想定の４千億円から3300億円に削減した。
事業手法は京阪中之島線や阪神西大阪線と同じ上下分離方式で、
ＪＲと南海が40年間かけて運行収益から一定の負担額を返済していく。
新難波駅新設や路線が長い南海と、難波駅を建設済みのＪＲの負担比率を６対４、大阪府市の負担割合を同一とした場合、
負担額は国が約797億円、南海774億円、大阪府・市それぞれ607億円、ＪＲ516億円。 [PDF]参考資料 - 国土交通省
https://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/kikaku/kikakuka/pdf/sankoushiryou6.pdf
２．関西国際空港アクセス時間の短縮（既設路線の改良）の検討
なにわ筋線と接続するＪＲ阪和線及び南海本線の課題を把握し、費用対効果等も踏ま
えて、効果的な高速化施策の可能性について検討する。
（１）ＪＲ阪和線の検討
ＪＲ阪和線の速度向上にあたっては、天王寺駅～鳳駅の線路増設（単線）等の線
路容量を増やすための抜本的な改良の検討を行う。
概算建設費：約1,500 億円
整備効果 ：北梅田駅（仮称）～関西空港駅 最速約37 分（短縮時間約３分）
注）JR 阪和線の改良、なにわ筋線の整備、天王寺駅のみ停車と仮定した特急「はるか」の
最速所要時間。
（２）南海本線の検討
南海本線の速度向上にあたっては、設定最高速度向上のために信号改良、軌道改
良、待避線設置、環境対策等の検討を、曲線通過速度向上のために高性能車両（車
体傾斜装置付き車両）の導入の検討を行う。
概算建設費：約300 億円（高性能車両の車両費を含む）
整備効果 ：北梅田駅（仮称）～関西空港駅 最速約34 分（短縮時間約４分） 外国人が興味を持っている都道府県ランキング
http://rank.japan-guide.co.jp/
順位 都道府県 訪問者 訪問者増減 順位変動
1 東京 1373711 +9.5%
2 京都 672778 +2.9%
3 大阪 399405 +2.2%
4 神奈川 390254 +4.3%
5 北海道 381874 +14.0%
6 山梨 309392 -4.8%
7 岐阜 192021 +23.2%
8 長野 183199 +23.2% ↑2
9 奈良 166146 +13.5%
10 兵庫 164554 +9.7% ↓2
11 広島 132021 -3.9% ↑1
12 栃木 124250 -3.6% ↓1
13 愛知 122350 +6.3%
14 沖縄 100910 -8.4% ↑2
15 和歌山 98737 -4.8% ↓1
16 千葉 94021 +6.7% ↓1
17 石川 83221 +12.4%
18 福岡 80935 +4.3%
19 群馬 59916 +16.5%
20 静岡 54123 -0.5% ↑2 JR西日本と南海はラピートの新大阪乗り入れに合意している。
http://www.sankei.com/west/news/170523/wst1705230013-n1.html
http://toyokeizai.net/articles/-/173226
> 南海難波－関西空港間を運行している特急「ラピート」をＪＲ新大阪駅へ乗り入れることで南海電鉄とＪＲ西日本が合意したことが２２日、分かった。 荒らし行為・誹謗中傷・公序良俗に反する発言・他社に対する暴言はおやめ下さい。その様な発言者はNGリストに追加して無視して下さい。荒らし行為に反応するのもある種の荒らし行為となります。 -----------------------
以上、テンプレでした。 ★このスレにこの手の基地外が出没しますが、華麗にスルーしませう。
★レスを返すのはキチガイにエサを撒くようなものです。
【このスレの基地外リスト】 【Key Word・妄想の内容】
トンキン厨 とにかく東京を敵視して妄言を繰り返すキチガイ
近鉄南大阪線・高野線乗り入れ厨 阿部野橋から延伸してなにわ筋線に乗り入れる
妄想の世界に入り浸ってるまさに完全な精神異常者
長文の連投,引用形が特徴
四ツ橋線架空線化改造厨 何度駆除しても、しつこく湧いて出る妄想。 最近活動が活発ｗｗ
乗り入れ対象には、南海と阪急の2つの亜種がいるらしい
5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 完全な妄想型の基地外 相手にするだけムダ
◆G 馬鹿西厨 近鉄狂信者です 有名な基地外コテ
ミナミ狂信者 梅田は衰退していて、ミナミは繁栄しているという妄想に
取り付かれたキチガイ
阪急・南海別駅厨 JRのうめきた（仮）駅と別に、南海・阪急が独立の駅を造るという妄想を
信じるキチガイ
なお、南海なんば新駅が南海会館の横に造られると固く信じるキチガイも
なにわ筋線複々線、三線軌妄想厨 読んで字の如し ◆南海本線 （2031年以降）
特急 はるか毎時２本 【指定８両】
京都～新大阪～新難波～関西空港 停車駅→高槻・新大阪・新梅田・新難波
特急 サザン毎時２本 【指定４両】 *朝夕は【指定４両＋一般４両】
阪急新大阪～新難波～和歌山市 停車駅→なにわ筋線内各駅・新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園・和大前
特急 ラピート毎時２本 【指定２両＋一般６両】
難波～関西空港 停車駅→新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・りんうんタウン
急行 毎時２本 【一般６～８両】
難波～和歌山市 停車駅→新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚・泉佐野・尾崎・みさき公園・和大前
急行 毎時２本 【一般６～８両】
難波～関西空港 停車駅→新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚・泉佐野・りんうんタウン
普通 毎時４本 【一般４～６両】
阪急新大阪～和歌山市 ●阪和線（2031年～）
特別急行 くろしお 毎時１本
新大阪～JR難波～白浜・新宮 【別に１日２往復 京都発着あり】
特別快速 ウイング 毎時２本 【指定１両＋一般７両】
阪急新大阪～JR難波～関西空港 停車駅→なにわ筋線内各駅停車・天王寺・鳳・日根野
関空・紀州路快速 毎時４本 【関空快速一般４両＋紀州路快速一般４両】
環状線～天王寺～関西空港・和歌山
区間快速
天王寺～日根野 毎時４本
普通
天王寺～鳳 毎時４本 ▲大阪環状線（2031年～）
快速 毎時4本 和歌山・関空～天王寺～西九条～大阪～京橋～天王寺
環状 毎時4本 天王寺～西九条～大阪～京橋～天王寺
環状 毎時4本 桜島～西九条～大阪～京橋～天王寺
>>16-18 いずれも日中ダイヤ >>16
2023年？にJRが先におおさか東線から北梅田乗り入れしてるのに
南海本線の普通車割り込んでくるのは流石に無理では？
阪急が十三新大阪連絡線使わせるなら、なにわ筋線内各駅停車の空港急行ってところかな。 ▼なにわ筋線（2031年～ 日中）
特別急行 くろしお 毎時１本 【G車１両+指定・自由５～８両】
新大阪～JR難波～白浜・新宮 【別に１日２往復 京都発着あり】
特急 はるか毎時２本 【指定８両】
京都～新大阪～新難波～関西空港 停車駅→高槻・新大阪・新梅田・新難波
特急 サザン毎時２本 【指定４両】 *朝夕は【指定４両＋一般４両】
阪急新大阪～新難波～和歌山市 停車駅→なにわ筋線内各駅・新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園・和大前
特別快速 ウイング 毎時２本 【指定１両＋一般７両】
阪急新大阪～JR難波～関西空港 停車駅→なにわ筋線内各駅停車・天王寺・鳳・日根野
普通 毎時４本 【一般４両】
阪急新大阪～新梅田～新難波～和歌山市
大和 毎時４本 【一般６両】
加茂・奈良～（快速）～ＪＲ難波～（各駅停車）～新梅田～新大阪～（各駅停車）～久宝寺
普通 毎時４本 【一般６両】
王寺～ＪＲ難波～西本町
快速 毎時２本 【一般４両】
高田～久宝寺～（快速）～新大阪～桜島 東京メトロ副都心線建設には道路特定財源が投下されるなどしましたが、なにわ筋線の建設に国費が投下される予定はありますか？
ないなら、国費投入で開業を早めて、関西経済の浮揚に努めてほしいもんだわ。 >>22
北梅田以北は元々連続立体交差事業で道路財源が投下されている。
北梅田以南は別のスキームだが地方交付税も含めると半分以上が国費。 特快ウイング(阪和線)と空港急行(南海線)とで、到達時間に差がついたら揉めるだろな
実際どれくらいの差？ >>25
「先発後着」が発生しなけりゃ揉めるこたぁなかろ。 なにわ筋線完成したら環状線走ってる関空快速の半分1時間2本がうめきた発のなにわ筋線経由になるのかな？
そうなったら数十年ぶりにJR難波に関空快速が帰ってくるな >>29
中途半端な振り分けは混乱の元
関空快速乗るならここ、大和路快速乗るならアソコ
と明確にした方がいい。
各駅停車なら天王寺で向かいの電車にお乗り換えくださいで良いかも知れないが。 なにわ筋ができると、キタから関空までJRと南海のどちらにするか？という判断基準はどうなるのかね？ >>30
環状線沿線の乗客を考慮すると、関空・紀州路快速は従来通りに環状線経由、はるかやくろしおはな筋線経由に割り振るのが良いだろうな
はるかやくろしおの筋が減る分、環状線のダイヤも十分に余裕が出来そうだし >>32
>>33
新大阪からなにわ筋線に設置される各駅(JR難波と新難波を含む)のどこかで乗車して、関西空港駅で下車する場合は、運賃を統一するのかしないのか。
つまりは、新大阪からなにわ筋線の各駅の間は統一運賃になるのか否かという問題に関係してくるけど。
先に来た方に乗るなら運賃統一しないと、客にとっては不便だろうし。 >>31
みんなが言うようにおそらくJRと南海は競わない。梅田から関空に行くなら、選択肢はふたつだけ。
共同運行の特急列車、南海の急行のいずれか。関空紀州路快速は現状の環状線経由で阪和線の通勤電車として残すはず。
なにわ筋線を走行するJRはくろしおと関西線とおおさか東線を直通する列車のみ。
競っても仕方ないのだから、棲み分けが大事やね。 >>29
関空快速はなにわすじ線経由、大和路快速、きしゅうじ快速は環状線経由になる いくら競ってもしょうがないとはいえ非常時を考えると動線を二重にしておくのは大事
はるかは環状線経由で西九条停車、ラピートは十三経由・中之島停車で所要時間的にはイーブンになると思う
(西九条はせめて北梅田から1番線へ直接進入出来るように改良するべきかな) なにわ筋線ができると大都市特例で適用営業キロが短くなって
JRの普通運賃が下がる、なんてことはないのか >>40
多分なるだろうね。
そこの区間を使ったかどうかを特定する機能がつけられないし。 >>39
なにわ筋線が完成したら自動的に2重化になるよ。
現状、時間2本ずつのラピートやはるかは廃止。代わりに時間3本くらいで米原〜関空まで南海本線経由で走行する共同特急列車を導入。
南海本線が有事の際は、北梅田から現状のはるかルートで阪和線経由で特急列車の運行を確保。速達性の関係ない快速や急行については、振替輸送をすればよい。
京都線で有事があれば、系統分割で新大阪または北梅田で折り返し。一番ベストだと思うが。 >>42
過疎線※の本線が実質的には大JRに併合されるのがなにわ筋線の本質ってことですね。
※難解の現状の主力は高野線 前のスレに中百舌鳥からの御堂筋客が移動するしないを話してた人いるが自分も御堂筋の代替はないと思う
どちらかと言うと仕方なく千日前と四ツ橋使ってた客がシフトすつと思う >>40
いくらでも特例を設けることはできるからなぁ
加算運賃を入れて最安ではなくするとこも可能だし 確かにラピートが新大阪までの乗り入れるなら、運賃や速度でもともと負けてるのに、ラピートに対するはるかの優位性が大きく損なわれたことになるもんな。
そのままラピートが京都やその先に行けばいいじゃないかってなるのが自然な流れだ。特急は共同で一本化の方が運賃体系も統一出来る。
もともとのラピートの値段からは大幅値上げになるだろうが。 うめきた新駅と大阪駅って改札内で地下で繋がるのかな？
それとも大阪駅と北新地駅みたいになるのかな？
上記になったら阪急や南海の切符で大阪駅改札内に入れる
ってことだから下記になるかな >>25
現時点でも比較できるよ。例えば今(平日21:54)から出発したとして
関空快速：新今宮21:55→関西空港22:50 （55分)
空港急行：新今宮22:15～関西空港22:58 （43分)
12分の差は日根野解結やめて、停車駅調整すれば埋めれるか？ >>49
こうしてみると、新今宮ってすごい駅。関空や梅田、新大阪までダブルでつながる
星野リゾートが目をつけるわけだ。 >>50
梅田はダブルどころじゃないけどな。
なにわ筋線できたら直通で5ルートになるな。 この線は本当に南海の1人勝ちな気がする
社員はうはうはだろうな 空港特急はＪＲ南海ＪＲ南海と15分ごとに交互に出すんじゃないのか
せめて10分20分ぐらいに
そしたらバスに頻度で勝負しやすいだろうし >>40-41
環状線経由と同じ営業キロになるように擬制キロで調整するんじゃないかな？
>>42
そんな簡単に迂回なんて出来ないぞ
関東の東海道線が川崎あたりで運休喰らったら横須賀線に回すけどそれですらかなりきついからな
新……北…中西…新……西……天………
大十…梅…之本…難……九……王…臨関
阪三…田…島町…波……条……寺…空空
00＝04│06＝＝＝│＝10│1119│20→54
151822│2427→31│33＝│＝＝│＝0309
こんな感じで15分間隔とか >>44
中百舌鳥での乗り換え＋駅から会社まで歩きと、なにわ筋の駅から会社まで歩くのどっちがダルいかで決まるんじゃないか
まあ高野線から直通が無ければシフトも無いかも
本線と対面乗り換えできる駅が無いから >>44
その辺は定期代支給する会社次第だろうな
なにわ筋経由の方が安いから変えろ、っていうところが出てきてもおかしくないし 御堂筋の本町からなにわ筋までおよそ750mか。
自分が高野線住人なら会社～駅用にチャリ買ってでもなにわ筋線にシフトするけど。 京阪神奈に住んでいる人たちからはドっちらけの「なにわ筋線」
これをゴリ押した大阪府市の責任はいづれ追及されることになるでしょう 大阪人は2駅くらい歩く
200円が高いからでなく
750mが近いからでなく、歩きたいから歩く >>61
確かにそういう人もいるわ
近所の73歳の爺様は毎朝10km散歩して家に帰ったら趣味でプログラミングして夕方からは1日1冊は本を読む。
でもそんなスーパーマンばかりじゃないの。
どこかで乗り換えなきゃならない所には行かないって人が大半。 某市長が１区の運賃を下げた位で喜ぶ馬鹿が居たので流石に・・・・・
場所に依るけど、地下鉄のホームまでの距離と待ち時間を考えると１駅位なら歩いた方が早い様な気がする
なにわ筋線の使い勝手は、運行本数なのか？ >>55
中央区側は流石に無理かなと思うが御堂筋の西側なら無くもないか
本町は無理でも肥後橋の客はほぼ確実に移るしまあいいのかな
それでもこうやか泉北ライナー入れないと値打ちないよなと思う >>54
北梅田-西九条はゆめ咲線直通に割り当てたほうがいいと思う
複線なら特急あっても問題無いけど単線だから特急絡むと厳しいしどっちかになってしまうな
おおさか東線の直通を関空快速にしたところでルートがめちゃくちゃ遠回りだし桜島発着にするのがちょうどいい
10数年経ってもUSJはまだ衰えないだろう・・・ 阪急が十三経由の連絡線を作るなら新難波まで阪急持ちでいいんじゃね？
阪急沿線から十三(or梅田⇔北梅田徒歩連絡)で難波まで一本立て運賃になればメリットが大きく
中之島乗り換えの需要も高まるんじゃないかなと思う
そのかわり中之島乗り換えで南海利用の場合は難波区切りになって割高になるけど
こっちは競合するルートが無いから幾分割高でも問題無いかと思われる 何より高野線を直通させようとすると、
分岐･合流部分にとんでもない金が余分に掛かる。
それも、天下茶屋～新今宮間の複々線が方向別になってればまだしも
路線別の現状では先ず絶望的かと。 >>71
路線別の方が解りやすくないか？
線路別…って、複々線はみんな線路別のように思うんだが。 >>53
そうしたところでリムジンバスからの転移は期待出来まい。
ニーズが異なる。 ラピートとはるかをあわせた特急はどんな名前になるんだろう >>45
加算運賃の設定っていうけど、今宮～北梅田・大阪間を
環状線経由と同一営業キロに設定する以外にできることないよね >>79
そうかも知れないが、
「線路別」は使う度に違和感を感じる。 >>81
だからこそ「路線別」と断るのが自然じゃないかと。 アピールでは、四六年度の全線開業は「あまりにも遅い」と指摘し、「新幹線開業効果が低減し、東京一極集中が長期にわたり進む」と懸念を表明。
前倒しで三七年の大阪開業の可能性があるリニア中央新幹線のほか、三一年春のなにわ筋線開業などより北陸新幹線を優先するべきだとした。
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/economy/news/CK2017053102100017.html >>84
賛成だな。
関空アクセスへ何分か短縮効果程度のなにわ筋線よりも
北陸新幹線やリニア新幹線大阪開通を優先させるべきだ。
在来線ならそれに伴う十三⇔新大阪⇔淡路ルートが最優先されるべき課題であろう。 中日新聞が警鐘を鳴らしてるんだな
なんでもかんでも東京から開発してあとは自治体とルート決めとけって
ひどいやり方だ >>84
リニア自体、それはそれで“一極集中促進剤”だとは思うけど…。 >>87訂正
スマソ。北陸新幹線のことだったな。
これには、リニアの早期開業に憂き身をやつして
北陸新幹線を巡ってはコース取り争いばかりに終始した
関西各自治体の責任も大きいと思う。
東京に対する独立性と従属性のどちらを優先するのか？
…がハッキリしていないのが問題かと。 スレチだけど、北陸新幹線については2046年なんてダラダラしたこと言ってると、その間にFGTの技術がなんとかなってしまって、サンダーバードのFGT車両でいいじゃん、敦賀～新大阪いらないじゃんって話になりそう。 >>88-89
北陸新幹線の大阪延伸は、小浜-京都-新大阪が決まったそうだが、俺はあの予定地を
何度もコースを変えて通り抜けしているが、小都市すらポツンとあるだけで
どう見ても採算に乗るルートではない。 京都や大阪が地元負担金を数千億円～兆の単位で
嬉々として受け入れれば別だが維新の橋下の言動を見ていると
「金は国が出せ。大阪は出さん」と言い出すのが目に見えている。 もう北陸新幹線の話はいいよ。
米原虫がまた湧いてくるから >>89
なんか、そうなりそうな予感がする。
…てか、北朝鮮のミサイルが着弾することの方がはるかに現実味を感じる。 高規格な湖西線を３線軌にしたらいいのに
これぞ３線軌の使い方だろう 中百舌鳥みたいな感じで
新今宮も本線、高野線両方なにわ筋線に繋がるようにしてくれるよな？
俺は信じてるぞ >>95
信じる者は救われる。
てか、どうやったら中百舌鳥みたいにできるのかと。
別の意味で中百舌鳥みたいになるってなら解らんでもないが…w 新今宮北側での、南海本線からなにわ筋線への分岐さえ、金が無いから平面交差という
噂があるが、国交省が、「２１世紀というのに安全上もっての外！」と南海を怒鳴り飛ばしそうだがｗｗｗ 平面交差はないだろ
…とは言うものの、天王寺の阪和～大和路連絡線の阪和側合流は平面交差アリだな。 >>97
やっぱトンキンに引きこもった国交省は癌やな >>97
天王寺の亘り線は物理的に無理だからな。
阪和ホームを地下化するか亘り線を66‰とか極端な勾配にしないと立体交差は不可能だわ。 >>97
ならば「お前が立体交差にする費用出せ」って国土交通省に言ってやれば良い。 ところで運賃についてはJR東西線のように通しになるの？
>>93
もともと湖西線を北陸新幹線の一部にする予定だったが、後に山からの強風が高速運転に支障がある事が分かった。 湖西線は言うほど高規格じゃない
r1500未満とかふつうにあるだろ >>102
風を防ぐために壁を作るのと
山にトンネル掘ってトンネルが崩れないよう壁を作るの
どっちが高くつくと思う？
＞＞103
そういう場所は引き直したらいい
たいてい山を避けるためでしょ
新線作ったら新線の保守に特急が通らなくなった湖西線の保守をしなければいけなくなる。
ってか工事が2040年くらいまでかかるんだっけ？
リニアより時間かかってるやん
湖西線改造ならだいぶん縮むと思うけど
もうオバマルートで決定したんだよね… >>104
多分、2030年頃になって｢ヤメときゃ良かった｣
ってことになるだろうな ＞北陸新幹線敦賀以南。
その頃には北陸三県は完全に東京圏に飲み込まれて
関西との往来もすっかり細くなってるだろうから、
開業しても採算の見込みも立たなくなってるかと。 >>103
江若鉄道つて、お京阪グループの会社やからな。もともとは。 >>105
よく考えたほうがよかったよね
国土交通省や東京は
保守が大変になろうが開業が遅くて北陸が東京圏に飲み込まれようが
知ったこっちゃない >>105
その手のレスは専用スレ立てて、思う存分米原とか敦賀止めとか吠えてくれ。
こっちに来るな 北陸新幹線ネタはスレチ。
なにわ筋線開業に合わせて全線開通させるべしくらいで軽く話題になるならともかく、今の状態は過剰。 もう完成像が見えてきたから前倒ししろとか愚痴言うくらいしか語ることない
余所に移動するは 南海高野線も直通するなら沿線価値が爆上げするが、実現性は如何なものか >>112
南海は昔から南海線偏重だからな
高野線のことはあまり考えてなさそう 汐見橋線はどうするんだろうな？
あれよく考えると、なにわ筋線出来てもあそこ通る可能性なかったよな
南海が難波をスルーする経路で梅田直通させるわけないっていうか >>115
いつ廃止を発表するかを計算中というところではないでしょうか。
30分間隔で1時間2本、同じ列車が行ったり来たりしてるだけよね。 >>115
現時点では完全に消えたけど過去にはあったような。
