北陸新幹線総合スレッドPart131 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
北陸新幹線 東京～金沢（開業済）・金沢～敦賀（工事中）のスレッドです。
・未着工区間（敦賀～小浜～京都～松井山手～新大阪）もスレチではありませんが、
舞鶴ルート（山陰新幹線含む）と米原ルート（北陸・中京新幹線含む）はスレチですので
このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・次スレは970レスを目安で、また970レスを超えたら次スレが建つまで書き込みを控える事
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
・「ジョウエツを許さない」や「長岡厨」「ヒント厨」「馬鹿詐欺」などの荒らしが湧いてもスルーで
前スレ
北陸新幹線総合スレッドPart130
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497830054/ 普段東海道や山陽ばかり乗ってると
北陸新幹線乗るとテンション上がるよね。
旅行は移動も楽しめるの方が満足感高い。 景色なんて富士山以外は五十歩百歩
山陽なら猶更
どっちがいいかなんて単なる主観 >>3
下り金沢方面
上越妙高を過ぎてトンネル群を出て糸魚川の直前
右車窓に日本海、左車窓に北アルプス
その景色が好き 2両編成のミニ新幹線車両できないかな
(ピンポ～ン)
本日もえちぜん鉄道をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車はえちぜん号東京行きです。
全車ロングシートによる自由席で乗車券のみで東京までご利用になれます。車内販売はありませんのでご注意ください。なお、詳しいご案内はトレインビジョンをご確認ください。
次は福井です、お出口は右側です。
福井の次は加賀温泉に止まります。
本日もえちぜん鉄道をご利用くださいましてありがとうございました。 北陸新幹線総合スレッドPart131 [無断転載禁止]©2ch.net･
スレです。 トンネル内での携帯電話の通話不能については、2020年までに通話可能なように工事が行われている
工事が終わったトンネルから順次通話可能になっているので、こればかりは実際に試すしかないかな 大阪開業後も携帯電波は数年間つながらないんだろ？
完全開業じゃないじゃないか？ 携帯電話サービス状況
サービス開始済
高崎－安中榛名
2017年度サービス開始予定
安中榛名－上田手前（八重原トンネル東側）
金沢－糸魚川手前（新親不知トンネル西側）
2018年度サービス開始予定
上田手前（八重原トンネル西側）－飯山
糸魚川手前（新親不知トンネル東側）－上越妙高手前（峰山トンネル西側） >>14
2018年度末で、飯山トンネルと峰山トンネル～高田トンネル間のみ残す、
ということは、かがやきなら、6分＋５分の計11分間程度がまだ圏外ということですね。
2020年までといわず、できるだけ前倒しで全線圏内にして欲しい。 ヒント
芦原温泉と加賀温泉、どっちが人気あるの？
個人的には芦原温泉の大江戸温泉好きだけど >>19
小浜厨はここにはいないよ
分かったら、さっさとルートスレへ消えろ 名前 国立民 ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-xVgF) 投稿日 2017/07/30(日) 17:13:53.63 ID:fVUnxJNNr
吾
輩
は
耄
碌
童
貞
で
あ
る >>1
お先にトクだ値スペシャル(乗車券つき) 北陸新幹線
北陸新幹線「あさま」【普通車指定席】 [設定区間：東京・上野・大宮⇔長野]
(下り)601号・613号・623号 (上り)600号・614号・630号
運賃と料金が約50％割引
【利用期間】 2017年9月15日(金)～10月5日(木)
【発売期間】乗車日の1ヶ月前の午前10時00分から20日前の午前1時40分まで かがやき「富山～長野」45分
表定速度226km/hもあるけど、発車直後と停車減速以外は全開なの？ >>24
全開でもない。
富山であいの風の接続待ち5分くらいしても、定刻に着く場合が多い。
冬期に糸魚川で雪落とし停車しても、定刻到着できる余裕がある模様。 (東京発車後、北陸ロマン～堺アナのアナウンス)
本日も北陸新幹線をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車はえちぜん号長野経由、福井経由、えちぜん鉄道直通勝山行きです。途中勝山までの各駅に止まります。
車内は全て禁煙で、1号車から3号車まで自由席のロングシートです。えちぜん号乗車券のみでご利用になれます。
車内販売はありませんのでご注意ください。次は上野に止まります。 遅れを取り戻せるように余裕のあるダイヤにしてるのは理解できるけど、
長い直線を200キロぐらいで流してるのを見ると複雑な気持ちになる
たまに起きる遅延対策より普段のハイスペックだろ 鉄道誌の本で飯山トンネルの30‰下り勾配を抑速ブレーキの関係で最高220キロに抑えて走行していると
書いてあるのを見たがある意味テーマパークのアトラクションよりも凄いな。 >>27
上越新区間なんかはとくに最高速度240km/h制限があり
前のMaxときなんかが遅れるとチンタラ走りになる ヒント
＜ＪＲ福井駅前＞キャッチコピーは「駅前でキメよう！」 （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170802-00000019-mai-soci
8/2(水) 9:02配信 毎日新聞
ＪＲ福井駅前の商店主らでつくる「キャッチコピーをつくろう実行委員会」は１日、駅前での販売促進で用いるキャッチコピーを発表した。６月２３日～７月１７日に一般から募集し、応募数２０３件の中から「駅前でキメよう！」が選ばれた。
ファッション、美容、食事、ショッピングなどさまざまな分野でおしゃれを楽しめる駅前文化にふさわしいと評価された。
選考は、まず実行委４人が２０３件から事前に設定していたコンセプトに合う９件に絞った。そこから福井駅前五商店街連合活性化協議会、西武福井店、プリズム福井、アオッサ、ハピリンモール、
まちづくり福井の各代表者が選考に加わり、計１０人の投票で決定した。
応募作がコピーに採用された越前市新堂町の会社員、水野正宏さん（４３）は「駅前は来れば新しい発見がある所。意外とイケてます」と話した。
実行委代表で駅前の婦人服販売店を営む前川小百合さん（４７）は「駅前は個性的な店があるのにまだまだ知られていない。キャッチコピーの下にみんなで協力し、駅前をアピールしたい」と語った。【立野将弘】 梅雨が明けたみたいだが夕方は少し涼しいな。
梅雨明けというより秋晴れ？
NHKはなんで
「北陸と新潟と東北が梅雨明けしました。」
って言うんだ?
北陸と新潟が違うのなら
梅雨明けの判断も別々にしてほしいよ。 ヒント
東海道新幹線笑
http://finance.sina.com.cn/china/gncj/2016-07-01/doc-ifxtrwtu9675359.shtml
京滬高鉄
開業5年の合計利用客が4.5億人に
2016年上半期の1日平均利用者数は36.8万人
2016年の1日最高利用客数は55.6万人
1日平均353本の列車を運行
東海道新幹線
1日平均利用者数：43.1万人(2015年)
1日あたり最高利用客数:46.8万人(2016年)
1日あたり運行本数：350本(2015年)
JR東海が誇る運行密度と輸送実績もあと１～２年で逆転されそう 関東甲信「越」だから新潟が入るのであって関東だったら新潟は入らないでしょ 上越は長野、中越は山形、下越は秋田に入ればすっきり感するのに 秋田の位置知らなかった
上越が長野
中越下越は山形 >>38
山形だけじゃなく兵庫や京都も日本海側に面してる認識欠けてそうだなｗ 全線開業が３０年後でも待つことが出来る小浜厨ってすごいな >>41
そりゃあ米原までじゃ全線開業じゃないからな >>43
そうだな
上越新幹線も全線開業してないもんな きのうBSで長岡の花火見たけどすごいな
北陸からも見に行けるように臨時出してくれよ
と思ったけど長岡を２２時発で０時まで金沢に着くのはちょっと無理っぽいな・・・ 北陸から新潟（中越から下越）いくのには、ホント不便になったな。
行く用事無いけど。 >>46
現状、北陸から新潟市へは北陸道が一番便利 >>3
東海道は富士山と浜名湖
山陽は徳山周南工業地帯
だわ >>46
あんなすごい花火、見たくないの？
新潟は花火以外にも面白いイベントしょっちゅうやってるし >>34
因みにNHK関東甲信越の夕方のニュースでは、
北陸地方が梅雨明けって言ってたよ。 >>49
特急しらゆきの本数が増えて…となれば不便さは解消されるかもしれんが、
そんな話はあるんかな？ >>44
上越新幹線と同等の利便性を確保できるように
早くＪＲ東海説得してこいよ 開業から2年半も経ち、あまりネットで新幹線関連のページ見なくなってた俺
久々にいろいろ見てたら今更ながら上越新幹線へのＥ７投入の公式リリース知ったわ
北陸をイメージして作った車両だから新潟入りは違和感あるが、そのうち慣れるんだろうな
東北やら新潟やら走りまくってきたＥ２だって、もともとは座席シートのデザインは「信州の山々をイメージした」だったし 今北陸新幹線乗ってるんだけど座席の枕要らなくね？
これがなかったらもっと深く座れるのに… ヒント
それは僕も思う。JR東日本の悪しき座席をスライドで使用してるからだ。jr東日本潰れろ。 >>54
ドサクサに紛れて、W7系が新潟駅に入ったりしてwww >>59
上越用E7の塗装が北鹿新幹線用と全く同一なら、E7W7共通運用の可能性はありそう
塗装同じだとしばらく誤乗増えるかもね 今ほど鉄道の知識なかった15年前、E2が長野行き専用車両と思い込んでた俺は誤乗車の経験あるぜ
大宮から長野いく予定なのにE2あさひ速達列車に乗ってしまい新潟駅まで連れて行かれた
昔は軽油は軽自動車の燃料だと思ってた時期もあるし、
知らないというのは、そういう事 新幹線は近江塩津まで ＋ 山科～新大阪まで延伸
湖西線貨物列車廃止 （米原経由で）
山科～近江塩津は標準軌仕様の車両を160ｋ運転
湖西線新快速廃止、山科で新快速と接続
標準軌化し、新幹線と普通列車を走らせる
防風シールドを設置 （防風対策＋） >>60
このパンタ遮音板は東北新幹線を275㎞/h走行するためのなのか
E4置き換え後の上越新幹線速度UPを予定しているのか？ 北陸新幹線が新大阪まで全通したとしたら
東京～長野～敦賀が570キロ前後
敦賀～小浜～京都～新大阪が150キロ前後
合わせて約720キロで東京～岡山とほぼ同じ
ひかりが通ってるのが岡山まで
のぞみしか通らない距離なんて新幹線でも遠い
飛行機を検討する距離
ギリギリバイパスになりうるってこと
東海地震が来るまでに早く北陸新幹線の関西までの全通を >>70
騒音基準を超過してる場所では速度落とせや。 東海地震や富士山噴火があれば
山梨や名古屋にも影響があるでしょう
飛行機は東京からだと関西以東の近距離は低空飛行のため噴煙の影響を受ける
飛行機は災害の場合、近距離のほうが影響を受けるのは今回の台風でもよく分かったはず
東海地震や富士山噴火の影響を受けない東京〜関西のバイパスは北陸新幹線以外にない
1 ID:WMk2hRiA(2/2)
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浪人 ヒント
JR東日本、英国で鉄道運営権獲得
2017/8/10 16:22
https://this.kiji.is/268278386258886660?c=39546741839462401
JR東日本は三井物産などと共同で英国の鉄道事業の運営権を獲得したと発表。JR東の海外での鉄道運営は初。 ヒント
手足口病 流行拡大し患者数が３万人超える
8月8日 16時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170808/k10011093031000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170808/K10011093031_1708081630_1708081631_01_02.jpg
幼い子どもを中心に大きな流行になっている「手足口病」は、全国から報告された１週間の患者数が３万人を超え、さらに流行が拡大していることが国立感染症研究所の調査でわかりました。
専門家は手洗いなどの対策の徹底を呼びかけています。
手足口病は幼い子どもを中心に手や足、それに口の中に発疹ができるウイルス性の感染症で、まれに脳炎などの重い症状を引き起こすことがあり、この夏は全国的に大きな流行になっています。
国立感染症研究所によりますと、先月３０日までの１週間に、全国およそ３０００の小児科の医療機関から報告された患者の数は３万１００９人で、今シーズン初めて３万人を超えました。
１医療機関当たりの患者数は９．８２人で、過去１０年の同じ時期と比べて最も多く、流行が拡大しています。
都道府県別では、福井県が２５．５人と最も多く、次いで新潟県が２０．６１人、石川県が１８．６９人などとなっていて、東日本を中心に患者の増加が続いています。
東京・足立区の小児科の診療所では先月以降、毎週１０人以上の患者が受診し、去年の２倍ほどになっているということで、８日も、兄弟そろって感染したり親子で感染したりした患者などが訪れていました。
３歳と５歳の子どもが発症した母親は、「高熱が出た２日後から手や足に発疹ができて痛みとかゆみで眠れず、かわいそうです」と話していました。
診療所の和田紀之院長は、「手洗いの徹底やおもちゃの共用を避けるなどして、予防に努めてほしい。また、子どもがよだれが多くなったり、機嫌が悪くなったりするなどしたら、手足口病を疑って早めに受診してほしい」と話しています。 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1502353910/1
1安倍晋三@基本情報技術者試験合格者2017/08/10(木) 17:31:50.37ID:TRsht0ts
利用者数、停車本数、乗り換え路線、立地などを総合して評価した。
お前らの意見をよろしくね。
なお、博多南駅、ガーラ湯沢駅、山形新幹線、秋田新幹線は評価対象外とした。
S 東京駅
A 新大阪駅
B 品川駅 名古屋駅 京都駅 大宮駅
C 新横浜駅 岡山駅 広島駅 博多駅 上野駅 仙台駅
D 静岡駅 新神戸駅 小倉駅 盛岡駅 高崎駅 新潟駅 長野駅 金沢駅
E 浜松駅 姫路駅 福山駅 熊本駅 鹿児島中央駅 宇都宮駅 郡山駅 福島駅
F 小田原駅 三島駅 豊橋駅 米原駅 新山口駅(旧・小郡駅) 新青森駅 越後湯沢駅 長岡駅 富山駅
G 熱海駅 徳山駅 新鳥栖駅 久留米駅 小山駅 那須塩原駅 八戸駅 新函館北斗駅 熊谷駅 軽井沢駅
H 新富士駅 掛川駅 三河安城駅 西明石駅 相生駅 新倉敷駅 三原駅 新岩国駅 新下関駅 川内駅 新白河駅 古川駅 一ノ関駅 北上駅 燕三条駅 佐久平駅 上田駅
I 岐阜羽島駅 新尾道駅 東広島駅 厚狭駅 新八代駅 新水俣駅 出水駅 新花巻駅 二戸駅 浦佐駅 飯山駅 上越妙高駅 糸魚川駅 黒部宇奈月温泉駅 新高岡駅
J 筑後船小屋駅 新大牟田駅 新玉名駅 白石蔵王駅 くりこま高原駅 水沢江刺駅 七戸十和田駅 木古内駅 本庄早稲田駅 上毛高原駅
K いわて沼宮内駅 奥津軽いまべつ駅 安中榛名駅 >>78
ヒント
1日100人しか乗客いない木古内駅の評価は底辺にすべき そういえば奥津軽いまべつ駅の利用者数はどうなった・・・
と思って調べたら１日６０人か。
意外に多いなｗ ヒント
60人なら12時間営業としたら時間あたり2人。 ８時４４分発金沢行きのはくたかで乗車率２００％超えだってな。
途中下車するにも降りられるのかよ。 G 福井
H 小松
I 加賀温泉 南越
J 芦原温泉
K 小浜 黒部宇奈月温泉
加賀温泉
あわら温泉
これだけ温泉駅と名前ついた新幹線沿線は珍しくない？ >>82
はくたか551号も上野発車時点で自由席170パーセントだったらしい
大宮発車が4分遅れたとか 2017.07.29 乗りものニュース編集部
JR九州が、九州新幹線の指定列車をバーゲン価格で利用できる「激安！サマーバーゲンきっぷ」を期間限定で発売します。
九州新幹線下り15本、上り14本限定
JR九州は2017年7月28日（金）、九州新幹線の指定列車がバーゲン価格で利用できる「激安！サマーバーゲンきっぷ」を期間限定で発売すると発表しました。概要は次のとおり。
●発売期間
・8月4日（金）正午～17日（木）23時
・乗車日の6日前正午から3日前23時まで発売
●利用期間
・8月10日（木）～20日（日）
●設備
九州新幹線「さくら」「つばめ」の普通車指定席。ただし特定の列車に限る。
●設定区間と大人1人あたりの片道価格（子供同額）
・博多～熊本：1000円
・福岡市内～鹿児島中央：2000円
(画像)
「激安！サマーバーゲンきっぷ」でお盆期間の九州新幹線がバーゲン価格に（2011年5月、恵 知仁撮影）。
利用できる九州新幹線の列車は下り15本、上り14本です。発売は「JR九州インターネット列車予約サービス」のみで行われます。
https://trafficnews.jp/post/77331/
Copyright © 2014-2017 mediavague Co., ltd. All Rights Reserved. ローカル新幹線はお盆の稼ぎ時ですら
激安切符販売してるのか。
羨ましいな。 北陸新幹線でもつるぎ限定で1000円とかやればいいんだよ。 昨日の夜7時のNHK全国ニュースで帰省ラッシュやってたが、乗車率200％の新幹線として「のぞみ1号」と「はくたか555号」が出てきた
日本の大動脈の東海道新幹線と並んで紹介されるなんて北陸も随分と偉くなったな 偉くなったんじゃなくて逆に冷遇されてるってことｗ
８時台にもう１本はくたかいれられないのかな
大宮～長野までノンストップのやつ この時間はあさまもないやん
長野３駅に行くのもぜんぶこの列車に集中する >>89
ヒント
北陸新幹線は東海道新幹線に並ぶ日本大動脈！これ常識 九州はバスと車が優位だな。
福岡行くのにも車で充分な感じある。 東京口の本数が不足するなら、かがやきをはくたかに置き換えてもよい。 かがやきでなければ富山小松の羽田便に勝てない
殿様商売できる長野三駅と事情が異なる 羽田便から奪う機会だ
競合なく黙っていても乗り込んで来るのと違う >>90、91
この一番の?忙期、東北系統で時間当たり7本、北陸、上越系統で同じく7本だから
東京口が限界
東北系統はミニのこまち、つばさの併結してるが本来なら単体のはやぶさ16両編成がほしいぐらいだろう
やはりあとは臨時の大宮始発しかなさそう >>99
訂正
この一番の?忙期、→この一番の?忙期、 北陸新幹線も12両から16両に増車も検討した方がいいね。 >>92
政令指定都市すらないくせに偉そうだな
ど田舎北陸に新幹線は必要無い
長期休暇だけの過疎新幹線め >>102
そうすると繁忙期以外に席が埋まらなくなる ほくほく線も新幹線もない特急時代は、首都圏から長野や妙高高原を通り
直江津まで伸びてたんだな…生まれる前だけど。
繁忙期の帰省を想像しただけで疲れそう(;＞_＜;)
幾ら整備新幹線でもありがたや。
上野⇔上越妙高 1時間46分 上越妙高⇔直江津 13分 >>103
政令市並の人口あるのにショボい乗車人数の新幹線駅作った
西三河のカッペの分際で偉そうだな
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
さっさと始末しろよw ヒント
これはひどい
1日でたったの60人！ 乗降者数最下位の新幹線駅に行ってみた
●過疎新幹線駅ワースト5
1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-01375990-sspa-soci >>88
それをやったらあいの風と金沢、富山間の高速バスが死ぬw >>108
安中榛名駅（2016年の乗車人員276人）が抜けてるな >>96
北朝鮮が小松基地にミサイルを撃ち込んでくれたら新幹線が勝てる >>91
20分後にあさま。
