関西の新快速にグリーン車を！ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:02:59.89

新快速にグリーン車連結を希望する人のスレです

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:12:03.56

２

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:18:35.33

そのかわり一般者は4ドアにするがええか？

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:26:21.68

まずは新快速から6連なくすことやな

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:29:25.55

京阪のプレミアムカーの動向次第だとは思う
今の新快速でもピーク時以外は端っこの車両まで行けば吸われるしなあ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 19:44:25.92

検札あるまで1円も払わず座り続けるヤツだらけになるぞ？w

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 20:29:55.11

>>6
ねーよ
どこの中韓だよ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 20:44:23.39

>>7
在日の巣窟じゃんｗ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 20:49:43.88

>>6
阪国人らしさがあっていいじゃないかw

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/06/25(日) 22:02:06.31

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**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 22:32:25.06

昔、グリーン車連結してても乗る人いなくってやめたんじゃなかったっけ

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:13:34.96

1+1　ソファーで

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 23:43:18.38

韓国人≒阪国人

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/06/26(月) 00:16:17.01

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**名無し募集中。。。** · 2017/06/26(月) 01:42:11.08

バスヲタいる？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 05:45:46.44

>>11
そうですね。

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 05:50:22.62

今は着席通勤という概念がなかった頃とは違うだろ

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 13:26:33.68

>>17
着席通勤はあったが、定期券もっていても乗車券が別買いで通行税が１割

現在の水準だと仕事帰りに乗ろうと思ったら大阪～京都で1340円かかる
そらハードルは高いわな

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 17:29:33.62

>>18
京阪ライナーのプレミアムカーとどっちが高い？

**名無し野電車区** · 2017/06/26(月) 17:43:25.04

しらんがな

**名無し野電車区** · 2017/06/27(火) 18:23:43.11

>>5
端っこまで行くのめんどい

**名無し野電車区** · 2017/06/29(木) 21:38:01.35

>>3
南海８３００に準じた仕様にするべし。

**名無し野電車区** · 2017/07/09(日) 00:11:49.41

>>3
環状線すら3ドアやぞ

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/07/09(日) 01:20:13.87

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2017/07/10(月) 07:07:38.43

サロe233みたいなやつで

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 14:00:11.02

ムリムリやめときなはれ
三日坊主でまた、恥かくは

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 15:46:27.29

関西にもグリーン車があったら快適な移動が出来るのにな
需要はあると思うんだが

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/07/21(金) 17:26:53.76

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**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 18:07:30.54

マクドナルドの100円コーヒーで商談する関西人、ホテルはおろかスタバにすらいかない

1000円の大衆理容にいく関西人、散髪に4000円もそれ以上もかけてられない

グリーン車なんかに乗るわけないだろ

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/07/22(土) 18:58:59.71

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**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 20:32:13.28

>>29
関西にもスタバも美容院もたくさんあるぞ
お前が貧乏なだけや

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 00:15:24.39

>>29
じゃあ、なんで京阪は、プレミアムカー導入するの？

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 07:09:24.97

「グリーン車」って言ってるだろ。
関西人は「グリーン車」が嫌いなだけだ。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 00:33:09.10

毎日新快速通勤の身としては500円くらいなら週に２日くらいは使うと思うわw
終日12両になったんだから１両くらいは導入して良いだろw

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 12:20:02.27

>>34
定期券とグリーン券は併用できませんよ

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 07:08:47.20

>>35
今は出来るんだよ

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 16:28:58.24

首都圏とマリンライナーだけの特例じゃないのか？

**名無し野電車区** · 2017/08/01(火) 08:22:52.68

大和路線に新車は不要
グリーン車付き225系を入れて
221系を大和路線にあげればいい

**名無し野電車区** · 2017/08/01(火) 20:58:02.12

>>38
223系はどうするんだ？

**名無し野電車区** · 2017/08/02(水) 06:18:26.84

>>33
特急や新幹線にあるだろ

**名無し野電車区** · 2017/08/02(水) 18:45:05.40

2階建てグリーン車を新快速と快速に導入してほしい

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 07:08:16.99

阪国人ってグリーン車乗るの？

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/08/03(木) 08:04:20.29

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**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 08:42:10.20

ボア・阪国

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 08:53:11.15

>>41
サンダーバード乗れば？

**名無し野電車区** · 2017/08/04(金) 08:22:07.99

東京のことトンキンっていうやつは阪国人だろ

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/08/04(金) 08:33:33.43

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**名無し野電車区** · 2017/08/04(金) 08:39:57.64

阪国人ストーカーきも

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/08/04(金) 10:46:25.63

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**名無し野電車区** · 2017/08/04(金) 19:48:11.23

>>45
行きたい駅に止まらない

**名無し野電車区** · 2017/08/16(水) 00:01:23.22

トンキン

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/08/16(水) 10:01:14.42

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**名無し野電車区** · 2017/08/16(水) 10:07:48.87

あげ

**名無し野電車区** · 2017/08/17(木) 06:12:03.20

阪国人ストーカーうぜえ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 09:13:31.14

トンキン土人

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/08/20(日) 09:27:18.75

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**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 20:06:15.23

束日本休日の快速(意図的に10両編成をぶちこむ)

8両阿鼻叫喚の混雑(普通車)
2両空気輸送(グリーン車)

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 20:07:22.82

でもグリーン券買ってすわれなかったらどうするの?
金返せってならない?