汐見橋線を延伸する形のおおまかな構想図を見た記憶がある。
それにしてもバスの免許維持路線みたいな雰囲気だな…
ロンドン辺りだと再開発とセットで中量交通を整備しそうだけど。 >>109
なにわ筋程度の資金でさして早くなるわけない規模だしあっち
むしろサンダーバード直通させてほしいと言うくらいの線なのに 湖西線に防風壁作ったところで最高160kmだしな。 >>97
そもそも南海線自体新今宮あたりから潜って今のなんば駅は
高野線専用にしてしまえばいいんじゃね？
地下のなんば駅に数本折り返し線設けておけばOKだろ？ もっと南で潜って天下茶屋で堺筋線と平面乗り換え出来るようにすればめちゃくちゃ便利
そして高架線は高野線の複々線として使えば各停と優等の間隔詰められるし地味ながら効果的
内側を緩行線として本線の普通は各停化したとして岸里玉出で平面交差あっても
15分に1本くらいなら何とかなるんでね？ 阪堺線を岸里玉出のあたりで終わりにして高野線を阪堺線のところから地下化して別線を作る >>112
重要拠点の新今宮まで一本でいける時点で高野線も恵まれてるよ
近隣の近鉄南大阪線は今後かなりキツいね >>119
防風壁作っても米原迂回は相変わらずだしな…
関空の防風柵ほどの効果は期待できないよ なんば～新今宮は南海本線で、南海本線に高野線が乗り入れてるという設定だからな >>119
湖西線は最短ルートで敦賀までノンストップ。高速化するだけで効果抜群。
小浜や松井に無駄にグニャグニャ遠回りして不便な乗り換え強いられる北陸新幹線の時短効果は、費用対効果からしてほとんどメリット無い。 湖西線は待避設備が少なすぎる
これ以上高速化すると普通列車や快速の運行に支障をきたすことになる >>121
今宮戎と萩ノ茶屋は下りだけ停車で上りは通過？ >>127
大津京、雄琴温泉、堅田、近江舞子、安曇川、近江今津、永原
…これだけあっても少なすぎるか？
精々あと蓬莱か志賀にもう一ヶ所あればってくらいかと。 >>115
元々汐見橋線経由の内容で出してたんだから、残さざるを得なかったからな。
今後どうするんだろうね。 関空へ何分間か短縮されるってだけの新線で市外からや市内での移動のための
効果は極めて少なく、なにわ筋線は巨費を投じる意味はないのでは？ >>134
短縮される時間がいくらかだけが取り沙汰されがちだけど、乗り換えが無くなることで乗客の心理的負担がかなり減ることも重要ではないだろうか。
数値化できないだけに、便利になるねという言葉のみで片付けられがちだけど。
とくに国際線利用者にとっては荷物が多いだけに空港までがスムーズが否かは切実だと思う。 >>136
乗り換え解消効果だけなら、｢はるか｣の梅北停車だけでOK。 >>137
JRとしては多方面からの乗り入れによる環状線と阪和線の混雑解消のためになにわ筋が必要なんでしょう。 御堂筋線の客が半減して、民営化した地下鉄が赤字になったらどうなるの？ そっちは混雑緩和してちょうど良くなりそうだが
四つ橋線は なにわ筋線と御堂筋線の客層はかぶらないだろう
四つ橋線・谷町線などの迂回路線ができたのに御堂筋線は混雑したまま
まあ多少は減るだろうけどね >>129>>130
>>109じゃなくて>>84だったね
まあレス番間違い文盲と言う割にそっちもスレチ続けてるが >>144
影響があるのは四つ橋線だろうが分母が小さいから地下鉄全体から見れば微々たるもの。
だからこそ、なにわ筋線は、梅田⇔関空の中長距離客を増やさないと不採算路線になる。 >>149
キミ、このスレにわかかね？ なにわ筋線利用客に占める関空アクセス客の比率は
３～９％という調査結果を知らないと見えるｗｗｗ
なにわ筋線 ＝ 関空アクセスのために建設 と主張する単細胞が今も後を絶たないｗｗｗ >>150
駅設置数から見る限り、到底そんな風には思えない。 >>68
確かに南海は加算運賃取らなくとも高いし難波まで阪急でいいかもしれんな
阪急としても十三乗り換えが生じるとはいえ難波までの自社線ルートができるのは大きいな
南海難波と大阪難波の乗り換えめんどいし対神戸で阪神と対抗出来ると思う
もっとも空港からなら高速船ルートもあるけどな >>106
江若鉄道の鉄路はほとんど転用しなかったけどな なにわ筋線を造るより、環状線の西側を複々線にした方がよくないか？
福島から今宮までだろ >>154
なにわ筋線のJR負担分以下で出来るのか？…ソレ。 3300億の内訳を知りたいな。
北梅田駅の改良にどれくらい費用を想定しているのか。それで運行形態や本数なども含めてどうなるのかだいぶ想像がつく。
現在工事中の北梅田駅の設計ははっきりいって南海の乗り入れを一切考慮していない。
貨物の通過、くろしおとはるかの停車、おおさか東線の折り返しのみ。
引上線も何もない。特急のみならまだしも南海が急行の乗り入れを希望するなら、設計を変更してかなり改造しなければならない。 >>154
これも、１０年以上散々繰り返されたアホ提案ｗｗｗ あんたもにわかか？
環状線西側は地図を見れば分かるはずだが、大きく蛇行・湾曲していてスピードが出せないし
途中の主要駅も、弁天町や西九条程度でどれも発展性は見込めない。
その上、なにわ筋線経由より４km程度長い。
少なくともJRなんばや（鉄道空白地帯）の中之島を結ぶ方が意義があるのだが。
その上なにわ筋沿線は、マンションが続々と立地して全国屈指の人口増か地帯。 >>156
3300億に梅北駅分は含まれてないんじゃ？ >>157
その沿線に住みつく連中ってのは、なにわ筋線使って何処へ行くんだ？ もちろん民間マンションだから、賃貸にせよ分譲にせよそこそこの所得が無いと住めない。
大阪市にとっても税金を払ってくれる有難い住民。 失礼ながら西成区は・・・
そこに住む住民が、通勤通学や遊びで梅田やなんば（さらにその先）に出かける需要は
当たり前だが発生する。 >>158
俺はある程度を費用を含んでいるのだと考えているが、もしも含まれていないのだとすると、南海は急行を北梅田では折り返せない。もちろん新大阪でも。
たまに湧く阪急南海別立て君の肩を持つわけじゃないが、南海の各急行の乗り入れや大和路や関空紀州路快速の乗り入れを夢見てる人は現実を見れていない。
なにわ筋線をスーパーな路線とでも思っているのかもしれないが、所詮現在の計画では引上も留置も出来ないただの2面4線の小規模駅。 芦原橋に昼間4本しかなくていいのか？
鶴見緑地線が大正から延長しないのはなぜなのか？
まったく大阪に行ったことがない人間には不思議に思うだろうなぁ。 >>159
正月に関空から飛行機のってハワイで過ごす >>161
しかも梅田から先がおおさか東線だしな・・・ >>162
芦原橋ってローカルな駅ってイメージしかないのだが。
阪急中津などは梅田からすぐの場所だが昼間は各停が1時間1本もいらない程度の需要。 >>165
いや、そういうリアル需要の意味で言ってる訳ではないんだが、、、 >>166
大阪市内なのに4本はおかしいと？
関係無いと思うぞ。
芦原橋のホームが人大杉なのか？
郊外でも需要旺盛なとこもあるし都心でも少ないとこもあるし。 ほくほく線のように特急に稼いでもらえばええやないの なにわ筋線、毎時15本～24本くらい運行しないと、赤字になるんじゃないですか？
北梅田、JR難波、南海新なんば、それぞれ2面4線あれば十分でしょう。 >>161
ん？だからJRも南海も特急プラス時間4本ずつくらい、って見立てが多いんだけど
おおさか東線と大和路線（か関空快速）が直通すれば、あとは南海の時間4本程度のみ北梅田で折り返し、
って考えりゃ別に変でもないでしょ？
特急以外でJRも南海も時間8本程度入ってくる、なんて誰も思ってないよ 北梅田～新今宮の運賃は、大阪～新今宮と同じ180円でしょ？
扱いはJR東西線と同じだよね。
中之島とかに降りた場合加算運賃ということで。
ちんたら毎時8本とかで採算とれますか？ >>170
ちゃんと読んでる？俺もその通りの意見なんだけどね。
でも今はそれすら出来ないんだよ。平成34年度に完成予定の北梅田駅だと折り返しが不可能だから。
だからこそ、北梅田駅の改造費用がどれくらいつくのかなって疑問を抱いているだけ。
北梅田駅で南海が折り返すためには、もっと線路やホームを増やしてターミナル駅にするか、引き上げ線を何本か作らないといけない。 高野線も梅田直通なら地下鉄やJRからかなりの乗客を奪えると思うんだが、この機会に南海がどこまで思い切った行動に出られるのか見ものだ 東横線渋谷なんて引き上げ線ないよ。
ラピートの新大阪乗入を認めたみたいに、
北行の行先を、北梅田、新大阪、京都、おおさか東線に
分散させればいいんでないの？ 4本/h程度なら折り返し可能じゃ？
あとの列車は全部スルーなんだろ？ 近鉄の大阪難波（奈良方面）の平日10時台で特急込みで20本なんだから、
工夫すればJRと南海/阪急で10本ずついけるだろ >>172
それはすまんかった
ただ南海の時間4本程度の折り返しだったら、渡り線さえ作れば別に
北梅田の2面4線ありゃホーム上での折り返しで大丈夫じゃね？
どうせ特急の追い越しはJR難波・南海新難波だろうし、貨物なんて
北梅田で退避しなきゃならないほどの本数でもないし >>174
そうそう。北梅田は折り返しじゃなくて通過なら全く問題ないんだよ！
でも南海がおおさか東線まで乗り入れるなんてことはあり得るのかな。それはそれで面白いけどね。
ホーム上で折り返しってのも確かに選択肢としてはありだけど、現在のJR難波や関西空港とかもそうだけど、基本は運転士と車掌が歩いて入れ替わる。点検とかもあるし、数分停車するのが普通。
やっぱり一旦引上げて、上りと下りを明確に分ける方がいいと感じる。 >>179
そうだと思うよ
阪急
・なんばや関空への直結路線が出来る→今まで梅田で御堂筋線に乗り換えてた客を奪える
・あわよくば新大阪への路線も補助増額で建設出来るかも
南海
・十三まで行くことによって梅田まで直通の本数を増やせる→特にラッシュ時には大きな効果
特に御堂筋線に乗り換えてた客を奪える
こんな感じで両者の思惑が一致したから阪急が入ってきたんだろう そうだとしたらホントに阪急はうまく立ち回って利益を得ようとしていると思う。
十三〜新大阪はどう転んでも関空アクセスの名目では資金調達できないから、せめて十三〜北梅田だけでもって考えているのかもね。 せやから地下鉄の収支が大幅に悪化するんじゃないかと
大阪市は売っ払ったら、あとの事しらんのか？ もともと先に四ツ橋線で妨害したのはコマル。報いを受けるべき 関空快速がなにわ筋線経由になったら環状線の環状系統は倍増でいいよな？
54 快 04
─ ─ ─ 天王寺
57 05 05
59 07 07
─ ─ ─ 新今宮
00 08 10
02 ↓ 12 今宮
03 ↓ 13 芦原橋
06 12 16 大正
08 14 18 弁天町
11 17 21 西九条
13 ↓ 23 野田
15 20 25 福島
17 22 27
─ ─ ─ 大阪
19 24 29
21 26 31 天満
23 28 33 桜ノ宮
25 30 35
─ ─ ─ 京橋
26 31 36
28 ↓ 38 大阪城公園
30 34 40 森ノ宮
32 ↓ 42 玉造
34 37 44 鶴橋
36 ↓ 46 桃谷
38 ↓ 48 寺田町
39 40 49
─ ─ ─ 天王寺
42 ＝ 50
大和路快速を京橋-天王寺間でも通過運転して効率的に接続 【企業】「門真発想では限界」 パナソニック、システム社を東京へ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
＞樋口氏は日本マイクロソフトの前会長で、４月に古巣のパナソニックに復帰したばかり。
本社機能の移転について「言い方は悪いが『門真（かどま）』発想ではもう限界。
パナソニックは30日、投資家向け説明会を開き、今後の事業戦略を発表した。あらゆるモノがネットにつながる「ＩｏＴ」を使う企業システムなどが主力の社内カンパニーは本社機能を今年10月に東京都に移す。
車載・電子部品のカンパニーの投資額を増やし、電池事業などを拡大。消費者向け商品から企業向けに成長の軸を移す姿勢を鮮明にした。
４つの社内カンパニーの責任者が説明した。本社機能の東京移転を決めた社内カンパニーは「コネクティッドソリューションズ（ＣＮＳ）社」。
経営トップをつとめる樋口泰行カンパニー社長（本体では専務役員）が都内で開いた説明会で、パナソニック本体が本社を置く大阪府門真市からカンパニーの本社機能を移す方針を明らかにした。
樋口氏は日本マイクロソフトの前会長で、４月に古巣のパナソニックに復帰したばかり。
本社機能の移転について「言い方は悪いが『門真（かどま）』発想ではもう限界。すぐに東京に行くことを決めた」と述べた。
もともと東京にも営業者がいたが、移転により本社機能だけで300人体制にする。
「皆でお客様の近くに行こうということ」と語り、顧客が東京に集中していることを移転の理由に挙げた。
「大阪中心の製造事業部だと、意識や文化、戦略の転換に少し重たい」とも語り、変革のための移転との認識も示した。
17年度には前年度比約1000億円増の3000億円弱の投資を予定する。
電池事業では米テスラ向けネバダ州の大規模工場や中国・大連の新工場のほか、兵庫県の洲本工場もラインを増やす。
配信 2017/5/31 0:33
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17103590Q7A530C1TJ2000/ >>179
それじゃ｢ホーム折り返し｣が梅北から十三へ移るだけじゃん。
停車時間が伸びる保証もないし…。 >>187
阪急の新大阪なら大丈夫では？
2線では無いだろうし >>182
>せやから地下鉄の収支が大幅に悪化するんじゃないかと 大阪市は売っ払ったら、あとの事しらんのか？
スーパーでもラーメン屋でも、競合店が後から開業して客を取られて潰れても当たり前。
鉄道だってほくほく線なんて、北陸新幹線の開業で悲惨な状況だが。 >>188
新大阪は仮に実現しても２線だろうけど、
オレが言いたいのは、新大阪でも十三でも梅北でも、
ホーム折り返しで一向に構わんのでは？…ということ。
>>189
殆ど影響ないかと
…マスコミもそうなんだが、なにわ筋線への過剰期待と言うか過大評価と言うか。
例えば“梅田駅”の立地はなにわ筋線が最低だし、
”新大阪需要”だって都心を貫く御堂筋線の、ハッキリ言って足下にも及ばない。
線路一本で街･エリアの勢力図が変わるほどの活力やダイナミズムは、
残念ながら大阪にはもうない。 >>183
横堀川埋め立て＆周辺住民立ち退き費用出してでも先に作れなかった南海の金欠病体質に文句言え >>191
中之島が一番変わらないんじゃないかと。 >>193
大阪の航空写真や、その時代的推移を見れば一目瞭然だが、いまや中之島西部は
巨大超高層オフィスビルが林立して「スカイライン」を形成している。
御堂筋は空洞化の一途。なぜなら高度制限があるし、一ブロックの面積が狭く
巨大超高層を建てるには適さないから。
今後も衰退の一途で、これまで禁止していた「御堂筋に面したマンション「の解禁も話題に。 >>171
さて、北梅田を大阪環状線内として扱うか…。 >>192
そうじゃなくて、玉出までのばした上に、さらに南進しようとした話のほうかと。 >>194
高さ制限が緩和されりゃ一発だよ。
それ以前に、建物の高さだけでエリアの繁栄度や中心性を計るなんてのはジョンウン的発想。 >>196
そっちは万博進行で市電三宝線の置換かつ海埋め立てて阪神高速道路を含む道幅増やして作ったからなおさら文句言える立場にないぞ コマルが阪神なんば線妨害の為に作った千日前線と、南海梅田乗り入れ妨害の為に作った四ツ橋線大国町以北は、なにわ筋線開業時に廃止すべし >>178
そもそも梅北～十三って本当に出来るのか？ >>189
ラーメン屋と公共交通としての使命は意味が全く違うでしょうし
ほくほく線の事業計画は新幹線開通後も計算されたしっかりとしたもので、内部留保を貯めてと30年はもつ
>>190
なにわ筋線開通後の地下鉄の需要変動予測など、しっかりとした調査ってあるのですか？
競合路線に20m級8～10両編成が毎時20本、高い地下鉄料金を払わずに乗れたら
堺筋線も含め相当移りませんか？
>>195
おおさか東線から乗って北梅田で降りたら大阪駅と運賃が違うと困ると思いますよ。
まさか神戸高速みたいな運賃にするわけではないでしょう。 >>202
おおさか東線発は環状線内は関係ないかと。最初から電車特定区間の運賃が適用される。
環状線内と北梅田相互間で大阪駅の場合と運賃が変わるんじゃないかということだね。
で、加算運賃は取られないような気がする。
受益者負担という名目だけど、JR東西線・おおさか東線と一緒で、その区間で降りず通り抜けるだけの乗客からは取りようがない。 阪急には頑張ってもらってフリーゲージトレインの開発をだな 残った汐見橋線は、LRT化。汐見橋より難波を経て恵美須町ないし天王寺を結ぶ。途中より大阪に梅田に至る路線を分岐。南は高架区間を放棄して、住之江公園、堺、三国ヶ丘を結ぶ。 一番スマートな運賃計算方法は擬制キロ方式だと思う
大阪-今宮 8.8km
今宮-JR難波 1.3km
これを考えるとJR難波-北梅田は7.5kmとしたいところだけどこれを敢えて10.1kmとする
これでギリギリ11kmとなって190円の運賃が取れる(結果的に現行通り)
普通にスルーする場合は大阪環状線回りで計算する(現行通り)
北梅田-中之島-西本町-JR難波の駅間擬制キロは実キロとの比率に応じて設定して
中之島・西本町を利用する場合は運賃計算キロが10km以下になっても最低運賃として190円を徴収 新難波-北梅田間は阪急として営業キロは実キロにしても
阪急の運賃体系は5km～9kmで190円になるので整合性は図れる
(北梅田-十三間は梅田-十三の営業キロと同じく2.4km)
北梅田-新難波間は一律190円として
十三以遠-中之島以遠と北梅田をまたがる場合は加算運賃40円を徴収
十三-中之島はギリギリ4km以下になるとしたら本来の初乗りが150円で加算運賃を加えて
190円ということになって、十三-西本町・新難波だと230円という感じ
新大阪連絡線を作る前提で新大阪-新難波は220円+40円で260円となって地下鉄より少し安い程よい運賃になる 10年以上先に開業するというからには、281系はるかも、50000系ラピートも
新型車に更新しないともたないな。
あとは阪急が北梅田接続、十三経由新大阪までの線路容量をどうとるか？
南海からの関空特急以外を引き受けるなら、新大阪から十三経由で南海線への
開拓が可能になるな。
この際阪急には自社オリジナル車両に拘らず、ステンレス製共通車を作れば？
どうせ車両検査や全検は南海に委託しないとダメだろうし 阪急運営にして新難波で運賃区切ると高くなるといった話になるけど、
>>207の想定運賃で計算してもJRよりは安いから充分だと思う
JR
大阪(北梅田)-関西空港 1190円
新大阪-関西空港 1360円(大阪分割購入で1350円)
南海+阪急
北梅田-関西空港 190円+920円=1110円
新大阪-関西空港 260円+920円=1180円 一つ考慮し忘れた点
新大阪-難波
JR 運賃計算キロ13.9km 220円
阪急 260円
どっちかに合わせないとダメか 汐見橋線は標準軌の路線に改造して汐見橋手前から潜って
阪神なんば線に尼崎まで乗り入れ
車両はレンタルになるし儲からないけどトントン程度ならよし
岸里玉出着に空港行やサザン、こうやを連絡すれば西から便利にはなるね
南海沿線から甲子園観戦ニーズがあればプロ野球開催日は甲子園～岸里玉出までに延伸 新大阪・梅田～関空の運賃は、JRが南海に併せてくるんじゃないかなあ。特定運賃で。 そもそも運賃を合わせる必要があるか？
ICカードなら自動的に安い方の運賃が適用されるのに 新大阪については、北梅田と違って
改札はJR新大阪と阪急新大阪で分ける事になるんじゃないかなと。
新幹線ならそこから東はJR東海だし。
北大阪急行並みの運賃は期待できないけど、
東急ばりの後から乗入乗っ取りかまして欲しいね。
南海本線一般車が阪急行で固定として、
新ラピートはどっちにするか。十三も需要あり?当面はJR? >>198
大阪市電の置換はバスと地下鉄のダブルスタンダードだから文句言われて当然かと >>215
需要の大きさでどちらかが決まるわけで、一概にダブルスタンダードとは言えまい。 >>214
ラピートは以前あった報道の通りにはるかと共同運行する案がまとまるんじゃないかなー
JRもラピートの安さを考えるとはるかは値下げしないと勝負にならないし
値下げするくらいなら共同運行にして、ラピートの客も一部京都まで引っ張ってくる方がいいんじゃないかと >>216
需要の大きさで決まるなら市電の置換は地下鉄建設の決定的な理由にならない
実際に市電のあった地区がバスで置き換えられたり市電のなかった地区に地下鉄ができている
見事なダブルスタンダード >>217
空港特急は、8両か10両編成で、毎時2本で、はるか、ラピート統合かもしれませんね。
高野線に渡り線を設けて10両編成復活させるくらい、気合を見せて欲しいです。 >>218
全ての路線が市電の代替じゃないし、時代の変遷による沿線事情の変化もある。
ダブルスタンダードではなく、バリアブルスタンダード。 >>213
東京のメトロ南北線と都営三田線の重複区間みたいにする必要はあると思う >>220
スタンダードが変動してる時点で二重基準になってるので
ダブルスタンダードなのは間違いない >>222
状況によって変化する基準をダブルスタンダードとは言わない。
同じ状況に対して対応基準が異なるのがダブルスタンダード。 そういやこの線が出来るとナニゲに京都なんば間が乗り換えなしになるんだな >>224
京都(七条)～中之島はどの程度スピードアップされるんだろ？ >>223
同じ状況に対して対応基準が異なるのがダブルスタンダード
つまり同じ大阪市電の置換に対して対応基準が異なる大阪市交通局はダブルスタンダードってこと >>224
京阪直Ｑバス／名神特急バスがOCAT-京都駅八条口でやってる。鉄道だと近鉄特急／奈良線回りの大和路線でやってた。 なにわ筋線開通までに、阪急南海でFGTが使えるようになって、ラピートがなんばから十三経由で阪急河原町or阪急三宮に乗り入れるとか見たいわ。 >>228