長野以北の利用者で埋まった可能性あり。 >>112
20分間隔は間隔が狭い部類に入らない。 >>112
そのあさまは臨時だから乗客に周知されていない可能性も。
前のはくたかと停車駅が同じなのに軽井沢での待避などで長野までの所要時間が
18分も長い糞ダイヤだしｗ 過去記事
JR東日本常務が「本来は『はくたか』を増やした方がいい」。北陸新幹線の今後のダイヤはどうなる？
http://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen-5/ >>115
これを読んだとき
ＪＲ西日本なら
「本来は『かがやき』を増やした方がいい」
と言うはずと思った。 >>116
それは無理
もともと金沢延伸時に東京～長野の客にややしわ寄せがあるダイヤ編成をしたから。
そうなると、1年目がピークという現状は問題あるんじゃないか。
早く前年比の実績で100以上の数字を多く見せないことには、
>>115が現実味を帯びることになる。 >>117
＞金沢延伸時に東京～長野の客にややしわ寄せ
長野３駅の停車本数は延伸前と同じじゃなかったか？
長野はさらに速達のかがやきが新たにできたわけだし 敦賀まで開通したら
高崎から京都行くのに東海道と北陸じゃ時間あまり変わらないな。
距離は東海道618km北陸経由560km。
京都行った帰りに途中下車して加賀温泉とか新しい観光ルートできる。 >>117
しわ寄せが来たのは上越新幹線なんだが。
しかも長野駅は東京までの新幹線が40往復に大増便したからウハウハ あの政令指定都市(笑)の新潟駅で26往復なんだから、
40往復ある長野駅の大勝利
軽井沢でも23～25往復くらい停まってるから贅沢言い過ぎ ヒント
JR糞倒壊のコンビニ、ベルマートの店内のATMはセブン銀行。
だったらセブンイレブンに移行しろ！ 超満員のはくたかに３時間も乗らされる客が一番しわ寄せ受けてるだろ
上越新幹線に乗車率200％の列車があるのか？ sageるの忘れた
これ以上本数増やせないのに敦賀延伸でさらに乗客が増えたら大変
まして東海道新幹線のバイパスの役割なんて無理 東京-大宮間の複々線か、大宮-新宿間の新設を考える時期に来ているのかもな
まあ用地買収と建設費だけでどれだけの費用が必要かはわからないけど・・・
当面の解決策としては、上野か大宮発着の設定だろうけどな はくたかしか止まらない駅は悲惨だな。
トイレ行きたくても行けない恐怖... このスレ、金沢キムチばっかりだな
新潟disったり愛知disったりww >>115
中距離に該当するから、本来ははくたかが主流でもおかしくない。
競合する羽田便の健在っぷりを見るとかがやきは減らせないし。
二年前の記事だが定期10本は未だ変わらず。 >>123
そりゃ、長野までに降りる客がいるから、200％ぐらいになるんだろうよ。
その前に、かがやきのような乗車率200％にほど遠い列車を何とかしないとｗ >>123
超満員の状態が長野以遠でも続いているとでも思ってるのか？ >>130
どうすれば全車両指定席を200%に出来るのか
JR東、西に聞いて来てくれ 問題ないから、かがやきをはくたかに替えないわけで。 「かがやき」ばっかりでも問題ないけど
敦賀まで延伸したら、加賀温泉、新高岡、上越妙高に「臨時停車」する便は設定してもいいと思うよ >>135
ヒント
おっと、芦原温泉を忘れちゃ困る 超繁忙期はたにがわに接続する高崎始発終点のあさまもありなのかな
あさまに接続する高崎始発終点のたにがわ（とき）も 乗車率200%ということは、
はくたか自由席は4両330人くらい
つまり330人が座れなかったということでしょ。
上越から1本スジもらえば？ □かがやき最速達
東京⇔大宮⇔長野⇔富山⇔金沢⇔福井⇔敦賀
□かがやき速達
東京⇔上野⇔大宮⇔長野⇔富山⇔金沢⇔福井⇔南越⇔敦賀
□かがやき停車
東京⇔上野⇔大宮⇔長野⇔富山⇔新高岡⇔金沢⇔小松⇔加賀温泉⇔芦原温泉⇔福井⇔南越⇔敦賀
◎つるぎ
富山から敦賀間で各駅停車
□はくたか速達
東京⇔上野⇔、大宮⇔高崎または軽井沢⇔長野⇔上越妙高⇔黒部宇奈月温泉⇔富山⇔新高岡⇔金沢
□はくたか停車
東京⇔上野⇔大宮⇔高崎⇔軽井沢⇔(上田)⇔長野⇔飯山⇔上越妙高⇔糸魚川⇔黒部宇奈月温泉⇔富山⇔新高岡⇔金沢 そのうち、かがやきとはくたかは一本化されて停車駅もうやむやになると思う。
その方が柔軟性取れるし、運営する方も都合がいい。 ＞東京－金沢のような中距離では、本来は停車型の『はくたか』を増やして、細かく需要を拾う方がいい。
敦賀まで延伸して距離が延びたら、かがやきを増やすことになるのか？ ヒント
２６０ｍの山で不明、一夜明け発見
油断禁物「電話や食料携行して」
2017年8月13日 午前7時10分
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/226471
１１日午後に福井市下市町の下市山（標高２６０メートル）の山頂に向かい、行方不明になっていた同市内の６０代男性が、
１２日午前９時４０分ごろ、入山地点から北方に数キロ離れた同市高屋町の道路で見つかった。男性は自力で下山したとみられる。
男性の家族によると、男性は「道に迷い、歩き回っていた」と話しており、軽い脱水症状のほかは、けがはないという。
男性は１１日午前中に家族と登山。いったん下山したが、同日午後３時１５分ごろ、忘れ物を取りに再び１人で登山道に入り行方が分からなくなっていた。
携帯電話や水、食料などは持たなかった。
捜索は１１日に引き続き１２日も行われた。午前６時ごろから福井市中消防署や県警福井署、県警山岳救助隊などの約６０人態勢で始め、県防災ヘリ、県警ヘリも出動した。
同消防署の加藤正一警備第２課長は「低い山でも油断は禁物。携帯電話や食料、飲料などは万一に備えて携行し、遅い時間に入山しないなど十分に注意してほしい」と話している。 福井駅前に恐竜がいた
人のいなさ加減も再現してるの？
そのまま廃れて県全体が太古に戻れよ 金沢までがかがやきで金沢以西が各駅停車ってタイプは必要だろう
はくたかタイプの敦賀延伸型は時間がかかりすぎる
富山から敦賀の各駅停車は設定されるのだろうし >>140
十数年前に、東海道山陽の「のぞみ」拡大があった時と同じ状況になるのかな。
のぞみが主体になって、全車指定だったのぞみに自由席がついた。
かがやき存続なら、そろそろ自由席の設定が検討されるころだ。
最繁忙期に乗車率200％からほど遠い列車を、全体の半数も走らせるのは無駄。
線区内の問題はまず線区内で片づけるべきところ。>>138みたいなのはまず論外。
実際、8月12日の朝の下りなどは、たにがわやなすのまで大混雑だった。 >>146
小松や芦原温泉らには東京直通便は停まらない
そんな未来が見える >>147
＞最繁忙期に乗車率200％からほど遠い列車を、全体の半数も走らせるのは無駄。
かがやきだけでなくはやぶさもこの無駄をあえて行うJR東だが
無駄の極みのグランクラスを付けた時点でかがやき、はやぶさをある程度
とき等通勤用と差別化を計っているのだろう。 8時12分のかがやきって前ははくたかだったよね
朝にかがやき通過駅に行くには貴重な速達はくたかだった
（7時52分のが速達だったかも）
あと9時44分と56分にあさまが続いているのも意味不明 >>149
はやぶさの場合は、盛岡以北で特定特急券で指定席の空席を利用できるようにして、
無駄の解消を図っているようだ。
ところが、かがやきはそういうわけにはいかない。富山～金沢は対関西等もある。
つまり、全車指定列車は、北陸新幹線に関していえば、
全区間にわたって無駄を生む可能性がある。最繁忙期輸送では間違いなくそうだし。 >>150
直接比較はできないが、JR東日本を走る列車の一つであることに変わりはない。 >>151
どうも、朝の下りははくたか主体が望ましいようだな。
1時間3本ぐらい走らせれば何とかなるかもしれないが。
かがやきは自由席がないから、混雑時間帯には不要ともいえる。
1時間4本中の、はくたか3本、あさま1本ぐらいがよさそうだ。
はくたかの3本中1～2本は、長野～金沢速達がよいかも。
かがやき停車駅＋上越妙高＋新高岡か。 停車駅と自由席の有無の問題がごっちゃになってないか
年中混雑してるのぞみと違ってこっちは繁忙期だけだからかがやきに立席特急券を発売したらいいと思うんだけど
立席特急券って何か問題あるのかな >>155
誰だよそれｗ
>>156
問題が2つあるってこと >>153
そうだ
比較できない
のぞみは東海道新幹線だ >>158
そのとおりだ！
…と思ったら、かがやきものぞみもJR西日本を走ってるぞｗ 昨日HeySayJUMPのコンサートのコンサートが福井鯖江ドームであったけど
今日金沢駅から新幹線で東京帰ったんだな。
混雑する金沢駅で大騒ぎになってたとか。 >>161
それでも、はくたかのように乗車率200%になるほど発売しないわけでしょ。
だから混雑を避けるためには、かがやきに自由席を作るか、
かがやきをはくたか化するぐらいしか手がない。 芸能事務所でもグリーン車までかな？(グランクラスは自腹) >>159
西だけじゃん
東海道新幹線に東が乗り入れるのか？ >>163
そうすれば良いのに、会社は何故しない？
しょせん、かがやき減便厨の妄想、願望にすぎない 笑 距離は
金沢駅は北上駅と同じくらい
福井駅はいわて沼宮内駅と同じくらい。
盛岡よりも遠いのに、「中距離」は違和感ある 東海道山陽新幹線なら
金沢駅は南びわ湖駅(笑)
福井駅は新神戸駅だな。 >>168
まだ様子を見てるんじゃないかｗ
>>169
それより、1年目がピークってのは何とかならんのかｗ >>170
遠距離だと600km超かな。
北陸新幹線は敦賀までなら辛うじて中距離に入る。 東京口を受け持つ東側としては緩急分離型より
はくたか中心の柔軟性のあるダイヤにしたい意向はわかるところ
しかし西区間は何故はくたかまで停車駅を固定化したのかね
混雑平滑化のネックになっている他に、泡沫駅にもご丁寧に10往復以上の停車が確保されている >>174
そこは見直されそうな気がするね。
今のところ、割を食ってるのは、上越妙高だけのようだしｗ >>177
確かに最終下りはくたかが22:17分は早すぎだから
あさまを1本だけでも23:00時前後到着する便がほしいな。 >>138
これが理想的。
北陸側が混雑しすぎる。 >>180
混んでいるのは東京～長野だけ。
>>181
既に臨時列車では様子を見ている。
定期列車に同様のパターンが出る可能性あり。 可能性でしょw
ってかね、減便厨の願望じゃないの？ 昨日上毛鉄道乗りに行った帰りがけ
高崎から初めて上りあさま乗ったけど12両だからか結構混んでたな
東海道新幹線みたいに次々来るのかと思ったら意外に少なかった
上り方面が1号車というのは結構違和感ある 混雑してる東京長野間と、そうでもない長野以北。別にかがやき減便しなくてもいいけど停車駅増やしたり自由席増やしたりする可能性はあるだろう。でないと今の輸送体系はかなり非効率的だしな。 東北新幹線の仙台～盛岡でやってる自由席券保有客の指定席便宜乗車が
同じように適応されるだけじゃないの?
盛岡以北と似てるけど適応になる券種は違うから制度自体は別 >>182
だからあさまだけ増発すれば良いだけの話。 はくたかをあさまに、
かがやきをはくたかにそれぞれ替えれば問題ない 今みたい超多忙期はかがやき、はくたか、あさまが全て混んでいるから特別。
普段はこの3タイプではあさまが一番乗車率が低いのでたかが数日間の為に
騒ぎ過ぎ。 >>188
かがやきは航空便対策という役目あり
上越新幹線を減便してあさまに筋を渡せばいいだけ
上越新幹線で乗車率200％なんて聞いたことないぞ かがやきが航空対策といっても、対策になるほど人が乗ってないからなー。
航空から完全に客奪うにはもっと早くないとだし、
これ以上、停車駅減らせばさらにガラガラになるし、非常に中途半端な存在になってしまった感。 人が乗ってないとか、客観的なデータが欲しいのもだね >>190
10連ときであったような
16連Maxがあるから中々なりにくいかもしれないが、上越は一昨年本数を減らしたら混雑で再び戻したから、もう今より減らせられなくなった >>189
その中でも、かがやきは立席発売枚数を制限しているから、
最繁忙期にはもっとも混雑しない列車になってしまう。
>>190
そのわりに、前年比マイナスが続いてるってどういうことなのか？
理由を説明してほしい。
>>191
遠回りの整備新幹線ではこれが限界。これ以上速くはならない。
速くならないなら、次の一手は何か…
敦賀へ延ばすのも、どちらかというと北陸～関西等の視点だと思う。
敦賀～首都圏は、さすがに米原回りのほうが安いしｗ
>>193
http://www.westjr.co.jp/company/ir/finance/monthly/pdf/18.pdf
おっしゃるとおりで、結局1年目がピークのようだ。
これを打開するには、利便性向上のほうがよいかもしれない。 >>194
今後、E4をE7で置き換えるから、ピーク時は上越の本数も増えそうだ。
E4引退に合わせて、上越と北陸のダイヤ見直しがあると予想している。 この時期かがやきに自由席なくてほんと良かったと思う。 >>195
開業前の2.7倍
減ると言っても数パーセント微減
>>196
上越が増えるというう証拠は？ 北陸客は上越妙高～東京の東区間をすべて利用
長野3駅の客より単価が高い >>193
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2012-2016.pdf
2015年度と2016年度の比較
高崎～長野より長野～上越妙高のほうが減り幅が大きい。
長野をまたぐ利用が減っている可能性が高い。 >>198
上越が増える根拠：E4系16両の「とき」の埋め合わせ。
現状、E4系16両は上下8本ずつ、定員だけ考えると、E7で6本ほど増える計算か。
このところ実績が持ち直しているから、実際に増える可能性はある。
西区間の微減が続くようなら、長野～金沢の現状維持は厳しいかもしれない。
>>200
しかしその客が微減傾向ではどうなのか… 飯山、糸魚川、黒部という地味に３桁利用者数の駅があるからな >>188
はくたかをあさまに変える必要まではないと思う。
現状、長野～金沢で利用者の割に不便なのは上越妙高だけ。
たとえば長野3駅に迫る程度の停車数は必要なのかもしれない。
他の駅は現状か若干減らしても問題はない。
そして、上越も将来的には増便となると、手を付ける場所は一つしかないかも。 >>205
西区間の議論だからでしょ。それに、はくたかは全部通過だし。 >>206
はくたかをあさま上越妙高発着にするとかな。 >>208
それでもいいが、西区間も残しておけば、北陸～新潟等の利用も見込めそうだ。
（過去のはくたかで、新潟方面～越後湯沢～北陸方面もいたと聞いたので） >>201
上越新幹線のほうが少ないな
減らすならこちらかな >>211
2年前にその状況に合わせたダイヤになっている。
その後、北陸は微減、上越は微増。
結果的に北陸減便になることを心配したほうがいい。 >>203
お前の計算なんか誰も聞いてないぞ
増える証拠だして納得させろや >>212
微減でも北陸方面が圧倒的に多くないか？ 上越の利用者が少ない？
じゃあE4をやめよう
常に臨時を出すくらいだから本数はそのままで >>214
「2年前にその状況に合わせたダイヤになっている」
この文字が見えないの？
で、2年前から北陸は微減、上越は微増になっている。
ちなみに、北陸新幹線の長野～上越妙高の数字は、
同じ資料の盛岡～八戸と、盛岡～大曲を足したぐらいの数字。
これらの区間は基本毎時1本。
北陸新幹線の長野～富山は定期で24本あるから、恵まれているほうではないか。 とはいっても今のところ臨時のかがやきさえ減らそうという様子はないわけで
そのうちもう５年もしたら敦賀延伸でまた乗客の流動が大きく変わる
減便して実験などしてる余裕はないのでは >>213
定員の多い編成から少ない編成に置き換えて本数が増えないだと？
まずは自分で計算してみることだな。 >>219
上越新幹線が増える証拠もだせないの？
つまらね 信越は対東京需要がメインで、北陸は対大阪需要がメインでは？
となると、延伸の影響は西の区間で完結しそうだが。 上越新幹線は増えてるけど。
ここでは上越が減る要素も出せなかったからな >>203
置き換えは理解できるけど
本数が増えるってプレスでもあったの？
一個人の計算ですか？w というか、上越新幹線は定員の多いE4だから高崎以南の乗客の多い区間を任されてきたわけで
同じE7になるならあさまに置き換えてもいいんじゃないか？ >>219
新潟県の人口減少率が上位クラスだとゆうことは無視ですか？ 新潟県が東京に人口流出しているので上越新幹線の需要はあるでしょう >>224
結局減ってないし、長岡～新潟は微増が続いていたかと。
>>226
熊谷や本庄早稲田に停車するあさまは、既に大多数を占めている。
両方を通過する定期あさまは、下り2本、上り4本だけ。
>>227
ではなんで新幹線の利用が微増してるの？
無視はしないが、完全に対応するものでもない。 北海道新幹線なんか7月は前年比25%減だ。
微増微減なんてどうでもいいレベル >>230
いや203でときを６本増必要と書いてあるからあさまを増やせばいいのではないかということ
そうすればその分はくたかを速達化できるしときも高崎以南を飛ばして速達化できる 北海道新幹線と長崎新幹線は税金の無駄だったな。
北陸新幹線が優先されるべきだった。 >>235
建設するにしても札幌側を優先すべきだったね。
東北、上越、北陸、九州と、北海道の決定的な違いは、
20万人以上の都市が数珠つなぎのように存在しているか
どうか。北海道は中堅都市が面積の割に少な過ぎる。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170725-00506371-hokkoku-l17
加賀温泉の老舗温泉ホテル百万石が大復活へ。
昭和天皇も宿泊しプロが選ぶ旅館ランキングに１０位以内に入っていた名旅館。
新幹線効果は凄いな。 １４日金沢発のはくたかとかがやき３２本中１９本が満席だってよ。 >>216
＞2年前にその状況に合わせたダイヤになっている。
そうかな？
高崎～越後湯沢 35往復
越後湯沢～新潟 27往復
高崎～長野 40往復
長野～上越妙高 25往復
>>201の輸送密度と見比べてみると、、、 >>223
>>195
人口数万の敦賀は米原で変わらないと思う。
福井市周辺、石川南部の米原経由組が北陸経由に移るよ。 >>198>>225
E7系導入の会見記事に両数減は増発でカバーと書いてあったよ >>226
E4系8連とE2系10連は定員がほぼ同じ
既にたにがわの役割は2015年にあさまで置き換えたよ
あと上越新幹線の臨時については前年比で多少減らしたようだ
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20170520324983.html >>225
一応冨田社長のコメント
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170405/bsd1704050500001-n1.htm
増発やダイヤ調整で輸送力確保
新潟日報には朝のラッシュ時間帯は増発とも書いてあったよ
帰省シーズンは新潟と関東の繋がりの関係で16連のMaxでも下手したら立ち客居るしな >>232
まじか
東京長野間で体裁を保ってはいるがw >>237
1回だけ会社の行事で宿泊したことある。頑張ってほしいな。 >>245
あれ朝だけじゃね
以前から通勤通学客がユーザーだから >>240
まあ、そんなもんでないの？
>>241
だいたいそうだろう。
問題は、料金と所要時間の問題で、航空に移る客が出てくる可能性があること。 >>244
先月の土曜日の夜に新潟から燕三条までMax16両編成に乗ったが、
新潟発車数分前で9～11号車の自由席はほぼ埋まっていた。
とてもE7編成1本では収容しきれないだろうな。
>>245
長岡→新潟の土休日運休の区間列車ならあるよ。 >>247
たしかに体裁は保っているな。
ただ、2015→2016で、高崎～長野の客の減少につながるほど、
上越妙高を通過する客の減り幅は大きかったようだ。
高崎～長野は、今年度は間違いなく増加に転じるだろう。 >>233
北海道も北陸もある意味では同じ。今のところ1年目がピークｗ