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 20:11:53.24

>>58
ならんならん
空くまで待つか他の列車に乗ればいいだろ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 20:27:28.54

座れないってことはそれだけ需要があるってことなんだから
文句はないでしょ

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 20:28:57.17

そのために15分も待つのは嫌だな

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 20:54:24.67

満席になるほど混むならもう1両増やせばいい

**名無し野電車区** · 2017/08/20(日) 21:25:13.27

座れないほどの需要があるなら
今すぐにでもグリーン車入れるべきだな
あと京都線、神戸線の快速にも

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 13:54:22.48

京阪プレミアムカーが大成功してるんだから早くグリーン車連結しろって。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 15:24:25.77

>>64
北陸新幹線敦賀開業までに間に合わせないと…
とりあえず今津や米原で前8両を敦賀行きにして、(長浜、)塩津以外ノンストップで敦賀へ。
後ろ4両は各駅で敦賀(一部は塩津)へ。

で、8両のうち1両がグリーン車。

問題は新快速を一旦11両にするか、または単純に繋げてグリーン車つければ13両か…

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 16:38:24.46

>>64
大成功のソースは？
たった2日でもう結論出たんですか？
しかも京阪は着席保証
着席保証すらないグリーン車と一緒にすらできませんよ
>>65
工事期間中から7両に減車して混雑が増して不評の京阪のやり方を真似るんですか？

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 16:54:04.81

>>66
湖西線はわからんが(多分堅田、近江舞子、近江今津は対応してるかもw)

彦根、能登川、近江八幡、守山、南草津、石山、山科、高槻、尼崎、芦屋、神戸、明石、西明石、加古川、英賀保、はりま勝原を13両対応にできれば、単純な1両増結でもいいかも？
(野洲、草津、新大阪、網干は対応してると思うw)

それが難しいなら京阪方式で一旦1両減らし、グリーン車で1両戻すしかないかも…

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 16:56:53.81

京阪は急行でもプレミアムカーは別料金らしい。
なら新快速につけるということは、同じ車両の快速にもつくのが自然、もちろんグリーン車は料金が必要。
快速は当たり前のように6両があるから、これを8両グリーン車つきにすれば、グリーン車以外も増結になるw

思い出したが、赤穂線や草津線て9両可能だったっけ？

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 18:33:05.21

京阪みたいなことせんでも、
E231やE531みたいに抜いて代わりにG車入れればええやん。
抜いた車両は別の編成に使い回しで。

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 18:57:33.89

>>68
草津線乗り入れは廃止でよくね？

67 · 2017/08/21(月) 19:54:19.71

大津忘れたwww13両対応できたっけ？

米原、京都、大阪、三ノ宮、姫路は対応済みだろうけど(特に後者3つは14両サンライズが停まるため)

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 19:58:25.07

>>71
サンライズ止まるならば車両短い通勤電車なら15両止まれるよ

**名無し野電車区** · 2017/08/21(月) 21:38:55.74

>>66
着席保証がなくて何か問題でも？

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 06:21:28.20

>>73
自由席だと二人並びで席とるの至難だぞ

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 07:01:39.19

>>74
車端なら空いてること多い

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 08:12:33.35

もしグリーン車をつくるなら、
6両編成をなくすべき。

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 09:49:11.37

関西で特別席が成功するには着席保証は絶対必要だわな。

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/08/22(火) 14:11:50.45

グリーン車よりも、宝塚の4両編成、阪和線のB快速4両何とかしてくれよ。

あと環状線乗り場の乗車位置な

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 20:15:59.05

そんな遠く行くわけでもないから
好きなタイミングで乗れた方がええわ

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 20:31:52.64

いつぞや、大阪のオバさん達が後にいるの知らないでネズミの国のチケット売り場で、今日はサンダーマウンテン休みです。と言われた時、冗談で、その分値引きして。と言ったら、後のオバさん達が口々に、そうしてや、何でできへん？と騒ぎになった。
あのパワーには驚いた。
それ考えると着席保証ないなら、高い、まけろと言われるだろうな。

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 21:06:35.47

グリーン車のターゲットってリーマンでは？

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 21:19:22.83

グリーンに定価でのったら、何で負けさせず乗った？とかみさんやおかんたちに聞かれそう。

**名無し野電車区** · 2017/08/22(火) 21:31:32.63

>>82
切符を値切る奴とか聞いたことないけど？
金がないなら無理して乗るなよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/23(水) 01:38:41.91

>>83
割り引き切符あるやろ

**名無し野電車区** · 2017/08/23(水) 06:35:04.91

ガラ悪いのを隔離するのもグリーン車やプレミアムカーの役目

**名無し野電車区** · 2017/08/23(水) 16:33:06.89

>>69
で、普通車の輸送力落として混雑増した（それがグリーン誘導にもつながる悪徳商法）悪例を
真似しろって？
乗客の都合なんか考えるな自分らの都合だけ考えろって？
それが「乗客の声」なのか？
>>73
着席保証なんてのはあっても無くても同じなんだ
無くて高額の追加料金払って座れなくても何も不満も問題もないんだ
それに文句言う奴はおかしいんだ
それが「乗客の声」なのか？
>>85
グリーン車やプレミアムカーはガラ悪いの居ない
どうやって保証するんだ？
そもそも安くしろって思うのはガラ悪いのか？