十三から難波まで阪急ならなんば線と対抗出来る
難波区切りになってもJRより運賃は安い
北梅田-西本町-新難波間は南海の第三種事業者として阪急とJRからの使用料で利益上げる形でいい >>230
南海の不動産価値が全く上がらないから全然うまみ無いだろ 不動産価値なら阪急は十三地下駅からなにわ筋線よりも
神戸線が御堂筋線に相互乗り入れすべき
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2017/kansai/
関西 住みたい街ランキング2017 の人気二大路線が繋がり
他を一切寄せ付けない関西の黄金神路線となる >>180
遠い将来にフリーゲージトレインが実用化したら南海とタッグで関西空港～河原町の営業が出来るしな。新大阪まで行かない方がいいかも知れない。
おけいはん涙目になるけど >>234
そんなら京阪もFGTで対抗すれば良い。
いや、いっそのこと関西の鉄道すべて繋いでしまえよ。
あと10数年で実用化出来るものか微妙だがな。 >>235
10年なんて無理でしょうね
何か技術的ブレイクスルーでも無いと。 >>235
微妙でもなんでもなく、原理的に永久に完成しないよ。
永久機関よりも難しい。 ＪＲが南海の新大阪乗り入れを認めたのに、それを足蹴にして阪急線に
鞍替えして新大阪に行くって超・身勝手な話、あり得るか？
>>211
> 汐見橋線は標準軌の路線に改造して汐見橋手前から潜って
> 阪神なんば線に尼崎まで乗り入れ
そんな路線、どんだけ需要があるのよ？(笑)
>>237
> 微妙でもなんでもなく、原理的に永久に完成しないよ。
> 永久機関よりも難しい。
自分の考えでは、本気で開発すれば完成するが、絶対に開発費を回収できないので
どこもやらない。 >>238
マジレスすると、走れればいい・高くてもいいってなら、そのうち完成するだろう。
しかし「新幹線と同じぐらい高速で走れる」「維持費は普通の車両と同じ」ってのは絶対に出来ないことが論理的に確実。
なぜならば、
・技術が進化してＦＧＴが新幹線の速度に追いつく→新幹線は進化した技術力を使って更に速くなっている
・技術が進化してＦＧＴがコスト安くなる→新幹線は進化した技術力を使って更にコストが安くなっている
という事が繰り返されるだけで決して差が縮まないから、決して実用化はされない。 キチガイ妄想鉄は相手にするなと言ったのに…
それはともかくJRが新大阪乗り入れを認めた以上は、もう阪急の出る幕は無いだろうな ICは
北梅田・中之島・西本町-りんくうタウンは
経路が特定できないから安い方（多分南海）
北梅田・中之島・西本町-関西空港は
関西空港駅の出る改札によって値段が違う
その他の駅から関西空港とりんくうタウンは乗車駅の会社を乗り続けたとして計算
もし北梅田や新大阪でJRから南海に乗り換えたとしたら乗換駅のホームに設置するIC読取機にかざしてないと全線JRとして計算
不正乗車防止の為乗換時にかざしていない
発駅JR-着駅南海関西空港と
発駅南海-着駅JR関西空港は改札通過不可
その他南海-JRもタッチが必要
改札の改修の手間を省くため
この場合でJR南海合同特急を走らせるのなら
特急の関西空港着を南海側にしておくと
JR乗車の関西空港着の場合改札機に有効な特急券を入れてからICタッチなら南海経由として計算して通過
特急をりんくうタウンに停める場合も同様にすると南海経由
関西空港・りんくうタウン発の場合は新大阪・高槻・京都に専用の機械を置いて精算させるか車掌に専用端末をもたせるか
こんな感じになると予想 ぱーっとスレを斜め読みしたが、
>>139 は結局答えを書いてないのな。 わざわざりんくうタウンで乗り換える奴なんて極少数の物好きだけなんだから
JRも南海も特に対策なんて考えてないと思うよ >>226
同じ状況とは｢元が市電だという事｣って理解？
アホとちゃうか？ w >>240
南海の新大阪乗り入れと阪急からのなにわ筋線乗り入れ打診には
元から何の関係もない。
南海は一貫してJR経由での直通を前提に交渉を続けてきたのであって、
｢阪急経由案？｣なるものは、古くからある新大阪連絡線構想と結びついた
“ヲタ妄想”に過ぎん。 大阪市内の交通は、基本的には（私鉄じゃなくて）大阪市交が責任を持つというのが
２０世紀以前からの共通認識で。 当時は「市電」が基幹的交通機関。
それなら輸送力増強に迫られて、市電を地下鉄に置換するのも大阪市の責任だろう。
欧米の大都市では地下鉄が発達している事情は知られていたが、貧乏国の日本では
ハードルが高かったが。
アホの一つ覚えで「市営モンロー主義」という言葉で、大阪市交を叩けば良いというアホが多すぎる。 >>247
責任を果たすためならバスでの代替でも構わない筈。
あと、市電の衰退は中途半端な個人主義蔓延のせいでもある。 >>247
ABC朝日放送のビーバップハイヒールでこの話題を取り上げてから一気にこの、「市営モンロー主義」が有名になったな
ただ百歩譲ってその通りだとしたって、なら何故東京の地下鉄のように私鉄と、相互乗り入れにしなかったかが謎だな。
アホの一つ覚えとマジギレしてるのは、恐らく大阪市職員の書き込みだろうが、この時点で単なる大阪市の南海に対するまぁあれだ、言い方アレだが嫌がらせは20000%間違いないことだろうしさらに難波駅での南海との乗り換えをわざと、不便にした事嫌がらせ証明だ証明終わり >>250
難波の乗り換えは南海の位置が悪いんだよな。
高架駅だから仕方ないけど。
南海に合わせると御堂筋線から千日前線・近鉄が不便になる。 >>250
それを云うなら馬鹿の一つ覚え
阿呆の一つ覚えという諺はない ×市営地下鉄なにわ筋線
×府営なにわ筋線
×国営なにわ筋線
△南海なにわ筋線
△JRなにわ筋線
×近鉄なにわ筋線
×阪神なにわ筋線
×阪急なにわ筋線
さよなら なにわ筋線 >さらに難波駅での南海との乗り換えをわざと、不便にした事嫌がらせ証明だ証明終わり
はぁ？ お前池沼かｗｗｗ 出馬は「 20000%無い」と言ってウソをついたのは橋下だし
南海が現なんば地上駅の改装の際、南側に移動させて御堂筋線との乗り換えを不便にして
自分で墓穴を掘ったｗｗｗ
これはアホでも予想できるのだが、それで南海の中百舌鳥や、天下茶屋や、新今宮でどんどん
他社線に逸走して、なんば駅は閑古鳥ｗｗｗ 野放図に鉄道を引けば都市計画は崩壊する
鉄道の歴史は投資と投機の歴史でもある
市営モンロー主義が出ると云いたくなるな
阪急の「なにわ筋線」乗り入れは、維新の口利きによる政治的な表明と思ったｗ
次に出るのは、要望の実現と算盤が合うかどうかだ
ちょっと考えて欲しいのは、新線を造れば税金投入は必修だが
阪急の「なにわ筋線」乗り入れは、厳しいだろうな
新大阪まで延伸先すると童話地区と云うのも政治的に面白い処だが 公共的にどいてもらうには１私鉄には無理だろな
郊外の田畑山林なら宅地に開発できたという 南海本線からの分岐形態と難波地下駅の詳細が決まらないことには
話がタラレバの堂々巡りに終始。 一応、明治維新以降の日本は、個人や法人の土地所有を認められている法治国家だからな
都市部の権利関係は相当難しいからな 東京のモンローは一元的かつ合理的だが大阪のモンローは中途半端で不条理で正に野放図だと思うな
結果客にすりゃ不便だし今の時代、私鉄にとってもコマルにとっても足枷になってみんな不幸になってる 市営は市民の乗り物だからしょうがない
これが多数決
バスならいいが地下鉄はｺﾏﾙな >>260
営団と都営の分立は旧運輸省の政策の影響だし、1号線たる都営浅草線は最初から京急京成との相互乗り入れを前提にして建設されたから、市営と私鉄が競うどころか、市当局が私鉄の動きを妨害しまくる大阪とは違うよ。 難波駅西端のホームを2階に下げて高島屋ぶち抜いて阪高東隣に着地してもぐるってのはダメ？ >>263
とんでもない大工事になるわね。
登録有形文化財の正面を打ち抜くわけにはいかないので、南海ビルディング西側側面をどうにかしなきゃいけないが、空間的にそんな余裕があるだろうか？
そして、高架と橋脚だけじゃなく、上部の架線のことも考えなきゃいけないが、阪神高速の高架と橋脚との関係で、空間的にそんな余裕があるだろうか？
また、なにわ筋線は市が関わる都市計画に沿うものであって、たとえば地下の新なんば駅は阪神近鉄の大阪難波駅との連絡をスムーズにできる。南海なんば駅の改造だと南海の利益にしかならず、3階が2階になっても現在の大阪難波駅方面からの連絡の不便さ自体は解消されない。 >>260
どちらも郊外鉄道との相互直通運転が盛んな件 >>263
> 難波駅西端のホームを2階に下げて高島屋ぶち抜いて阪高東隣に着地してもぐるってのはダメ？
まさにキチガイの妄想ｗｗｗ こんな奴や、四つ橋線架空線化妄想に付き合うのに
１０年以上疲れたわｗｗｗ 相互乗り入れが、本当に便利か疑問と思う事
電車も構造物なんで、土地代の高い都心部に止めて置くよりも動かした方が良いとの考えか >>266
維新の議員にも居るからな
冗談抜きでマシな奴を選べ >>267
そのことは前々回かの鉄ピク･阪急特集でも、
当時鉄道本部長だった山口益夫氏がインタビューの中で指摘してるな。 >>247
そういえば日本は未だに地下鉄が無い県のほうが遥かに多いな。 なにわ筋線がつながる先がJRの北梅田・新大阪なのに、どうしてもJRより南海優位にしたいって連中何なの？ 現状において関空への輸送がわずかの差とはいえ南海>JRなので、新大阪～キタとなんばがつながれば、南海はもっと優位になるはず。
南海本線の輸送量減退で慢性的にダメダメな南海なので、なにわ筋線開通で新大阪～キタに乗り入れられれば、これ以上悪くなることはないはずだから。
南海が優位というより、南海が救われる話？ >>272
きっとJRが嫌いすぎて、現実が見えてないんだよ。
南海は北梅田でホーム折り返しすればいいとか言ってる人もいたけど、JRが直通させようとしてるのに、普通に考えてあり得ない。
2面4線のうち、2線を好きに使わせて貰えるとでも思ってるんだろうか。 あくまでもJR路線への乗り入れなんだから、南海を一部利することはあっても、それはあくまでもJRの経営戦略。
JRが軒を貸して母屋を乗っ取られるようなことはありえないだろうに。
そんなことを言っていると、また北梅田駅が南海阪急で別立てとか言う連中が出てくるんだろうが。 そもそも南海沿線住人は、近鉄の鶴橋のごとく、天下茶屋で乗り換えればいいだけだもんね >>245
終活爺さんボケてるんちゃうか？
市電置換の話なんだから当然だろ？ >>275
ほんと、そこを欲の皮を突っ張らせて
関空輸送を阪急で独占しようとか考えたら、それこそJRはなにわ筋線撤退するだけだからな。
阪急南海で別途、梅北新駅＋JR抜きのなにわ筋線負担する羽目になる。
多分運賃だってJR並みかそれ以上の値段にしないと採算取れんようになるよ。 >>279
まさしく同意。
一応言っておくが自分はJRびいきというわけでもない。
が、南海大好きっ子の「南海&阪急でJR駆逐」的な夢を延々と読ませられるのは、いい加減ウンザリ。 >>281
そりゃ未だに福知山線事故と結びつけるJRアンチが居るのは事実だが。
だけど、南海だって重大事故を3件も連続で起こしたじゃないか。 オラの周りでは南海もJRも、ついでに近鉄も評判悪いよ。 「なにわ筋線」は2ch住民のスキ・キライに関係なく、大阪府・市、南海、JRが進めていく事業。 JR、南海、京阪だとICOCA導入の旗振った仲でまだサシで話が出来るが、
阪急がイッチョカミするとややこしくなるんだな。
当初案通り四つ橋線延伸方式か、神戸線の支線として標準軌新線作るだけにしとけや、と思う。 >>278
地下鉄にしてもらえなかった路線･区間は、そのための基準を満たせなかっただけ。
その代わりに市バスになったんだからイイじゃないか。
誠にビシッとしたスタンダードかと。 >>286
わざわざ「そのための基準」とか言ってる時点でダブルスタンダードを自分でも認めてるやん >>279
JRを排除するためにどれだけの金が掛かるのかと。
南海はおろか、阪急にだってそこまでの覚悟はサラサラ在るまい。
JRが自腹で作ってくれた梅北駅をどれだけ好条件で使わせて貰えるか
…交渉のポイントはただその一点。 >>287
｢そのための基準｣しかないんだからダブルじゃなくシングル。 >>289
220名無し野電車区2017/06/02(金) 20:07:03.47ID:ps/93G3F>>222
>>218
全ての路線が市電の代替じゃないし、時代の変遷による沿線事情の変化もある。
ダブルスタンダードではなく、バリアブルスタンダード。
変化やバリアブルとか言ってたくせにシングルになるとは無茶苦茶やな >>290
市電は全廃。
市電の代替は当該路線の利用客数･密度によって地下鉄か市バスかが決まる
…この基準はシングル。
市電廃止の時期によって、地下鉄が市バスに変わることもある…こればバリアブル。
市電代替でない地下鉄や市バス路線はそもそもそうした基準とは無関係。 >>291
>市電の代替は当該路線の利用客数･密度によって地下鉄か市バスかが決まる
>…この基準はシングル。
その「市電の代替は当該路線の利用客数･密度によって地下鉄か市バスかが決まる」
というソースを教えてくれ
何で谷町線は赤川経由ではなく関目経由になったのか基準があるんだよね？
なければ完全なダブルスタンダードってことでいいな？ >>293
結局ソースを出せてないし君の
「市電の代替は当該路線の利用客数･密度によって地下鉄か市バスかが決まる」
は妄想ってことでいいね？ 3000億あれば大阪都心から関空まで新幹線掘れるよね？
何なのこの路線 >>295
さすがに3000億ではムリｗ
橋下が関空リニア言ってた時でも伊丹空港売っても埋められない資金が必要だった。
少なくとも北陸の新大阪京都くらいはかかる。 >>297
自分で言うとは面白いな
結局ソースを出せてないしダブルスタンダードってことでいいね >>299
自分で「市電の代替は当該路線の利用客数･密度によって地下鉄か市バスかが決まる」
と言ったんだから責任もってそのソース出せよ
自分が言い出したくせに何言ってんだか >>295
地下鉄1kmにつき200～300億円かかるので新大阪からだと堺市にかかるか微妙 北梅田・関西空港間に仮に全部地下の新線敷くとしたら1兆5000万円ってところ 新幹線なら地下鉄並みの駅は不要なので1km100億円で済む
そうなるとだいたい関空難波が4000億、関空新大阪が5000億だろうから
なにわ筋線の3300億円があれば十分射程圏内かと 京都〜新大阪でのぞみ指定席が運賃含めて3000円くらい。新大阪〜関空なら距離的にもうちょい高くなるかもだが、それを作ったらお前らそれ乗るのか？
新大阪までラピートで2000円でいけるとしたらそっちに乗るんじゃない？貧乏人の俺はラピートにすら乗らないかもだが。 本町君に関わっちゃロクなことないわ
ダブルスタンダードでもバリアブルスタンダードでもタカラスタンダードでも好きに思ってればええやんw 地下を掘ったら何が出てくるか分からない県があるから仕方ない >>307
谷町線の八尾南延伸時も穴掘ってたら遺跡が出てきたので
開通が遅れたんだよなあ >>305
なにわ筋線の代わりに新幹線って話だから
ラピートは新大阪に来ない難波止まり
低価格・観光・難波はラピート
高速・ビジネス・富裕層・梅田は関空新幹線
十分に住み分けできる 俺は現状では関空に行く時は関空快速オンリー。
今のところ阪和線お得意の遅延に巻き込まれたことは無い。 >>306
そう書き込んでる時点で自ら積極的に関わってるわけだが >>309
あ、そういうことね。笑
でももう合意しちゃったし、なにわ筋線は遅かれ早かれこれから話進んでいくでしょ。 関空新幹線って、いつの間に建設決定したんだろう。
知らなかったなあ。 >>311
同じく。
値段のことも確かにあるけど、万が一人身事故とかあって、飛行機に乗り遅れたら嫌だなぁって思うから、
なんだかんだ毎回フライトの2時間くらい前に関空に着くように行っちゃう。
そんな性格だからビジネスでもない限り、わざわざ特急わずかな時間縮めようって思わなくて。貧乏性なだけかもだが。 既になにわ筋線で決まりだろうが、金の使い方が下手だなぁと言う話だ 広域直通のあるなにわ筋線や阪神なんば線に関しては金の使い方が下手だなぁとは思わない
今里筋線や中之島線は下手だと思うけど >>316
気持ちはわからんでもないがな。やっぱり新幹線は都市と都市を結ぶものだと俺は思う。
新大阪と関空で結ぶだけでも一定の需要はあるだろうけど、どうせなら梅田も難波も天王寺もって思ってしまう。
停車駅が多くなれば新幹線の魅力は半減するし、それならなにわ筋線ってなったんじゃないか？
今まで鉄道で行くには不便だった中之島も発展が見込めるしな！ なにわ筋線が本決まりした後にしつこく関空新幹線なんて寝言言ってるようなバカは
理解力が足りない >>319
じゃあ、西本町の釣具屋アングラーズで決起集会会しようか
釣り師なだけにw 伊丹と関空の運用権は民間に売却済みで伊丹廃止の可能性もないから財源なし
北陸新幹線は京都-大阪間は新駅作らないのに1キロ200億円程度x40キロ1兆円弱かかる
新大阪-関空間は50キロあるので結局1兆円かかる
今だに関空新幹線がーとか脳みそ詰まってんのかってレベルの戯言をえらそうに語ってんなってこった 新駅松井山手だった
見積もり上は大して影響ないけど 妄想してる人も、それを指摘してる人も、せめて自分のレスを見て他人がどう思うか？くらい考えてから書き込んで欲しいな きチガいシリーズはしつこいからしねよかす的に言ってやらないとずっと妄想垂れ流して居座るんだよ 気にしないでなにわ筋線や関空輸送に関する話題なら何でも語ろう 関西空港駅の乗車人数は、南海・13,139人/日、JR西日本・12,617人/日-2015年-
関西空港の利用者数は１日当たり約４万人
従業員数は約１万２千人で鉄道利用者約７１％なので
従業員は１日当たり約６千人が乗車するのかな
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1549/2012jyuugyouincyousa.pdf なにわ筋線
十三新大阪線
夢洲に中央線延伸
モノレールの東大阪延伸
全て良い(´・ω・｀) 阪急新大阪線とやらが出来たら、
狭軌用阪急車両の車庫はどこに作るんだろうな。 >>323
北陸新幹線京都新大阪間トンネル1キロ200億のソースあるの？煽り抜きで疑問
1kmごとに駅を設置する地下鉄並みのコストになるんだが
常識的に考えておかしい うめきた新駅については、別駅扱いで新駅アピールするのではなく、大阪駅の地下駅扱いにしてほしいなぁ 北梅田駅の位置は阪急、阪神や地下鉄からの乗り換えが不便。だから、関空快速とかは大阪駅経由で残るかもね。
しかし、西本町は意味ないよな。西大橋のほうが他線からの接続あるし、開発余地も多い。なにかの忖度か？ >>337
北梅田ね。
踏切から大阪駅前までの車道の歩道北側が封鎖されてて工事中。
フェンスに貨物線地下化工事みたいな看板があった。 >>334
個別には計算されてないけど、常識論の問題で
大深度で京都-新大阪間は1兆円近くなる
大深度の理由は時間的にもそうだし土地の買収費用が安くつくから
大深度ではないルートでも米原とかいう滋賀の田舎の土地の買収の場合で1キロ100億で
大阪のど真ん中を通る場合にこんな費用で作れるわけがない
高架なら大深度より金かかる
http://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen-10/ >>339
JRも参入した大阪の大動脈となる線を新設するわけだけど、そこには大阪駅が入ってない。
北梅田を通るから実質同じなんだけど、やっぱり線の「重み」が全然違う。大阪駅が入るのと入らないのとでは。
加えて遠方からの客にわかりづらいという要素もある。 大阪市営地下鉄の相互直通が少ないのは大阪市→郊外の需要が少なかったからでしょ
堺筋線は大阪万博という郊外への需要が相互直通になったのであって
郊外からの客を全てわざわざ地下鉄に流すのは朝夕は市営交通として機能しないのは明らか
乗り換えが不便なのは私鉄側がクソでかいターミナルを持っているのも要因だし
思うに大阪市がかなり狭いのも相互直通が少ない原因かなと
小さい面積での道路拡幅と地下鉄整備で乗り切れたのは幸か不幸か
大阪府営地下鉄なら良かったんですかね >>341
東京駅･京葉線地下ホームほど酷くはないが、反って判りづらくならないか？
遠来の客から見ても、大阪駅自体がそれ程認知されてるとも思えないし。 なにわ筋線は大動脈ではないってことだろうね残念ながら
どちらかというと過密ダイヤ分散化のための枝葉かと…
なにわ筋線と北梅田は一帯の需要と価値を高めてくれる十分な魅力はあると思うけど
大阪駅を混雑させたいのではなく、大阪駅を混雑させずに一帯に人を呼び込むのが
北梅田だと考えるべきなのかも >>340
一般にはシールドマシンでトンネルを掘った場合
高くても1キロ100億円
更に大深度なら土地買収不要のため滋賀米原ルートより安いはず >>346
あなたが他人の話を理解できないのは仕方ないけど
なにわ筋線の話の邪魔になるからもう書き込まないでね >>343
>大阪市営地下鉄の相互直通が少ないのは大阪市→郊外の需要が少なかったからでしょ
都心→郊外の需要が少ないのは東京だって似たようなもの
通学需要の多い大学はむしろ東京より大阪のほうが郊外にあるのが現実
>郊外からの客を全てわざわざ地下鉄に流すのは朝夕は市営交通として機能しないのは明らか
郊外から本町周辺への客を全てわざわざ地下鉄に流したので実際に御堂筋線がパンクした
>乗り換えが不便なのは私鉄側がクソでかいターミナルを持っているのも要因だし
直通がないと折り返しと客を捌くためにターミナル駅がでかくなってしまう
>小さい面積での道路拡幅と地下鉄整備で乗り切れたのは幸か不幸か
改札制限してる時点で乗り切れてなく地下鉄整備は失敗状態
今でも御堂筋線梅田は客が多すぎてホームドアが付けられない >>347
話を理解できる/できない以前に
ソースを示してと言ってるんだが
そういう稚拙な人格攻撃は要らない >>349
ソースではないが、常識論の範疇であるという例をタビリスだけど