>>234
上越新幹線の高崎以北の輸送力が減ることを、なんであさま増発でカバーできるのか。
問題は高崎以南ではなくて高崎以北。あさまでは上越新幹線の高崎以北はカバーできない。
北陸新幹線側の問題は、高崎～金沢でカバーする問題。 >>235
今さらながら、北陸も含めて税金の無駄と言える。
>>236
北海道は札幌につなぐこと「だけ」を目的にしているようだ。
それゆえ、どこから着工しても結果は同じと言える。
新青森～札幌の途中駅は、新函館北斗を除き、いずれも利用が見込めない。
新小樽もよくわからない。JR併設でないから苦戦するかも。 >>237の記事
>２０２３年春に予定される北陸新幹線敦賀開業で集客力が高まると見込める点
見込みが甘くないか？
首都圏からは高まるけど関西からはわざわざ乗り換えてでも行きたいところか？
関西からの減少数＞首都圏からの増加数じゃ話にならんぞ
首都圏だって2015年みたいなことは起こらないだろう
改めて金沢金沢とマスコミが騒ぐかな？
金沢なしで温泉・東尋坊・永平寺・恐竜博物館
3月だとかには終盤だし新たな海の幸が無ければグルメはソースかつ丼と秋吉の焼鳥くらい？
ちょっと弱いな >>254
減り続けても上越新幹線より圧倒的に多いじゃんw
長野以北が越後湯沢より多いw
はくたか、かがやきの客はときはより確実多い
上越新幹線の高崎より北はゴミレベルだわw >>251
全部埋まると上越新幹線厨が発狂する。もうしてるかw
専用スレがあるから後はここでやれ
↓
上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート8 >>254
敦賀開通で北陸はまだまだ客は増える
高崎新潟間は増える要素一切なしw >>257
あれだけ金沢金沢と騒がれていてこの程度ですかｗ
長野以北は越後湯沢以北より15％程度多いぐらい。
2％減と3％増が3年続けば並ばれるｗｗｗ
笑いごとでなくなったことぐらいは自覚されたほうがよい。 >>260
では利用者数で北陸新幹線を上回って下さいw >>261
おいおい、ピーク時はどこも埋まってたぞｗ
新潟と金沢で違うのは、新潟は夜遅くても利用者がいること。
金沢は午前中の下り到着と夕方の上り発車に集中している。
全く傾向が違うようだ。 >>264
もしそうなったら北陸新幹線にとっては悲劇
もともと在来線特急として優良路線だったところが、
新潟と肩を並べるって、恥ずかしいんじゃないの？ 北陸新幹線のファンは大宮ー高崎間は上越新幹線を走らせてもらってることを忘れているようだ。 北陸で越後湯沢よりも利用者数が多い駅は県庁所在地だけっていうw >>269
はくたかが少ないから上越妙高が伸び悩んでいるともいえる。 北陸には浦佐よりも利用者数が少ない駅がいくつかある 北陸は駅が多いが、燕三条と浦佐のような利用者数の駅ばっかり 上越妙高にあさまを一部延伸、かがやき停車あり得るだろうな 久々に上越マンセーが気を吐いてるようだけど盆休みか？ >>263
東京福井間は増えるだろ
ただ、そこまでの時短じゃないのと、敦賀乗換で関西中京方面が大打撃を受けることを考えると、良くてトントンぐらいかねぇ
そろそろ整備新幹線にも失敗例が出てきてもいい頃合いだし >>259
この夏の予約は予約段階でときたにがわが前年比110%
昨年もだったと思うが、やや増えてる
たにがわの指定はまず売れない席だし >>254
上越新幹線の輸送量は高崎を境にして段落ちするんだから高崎以南をあさまに任せて通過すれば
ときを増やす必要はないってこと。
段落ちするのはあさまも同じだけど空気輸送の区間は高崎～新潟より高崎～長野の方が短い
まあ、どちらの方が空気輸送の度合いが少ないか、ときやはくたかの速達化のメリットが得られ
スジを有効活用できるか今後試行錯誤が続いていくんだろうけどね。 E7に置き換えれば、朝の東京行きスジをたにがわ（またはとき）に使い、東京折り返しではくたかに使うことも可能じゃないの？
上越北陸を共通運用するから、今よりはダイヤご自由になるはず >>282
高崎の新幹線利用者は宇都宮より多く、それはあまり現実的ではない
あと高崎と宇都宮までは首都圏の通勤通学輸送が入ってくるから、段と言っても仙台や長野と事情が違う
高崎～新潟に関しては越後湯沢であった27%位乗降が無くなり、終点新潟が一番乗降が多いため以前より利用実態が平ら
かって長野新幹線も終点長野まで比較的平らと言われていたが >>241
乗り換えの面倒を考えれば敦賀からの利用もかなりあるよ
米原の乗り換えはものすごく面倒だからね
バリアフリー化さえされてないし >>268
上越新幹線が待避して北陸新幹線を優先的に通過させてるわw >上越新幹線の輸送量は高崎を境にして段落ちするんだから高崎以南をあさまに任せて通過すればときを増やす必要はないってこと。
段落ちするのはあさまも同じだけど空気輸送の区間は高崎～新潟より高崎～長野の方が短い
ときは16連Maxの所は+1便するしかないだろうな
あさまに関しては軽井沢で都心方面へ折り返してしまえば効率的になってくるが、やらないなら長野より越後湯沢の方が近いという事になるのかも >>280
ピーク期にはたにがわやなすのの指定も満席になるんだぞｗ
>>281
当然。で、実際に乗った客数は？
それは後でないとわからんよなｗ >>279
敦賀乗換は上下になるそうだ。対面乗換の次に乗換負荷が小さい。
関西方面は時間短縮効果があるが、中京方面は料金が上がる影響が出る。
直通で東京～福井は約3時間、料金はこれまでと同等以上、
そうなってくると、金沢～福井間の客を中心に、航空に戻る流れができたりしてｗ >>289
自由席として提供しているものを含めた影響は？ >>290
実際に乗ってみなよｗ
新潟に近い側で年に数回乗るけど、混んでいることがあってビックリすることがある。 >>293
感想文でアピールしても無駄w
数字で表示されると大したことなw >>285
片道3000円ぐらい高くて、時間もかかるほうをあえて選ぶの？
一周乗車券が現実的だよ。 >>294
それを書くなら現に見て来い。現場を見ない者の戯言は信用できない。 >>288
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20170509322733.html
切れてるけどGWの利用者は28万7千人だそうで、また越後湯沢～長岡の数は盆明けに日報に出るんじゃないかな
>>290
E2系10連は土休日午後は下手すると長岡で立ち客が出る >>296
上越新幹線しか知らないの？w
他はもっと混んでるからw
越後湯沢～新潟は他から見るとガラガラだよw 284,000人だな
>>292
自由席に関しては外部で分かりにくいな
自分は少し車内販売のアルバイトやった事があるけど、たにがわなすのは自由席まで完全な満席は見た記憶が無い
指定は取り敢えず抑えた感じの人で逆に混んでいた事もあるし、まあ売れるの混雑期だけだったりする >>299
たしかに混雑期だから埋まってたんだけどねｗ >>298
全部乗ったことがある者に喧嘩を売るとは面白いｗ 北陸の長野ー金沢の駅を上越新幹線の駅で表すと
長野ー浦佐以下ー燕三条以上ー浦佐の半分ー浦佐並みー長岡(富山)ー燕三条並みー金沢 >>301
強がるなよw
ガラガラなんだろ認めろよw 北陸は、まずは越後湯沢並みの利用者数が望める駅を作れよ >>240
密度で見たら、越後湯沢～新潟で27往復は供給過剰w >>243
そろそろ定期も整理される可能性あるねw はくたかは上越妙高までで充分だろう。
JR西日本の区間はつるぎとかがやきだけでおk >>300
普段たにがわとあさまで車販をやる意味が無いわな どうせダイヤの議論をやるなら下記の参考スレのように内容を伴った形でやっほしいな
（参考スレ）
【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493892566/ >>305>>307
2015年にとき一往復を減らしたら混雑が激しくなり、急遽常時運転の臨時を一往復設定し正式に定期にした
結局また増やしたからしばらくは現状維持かと >上越新幹線しか知らないの？w
他はもっと混んでるからw
越後湯沢～新潟は他から見るとガラガラだよw
実は上越新幹線は過去に混雑率で唯一、東海道新幹線を抜いた事がある
これ、豆知識な
ようは本数少なく供給が少ないから >>280
はくたかの指定を取れなかった上越妙高の客がほくほく線回りにしたんじゃないの？
去年までは開業記念ではくたか自由席に乗ったけどもうこりごりってｗ ヒント
上越新幹線は全便高崎発着にして
東北新幹線は全便大宮発着にすれば
全て解決 >>313
東京に直通する「とき」
14年改正 27往復
15年改正（金沢開業） 26往復
16年改正 26往復
17年改正 26往復
本数変えずに列車間隔を見直しただけでは？
越後湯沢～新潟の区間便とき1往復は当然含まない >>316
そして
北陸新幹線は長野発着にすれば
全て解決 上越新幹線スレは書き込みほとんどなく議論にすらならないから
わざわざケンカ売りに来てるんだろ >>316
その通り
北陸新幹線が新大阪まで開業後は
北陸新幹線も東海道新幹線並みの高頻度運転になるからな >>316
上越新幹線の高崎から北はミニで良かったんじゃないのw >>315
特急が無くなったほくほく線は時間かかって中々使えなくね？
超快速が何本もあれば良いのだが 今日のサイババでも北陸新幹線上りはPM19時台まで全て満席。上越新幹線は16時台で満席なし
グリーン車も○が多い
上越新幹線厨はその分得意の自由席が混んでると言い訳するのだろうな >>320
>>190が上越側に喧嘩を売ったのがはじまり。 東北新幹線下り(福島駅手前)で、E5系やまびこトラブり。
北陸・上越にも波及するな… 仙台土民の「ジョウエツを許さないモドキ」の生存を久々に確認したが
金沢土民で本家本元の「ジョウエツを許さない」はどうしているの？
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499467373/80
80名無し野電車区2017/08/15(火) 17:14:12.49ID:HZmhF6T5
明後日仙台育英が勝ったら上越は減便でよし >>311
たにがわやあさまに車販がないことを知らないとは…ｗ >>312
内容もなく変なツッコミを入れる奴がいるから成立しないｗ >>315
特に上越市周辺の客がそうしている可能性があるね。
はくたか14本しか停まらないのでは不便だってことで。 >>323
各駅停車が通過待ちしなくなって悪くない感じ。
快速も70分以内で走っているようだし。 >>325
いや、上越新幹線は日常生活のための新幹線だから、
最繁忙期に激混みすることがないだけのことだろうｗ このスレなどで北陸新幹線かがやきの減便や見直しを主張したり、
ダイヤ話題に飛びつく「かがやき減便厨」の主な特徴
・長野新幹線区間（あさま）が大好きで北陸新幹線金沢延伸区間（特にかがやき）が大嫌い
・開業ご祝儀需要が大好き
・減便予想が大好き
・割引切符が大好き
・発券制限について知らなかった
・決め付け口調のわりに根拠は示さない
・自分に都合の悪い質問には答えない
・自分から意見を書き込まず、連投レス返し専門。
・新幹線のダイヤ関係の話題に興味があるらしく東海道山陽、九州、新幹線ダイヤ、北陸、上越などの新幹線スレに出没
・定期減便、臨時増便が大好き
・来年減便、再来年増便という需要が最も定着しなさそうなダイヤ改正を主張
・金沢延伸にケチを付けるために、函館、長野、新潟を利用してすべて失敗
・乗車レポートレベルの情報で今後のダイヤを予想
・JRの公式見解や発表や報道よりも乗車レポート重視
・ソースのない内容ばかり書き込み、自分に都合の良い嘘を混ぜてくる
・JRの公式見解を認めない
・文末に「ｗ」をよく付ける
・上越新幹線スレでスレチの北陸新幹線の話題をやるように仕向ける
・自分に対するアンチに対して攻撃的な面も >>325
かがやき518は長野→大宮でも○表示。
さすがに東海道山陽や東北とは状況が違うようだｗ
東北は最終まで満席
東海道はグリーンに空席がある。普通車はほぼ満席。
山陽はほぼ満席
上越は△がわずかにある。最終下りが△なのに驚いたｗ このスレの主な荒らし
・ヒント厨
・かがやき減便厨
・馬鹿詐欺
・ジョウエツを許さない
・長岡厨 北陸新幹線の東京発7時～9時の金沢行きは、全部はくたかにしてしまえばよい。
特定の列車で乗車率200％とかいうことはなくなるから。
自由席は4両は多すぎ、3両ぐらいがいいと思うが。 2020年の東京オリンピックが終わったら
神宮球場は取り壊して
ヤクルトスワローズが新潟のハードオフスタジアムに移転するという計画がある
そうなったら上越新幹線が増便、北陸新幹線は本数増やすことは許されません >>309
それじゃ糸魚川と黒部宇奈月温泉に停車する列車がなくなるｗ >>335
金沢じゃそう言われてるぞ
沿線人口も東海道を超える
金沢は大動脈と環状線を作って新潟を追い抜くげんて 東京～金沢24往復(かがやき10往復＋はくたか14往復)を
東京～金沢25往復(かがやき8往復＋はくたか17往復)にしろよ >>331
他にも怪しいのがいるだろ？ってID検索したら
香ばしいのが見つかったぞ（笑 >>241 >>245 が
他スレのゲス固定だったことが判明
北陸新幹線沿線は軌道線の街が多いのは事実だがナー
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1492434892/714-
全国の未開業LRT計画◆16
＞714 crementex ◆3k4AjwwgB6 2017/08/15 02:16:19.87ID:HPFx3w83
＞とりあえず、そういうこと 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき（50本/日）c
●●●●━━●●●●━━━━━●●● はくたか（25本/日）c
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（16本/日）c
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）c
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ（20本/日）c
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛﨑庄谷宮野京
●●●●●●● とき（0本/日)c
次の改正でこのような運行体系になるよう、北陸の各県知事はJRに圧力をかけるべきである！！
上越新幹線は廃止せよ。この運動を全国に広めよ！！ >>346
まずはそれかな
はくたかの一部は速達で たにがわ・あさまの併結はやった方が良いと思うけどな >>347
そのスレザクッと読んできたけど
栃木？の新線計画で推進側が直通線の廃止を嫌がる反対側を
ジエン駆使してdisってんのｗ
ここでは乗換なんかいやだー直通させろーって言うてる側が
新線建設のためなら乗換なんか仕方ないだろって矛盾しとるのが嗤える ま、軌道線はある種の延命措置で成り立ってるところがあるからな
ここだけの話新幹線に比べれば大したことがないとしか
北陸新幹線沿線でもそうだけれど
郊外駅の利用客の一部はすでにパーク＆ライドなのよね はくたか200%くんがこのスレ荒らしたな。
このスレから追放だな。 >>334
ほくほく線で帰省客らしき人で直江津まで乗り通す人は見た感じ居なかったぞ
やはり十日町やまつだいまでに下車
上越妙高駅では毎回帰省客を迎えに来た人で凄い混雑だし、直江津駅に代わりこの地域の玄関口になった事を感じる
珍しく佐渡汽船行きバスも混んでいた >>352-353
そういえば新幹線開業の前後にはクルマ要らずの結節でウハウハのTLR、
みたいな話を地域ニュースで見た記憶があるんだが
その後は金沢ガッカリみたいに一過性のブームだったのか？ 東京⇔上越妙高 1時間52分
大宮⇔上越妙高 1時間26分
高田市、上越市(直江津駅)へ帰省も快適♪
スイッチバック愛好家や妙高高原の需要は分からん。 >>326
ここは北陸新幹線スレ
スレ違いの煽りなどスルーされるのが普通なのにどこかのスルーできない奴がこのスレを監視してるってこと
北海道新幹線への煽りはスルーされてる
隔離スレがあるのでそちらでどうぞ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/rail/1502448219/ >>357
見れないものを貼って嘘つきよわばりか。
これだから上越厨は･･･ >>358
帰省に限らず、上越妙高の利用者は多い。 >>359
JR東日本は、将来的に山形・秋田以外の分割併合を考えていない。
車両をなるべく揃えて、トラブル等による遅れからの早期回復を目指している。
このあたりはJR東海のやり方を参考にしたようだ。 >>366
山形・秋田の分割併合自体
東日本の最大のリスク要因にしか思えない
あさまベースのたにがわ分併ならそれこそミニ新幹線方式で
即応で高崎-湯沢の分離運転にする手も考えれば
上越口を8両で多段的に回す手も有効だと思う >>３６１
このスレでも富山が
冷遇されているところから見てお察し 敦南福芦加小金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━●○● かがやき（6往復/日）
●●●●●●●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき（5往復/日）
●━●━━━●●●○○○━●━━━━━━━●●● かがやき（3往復/日）
＿＿＿＿＿＿●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき（1往復/日）
＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●○○○━○━━●●● はくたか（13往復/日）
●●●●●●●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（20往復/日）
●●●●●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ（1往復/日）
●○●○○○●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ（15往復/日）
●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ（1往復/日 >>352
去年の秋に大宮折り返しの臨時が走った時は仙台以外にどこ停まったんだっけ ／ 丿 ..ヾ
／ 。 人 ）
（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
( _ . .. ﾉ )
/ /
/ ノ し /
三￣￣￣￣＼ / ） と /
/ ＿＿＿＿| . / /
/ ＞ | / /
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|＿/---(・)--(・) | / /
| (6 つ ｜ / / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＿＿＿ ｜./ ./ ＜ いたずらばかりしおって！
＼ ＼＿/ ／ / ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ ＼＿＿_／ / /
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シコ （ ） ﾟ ﾟ/＼ゝ 丿.../
＼ ヽ､ （ / ⊂//
＼ ヽ / ⊂//
（ ＼つ /
| |Ｏ○ノ ＼
| | ＼ ＼
| ） | ）
/ / / /
/ / >>373 >>374
北陸新幹線直通なんだから立派に対応だろ
仙台～金沢駅間、団体用直通新幹線の運転について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/06/page_10646.html
仙台・福島・郡山／長野・黒部宇奈月・富山・新高岡・金沢 で今シーズンも臨時運行やるってよ >>376
開業年から減らしている時点で延命措置だって言っただろ