**名無し野電車区** · 2017/08/23(水) 17:47:49.52

缶コーヒーの自動販売機の数を減らして、１杯450円でコーヒーを提供する喫茶店を作るなんて悪徳商法だ
客の都合ではなく店の都合ではないか

**名無し野電車区** · 2017/08/23(水) 17:50:10.10

>>81
普通にインバウンド隔離という考えもありだと思う
京阪プレミアムカーはその意図があるし

**名無し野電車区** · 2017/08/23(水) 18:40:07.82

>>86
不満や問題があったら乗らん
追加料金を払ってでも満席になるのはそれだけ需要がある証拠
何度も同じこと言わせるな

**名無し野電車区** · 2017/08/23(水) 23:07:30.29

>>88
インバウンド客が京阪に乗るとは思えないけどね
淀屋橋で下車し、京阪に乗り換え、丹波橋で近鉄、祇園四条で阪急、三条京阪で地下鉄に乗り換える
そんな面倒臭いことをする旅行客がいるんだろうか
関空からJRに乗っていけば楽に行けるんだから
まして彼らはタダ同然でJRの乗り回しが出来るジャパンレールパスを所持しているんだから

**名無し野電車区** · 2017/08/24(木) 16:24:32.18

目的地への手段としてＪＲ乗るだけで、わけのわからん鉄オタみたいに乗り回すわけではないだろ

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/08/26(土) 15:57:06.58

同意

**名無し野電車区** · 2017/08/26(土) 17:55:04.97

京阪のプレミアムカー大成功で新快速もグリーン車連結が急がれるな

**名無し野電車区** · 2017/08/26(土) 18:35:36.11

激しく同意

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/08/27(日) 08:31:00.18

同意

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 02:40:16.57

プレミアムカーで他社の人を見かけることが何気に多い件
相当意識してるのは間違いないと思う

>>90
インバウンドの人はどっちかというと大阪で宿とってる人が
京都観光のしゅだんとして、って感じがあり得る感じ

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 11:24:57.04

"G車に乗っても早く着く訳ではない"という理由で関西では姿を消して久しいのだが
関西人の価値観に変化があったのかな?と思う次第なのだが、最近の事情は゜いかがなのかな?

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 12:30:56.20

朝から疲れ切っている人達が多いから多少高くても利用する人が増えたんじゃないだろうか
老人が側に来たら舌打ちしながらも席を譲らねばならないという風潮もあるし、
とにかくゆっくり座って行きたいという需要があるんだろう

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 12:38:04.90

JR西日本はどう見ているのかな?
新快速が対象になるだろうが今の編成だとG車組込みは難儀だな

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 14:30:47.83

100GET

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 15:55:27.88

>>97
国鉄時代の快速は基本的に座れるし椅子のグレードもそれほどではなかったから
G車の需要なんてなかったけど
今は普段の時間でも混んでるし座れないことが普通だから特に朝夕はG車あれば使う人は多いだろう

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 15:58:42.55

8両の先端に1両増結して、9両、13両編成はあり得るんでないかとか思うが
それすると改札が中央にある新大阪や滋賀兵庫の駅での乗り降りが大変になる
やっぱり真ん中になるよう調整するんでね

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/08/28(月) 19:25:45.40

普通車1両減らすんじゃない？

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 20:10:37.00

>>101
国鉄時代の快速グリーン車は売り方が悪かったから乗らなかっただけだろ
昭和53年頃の京都大阪間は京阪、阪急の運賃が220円、それに対し国鉄はグリーン料金が短距離の区分がなく100キロまでが800円、定期券持っていても乗車券が別に必要で、これが特定運賃で360円、
合計1160円

そら誰も乗らないだろ

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 20:47:53.80

>>104
束と同じ料金なら苦戦だろうな

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 21:00:30.90

関西の富裕層はJR側に住まないからな。
一方で私鉄は阪急はもちろん近鉄や京阪や南海にも結構いる。
プレミアムカーは樟葉で降りる人だらけでワロタ。

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 21:35:35.42

>>106
富裕層て大げさな
あんたは有料特急に乗らないからわからないのかも知れないが、通勤、通学、買い物、行楽に普通の人が普通に有料特急に乗っていますよ

**名無し野電車区** · 2017/08/28(月) 22:53:06.67

>>107
だったら新快速の停車駅で特急走らせてくれ

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 00:07:58.91

昔富裕層は国鉄近辺に住まなかったのはトイレ垂れ流しだったからってのはある
匂いで国鉄の線路が近いことがわかるような状態だったからな

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 05:23:43.32

全車ロング化すればG車乗る人入るだろ。

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 05:43:36.94

>>108
特急や新幹線の利用今でもあるやんか、滋賀県内や加古川は現状では快速を利用せざるを得ないが

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 10:43:54.16

>.102 0.5MのG車にしないとMT比率が整わないかも
でもそうすると2FGはキツイし平屋では座席数少ないしどうするのがよいのかね?