一応張って1兆円ですねと書いといたよ
ソースって何を持ってソースというのだろうか
京都-新大阪間だけ別計算で実際にかかった費用を国がほれこの通りと
出したものをソースと言うならそんなもの存在しないけど >>346
>一般にはシールドマシンでトンネルを掘った場合
>高くても1キロ100億円
ソースを出してください
あなたがソースを出せと言った基準のソースです
よろしくお願いします 運輸政策研究機構の試算
駅間隔5kmのトンネルで1kmあたり70億円前後
http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no14-01.pdf
仙台市営地下鉄東西線の事例
>ずい道費（トンネル費）は、合計約1230億円。13.9キロですので、1キロ90億円以下でしょうか？
>でも、総係費が別ですので、実際は、1キロ100億円くらいなのでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/creativeability/20121223/1356252966
他ソース
>2000年6月に発売された「東京圏の鉄道のあゆみと未来」という本によると、シールドトンネルA（A＝難所）の建造費は1kmあたり110億円、シールドトンネルB(B＝難所以外)は1kmあたり80億円とあります。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3782821.html >>348
乗客が多すぎてホームドアがつけられないとかいう訳の分からん理論はお前の願望だろ
梅田よりホーム狭い高田馬場にホームドア設置できて梅田にホームドアつけられない理由なんてないぞ 東西線からは北新地～北梅田よりも新福島～中之島のほうが時間かからないってことになるだろうな >>352
地下鉄と車体の大きさが違うからダメだよ
何で地下鉄と同じ費用で作れると思ったんだか… >>348
＞>乗り換えが不便なのは私鉄側がクソでかいターミナルを持っているのも要因だし
＞直通がないと折り返しと客を捌くためにターミナル駅がでかくなってしまう
阪急梅田については、小林一三が頭端式のヨーロッパ型巨大ターミナルを望んで、直通や乗り入れを考えてなかったことも影響してるよね。 車体の大きさが違っただけで建設費が3倍に急騰するのか
それは知らなかったなぁ >>358
知らなかったら覚えておいてね
あと、地下鉄と同じ費用として50キロx100億は5000億だから
関空新幹線1兆円としても倍だよ3倍じゃないよ いやいやw
シールドマシンの外径が数m変わっても5000億跳ね上がることはないって
シールドマシン自体が数十億円なんだからw >>353
山手線高田馬場内回りは8時台に22本しかないが御堂筋線梅田南行は27本ある
ホームドアで停車時間が延びると次の電車がホームに入るのが遅れる悪循環になってしまう
>>357
小林一三は梅田から野江まで延伸し京阪本線と直通運転する路線の特許を得ていた
しかし大阪市の反対と資金面の都合で頓挫 北陸新幹線の小浜ルートは140キロ2兆円なので
大深度部分だとおそらく1キロ130億から150億ぐらいかなあ？と思ってるが
新大阪-関空間は50キロなので結局7000億以上はかかるかなと思う
なにわ筋線がなければ可能性はありえたのかも知れないが
実際はもう関空新幹線なんて絵空事なんで話を続ける価値はない >>348
>都心→郊外の需要が少ないのは東京だって似たようなもの
通学需要の多い大学はむしろ東京より大阪のほうが郊外にあるのが現実
なぜ東京と比較するのか
関東圏とは人口規模がまるで違う
需要がないって言ってるわけじゃないが学生の利用は全体を考えたら小規模でしょう
大阪市の昼間人口を見ればわかる話
>郊外から本町周辺への客を全てわざわざ地下鉄に流したので実際に御堂筋線がパンクした
御堂筋は需要に対するキャパシティが小さいが為に起こったのであって
むしろ他路線が御堂筋の様な惨状にならなくて良かった
なにわ筋線スレだから御堂筋線に焦点があるのは承知しているけど市営交通の問題だから他路線に言及しないといかんのよ
>直通がないと折り返しと客を捌くためにターミナル駅がでかくなってしまう
その側面もあるが私鉄側もターミナルを利用しているのでは
わざわざ長い動線を使って自分の商業施設に誘導しているのではないか
なんでもかんでも東京と比較するひとがいるけどあまりにも事情が違うことは少し調べれは分かるのにな
これも大阪の東京コンプのせいかもしれんが 大阪市民にとっては地下鉄のおかげで市内の移動が楽で良かったわ
もっとも地下鉄の利用者は市外の客の方が多いからヘイトが溜まるのは仕方ないことだが >>363
>なぜ東京と比較するのか
大阪市のように昼夜間人口比率が高い郊外からの流入が多い大都市は東京都区部だけ
>市営交通の問題だから他路線に言及しないといかんのよ
市営交通は既存私鉄規格に合わせた直通が少なく御堂筋線以外の他路線への乗客分散に失敗した
>わざわざ長い動線を使って自分の商業施設に誘導しているのではないか
大阪駅は民営化後に駅をコンパクトにしてむしろ動線が短くなったからそうとも言えない
>なんでもかんでも東京と比較するひとがいるけどあまりにも事情が違うことは少し調べれは分かるのにな
>これも大阪の東京コンプのせいかもしれんが
東京と比べなくても既存私鉄規格に合わせた直通は京都ですらちゃんとやっている
>>364
大阪市民でも最寄駅が地下鉄駅じゃないケースは多いんだが >>365
>大阪市のように昼夜間人口比率が高い郊外からの流入が多い大都市は東京都区部だけ
鉄道網の充実は昼夜間人口比率やなくて流入人口数のほうやで >>367
路線数という量の話ではなく直通サービスという質の話だから
この場合は流入人口数より昼夜間人口比率が重要 御堂筋線梅田にホームドアつけれるつけれないとか言ってるがホームドアつくのはほぼ確定的なんだが
ATOの準備着々と進めてるんだからつけるときは無理矢理にでもつけるでしょ 御堂筋線梅田は乗降10万人以上の駅だから本来ならホームドア付けなきゃいけない駅
北行側は比較的なんとかなるかもしれないが南行は朝の混雑を見てると厳しいんじゃないかと予想
ホームドア付くときは減便とセットだろうけどどうなることやら >>365
京都を引き合いに出したけど、京都って交通壊滅してるでしょ
満足に道路拡幅できない&地下は遺跡だらけ
自力で交通網を整備できないなら私鉄側に頼むしかないわな
相互直通といっても烏丸線くらい
電車は私鉄と地下鉄が混じってるから初乗りかかりまくって移動には不向き
バスは大渋滞に巻き込まれる
あれこそダメな例と思うのだが
相互直通があれば他路線への分散ができたというのは疑問だわ
結局は御堂筋線沿線が目的地だとどういう形であれ御堂筋線は混むのでは
相互直通があれば街が分散したとでも？
それより御堂筋線に集中するのは交通政策じゃなくて御堂筋を中心街にしようとした方針の方が問題だと思うのだが
その点で四つ橋線の整備には疑問が残るとこだが
御堂筋線の混雑緩和は増結複々線とか物理的に輸送力をあげないと無理だよ
相互直通では一切解決できない
分散の例で千日前線を挙げるならばあれは大阪市の行き当たりばったりの計画が悪いわ
そもそもの構想と現状が違いすぎるからね
千日前線の嫌がらせと主張するなら千日前通の南側に走らせて近鉄の妨害をしたはずだよね
実際南側に造った方が早くできたのに拡幅した北側に造ったんだけどね
当初の計画を読んでると相互直通をやめた理由が理解できるわ
知らないひと向けに一応書いておくよ 連投ｽﾏｿ
大阪市内で私鉄だけがカバーしている場所ってそれこそ東京23区に比べたら圧倒的に小さいわけだし
言い換えるなら私鉄に頼らなくても乗り切れてしまった所以の現状でしょう
御堂筋だけ例外的に私鉄の参入を認めるとかは交通政策の面で整合性が取れないし
そう考えるとなにわ筋線の汐見橋ルートって大阪市のご機嫌取りかなって思ってしまうのよね
西成区のあの辺の交通事情の改善を提示してなんとか自分の路線で北進しようとしたのかなと
難波ルートの方がいいのは目に見えているのに
深読みしすぎかな？
大阪市が今の1.5倍くらいの面積なら交通政策が破綻してて相互直通が活発だったかもねw
もっと市域拡張していれば...なんて
妄想すまん >>371
>満足に道路拡幅できない&地下は遺跡だらけ
それはどうしようもない
直通やめて乗り換えさせたら解決する問題じゃない
>相互直通があれば他路線への分散ができたというのは疑問だわ
>結局は御堂筋線沿線が目的地だとどういう形であれ御堂筋線は混むのでは
>相互直通があれば街が分散したとでも？
実際に東京は銀座線や丸の内線のバイパス路線を私鉄規格直通で造り混雑分散に成功している
>御堂筋線の混雑緩和は増結複々線とか物理的に輸送力をあげないと無理だよ
>相互直通では一切解決できない
堺筋線と阪急の相互直通が御堂筋線の混雑緩和に役立ってるから万博終了後も直通やめないわけだろ？
御堂筋線の隣の路線では実際に堺筋線は直通のない四つ橋線より最混雑区間輸送人員が多い
>当初の計画を読んでると相互直通をやめた理由が理解できるわ
もともとあの区間は「近鉄＆阪神＆大阪府連合」対「大阪市だけ」でどっちが建設するか争ってて国が仲裁した >>372
>言い換えるなら私鉄に頼らなくても乗り切れてしまった所以の現状でしょう
御堂筋線がパンクして乗り切れてないし難波～鶴橋は私鉄のほうが圧勝してて頼りになっている
>御堂筋だけ例外的に私鉄の参入を認めるとかは交通政策の面で整合性が取れないし
京阪が淀屋橋～天満橋に入ってるし御堂筋だけ却下するほうが交通政策の面で整合性が取れない
>大阪市が今の1.5倍くらいの面積なら交通政策が破綻してて相互直通が活発だったかもねw
御堂筋線はパンクし逆に今里筋線等は需要予測に失敗して大赤字で既に交通政策が破綻してるわけだが >>373
確か半蔵門線を作った時に、わざわざ表参道駅の銀座線ホームを移動してまでも乗り換えの利便を図ったのは評価できるな(^O^) 公表された地図を見ると、西本町～難波間は復々線でつくるということ？
ひょっとして、西本町駅は2面4線かな？ 恐らく西本町は2面4線だろうな
高速神戸みたいな配線にするのかね 大阪側では改札共有になってしまうからりんくうタウンはホーム上に昔の九段下みたいにバカの壁を設けて
改札を2つに分けて東側の階段をJR、西側の階段を南海という感じにするのが確実だとは思う
エレベーター2つ増やさないといけないと思うけど
もっとも4両の関空快速なら停車位置をJRの構内側にすれば不便ではないし
ラピートもなるべく南海の構内側に寄せればいいというわけ
西側が南海だとスーパーシートの車両がJRの構内寄りにはみ出してしまうけど
そのほうがホーム中央のエレベーターに近くなるので大きい荷物を持っていて
スーパーシートを使う客の為になるかなと思った。まあ割とどっちでもいいと思うけど
ただ、りんくうタウンから関空に向かう場合は改札選ばないといけなくて面倒くさいことになるし
到着してから階段が遠いと迂回するのは面倒だから階段付近に
行き来出来るIC専用の中間改札を設置しておけばいいかも
北梅田-(南海)-りんくうタウン-(JR)-日根野なんていう経由をしたら
北梅田-りんくうタウンの南海での運賃とりんくうタウン-日根野のJRの運賃をきっちり取れるし >>380
西本町以北は高い方(JR側)に合わせる気がする。
ただし、りんくう─JR難波は特定運賃で天王寺と同じ運賃に値下げするとか。
『バカの壁』作る方法もあるけど、運賃合わせることが南海が梅北乗入条件をギリギリ呑めるところでは？ >>376
むしろ阪急阪神三宮のような2面3線にして
ＪＲ（南海）からの西本町止まりと南海（ＪＲ）からの新大阪行きとを、
新大阪発ＪＲ（南海）方面行きと西本町発南海（ＪＲ）方面行きとを
相互に同一ホーム乗り換えできるようにすれば
なにわ筋線が不必要に過密ダイヤにならなくていいと思う 利便性を考えれば「なにわ筋線」の列車全てを新大阪発着にした方が判り易いような気がする 空港アクセスが数分間程度短縮されるだけの路線
巨額な公費を投じて造る価値なし 新大阪や十三発のこうや号とか泉北ライナーやサザンもみてみたいな >>384
2面3線だと折り返しで占有する時間が支障して柔軟なダイヤ組めなくなるよ
高速神戸の配線は引き上げ線が両社で1本ずつあって引き上げの際はそれぞれ1箇所平面交差するけど
それでも2面3線より運行間隔は詰められるよ
もっとも南海は現行の難波で折り返し出来るし、JR難波も折り返し出来るから
本当にそこまでする必要があるのかは多少疑問ではあるけどな
ただ、どうせなら大和路線の線内列車も西本町発着にして南海の列車と接続するほうが利便性は高いな
大和路快速は環状線経由のままでいいと思う
>>185みたいなダイヤで >>123
近鉄南大阪線なら天王寺まで一本で行ける。
少なくとも新今宮より天王寺のほうが上だよ。 >>391
天王寺にいけば確かに他路線とは何とかつながるが、
人口減少のこの時代に、住むならやはり都心直結してる路線や相互直通してる路線の方に人は行くんじゃないだろうか。
天王寺どまりで充分というなら、JR阪和線なんかはわさわざ環状線に直通しないでしょう。 意地でも中百舌鳥に急行止めたがらない気持ちもわかる >>391
高野線は難波、新今宮、天下茶屋、三国ヶ丘、中百舌鳥に一本で行けるんだが >>374
>御堂筋線がパンクして乗り切れてないし難波～鶴橋は私鉄のほうが圧勝してて頼りになっている
なぜいきなり雑になるんだよ
圧勝もクソも運んでいる範囲も違うし路線の性格も違うし
大阪市内のための交通というスタンスなんだと何回言えば分かるのか
もっと頭を柔らかくしたらどうですかね
破綻しているってどの点で？
今里筋線が地下鉄規格で建設されたことは見通しが甘かったが道路事情も鑑みて路線は必要だったし今もなお今里以南の検討も続いている
あんたは大阪市にでも殺されたのかね
御堂筋線がパンクして失敗ならあんたの大好きな東京なんかパンクし放題じゃないか
結論ありきで適当にレスするなよ
あくまでも大阪市営だったということだ
恨むなら府市が一元化していなかったことを恨め >>385
全部を新大阪まで乗り入れるとなにわ筋線内が過密。
かと言って、なにわ筋線内の密度を適正に保つと西本町～JR/南海難波間が過疎。
…となれば、両方面からの西本町折り返しを設定せざるを得まい。 御堂筋線がパンクしてるなど全くの虚偽。 パンクしてるというのは毎日のように
ホームに入場制限が出て押し屋や剥ぎ取り屋を雇う。 窓ガラスが破れたり
積み残しが常態化してるような場合だ。
朝ラッシュ時の最多混雑率でも東京に比べるとはるか低い数字。
おまけに御堂筋線の最混雑区間は、梅田－なんば せいぜい－天王寺間で
乗客の乗車時間は10分どころか5分未満が多数派。 数分間我慢すれば済む事。 そりゃ昔の話だ
ただ地下鉄よりも京阪の天満橋から野江までが酷かったぞ >>397
押し詰めにされてるのにはるかに低い数字って
トンキンは人間小さいんだな ちょっと前の東洋経済に載ってたけど
関東と関西では混雑率算定の際の分母（乗車定員）の
考え方が違って
関西では低く出るらしい >>400
これかしら？
http://toyokeizai.net/articles/-/172825?display=b
電車の混雑率測定方法には大きな問題がある
定員増やすために座席数を減らしている現実
2017年05月26日
佐藤 信之 :交通評論家、亜細亜大学講師、一般社団法人交通環境整備ネットワーク名誉会長 どの沿線に住むか以前に南大阪線の存在を知ってる人がどれだけいるか
それに嫁さんは基本的に阪急沿線に住みたがる >>402
自分は昔平野区の市営住宅に住んでいたが、
新聞の折込チラシにある分譲住宅は松原、藤井寺、羽曳野の南大阪線沿線ばかりだったわ ラッシュに慣れてない南大阪人が大騒ぎしてるだけで実際は大した事ないからな
阪和線なんてその典型例 今里筋を走ってる車が地下鉄が出来たからって転換したのか疑問だけど
沿線に住んでる鉄道客が少しルート変えただけじゃないのか >>397
阪神なんば線に神戸方面からの乗客が移転したんじゃないですか? >>395
>大阪市内のための交通というスタンスなんだと何回言えば分かるのか
その大阪市営地下鉄の利用者の大半は市外住民なので利用実態と合っていない
>破綻しているってどの点で？
御堂筋線パンクや千日前線・今里筋線失敗などの点で需要と供給が合わず破綻している
>あんたは大阪市にでも殺されたのかね
それはお前の被害妄想で別にそんなことはない
>>397
実際に御堂筋線梅田は毎日のように改札制限していた >>408
内容に反論できず人格攻撃だけするお前の自己紹介か？ 御堂筋線で解決できない事が、なにわ筋線ごときで解決できる筈がない。 市営が大阪市民のためのものだなんてそんな単なる建前でしかないものを額面通りに持ってこられたら対話できんわ >>411
大阪市も東京都や京都市のように私鉄規格に合わせた直通を大半の路線でしっかりやって
市外住民への利便性を考えれば良かったのにねえ >>412
相互直通でも、確実に市側に初乗り運賃が入るのに、なんで国鉄＆民鉄を排除する方向に動いてしまったのでしょう？ >>413
客の利便性より車両の共通化という職員側の都合を優先したんじゃないの？
同じ公営でも都営や京都市営とは真逆の対応
辛うじて万博のおかげで堺筋線だけ救われた
もし万博がなかったらと思うとゾッとする >>412
そうですね
都心部分は全て公営に一元化するか或いは全部民鉄にするか(どこに行くにも初乗りが2回で済むように民間による建設を調整する役割を市が担い、市自体は交通業をやらない)
どちらかが理想かな。
いづれにせよ郊外と都心部はシームレスが良いに決まっている。 >>403
やっぱ住んでる地域付近だったら興味持てるし
土地勘無い箇所の広告入れても興味出難いからね >>415
＞都心部分は全て公営に一元化するか或いは全部民鉄にするか(どこに行くにも初乗りが2回で済むように民間による建設を調整する役割を市が担い、市自体は交通業をやらない)
＞どちらかが理想かな
ターミナル駅を確保したい私鉄の説得が難ししそうだが、 >>417
京阪・近鉄・阪神は既にターミナル駅に拘らず延伸済みだし
南海・阪急もなにわ筋線で延伸を計画中
私鉄の延伸説得は難しくない
実際には近鉄への延伸反対説得のほうが難しく現実に大阪市はそれに失敗した >>417
成長期である当時としては難しいでしょうね 成長期に難しかったのは南海くらいじゃないかな
京阪・近鉄は成長期に延伸済みだし阪神は九条の猛反対が原因だし阪急は京都で延伸済み >>419
＞成長期である当時としては難しいでしょうね
そうでしょうね 成長期に延伸が難しかったのはターミナルを確保したいからという理由ではなく
単純に資金の問題では？
実際にそれをクリアした会社は成長期にターミナルを捨てて延伸を実現してる >>420
京阪・近鉄ともに社内で反対意見もあったろうけど結果的に先見の明ですね
阪神はバブル崩壊で客数激減してから急になんば線が浮上して来た気がする。
阪急は沿線イメージに助けられている
南海が一番悲惨
高野線の客数が好調だけど、高野線て何か特別な魅力があるのか。 >>422
>成長期に延伸が難しかったのはターミナルを確保したいからという理由ではなく
>単純に資金の問題では？
ターミナルの取捨選択だと思う
近鉄は大阪に２つあったターミナルで上本町よりも阿倍野を選んで投資を集中
阪急、阪神、南海は大阪側には１つしかターミナルがなかったからそれぞれ梅田と難波に投資したんだと思いますね
東京は相互乗り入れは盛んだけど大抵は途中駅からの分岐で自社の商業施設が集中してるターミナル駅からの直通は東急以外ないしなぁ ホームドア付けるんだろか。付けるんだとしたらどんなのになるんやろか。 ターミナルと延伸についての書き込みｗｗｗ アホばっかりだな。
東京の私鉄は鉄道院のエゴで山手線の内側への乗り入れが禁じられ
都心部までの延伸は距離が長く、当然に費用も嵩む。
これに対して、大阪はそもそも都心部の面積が狭く、しかも私鉄のターミナルは
都心近くの住宅密集地で鉄道敷設が困難になるギリギリまで接近して
作られていた（梅田、難波、天満橋、上六など）
だから、「都心延伸」には２～３kmで済むから自社資金で可能。
しかも東京の両端相互乗り入れにおいては「都心部を通り越しての乗車客」は
１０％程度しかいない。 都心に延伸すれば９０％の需要がカバーできる。 南海は天王寺にも伸びていたよ
平野線と言いことごとく地下鉄に線路を消された 大阪市のモンロー主義ってどうなってるの？
こんな御堂筋線もどきを易々認可させちゃって >>430
こんな程度の知識で、このスレに書き込まれては迷惑だ。
最近一月ほど前からにわかが激増。
まずはなにわ筋線について検索してからにしてくれや。 大阪市のモンロー主義なんてもうかなり昔の話だろうが >>427
そういう話しじゃないの
他の地域の事情は関係無い
理解できないんなら頼むから物言わないでね >>432
いわゆる市営モンロー主義な
もはや俗語 .
動きだした大阪「なにわ筋線」計画、鉄道各社で思惑絡み合う 地下鉄の風でマリリンモンローする場所が多いと思っていた。
全くないじゃん！
東京メトロならバーガー屋の前の… .
ＪＲと空港アクセスで競合する南海にとって、北梅田駅の完成は脅威だ。難波―関空をJRよりも短時間で結んでいるが、他駅への連絡は課題。
ビジネス需要の大きなキタの需要をとりこぼしかねないため、梅田延伸は南海の悲願だった。
一方で阪急電鉄も、北梅田駅に乗り入れる新線「なにわ筋連絡線」の計画を打ち出した。神戸や宝塚方面からの客が大阪市北部のターミナル・
十三（じゅうそう）駅で、地下線に乗り換えて難波や関空に直通する。
「我々の計画の方が早かった」（阪急電鉄首脳）と話すように、阪急は長年、地下鉄・四つ橋線への乗り入れを模索してきたが、これを断念
して参加。連絡線のレール幅もJRや南海に合わせた狭軌で計画し、標準軌を採用する阪急線への乗り入れは想定しない。
キタは阪急のお膝元であり、都市を発展させてきたという自負がある。北梅田は阪急・梅田駅と離れた場所に位置する。沿線の利便性や誘客
を考慮すると狭軌の新線を作ってでも、なにわ筋線との接続は魅力的に見える。 .