これ以上はそれこそスレ違いだから軌道線のスレに移れ
お前がお尋ね者の固定ハンドルなら手加減しないけどな 一番の冷遇はどう考えても新潟県
上越妙高は東西の境界駅なのに乗務員交代無し
かがやき全通過
せめてあさまが上越妙高まで延長すれば 設置位置からして相手にされてない感じの上越妙高
区画整理のやる気が感じられない上越妙高
駅前に葬儀屋ができる上越妙高 >>380
残念ながら葬儀屋は新高岡駅横にもありますが。 >>216
区間便は除くと、上越新幹線のほうが恵まれてる
長野～上越妙高
24187
24往復
越後湯沢～新潟
21503
27往復 >>377
池袋行くときに大宮乗換した時に猛プッシュしてたけど
来年のDCはたしか栃木県だよな
「知名度が低いのでー」とか自虐してたけど
前回は目をつぶるとして
今回も宇都宮停車が設定できないって時点で
栃木県はアホだｗ
鉄道旅客の底上げもできずに新線敷設したって需要喚起なんかできやしねーよｗｗｗ 臨時はやぶさのスジで団臨を走らせているんだから、宇都宮なんかに停車する余裕はねえよ 大宮～東京間の路線容量をどうにかしなければ始まらない！
それに大宮～東京間の速度アップも合わせて ヒント
その前に雨漏りを何とかしろ！
2017年8月15日17時16分
東京都内を襲った局地的な大雨の影響で、ＪＲ御徒町駅（台東区）では１５日午後２時ごろ、天井から漏水し、職員が改札の一部をブルーシートで覆うなどの対応に追われた。
ＪＲ東日本によると、漏水があったのは同駅北口改札付近。当時、駅周辺では大雨が降っていたといい、６基ある改札のうち３基にシートをかける措置を取った。乗降客はほかの改札を利用したため、大きな混乱はなかったという
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170815002790_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5JTFK8HUTIL01V.html
URL先に動画があります。 ヒント
車両トラブル何とかしろ！
赤羽駅 雨で安全装置が誤作動か
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170815/3064401.html
午後１時半前、京浜東北線の大宮行きの１０両編成の電車で安全装置が作動し、発車できなくなりました。
ホームドアのセンサーが雨を誤って荷物などの異物と感知したことが原因とみられるということです。 >>379
上越妙高は東西両方向とも加算料金がないからいいだろ
はくたかも速達ならかがやきと大して変わらず東京まで２時間以内だし
ただ始発が遅杉、最終が早杉なのは何とかしたほうがいいと思う >>382
上越妙高に停まるのは14往復だったか。
何となく、金沢や富山を優遇し過ぎのような感じも。
>>385
1時間に15本、かつ在来線と同様の速度だよな。
比較して悪いが、東海道新幹線の品川～新横浜あたりにも負けてる。
3～5分ぐらい短縮してくれるとありがたいのだが。 富山駅の近くにも葬儀屋があるよ
北陸新幹線で葬儀屋めぐりもいいかも
旅の終わりは東尋坊で >>388
そして1日14往復は少なすぎる。北陸新幹線で最大の冷遇。 >>393
あの臨時、平日のみで困ってる人がいた
土休日だと東京に9時前に着けないのでやむを得ずほくほくの始発で湯沢に出てるらしい http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1490247918/967-
より
967名無し野電車区2017/08/15(火) 12:15:41.88ID:EVJ21MFD
庄内で中速鉄道構想／フル新幹線見直す時期では
http://www.kahoku.co.jp/editorial/20170812_01.html
もうスレ末なのに、この流れでこの記事。
973名無し野電車区2017/08/16(水) 01:07:31.83ID:mOn43BUE
新潟でのいなほ連絡便の新幹線は全て２７５ｋｍ/h化で、大宮・高崎・長岡のみ停車でいいんでね？
975名無し野電車区2017/08/16(水) 01:14:09.12ID:xbAc3znL
>>973
上越側がその便を用意するほどの需要がない。
閑散期日中は高崎以降各駅停車の停車便が1本/時間運行するだけだからな。8両併結仕様のE7であれば設定可能だったかもしれない。
ただ、朝夕とか、臨時いなほを新設するとかなら速達便に優先接続することはできる
978名無し野電車区2017/08/16(水) 09:04:25.11ID:HkU8F1Eo
>>975
E7系12連で輸送力確保のため増発すると現実的で社長が言うように、恐らく速達便が多少増えるかと
混雑の激しい15時台に速達便が設定されたように
979名無し野電車区2017/08/16(水) 09:27:55.22ID:vnzbC9qV
上越の速達ならこんなかな？
東京⇔上野⇔大宮⇔高崎⇔長岡⇔新潟
上毛高原や越後湯沢みたいな観光地、熊谷や本庄早稲田や燕三条みたいな
ベッドタウンは、午前と夕方以降の利用が中心だし。 ヒント
駅弁「いかめし」大幅値上げへ 記録的不漁のため
記録的な不漁でイカの価格が高騰しているため、全国的に有名な駅弁の「いかめし」を製造している北海道の食品会社は、７６年前の販売開始以来、初めて１００円を超える大幅な値上げに踏み切ることになりました。
スルメイカは、海水温の変化などの影響で国内では記録的な不漁が続いていて、加工業者が主な調達先としている南半球でも不漁のため、価格が上昇しています。
このため、全国的に有名な駅弁の「いかめし」を製造している北海道森町の食品会社は、６５０円の弁当を今月２０日から１３０円、率にして２０％値上げすることを決めました。
１００円を超える値上げは、昭和１６年にいかめしの販売を初めて以来、初めてだということです。
この会社の「いかめし」は、東京のデパートで毎年、開かれている駅弁の展示会で、４０年以上、売り上げトップになるなど高い人気を誇っています。
「いかめし阿部商店」の杉山栄二専務は「製造休止も考えたが、伝統の味を絶やさないよう値上げを決めた」と話しています。
北海道の南部では、観光シーズンのまっただ中に名産の駅弁が値上げを余儀なくされた一方、イカの加工工場では仕入れ価格の上昇分を販売価格に転嫁できず、経営が厳しい業者も多く、イカの不漁が地域の産業に大きな影響を及ぼしています。
NHK NEWS WEB 8月16日 12時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170816/k10011101391000.html >>396
結局は黒部宇奈月温泉～飯山がその状況
ただ上越妙高と飯山は平日は長野行きあるから救いだが、来年あたり開業3年だからダイヤの見直しありそうだね >はくたかも速達ならかがやきと大して変わらず東京まで２時間以内だし
殆ど在来線はくたか+ときの頃と変わらないけど
>ただ始発が遅杉、最終が早杉なのは何とかしたほうがいいと思う
それでも最終は繰り下げたんだけどな >>398
その他にも、一部のはくたかの乗車率200％になるなど、ダイヤに課題がある。
敦賀延伸までの間に、見直しはあるのではないか。
>>399
初電で9時に着かないというのは、富山→大阪についても同じ。
主要都市に9時に着かないのは、ビジネス用途としては不合格。 敦賀延伸で富山大阪の所要時間が大幅に短縮する見込みだから、
西にはそれに応じたダイヤを組んでいただきたい。
6時富山発ならば8時半くらいには着けるはず >>402
それでもサンダバ時代と比較して40分程度しか速くならないのか。
整備新幹線ってスペック低いな。 手っ取り早いのは、始発の上りかがやきと最終の下りかがやきを上越妙高にも停車させることなんだぜ？ 今日始めて乗ったんだけど、トンネルばっかりじゃん
新青森から函館といい勝負だろこれ
のどくろって魚は美味しかったけど >>404
その40分のために在来線を壊滅させるのは果たしていいのか悪いのか。北陸地方のJR在来線は赤字ローカルだけになるけど、やっていけるだろうか。 >>405
そりゃそうだが
>>406
高崎～黒部宇奈月温泉の大半は電波も届かない。
なんで金沢延伸時に工事を終わらせておかなかったんだｗ 新潟から広島まで、とき～はくたか～サンダーバード～のぞみと乗り継いだが、
北陸新幹線に乗った後だと山陽新幹線の早さに驚いたわ。
最高速度が違うってのもあるんだろうけど、北陸新幹線は高崎～長野のノンストップ区間ですら流して走ってる印象を受けた。
もちろん軽井沢の急カーブなんかは別としてね。 >>410
いや、流してるって北陸disってるけど、上越の方がもっと遅いだろ >>411
もっとというほどの差はない。北陸も上越もチンタラだよｗ 軽井沢はホームドアができても通過速度は上げないんか？
来年のダイヤ改正の時？ 高崎～上越妙高は急勾配急曲線の山岳区間、飛ばせるのは五里ヶ峰トンネルくらいだし。
それとは別に、詳細な運転曲線データがあるわけではないが
上りの方が余裕時分が多いように感じる。
大宮→東京に遅延を持ち込まないためかもしれないが、熊谷や小山あたり
在来線のような速度で流すことがしばしば。 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣ >>413
軽井沢は高崎側に急カーブがあるからそれが制限速度の理由。
ホームドアが出来てもその急カーブで減速するから軽井沢の通過速度は変わらない。 響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし 、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
はよはよ工事、徳洲会！はよはよ開発、徳州会！
はよはよ禁止、バリトンサックス！はよはよ処分、バリトンサックス！ >>411
上越は2013年以降2分程度の時短で余裕が無くなり235キロ以上を維持している
北陸は230～250キロ程度で実測はあまり変わらない
東海道は260～280キロ、東北ははやこまで300～310キロ、整備新幹線区間は240キロ程度、山陽は全体的に270～290キロ
GPSでの計測値
>>413
軽井沢にR800のカーブがあるため制限110キロ >>414
上りが時間かかるのは無理もない。
①38番ノーズ可動式160km/h分岐器は下りのみ。上りは70km/h制限の普通ノーズ可動。
②碓氷峠都合で上りは210km/h制限(下りは260km/h)
大宮⇔長野の56分は、上りだとキツイ時分
※今年のダイヤ改正で、初めてかがやき514号のみ設定された。 カント200㎜＋許容不足量100mmなら、140km/hは出せた計算だったと思う。
現示段が細かいデジタルATC化済なので出来るはずだが、
速度が落ちる・落とす必要があるあのサミット地点でやる意義があるかは知らん。 300系投入時に引き上げた東海道と、長野以降の整備区間は200㎜だったはず。 >>420
坂を上るのが下り列車で、坂を下るのが上り列車というw
下り坂の方が遅いというのは普通の感覚とは逆だよね。
ブレーキの性能や停止距離を考えれば当然なんだけどさ。 >>401
はくたか嘘つき200%くんは黙っときなさい。 どもども。
史上最悪のコテハンが降臨しました。
私の主張って何だっけ？
誰かまとめてくれると助かる。
敢えて「IDが被っただけ」とは言わん。 ヒント
１６日午前１１時ごろ、福井市稲津町の北陸自動車道下りで、
京都市伏見区の無職、杉本広之さん（７１）運転の乗用車と、
兵庫県姫路市のアルバイト、福井滋さん（６５）運転の乗用車が衝突した。
杉本さんと同乗の妻（７３）と娘（４４）、福井さんの計４人が肋骨（ろっこつ）を折るなどの重傷。
杉本さんの１０代の孫２人も軽傷を負った。
福井県警高速隊によると、現場は片側２車線の直線道路。
福井さんの車が走行車線で横転し、杉本さんの車はその数十メートル先で停止していた。
２台の前後部に追突の形跡がないことから、
当時、追い越し車線と走行車線を並走していたとみられ、高速隊が詳しい原因を調べている。
杉本さんは家族で旅行中だったという。
付近の通行車両から１１０番があった。
以下ソース：産経west 2017.8.16 20:47
http://www.sankei.com/west/news/170816/wst1708160089-n1.html 以前、直江津からはくたか2号ととき310号で2時間少々だったので、上越妙高ー東京は90分以内になって欲しい。 >>429
ところが、上越妙高～東京は、現状でもは約2時間。最速で1時間50分を切れない。
かりにかがやきが停まったとしても、1時間50分を切るのがやっと。
直江津～東京では、所要時間延長の可能性が高いね。 始発や最終のかがやきの乗車率が悪いなら上越妙高や新高岡に停車もあるかも
ただ始発は東京8時32分に入れなくなるが・・・ 昨日の17時台のフジテレビ全国ニュース
「夏休みの思い出」コーナー
帰省客でごった返す長野駅からの大特集だった
これが一昨年だったら間違いなく金沢駅だったんだろうな >>431
上越妙高発で、かつかがやき500より前に東京着の列車を
設定すればよいのかもしれない。軽井沢～大宮はノンストップでよい。 >>433
というか、開業からいきなり金沢600発東京832着という最速のダイヤになるとは思わなかった
東北新幹線の盛岡や新青森始発なんかもっと遅いし
当初はもう20分位遅くして状況見ながら時刻や停車駅を調整するのかと思ってた >>435
しかし、上りの朝の定期3本と臨時1本は、
平日にはJRの想定ほど客が乗っていないのかもしれない。
ソースというには貧弱だが、J-WESTのプレミアポイントが
期間限定で2倍になる対象だから。 つか、かがやき536号が元々余計なんだよ。
7時ちょうどに定期が出て、そのわずか8分後に臨時が出るって変。
高岡市は放置すればいい。 長野であさま610号との緩急接続はかがやき536号の方が都合がよい
かがやき502号利用しても長野接続のあさまは610号だしｗ かがやき536は新高岡通過、上越妙高停車でしばらくやってみて欲しい >>439
それじゃ東京着が遅すぎるんじゃないかな。 >>435
金沢600とか、柔軟性無くなるな
これが金沢609とかだったら、色々停車駅を
変えたりして柔軟性を保つ事が出来た。 だけど冗談抜きで毎日運転の臨時かがやき536、539号はいつまで続けるのかな？
お試し期間はとっくに過ぎたと思うが。
ただ539号はまだ平日５割前後乗ってるが536号は3割前後ほどしか乗っていない感じ 来春改正で見直しだろうね
九州も改良に3年かけてる >>433
上越妙高の前倒し始発をやるなら安中榛名も停車しろって話が出るぞ
あそこ束が肝いりで開発してるベッドタウンだから通勤需要に関してはうるさいぞ >>444
ヒント
安中は完全に失敗。駅前のコンビニも数年前潰れたらしいし。 1997年に開業した東京長野79分の最速看板列車は2002年のダイヤ改正で消えた
同時に「あさま1号、2号」のような「一桁列車が速達タイプ」という法則も廃止して全て3桁（原則500番台）に統一
あの年は思い切ったことをしたなと思った と言う事で金沢開業から5年後の2020年に、思い切ったダイヤ改正があると予想している
2020年3月は、ちょうど東京五輪直前でもあるので尚更だね 下りはともかく上りだと、79分は余裕時分全くないからね…
長野⇔大宮 56分 大宮⇔東京 22分
大宮乗降客をJR東海以上に急かす警告放送しないと。 これ以上大幅な改正するには東北系統のスジも動かさなければ
ならないから大幅な改正はないと思う。
せいぜい上越系統と入れ替えぐらいか？ >>447
来年から上越にE7投入が始まるからそれにあわせて徐々に変わっていくんじゃないかな 上越のE7投入で、上越の本数増やすことが決まってるから、北陸方も変えてくるだろう。 那須塩原車両基地増強も今後のダイヤにかかわってくるな ／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ♪あなたの～ お墓の前で～ 糞させてください～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） ああああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！ >>442
新高岡停車をかがやき502とかがやき517に振り替えれば済む話。
これで乗車率の低い毎日運転の列車を減らせる。
ついでに、かがやき500とかがやき519を上越妙高停車にすればよいのかと。
>>444
時の流れを理解していないというか…
はくたかは全部通過、あさまも安中榛名のみ通過便が何本もあるのにｗ このスレなどで北陸新幹線かがやきの減便や見直しを主張したり、
ダイヤ話題に飛びつく「かがやき減便厨」の主な特徴
・長野新幹線区間（あさま）が大好きで北陸新幹線金沢延伸区間（特にかがやき）が大嫌い
・開業ご祝儀需要が大好き
・減便予想が大好き
・割引切符が大好き
・発券制限について知らなかった
・決め付け口調のわりに根拠は示さない
・自分に都合の悪い質問には答えない
・自分から意見を書き込まず、連投レス返し専門。
・新幹線のダイヤ関係の話題に興味があるらしく東海道山陽、九州、新幹線ダイヤ、北陸、上越などの新幹線スレに出没
・定期減便、臨時増便が大好き
・来年減便、再来年増便という需要が最も定着しなさそうなダイヤ改正を主張
・金沢延伸にケチを付けるために、函館、長野、新潟を利用してすべて失敗
・乗車レポートレベルの情報で今後のダイヤを予想
・JRの公式見解や発表や報道よりも乗車レポート重視
・ソースのない内容ばかり書き込み、自分に都合の良い嘘を混ぜてくる
・JRの公式見解を認めない
・文末に「ｗ」をよく付ける
・上越新幹線スレでスレチの北陸新幹線の話題をやるように仕向ける
・自分に対するアンチに対して攻撃的な面も >>446
それだけ大宮での乗降が多かったということ。
新宿・池袋～長野方面は、ほぼ例外なく大宮乗換。
>>449
当時はノンストップだったはず。
現行の大宮のみ停車のかがやきは80分。東京～大宮は23分。 >>448
あるとしたら上越へのE7系導入が済んだ頃か。敦賀開業時にはまた見直しがある。
ただ、敦賀開業時は、主に富山～敦賀の見直しがメインになるのでは。
東京発下りの7時～10時はなんとかしてほしいわ… >>454
上越のE7投入は、北陸のダイヤに影響するよ。 長野の人に聞きたいが、
6時～7時の上り列車の混雑率はどれくらい？
もしそんなに酷くないならば、上越にE7投入後になるが、
上りのスジ1本だけ上越に回しても良さそうだが。
もちろん、東京に着いたら金沢方面へ折り返しで。 >>454
北陸新幹線のダイヤは高崎以南では上越新幹線のダイヤと
大宮以南では東北新幹線のダイヤとかかわってくるから
東北・上越新幹線の話題は必ずしもスレチではない。
>>453
那須塩原からE7系なすので東京まで運行し、その折り返しで上越・北陸新幹線で高崎以遠に行く便が設定されるかもな。 ζ
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このスレがあるからスレチなんじゃないの？
東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499467373/ 長野ぐらい近場ならそんなことしても
乗車時間の短縮とコストが見合わなかったんだろ 特急はくたか1号に接続したMAXとき310号は最後まで大宮通過だったな
加速性能が悪いE4系だったのが原因だけど >>469
E4系は起動加速度1.65、速度種別236キロだからE1系と200系と比べ悪くない
E1系200系退役後はE4系使用列車も最大2分短縮している ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ E4の最高速度が240km/hの為、他の車両の邪魔になっているのが問題。 >>476
E2系とE7系に統一されたら上越区間での260km/h運転って実現しないのかな
整備新幹線区間じゃないから騒音は75dBまで許容されるし >>477
埼玉東京は整備新幹線区間でなくても特に抑えている区間なのでは >>478