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 11:17:55.70

>>88
意図が全然わからん
インパウンドの人が乗るってことなの？逆にインパウンドから逃げたい人が乗るってことなの？
しかもそれ、どうやって隔離するの？
>>89
普通車が酷過ぎるから相対比較で仕方なく需要が発生するだけだろ？
普通車のサービス悪くしたり混雑増やすと需要が増える、逆をやると需要が減る
単にそういう世界だ
グリーン車自体の絶対評価が高くて需要があるわけではない
そもそもそれですら普通車の乗客数に対してどれだけ乗ってると思ってるんだ？
何度も言わせるな糞束社蓄が
>>90
インパウンドが乗るって想定か
そんな人が南海の空港急行や京成のしかも船橋周り特急に乗ったりせんわな

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 11:29:20.54

>>91
だからグリーン車だプレミアムカーだ、の設備やサービスなんて目的にならない
>>93
大成功のソースは？
そもそもまだ10日程度だぞ
なんでもそうだけど仮に今満席だとしてすら、こういうのはお試し、体験乗車など開業景気がつきもの
本当の評価ってのはもっと落ち着いてからわかるもの
>>96
＞他社の人をみかける
視察が多いの？だったらそれも開業景気の下駄履いてる状態に貢献してるわけだね
>>97
関西人の価値観ってそもそも何だと思ってる？
何でも安ければいい？
それは何にも知らん奴　
コスパ、費用対効果って当たり前のことにシビアな人が多いだけ
金額に見合う価値があると思うものには出す、思わないものには出さない

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 11:44:47.69

>>98 >>99
で、どっかに大成功だって実績が出てるの？
それからグリーン車って着席保証はないからね
>>101
そうかな？今の束日本のグリーン車とか見てるとイスのグレードが上がったな、って感じほとんどないけど（笑）
回転リクライニングなんて当時からあったし
特に当時の国鉄普通サロで一番グレード高かったやつは「グレード高いゆえに着席数少ない」ことが首都圏では問題視され、
関西に回されていたくらいだ
快速について言えば普通車との格差も今より大きい
なにしろ狭苦しさに定評のあったボックスだからね
まあ当時のことで言えば今より私鉄が圧倒的に強かったこと、国鉄にも新快速というもっと速くて転クロで空いてる列車が
あったことが「バカバカしさ」で利用されないことに繋がってたろうね
＞普段の時間でも混んでるし座れないことが普通
これも基準によるんだけどね　間違いとは言わないけど首都圏など束エリアに比べればずっとマシ
そのレベルで常磐線とか見てるとグリーン車はガラガラが多い
しかし武蔵野線の話になると座れないって言っただけで血相変えて反発してくる奴がいるのに
基準が全くバラバラだな（笑）

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 11:56:47.76

>>103
そういう束方式はただのサービスダウン
>>104
それはその通りだけどじゃあいくらなら乗ると？
>>106
あのね、いわゆる「富裕層」「セレブ」ってのは普段電車乗らない人が多いの
芦屋の高級住宅地とかだって電車の駅から歩いて、なんてえらい不便なとこにあるの
>>107
そういうこと　今時特急やグリーン車に乗ってるだけで「あの人は富裕層なんだ」って判断してるやつがいたら
馬鹿丸出し
>>109
垂れ流しって線路際の話？
あのね、「そこまで高級住宅地が広がってきちゃった」一部の地区を除けばそもそも騒音など環境に難のある
線路際になんか富裕層は住まないの

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 12:04:18.61

>>110
普通車の設備やサービス水準を下げれば比較優位で乗る人が増える
正に>>113で書いた通りだね
で、輸送力ケチって混雑を酷くしてやればなおさらでしょう
そういう悪徳束日本のビジネスモデルは真似してほしくないし、そもそもこういうやり方って
行政が問題にすべきものなんじゃないだろうか
>>111
数としてどのくらい？
>>112
簡単です　今は必要とはさほど思えない　個人的意見だけどね

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 14:26:53.51

否定厨は一度プレカー乗って客層見たほうがいいと思うの
想像以上にヲタが少なくて、一般客が載ってる

特に土日は行楽の行きかえりが多かった
京都観光や大阪への買い物帰りが大変多かったで

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 14:55:03.41

いつどんな時間帯にどこの区間に何回見たの？
ヲタか一般客かどうやって見分けるの？
見るからに、って風貌のばっかりじゃないんだよ、ヲタって
それにお試しや体験乗車ってのは「ヲタだけ」の行為ではない
さらに大阪買い物くらいなら持ってる商品などで分かるかも知れんが京都観光とかって
一目見てどうやってわかる？
しかも特に始発駅の淀屋橋や出町柳から乗ってくるのに着席確保はそんなに大きいか？

そしてこの話、料金水準、サービス、着席保証
どっかのグリーン車とはレベルが違うんだな

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 15:33:51.54

普通に水日丹波橋から淀屋橋へ用事がてらプレカー往復してた
午前にでて夕方7時に戻るって感じ

それで往復プレカー乗りながら観察してたが
想像以上に初乗り目当てのヲタが少なくて一般的に楽したくてプレカー着てる一般客は多く
車内発券もけっこうあったね

高島屋や大丸、阪急やブランド買い物袋もった買い物帰りが何気に多かったのは注目していい

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 15:35:33.64

京都のほうは向いの電車見てたが明らかに観光客的な服装の人で満杯だったね
プレミアムカー倶楽部で事前に買ってたひとがおおかったんかもしらん
最近は中高年も平然とスマホつかってるしの

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 15:37:26.73

>>119
>しかも特に始発駅の淀屋橋や出町柳から乗ってくるのに着席確保はそんなに大きいか？
個人的には通路まで人が来る満席状態で、枚方市や樟葉で大量に乗降で入れ替わるのは
やっぱりおちつかないなとプレカー載ってておもった