阪急は十三―新大阪の連絡線延伸も狙う。新幹線と接続する交通の要衝・新大阪駅乗り入れは、阪急長年の懸案だ。新幹線高架沿いに線路用地
の大部分は確保済みだが、計画の凍結が続いた。
実現すれば梅田―新大阪は阪急、ＪＲ、地下鉄の3社4ルートで接続。ＪＲ西日本の来島達夫社長も「競合になる」と警戒する。
なにわ筋線完成後、南海の新大阪乗り入れについて「何本かは可能だと思う」（ＪＲ西の来島社長）と、水面下の合意を示唆した。しかし、南海
にとってはJRが無理でも、阪急連絡線を経由するという選択肢が取り得る。
ただ、阪急にとっては連絡線の費用対効果は厳しいのが現実。阪急首脳も「これから検討する」と述べるにとどまる。単純に建設路線の収支だけで
なく、沿線の利便性や心理的効果を、どこまで計算するか。いずれにしても重要な決断を控える。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170606-00010002-newswitch-bus_all >>436
マリリンモンローなら名古屋市営地下鉄がメッカやぞ
その証拠にFC2アダルトやxvideosのJK逆さ撮り、パンチラ動画は殆どが名古屋市営地下鉄で撮影されている 多分地下ホームに狭軌が乗り入れるだけ。
現路線とは線路は繋がらない。 なにわ筋連絡線の電車には、阪急梅田の頭端式ホームにも直接乗り入れて欲しいもんだけどな。
阪急沿線各地に行きたいなら、十三駅地下ホームで降りて、地上ホームで然るべき電車に乗り換えろと言われそうだけど、やっぱ座りたいからさ。 >>442
そんなに座りたければ、十三まで行かずに梅北で降りて阪急梅田駅まで歩け。 つまり中津あたりで潜るのではなく梅田から十三まで地下新線を掘るってことか
高く付きそう 名古屋と上新庄は普通に歩いてるだけでパンチラ遭遇するからな
十三はいつかは高架化するんだろうからその計画に絡めて梅北方面も高架にしてほしい 阪急沿線から高島屋が便利になる
もちろんあまり意味はない >>446
だから、実現するかどうかが誠に怪しい。 >>444
阪急梅田～北梅田間を徒歩
阪急車内立ち席
どっちを取るかは人によって違う。
時間帯で十三からでも確実に着席出来る時もあるしね。
ラッシュ時間帯なら梅田からでも立ち席になる場合もある。
京阪プレミアムカーが大人気になって、14年後には阪急も
座席指定車両を連結しているかもしれない…。 >>451
以前、阪急が京都線の特急を有料化することを検討してたけど、再び有料化構想が再燃するかもな。
今度も沿線民に反対されるか否かは解らんけど。 疲れて帰ろうかという時に３～５００円でギュウ詰めから解放されるなら、オレは間違いなく
そっちを選ぶ。
南海本線は難波で混んでても、岸和田、泉佐野あたりで座れる可能性が高いから割高感
がある。 >>453
こういう需要ってあるのだろうけど、需要予測が難しいよなー。
乗りたいときにあれば乗るかもしれないが、もしその車両がある列車まで15分20分と待つならギュウギュウでも早く帰りたくて乗ってしまいそうだ。 >>426
>京急品川
京急は品川に自社の商業施設持ってなかったと思いますが
もしかして持ってますか？
>京王新線新宿
笹塚からの分岐ですよね >>424
近鉄にとって阿部野橋は南大阪線1線しかなく2線あった上本町より路線は少ないが
現JR阪和線・大和路線からも集客できるため投資された
阪急は天神橋もターミナルだったがそこを捨て地下鉄に直通
阪神はもともと伝法線を船津橋に延伸する計画だったが大阪市の反対により頓挫
南海は天王寺にもターミナルがあったが難波の客を逃がす堺筋線天下茶屋延伸工事のために廃止
>>458
京急は途中駅の上大岡に百貨店を持ってるのでターミナルに拘ってないしターミナルは泉岳寺
京王幡ヶ谷・初台は京王線新宿に行けず新線新宿しか行けないので単に分岐とは言い難い
笹塚～京王線新宿は中津を通過する阪急京都線のような感じ >>458
品川駅周辺ならば、ウィング高輪eastおよびwest、シナガワグース。
それと不動産を多数所有。
京王線と京王新線は完全な並行路線。
都営新宿線への直通をやる以上、笹塚から分岐せざるをえなかったが、
新線新宿駅は京王新宿駅および京王百貨店の真南にくっついて位置している。
どちらにも直結している。 ライナー方式だと着席列車を待つ必要があるけど
昔の国鉄快速グリーン車みたいに全列車に着席車両付ければ待ち時間は同じになる
きっちりと格差社会が実現すればそうなるさ >>443
争奪戦とかいって、最も客が奪われる
民営化される市営地下鉄を完全無視するなんて
誰に遠慮、忖度してるんだ？ 吹奏楽が気になる
やってる人が気になる
最近の吹奏楽は何を演奏するんだろう
楽器は何をやってるんだろう
憧れのバリサク
憧れのストラップ
ラッカー輝く大きな本体
黒いマッピにキラリと光るリガチャー
練習場所にずらりと並ぶMY楽器とその奏者
周りは仲間同士で音楽話に花を咲かせている
あの日は
プレッシャーに耐えながら
精一杯見学してみた
いつの日か
きっと自分だって…
懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっ対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 吹奏楽が気になる
やってる人が気になる
最近の吹奏楽は何を演奏するんだろう
楽器は何をやってるんだろう
憧れのバリサク
憧れのストラップ
ラッカー輝く大きな本体
黒いマッピにキラリと光るリガチャー
練習場所にずらりと並ぶMY楽器とその奏者
周りは仲間同士で音楽話に花を咲かせている
あの日は
プレッシャーに耐えながら
精一杯見学してみた
いつの日か
きっと自分だって…
懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっ対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし >>438
＞なにわ筋線完成後、南海の新大阪乗り入れについて「何本かは可能だと思う」
＞（ＪＲ西の来島社長）と、水面下の合意を示唆した。
南海が乗り入れる列車は、京都～新大阪～新難波～関西空港。
ずばり南海本線経由の関空特急はるか号だろう。
新大阪～関空、速くて・安くて・運行支障が減る立体交差率で
ＪＲは南海に適わない！ >>471
新大阪～北梅田は梅田貨物線でJRの単独路線。 >>472
そんなことくらい知ってる。
「列車の共同運行」の事。 >>470
>>275をよーく読んだ方がいいぞ
JRをパージすることなんかあり得んから。
どちらか一方だけが片利的になるような新線は造れん。
winwinかゼロかどっちかだ。 そもそもここでの「共同運行」とは西本町～北梅田間で線路を共用するという意味であり、はるかが南海経由になる訳ではない
実際に、「西本町駅から南側はそれぞれ別の路線で関空まで結ぶ」と記事にも書いているではないか ときどき早朝にやる大和路線で確実に座るためのＪＲ難波経由が使えなくなるなあ・・・
内回りからの新今宮乗換待ちが長くて、西九条で降りて大阪難波経由しても時間変わらずなんて場合 >>476
記事がそう書いてるのは事実だが、現実的に南海が新大阪まで来るなら、はるかは廃止になるのは確実。
京都〜関空まで
共同運行になるのは自然な流れ。 事情のわからない関東人に教えて。
阪急は既存のものとは別規格で狭軌用の車両を作って、阪急の京都・神戸方面から難波・関空直通の電車は無いってコト？
となると宝塚線の一部が三線軌条化するのかな。
阪急のメリットがいまいちよくわからない。。 >>480
十三で乗り換えが楽にできる、というところかな。
今の梅田はなんだかんだでちょっと離れてるし。 >>480
阪急は十三－新大阪が昔からの悲願で、単独で引くには心許ないから
実現できなかったので四つ橋線延伸引っ張り込もうとしたりしたけど
やっぱりいまいちなのでなにわ筋線に乗っかったって感じ。
新梅田－十三－新大阪まで完成すれば南海が丸ごと乗り入れるだろうから
阪急は自分では車両作らないのでは。作っても整備できないし。 >>480
塩漬けにしてた十三～新大阪間新路線の計画を前に進める口実になる >>482
狭軌車両用の車両基地なんかいちいち作れませんしね。 もし阪急が狭軌用の車両を新開発するとしても、保守は南海に委託すると思われる(^O^) >>481-484
なるほど。
線路だけ繋いで南海に走ってもらえばいいのか。
阪急も計画に加わってくれたら費用分担の負担も減るからJRにとっても南海にとってもメリットあるし。
あざっす。 >>480
「ＪＲと南海でなにわ筋線を造る」までは同意したが、南海が北梅田以北に
行く事をＪＲがなかなか了承しない。 一方、阪急は以前から地下鉄 四つ橋
線を延伸して十三～新大阪 へと繋ぐ構想を持っていた。
そういう南海と阪急にどういう話し合いがあったのか無かったのか、阪急は
四つ橋線延伸を諦めて（公費の出る）なにわ筋線に乗っかり、南海と共に
新大阪を目指すと発表される。
それにＪＲが慌てたのか、数日後にはＪＲが南海の新大阪乗り入れを認める
と発表。
結果、阪急の参加実現は、かな～り怪しい雲行きに。
一部新聞発表以上かもだが、こういう話の流れで間違いない。
四つ橋線は大阪市営だが、民営化移行が決定している。
なにわ筋線と四つ橋線延伸は、需要やコスパから両立し得ない。
いろいろ壮絶な綱引きがあったか、現在もなお続いてると思われ。 なにわ筋線建設が本決まり状態になったので、四つ橋線延伸はほぼ消えたと見ていいのでしょうかね？
四つ橋線延伸って、西梅田から十三へ、さらに新大阪への新線建設だけでなく、十三から神戸本線への乗り入れも想定されてたよね。
三宮となんばの直通だと、経営統合した阪神のなんば線と競合するし、この10年くらいで状況が変わってしまったね。 >>488
なんか横浜の相鉄・JR・東急直通線と同じだね～。
もともと横浜市が相鉄二俣川～新横浜～羽田空港の神奈川東部方面線を計画していたけど、これはどの鉄道会社も乗り気じゃなかった。
でも相鉄の乗客数がジリ貧になって、起死回生を狙って相鉄は東京直通を望むようになった。
そこで相鉄は西谷から僅かの距離のところにJR羽沢貨物駅があるのに注目して、そこまで相鉄は自力で新線を作って湘南新宿ラインに乗り入れようとしたんだよ。
当時は湘南新宿ラインも出来たばかりでJRの方も余裕があったんだと思うよ。
でもそうなると東急は東横線の乗客をJRに奪われることになるから、横浜市を巻き込んでこの計画に割り込んできた。
横浜市は新横浜を便利にしたかったので、相鉄が自力で作る予定だった部分も含めて利便促進法の対象とするようにした。
東急は相鉄に対し、1時間に最大14本乗り入れを約束した。
これによって相鉄はJR・東急双方に乗り入れるように。
でも、ここんとこJRはあまり乗り気じゃないみたい。 >>491
相鉄直通実現の前提になっていた蛇窪改良が頓挫してしまったからね
受け入れる余地がなくなってしまったのさ 東横線は、最早どこの会社の路線なのかよく判らん風情になりつつあるな。 でも四つ橋線の話はかなり眉唾、本気度かなり低いんじゃね？
最初っから阪急規格の堺筋線と違って直通に難がありすぎ 関東はJR始め私鉄から地下鉄までほとんど狭軌・架線だから技術面の問題が少なくて後は会社間の綱引きだけ 訪日客の空港アクセスが十数分短縮効果。
外国人へのサービスもいいけど、
その前に京阪神に住む国民の日々の利便性向上を先にやれよ大阪。 >>495
なんかさぁ、肥溜め臭い田舎不良連中から輪姦受けてる良家のお嬢さん
…って感じなんだよなぁ ＞東横線。 近鉄名古屋線はほとんどが地上のうえ、車体サイズも変わらないから改軌は力業でなんとかなったけれど、四つ橋線はそういうわけにいかない。改軌・架線式改造イコール、ほとんど作り直しに近いと思われるのだが。 >>495
関西では南海、近鉄南大阪線系統、JR以外は標準軌だし、長大な私鉄ネットワークができてるじゃない。
一番の問題は大阪市が相互直通を含めて私鉄の市内への乗り入れを嫌い続けたことよね。
あと、上でどなたかが書いてるけど、大阪市が独自の規格のみで統一してしまった。
これでは私鉄もJRも入り込めない。
関東は営団→メトロも都営も直通先の会社の規格に合わせることに熱心。かなりの苦労だろうけど。
基本は狭軌とはいえ、京急京成みたいな標準軌もあれば、京王みたいな馬車軌道もあるし。
もし京王が標準軌だったら、都心から成田への利便性ってもっと高まってただろうな。 >>498
もしそうだったら、とっくに引っ越してるだろうな。 >>500
トンネル内壁を支えながら少しずつ進みつつ上下左右に掘削＆碧面再構成できるシールドマシンの様な機械ができないものかな
上か下かに拡げられたらコマルに架線張れる >>494
四つ橋線をJRの北側に持っていくのって
東西線、阪神線、大阪駅基礎、梅北貨物線など地中の支障が多くてかなり困難。
むしろ千日前線を野田阪神から梅北に延伸する方がよほど楽。
>>499
よくこのスレで第三軌条・架線式両用とかFGTとかよく出るけど、ダイヤがそれだけ制約を受けるってことに全く無頓着だよな。
直通列車だけ車両揃えりゃいいって訳でもないのにな。
ダイヤが乱れたときにには、たちまち使えない路線になってしまう。
>>500
むしろ京急を馬車軌間に改軌させられてたら良かったんだがな。
京急に負けて京成が標準軌にされられたからな。 それって規格の違いのとか直通運転してるかの問題じゃなくて距離の長い路線なら必ず付帯してくる問題だよね >>494
> でも四つ橋線の話はかなり眉唾、本気度かなり低いんじゃね？
> 最初っから阪急規格の堺筋線と違って直通に難がありすぎ
自分が知る限り、阪急が言ってるのは四つ橋線の「延伸」。
既存阪急線との直通なんて言ってない。
・構想段階から進まない なにわ筋線の実現化阻止。→ 自社勢力圏への南海進入阻止。
・新大阪とつながる事で自社路線の増客。
を狙っていたと思われ。
なにわ筋線が無い状態でなら、四つ橋線延伸も充分採算性があるだろう。 大阪は鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。
全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。 大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。
何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。
大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。
南北の分断を解消したいわけ。
大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、 今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。
増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。
焼け野原のゼロからやらないと無理。 南部が焦ってるだけでしょ
北部特に北摂は別に人増えてあちこち開発されて東京方面との繋がりもあって置いてけぼりくらってる気持ちない
負け犬根性で東京ディスったり北摂ディスったり醜いんだよ
上手くやってる人の足引っ張ること考えたりネチネチ文句言ってたりだからウンザリして協力してくれないし共感してくれない
南海至上主義だのミナミ狂信者だのキチガイ連中みたいな根性が
余計に北部から足を遠のかせる原因にも繋がってる
北部にコンプレックス持ちすぎ >>508追記
西梅田～十三～新大阪 の延伸部は阪急・大阪市交通局の共同運行となり、
大阪市交通局が民営化以降は、阪急の資本参加とか、四つ橋線の買収とか
も充分予想される。
さらに南端は住之江公園から延伸して南海 堺 ～ 堺東 ～ ＪＲ堺 と結び、
北に来ようとする南海に逆攻勢を掛ける事まで考えてたと思われ。 ハルカスも結局北部からの流入なかったし
>>504南海も北部からの流入見込んでも失敗すると思うわ
阪急は単純に北部と大阪中心部の通勤アクセスだけ良くなれば満足だろうから
不動産持ってない難波とか天王寺を重視してるとは思えないんだな
あと残念ながら堺は眼中にないかと…
北部の通勤先でもなければ不動産価値上げる理由もない どしたん？えらい必死やな
北摂にコンプレックスって、テレビに洗脳されすぎやろ
誰も北摂に興味なんかないやろ、なんもないやん
南海見たらわかるけど北摂じゃなくて新幹線駅の新大阪が最終目的地やろ >>509
あなたの信奉するリニア中央新幹線が乗り換えだらけの品川がターミナルなんだが。
丸ノ内にも乗換必要、霞ヶ関には2回乗換で30分は優にかかるんですが。 阪急は新大阪と、神戸や大阪北部から大阪中心部への通勤アクセスの向上が参加の理由だな >>513
ミナミは街に魅力があるので人がどんどん増えて地下上昇率も急上昇
それに比べて梅田の商業施設の売上減少は悲惨
なにわ筋線ができると梅田の乗り換え客が減って、梅田の商業施設hはほんま死ぬで あんさんあんさん京都へ向かう
2階の電車は何じゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
あれは敗電・京阪電車の
ダブルデッカじゃ知らないか
トコトンヤレトンヤレナ
伏見・鳥羽・淀・宇治虫・橋本
楠葉に敗方結んでる
トコトンヤレトンヤレナ
スピード遅くて不便なマケ電
そのうえアニメに媚びている
トコトンヤレトンヤレナ
スピード自慢の新快速や
格安自慢の阪急線
トコトンヤレトンヤレナ
阪急電車は彩都で失敗
こちらは災都で大失敗
トコトンヤレトンヤレナ
淀川の先の東海道線
速度にゃとてもかなわない
トコトンヤレトンヤレナ
ダイヤはますます不便になってく
敗京阪の新ダイヤ
トコトンヤレトンヤレナ
中之島に新線作って
負債抱えたらダメじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
なにわ筋線、相手にされず
敗京阪のひとりまけ
トコトンヤレトンヤレナ あんさんあんさん京都へ向かう
2階の電車は何じゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
あれは敗電・京阪電車の
ダブルデッカじゃ知らないか
トコトンヤレトンヤレナ
伏見・鳥羽・淀・宇治虫・橋本
楠葉に敗方結んでる
トコトンヤレトンヤレナ
スピード遅くて不便なマケ電
そのうえアニメに媚びている
トコトンヤレトンヤレナ
スピード自慢の新快速や
格安自慢の阪急線
トコトンヤレトンヤレナ
阪急電車は彩都で失敗
敗電災都で大失敗
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淀川の先の東海道線
速度にゃとてもかなわない
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ダイヤはますます不便になってく
敗京阪の新ダイヤ
トコトンヤレトンヤレナ
中之島に新線作って
負債抱えたらダメじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
なにわ筋線、相手にされず
敗京阪のひとりまけ
トコトンヤレトンヤレナ あんさんあんさん京都へ向かう
2階の電車は何じゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
あれは敗電・京阪電車の
ダブルデッカじゃ知らないか
トコトンヤレトンヤレナ
伏見・鳥羽・淀・宇治虫・橋本
楠葉に敗方結んでる
トコトンヤレトンヤレナ
スピード遅くて不便なマケ電
そのうえアニメに媚びている
トコトンヤレトンヤレナ
スピード自慢の新快速や
格安自慢の阪急線
トコトンヤレトンヤレナ
阪急電車は彩都で失敗
敗電災都で大失敗
トコトンヤレトンヤレナ
淀川の先の東海道線
速度にゃとてもかなわない
トコトンヤレトンヤレナ
ダイヤはますます不便になってく
敗京阪の新ダイヤ
トコトンヤレトンヤレナ
中之島に新線作って
負債抱えたらダメじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
なにわ筋線、相手にされず
敗京阪のひとりまけ
トコトンヤレトンヤレナ >>479
>現実的に南海が新大阪まで来るなら、はるかは廃止になるのは確実。京都〜関空まで共同運行になるのは自然な流れ
なんで自然な流れなんだ？単価の高い空港線の特急客をそう簡単にJRが手放す訳がないだろう
それに距離の短い南海経由の方が早いといっても、所要時間差は5分にも満たない 梅田の再開発って
「梅田なら何をしても成功する」
って驕りを感じるね
だからありきたりの箱物ばかり造り、客足が遠のき商業面での地域の競争力が落ちた
阪急三番街なんて30年ぶりくらいに改装したんだろ？その間客足が減ってるのに指をくわえてたわけ？ >>523
南海村って言っていいのかわからないけど、そこから微妙に離れているのが気になる。
地下駅・地下街だけの開発で終わるのか、南海が地上を買収して開発を進めるのか気になる。
後者なら地価に動きがありそうな予感。 北部コンプレックスの塊じゃないか
カルトじみてて気持ち悪いと言っていいレベル >>523
何だ、その図は？
・南海はもとより、近鉄・千日前線とも遠くなる。近いのは四つ橋線のみ。
・地上のラブホ街を一掃して再開発するのでなければイメージ最悪。
車（タクシー、自家用車）を付ける場所も無い。
記者が適当なバカか、何かの観測気球としか思えん。 >>523
その○そのものなんかに駅なんて作れないよ。
取材した結果とは思えない。 ミナミ狂信者は東京人なのに
何で梅田に対して激しいコンプレックスを持ってるんだろう？
どこで壊れたんだ？ 正確な位置なんてマスコミだって知らないだろ
だいたいこの辺ですよって意味なんだから額面通り受け取ってどうする なにわ筋に阪急が検討って表に出たら阪急阪急うるさいヤツが居ったけど
阪急とか南海ＪＲにとってどうでもいい存在・蚊帳の外ってわかってから京阪神とか京阪神奈とか北摂とか言うヤツが現れだした
コイツが出てきたらコピペ野郎などが出てくるから、どっちも頭オカシイ奴ら邪魔者だよ 日経の記事が実現していたら、天王寺MIOの地下は天王寺駅のホームになっていて、阪和線の地上ホームは全面廃止され、南海や近鉄を交えた再開発が行われ、大和路線は環状線乗り入れ又は天王寺止め、阪和線がJR難波からなにわ筋線に直通することになるのだが・・・ >>523
南海新難波はパークス横なら越したことはないが、阪神高速の基礎の真下に駅なんか作れるものなんかな。建築に疎いから分からんが。
もしダメなら千日前線ホーム下とか離れたとこになりそう。
>>528
梅田なんて東京メディアからしたら無いものにしたがってるからな。
グランフロントとか梅田阪急とかノースゲートビルとか全国ネットでどれだけ出たことあるよ。
せいぜい『べっぴんさん』とか半沢直樹とかドラマの中ぐらいじゃないのか？ メディアに出てくる関西弁しゃべる奴はだいたいドカタとかの底辺職。それか直情型で大声でまくし立てるタイプ。 何かあったらすぐ東京叩きと北摂叩きと神戸叩きか
泉州人の悪いとこやわ >>537
いつも叩かれてるばかりだから仕方がない面も…。 それはともかく、ラピートの新大阪折り返しはどうなるんだろうな
構内改良工事完成後も構造上11番線でしか折り返しできないが、11番線は上りはるかや東線の列車も発着するので長時間ホームを占有する事が出来ない
11番線で超短時間の折り返しを行うのか、12番線でも折り返し出来るよう改良するのか、それとも吹田信号場まで回送するのか
http://www.daitetsu.co.jp/oshiete/realtime/railroad/cat62/post-10.html そうそうｗ 大阪人の東京コンプレックスはお笑いものだが、
大阪内では「北高南低」は歴然ｗｗｗ 所得水準でも学歴でも、道徳水準などの民度でも
歴然とした格差があって、しかも近年ますます増大する一途ｗｗｗ
「大和川の南は、野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 泉州人の北摂、神戸へのコンプレックスてものすごいんだな。
その怨念みたいなのがなにわ筋線てな感じ。 そう言えば、ワシの知っている奴は、「西成区全体があいりん地区」とか抜かしていた。テレビで知った知識らしいが。 大阪人の東京コンプレックスは確かにあるが、それを作ったのは中央集権的な政府であり、マスコミであり、極端な関西人像を世に広めたお笑い業界であると思っている。 >>541
>>542
何かと南部がー南部がーと見下す発言ばかりの摂津人の民度が高いとは到底思えないな
プライド高そう
田舎から上京して、大阪叩く奴に似てる >>543
新今宮界隈が変貌するだけでも
この線をつくる意義があると思う
大阪のイメージアップに貢献する 実際にこっちでは東京のとの字も聞くことがないんで大阪人の東京コンプレックスと言われてもわからん
地下鉄と私鉄の直通の例として東京を挙げるのは別にコンプレックスじゃないし >>545
自分達への批判は全て東京人や摂津人の嫌がらせ、と思い込んでる時点で東京コンプや北摂コンプと言われても仕方ないんだよなぁ…
ちなみに俺は京都市民だからどちらの味方でも敵でもないぞ >>394
さらに河内長野で近鉄に乗りかえることも可能だ >>423
京阪と近鉄南大阪線系統が一番悲惨だろう
今後ますます >>510 >>511 >>513 >>514 >>525
712 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金)
荒らしの関東人に河内モンの心意気
見せたれや！
おうおう、北摂（笑）、北大阪（笑）、大阪北部（笑）、京都（笑）、堺（笑）、奈良（笑）、兵庫県（笑）、愛知県（笑）
ウンコヲタ（笑）、阪急沿線（笑）、南海高野線沿線（笑）、泉北（笑）、神戸（笑）、西宮（笑）、芦屋（笑）、阪神間（笑）の田舎モンだけやのうて
箱根より東の野蛮人、関東の田舎者も
「南部の中河内は地方だ。河内の近鉄沿線は過疎衰退線まっしぐらで沿線は壊滅状態
北部にコンプレックス持ちすぎ、北部コンプレックスの塊じゃないか
あと残念ながら阪急沿線や堺や神戸や関東の住民にとって東大阪は眼中にないかと…
京阪神でもないし政令指定都市（仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸など）でもない
奈良県民や兵庫県民や京都府民にも嫌われてるから京阪神奈では全く盛り上がらずシラケ一色反応の地域が東大阪だ
北河内の京阪沿線や、岸和田や河内の近鉄沿線は『治安悪いとこの人種の集まる場末の犯罪者排出の一大地域』 」
↑と河内の近鉄沿線などをバカにする連中は絶対に許さへんど！ >>537 >>538 >>541 >>542 >>551
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 04:11:05.14
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
淀川以南の東大阪、八尾、岸和田、門真、寝屋川は野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」
東京や北摂や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原
京都堺神戸広島福岡熊本など）の住民にとってというのが
淀川以南の東大阪、八尾、岸和田、門真、寝屋川は野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ >>537 >>538 >>541 >>542 >>551
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 04:11:05.14
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
京都堺神戸広島福岡熊本など）の住民にとってというのが
淀川以南の東大阪、八尾、岸和田、門真、寝屋川は野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ >>552 >>554
Name としあき 12/06/26(火)21:16:26
関東人からすると西成よりも東大阪とかの方が怖い。絶対住みたくない。
大阪は東大阪がもっとも治安が悪く、東大阪市に近づくほど民度が下がり治安もガラも悪くなるというのは関東でも常識。鶴橋は魔界の入り口。
名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/02/02(火)
自分は北摂住みだけど淀川以南の東大阪の辺と一緒にされたくないってのはよくわかる
あっちに引っ越して住むとか考えられねーもん。ガラや環境悪すぎ。
淀川以北の人間からすれば東大阪や八尾、大東周辺はゴミ溜め、人間ゴミ捨て場。
308 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:02:54.74
>>285
芦屋や箕面などの阪急沿線と、河内の近鉄沿線を一緒にすな！
阪神間の山の手や東京や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺
神戸広島福岡熊本など）で東大阪、八尾の猿がうろついてたら発砲命令が出るわｗ
300： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。川崎って新百合ヶ丘とかハイソじゃん。
全ての政令市は尼崎よりマシ。尼も武庫之荘あたりはいいところだよ。 むしろ東大阪周辺のほうがヤバい、八尾とか大東とか。
尼崎だって、最悪に治安が悪い中河内の東大阪に比べたらまだまだかわいいもんよ。東大阪周辺は肥溜め。 >>552 >>554
548 名無しさん＠１２周年
たまに起きる猟奇事件のせいで神戸が治安悪いとか言われてるけど、東大阪に比べると遥かにマシだろ
神戸市民だが、東京や政令市の川崎、千葉、京都、堺、相模原、仙台あたりも治安悪い寝屋川や門真、東大阪や八尾岸和田、羽曳野、尼崎に比べたら遥かにマシ。