東北の大宮～宇都宮間でも275km/hは出してるんだから、大宮～高崎で
260km/hが特に難しいとは思えないが E4がE7に置き換えられたら、スピードアップを図ってほしいね。 >>481
上越はスピードアップするから本庄早稲田と熊谷は北陸に任せた 今日発表の利用状況を基に集計してみた
お盆期間
かがやき 昨年106%、今年101%
開業初年度と比べて、今年は107%
はくたか 昨年97%、今年100%
開業初年度と比べて、今年は97%
夏季期間
かがやき 昨年96%、今年104%
開業初年度と比べて、今年は100%
はくたか 昨年94%、今年95%
開業初年度と比べて、今年は89%
かがやきはお盆の利用は順調、お盆を除くと開業初年度より減っているが
トータルでは開業初年度から横ばい
やはり、はくたかの利用が振るわないように見える。
かがやき停車駅（富山駅・金沢駅）と非停車駅の格差が拡大していると見た 新規開通後の初回大規模改正のタイミングなんてケースバイケースじゃないの
長野は開通1年後に、散らばっていた停車駅を大幅に整理したし
九州の熊本さくら見直しは2年後、東北のはやてやまびこ仙台接続は八戸延伸の3年後 朝一 上越妙高発の東京行きの列車を設定するなら
もう一駅、糸魚川発にしてほしいぞ
三セク列車 富山→糸魚川 ５:５０分着
新幹線 糸魚川6:00発
と言う列車を設定してくれると
富山県民も利用できる >>485
ダイヤ作るの一年かかるから、始まるまで三年くらいは合ってる ！！！！！
上越新幹線で走行試験を実施 | バラのまち埼玉県伊奈町公式ホームページ Ina Town Official Web site
http://www.town.saitama-ina.lg.jp/0000003414.html >>488
例のパンタカバーをつけたE7で試験走行かな >>484
というか夏休みだから観光地の富山、金沢が多いのは当たり前かと。その辺は臨時とかの対応だけど、それ以外の期間が今後のダイヤに関わってくるわけで。 最繁期はくたかの西区間の乗車率は
小駅の微細な増減よりも
かがやきから溢れた指定席難民の多寡の方が影響度大きそう お盆期間中 １日あたりの新幹線利用客過去最多
http://www.mro.co.jp/news/detail.php?cd=8441836
８月１１日に東京方面からの北陸新幹線を利用した人は２万６５００人と１日の乗客数としては開業以来、最多を記録 >>491
金沢ほどでないにしても、観光地だろ。
別に富山市内だけとはいってないし。 サンダーバードとしらさぎも増加か。
金沢の集客力は別格だな。 お盆 兼六園に５万５１００人が入園 過去２０年で最多／石川
https://mainichi.jp/articles/20170818/ddl/k17/040/245000c
＞金沢市の兼六園で、お盆の無料期間（１４～１６日）の入園者がこの２０年間で最多の５万５１００人に達した。隣の金沢城公園も同期間の入園者が過去最多の３万７２００人となった。
＞県の金沢城・兼六園管理事務所は「北陸新幹線の金沢開業効果が続き、観光客数が伸びている」とみている。 >>495
JR東の新幹線は普通末端に行くほど先細りで最後は相当客数が減るが金沢は別格だよ。
?忙期の下りかがやきなんかは長野でも4分の１程しか下りないから金沢まで半分以上乗車している。
とにかく金沢の集客力は凄い。
後、週末とか連休の金沢駅自由通路は反対側が見えないほど人がいる。 >>497
訂正
?忙期→はんぼう期
うちのPC、何故か変換できない。 前もそんな事言ってた繁忙期の人か
文字化けするって事はそれSJISに入ってない旧字体じゃない？
「繁忙期」←をコピーしてメモ帳か何かに張りつけて
自分でキーボード打った繁忙期とよくよく見比べたら繁の字が違ったりするかもしれんよ
同じだったり、繁の字をコピーした物を投稿しても文字化けするようだったらわからん >>497
まあとにかく百番街（金沢駅内商業施設）の土産物エリアはすごい混雑だわな
新幹線以前に比べると、週末ごとに盆と正月が一緒に来てるようなもんだ 福井駅も金沢ステーション開発の管轄だけど、果たして同じようになるかどうか
その前にあそこは東西にある無能ビルの処遇をどうにかしないとダメか >>495
ヒント
しらさぎ
お盆期間(8/10～8/17)前年比110%増
夏季期間(7/21～8/17)前年比102%増
サンダーバード
お盆期間(8/10～8/17)前年比106%増
夏季期間(7/21～8/17)前年比100% 毎回連休中に金沢駅下りたらどこの大都会かと錯覚するくらいの混雑さ。
駅ナカの買い物客も多いからなんだろうけど。 >>497
長野新幹線長野駅までと上越新幹線新潟駅までは減り方ゆるやか ヒント
お盆期間の東北新幹線、前年比を大幅に割ったね。ちなみに北陸新幹線は前年比大幅増！やったあ！ 敦賀開業は目に見えてきているとはいえ５年後である
財源確保だの前倒しだの開業から今日までの利用者は維持されてるだのと、いいことばかりのセリフを言ってるけど、
予算はいくらだ開業日は何日だと言ってはみたものの、実際通るルートを調べたら問題が無く進むとは到底考えられない
まー適当ーに頑張れよ！ >>501
>>504
コンビニでおにぎりとお茶でも、と思っても
そのコンビニが一番混んでいるw
ほかにも売ってる場所があるんだろうが
探すのがめんどくさい。
改札してホームで見つけて
「なんだここにもあるのか」
と思ったりする。 >>507
新型車両でも導入しない限り
金沢延伸ほどのインパクトないからねえ
新青森みたいにいつの間に延伸してたの？って状態だろう
メディアも同時期開業の長崎の方になびくと思う 連投だが
昨日夕方黒部宇奈月温泉駅に行ったらガラガラで、
子供がスーツケースを転がして
床面のマス目のどのあたりまでいけるかと
遊んでいた。
それぐらい人がいない。
合計10人ぐらい。 >>512
首都圏直通でない&途中で切れてるから長崎は無い。
新八代暫定開業と同じ扱いしか見えない >>512
ヒント
福井大ブームが来る。あなたの見解は甘すぎて話にならない >>515
自殺志願者が新幹線乗って大挙して
東尋坊に押し寄せるのかw 金沢駅のセブンの売り上げは、全国トップレベルだからな
駅ナカコンビニでは一番の成功例だろうな >>516
東尋坊は、ポケモンGOで有名になって自殺者が減ったってよ >>515
ヒント厨は福井人だからなｗ
ワッチョイスレでは場所が特定されない「ｵｲｺﾗﾐﾈｵ」で自分の居住地を伏せているつもりだったけど
失敗して自宅回線から書き込んだ書き込みがあるからなｗ
IPアドレス：221.109.107.123
ホスト名：softbank221109107123.bbtec.net
国：日本
都道府県（CF値）：福井 ( 29 )
市区町村（CF値）：福井市 ( 14 )
http://hissi.org/read.php/rail/20170424/R0xzTjRRZmsw.html
769 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]：2017/04/24(月) 11:18:02.65 ID:GLsN4Qfk0
ヒント
上越新幹線は北陸新幹線の支線
62 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]：2017/04/24(月) 11:19:25.57 ID:GLsN4Qfk0
ヒント
スーパーあずさ新型はよ！ 福井といえば敦賀延伸後もサンダバとしらさぎは福井発着になるという話があったけど
どうなった？ 敦賀延伸で東海や関西から金沢や富山へは３０分程度時短になるし
北陸新幹線に乗ったことない人多いから
ある程度の開通効果あるだろうな。
関東からは加賀温泉、東尋坊、恐竜博物館なんかも魅力的だと思う。 できれば越美北線の九頭竜湖と長良川鉄道を繋いで
越美線を完成させてほしいな
九頭竜湖から郡上八幡に回れるしひるがの高原もよい所だ >>517
ヒント
セブンイレブン店舗の日本一の売上は確か岡山駅構内のセブンイレブンのはず。
デタラメな書き込みはしない方がいい >>507
北海道新幹線開業日の新青森駅。
何か寒いことになってたな。
まあ金沢が同じ事になるとは、あんまり考えにくいけど。
金沢延伸開業した日、同じ立場だった長野駅の様子はどうだったんだろ？
熱い話題も寒い話題も聞かなかったし。
本日、遂に開業した「北海道新幹線」！ 新青森駅が切な過ぎる…と話題にｗ - BUZZNET｜おもしろネタニュースまとめ
http://buzz-netnews.com/sin-aomori コンビニの売上は公表してないな。
ほとんどがフランチャイズで他の会社の店舗の
売上を公表できるわけないしな。
ただレジの数で売上が分かる。
１台２０～３０万円の売上。
２台あれば４０～６０万円でこれが平均。 金沢駅のセブンイレブンはレジ１０台あるので
売上は国内でも最大級だよ。 >>527
ヒント
岡山駅のセブンイレブンを見れば金沢駅のセブンイレブンが負けていることがすぐわかる >>527
岡山駅レジ5台なのに日本一なんだから、レジ数は関係なくね？ >>524
たまたま善光寺の御開帳の年だったので
むしろ、北陸から長野への観光客が増えたそうだ
以前は、金沢→長野とか時間かかりすぎて観光出来なかったし 開業前は金沢から直江津駅まで特急はくたか
そこから長野駅まで妙高号(特に急がない列車)かな？
1時間5分なんて夢のようだ… >>530
だね。延伸開業前、金沢～長野間を鉄道で行こうと思ったら、それこそ3～4時間かかってたんたっけ？
長野駅から直江津駅まで普通列車しか無かったっていうし。
今じゃ1時間ちょっとだし、時短効果絶大だな。 直通する列車自体はおそらく北陸線全通してからずっとあったはずなのに
白山廃止以後まともに接続する列車も無くなったとか不思議な話ではあるな 北海道新幹線は札幌まで延伸しても
これ以上増えないだろうな。 >>532
直江津長野は過去に特急みのりと信越リレー妙高があったが、結局利用者無くてダメだった
長野新幹線とほくほく線の開業で特急あさまと白山が無くなってもテコ入れはしていたが、優等の維持は叶わなかった
他にﾏﾙｹｰだったか川中島バスだったかが長野～直江津～佐渡汽船に高速バスを走らせたが、こちらもやっぱり長続きしなかった
97年以降は何やっても不思議と上手くいかない鬼門の区間に成り下がっていたな あ、後はスーパー雷鳥信越サンダーバードって長い名前の臨時もあった
北陸関西から長野は長らく直通特急があったのに、長野新幹線開業後は寂しい限りになってしまった >>536
この間681系にあの幕がまだ入ってるのを見てびっくりしたわ
（スーパー雷鳥サンダーバード宇奈月とかも） 富山から朝一番のに乗って日帰りで長野オリンピック見に行ったよ
新幹線乗り場はごった返していたけど直江津方面のはほぼ席が埋まる程度だった
あのオリンピックがなかったら北陸新幹線はできなかったんだよね
急いで作ったおかげで線形が悪くなってしまったのは惜しいけど >>535
そっか、あの頃は北陸～東京間は、
特急はくたか＋上越新幹線が一般的だったからか。 >>533
碓氷峠通ってたっていうやつか。
鉄道に興味持ち始めたのが、長野開業後3年経ってからの事で、
そこで初めて碓氷峠のアプト式やらEF63の存在を知った。
いっぺん本物のそれを体験してみたかったなあ。 >>537
683-4000にも立山と宇奈月温泉が入っていたような
>>539
まだ東海道新幹線+きらめきも有ったし、飛行機の利用者も多かった
はくたかが走り初めてから飛行機は完全な減少傾向に入ったが >>541
ヨンダーは681系の付属が連結される事もあるので、幕のコマ数を合わせるために立山や宇奈月のコマが入っている
まあコマを削除するのが面倒なんだろうね～
ダイナスターや能登かがり火のコマが入るようになったから、宇奈月などコマは抜いてあるのかな？
確認してないからわからないや 既に国鉄末期には白山・能登を除き
定期の北陸・長野間直通便は消滅していたような（大糸経由の対松本も含めて）
文化圏の違いもあって元々交流が希薄な所だし
2013年に設定された高速バスの富山・長野便も3年で廃止 >>543
急行類がどの時期まで有ったのか定かではないが、特急は元から白山と直江津までのあさま位か 北海道新幹線と長崎新幹線は３大都市圏に住む人にはどうでもいい存在だよな。
北陸新幹線は３大都市圏に大きなインパクトを与えるよな。
京都まで繋がれば環状化されるし。 3知事の懇談に関するニュースなんだけど55秒付近で映っているペーパーがちょっと面白い
大阪までの詳細な調査は6月から始まったとか、鉄道運輸機構が保持する盛岡-新青森間を
JRに売却させることで費用を捻出する案があるとか
https://www.youtube.com/watch?v=gKZL0tVOSpk >>535
上信越自動車道もできたので
行きたい人は自家用車行くようになった。
オリンピック前に中郷まで
1999年に上越JCTができた。
2019年3月を目標に4車線化するそうだ。 >>543
金沢と新潟を結ぶ
北越も廃止されたしなあ。
新幹線+しらゆき利用してる人いるのか？ >>550
鉄道使うならそれか高崎経由しかないんだから、それはいるだろう。 >>550
しらゆきになったら4連な事もあるが結構混んでた >>475
東北新幹線って山陽よりも利用者多いのか
というか、北陸新幹線も好調な筈なのにこいつらと比べるとスケールの小ささを痛感させられるな… 北陸新幹線開業前は
はくたか（直江津10:00頃着）→妙高号（10:10頃直江津発)
この乗り換え客は一定数いたね
北陸方面からのお客さんは直江津駅で
「6番のりば」「6番のりばから乗るんだよ」って言っているのが
文化の違いだなぁと思った。 >>553
東北と山陽を比べると沿線の全体的な栄具合は格段に山陽が上。
東北新幹線の一大拠点の仙台(110万)だって広島(120万)と同レベルだし、仙台を除くと北九州(95万)、福岡(155万)ような政令指定都市一つもないどころか、岡山(72万)＋四国、倉敷(48万)、福山(47万)レベルの街もないからね。
しかし、東北は首都圏発着と言うのがやはり大きいわうだね。
北陸は首都圏発着だけど、途中に政令指定都市がひとつもないと流石に厳しいか。 北陸が東北並みに東京との結びつきが強いなら北陸新幹線も東北並みになるだろうけど
北陸は関西や名古屋との交流もあるからね >>555
ヒント
北陸新幹線は新大阪まで繋がると沿線人口が東海道新幹線並。
全線開通すると東海道新幹線を超える >>557
その大半は両端は関東関西民で利用機会ほとんどなし >>558
ヒント
冗談に付き合っている時間は僕にはない。 金沢駅、富山駅、長野駅の新幹線利用者数全部足しても仙台駅の利用者数に及ばないのは口惜しいな まだ半分以下の需要でしかないからね。
北陸新幹線のメインは対関西。
敦賀延伸で金沢駅の新幹線利用客は今の２～３倍になるよ。 >>557
東海地震か富士山噴火が起きれば東京関西間のバイパスになる
富士山噴火が起きれば山梨も影響受けるからリニアもアウト
飛行機は関西以西の近距離は低空飛行のため噴煙の影響を受けてアウト
よって富士山噴火の時は北陸新幹線しかバイパスになり得ない >>556
北陸は昔から関西の結び付きがあるからどうしても首都圏方面と二極化していて
客が分散している。（名古屋需要もある程度ある）
そのおかげで北陸新幹線とサンダーバードが潤っているが
これが新潟、仙台みたいにほぼ首都圏のみ結び付きだったら北陸新幹線は
西区間だけでも今の倍くらいの客数があるだろう。 東海地震か富士山噴火が起きれば東京関西間のバイパスになる
富士山噴火が起きれば山梨も影響受けるからリニアもアウト
飛行機は関西以東の近距離は低空飛行のため噴煙の影響を受けてアウト
よって富士山噴火の時は北陸新幹線しかバイパスになり得ない >>564
今の時代、災害は何処で発生するかわからないから、ればとかたらは止めた方がいい >>566
バイパス予定の北陸新幹線もまた原発という超弩級地雷を抱えてるしなぁ
通常弾頭撃ち込まれただけで二度と走れなくなっちゃう >>570
ヒント
福島原発吹っ飛んでも常磐線、東北新幹線走ってまっせ。さあどう反論する？ 次に富士山噴火する頃にはこのスレの住民は誰も生きておらんよ。まして新幹線すら存在するか怪しい。 北陸は東海道のキャパが違いすぎてバイパスにはならんよ。
バイパスになり得るためには、東京～大宮(高崎まで？)は北陸新幹線専用の線路を新設。
そして、高崎から先の駅は全て待避線を新設。
最低でもこれくらいは必要かと。 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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通年＆全線の輸送密度は山陽の方が上（東北：6万/日 山陽：8万/日）
それでも沿線のカバー人口に大差がありながらこの数字だから
対首都圏の需要は伊達ではないってところか ヒント
ヒント
北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ！JR北海道潰れるわ >>577
北陸新幹線も高崎、軽井沢間の平均は4万5千から5万程だったはず。
沿線に政令指定都市がひとつもないのに相当検討し てる。 >>578
函館ー札幌なんて電化もされてないとこに
新幹線だもんな。
我田引鉄とはまさに北海道新幹線のことを言う。
最後は国にたかるだけ。
北海道なんてロクな産業もなくて日本のお荷物みたいな地域。 >>580
そう言えば非電化区間に並行する新幹線は初めてだな。
あ、岩徳線は別として。 ヒント
＜糸魚川市＞「２０年東京五輪のメダルにヒスイを」活動開始
「２０２０年東京五輪のメダルに糸魚川のヒスイを使ってほしい」－－。縄文以来のヒスイ文化を持つ国内最大の産地、
新潟県糸魚川市が、メダルの一部にヒスイをあしらってもらうよう、活動を始める。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170820/Mainichi_20170820k0000e040147000c.html ヒント
鯖江土産に「めがねチョコ」を 市とフルタ製菓、観光振興で協定
産経新聞 8/20(日) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000017-san-l18
鯖江市は、菓子メーカー「フルタ製菓」（大阪市）との間で観光振興などで包括連携協定を締結。
１９日、道の駅西山公園（鯖江市桜町）で「めがねのまちさばえ応援企業」の認定式を行った。
国内の眼鏡枠製造の９割を占める一大産地の鯖江市と、
眼鏡型包装の「ハイエイトチョコ」（通称めがねチョコ）の発売から今年で５０周年を迎えるフルタ製菓が
「めがね」を縁にコラボして１０月２１日から鯖江市内限定の商品「サバエイトチョコレート」を観光客への土産物として発売し、「めがねのまち」をＰＲする。
包括協定は「めがねのまちさばえ」のＰＲ▽観光振興▽災害時支援▽地方創生に資する取り組みが柱。
日本記念日協会で今年認定を受けた「ハ（８）イ（１）エイト（８）チョコの日」（８月１８日）の１８日に両者が協定を結んだ。 鯖江だけにメガネチョコをかけたら体温で溶けてかけた人がパンダになるとか言うオチかと思ったのに >>543
逆に、富山－新潟を結ぶ高速バス走らせれば客はつくと思うけど >>585
それは素人の考えで，
実際に運行されてないというのは需要がないんだよ。 >>586
運行されてるし、期間限定で増便もしてるがな。
あんたが素人かな。 ＞富山－新潟を結ぶ高速バス走らせれば
こいつが仮定の話をしてるから
走ってないと信じてしまったよ。 新潟ー上越妙高の高速バスでも良いんだよな
まぁ無理だけど >>577
ヒント
山陽はさすがだな
国鉄主導だけあるわ >>585
地鉄『おっ、おう・・・（汗）』
新潟交通『せっ せやな（震え声）』 >>585
富山新潟(地鉄)の高速路線は便数少ないが比較的新しい路線
金沢新潟(北鉄)は昔から有ったが、横浜新潟(相鉄)が廃止される頃に一緒に廃止が検討される位だった
北越が手強かった 高速バスの仙台線は金沢～仙台と富山～仙台が統合されたけど
新幹線に客が流れたのかな？ 新幹線スレとはいえ高速バスに関してやたら頓珍漢なレスが見受けられるな しらゆきは直江津～上越妙高の余計な所を通るようになったからな