確かにこれだけ静かで落ち着くならそりゃ需要あるわと思った

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 18:12:37.96

京阪特急自体がかなりレベル高いな
ＪＲの通勤快速とは２扉車吊広告なし吊り革なしという違いぐらいでたいしたことないと思っていたが、その差がかなり大きい

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 20:21:56.60

もちろん京阪特急自体が勝手のグリーン車レベルのアコモなんだが
全席満席＋立ち客多数、枚方樟葉で入れ替わりアリというのと
立ち客無し下車数名ってのは快適性でかなりの差になってる

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 21:27:45.83

>>119
お前関東住みだろ？
そんな奴の意見は要らない

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 22:39:42.67

>>111
その滋賀がなあ。新幹線も米原だけだし。大阪方面に向かうのに、わざわざ京都で新幹線には乗り換えないでしょ。

**名無し野電車区** · 2017/08/29(火) 23:22:39.44

大阪対大津・草津需要で新快速G車は割とばかな蘭気がするな
ラッシュは常に混んで座れないし

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/08/30(水) 06:26:16.92

西様、京阪を見習い特別車を導入してください。普通車2両削って下さってもかまいませんので（笑）

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 18:00:52.52

14両編成にするのって無理なんだっけ
12両編成なら端っこの車両へ行けば座席にありつけるようになったからなあ

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 18:03:24.04

ただ落ち着いた静かな車輌という価値が普通G車にはあるしなあ
端っこまで歩くという行為自体がストレスともいえるし

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 19:22:38.89

225系なら0.5M車(中間車)を1両か2両の基本編成組込みで10両化するなら
性能的には問題ないけど新快速停車駅のホーム長は問題ないのかな?　
基本10両、付属4両　で最大14両編成　短い10両編成も登場することになる

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 19:37:00.83

正直、G車を作るぐらいなら、新快速の増発で対処する方がずっと安上がりな気はするが。
若しくは、北陸新幹線開通で余った681系車両使って全席指定席扱いのライナーにするとか。

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 19:45:21.48

>>132
グリーン車がいるのだよ
名古屋～豊橋移動するとき俺の選択肢からＪＲ快速は外れる
名鉄の特別車か新幹線になる、それは空いてる時間帯も同じ

まあ名古屋～蒲郡とか名鉄が使えない区間はＪＲ利用となるが

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 20:26:00.23

>>132
増発増結してもだな
現状ラッシュピークでもなければ1，2，11，12号車は空いてることが多いんだな
問題は常に静かで入れ替わりも激しくなくて静かな車輌ということだ

京阪のプレミアムカーとか東のG車の価値はそこにある

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 20:26:59.07

681、683系改造して223,225系編入でG車にあってのはありかもしらんとおもた

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 22:17:49.66

>>135 オレも思った。223系と経年も似かよってるし。

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 22:25:10.88

>>111
現状
芦屋、神戸、西明石
以外特急停めても違和感がないwww
つまり
米原→彦根→能登川→近江八幡→野洲→守山→草津→石山→大津→山科→京都→高槻→新大阪→大阪→尼崎→三ノ宮→明石→加古川→姫路→相生→上郡
かwww

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 22:28:07.62

しまった南草津忘れたwww
米原→彦根→能登川→野洲→守山→草津→南草津→石山→大津→山科→京都→高槻→新大阪→大阪。
ただし新快速が茨木に停まるようになっても、茨木は通過でいいだろう。

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 22:30:26.03

今度は近江八幡忘れてるOTL

米原→彦根→能登川→近江八幡→野洲→守山→草津→南草津→石山→大津→山科→京都→高槻→新大阪→大阪

だ。

**名無し野電車区** · 2017/08/30(水) 23:46:00.88

>>133
丁度いい。
君は新快速の混雑緩和に一役買って新幹線か近鉄特急、
はたまた名神高速バスを使ってチョ。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 05:37:55.06

>>140
最初から新快速での長距離移動など頭の中にないだろ

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 06:53:30.43

>>141
だからグリーン車など要らない。

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/08/31(木) 07:14:26.83

普通車減車して2両グリーン車連結しろよ。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 08:12:39.92

通勤ラッシュにグリーン車が必要
特急列車は停車駅も本数も少ない

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/08/31(木) 08:13:16.42

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**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 10:23:52.50

関東モンで申し訳ないが
出張時に新快速にG車があったら良いな、と思う事は多いです
例えば京都で仕事終わってから三宮宿泊への移動などの場合は
疲れているので新幹線移動になりますが新快速にG車があれば乗るかも
また、関空快速にはG車が必要　ビジネスクラスとして需要はあると思いますが

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 12:22:21.63

>>146
「はるか」が梅田に行かないからな
天王寺～関西空港ならまず「はるか」

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 12:41:51.28

なんともリアリティのない話ばかりが飛び交ってるスレですね
>>120
＞水日
これはなんでしょう？水曜日と日曜日と言う意味ですか？
なんでこういう選択なのかもよくわかりませんが
＞午前に出て夕方7時
なぜ午前だけは時間書いてないんでしょう？夕方7時もどちらかと言えば混んでる時間帯ですよね
午前はなおさら混んでる時間帯であること、混んでる時間帯ばかり言ってることを突っ込まれるのが
嫌でボカしたんじゃないんでしょうね
＞初乗り目当てのヲタが少なくて＞一般客は多く
そう断言するなら>>119の一つ一つになにか反論なりないんですか？君の判断の根拠が不明なままです
＞車内発券もけっこうあった
これが事実ならば正に「初めから支持された需要があったわけではなく、一般車の混雑がひどいとか
座れないと渋々「後出し」で需要が発生した可能性が大きいこと示してます
まあそういう客にあたかも「ペナルティ」のように割増金を課すどっかの悪徳会社よりはマシですが