637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw
104 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/08/04(木)
東大阪ってネットで言われる大阪の悪いとこに詰めて凝縮したような場所だよね。東大阪滅びろ。 >>552 >>554
78 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 05:56:32.84
>>73
俺は大阪市民だが、東大阪も東大阪人も大嫌いだ。
生駒山の西斜面が土砂崩れでも起こしてくれて東大阪壊滅しないかなと常々思っている。
今里を過ぎると生駒トンネル抜けるまで脈拍が乱れる。きっと本能的に、東大阪は危険地帯だって分かるんだろーな。
実際、東大阪は学生がシャブ打ってSEXしてるような所だしな。
治安も悪いし大学もロクなのがない。おまけに深刻な医療過疎地域で病院を探すのも一苦労。
関東からの転勤族や移住者にも敬遠されるから人口が増えず政令指定都市にもなれない。 712 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金)
荒らしの関東人に河内モンの心意気
見せたれや！
おうおう、北摂（笑）、北大阪（笑）、大阪北部（笑）、京都（笑）、堺（笑）、奈良（笑）、兵庫県（笑）、愛知県（笑）
ウンコヲタ（笑）、阪急沿線（笑）、南海高野線沿線（笑）、泉北（笑）、神戸（笑）、西宮（笑）、芦屋（笑）、阪神間（笑）の田舎モンだけやのうて
箱根より東の野蛮人、関東の田舎者も
「南部の中河内は地方だ。河内の近鉄沿線は過疎衰退線まっしぐらで沿線は壊滅状態
北部にコンプレックス持ちすぎ、北部コンプレックスの塊じゃないか
あと残念ながら阪急沿線や堺や神戸や関東の住民にとって東大阪は眼中にないかと…
京阪神でもないし政令指定都市（仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸など）でもない
奈良県民や兵庫県民や京都府民にも嫌われてるから京阪神奈では全く盛り上がらずシラケ一色反応の地域が東大阪だ
北河内の京阪沿線や、岸和田や河内の近鉄沿線は『治安悪いとこの人種の集まる場末の犯罪者排出の一大地域』 」
↑と河内の近鉄沿線などをバカにする連中は絶対に許さへんど！！ 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 04:11:05.14
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
京都堺神戸広島福岡熊本など）の住民にとって
淀川以南の東大阪、八尾、岸和田、門真、寝屋川は野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める
東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品な東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。 日本語の読み書きがてきる動物が生息する泉州サファリパーク のけものにされる動物が生息する河内の近鉄沿線サファリパーク 東大阪のオッチャンに警告
あんたマジで精神病院に行ってこい。
脳味噌の検査が必要だ。 東大阪などの中河内は野蛮人の住む文明の届かぬ僻地やと
関東や神戸阪神間や北部や政令指定都市の連中は言うとるが 中河内は関東人や政令指定都市の連中にのけものにされてるんや！ 東大阪と房総半島、道北、道東、中国地方、四国、東北、信楽、銚子、大井川、黒部、これ等の中で一番僻地なのは何処かな？ >>702
東京や！
東京は人の心を持った人間はごくわずかや！
せやから東大阪をバカにしよるんや！
ええのは下町ぐらいしかあらへん！
東京こそ真の僻地や！
東京人は人情溢れる河内東大阪に嫉妬しとるんや！ >>535
＞梅田なんて東京メディアからしたら無いものにしたがってるからな。
当たり前やろwwwwwwww
魅力のない梅田なんて紹介しようがないやろwwwwwwwwww
街はつまらんから繁華街はマンション街化、オフィス街としても東京から見れば糞みたいなもんや
パリでも梅田よりすごい高層ビル街のラ・デファンスはほとんど紹介されずに、魅力のある昔からの市街地に人が集まってる
大阪も同様で、魅力のあるミナミに世界から人が集まり梅田はスルーされる
>>522
これはワテの推測やけど、梅田の商業施設は改装しても魅力あるテナントが集まらんから売れんテナントにも居座ってもらわなシャッター街になるからちゃうんかな？
なんばパークスやなんばシティは定期的に改装して売り上げを維持してるけど、梅田の商業施設はほんま悲惨な売上減少やさかい こういうクルクルパーが野放しになってるかと思うと
大阪北部、神戸、京都から人が呼べるとは思えないな あんさんあんさん都へ向かう
2階の電車は何じゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
あれは敗電・京阪電車の
ダブルデッカじゃ知らないか
トコトンヤレトンヤレナ
伏見・鳥羽・淀・宇治虫・橋本
楠葉に敗方結んでる
トコトンヤレトンヤレナ
スピード遅くて不便なマケ電
そのうえアニメに媚びている
トコトンヤレトンヤレナ
スピード自慢の新快速や
格安自慢の阪急線
トコトンヤレトンヤレナ
阪急電車は彩都で失敗
敗電災都で大失敗
トコトンヤレトンヤレナ
淀川の先の東海道線
速度にゃとてもかなわない
トコトンヤレトンヤレナ
ダイヤはますます不便になってく
敗京阪の新ダイヤ
トコトンヤレトンヤレナ
中之島に新線作って
負債抱えたらダメじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
なにわ筋線、相手にされず
敗京阪のひとりまけ
トコトンヤレトンヤレナ あんさんあんさん都へ向かう
2階の電車は何じゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
あれは敗電・京阪電車の
ダブルデッカじゃ知らないか
トコトンヤレトンヤレナ
伏見・鳥羽・淀・宇治虫・橋本
楠葉に敗方結んでる
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スピード遅くて不便なマケ電
そのうえアニメに媚びている
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スピード自慢の新快速や
格安自慢の阪急線
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阪急電車は彩都で失敗
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トコトンヤレトンヤレナ あんさんあんさん都へ向かう
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そのうえアニメに媚びている
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スピード自慢の新快速や
格安自慢の阪急線
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阪急電車は彩都で失敗
敗電災都で大失敗
トコトンヤレトンヤレナ
淀川の先の東海道線
速度にゃとてもかなわない
トコトンヤレトンヤレナ
ダイヤはますます不便になってく
敗京阪の新ダイヤ
トコトンヤレトンヤレナ
中之島に新線作って
負債抱えたらダメじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
なにわ筋線、相手にされず
敗京阪のひとりまけ
トコトンヤレトンヤレナ >>716
わざわざ鉄板で似非関西弁を書き込む奴は余所者しかいない。
似非関西弁を書きたけりゃこの板でなく、なんJなどで思いっきり書いてきてくれ 712 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金)
荒らしの関東人に河内モンの心意気
見せたれや！
おうおう、北摂（笑）、北大阪（笑）、大阪北部（笑）、京都（笑）、堺（笑）、奈良（笑）、兵庫県（笑）、愛知県（笑）
ウンコヲタ（笑）、阪急沿線（笑）、南海高野線沿線（笑）、泉北（笑）、神戸（笑）、西宮（笑）、芦屋（笑）、阪神間（笑）の田舎モンだけやのうて
箱根より東の野蛮人、関東の田舎者も
「南部の中河内は地方だ。河内の近鉄沿線は過疎衰退線まっしぐらで沿線は壊滅状態
河内人は北部や政令市にコンプレックス持ちすぎ、北部コンプレックスの塊じゃないか
あと残念ながら阪急沿線や堺や神戸や関東の住民にとって東大阪は眼中にないかと…
京阪神でもないし政令指定都市（仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸など）でもない
奈良県民や兵庫県民や京都府民にも嫌われてるから京阪神奈では全く盛り上がらずシラケ一色反応の地域が東大阪だ
北河内の京阪沿線や、岸和田や河内の近鉄沿線は『治安悪いとこの人種の集まる場末の犯罪者排出の一大地域』 」
↑と河内の近鉄沿線などをバカにする連中は絶対に許さへんど！！ VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ
308 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:02:54.74
>>285
芦屋や箕面などの阪急沿線と、河内の近鉄沿線を一緒にすな！
阪神間の山の手や東京や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺
神戸広島福岡熊本など）で東大阪、八尾の猿がうろついてたら発砲命令が出るわｗ 548 名無しさん＠１２周年
たまに起きる猟奇事件のせいで神戸が治安悪いとか言われてるけど、東大阪に比べると遥かにマシだろ
神戸市民だが、東京や政令市の川崎、千葉、京都、堺、相模原、仙台あたりも治安悪い寝屋川や門真、東大阪や八尾岸和田、羽曳野、尼崎に比べたら遥かにマシ。 Name としあき 12/06/26(火)21:16:26
関東人からすると西成よりも東大阪とかの方が怖い。絶対住みたくない。
大阪は東大阪がもっとも治安が悪く、東大阪市に近づくほど民度が下がり治安もガラも悪くなるというのは関東でも常識。鶴橋は魔界の入り口。
名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/02/02(火)
自分は北摂住みだけど淀川以南の東大阪の辺と一緒にされたくないってのはよくわかる
あっちに引っ越して住むとか考えられねーもん。ガラや環境悪すぎ。
淀川以北の人間からすれば東大阪や八尾、大東周辺はゴミ溜め、人間ゴミ捨て場。 300： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。川崎って新百合ヶ丘とかハイソじゃん。
全ての政令市は尼崎よりマシ。尼も武庫之荘あたりはいいところだよ。 むしろ東大阪周辺のほうがヤバい、八尾とか大東とか。
尼崎だって、最悪に治安が悪い中河内の東大阪に比べたらまだまだかわいいもんよ。東大阪周辺は肥溜め。
637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw 540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める
東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品な東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。 100 くれくれ厨(大阪府) :2007/05/04(金) 13:36:28
八尾と東大阪はちょっと…
八尾、東大阪周辺だけはやめとけ。
114 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/01/01(日)
品の悪い東大阪、八尾あたりは大阪から切り捨ててほしいというのが
北大阪や大阪市や堺市の人の本音だろう。
221 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/24(水)
うちは大阪市内の東の方に住んでて難波に行くより布施に行くほうが近いような立地だが
それでも東大阪を心底見下している。 78 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 05:56:32.84
>>73
俺は大阪市民だが、東大阪も東大阪人も大嫌いだ。
生駒山の西斜面が土砂崩れでも起こしてくれて東大阪壊滅しないかなと常々思っている。
今里を過ぎると生駒トンネル抜けるまで脈拍が乱れる。きっと本能的に、東大阪は危険地帯だって分かるんだろーな。
実際、東大阪は学生がシャブ打ってSEXしてるような所だしな。
治安も悪いし大学もロクなのがない。おまけに深刻な医療過疎地域で病院を探すのも一苦労。
関東からの転勤族や移住者にも敬遠されるから人口が増えず政令指定都市にもなれない。
102 : (神奈川県) : 2010/09/22(水)
本当に東大阪、八尾らのババアは「オカン」という呼び名に相応しい汚いババア
東大阪はあの尼崎より治安が悪いw 河内の近鉄沿線の民度の低さは関東でも有名。まさに八尾の朝吉の世界。 175 犯人(アラバマ州) :2007/05/04(金)
近鉄に乗ったら灰色がかったボロボロの景色、東大阪の貧民街がよく見える
あそこに住んだら間違いなく人生の負け組
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 16:24:47.85
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw 175 犯人(アラバマ州) :2007/05/04(金)
近鉄に乗ったら灰色がかったボロボロの景色、東大阪の貧民街がよく見える
あそこに住んだら間違いなく人生の負け組
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 16:24:47.85
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw 28397 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/04/11(土)
関東の者だが八尾や東大阪には住むな
あそこは人間が住むところじゃねえ
242 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:52:04.84
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ
1018 学名ナナシ :2007年05月07日
>>1013
西宮市民の漏れからしたら
ヨハネスブルグと大差ない＞東大阪、八尾 711 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:36:31.60
東京や阪神間、政令指定都市がなんぼのもんや！
芦屋がなんぼのもんや！
西宮がなんぼのもんや！夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや！宝塚がなんぼのもんや！
神戸がなんぼのもんや！御影山手や岡本がなんぼのもんや！
京都がなんぼのもんや！
堺がなんぼのもんや！
札幌がなんぼのもんや！
仙台がなんぼのもんや！
横浜川崎がなんぼのもんや！
千葉がなんぼのもんや！
熊本がなんぼのもんや！
相模原がなんぼのもんや！
東京がなんぼのもんや！
大阪市内がなんぼのもんや！東大阪は人口50万の大都会やぞ、どやまいったか！ 東大阪や八尾を差別して、バカにして、見下して、徹底的に見下す東京人、関東人、東日本人
だからワシは関東人が嫌いやねん！
上品ぶって同じ近鉄沿線の東大阪を民度低いとバカにして、見下して叩いとる生駒市民、奈良市民
そして阪神間の阪急沿線のやつらと、箕面、吹田、豊中、高槻などの北大阪、大阪北部、北摂の連中
政令指定都市の連中と（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本など）の連中や京都の宇治市民
お前ら東京をマンセーして、東大阪を下品な貧乏人の住む街やと思って見下してるんやろ！
妙なコピペ連投で東大阪を叩いとんのは関東人や阪神間や政令指定都市の田舎モンどもやろ！どや！図星やろ！
お前らは人口50万の大都会、それでいて中小企業のオッチャンが頑張っとる庶民的で気取らない東大阪に嫉妬しとんのや！
東大阪は人情の街や！東大阪は中小企業のオッチャンの血と汗と糞尿の臭いの漂う汚くともええ街や！
中河内の近鉄沿線は性病、エイズ患者も多くてアフリカのような不衛生な地域や！教養レベルも低い！民度も低く近鉄電車に乗ってるのも汚いオッサンばかりや！
そこでは悔し涙と血反吐とウンコと小便を垂れ流しながら汚いオッチャンが家族を養うために死ぬ思いで働いとるんや！
生活保護が受けやすくて貧乏人、ヤンキー、キ○ガイ、知的障害者、犯罪者、誰でも住める差別を許さへん人権都市や！ 717 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 13:14:39.80
東京がなんぼのもんじゃ！
東大阪には東京にはないものがいっぱいあるんや！、東大阪ナメとったらいてまうぞワレェ！
東京モンが大枚はたいてもカネでは買われへんモンがぎょうさんあるんや！
その中のひとつは人情や！
東京人は無意識に人情の街 東大阪に嫉妬しとんのや！
叩きはコンプレックスの裏返しや！
>>714、>>715
お前ら関東人は東大阪を叩いとるけど、それは東大阪に嫉妬してる証拠や！
どや！荒らしども！図星で反論もできんやろ！
東大阪の人情は世界一やで！
857 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/25(土) 21:12:17.37
>>856
なんでそないなこと言うんや！
ワシら東大阪のオッチャン達にも人権はあるんや！
中河内に住む人間を野蛮人扱いする関東人はオーストラリアや南米やアフリカの先住民を迫害した白人みたいやな！
相手の文化を理解しようとせんと一方的に野蛮人扱いするのは人間として最低やで！
お前ら東京モンは最低の差別主義者や！だから関東人は嫌いやねん！
東京や政令指定都市がなんぼのもんじゃ！ 70 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 00:11:37.76 ID:x+FPguYYP
八尾ってあれだろ、アリオしかない町だろ 近鉄（笑）田舎には用はない 519 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2015/05/19(火)
東成はもとは東大阪、八尾と同じ中河内だから似ていて当然。
北摂民が中河内に怖いイメージを持ってるのは“生野区”の隣というのが大きいだろうな。 520 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2015/05/19(火)
旧摂津国北部(神戸、西宮、北摂)の人は
概して尼崎南部、西成、中河内の東大阪八尾、生野を下に見る差別意識を持っていることが多い。
俺はそういう差別意識を無くしたいと思ってるよ。 82 : 名無しさん＠涙目です。(大阪府) : 2011/08/04(木) 12:21:39.27 ID:KcPJ/niR0 [2/2回発言]
>>75
仲良かった先生が東大阪の学校には来たくなかった(笑)みんなに言ったらあかんで、って言ってたわ 52 ： サラリーマン(福岡県)：2010/09/22(水) 00:04:24.26 ID:112SRQng0
八尾なんて死んでも住みたくない。近鉄沿線の河内地域なんて人外魔境、野蛮人、土人しか住んでないだろ。奈良や京都ならいいけど 63 ： H&K G3SG/1(奈良県)[sage]：2010/09/22(水) 00:09:44.20 ID:loaWEPke0
東大阪周辺の田舎臭さがやばい。河内人は同じ近鉄沿線の人間にも嫌われてるからｗ
あいつらのせいでイメージが悪くなる。
106 : システムエンジニア(兵庫県) : 2010/09/22(水) 00:26:36.46 ID:DWuLixa70 [1/1回発言]
仕事で行くけど、住民にしろ働いてる奴にしろクズしかいねー
核でも落ちればいいのに。 近鉄沿線の奴は糞（ ´∀｀）民度低し
近鉄沿線民って生きてて恥ずかしくないんですかぁ？？？大好きなきんてつ（）に飛び込んで死ねよ 56： 声優(大阪府)[sage] 10/09/22(水) 00:06:36.76 ID:q6NrHQya0(2)
八尾相当嫌われてるんだなぁ･･･､
地元で結構好きな俺にとってはちょっとショックだわ 32 : 可愛い奥様 : 2012/06/03(日) 12:06:46.72 ID:nqwA1tLF0 [1/3回発言]
>>14
オセロ松嶋も松竹を選んだ理由を聞かれて、吉本なんか考えられへん的な答えをしてたよ。
きらきらアフロでよくツルベ（西宮市阪急甲陽園在住）が松嶋の出身地の東大阪をバカにしてるけど
都内で言ったら足立区って感じなんでしょ？
治安が悪い地域であまり教養の無い家では、子供が悪い事すると「吉本いれるで」って脅すんだってね。 88 : 文責・名無しさん : 2011/02/01(火) 22:29:11 ID:IyAbYXag0 [1/1回発言]
ブラマヨ吉田「東大阪の女は人前でも壁で鼻くそほじってる」 69 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 20:15:09.37 ID:v4AI+CSV0
今でも奇形児 カタワ多いよな＞東大阪
70 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 21:01:28.92 ID:J7MvlU8P0
東大阪のJC、JKがますます化物じみた顔になるのか
今でさえブサイクばかりなのに 大阪で関東人は住まないほうがいい場所は？
72 ： 風吹けば名無し[] ：投稿日：2013/01/03 23:42:01
東大阪、八尾、松原、羽曳野はなんもないで、河内の近鉄路線沿いはオワコン 。電車の客層、マナーが悪い。住民の民度が低い治安が悪いガラが悪い。
>>67 それはわかるわ。東大阪は(アカン)ゴルルァ！調子に乗るなゲス中河内人が！中河内民は全員死滅しろ。
北摂の人間だが奈良県民にも嫌われてる東大阪、八尾は和歌山県扱いでおｋ。 6 ： 風吹けば名無し[sage] ：投稿日：2013/01/03 23:43:16
近鉄沿線の大阪側（河内の東大阪八尾など）は雰囲気がおかＣ。やめとけ。
逆に近鉄奈良線の奈良側（生駒山以東）や南海高野線沿線は上品で治安も良く結構洗練されてて雰囲気がいい。東京で言うと小田急＋箱根登山鉄道みたいな感じ。
阪急沿線に比べれば地味だが、生駒、学園前、富雄、菖蒲池、帝塚山、狭山金剛ＮＴ、堺の北野田（大美野）などの金持ちの多いハイソな高級住宅地を通る。
322 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 14:12:51.13 ID:HsvbkHJ30
東大阪のオッチャンに嫌われてる地域、都市
東京
政令指定都市（札幌仙台横浜川崎さいたま千葉相模原新潟名古屋京都堺神戸福岡熊本など）
阪神間の阪急沿線（芦屋、岡本、御影山手、夙川、甲陽園、苦楽園、宝塚）、大阪狭山市
東大阪のオッチャンに好かれてる地域、都市
東大阪、八尾、岸和田、大東、京阪沿線（特に寝屋川）、尼崎、姫路 326 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 14:25:39.87 ID:D3xTU5PW0
>>322
東大阪のオッチャンに好かれてるほうがヤバいとこで
嫌われてるほうがマトモなとこってことか。
わかりやすいな。 720 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金)
つか神戸や京都とか国土軸の中心で新快速、新幹線があり立地に優れていながら、人口増加中の東京・横浜・福岡・愛知と違い、どうしてあんなに人が減ってんのw
東大阪や八尾を馬鹿にしてるけど、お前らごときに言う資格あんの？w 99 名前：名無し野電車区 投稿日：2011/12/31(土) 22:07:12.19
東大阪は関西人や関東人だけじゃなくて、愛知県民からも嫌われてるしバカにされてるよw 73 名無し野電車区 投稿日：2011/12/29(木)
奈良と京都を仲たがいさせようとする東大阪の貧民乙
お前らは奈良人にも京都人にも神戸人にも名古屋人にも嫌われてるからなw 462 名前：名無し 投稿日：2013/06/06(木) 00:19:19
>>422
うむ、多い。生駒市は高級住宅街でセレブ、お金持ちが多いよ。隣の貧民街の東大阪とは大違いw
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い。
生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東（生駒～学園前、西大寺以北の京都方面も）に来るのを禁止にしてほしい。
東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
奈良線の近鉄特急は奈良県民が東大阪の空気を吸わない配慮のためあるってさ、w
快急も鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、民度は高い。準急以下は、あっ…（察し） 711 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:36:31.60
東京や阪神間、政令指定都市がなんぼのもんや！
西宮がなんぼのもんや！夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや！宝塚がなんぼのもんや！
神戸がなんぼのもんや！御影山手や岡本（東灘）がなんぼのもんや！ 神戸市中小企業活性化プログラム検討委員会（第2回） 議事要
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/industry/examination/img/3_sankou_2.pdf
＞東大阪とは違う、「神戸らしい上品. なハイクオリティな中小企業のまち」というのを前面に出していくのがよい。
＞＞東大阪とは違う、「神戸らしい上品
神戸市「神戸は上品なので東大阪とは違う。下品な東大阪と一緒にするな！」
神戸市の公式ウェブサイトで名指しで下品な街と中傷される東大阪って…
神戸が上品だと主張するのにわざわざ東大阪を持ち出す必要はあったんですかね… 483 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/30(月) 19:39:29.46
東大阪ってキチガイ多すぎる、自転車乗ってるオバハンやオッサンがすでにキチガイ
親が教育に無関心だったり、機能不全家庭の子が目立ったりと環境が芳しくない地域なので当然教育レベルが低い。
教育水準が低く頭の悪いガキばっかの低学力地域。しかしバカが多いゆえにしかし内申が取りやすいというメリットもある。 720 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 21:59:26.87
東大阪と言えば在日チョンのメッカだからな
上新電機の研修で東大阪（最寄り駅は八戸ノ里）に数ヶ月いたがあそこはマジやばい
転勤族にも閉鎖的で、生野区と隣接してて在チョンも多いし韓国みたいなところだよ。 751 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 22:34:22.29
東大阪なら納得、河内地域は絶対住みたくない。
教育レベルを考えたら、東大阪は相対的に低いもんな。
子供に暴力をもって教育する親も珍しくないぞ、怖い。 ＞さいたまスーパーアリーナ（さいたま市中央区）で開かれたアニメソングのライブ会場でゴキブリをまき散らし業務を妨害したとして
＞埼玉県警大宮署は２３日、大阪府東大阪市の調理師、容疑者（３３）を逮捕した。
また遠征犯罪者か・・・ 60 名前: Socket774 投稿日:2008/09/08(月) 18:01:45
近鉄沿線の貧民は梅田まで出てくんなw 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:24:39
確かに河内の近鉄沿線は住むには怖いが、沿線民の高齢化、産業の衰退による沿線人口減少の影響もあってか意外と平和だ。
若い世代やファミリー層が住みたがらず、街は老いていくのみ、中小零細企業の衰退で寂れて薄汚れて貧乏臭くて小汚い感じが
河内の近鉄沿線のいかにもうらぶれた南部の田舎という感じの昭和のレトロ感を感じさせて、なんとも言えん味がある
沿線の高齢化による人口減少、東大阪、八尾、羽曳野、松原、富田林東部、柏原…なかなか趣のある貧民街（スラム街）だ。
まあ俺は近鉄沿線の河内などには絶対に住みたくはないがｗ by近鉄奈良線の奈良側の生駒市民
同じ近鉄沿線でも奈良県以東の人間は東大阪や八尾などの人間を恐れているよ。俺は中河内の貧乏臭さは嫌いではないがな 219 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:37:56.66 ID:SIbpDWbL0
>>186
いや、東大阪＝足立のほうがイメージに近い
東大阪は都会のスラムというより田舎のスラム