１５分かかるから新幹線のわずかな時短もそれで帳消しｗ >>598
北越一本より多少早くなってなかったか？ もともと大したニーズはないんだよ
富山新潟２５０ｋｍ 富山から名古屋、京都
新潟から高崎とほとんど同じ距離だ
互いに親戚か商売の義理でもなければわざわざ行かない >>502
ただでさえ羽二重くるみの行列がさらに増えると言うことだけはわかる
あそこだけ異常だわ >>594
富山線金沢（加賀）線共乗車率が今一つだったのと、宮城交通の運転手不足&例の事故で宮交が乗り入れ出来ない状態らしく、３社共同で宮交はターミナル&車庫（休息施設）貸しで運行は地鉄と北鉄で隔日運行にした
その際空気状態だった金沢以西は廃止で金沢・富山～山形・仙台になった >>602
富山便開設された時はエトアールとの共倒れまで危惧されてたが何だかんだで存続できてて
統合してから早々にJRバスが新設した辺り、乗車率の影響は軽微のような気がするんだがね
ガラガラだった長野便は早々に廃止に追い込まれたのを見るに
単純に宮交内部がガタガタなのが原因なのでは？
何せ名古屋便大阪便すら人を配置できないくらいだし >>593
新潟から乗車したことがあるけど
気分的に（時間的に）
富山なら高速バスでも良いかな？と思うが
金沢だと途中で飽きてくるからなぁ 高速バスの乗車率の統計情報がないから金沢・富山-山形・仙台線の利用率はわからないが、飛行機は以下になる
小松-仙台
平成28年 1月～12月 運航回数：1405回 旅客数：41766人 提供座席数：95750席 座席利用率：43.6％
平成28年度 4月～ 3月 運航回数：1403回 旅客数：41618人 提供座席数：95750席 座席利用率：43.5％
月によっては64％を超える搭乗率もあるけど、50％切れる搭乗率でよく路線維持していると思う
まあ金沢-仙台の需要はあるのだろうけど、新幹線の定期列車を維持できるだけの需要はないと思う 上越新幹線区間高崎、大宮間が275キロにスピードUPしたらかがやきの全体の
到達時間を変えずに新高岡と上越妙高のどちらかを交互に止めることが出来そう。 >>607
新高岡はナイナイ。
富山県役所は東京移動に航空機を
推奨しているから西もそこまで
しないよ。 上越妙高もないだろ
はくたかでも２時間前後だし、そもそも西の取り分がなくなるｗ 日中はくたかは、余裕時分調整で東京⇔上越妙高の所要時間が同じ。
■飯山通過便 大宮⇔長野 66分 長野⇔上越妙高 18分
■飯山停車便 大宮⇔長野 62分 長野⇔上越妙高 22分
あさま、上越、東北ダイヤを何とか調整し、飯山通過便も62分化できれば
「上越妙高へかがやきを」論を不要にできるのに。
東京から1時間48分、大宮から1時間22分 ,;f::::::::::::::::::::::T ,;f::::::::::::::::::::::T ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ:
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ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ >>611
飯山通過便の前に 安中榛名停車のあさま走行あり、
頭押さえられている。
以前のダイヤは安中榛名停車あさま続行のはくたかが
飯山にも止まっていたので、日中はくたかでも早い便と遅い便が
混在していたが、現状ダイヤ改正で改善された。
かわりに、安中榛名→飯山の利用客は長野で1本見送りに。 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
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（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
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（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
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.（ .（● ●） ）ﾉ ／
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ 珍汁プシャ～ーーーーーーー
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／ 全日空、日航、全路線で前年超え １０～２０日の石川発着便
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20170822301.htm
＞全日本空輸金沢支店、日本航空北陸支店によると、今月１０～２０日の石川県内発着便は日並びの良さから好調に推移し、全日空６路線、日航２路線の全てで利用者数が前年実績を上回った。
＞全日空の小松発着便は羽田便が前年同期比６・６％増の１万６４３６人となったほか、成田便が２１・２％増、札幌便が４２・３％増、仙台便が４６・９％増、福岡便が１４・５％増だった。
＞能登―羽田便は５・４％増だった。
＞日航は小松―羽田便が２・０％増の２万１２３３人で、小松―那覇便が３・８％増となった。１０日に那覇便で臨時１便を運航した。 金沢の集客力は別格だな。
今後２～３年で金沢の街中にはホテル２５００室増えるし
敦賀開業で一度ピークが来る。 長野県内のお盆期間中の新幹線利用者数は昨年比で102％
微増だった 昨日夕方の長野県のニュース
各局トップニュースは「両陛下、軽井沢ご到着」だった
静養のため、北陸新幹線で軽井沢へ 新幹線開通前は、碓氷峠で両陛下のお召し列車をダブル機関車で牽引したのかな？
北陸新幹線で楽になった… 東京⇔軽井沢 1時間2分 天皇もわざわざ新幹線で行かなくても車で行けばいいのに
人迷惑な人々だなあ ヒント
国体に「明治１５０年記念」反対
福井の７団体「明治とは無関係」
福井新聞：2017年8月23日 午前7時20分
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/229505
http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/c/d/300m/img_cde751c1903d14d50f6023cbd5f8a8b9300691.jpg
福井国体の冠称に「明治１５０年記念」が付くことに反対する申し入れ書を手渡す五十嵐正夫事務局長（左）＝２２日、福井県庁
福井県労連や福井県高校教職員組合、新日本婦人の会福井県本部など７団体は２２日、来秋の福井国体の名称に「明治１５０年」という冠称を付けることに反対する申し入れを、国体実行委事務局の県国体推進局に行った。
福井県によると、スポーツ庁が７月、明治維新から１５０年にあたる福井国体の正式名称「第７３回国民体育大会」に「明治１５０年記念」を付けることを検討してほしいと、県に打診。
県は２３日の国体実行委の総会で諮ることにしている。
この日は７団体の８人が県庁を訪れ、冠称反対の申し入れを行った。
申し入れ書には「国体は戦後に始まったものであり、明治とは無関係。明治１５０年で真っ先にくるのは『戦争の１００年』という記憶であり、冠にふさわしくない」と書かれている。
その上で、名称の変更について県民の意見を聞くことや県議会で議論することを求めている。 >>626
北陸新幹線は鈍足だから飛行機に客流れたんだろ。 羽田小松便は開通前の6割強を維持してるからな
半数はシフトすると思っていた 羽田ー小松の冬ダイヤも新幹線開通前と同じ便数に戻されるな。
運賃も格安になったし便数も維持。
石川県大勝利だった。 >>627
これじゃ敦賀延伸しても航空から客はそれほど奪えないな。
>>629
石川県だけでなく福井県も大勝利だろうよ。 小松空港は福井県民の利用も多いしな
しかし東北や新潟は羽田便明け渡して新幹線利用にシフトさせたのに石川と富山のWハゲが羽田便減便はまかりならんと粘ってるのはいかがなものか 北陸新幹線の殿様商売に拍車がかからないように航空には頑張ってほしいけど
富山羽田便は今の４往復を維持できそうなのかな？ 富山の場合、高山などの飛騨地方からの航空需要を取り込む必要があったかもね
小松の場合、福井からの航空需要を取り込む事ができたから、便数維持が可能だったとも言える
まあ小松にしても、敦賀開業でどうなるかはわからないけどね 空路も非常時には助かるからね
昨年の熊本地震の時は新幹線の代替で福岡-鹿児島便を飛ばしてくれたし
上手く共存共栄できたらそれが一番いいんだけどね 早いのかがやきだけだからな
はくたかは値上げと相殺でうまみなし 富山駅に電留線の新設
関西方面の始発用だな
https://t.co/Xo4iZFrrwI 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>634
利用者が茨城空港以下まで落ちている現状
もう厳しい
>>635
敦賀まで延びたら富山と同じく・・・ >>643
かがやきが小松や加賀温泉に停車し、かつ新幹線の運賃料金が現状より下がれば
小松羽田便の大幅な減便は避けられないが、金沢での乗り換えを強いられたり
現状の運賃料金水準のままじゃ大して減らないような >>642
問題は富山駅のどこに、どんな規模の電留線が設置されるかだな
新高岡方はシーサスを通るとすぐ神通川で電留線新設は考え難い
一方黒宇奈方は片渡り線で南方には地鉄があるので南もない
やはり保守車両基地付近に新設か >>645
関西からの始発サンダバに合わせると富山着はAM8:30頃になりそうだから最低3本の電留線は必要かな？
場所はやはり保守基地のスペースが結構あるからあそこになりそう。 富山始発といえば、富山を6時くらいに発車して長野で金沢6時発のかがやきに抜かれるはくたか設定できんものか ／ 丿 ..ヾ
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三￣￣￣￣＼ / ） と /
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シコ （ ） ﾟ ﾟ/＼ゝ 丿.../
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∪ ところで、特急でも新幹線でも夜行でも何でもいいけど、東京駅発の列車で、行き先が富山の列車って運行された事ある？
県都でそこそこ主要駅なのに見た事が無いような
北陸新幹線金沢開業当日、東京駅新幹線ホームで「金沢行き」の表記を見た石川県出身者が仙台新潟などに混じる金沢の文字を見て嬉しくて泣きそうになったと言ってたのを思いだした
気持ちは凄く分かる >>647
途中、糸魚川を通過すれば、はくたか596号のスジに乗るんじゃないの？ >>649
富山を終着にするより金沢まで走らせる方が集客は大きい。
あえて富山で打ち切る意味がない。
東京～金沢の夜行はたくさん走ってた。
数年前まで「北陸」「能登」が走ってたわけだし。 >>652
富山止まりにするってことは高岡(新高岡)を冷遇することになるからね
早朝深夜で時間的に金沢まで運転できない>>647みたいな列車を除けば
設定は期待薄かと >>607
今より停車駅増やして欲しくないな
高岡、妙高の細かい需要ははくたかに任せてかがやきは長野富山金沢までの時短に努めるべき >>649
雷鳥・サンダーバードなら「富山」行きはたくさん運行されていたけどねえ 敦賀延伸でつるぎの名称をそのまま残すのか新しく名称が出来るのか
あるいは2タイプになるのかちょっと気になる >>649
東京発の時代は相当昔になるから記録があるかどうか
金沢に関しては米原回りで走ったのがあったような :8r6YanwJ
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人i ブバチュウ!!
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゛）
ノ:;;,ヒ=-;、
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゛）
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゛） >>649
そもそも，東京駅発で北陸行きがほとんどないと思う。
上野発金沢行きならたくさんあるが。 延伸開業時、東京～金沢間が直通って話題になってたけど、
直通列車自体は昔からあったんだな。上野発着で北陸とか白山とか。
時間は3倍近くかかってたようだが。
碓氷峠の登り降りってどんなんだったんだろうか。
文献とか博物館とかで想像するしかないけど、いっぺん乗ってみたかったなあ。 >>660
碓氷峠は空気バネが抜かれてガタガタビリビリと最悪の乗り心地になるんで目が覚める その前に、直江津駅でスイッチバックで前後逆になって座席を直すんだっけ？ もっと凄いのは京都向日町運転所の485系が雷鳥で金沢まで行って金沢に１時間程いて
そのまま方向幕をはくたかにして長岡上越線経由でそのままその日の内に上野に行っていた。
旧DC特急白鳥の再来だったな。
その後に横軽対策をした489系が新製され白山となり廃止された。 >>663
訂正
旧白鳥は正確には信越本線経由だった。 いずれにせよ東京駅発着はないみたいだな。
＞東京駅発の列車で、行き先が富山の列車って運行された事ある？
これはないということで確定。 特急白山の上野～金沢と特急こだまの東京～大阪間がだいたい同じ所要時間と言えるが
特急こだまの時代はディーゼル白鳥だったから当然金沢は大阪行くより時間がかかる
21世紀の北陸新幹線の開通によって日本に鉄道が開通してから
初めて東京大阪間と東京金沢間の時間距離が同等になり
ようやく金沢が四大都市とか五大都市だった街道を徒歩で歩いた時代と同じ条件になった 上野～富山間の臨時夜行はくたかがあったくらいかな
車両運用上金沢まで行かれないとか、
混雑緩和目的であえて行かない等の理由が無ければ、富山で止める必要性は低い >>662
白山はともかく能登は、ほとんど直さないよな
発駅基準の座席の向きのまま終点まで行った
>>665
東京発富山行き団体1号 晩年の能登は席回転させて4席使って寝てたから、長岡で逆になってもどうでも良かったw >>667
（フル規格新幹線に限定）
東北系統→新函館北斗、新青森、盛岡、仙台、郡山、那須塩原
上越系統→新潟、越後湯沢、高崎
北陸系統→金沢、長野
東海系統→博多、広島、岡山、新大阪、名古屋、静岡、熱海 訂正
東海系統→博多、広島、岡山、新大阪、名古屋、静岡、三島 >>643
i茨木空港って開業時年間20万人が昨年度61万人と大幅アップしている様だが・・・
奄美全郡の12万島民の中心空港奄美空港の68万人に匹敵する旅客数だ。
航空自由化で我故郷までの往復航空券は羽田発で5万円弱から10万円超に跳ね上がったからなー。
本来奄美各自治体出資で設立された日本エアコミュータも何時の間にか本社が名瀬から鹿児島空港に
盗られているし・・・ >>630
金沢以後の延伸は大阪行きがメイン何だが、航空便は関係無い。 白山もよく最後まで残っていたもんだね
90年代は白鳥・上野つばさ・西鹿児島はやぶさとか
乗り通し客は少なかろうロングランがまだあった時代とはいえ 白山の最盛期はグリーン車2両、食堂車付きの12両編成で上野、金沢間に3往復程あったはず。
また485系、489系の改良期で489系はボンネット、貫通、非貫通型と3タイプがあった。
長野から直江津間、山中の単線区間を遅かったが食堂車付き12両フル編成は貫禄あり
思いに残っている。 高崎支社の支社所在駅の高崎ははくたか全列車を通過させるべきだな！
運転士が眠気…ＪＲ宮原駅でオーバーラン６０メートル ６千人に影響、管内で今年３回目
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/08/24/03_.html
ＪＲ東日本高崎支社は２３日、さいたま市北区の高崎線宮原駅で同日午前７時５０分ごろ、前橋発熱海行き上り普通列車（１５両編成）が
ホームから約６０メートル行き過ぎて停車したと発表した。
２０代の男性運転士が一時的に眠気を感じ、ブレーキ時機を逸したのが原因という。列車は現場に約６分停車後、運転を再開。
宮原駅で降車予定だった約２０人は次の大宮駅で降り、下り列車に乗り換えて宮原駅に向かったという。
上下計３本に遅れ、約６千人に影響が出た。
同支社管内のオーバーランは今年３回目。 ヒント
2017.8.24 11:23
富山県から青森県まで日本海沿岸を走る羽越新幹線と福島県から秋田県までを結ぶ奥羽新幹線の実現を目指す「山形県奥羽・羽越新幹線整備実現同盟」の平成２９年度促進大会が２３日、山形市内で開かれ、
両新幹線を整備計画に格上げするために必要な法定調査を国に求めていくことを決議した。
奥羽・羽越の２新幹線は、全国新幹線鉄道整備法で昭和４８年に基本計画に位置づけられたが、その後は進展がなく、４７年に基本計画に位置づけられた
北海道、北陸、九州、東北（盛岡－青森間）の全線がほぼ実現したことから、山形県など沿線自治体を中心に昨年度から２新幹線の実現に向け動き出していた。
県内では庄内地区、置賜地区で、新幹線整備実現同盟会が設置され、機運の醸成に努めており、最上地区でも９月２０日に整備実現同盟会が設置される見込み。
山尾順紀新庄市長は「奥羽新幹線は路線が未定だが、新庄市は絶対、路線内に入れていきたい」と述べた。
http://www.sankei.com/smp/economy/news/170824/ecn1708240022-s1.html >>685
奥羽・羽越を推進するとしているが、山形にしてみれば、やはり奥羽の優先権が高いようだな
羽越の劣勢は明らか
新潟から米沢を目指し山形新庄を経由して酒田に至る奥羽・羽越新幹線のようなものが出来ない限り
上越妙高～長岡間の整備は絶望的ではないだろうか もし福島から新庄経由で秋田までフル企画新幹線作れば、東京～山形、東京～秋田の速達列車の所要時間はそれぞれ、どれくらいなりそう？ >>687
新潟と山形を結ぶなら、いっそのこと山形～仙台も繋げちゃえばいいと思う（どの計画にもないけどw） 考えれば考えるほど上越妙高～長岡間は絶望的だ
次は羽越を整備しようとなる機会、機運が来ない
山形県にしてみれば、まず福島から山形
次は山形から新庄だろう
その次は新庄から酒田となってしまったら羽越はおしまいだ
上越妙高～長岡間は取り残される 米原語る人が流入してくるかもしれないので、あえて書いておく。
ここ最近ルートスレはずっと私が立てていたが、
今回はルートスレ162終了を分かっていながら次スレ立てるの見送った。
今週末は立てるつもりは無く、来週立ってなければ立てるかもしれないが、
今すぐ語りたければ誰かスレ立てて。
現状の代替スレを書いておく
【米原ルート】中部圏知事会議で提唱された北陸・中京新幹線【岐阜羽島ルート】 ☆2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500742239/ >>691
そもそも、山形県内で意見が合致していないわけで、奥羽新幹線派の酒田市と羽越新幹線の鶴岡市が対立してる時点でどっちにも話しは進まんよ。 >>694
普通なら奥羽新幹線派の山形新庄に対し羽越新幹線派の鶴岡酒田であって然るべきじゃないか？
羽越新幹線ルートで分裂してしまっている時点でもう（略 富山駅で留置線建設だとさ
これは敦賀富山間を意識したものだよね 羽越新幹線が開業し、特急しらゆきがその役目を終え…となる日は、俺の生きてるうちに来るのかなあ？ >>697
下手すると、富山折り返しのほうが多くなるかもしれないｗ >>661
>>673
>>676
その座屈現象ってのは、これを見て初めて知った。
客車じゃなく電車、さらにエアサス車ほど起こりやすいんだってか。
随分制約があったみたいな事が書いてあるなあ。
http://i.imgur.com/yvokvQ5.jpg これも北陸新幹線効果か