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 13:12:21.56

＞買い物袋持った
これは俺の>>119なぞってるだけですね　しかも何気に多いってどの程度のことか具体性がない
>>121
向かいの電車の客層をそんなに細かく観察できるんですか？凄いですね（笑）
＞明らかに観光客的な服装
そんな服装あるんですか？知りませんでした　具体的に詳しく説明してくれませんか？
こんなアイテムはそうだとか、こんな着こなしはそうだとか
＞プレミアム倶楽部多かったかも
凄いですね　向かいの電車の客層が倶楽部客だとかわかる判断材料があるんですか
それはなんでしょう？（笑）
スマホ使えれば必ず倶楽部に入るんですか？京阪の公式ページ見たんですがそんなに
みんなが入ろうとするような魅力ある条件には見えませんでしたが
そもそも書き込み全体に費用負担の話が全く出てこないのも不思議なんですよね
今の世の中って「価格なんか全く気にしない人」が「普通」なんですか？
だったらなんで価格COMとかあったりするんでしょうね？
昨日だかのニュースでもイオンに続いて西友も多くの商品を値下げだそうです
価格なんか客は気にしてないなら理由ないですよね
なんで格安スマホなんてものが出てくるんですか？

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 13:30:07.79

君個人も不思議なんですよね
淀屋橋丹波橋間って運賃だけなら400円、プレミアムカーだとそこに500円プラスして倍以上の900円
それに対する評価に限らず価格、負担の話が「そんなもの気にしないのが当たり前だ」と言わんばかりに
全く触れないんですよね
どんな商品やサービスもそれに対する対価はどのくらいか、抜きに評価が固まることはありません
実際いろんな商品やサービスに対する評価も「この内容でこの価格ならどうだ」って話が出てくるのが
普通なんですが
価格無視してグリーン車のリクライニングの方が転クロよりもとか言ってるやつも実に不思議なんですよね
>>122
＞通路まで人が来る満席状態で
ここは否定はしません　最近の京阪はここが酷くなってる　つい最近まではそんなこと全くと言ってよいほど無かったのに
訪日客増が京阪にも波及してるのか特に京都側で外国人客見かけることが多くなりました
あるいは乗客そのものが増えてるのかもしれない
それなのにプレミアムカー改造とか言って減車されちゃった
それ以降の京阪特急は別世界のように混雑するようになっちゃった
これだとｊ「乗客が少ないから」都市間輸送の特急と沿線を丹念に止まる急行を事実上一本化したことが裏目に出てる
感じで「元に戻せ」とすら思います

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 14:03:52.57

そうは言っても君の話に全面同意はしません
まず上にも書いたように君の話は「その中でも特に混んでる時間帯」の可能性が　さらに
＞枚方市や樟葉で大量入れ替わり落ち着かない
大量の数字自体もどの程度大量なら落ち着かないと考えるかも個人差あるなど曖昧な話だらけ
そうでもしないと「プレミアムカーでも途中乗降はある」ツッコミが嫌だったんでしょう
君自身がそうですしね　そして笑えるのが>>106 「樟葉で降りる人だらけ」だそうですよ
樟葉ってのは負担額の点でも正になんですね　大阪側から来るとこれ以上行くと料金が上がる
ギリギリのところ　京都側から来ても少し先の枚方市までです
この辺、中間地点ならもう座れる、なんて考え方があったりして（笑）
＞静かで落ち着くなら
まあ途中乗降の話など疑問はありますが、「着席保証の座席定員制」だから一般車よりは確かにあるでしょう
どっかのグリーン車とは同じ話になりません
問題はそれを対価に見合うかどうか、そこの評価は人によって様々でしょうし、それに君が全く触れないのが不思議です
>>124
この話も大体今までの話の繰り返しですね
>>125
それがどうしました？
それならば「ワイは関西在住や」とか言って束日本を必死に擁護する人、とりわけ関西在住を明言してる人、逆に
「関東在住だが関西に行った時にグリーン車がないのが不便だつけろ」とか言ってる人、
みんな「そんなやつの意見はいらない」になりますね
ところで君はどこの人ですか？きみのこれまでの書き込みはどれですか？
いつものように「初めて来たものだ　他にはない」ですか？（笑）

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 14:07:52.76

手間の割には大して儲かるもんでもなさそうだし、
西には国鉄時代の快速のグリーン車や関空特快指定席車の苦い経験があるから
まず実現するまい＞新快速の優等車。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 14:18:28.63