104 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/08/04(木) 12:25:37.78 ID:5P/iuu020 [2/2回発言]
東大阪ってネットで言われる大阪の悪いとこに詰めて凝縮したような場所だよね
387 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 16:28:18.09 ID:UDFfhqoj0
なんだ東大阪か。東京都民だけど、東大阪なんて関東では悪いイメージしかない。
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 16:24:47.85 ID:lnMwi7aR0
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw >>811
確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 712 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金)
荒らしの関東人に河内モンの心意気
見せたれや！
おうおう、北摂（笑）、北大阪（笑）、大阪北部（笑）、京都（笑）、堺（笑）、奈良（笑）、兵庫県（笑）、愛知県（笑）
ウンコヲタ（笑）、阪急沿線（笑）、南海高野線沿線（笑）、泉北（笑）、神戸（笑）、西宮（笑）、芦屋（笑）、阪神間（笑）の田舎モンだけやのうて
箱根より東の野蛮人、関東の田舎者も
「南部の中河内は地方だ。河内の近鉄沿線は過疎衰退線まっしぐらで沿線は壊滅状態
河内人は北部や政令市にコンプレックス持ちすぎ、北部コンプレックスの塊じゃないか
あと残念ながら阪急沿線や堺や神戸や関東の住民にとって東大阪は眼中にないかと…
京阪神でもないし政令指定都市（仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸など）でもない
奈良県民や兵庫県民や京都府民にも嫌われてるから京阪神奈では全く盛り上がらずシラケ一色反応の地域が東大阪だ
北河内の京阪沿線や、岸和田や河内の近鉄沿線は『治安悪いとこの人種の集まる場末の犯罪者排出の一大地域』 」
↑と河内の近鉄沿線などをバカにする連中は絶対に許さへんど！！！ >>812
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。
Name としあき 12/06/26(火)21:16:26
関東人からすると西成よりも東大阪とかの方が怖い。絶対住みたくない。
大阪は東大阪がもっとも治安が悪く、東大阪市に近づくほど民度が下がり治安もガラも悪くなるというのは関東でも常識。鶴橋は魔界の入り口。
こんな言われようだし。 548 名無しさん＠１２周年
たまに起きる猟奇事件のせいで神戸が治安悪いとか言われてるけど、東大阪に比べると遥かにマシだろ
神戸市民だが、東京や政令市の川崎、千葉、京都、堺、相模原、仙台あたりも治安悪い寝屋川や門真、東大阪や八尾岸和田、羽曳野、尼崎に比べたら遥かにマシ。 308 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:02:54.74
>>285
芦屋や箕面などの阪急沿線と、河内の近鉄沿線を一緒にすな！
阪神間の山の手や東京や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺
神戸広島福岡熊本など）で東大阪、八尾の猿がうろついてたら発砲命令が出るわｗ 308 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:02:54.74
>>285
芦屋や箕面などの阪急沿線と、河内の近鉄沿線を一緒にすな！
阪神間の山の手や東京や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺
神戸広島福岡熊本など）で東大阪、八尾の猿がうろついてたら発砲命令が出るわｗ 637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw 100 くれくれ厨(大阪府) :2007/05/04(金) 13:36:28
八尾と東大阪はちょっと…
八尾、東大阪周辺だけはやめとけ。
114 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/01/01(日)
品の悪い東大阪、八尾あたりは大阪から切り捨ててほしいというのが
北大阪や大阪市や堺市の人の本音だろう。
221 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/24(水)
うちは大阪市内の東の方に住んでて難波に行くより布施に行くほうが近いような立地だが
それでも東大阪を心底見下している。 78 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 05:56:32.84
>>73
俺は大阪市民だが、東大阪も東大阪人も大嫌いだ。
生駒山の西斜面が土砂崩れでも起こしてくれて東大阪壊滅しないかなと常々思っている。
今里を過ぎると生駒トンネル抜けるまで脈拍が乱れる。きっと本能的に、東大阪は危険地帯だって分かるんだろーな。
実際、東大阪は学生がシャブ打ってSEXしてるような所だしな。
治安も悪いし大学もロクなのがない。おまけに深刻な医療過疎地域で病院を探すのも一苦労。
関東からの転勤族や移住者にも敬遠されるから人口が増えず政令指定都市にもなれない。
102 : (神奈川県) : 2010/09/22(水)
本当に東大阪、八尾らのババアは「オカン」という呼び名に相応しい汚いババア
東大阪はあの尼崎より治安が悪いw 河内の近鉄沿線の民度の低さは関東でも有名。まさに八尾の朝吉の世界。 175 犯人(アラバマ州) :2007/05/04(金)
近鉄に乗ったら灰色がかったボロボロの景色、東大阪の貧民街がよく見える
あそこに住んだら間違いなく人生の負け組 28397 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/04/11(土)
関東の者だが八尾や東大阪には住むな
あそこは人間が住むところじゃねえ
242 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:52:04.84
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ
1018 学名ナナシ :2007年05月07日
>>1013
西宮市民の漏れからしたら
ヨハネスブルグと大差ない＞東大阪、八尾 711 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:36:31.60
東京や阪神間、政令指定都市がなんぼのもんや！
芦屋がなんぼのもんや！
西宮がなんぼのもんや！夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや！宝塚がなんぼのもんや！
神戸がなんぼのもんや！御影山手や岡本がなんぼのもんや！
京都がなんぼのもんや！
堺がなんぼのもんや！
札幌がなんぼのもんや！
仙台がなんぼのもんや！
横浜川崎がなんぼのもんや！
千葉がなんぼのもんや！
熊本がなんぼのもんや！
相模原がなんぼのもんや！
東京がなんぼのもんや！
大阪市内がなんぼのもんや！東大阪は人口50万の大都会やぞ、どやまいったか！ 東大阪や八尾を差別して、バカにして、見下して、徹底的に見下す東京人、関東人、東日本人
だからワシは関東人が嫌いやねん！
上品ぶって同じ近鉄沿線の東大阪を民度低いとバカにして、見下して叩いとる生駒市民、奈良市民
そして阪神間の阪急沿線のやつらと、箕面、吹田、豊中、高槻などの北大阪、大阪北部、北摂の連中
政令指定都市の連中と（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本など）の連中や京都の宇治市民
お前ら東京をマンセーして、東大阪を下品な貧乏人の住む街やと思って見下してるんやろ！
妙なコピペ連投で東大阪を叩いとんのは関東人や阪神間や政令指定都市の田舎モンどもやろ！どや！図星やろ！
東大阪は人情の街や！東大阪は中小企業のオッチャンの血と汗と糞尿の臭いの漂う汚くともええ街や！
中河内の近鉄沿線は性病、エイズ患者も多くてアフリカのような不衛生な地域や！教養レベルも低い！民度も低く近鉄電車に乗ってるのも汚いオッサンばかりや！
そこでは悔し涙と血反吐とウンコと小便を垂れ流しながら汚いオッチャンが家族を養うために死ぬ思いで働いとるんや！
生活保護が受けやすくて貧乏人、ヤンキー、キチガイ、知的障害者、犯罪者、誰でも住める差別を許さへん人権都市や！ 857 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/25(土) 21:12:17.37
>>856
なんでそないなこと言うんや！
ワシら東大阪のオッチャン達にも人権はあるんや！
中河内に住む人間を野蛮人扱いする関東人はオーストラリアや南米やアフリカの先住民を迫害した白人みたいやな！
相手の文化を理解しようとせんと一方的に野蛮人扱いするのは人間として最低やで！
お前ら東京モンは最低の差別主義者や！だから関東人は嫌いやねん！
東京や政令指定都市がなんぼのもんじゃ！ 483 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/30(月) 19:39:29.46
東大阪ってキチガイ多すぎる、自転車乗ってるオバハンやオッサンがすでにキチガイ
親が教育に無関心だったり、機能不全家庭の子が目立ったりと環境が芳しくない地域なので当然教育レベルが低い。
教育水準が低く頭の悪いガキばっかの低学力地域。しかしバカが多いゆえにしかし内申が取りやすいというメリットもある。 519 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2015/05/19(火)
東成はもとは東大阪、八尾と同じ中河内だから似ていて当然。
北摂民が中河内に怖いイメージを持ってるのは“生野区”の隣というのが大きいだろうな。 520 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2015/05/19(火)
旧摂津国北部(神戸、西宮、北摂)の人は
概して尼崎南部、西成、中河内の東大阪八尾、生野を下に見る差別意識を持っていることが多い。
俺はそういう差別意識を無くしたいと思ってるよ。 82 : 名無しさん＠涙目です。(大阪府) : 2011/08/04(木) 12:21:39.27 ID:KcPJ/niR0 [2/2回発言]
>>75
仲良かった先生が東大阪の学校には来たくなかった(笑)みんなに言ったらあかんで、って言ってたわ 52 ： サラリーマン(福岡県)：2010/09/22(水) 00:04:24.26 ID:112SRQng0
八尾なんて死んでも住みたくない。近鉄沿線の河内地域なんて人外魔境、野蛮人、土人しか住んでないだろ。奈良や京都ならいいけど 63 ： H&K G3SG/1(奈良県)[sage]：2010/09/22(水) 00:09:44.20 ID:loaWEPke0
東大阪周辺の田舎臭さがやばい。河内人は同じ近鉄沿線の人間にも嫌われてるからｗ
あいつらのせいでイメージが悪くなる。
106 : システムエンジニア(兵庫県) : 2010/09/22(水) 00:26:36.46 ID:DWuLixa70 [1/1回発言]
仕事で行くけど、住民にしろ働いてる奴にしろクズしかいねー
核でも落ちればいいのに。 近鉄沿線の奴は糞（ ´∀｀）民度低し
近鉄沿線民って生きてて恥ずかしくないんですかぁ？？？大好きなきんてつ（）に飛び込んで死ねよ 56： 声優(大阪府)[sage] 10/09/22(水) 00:06:36.76 ID:q6NrHQya0(2)
八尾相当嫌われてるんだなぁ･･･､
地元で結構好きな俺にとってはちょっとショックだわ 32 : 可愛い奥様 : 2012/06/03(日) 12:06:46.72 ID:nqwA1tLF0 [1/3回発言]
>>14
オセロ松嶋も松竹を選んだ理由を聞かれて、吉本なんか考えられへん的な答えをしてたよ。
きらきらアフロでよくツルベ（西宮市阪急甲陽園在住）が松嶋の出身地の東大阪をバカにしてるけど
都内で言ったら足立区って感じなんでしょ？
治安が悪い地域であまり教養の無い家では、子供が悪い事すると「吉本いれるで」って脅すんだってね。 88 : 文責・名無しさん : 2011/02/01(火) 22:29:11 ID:IyAbYXag0 [1/1回発言]
ブラマヨ吉田「東大阪の女は人前でも壁で鼻くそほじってる」 6 ： 風吹けば名無し[sage] ：投稿日：2013/01/03 23:43:16
近鉄沿線の大阪側（河内の東大阪八尾など）は雰囲気がおかＣ。やめとけ。
逆に近鉄奈良線の奈良側（生駒山以東）や南海高野線沿線は上品で治安も良く結構洗練されてて雰囲気がいい。東京で言うと小田急＋箱根登山鉄道みたいな感じ。
阪急沿線に比べれば地味だが、生駒、学園前、富雄、菖蒲池、帝塚山、狭山金剛ＮＴ、堺の北野田（大美野）などの金持ちの多いハイソな高級住宅地を通る。
322 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 14:12:51.13 ID:HsvbkHJ30
東大阪のオッチャンに嫌われてる地域、都市
東京
政令指定都市（札幌仙台横浜川崎さいたま千葉相模原新潟名古屋京都堺神戸福岡熊本など）
阪神間の阪急沿線（芦屋、岡本、御影山手、夙川、甲陽園、苦楽園、宝塚）、大阪狭山市
東大阪のオッチャンに好かれてる地域、都市
東大阪、八尾、岸和田、大東、京阪沿線（特に寝屋川）、尼崎、姫路 326 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 14:25:39.87 ID:D3xTU5PW0
>>322
東大阪のオッチャンに好かれてるほうがヤバいとこで
嫌われてるほうがマトモなとこってことか。
わかりやすいな。 462 名前：名無し 投稿日：2013/06/06(木) 00:19:19
>>422
うむ、多い。生駒市は高級住宅街でセレブ、お金持ちが多いよ。隣の貧民街の東大阪とは大違いw
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い。
生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東（生駒～学園前、西大寺以北の京都方面も）に来るのを禁止にしてほしい。
東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
奈良線の近鉄特急は奈良県民が東大阪の空気を吸わない配慮のためあるってさ、w
快急も鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、民度は高い。準急以下は、あっ…（察し） 99 名前：名無し野電車区 投稿日：2011/12/31(土) 22:07:12.19
東大阪は関西人や関東人だけじゃなくて、愛知県民からも嫌われてるしバカにされてるよw 73 名無し野電車区 投稿日：2011/12/29(木)
奈良と京都を仲たがいさせようとする東大阪の貧民乙
お前らは奈良人にも京都人にも神戸人にも名古屋人にも嫌われてるからなw 711 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:36:31.60
東京や阪神間、政令指定都市がなんぼのもんや！
西宮がなんぼのもんや！夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや！宝塚がなんぼのもんや！
神戸がなんぼのもんや！御影山手や岡本（東灘）がなんぼのもんや！ 720 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 21:59:26.87
東大阪と言えば在日チョンのメッカだからな
上新電機の研修で東大阪（最寄り駅は八戸ノ里）に数ヶ月いたがあそこはマジやばい
転勤族にも閉鎖的で、生野区と隣接してて在チョンも多いし韓国みたいなところだよ。 751 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 22:34:22.29
東大阪なら納得、河内地域は絶対住みたくない。
教育レベルを考えたら、東大阪は相対的に低いもんな。
子供に暴力をもって教育する親も珍しくないぞ、怖い。 泉州を悪く言わないで欲しい
泉州人についての噂は噂に過ぎない
泉州人を見たと証言する人はいない
なぜなら泉州人を見た人は犯罪に巻き込まれて生きて帰ってこれないんだから 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:24:39
確かに河内の近鉄沿線は住むには怖いが、沿線民の高齢化、産業の衰退による沿線人口減少の影響もあってか意外と平和だ。
若い世代やファミリー層が住みたがらず、街は老いていくのみ、中小零細企業の衰退で寂れて薄汚れて貧乏臭くて小汚い感じが
河内の近鉄沿線のいかにもうらぶれた南部の田舎という感じの昭和のレトロ感を感じさせて、なんとも言えん味がある
沿線の高齢化による人口減少、東大阪、八尾、羽曳野、松原、富田林東部、柏原…なかなか趣のある貧民街（スラム街）だ。
まあ俺は近鉄沿線の河内などには絶対に住みたくはないがｗ by近鉄奈良線の奈良側の生駒市民
同じ近鉄沿線でも奈良県以東の人間は東大阪や八尾などの人間を恐れているよ。俺は中河内の貧乏臭さは嫌いではないがな >>843
確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。
Name としあき 12/06/26(火)21:16:26
関東人からすると西成よりも東大阪とかの方が怖い。絶対住みたくない。
大阪は東大阪がもっとも治安が悪く、東大阪市に近づくほど民度が下がり治安もガラも悪くなるというのは関東でも常識。鶴橋は魔界の入り口。
こんな言われようだし。 ときどきあいだがあくところに生活感がにじみ出るなあ >>843
俺は東大阪や岸和田や枚方などの河内泉州のことは悪く言い続けてやるよ
泉州河内人についての噂は噂に過ぎない
泉州河内人を見たと証言する人はいない
なぜなら泉州河内人を見た人は犯罪に巻き込まれて生きて帰ってこれないんだから
そういえば河内の門真で暴走事件があったなｗ 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。
Name としあき 12/06/26(火)21:16:26
関東人からすると西成よりも東大阪とかの方が怖い。絶対住みたくない。
大阪は東大阪がもっとも治安が悪く、東大阪市に近づくほど民度が下がり治安もガラも悪くなるというのは関東でも常識。鶴橋は魔界の入り口。
こんな言われようだし。 751 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 22:34:22.29
東大阪なら納得、河内地域は絶対住みたくない。
教育レベルを考えたら、東大阪は相対的に低いもんな。
子供に暴力をもって教育する親も珍しくないぞ、怖い。 コテコテ河内の東大阪
コテコテ泉州の岸和田
悔しかったら政令指定都市になってみい
神戸を摂津、播磨などの旧国名で言う奴はいない
それは政令指定都市だからだ。 540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める
東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品な東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。 【悲報】２ちゃんねる、特に嫌儲で大阪河内の東大阪、八尾の女はブスだと認定される
関西ローカルだけではなく、関東人からも不細工認定されてる模様。
＞東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。
＞上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
＞東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める
確かに近鉄の奈良以東、南海高野線沿線、阪急沿線の岡本、芦屋、西宮市北部、宝塚、北摂、堺市東部、生駒、学園前や
東京の西部（東急沿線、小田急沿線、京王沿線）や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋静岡浜松
京都堺神戸福岡熊本など）は美人が多いからね、そこの住民にブスが多い東大阪の連中がバカにされるのはしょうがないね。 476 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/05/08(水) 00:00:14.31 ID:y3J/SDR50
東大阪は中小企業のおっちゃんの血と汗と涙と糞尿の臭いが漂うええ街や！
カッコツケの兄ちゃんにはバカにされるかもしれんが
日本を支えてるのはこういう東大阪のオッチャンの地道な頑張りなんやで！
悔し涙と血反吐と糞尿を垂れ流しながら家族を支えるために死ぬ思いで働いてるんや！
苦労知らずの岡本御影芦屋夙川甲陽園、政令指定都市や東京の連中にはわからんやろな！
東大阪は最高の街や！ 872：名無しさんにズームイン！ 投稿日：2011/05/27(金) 21:50:45.13 ID:t1iEMamJ
神奈川県民だが民国では政令市を都道府県＋（方角）や旧国名で表す風習があったのか、知らなかった
つーか川崎を神奈川北部とか武州とか言ってる奴見たことねぇｗ
お前みたいにたまに政令市を兵庫大阪埼玉南部、○○東部○○北部とかとか言う奴がいるが
池沼から見ればそう見えるんだろうなw 関東人からすれば政令市を都道府県名+方角（南部）などで表すのは異様だよ
神戸や堺や千葉やさいたまも関東コンプのｷﾁｶﾞｲ東大阪人に粘着されてかわいそうだな 328 名前：大都会東大阪市民[] 投稿日：2011/05/25(水) 01:26:48.89 ID:fyLtGV/s
大阪南部の東大阪市民だがﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ政令市千葉さいたま相模原堺横浜の人間の政令市への誇りは異常w
東大阪なめとったらいてまうぞワレ関東人！
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 16:30:12.89
東京や政令市の人間はそんな下品な方言使いません。河内じゃあるまいしさすが日本一言葉遣いの汚い地域だな。
「やんけ」…ｗ 政令市を東大阪みたいな下品な言葉遣いの地域と一緒にするなｗ
お前が言う神奈川県の政令市の者だが別に特別誇りなんか持ってない。お前ら田舎者が意識してるだけだろ。
勝手に粘着されてそれに反論したら政令市への誇りは異常!って言われてもねえ…お前らの関東コンプレックスのほうが異常だよ
お前の言ってる政令市を武州だの播州だの河内だの泉州だの相州だの総州だの○○南部だの言う人間はいない。
いるとしたらお前のような東大阪とかいう足立区より下品でガラの悪い地域に住んでる田舎者か知的障害者だけだ
関東の人間はみんなお前の住んでるとこを嫌ってるしバカにしてるよ、東大阪滅びろ 344：名無しさん
2011/06/19(日) 19:11:19ID:I7Ct1Pog0
昼の番組でブラマヨの吉田が東大阪出身の吉岡美穂に対して
「東大阪の女性は男の前でハナクソほじる」
「東大阪の男はみんな亀田親父みたいな話し方する」
と言っていた。吉岡美穂はそんなことないと笑いながら言い返していたが
なんかかわいそうだった。 374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:08:47.06 ID:w4XRIsH1
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるｗ
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
まあ河内泉州はポイだな、文化程度、知的、教育水準の面で。あと勘違いしてる奴が多いが
寝屋川とか東大阪とか泉南みたいな糞田舎と違って政令市は普通旧国名では言わない。
川崎市を武州とか言ったりしないだろ？堺もしかり神戸もしかり。よって政令市は河内泉州に含まれない
奴隷階級の東大阪八尾大東門真守口松原羽曳野岸和田泉南枚方寝屋川など南の方と
貴族階級の政令市+東京、日本から消すなら前者のほうに決まってんだろ 372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:05:09.72 ID:F0Afu2YJ
北河内や中河内近辺に住む下流、下層、奴隷階級の負け組野蛮人と東京や政令市の住民じゃ
ヨーロッパとアフリカ南部なみの格差がある。
なんで必死なんですか東大阪の人ｗ 貴族階級からすればあって当然のラインだぞ。
376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:17:47.38 ID:XebLYsX/
やっぱり河内はバカのイメージなのかｗ寝屋川とか門真とか東大阪とか松原とか掃き溜めだもんな
そりゃあ捨てるなら後者だよなぁ。治安も悪い。人間の質も悪い。
三重や奈良や姫路の人も東大阪を嫌ってるよ。横浜や堺や千葉や福岡の人も東大阪人とは絶対関わりたくないだろ。
大阪府内の近鉄沿線はガラも治安も悪いからなぁ。 323 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 21:55:39.87 ID:RNoSww2R0 [4/4]
東大阪は路駐の車のフロントガラスを叩き割って
車内に放火して殺菌してくれるほのぼの地域やけどなぁ 108 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/30(月) 18:20:29.48
精神分裂症のキチガイでもしてガキ３人も作るんだな。遺伝してるぞ。
別居中の父親のソースは？何故ガキを引き取らないんだ？
東大阪市だし、父親も母親も底辺だろうな。長男は将来は犯罪者だろ。東大阪に頭いい子はいないし。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 00:33:03 ID:b5K9GSHA [1/2]
東大阪のみんなは生駒、学園前、北摂、阪神間や
東京や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原静岡名古屋京都堺神戸福岡熊本）
に来ちゃダメだよ♪そういうところに住めないから東大阪なんかに住むことになっちゃったんでしょ？ｗ
中河内の野蛮人はこの世から消え去れ。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 00:35:18 ID:b5K9GSHA [2/2]
生駒市の住民は東大阪に住む野蛮人のことを見下しています＾＾ バカにしています＾＾ 478： メロン名無しさん [sage] 2012/05/19(土) 19:38:01.69 ID:???0
東大阪は関東の人に嫌われすぎw
知り合いの神奈川県民も東大阪をガラが悪いと言ってバカにしていた 480： メロン名無しさん [sage] 2012/05/19(土) 19:46:14.62 ID:???0
>>479
横浜、川崎、千葉、相模原、静岡、名古屋、京都、堺、神戸、福岡などの政令市の住民=ブリタニア人
東大阪八尾近辺の住民=イレブン 584 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 20:42:18.48 ID:u+H3XhY0O [3/4]
所詮兵庫の田舎モンには東大阪のオッチャンの心意気が理解できんのや！
気にせんでええで！
ワシら河内の人間はあんさんの気持ち、ようわかるで！
東大阪のオッチャンの人情は世界一やっちゅうこともな！
東大阪なめとったらいてまうぞワレェ！
東大阪のオッチャンはワシらが守ったる！
669 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 17:09:47.57 ID:bR7x7mJVO [8/19]
また妙なコピペ連投で東大阪を叩くアホがおるな！(怒)
直接ワシとやりあうのが怖いからコピペ連投とはビビりやのうw
東大阪のオッチャンの怖さにガタガタ震えながらコピペ連投して荒らしとるんやろw
ワシはそないな臆病者の荒らしには負けへんで！
これが河内の男の心意気や！ 583 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 20:37:28.68 ID:tWFR6RaL0
東大阪は人情の街や！東大阪は中小企業のおっちゃんの血と汗と涙と糞尿の臭いが漂うええ街や！
悔し涙と血反吐と糞尿を垂れ流しながら家族を養うために死ぬ思いで働いてるんや！
社会的弱者を優しく受け入れるあたたかい街や！差別を許さない人権都市や！
東京がなんぼのもんじゃ！
神戸や芦屋がなんぼのもんじゃ！
あいつら気取ってて感じ悪いわ！(怒)
神戸がなんぼのもんや！
芦屋、岡本、御影山手、西宮北口、夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや！東大阪や八尾のほうが上や！
京都がなんぼのもんや！
堺がなんぼのもんや！
横浜がなんぼのもんや！
川崎がなんぼのもんや！
東京がなんぼのもんや！
東大阪や八尾を差別して、バカにして、徹底的に見下す東京人
だからワシは関東人が嫌いやねん！