富山への移住相談９倍、３９位から４位に急浮上 : 社会 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170826-OYT1T50059.html 山之内の著書にも書いてあったな
153か165系だかを使って66.7‰上で急制動試験をすると
連結器が折損するか、軽量のサロあたりが浮き上がって脱線したと >>703
どこも過去2年で新しく新幹線ができたところだな
開業効果だねぇ なんだかんだで北海道を除いて、長野新潟富山石川
首都圏に近い方から順位が上って感じか。
移住と言いながら、首都圏から離れたくは無いんだなあ。 >>704
今日買ってきた鉄道雑誌に、エアサス車両で座屈現象が顕著に起こるから、
碓氷峠を通る電車（客車じゃない）は、乗り心地が悪くなるのを承知の上で意図的に空気を抜くって書いてあった。
そんなこんなでえらい制約のある区間だってのも。
http://i.imgur.com/G5MIWls.jpg 北陸、甲信越版では金沢がNo.1
https://ishikawa19.com/kanazawa/ijyu-ranking-1/
その他
人口は特別大きくはないが若い人が多く活気がある街
また観光資源が多く伝統文化、料理、食文化も豊富 >>706
北海道は観光には最高だが1年の半分程寒くて真冬の気候は強烈。
とてもじゃないが景色に憧れて移住なんてすると絶対後悔する。 裏日本の11～3月、までの気候は最悪
太平洋側になれていると心が病む >>711
ずっと石川県住みだが冬は荒れてる方が萌えるし積雪量が多い方が燃える。
個人的には冬場ずっと晴天続きなんてそれこそ地獄に感じるかもしれん。 >>712
北朝鮮が一番先に狙うのは効果の大きい首都圏だろう >>715
そうだね、首都圏は年がら年中グモだらけだしね、
さぞかし精神状態は良好なのだろう ヒント
インコ助けようと流される、福井
釣りの男性死亡
27日午前7時ごろ、福井市蓑町の漁港近くの岩場で、釣りをしていた同市花月、無職龍造寺寿秀さん（60）が岩場から落ちたペットのインコを助けようと海に入り、沖に流された。
通報で駆け付けた消防隊員らが救出したが、搬送先で死亡が確認された。
福井南署によると、龍造寺さんは午前5時半ごろから、知人女性と釣りに来ていた。
インコは羽を一部切られ、飛べないようにしていたが、かごには入れていなかった。
龍造寺さんは岩場から約3.5メートル下の海に入り、インコを助けた後に流され、溺れたという。
共同通信 2017/8/27 16:35
https://this.kiji.is/274442252127322121 欧州の文明国は冬場の天気が悪いところが多い
冬場に天気が良いって中国韓国といったセコい国 屋内に籠もって色々と妄想に走れる時間があるからな。
妄想を具現化したらそれは発明になる ヒント
警察官２人が刺される 金沢
8月27日 23時48分
石川県警察本部に入った連絡によりますと、２７日夜、金沢市三口新町で公務中に警察官２人が何者かに刃物で刺されたと通報がありました。警察官が刺された状況やけがの程度などはわからないということです。警察が逃げた男の行方を捜査しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011115011000.html 富山駅の電留線の設置場所を考えると、富山保守基地の線路を延ばせば富山機関区の横に用地が確保できそうだな
まあせいぜいで4線分くらいあれば事足りだろう 西が３０周年記念で
１万円乗り放題切符発売するけど
１０月の３連休大丈夫かよ。 >>722
消雪装置が完備されている道に面した物件を探しなさい。
雪すかししたくても出来ない環境が保証される。 >>726
雪すかし？
消雪が完備していても、そんなレベルじゃないんだよ、我が家は!! >>725
ヒント
e5489で予約は1ヶ月前の5時30分から発売。みんな急げ！ ヒント
JR西日本が会社発足30周年を記念し、2017年10月の土休日に利用できる「JR西日本30周年記念乗り放題きっぷ」を枚数限定で発売します。
子供は1000円
JR西日本は2017年8月28日（月）、会社発足30周年を記念し、9月1日（金）から「JR西日本30周年記念乗り放題きっぷ」を枚数限定で発売すると発表しました。
10月の土休日に、JR西日本全線などの新幹線、特急、普通列車が1日乗り放題になります。詳細は次のとおりです。
●価格
・大人1万円
・子供1000円（子供用のみの購入・利用不可）
●発売期間
・9月1日（金）から10月15日（日）まで
・利用日の1か月前から14日前まで発売
・1利用日あたり3000枚まで発売
●利用期間
・10月の土休日のうち1日
・予約時に利用日を指定
●発売箇所
・JR西日本のインターネット予約サイト「e5489」
・駅、旅行会社での発売なし
配信2017.08.28
乗り物ニュース
https://trafficnews.jp/post/78406 >>723
富山、金沢間はまた東京方面と大阪方面が重複する特急街道ではなく新幹線街道になりそう。
ただ敦賀方面は冬場の湖西線の強風リスクが大きいから関東方面の接続は厳しいだろう。
やはりサンダバの遅れを東京口に持ち込ませないためには富山止まりがベストなのと
関西からの客は富山までがほとんど。 >>730
ただ西は長野まで行きたいんじゃないか？
大阪しなのなくしたし >>731
なくなったのは最近で金沢開通と関係あるのかは不明、、、 >>731
かつてのサンダーバード信州(？)みたいな感じで様子を伺うぐらいはあるかもね。
定期化するほどの需要があるかどうかは分からないな、とにかく遠回りで運賃高いし。 またミサイルで運転見合わせ
ちょっと自意識過剰なのでは 富山～長野は空気輸送確実なのを１日に１本か２本走らせるより
かがやきとサンダバが接続したほうがいいんだけど、もし遅れが出て接続できなかったら
後続の列車や座席を手当しなきゃならないから厄介なのかな >>735
こういう馬鹿なやつは
もしも運行続けてなにかあったら同じように叩くんだろうな 正体不明の飛行体(模型飛行機、ドローン、モーターパラグライダー等)が
線路上空をあてどもなく徘徊してるだけでも、
大事を取って運転を見合わせる事はあるだろうからね。 かがやきは福井までならそれなりに需要はあると思うが福井に
電留線や空きホームがないから敦賀まで回送扱いになりそう 南越には一本の留置線も設けられないのかな、
続報見る度にどんどん萎んで行く南越が不憫だ。 ヒント
南越駅近くに車両基地作るはずだったのに無念 >>742
1本くらい作るのでは？
保線基地は南越（仮）に併設されるわけだから福井始発着便を設定するなら可能性は残る 国交省が想定する所要時間
福井～南越（仮） 7分15秒
南越 停車 1分
南越（仮）～敦賀 11分15秒
敦賀6:00出発で南越停車させても福井6:20発の設定は可能
南越にわざわざ電留線いらんだろ >>742
南越はかつては北陸新幹線全体の拠点駅で3面6線で車両基地併設だったか
交通の要衝どころか在来線の接続すらない駅が
どうしてそういう壮大な計画だったのか疑問だ 敦賀開業時の最重要事項は敦賀での接続
敦賀で接続待ちをしてくれる列車は西完結の富山発着便になる可能性が高い
緩急が入れ替わったら富山止まり列車が速達で
停車型が東京行きとなり、こちらは他社跨ぎのため敦賀で接続しないことになる
以上の理由から緩急入れ替わりは考えにくいのではないか >>747
金沢以西は駅どころか新幹線自体不要
原発と温泉くらいしかないど田舎には勿体無い乗り物だ
北陸の土人どもは在来線特急で十分
特に福井は米原経由での上京がほとんどだから関西延伸は必要無い >>746
民主政権前の自民党が新北陸TNの予算まで出せない
福井駅先行開業という計画だったから
実際南越駅の車両基地設計まで発注してたよ 今の西はサンダバの最速達を6本（上り4本下り2本）設定している
これを引き継ぐとすれば、かがやきは最低でも今の最速達1往復と、午前上り1本午後下り1本が金沢敦賀間で福井のみの停車になるだろう
本音言うなら福井以外止まって欲しく無いんだけど >>747
つか、それはもう「かがやき」じゃないだろ。
新高岡みたいに臨時が1本か2本停まれば御の字じゃね？ 751みたいなマジキチが最も日本に不要なモノ、殺せるものなら殺したい
>>746
鯖江武生の不毛な戦いを終結させて新都心を築きたかったのかもね。
駅の設置自体は確定してるからまだ可能性は秘めているが。 >>730
敦賀延伸からしばらくは開業効果もあって、富山ではなく長野まで行くだろうね。
その後は、推移を見て富山止まりと長野止まりを分けていく感じじゃない？
ただ、その後も全て富山止まりってことは無いと思う。 はやぶさ100番台があるように、かがやき600番台か？ 本来なら全線開業時を見据えて東京直通は福井停車のみのかがやきのみにして、
はくたかは金沢までを徹底すべきだが敦賀止まりの時間が長いだろうから無理だろうな。
かがやきを山陽新幹線ののぞみみたいに基本停車駅＋（敦賀＋）新高岡以西どこか1駅停車でしのぐか、
富山までかがやきで富山以西各駅停車の新種別を作るかのどちらかしかないだろうな。
つるぎは速達も各駅もありでいいだろ。湖西線の風を考えたらつるぎしか対応できないだろうし。
敦賀開業で何やっても北陸離れ関西離れは不可避だけどな。 >>741
「かがやき」は敦賀までバンバン走るよ
逆に、「はくたか」は金沢折り返しがあるから、福井県まで行きたい人は半強制的に「かがやき」に乗るしかない >>758
かがやきは福井のみ停車の速達と富山以西各停のを半々くらいでいいと思う
東北新幹線のはやぶさにも仙台～盛岡間各停のがあるよね
あれと同様に富山～敦賀間は自由席特急券で乗車可にして 敦賀で少ないとはいえしらさぎ客も結構いると思うがどうするのかな？
以前行っていたみたいにサンダーバードとしらさぎを4～5分間隔の雁行運転を行い
収容人員の大きい北陸新幹線E、W7系１本に乗せるつもりか？
ただそれをやると敦賀で自由席争奪戦が起こる。 最速達の福井のみ停車便の後に、続行で加賀温泉+どこか1駅に止まる準速達を走らせるんじゃない >>729
関東から車で糸魚川まで行って
SLやまぐち乗りに行こうと思ったら、新山口17:30発だと糸魚川までたどり着けない
どうしたものかな
富山までなら戻ってこられるようだが
敦賀か長浜あたりで泊まって翌日北陸おでかけパスで糸魚川まで戻ってくるか。。。 >>760
東北新幹線の場合は末端が細くなるからはやぶさの自由席特急券を発券
出来るが北陸新幹線の場合は金沢以降逆に関西方面の客が乗って来るからまず無理だろう 関西系統は西の独断でダイヤを組めるのだから、
わざわざ東の足枷を加えるのはあまり面白くないだろうな。
長野行きは幾らか設定するとしても結構渋ると思われる。
現行の長野はくたかはおそらく散々な利用率だろう、時間帯のクソさもあるが。 来年度フリゲに予算１０億円付いたな。
まだ税金ドブに捨てるのかよ。 GCTは車両コストが嵩みすぎて長距離運用は不可能だろうな
しらゆきがGCT化しても大阪まで行けず金沢で打ち切られるだろう
結局乗り換えるならGCT要らなくね？て話にもなる >>747
整備新幹線では珍しい通過線があるに停車とはモッタイナイお化け ヒント
通過線があっても使用しない上越新幹線を僕は笑っている >>763
関東から車で富山へ行けば問題ないのでは？ >>767
夢の無い小浜経由に使うくらいなら、夢のあるフリゲーに使った方が全然いいぜ ヒント
そういったことはフリゲが開発されてから言って欲しいものだ。 >>774
現時点では不要だけど、大阪まで全通したら必要と考えたのでは？
南越駅と加賀温泉駅はかがやきとはくたかの通過待ちをさせられるとか？
おそらく、
かがやき 東京⇔大宮⇔長野⇔金沢⇔京都⇔新大阪 ※富山は全停ではなくなる
はくたか 東京⇔上野⇔大宮⇔長野⇔上越妙高⇔富山⇔金沢⇔福井⇔京都⇔新大阪
前者は「のぞみ」で、後者は「ひかり」をモチーフ >>775
東海道新幹線（リニア）とまともに勝負できるわけでないし
そんなに停車駅絞る必要ないだろ >>775
北陸・関西の旅客流動で最も多いのが富山⇔大阪なんだから
富山止まらないってありえんだろ 県庁所在地通過とかない
典型的な通過厨。通過させることに喜びを感じる鉄オタって多い >>775
全線開通しても金沢経由での東京～新大阪間での直通運転なんてやるわけない。 >>778
ヒント
宇都宮・福島・静岡・岐阜・山口 >>780
ヒント
岐阜市に新幹線は通ってない
岐阜羽島は羽島市 >>779
やるよ
北陸は両端から中央部への需要で稼ぐ珍しい路線なので、直通させると全区間で乗車率高く出来る。
分断させると終点近くからの乗客がいなくなって末端での乗車率が下がるから効率が悪い。 地方自治体の財政負担が発生する整備新幹線で県庁所在地の駅を通過する事例はない >>774
武生と鯖江の代替駅なのになぜ要らないと思うのか 新大阪まで開業して東京まで直通運転すれば、初代白鳥の再来となるわけだが･･･
果たして直通需要（皆無じゃないだろうけど）があるかだな
長野までの需要ならあるだろうけどねとなると、金沢か富山で系統分断だろうな～ >>782
中央部で需要高いならなおさら、そこを終点にすれば良い。通しで乗る人間なんてそんなに期待できないんだから。北陸と大阪もしくは東京へ向かう輸送がほとんどなんだし。 >>780
そこらは地元負担してないから自由が利くんだなぁ
地元負担した熊本、青森は全停車でしょ？ >>786
東京からは福井まで、大阪からは富山までが需要あるので、福井～富山は重複する
なので、車両効率面からもある程度の直通運転はあるだろう >>774
鯖江武生は特急停車駅だから
南越で20万ぐらい人口もいるから需要はある
まぁ無理してでも鯖江武生間に作った方がよかったかもな
接続線が無いから >>763
糸魚川まで車で来るなら後40分程北陸道を走れば富山にたどり着ける >>786
お前、文章読めないだろ。
通しの方が空いてる席に客入れられて効率がいいんだよ。
関西から富山止まりとか金沢過ぎる頃には半分以下だが、東京行きなら福井や金沢から乗ってくる客がいるから席を埋められる。 >>763
なんで上越妙高じゃなくて糸魚川と思ったら西の駅でないときっぷ受け取れないのね。
あと分かってるならいいけどこの切符ではSLやまぐち号は乗れないみたいよ。
あと北陸おでかけパスも当日は発売しないのでご注意を >>785
乗換えを嫌がる層は確実に存在する
たとえば上野～京都だったら北陸新幹線を選んでくれるかもしれない
品川まで行ってリニアに乗り換える手間を考えれば大宮～新大阪もいけそうだ
大宮では東北新幹線客からも需要は発掘できるだろう
敦賀開業時の料金設定で粗方見当がつくのではないか
東京～敦賀間が東海道経由と同程度の料金が設定されるかが注目のポイントとなる >>791
理想はな
でも会社が東と西に分かれてっから
もうちょい大人の事情が入ると思うぞ >>791
東京新大阪が４時間で
直通の利用者はいないが時間的に運用は可能。 >>794
大人の事情の例を東海と西の関係から察するに
輸送規模の見合わない16両編成の山陽乗り入れなんだろうが
北陸における大人の事情とは何ぞや？ 大人の事情なら通し運転の方になるだろう
車両費が事業費に含まれている以上
コスト削減で車両数を抑えて通し運転で使いまわす >>796
まあいろいろあるが一番大きいのは
関西ー北陸のダイヤが遠く離れたしかも他社管轄の東京ー大宮の影響をもろ受けることによって自由に設定出来ないことかな >>794
既に今あるものの延長なんで新しい大人の事情が入る余地は少ないと思うぞ。
大人の事情は物事を変えたい時に出るものだ。 >>798
直通はパターンダイヤを引きずるだけだし、あさまのような折り返し便の設定は当然あるだろうから補完できるのでは。 >>798
金沢が好例だな
接続列車と待ち時間がバラバラ
つるぎなど一部を除けば、ほぼ東京側の都合によるもの
では通しにならない会社跨ぎによる大人の事情とは？ >>802
書いた通り
JR西が関西ー北陸のダイヤを自由に組めない
ほんのちょっとの変更も東との調整になっちゃう
東京ー新大阪直通は速達のかがやきだけになると思う >>802
米原しらさぎ接続と比べると待ち時間多いんだよなぁ
でも金沢の方が乗り換え楽だから歯がゆい >>803
上越妙高発着臨時はくたかを例に
自社完結と言えども車両比率や運用が決まっているので定期列車を勝手に延伸できない
恐らく西も同じで、つるぎを上越妙高まで延伸するとした場合に新規の臨時列車を仕立てる必要が生じる
定期列車の絡まない自社完結の臨時列車は、あさまを例として比較的容易に設定できるようだ
西なら金沢発着の臨時列車は容易に設定できることになる
以上のことから、大人の事情による金沢分断よりも
車両の比率が決まっている定期列車は、そう簡単に金沢で分断できないと解釈する方が
現状の大人の事情に沿っているのではないだろうか >>806
日本語読めないの？
【5489サービス】きっぷ受取りについて
この駅のJR東日本のみどりの窓口、指定席券売機等では「5489サービス」でご予約いただいたきっぷの受取りができます。ただし、東海道新幹線などJR東海エリアを含む予約は受取りができませんのでご注意ください。 恐らく例の30周年きっぷの受け取りのことを言いたいんだろうな、と
あれは西日本でしか受け取りできないので最東端は糸魚川だろうな、と >>761
「しらさぎ」は存続するでしょ
「サンダーバード」は廃止、関空行きの「はるか」が敦賀発着になる >>792
それもあるし、糸魚川だと新幹線利用で駐車場ただだし
うみてらす名立あたりで仮眠して始発新幹線乗ろうかとも思った
SLやまぐちは鈍足の観光列車なので乗車時間の割には乗車券安いね。
富山からだと
富山06:12→金沢06:35 つるぎ701
金沢06:45→新大阪09:18 サンダーバード6
新大阪09:48→新山口11:47 のぞみ155
新山口12:53→津和野13:55 スーパーおき4
津和野15:45→新山口17:30 SLやまぐち 別運賃別料金（乗:1140、グ:980）
新山口17:46→新大阪19:38 のぞみ54
新大阪20:12→金沢22:56 サンダーバード45
金沢23:06→富山23:29 つるぎ734
西の新幹線（北陸・山陽）に乗れて、看板特急のサンダーバードにも乗り、SLやまぐちも楽しむ行程になるかな。
セブンイレブンハートイン使う食事代含めて、西に15000円ほど払えばいけるかな。 糸魚川6:48 はくたか591からでもスーパーおき4に乗り継げて
新大阪20:08 はるか50 米原行に乗れば長浜あたりで泊まれそうだから
ちょっと悩んでる おとなびパスも上越妙高はダメで糸魚川まで受取りに行ったので30周年も同様でしょう 高速代ケチって塩沢石打IC～R353～R253ルートを使うから
上越妙高も糸魚川も大差ないわ >>813
高崎から国道18～長野～オリンピック道路～白馬～糸魚川の方が良くないか？ >>814
関東でも出発地によると思うけど、うちはR17BPより東なので
車で北陸方面行くときは関越TNだけ高速使って、R353、R253ルート >>815
17号バイパスより東ということは北関東かつ栃木寄りなんだろうが、
まあそちらだったら関越道かな。
うちは北陸から北関東に行く時に高速代ケチる時は、朝日～糸魚川は高速で白馬経由長野に出て、碓氷峠前後で再び高速使うんで >>763
一般道メインで関東から糸魚川なら松本・大町経由のルートがいいと思う
R20かR254（三才山トンネルくらいは有料を使おう）で松本へ→R147・R148（大町）→糸魚川 >>817自己レス
失礼しました
R20からR19が抜けた 30周年きっぷだが、意外と郵送受け取りができそうだな
まあ5489サポートに聞いてみないとわからないけどね
郵送受け取りが可能なら、上越妙高まで有効な切符を持って東京始発のはくたか551号に乗って金沢入することも可能
公式での郵送受け取り不可でも、西エリア住人に送って貰う手もあるけどね 30周年きっぷ使うならはくたか551で西エリア入りは遅い。 >>821
東京～新大阪の列車を主体にすると、
ピーク期に首都圏～金沢と関西～富山の客が重なり、無駄に空く席が多くなる。
東京～金沢と新大阪～富山もある程度設定されると読める。
北陸新幹線が他の新幹線と違うところは、
両端側の利用者が多く、中間付近の利用が少ないこと。 >>824
>>642を読め！