>>127
束日本のように増車しないでグリーンにしたらもっと混んで座れない、になりますよ
京阪が減車したらどうなったか、でも見えるはずなんですがねえ
一部の人が高額負担と引き換えにふんぞり返るようになって、それ以外多数客は
さらに状況が悪化する　それが「輸送改善」で「乗客ニーズ」ですか？
馬鹿にならん需要ってのも曖昧ですよね
今の束日本グリーン車システムってのは「ゆったり、静か、落ち着いている、座れる」などは
「多数派の乗客がバカバカしいと思って需要が少ない」から成り立つ話なん」ですよ
「多数派の乗客が適切だと支持して需要が多い」ならばとっくに混雑で「静かだの上に書いた点は
破綻してます
今の束日本グリーン車システムは「多数派の乗客が適切だと思い支持してる」と「ゆったり静か落ち着いている座れる」
が両立することはないシステムです
>>128
>>125（笑）　乗客に不便不利益きたす束日本方式推奨する社蓄の自画自賛はなおさらいらない
>>130
対>>127に書いた通りです
>>132
車両や列車増やす方が安上がりなんですか？しかも利益ベースで考えると料金収入も無くなって
しかし視点が常に「鉄道会社発」ですね

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 14:21:38.72

長文バカの典型が現れた
表現力、論理構成力&文書構成力の欠如
他人の言葉に耳を傾けず、只一方的な押付けに明け暮れるわがままな性格
このような文章は誰も熟読する気が失せる、ということを多分本人は知らないのだろう

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 14:39:45.90

>>133
新幹線はスピードで分からんでもありませんがそこに名鉄特別車だけが加わるのは分かりずらいですね
ましてや空いてる時間まで
そしてその理由として考えられること認めてあげても料金水準や着席保証など束日本グリーン車あたりとは
全く同列にはなりません
>>134
だったらその空いてる車両に乗ればいいのに（笑）
何のためにグリーン車必要かますますわからなくなってきました
>>143=>>144
グリーン車も君も必要ありません　減車しろなんて乗客居るんですか？

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 14:46:50.26

>>146=>>147
>>125（笑）　京都からどうして宿泊だけのための神戸まで？大阪もすっ飛ばして
要は私鉄の選択肢など示されると都合悪いんでJRだけ、にしたかったのかな？
関空快速は以前指定席コケてるの知らないんですか？
京都から神戸すら新幹線使う君が関東関西間の移動は新幹線も伊丹もなく関空なんですか？
はるかやラピートの選択肢言われるのがまずいと思って慌てて梅田限定のフォロー入れたんでしょうね
梅田なら新幹線や伊丹の方がよほど便利ですが（笑）

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 14:57:31.11

>>152
まあニーズ自体もあってもごく少数だと思います
そのごく少数のために束日本や京阪のようなやり方したら多数乗客に不利益被らせる
賛同できませんねえ
>>154
別に君に読んでくれって頼んでないんですが（笑）
悔しくて反論したくても反論できない負け犬の負け惜しみ典型ですな
こちらは耳をいったん傾けた上で一つ一つ疑問に反論してるんですよ
耳を傾ける＝手放しで一切反論せずに賛同する、ではありません
君のやってることこそ全く耳を傾けていません
そして自分の意見言った瞬間「はいこれで論破だ終了だ反論してくるな」なんてことも
一切言ってません
反論あればいつでもどうぞ状態
全然押しつけになってません
束日本は全て正しく適切だと批判者をことごとく罵倒やレッテル張りするゴミ屑の方が
よほど押しつけです
実際ゴミ屑はすぐに自分が言った瞬間に「はい論破」って幕引きしたがりますしね

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 15:25:48.71

プレミアムカー大繁盛でっせ

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 16:44:50.93

｢座席に座る｣という当り前の待遇のために別料金を払わされるのは真っ平御免。
まして自由席車を減らしておいて｢コチラへどうぞ｣の図々しさには反吐が出る。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 16:49:44.04

>>156
神戸移動の件→翌日午前、三宮で商談なので京都から移動したまでだ
　　　　　　　　　　この距離なら新幹線移動は当たり前
私鉄の選択肢→乗換え無しで行く私鉄があるなら教えて欲しいね　是非伺いたい
東西移動→新幹線、伊丹、関空は状況次第で選択　　関空内での商談もあるのでね、フ
　　　　　　　あの座席で指定席は不人気だろう、G車は別格だよ
　　　　　　　恐らく乗車経験がなくての発言だろうと推測
一体何が可笑しいのか不明だが、スネかじりニート小僧には理解不能か

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 18:00:13.85

近鉄特急に乗るのは、
寒い日は温かいお湯で手を洗うような感覚

お湯を使ったら水より値段がかかるのは承知だが、いちいちお湯使ったら値段いくらかかるか計算してお湯を使うわけではない

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 18:29:41.07

>ID:nVruWGhw
なんか本気でプレミアムカーどころか京阪すら乗ったことがないやつの言質だな

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/08/31(木) 19:55:31.94

>>158
良かった。西も導入するだろうな。

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/08/31(木) 19:57:40.10

>>156
ポートアイランドから高速船が関空まで出てるから関空も選択肢に入るだろ。

**名無し野電車区** · 2017/08/31(木) 23:02:33.05

>>153
ブーメラン乙

0550 名無し野電車区 2017/08/24 14:53:48
>>548
束犬がバカであることは前からわかっていた
が、正直ここまで重症と言うことはわからなかった
スレタイは東京なのに
ID:wCvYjryf

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/09/01(金) 08:22:16.31

太っ腹で3両二階建てグリーン車にしろよ。勿論普通車削ってな

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 14:44:20.06

JR西日本のマーケティングに普通列車G車構想が有るのか否かは不明だが
グリーン車廃止から37年経渦し社会の価値観が変化し関西でのJRへの価値観も
大幅に変化していると思われるので、一度マーケットリサーチしてみるのも良いのではなかろうか