お洒落ぶって東大阪をバカにする兵庫県の神戸阪神間の人間も嫌いや！
阪急沿線がなんぼのもんや！
芦屋、岡本、御影山手、西宮北口、夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや！ 856 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/05/25(土) 20:54:17.04 ID:WP9flMdb0
東大阪の野蛮人はこの世から消え去れ 62： 暴君ベビネロ(大阪府)：2011/01/23(日) 19:41:37.91 ID:3KkQmFpP0downup
大阪市内の人間からしても、東大阪－八尾の空気は独特というか異質 26 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 23:53:58.06 ID:058YJXX00
東花園や若江岩田といった東大阪の駅に停まると、キチガイが乗ってこないかヒヤヒヤする。
他の乗客も同じ気持ちだろう。 33 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/12/27(火) 13:05:31.43 ID:ws2w/+wf0
普通と快急だけにして後は全廃してくれないかな
東大阪人と同じ列車に乗りたくない 40 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 18:54:35.85 ID:GCTI/8wQ0
奈良人「あー、近鉄特急は東大阪の空気吸わんでええから快適やわーｗ」 98 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/12/31(土) 21:57:06.41 ID:84l9jEfcO
神戸人からも嫌われる東大阪人
京都人からも嫌われる東大阪人
奈良人からも嫌われる東大阪人
同じ大阪の大阪市民からも嫌われる東大阪人w 114 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 04:38:04.71 ID:TN05SP+80
また東大阪人の仕業ですかw
本当、大阪の掃き溜めのような地域ですねぇ 39 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 04:30:37.81 ID:k92g+IuGO
そもそも東大阪の高架化なんて本来する必要なんてない。金の無駄遣い。
野蛮で低民度な東大阪人が踏切くぐって跳ねられ、しょっちゅうダイヤを乱すんで仕方無しにやってるだけだから。 10：ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 2011/06/08(水) 23:21:17.58
加納とゆうか東大阪自体が治安悪いからね。 12： ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 2011/06/09(木) 00:22:46.49
東大阪の人間の民度の低さはズバ抜けている 276 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 17:28:43.12 ID:4+AQiEHu0
東大阪に残るのは生活保護受給者、在日、、Ｂ民だけ。
新たな移住者もいない。あとは滅びゆくだけ
まともな人は東大阪を避けてわざわざ大阪市内から遠い生駒や奈良市に住む 234：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2011/09/15 22:34:30
大阪市民としては、大阪市と東大阪市の間に関所をもうけて
東大阪八尾などの中河内の人間に対して政令指定都市（京都大阪堺神戸）通行税とりたいくらいですな。 66 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 10:32:43.71 ID:nQYVdndd0
近鉄特急は生駒、学園前、高の原に住む富裕層が河内の空気を吸わないために存在する 68 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/12/29(木) 12:30:46.31 ID:yMVSKAHS0
>>66 河内のフレッシュな空気は生駒トンネルを越えてもうすでに送気されております 諦めて下さい
84 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 14:54:05.34 ID:k3j+IzUj0
犯罪者河内人は生駒山を越えてくるな 東大阪市
大阪のベットタウン、というより大阪の下請工場というべき処の東大阪。
あの『塩爺』の原点でもあり、ワシの原点（半分だけ）でもある。（縛）
しかし、ここ最近の構造不況の波をモロに被っているためあらゆる問題が深刻化して
おり、昔は怒っているのか？と思うくらいに真っ赤なボデイで激走していた近鉄電車
も今は血色悪くヘロヘロやし。。。おかげで銭湯もぐんとその数を減らしている。
大阪でも最も沈下しているがラテン気質の河内人の町だけに『なんとかなるわい！』
と元気やろうと頑張っている姿も見受けられる。そんな町の銭湯もまた素晴らしいも
のである。ガンバレ東大阪！ 東大阪ってどんなとこ？
http://www.2chan.net/ 双葉 http://img.2chan.net/b/futaba.htm 虹裏
無念 Name としあき 12/01/02(月)22:36:53
朝鮮人が住む町 無念 Name としあき 12/01/26(木)14:58:44
犯罪とチョンの温床 無念 Name としあき 12/01/26(木)15:05:44
バイオレンスシティ 無念 Name としあき 12/01/26(木)15:13:52
底辺の住む町だよ 無念 Name としあき 12/01/26(木)15:09:02
子供は躾られてない貧乏人が多い 無念 Name としあき 12/01/26(木)15:18:59
大阪市から東大阪市へと国境をまたぐと、途端に道路に放置されているゴミや犬の糞、動物の死骸が増える
住宅が密集している所でも、夜は驚くほど暗い 無念 Name としあき 12/01/26(木)15:22:15
カツ上げシティ
浮浪者に100円を投げて追いかけるさまを見て楽しむという
中坊の遊びが流行る街
無念 Name としあき 12/01/26(木)15:46:01
大阪の人の間でもガラ悪いって言われる地域の一つ 無念 Name としあき 12/01/26(木)15:51:49
2008年に南大阪(大阪南部）代表として甲子園に出場した近畿大学付属高校（近大附属）があるぞ 無念 Name としあき 12/01/26(木)16:10:06
東大阪は韓国人と同じメンタリティだからな。日本人とはちょっと違う人種って言うか…
東京や政令市とは明らかに違うｗ 関東コンプ丸出しの田舎者とヤンキーとキチガイと障害者しか住んでない民度最低のゴミ溜め。
東大阪滅びろ 無念 Name としあき 12/01/26(木)20:17:37
東大阪はガラが悪いと思われてるのか、民度の低いと思われてるからなのか、田舎だと思われてるのか
ふたばちゃんねるやﾆｺﾆｺ動画、pixiv、アニメブログでは人気がなくバカにされて嫌われているよ
まあ確かにアニメキャラなんかとは縁のなさそうな街だが。ブサイクが多いし。
人口の多い政令指定都市や東京の人に嫌われてるし 906 ：無名モデル ：04/05/21 01:16 ID:???
コイツ河内の八尾の地区出身。関わるな
どうりで奇形なわけだｗ この地区は奇形ばっかりだもんｗ 907 ：無名モデル ：04/05/21 01:18 ID:???
終わってるな 八尾出身なんて自ら天道よしみの兄弟ですというているような
もんでハジ以外の何者でもない 不細工は特になｗ 815 : 無名モデル : 04/04/12 21:45 ID:RoYguecc [1/1回発言]
成人式の時に絶対に自分の住んでる市を明かさないって感じとは思ってたけど、
河内だったとは・・
友達のせいにして、自分の市の式典には行ってないんでしょ？
河内って治安悪くて下品なイメージあるところだよね 815 : 無名モデル : 04/04/12 21:45 ID:RoYguecc [1/1回発言]
成人式の時に絶対に自分の住んでる市を明かさないって感じとは思ってたけど、
河内だったとは・・
友達のせいにして、自分の市の式典には行ってないんでしょ？
河内って治安悪くて下品なイメージあるところだよね ななしカナ？ ◆- 投稿日：2010/03/12（金） 17:24:21
東大阪の治安の悪さ地元民なら誰でも知ってるのに、
同レベルで他の市が並ぶ上に八尾がそれ以下ってのはねえよ。 ななしカナ？ ◆- 投稿日：2010/03/13（土） 02:58:36
東大阪生まれだけどあの治安の悪さには愕然とする
このまえ2年ぶりに実家帰ったけど、よく俺住んでたなってレベル
北海道に住んでるんだけど、防犯意識のなさにわろた https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12157678657
２ちゃんねる（特に嫌儲やなんJ、ニュー速やvip）や
pixiv(ピクシブ)やニコニコ動画、ふたば二次裏などのアニメ系コンテンツでは
「アニメでも東大阪などの中河内みたいな未開で発展途上国のガラの悪い田舎が舞台になることはないでしょうねｗ
京アニのある宇治や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸など）や東京ならともかくw
東大阪周辺は住民もブサイクが多いからアニメやゲームに出てくるような美少女はまず拝めないでしょうからw」
とか言われてる >>904
に対する返答
そうや！２ちゃんねる（特に嫌儲やなんJ、ニュー速やvip）や
pixiv(ピクシブ)やニコニコ動画、ふたば二次裏などのアニメ系コンテンツでは
「アニメでも東大阪などの中河内みたいな未開で発展途上国のガラの悪い田舎が舞台になることはないでしょうねｗ
京アニのある宇治や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸など）や東京ならともかくw
東大阪周辺は民度が低く住民もブサイクが多いからアニメやゲームに出てくるような美少女はまず拝めないでしょうからw」
とか言われてバカにされとるんや！こないに東大阪をバカにしよる、連中は絶対に許さへんど！ res:965 LIVEの名無しさん sage 2012/03/15(木) 10:01:07.99 ID:f0VL+m+0
>>942
家買う時に不動産屋に東大阪はやめとけって言われた
営業やのにそこまで言うってことはよっぽどやばいんかなと思ったわ 300： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 22:22:31.11 ID:Y+0ui8CF0 [sage]
梅田はそういう店が集まってるエリアこそあっても歩いてて怖い所は少ない。
そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。
引ったくられる可能性が激増する。
DQN中学がある所がそのまま危険地帯。
夜のコンビニ前に行けば地域柄がわかる。 366 名無しさん＠１２周年 2012/01/10(火) 18:19:51.68 ID:shSTu77U0
尼崎はあまりイイようには言われない地名だが、
阪急沿線エリアは富裕層も多い高級住宅街もあるのよ
西宮市と大阪市の間だしな
東大阪とはかなり違うよ、
工業地帯から住宅地に変貌中 390 名無しさん＠１２周年 2012/01/10(火) 19:51:17.10 ID:OLjtPKg60
東大阪 って
足立区江東区江戸川区あたりの町工場の多い下町ってかんじかねー
高速からの景色はあきらかに他の市にくらべて煤けた建物が密集してて
美しくない。 548 名無しさん＠１２周年 2012/01/11(水) 03:23:35.46 ID:CdSIj/DLP
東大阪かー。なるほどな。
平田みたいな薄汚いのがうようよいるし
基本荒んだ感じで他人に注意払わない文化だし
気付かれんだろうな・・・
221 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/24(水) 08:32:49.61 ID:0xeQDN4uO
>>216
うちは大阪市内の東の方に住んでて難波に行くより布施に行くほうが近いような立地だが
それでも東大阪を心底見下している。 154 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/01/17(火) 23:33:46.76 ID:mDBpQFYU0 [2/2回発言]
てか足立区は大阪だと東大阪のイメージだろ 11 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/02/16(木) 22:03:53.41 ID:9fPXBPqz0 [1/1回発言]
西成はキチガイです
でも東大阪はもっっとキチガイです☆ 14 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/02/16(木) 22:05:30.28 ID:yMG5JUl8O [1/1回発言]
西成在住で高校が東大阪の俺から言わせてもらうと空気の淀み具合が一緒だったよ
大阪に転勤する事になりそうなんだけど 39： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/23(月) 09:43:06.21 ID:UX3jakpi0 [sage]
東大阪はやめとけ治安が悪すぎる
41： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/23(月) 09:44:44.09 ID:VyYkYay2i []
>>39
サンクス
気をつける 712 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金)
おうおう、北摂（笑）、北大阪（笑）、大阪北部（笑）、京都（笑）、堺（笑）、奈良（笑）、兵庫県（笑）、愛知県（笑）
阪急沿線（笑）、南海高野線沿線（笑）、泉北（笑）、神戸（笑）、西宮（笑）、芦屋（笑）、阪神間（笑）の田舎モンだけやのうて
箱根より東の野蛮人、関東の田舎者も
「南部の中河内は地方だ。河内の近鉄沿線は過疎衰退線まっしぐらで沿線は壊滅状態
河内人は北部や政令市にコンプレックス持ちすぎ、北部コンプレックスの塊じゃないか
あと残念ながら阪急沿線や堺や神戸や関東の住民にとって東大阪は眼中にないかと…
京阪神でもないし政令指定都市（仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸など）でもない
奈良県民や兵庫県民や京都府民にも嫌われてるから京阪神奈では全く盛り上がらずシラケ一色反応の地域が東大阪だ
北河内の京阪沿線や、岸和田や河内の近鉄沿線は『治安悪いとこの人種の集まる場末の犯罪者排出の一大地域』 」
↑こないな連中は許さへん！ >>811
確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 308 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:02:54.74
>>285
芦屋や箕面などの阪急沿線と、河内の近鉄沿線を一緒にすな！
阪神間の山の手や東京や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺
神戸広島福岡熊本など）で東大阪、八尾の猿がうろついてたら発砲命令が出るわｗ 48 名無しさん＠１２周年
たまに起きる猟奇事件のせいで神戸が治安悪いとか言われてるけど、東大阪に比べると遥かにマシだろ
神戸市民だが、東京や政令市の川崎、千葉、京都、堺、相模原、仙台あたりも治安悪い寝屋川や門真、東大阪や八尾岸和田、羽曳野、尼崎に比べたら遥かにマシ。 Name としあき 12/06/26(火)21:16:26
関東人からすると西成よりも東大阪とかの方が怖い。絶対住みたくない。
大阪は東大阪がもっとも治安が悪く、東大阪市に近づくほど民度が下がり治安もガラも悪くなるというのは関東でも常識。鶴橋は魔界の入り口。
名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/02/02(火)
自分は北摂住みだけど淀川以南の東大阪の辺と一緒にされたくないってのはよくわかる
あっちに引っ越して住むとか考えられねーもん。ガラや環境悪すぎ。
淀川以北の人間からすれば東大阪や八尾、大東周辺はゴミ溜め、人間ゴミ捨て場。 300： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。川崎って新百合ヶ丘とかハイソじゃん。
全ての政令市は尼崎よりマシ。尼も武庫之荘あたりはいいところだよ。 むしろ東大阪周辺のほうがヤバい、八尾とか大東とか。
尼崎だって、最悪に治安が悪い中河内の東大阪に比べたらまだまだかわいいもんよ。東大阪周辺は肥溜め。
637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw 100 くれくれ厨(大阪府) :2007/05/04(金) 13:36:28
八尾と東大阪はちょっと…
八尾、東大阪周辺だけはやめとけ。
114 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/01/01(日)
品の悪い東大阪、八尾あたりは大阪から切り捨ててほしいというのが
北大阪や大阪市や堺市の人の本音だろう。
221 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/24(水)
うちは大阪市内の東の方に住んでて難波に行くより布施に行くほうが近いような立地だが
それでも東大阪を心底見下している。 78 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 05:56:32.84
>>73
俺は大阪市民だが、東大阪も東大阪人も大嫌いだ。
生駒山の西斜面が土砂崩れでも起こしてくれて東大阪壊滅しないかなと常々思っている。
今里を過ぎると生駒トンネル抜けるまで脈拍が乱れる。きっと本能的に、東大阪は危険地帯だって分かるんだろーな。
実際、東大阪は学生がシャブ打ってSEXしてるような所だしな。
治安も悪いし大学もロクなのがない。おまけに深刻な医療過疎地域で病院を探すのも一苦労。
関東からの転勤族や移住者にも敬遠されるから人口が増えず政令指定都市にもなれない。 102 : (神奈川県) : 2010/09/22(水)
本当に東大阪、八尾らのババアは「オカン」という呼び名に相応しい汚いババア
東大阪はあの尼崎より治安が悪いw 河内の近鉄沿線の民度の低さは関東でも有名。まさに八尾の朝吉の世界。 175 犯人(アラバマ州) :2007/05/04(金)
近鉄に乗ったら灰色がかったボロボロの景色、東大阪の貧民街がよく見える
あそこに住んだら間違いなく人生の負け組
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 16:24:47.85
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw 28397 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/04/11(土)
関東の者だが八尾や東大阪には住むな
あそこは人間が住むところじゃねえ
242 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:52:04.84
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ
1018 学名ナナシ :2007年05月07日
>>1013
西宮市民の漏れからしたら
ヨハネスブルグと大差ない＞東大阪、八尾 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 300： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 22:22:31.11 ID:Y+0ui8CF0 [sage]
梅田はそういう店が集まってるエリアこそあっても歩いてて怖い所は少ない。
そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。
引ったくられる可能性が激増する。
DQN中学がある所がそのまま危険地帯。
夜のコンビニ前に行けば地域柄がわかる。 res:965 LIVEの名無しさん sage 2012/03/15(木) 10:01:07.99 ID:f0VL+m+0
>>942
家買う時に不動産屋に東大阪はやめとけって言われた
営業やのにそこまで言うってことはよっぽどやばいんかなと思ったわ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12157678657
２ちゃんねる（特に嫌儲やなんJ、ニュー速やvip）や
pixiv(ピクシブ)やニコニコ動画、ふたば二次裏などのアニメ系コンテンツでは
「アニメでも東大阪などの中河内みたいな未開で発展途上国のガラの悪い田舎が舞台になることはないでしょうねｗ
京アニのある宇治や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸など）や東京ならともかくw
東大阪周辺は住民もブサイクが多いからアニメやゲームに出てくるような美少女はまず拝めないでしょうからw」
とか言われてる に対する返答
そうや！２ちゃんねる（特に嫌儲やなんJ、ニュー速やvip）や
pixiv(ピクシブ)やニコニコ動画、ふたば二次裏などのアニメ系コンテンツでは
「アニメでも東大阪などの中河内みたいな未開で発展途上国のガラの悪い田舎が舞台になることはないでしょうねｗ
京アニのある宇治や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸など）や東京ならともかくw
東大阪周辺は民度が低く住民もブサイクが多いからアニメやゲームに出てくるような美少女はまず拝めないでしょうからw」
とか言われてバカにされとるんや！こないに東大阪をバカにしよる、連中は絶対に許さへんど！ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川、交野、大東
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川、交野、大東
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川、交野、大東
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川、交野、大東
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川、交野、大東
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川、交野、大東
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 300： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 22:22:31.11 ID:Y+0ui8CF0 [sage]
梅田はそういう店が集まってるエリアこそあっても歩いてて怖い所は少ない。
そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。
引ったくられる可能性が激増する。
DQN中学がある所がそのまま危険地帯。
夜のコンビニ前に行けば地域柄がわかる。 28397 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/04/11(土)
関東の者だが八尾や東大阪には住むな
あそこは人間が住むところじゃねえ
242 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:52:04.84
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ
1018 学名ナナシ :2007年05月07日
>>1013
西宮市民の漏れからしたら
ヨハネスブルグと大差ない＞東大阪、八尾 100 くれくれ厨(大阪府) :2007/05/04(金) 13:36:28
八尾と東大阪はちょっと…
八尾、東大阪周辺だけはやめとけ。
114 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/01/01(日)
品の悪い東大阪、八尾あたりは大阪から切り捨ててほしいというのが
北大阪や大阪市や堺市の人の本音だろう。
221 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/24(水)
うちは大阪市内の東の方に住んでて難波に行くより布施に行くほうが近いような立地だが
それでも東大阪を心底見下している。 Name としあき 12/06/26(火)21:16:26
関東人からすると西成よりも東大阪とかの方が怖い。絶対住みたくない。
大阪は東大阪がもっとも治安が悪く、東大阪市に近づくほど民度が下がり治安もガラも悪くなるというのは関東でも常識。鶴橋は魔界の入り口。
名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/02/02(火)
自分は北摂住みだけど淀川以南の東大阪の辺と一緒にされたくないってのはよくわかる
あっちに引っ越して住むとか考えられねーもん。ガラや環境悪すぎ。
淀川以北の人間からすれば東大阪や八尾、大東周辺はゴミ溜め、人間ゴミ捨て場。 300： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
そりゃ西成、東大阪、生野、そういうところの方が歩いてて危険。川崎って新百合ヶ丘とかハイソじゃん。
全ての政令市は尼崎よりマシ。尼も武庫之荘あたりはいいところだよ。 むしろ東大阪周辺のほうがヤバい、八尾とか大東とか。
尼崎だって、最悪に治安が悪い中河内の東大阪に比べたらまだまだかわいいもんよ。東大阪周辺は肥溜め。
637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw 637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川、交野、大東
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 712 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金)
おうおう、北摂（笑）、北大阪（笑）、北部（笑）、京都（笑）、堺（笑）、奈良（笑）、兵庫県（笑）、愛知県（笑）
阪急沿線（笑）、南海高野線沿線（笑）、泉北（笑）、神戸（笑）、西宮（笑）、芦屋（笑）、阪神間（笑）の田舎モンだけやのうて
箱根より東の野蛮人、関東の田舎者も
「南部の中河内は地方だ。河内の近鉄沿線は過疎衰退線まっしぐらで沿線は壊滅状態
河内人は北部や政令市にコンプレックス持ちすぎ、北部コンプレックスの塊じゃないか
あと残念ながら阪急沿線や堺や神戸や関東の住民にとって東大阪は眼中にないかと…
奈良県民や兵庫県民や京都府民にも嫌われてるから京阪神奈では全く盛り上がらずシラケ一色反応の地域が東大阪だ
北河内の京阪沿線や、岸和田や河内の近鉄沿線は『治安悪いとこの人種の集まる場末の犯罪者排出の一大地域』 」
↑こないな連中は許さへん！ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。 確かに、政令指定都市に住めない田舎者の住む街だからな
＞八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川、交野、大東
VIPPERな名無しさん
神戸堺京都と播州河内尼崎泉州、横浜と相模、さいたまと北関東は明確に違う
東大阪、八尾の人間なんかと一緒にされてバカにされたら政令市の人もキレるだろう
関東や北摂や政令指定都市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸広島福岡など）の住民にとって
淀川以南の八尾、泉州、東大阪、枚方、寝屋川は「野蛮人の住む文明の届かぬ僻地」というのが一般的認識だわなｗｗｗ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
関東コンプレックスの、東大阪八尾大東あたりの肥溜めの住民の、田舎者の土人で低学歴の池沼が
バカの一つ覚えみたいに「大和川以南が～」「武庫川以西が～」「箱根の山以東が～」「～川以北が～」「より南のほうがあれな感じがするけど」
「より南が～」と山や川の名前を連呼して、堺市や兵庫県や関東を貶めて、東大阪を有利な立場にする分断工作してるけど誰にも相手にされてないw
神戸堺京都などの政令市と、南部の東大阪大東泉州八尾などの南大阪（大阪南部地域）では明確に違う。横浜と相模、名古屋と三河の場合でも明確に違うのと同じ。
ちなみに政令市を都道府県＋方角（○○南部）などと現す奴は知的障害者。例：兵庫南部など。神戸を兵庫南部などと言う人間はいないだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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