富山駅に電留線を新設 >>823
富山、金沢で客が入れ代わるなら
東京新大阪の通しの方が効率的だな 西の30周年きっぷに合わせて朝一で臨時の速達はくたかを運行したらいいのにｗ >>828
１日限定3000枚のうち、5人くらいしか需要無さそうだが ヒント
5人とはあやまっているな。
誤認というし。 >>827
その理屈だと特急サンダーバードと昔の特急はくたかは共用して運行しててもおかしなかったが
何で分かれてたの？ 東京直通が無さそうだという現実が受け入れられないだけの池沼だからかまっても無駄 「上越新幹線」の改称または愛称設定は暗黙の義務
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1407204262/
1 ：名無し野電車区：2014/08/05(火) 11:04:22.66 ID:p1/sfJZs0
同新幹線や在来線の「上越線」そして同線の「上越国際スキー場駅」の存在を認識していながら
来春開業する「北陸新幹線」の新潟県上越市の新駅に「上越妙高駅」という存在する新幹線名の
頭文字を使った駅名を命名することは他地域の人間から見れば（当方は東京都区内在住）無謀です。
ＪＲ側は「上越新幹線という名称は定着しているので紛らわしさははない」と強気ですが
信用できない根拠がかつての「あさま・あさひ乗り間違い問題であり」、今回の「上越問題」も同様です。
「新潟新幹線」や「関越新幹線」などに改称または愛称設定をして誰でも適切に区別して利用できるようにしてもらいたいです。
開業までにもの問題を解決させたいのですが（コストの関係上）みなさんはどう考えるのでしょうか？ >>832
今の北陸新幹線見たいに積雪対策が完璧でないからな。
どちらも積雪地帯を通るので冬場の遅れがひどくて車両の
やりくりがつかなくなるからあえて分断したのだろう。 >>832
新幹線とは時間が違い過ぎるうえにどっちもメチャクチャ遅れるじゃねーか。 そういや、北越急行はくたか引退以来
在来線特急で冬季高機能路線はなくなったのか…
・ノーズ可動式分岐器
・分岐器スプリンクラ／ヒータ／エアジェット
・スラブ軌道 車両のやりくりはともかく２時間以上遅延すると特急料金を払い戻す必要があるからロングラン特急は淘汰された >>832
特急雷鳥と北越が大阪ー新潟間直通運転していた時代はありました。
しかし分断してしまった。
反対していた人たちもいたのに。
結果、金沢か富山での乗り継ぎが必要となってしまった。 富山の人達は雷鳥(サンダーバード)しらさぎで始発駅特権を得ていたし、
金沢の人達は北越はくたかで始発駅特権を得ていたし、
それはそれでよかったのではないかな。
大阪新潟直通運転で指定席の使い回しをしようにも、
前の利用者のマナーがすこぶる悪く、ゴミを放置しっぱなし、
リクライニングも起こしてない状態の指定席に座りたいか？という話でもある。 >>844
東京博多直通のぞみって新大阪から乗ると車内汚かったりする？ 実質複数本の列車を一本にまとめるって
国鉄時代に散見された、運用の都合ありきの地方間急行のような概念だな
ダイヤ過密区間の苦肉の策ならまだしも
直通重視のダイヤになるとしても別のモチベーションの方が大きそう >>846
指定席4列のみずほかレールスターに乗る >>841
これは大阪ー新潟間が所要時間7時間もかかる事が大きかった。
北陸新幹線東京ー新大阪間なら3時間程度だから、十分直通需要は満たせるのではないか？ >>850
3時間は無理だろう。最速便で3時間40分をぐらいか？ ４時間くらい。
東京金沢が二時間半
金沢新大阪が一時間半 >>852
4時間もかかったら、東海道やリニアの代替にはなりえない。
首都圏～北陸と関西～北陸の2つの流れのままになる。 代替は災害時などの話だろ。
通しで首都圏～北陸～関西が賄え、余計な車両も不要。 東海道の代替になんかなるわけないだろ。。
そんなの未だに信じてる奴は老害と池沼しかおらん >>854
代替などならない。
リニア・東海道のどちらかが代替になる。
どっちも不通になるかもしれんが
北陸の弱小輸送力じゃ代替にならん。 ヒント
おっと、北陸新幹線への悪口はそこまでにしていただきたい。
僕が来たからには、ここからは一言も北陸新幹線への悪口は言わせないとだけ言っておこう >>852
今年の春、ルートが決定した時、金沢
、新大阪間1時間20分と想定されている。 福井駅は何で福山駅方式を採用しなかったのか？
福山駅の構造って
３階 新幹線ホーム
２階 在来線ホーム
１階 改札口など
じゃなかったっけ？
新幹線福山駅で停まっているときに在来線のホームは
どこにあるんだろうと当時は疑問を抱いていたわ。
で、あとから二層式と判明したわ
工事で大幅に遅れている富山駅といい福井駅も何で、こうしなかったのかな？ 福井駅3階建て案は、景観と予算の都合で断念された。 富山駅は、補助金認可と用地買収が遅れ開業スケジュールが突然決定した以外は予定通りで大幅に遅れているわけではない >>856
名古屋駅とその周辺が壊滅したら
どちらもアウトだけどね >>841
そういえば北陸線は特急乗り継ぎだと特急券が別計算だから分割は減便と変わらなかった
その点新幹線はいいよね 特急の長野大阪直通しなの廃止されたけど確かに1時間短縮なら名古屋で乗り換える
これが30分短縮なら悩むところ
こういう乗り換え回数と短縮時間の関係の理論ってあるんかな
飛行機で言うと4時間の壁だっけ >>853
品川大深度と東京の2回乗換でリニアの通し運賃もないなら
北陸回りの方がむしろ現実的では。 >>862
あと3階まで移動するという云々とかあった 東海道の代替にするには、
東京～大宮から東北新幹線を締め出し、全駅に待避線、車両とホームの16両化が最低でも必要。 正確に言えば(乗り換え時間×2)+10分が乗り換え抵抗
大体乗り換え標準時分が10分前後の駅が多いから30分というのが定説になったんだろう
米原での国土交通省が乗り換え時間を15分(現状の標準乗り換え時分7分、滋賀県は
5分を主張)に設定したのも、米原ルートの便益を減らすように忖度したんだろうと
勘ぐりたくなるわな 米原で時間調整なんかしないんだから、１５分は妥当だろ。
５分や７分っていうのはリレーする場合だよ さすがに米原で乗り換えなら北陸新幹線側が東海道のダイヤに合わせるでしょうよ 米原はそれほど乗り換え時間感じないな
盆や歯年末はすでに発車待ちのひかりが止まっていて
自動改札素通りで乗り換えせかす駅員もいるし >>870
全員が移動するようなことはありえないんだから…
主要な交通機関が一時的ないし長期使用不能が発生したとき
移動時間増などで日時の調整ができないケースはほぼ旅程キャンセルとなる
旅客の大集中が発生した場合も同じく旅程キャンセルとなる
時間をかけてでも目的地を目指すケースで初めて代替ルートを選択する
代替ルートは北陸新幹線もアリ程度で良い >>877
実際にはほぼ全面キャンセルになるだろうけどな。 長野駅新幹線駅を三階建て16両対応全覆い式高架ホームにしてほしい >>874
金沢ですら現状そうなっていないわけだが >>880
東京や大阪の都合に左右されているだけだよな 両端が他の新幹線と接続も兼ねているらダイヤ構成が大変そう おそらくここの誰も興味なさそうな車内販売のお姉ちゃんの話で恐縮だけど、1人めっちゃ可愛い人がいてドキドキしながら乗ってる
今の御時世だから下手するとストーカ扱いされそうで、昔のようなアプローチ出来ないけどね >>870
東京～大宮から東北新幹線を締め出し→不可能。むしろ北陸新幹線が締め出される。
全駅に待避線→不要。現在の配線で直通型列車15分毎運転可能。
車両とホームの16両化→不要。12連で十分。 >>885
それで東海道の代替になる訳ないだろ。
輸送力何分の1だよw そもそも、東海道が壊滅する事態なら、北陸新幹線程度の輸送力でも十分な気はするが。
東京大阪間の移動需要それ自体が大きく減少するから。
むしろ、物流って意味で中央道や北陸・関越まわりでの高速道路の方が重要だろう。 数年前の静岡県内の土砂流入の時露呈したが
貨物のバックアップルートの方が問題 >>888
ヒント
東海道新幹線の年間輸送人数は1億4000万人。現状の北陸新幹線ではカバー出来ない。 大災害での非常事態になった場合に、被災者の介助や介護、手助けの人は増えるだろうけど、東京一大阪間で背広姿の人は自粛の呼び掛けで減らせる
しかし、貨物の物流の大半は取められない物が多い。道路の多重化は阪神大震災の後、急速に進んでいる。
そして貨物列車の容量が低すぎるし、名古屋周辺の断絶が起きたら、通路が狭くなりすぎる。
関門と青函も弱点だ。東京ー大阪の新幹線多重化だけやったって片手落ち 街の評価はともかくとして
新幹線の開業効果は絶大だからな 個人的感想だが、観光として行く場合は金沢より松山の方が良かった。
城も温泉を始めとして、ロープウェイや伊予電鉄など交通機関も充実してるし。
まあ新幹線建設する場合は、松山まで真っ直ぐ作ると第２の都市今治が放置されるし、
松山市の中心駅は松山ではなく伊予鉄松山市駅だからなあ。
北陸新幹線の場合は敦賀福井小松金沢高岡富山とうまく並んでるから良かったが、四国は厳しいだろう。 スレチだが、四国新幹線は瀬戸大橋からフォーク型に伸ばすのが政治的に唯一可能なルートだと思う。
紀伊水道ルートは和歌山市以南に伸ばしたがる和歌山県と調整がつかなくなって永遠に決着つかんよ。 貨物はスレ違い。
新幹線には貨物列車は運転していない。 >>896
フォークは最大2つまでだな。
松山までと分岐で高松まで作って坂出もカバー。
高知や徳島は需要少なくて無理。
北陸は分岐の必要が無いからある意味恵まれていた。 >>896
政治的に考えたら後回し確実の瀬戸大橋ルートを徳島が賛成するわけない。
鳴門から吉野川の北に徳島の新駅作って高松から松山が一番合意が取れるよ。 瀬戸大橋線以外維持できなくなるって
悲鳴上げてる四国に新幹線なんて無理だろ 参議院で合区レベルの徳島高知に新幹線なんてありえん。
福井も大したこと無いが、金沢富山があるおかげで、通り道ということで新幹線建設できた。
徳島高知は盲腸にしかならんからな。 上越新幹線・北陸新幹線の駅格付け
S 東京駅
A 大宮駅
B 上野駅
C 高崎駅 新潟駅 長野駅 金沢駅
D 熊谷駅 越後湯沢駅 長岡駅 富山駅
E 燕三条駅 軽井沢駅 佐久平駅 上田駅 新高岡駅
F 本庄早稲田駅 上毛高原駅 浦佐駅 飯山駅 上越妙高駅 糸魚川駅 黒部宇奈月温泉駅
G 安中榛名駅
評価保留 ガーラ湯沢駅 >>899
気持ちはわからんでもないが、和歌山が噛んできたら難儀なことこの上ないぞ。
四国だけじゃまかりならん、紀伊水道トンネル作ってやるんやから、新宮までの分岐も作れとか、関空廻りにしろとか言って収拾つかなくなる。
北陸だって京都府から舞鶴経由しろとか学研都市通せとかいろいろ言われて難渋したのを覚えてるだろう。 >>902
富山はC、Ｅは軽井沢のみで他はFかと。 県庁所在地以外で長野３駅と利用者数で渡り合えるのが上越妙高駅なんだけどな たしかに、燕三条駅より利用者が多い上越妙高駅が格下って意味不明 上越妙高駅は新高岡駅よりも乗車人員が多かったはず。 まだ安定する段階にないという判断なのでは？
信州DCでどれだけ堰止められるかも見えない。 >>911
その場合特急料金、グリーン料金はどうなるんだろ？
一列車なのに打切り計算か？
まぁ山陽九州新幹線で前例があるから大丈夫か。 大宮を境に列車番号変わるから2列車扱いなんだよな
とはいえ大宮は会社跨ぎじゃないので直通料金が設定されて欲しいものだが >>913
影響なさそうだな。
年に数回の団体列車だから。 金沢以西の石川県内の用地買収が進んでるが
白山車両基地小松間は在来線よりかなり陸側を通るんだな
距離を縮めるためか >>917
明治時代、北陸本線を敷設しようと最初に決定したルートに極めて近い。
当時、途中の寺井村(現能美市)で猛烈な陸蒸気反対運動が起き、
逆に美川村(現白山市)が鉄道誘致に好意的であったため現在の北陸本線のルートへと変更となった経緯がある。
おかげで美川駅構内、手取川橋梁前後、能美根上(旧寺井)駅構内、明峰駅付近、梯川前後、
これらの曲線部分でサンダーバードやしらさぎは速度制限を受け続けている。
現在建設中の北陸新幹線のコース取りは、明治期の怨念を具現化させたようなものと言っても過言ではない。 >>909
乗車人員だけで決めると東京に近い方が格上ということになりかねない
でも、上越妙高は1つ上でいいと思うけどね ヒント
個人のランク表に反応するほど、僕はおろかではない。スルー推奨。 >>918
鉄道忌避伝説が正しい場所は一つもないと思っていい 今は直江津地区と高田地区がお互い牽制しているがこれがまとまって
上越妙高駅周辺が開発されれば佐久平駅周辺見たいに大化けする。 上越妙高駅前にも本庄早稲田駅前にあるようなベイシアカインズモールを！ >>925
駅前にお願いします
まあ地元民は新幹線駅より上越IC周辺の充実を望むだろうね ヒント
田んぼがあればカエルがよろこぶ。なぜわからん？ >>923
頓挫気味
どうせなら無料の駐車場を増やしてほしい >>927
ホテルを作ってくれれば黒部峡谷方面への観光に便利なんだが。
宇奈月温泉はボロい割に高い宿しかないからなぁ。 金沢観光の目的は？ 観光客に聞いてみるとだいたい3つに分けられた
http://j-town.net/tokyo/news/localtv/248239.html?p=all
金沢に来た観光客に、金沢で何をしたいかをたずねると、
「金箔ソフトを食べたい」
「和装レンタルをしたい」
「海鮮丼を食べたい」
と、この3つの解答がかなりの割合を占めました。
やっぱりＳＮＳ映えするのが人気なんだな。 >>931
地元民から見れば、バカソフトとゲテモノ丼を浴衣で楽しむ珍獣にしか見えんのだがな。
一応は浴衣でない和装の体裁はしているらしいのだが、柄が極めてチャラいので浴衣にしか見えない。 まぁ金箔ぐらいしか金沢特産って言えるもんが無いからなぁ >>923
ヒント
上越妙高の近くに県庁を移転させる 中国人や台湾人は金が好きだから
あの金箔ソフトは永久に売り続けられるだろうな。 せっかく金沢来ても、白エビかき揚げ丼とソースカツ丼を食って、
お土産にますのすしを買うて帰るという、よくわからん観光客も結構あるでな。 せっかく来てくれた観光客にばかだのアホだのよく分からんだの
上から評論するくらいなら教えてやればいいのにな
自分ら食わんもんを訪問客に押し付けてボッタクって挙句陰口叩く様見てると
金沢あたりの人間てホント性根が腐りきってんだなというのがよくわかる 金沢駅、東茶屋街、21世紀美、金箔ソフトに海鮮丼
おしゃれ感出てインパクト大、それでいてプレミアム感もあるから
インスタバエには大好物な街だとつくづく思う とりあえず、金沢の店でよくやられる上から目線の金沢自慢はやめたほうが良いと思う。
あれほんと評判悪い。 観光して何を見て何をするかの他に
何をSNSに載せるかも重要になってきてるな
金沢はうまいこと時代にマッチした 地元民目線で何でこんなものを観に来た、買うんだっていうのが一見さん観光客というものだろ 東京駅でひよことか東京ばななとか買ってるのを眺めながら
｢この田舎者が｣と思うのと同類だし別に地方に限った事ではないしな。 でもマジで名古屋より都会と思ってるらしいぞ金沢人は >>917
石川に行ったとき
8号線の近くで工事してたわ 金沢は、思ったより歴史はないからなぁ
国宝がない 建物 金沢は畿内に比べりゃ歴史は貧弱
畿内に近い福井の方が一乗谷遺跡など歴史の
遺構がある
しかし東京も金沢も都市としての古さというか歴史は似たようなものだから関東からの観光客からしたら入りやすい
それに海鮮や金箔などの文化
最初の終着駅を富山でなく金沢にしたのは大正解 野中に釘さされて最初に認可されたのは富山まで
金沢まではスーパー特急のはず ヒント
兼六園の良さが僕にはわからない。単なる庭でしょ？ >>953
ヒント君は日本庭園の良さがわからないバカか子供 ヒント
日本庭園見て楽しめるなんて年寄りだけだろう？一般ピーポーには何がいいのかわからない。 金沢の良さは関東や関西とも違う独特の文化だな。
そして３大都市から鉄道で2時間30分以内。
これが大きい。 >>952
最初に造営されたのが17世紀半ば頃。
江戸時代を歴史あると見るか比較的新しいと見るか 金沢の場合、江戸時代よりさかのぼると一向一揆の時代になってしまうから触れられないんだよね。
金沢城も元々一向一揆の本拠地だし。 関東でも比較的歴史があると言われるのは、鎌倉ぐらい。それでもせいぜい800年。金沢は400年、古都と言われるのは、ちょっとおこがましい。 実際に訪れた中で挙げると
大名庭園で感動した代表格は栗林公園と六義園かな
日本庭園という括りなら足立美術館
三大ナントカだと後楽園を自慢する岡山県人に会ったことはないし
偕楽園を自慢する茨城県人にも会ったことはない
要するに押し付けがましく自慢するのは何か違うという恥じらいがあるんだろうな
そういうの見て来てるから金沢市民のケンロクエンガー！、カナザワジョウガー！
と大声で自慢してくる気質に違和感を覚えるんだわ タモリに言わせたら縄文時代ですらごく最近なんだから別にどうでもいい。 あまり知られていないが縄文時代に日本で一番人口が多かったのは現在の長野県に相当する地域だった
そして明治時代の初めの頃は新潟県が最大人口だった
歴史で言えば、この2県は凄いんだよ ヒント
人のせいすれば気が晴れるなら、僕は他人の犠牲になることは厭わない。 >>967
あぁ、例の福井の一つ覚えってあれの事ね？ 一応やめたくならない程度には集まるんだな。
しかし比較的遅い北陸新幹線が東北新幹線に迷惑をかけてないのか些か心配ではある。
もしかして東北新幹線区間では260km/h以上出してんの？いやうるせー基準を満たせてないだろ >>972
東海道なみの過密ダイヤじゃないから大丈夫だろ
仙台までの入線実績はあるわけだし >>972
まだE2系とE3系が居るから、そこまで速度は要求されてないし。
後、E2系と騒音基準は一緒だから、275km/hで走ってるだろ。 >>971
気持ちとしてはこんな時こそW7系を運用して、東北の方々に北陸ロマンを聴かせたい >>966
さすがにそれはない
大昔は西日本が栄えてたから九州が都会 >>938 あたりが顕著なんだけど
観光客向けの商売をしてる人と
文句言ってる地元民は別人なのに
まるで金沢あたりの人間っていう
一つの人格があるかのように
認識してる人がいるね。
統計的に何か言うとか
知事や市長なんかの個人を批評するとか
ならまだ分かるが。
半島云々言ってるのと同一人物ではないかと疑ってる。 仙台から団体用直通新幹線が運行された
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=15966
ツアー客のうち、富山・新高岡駅でおよそ40人、黒部宇奈月温泉駅で数人、終点の金沢駅で440人が降りたそうだから、
残りの停車駅の長野では70～80人が降りた模様。 >>977
西日本の縄文時代は九州の火山噴火で終了した セブンイレブンのオニギリ１００円セールの時に
普段買わないおにぎり買うことに小さな幸せ感じるな。 >>977
縄文時代長野、明治時代新潟が繁栄してたのは合ってる
昔は今の常識と全然違う 日本三大庭園
水戸の偕楽園
金沢の兼六園
岐阜の金津園 >>984
良い子のみんな向けには西宮の甲子園でオチを付けるんだがな 新幹線E7系 仙台 - 金沢臨時直通運転
http://www.fnn-news.com/localtime/miyagi/detail.html?id=FNNL00053989
JRによると、10月下旬にも同じ区間を、ツアー参加者用の直通新幹線が運行する予定で、すでに9割ほどの予約状況になっているという。
JRでは、11月以降も、需要に応じて、仙台 - 金沢間の直通新幹線の運行を検討したいとしている。
今年も「仙台ー金沢」直通新幹線を運行
https://www.youtube.com/watch?v=bdzFzQsqfkg
今年は旅行会社の８００人の募集に対しておよそ６００人が参加。終点の金沢駅にはおよそ４４０人が降り立った。 新幹線は企画列車が好評でええのう
西は瑞風を小浜線経由で福井まで乗り入れて欲しいわ このスレッドは１０００を超えました。
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