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 17:34:06.94

>>166
お前の会社がヤレ

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 17:38:30.70

>>167
｢何度かやって今がある｣と聞き及ぶ。

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 18:13:20.82

G車に乗っても早く着くわけではない、ということなのかな?
一方、サザンやプレミミアムカーの評判が高いのなら一考の価値はありそうだが
現実論
JR西日本には昭和の車両が大量にある
環状線の103系廃車がニュースにはなったがまだまだある
113系、115系に支配されている地域もある
新快速にG車ニーズがあったとしてもそれどころではない懐事情なのかもしれないのかと・・・

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 19:03:09.54

グリーン入れるからならば、新快速よりも通過駅多くないと乗らない気がする。

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/09/01(金) 19:06:57.55

>>168
鉄道会社で働いてないですから。

さようなら基地害さん

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 19:18:09.75

>>170
両数増やさんでもサロ入れて余ったのは他の編成に入れればいいだろ
阪和線223なんか組み替えでごった煮になってる編成あるんだし

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/09/01(金) 19:33:29.72

12両編成が限界

ゆったり確実に座りたい客の為に是非グリーン車をお願いします。1両では不足ですから4両程連結してください。

平日と休日で料金を変えてくださって結構ですから。事前料金と車内精算で料金変えても宜しいのでお願いします。

8両の普通車は混み合うのでロングシートにして詰め込んでくださいw

乗客からのお願いでした

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 20:08:25.47

こんなお願いする馬鹿乗客どこにも居ねえよ
運賃も安過ぎるから上げてくださいって言ってるに等しい

**名無し野電車区** · 2017/09/01(金) 20:13:20.95

>>174
激しく同意

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 08:02:06.33

>>174
グリーン車はほしいが4両もいらんわ

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 13:35:09.84

225系にG車連結の場合MT比確保のためには0.5M車(モロ225)を基本8連に挿入になるが
M車なので2FGではなく平屋G車なので座席数確保の為、2両組込みで基本10両+付属4両が
妥当なところか　　着席チャンスが拡大し一般席客にも好評を得ると思われますが

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 20:49:25.62

>>175
マクドナルドと吉野家しかないから、まともなレストラン作って下さいというのは
安すぎるから値上げして下さいと言ってるのと同義か？

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 22:20:21.11

北海道のエアポート快速のuシートは出張族で満席が多いので
新快速にG車連結すると出張族は重宝すると思いますよ
その分新幹線自由席特急券の売上げは落ちるけどね

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 22:25:18.26

>>178
1本だけ1Mにして出力確保という可能性は

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 22:25:48.03

>>180
東海に献上してる分奪回できればいいんでね

**名無し野電車区** · 2017/09/02(土) 22:42:27.68

>>174
普通車のロングいらんわ
束並みに落ちぶれる

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/09/03(日) 06:22:10.33

>>183
ロングにしないと詰め込みできませんから。by西日本

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/09/03(日) 10:25:40.44

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**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 10:42:15.19

>>184
東は車両の半分弱はボックスシートあるんだがwww

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 10:52:21.60

>>181
1本とは1編成の意味だったら全車種大幅な設計変更を伴うのでダメポでしょう
1両を1M平屋G車にしてもう一両を2FGにする方法なら可能性ありなのかな?
一時関東にあったデコボコ編成になっちゃいますが

>>182
新大阪↔姫路間は西日本分なので引き分け試合になりそうですが

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 10:56:28.71

T車じゃダメなんか？
できればサロE233みたいなやつがいいが

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 11:58:28.10

おがわひろゆき‏ @pso300 38分38分前
その他
石川県かほく市は何を目的に財務省主計官と意見交換をしたのか？

【炎上】「独身税」炎上により「かほく市ママ課」ネット上から消される！

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 12:35:45.17

>>188
MT比が崩れちゃうと新快速が鈍快速になっちゃうかも??
225系ってオールMだけどオール片台車なので実際は8両で4M4T、12両で6M6Tなので
もともと起動加速度2.5と高くないので表定速度低下がありそう

**名無し野電車区** · 2017/09/03(日) 13:10:55.97

>>184
マンション激突の２両目に詰め込まれてろ

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/09/03(日) 13:19:48.86

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**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/09/04(月) 06:26:19.48

西は全車両二階建て新快速走らせたらよいのに

二階建部分はグリーン車、その他は普通車で。

１番お願いしたいのが、安全を軽視する会社だから100キロMAXで全区間運行してください

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 06:36:09.76

>>190
1両くらいなら大丈夫やろ

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 18:02:52.75

>>194
無理です
但し停車駅減らせばOKです
京都→新大阪→大阪→三宮風な先祖帰りならOK

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 18:54:07.34

>>195
誰乗るの？

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 19:02:02.35

だからムリポと言ったでしょ

**名無し野電車区** · 2017/09/04(月) 20:02:01.22

153系や117系の時は8M4Tだったぞ

**西犬叩き鉄厨** ◆XdBylX9/CI · 2017/09/04(月) 21:46:52.59

グリーン車連結

普通車ロングシートお願いします

**名無し野電車区** · 2017/09/05(火) 00:10:33.29

>>199
東風、真っ平御免。