今すぐ転換クロスシート近郊型車両を投入せえや束日本 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
. | こういう糞スレ立てる阪国人>>1を
, - 、_.'⌒ヽ. | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
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( / Q Ql | ._ _____ _n_  ̄ n  ̄ ̄
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`て ヽ. i'._  ̄| 、ー'ノ ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
.'⌒i.、! ノ7lヽ |  ̄  ̄
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| |  ̄ ̄〉! /`r-= 現行車両に寿命が来て、順調に首都圏の人口が減少して行けば可能性はあるんじゃね 有料とはいえ関東大手私鉄がクロスシート車両を続々と導入し始めてるというのに、何故束はやらないのか 池袋から乗ると金かかるTJライナーですら激しい椅子取りゲームが繰り広げられてるんやから、トンキンの民度だと無理だろ 自分も全部ローグシートにしろ、9・10両目がセミクロスの編成とかホント迷惑 :::::::::::::::::::::``ヽ
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``テメーガシネや マジレスすると、東日本は転換クロ云々ではなく、「ドア横に必ずロング」
といった思想がある。
719・721・129を見てごらん!
だから東海にも313-3000といったボックスシート車をわざわざ造らせた。
〜当時は御殿場線→国府津→小田原
塩尻→松本も転換クロ×
甲府駅に各停転換クロは許さん
いまは多少緩くなっているみたいだけど。 >>1
JR西こそ転クロ辞めてセミクロ(網干に(新も含む)快速用4ドアセミクロ車投入もあり)
なりロング(阪和線は4ドアオールロング車投入)改造が必要だな。 >>4
いいえ会社の姿勢自体が変わらない限りありません
現状も乗客が多過ぎだから、が理由では
ありません
乗客が減ったら減った水樹でいかに詰め込むか考える
そんな糞会社です
そんなことは首都圏でも路線や区間、時間帯によって、或いはもっと言えば東北とか見ればわかることだけど
関西より全然乗客少ないのに関西並の混雑率にする糞会社 >>15
JR西の利用者が東より多いとか本気で言ってるのか?
面白いな >>13
何かそれは未来永劫絶対的に守らなけりゃいけない理由でもあるの?
>>14
なんで? >>16
お前知ってるか、実はJR西日本が公表してる1日の駅の乗降客数は乗車人員のみで、降車客は含まれていない。だから実際の乗降客数は大まか公表されている乗車人員を2倍にしたものになる。だから新宿レベルはともかく束の大半の駅よりも西日本のほうが利用者数の合計は多い。 西はローカル線にロングシート車ばっかり投入するのが許せん。
なんで大阪の都心部に全車フル転クロが走ってるのに
非電化ローカル線は利用者に怒られない程度のボックス席が数人分だけで
あとは詰め込みロングシートのクソ車両ばっかりなんだよ。 >>19
ほんと東海って東海道新幹線のワンマンチームだな 渋谷ってどんどん利用者減少して逆に増加中の品川に抜かれたってニュース記事で読んだ気がするけど、気のせい?まだ反映されてないだけ? >>23
平成26年度って書いてあるじゃん
今は29年度 >>20
殺人会社クオリティです!
我慢して乗りなさい! >>19
3年前はまだ明石が姫路より多かったのか
てかなんで更新しないんだこれ 京阪神の人口でこの利用者数か…やっぱり私鉄との競争が激しいんだな 利用者がどうのこうのじゃなくて単純にロングシートのほうが安上がりだからじゃないのか http://i.imgur.com/ZiA09Nt.jpg
http://i.imgur.com/lAwV47v.jpg
自分的には京王の新車がすごい好み
これを指定席でない追加料金のかからぬ列車として束に運転してほしい
もちろん外装は変えて 京王って新宿から八王子まで40分ちょいとかでしょ?そんな短い区間でわざわざ金払ってまで座って帰ろうとする人いるのかな
西武のあれみたいになりそう ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
//////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
r//////////// ミミミヾ)))))
ノノノ///////// ミヾ)))))))))
ノノノノ////////,, _、 ミ)))))))))ノ
((////////// `ヽ i ; ,/ ヾノノノノノノ
ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,, ,; ./ __ ノノ((((((ノヾ
ノノノ///////ノノ´、●ヽ, /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)
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((((((((((.\_| / ( ._ )\ |/)))))))))
((((ヾヾヾヾ .l .f ,,,-===.v===-、ヽ .iノノノノノノノ
λヾヾヾヾヾヽ l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l ./ノノノノノノノ 阪国人、ハゲーーーっ!
((ノノノノノノノノ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ\ /./ノノノノ
\\.| ヽ.ヽ、 ノ/ \
/ ヾヽ \```ー.´´/ \ 茨木に停車するようになるというのは、関西在住(というか茨木市民)の友人はとても喜んでいたね。
ここの住民達もさぞ喜んでいるんだろうね。
いっぽうの束は何故か武蔵小杉なんかに横須賀線の駅を設置し、誰も使わない田町~品川間に新駅ですか。
無能、ここに極まる。 束にはまともなクロス無いね
シート硬いか背もたれたち過ぎとか
座ってもらいたい姿勢が無い
西は座ってもらいたい姿勢がしっかり
その差はデカイ >>36
束はどれだけ詰め込めるかしか考えてないから、わざわざ客のことなんて考えてないよ >>20
田舎者は相席を嫌うから無駄に空席ができてしまう :::::::::::::::::::::``ヽ
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``ハゲハテメーダ 東京ってなんか二階建ての電車あったでしょ
あれ追加料金なしで乗れるようにして、両数増やせばいいのに >>40
一時期215系が普通車は料金不要の快速アクティーに使われたね
短区間利用客がデッキに集中してデッキがスシ詰めの大混雑になるうえに
乗降にも時間がかかり(場合によっては乗れない)
大顰蹙を買った末にアクティーからは撤退
小池百合子みたいな思いつき発言する奴は、そういう主張をよくするよね
>>37
スシ詰めでも乗れないよりマシ
転クロで収容人数が減って乗れないより
スシ詰めで立席でも、座れたところでロングシートでも
乗れる方がマシ
短い10両編成や長い15両編成が3分間隔で来てもスシ詰めの首都圏
長くても転クロ12両の新快速やロングシートは7両で充分な閑散路線の感覚で
首都圏を詰め込みと言われてもねぇ・・・ だったら輸送量に見合った増便しろよ。
5倍違うんだったら5倍に増やせよ。
2分30秒間隔で乗れないんなら30秒間隔に増やせよ。
15両で足りないなら75両に増やせよ。
4線で足りないなら20線に増やせよ。
人件費足りないなら束社畜の首バンバン斬れよ。
こんなとこで妨害活動に無駄ガネ使う余裕あるなら簡単にできるだろ。
今日中にとは言わないけど明日までには必ずやれよ。
納期厳守は社会人の基本だ。 当社の利益になり得ない事は一切やりませんwwwwwご了承くださいwwww
ご理解いただけない場合、地下鉄その他各社私鉄をご利用くださいwwwwwピョーッwwww 東京ばかり賃金上げて人集めるのが悪い
なんで大阪は日本二番手の大都市の癖して神奈川とかいう金魚の糞より賃金低いんだよ、アホか 束は東海道線なんかよりもまず先に常磐線を全車転換クロスシート車にすべき 常磐線なんて襲来するつくばエクスプレスに対抗した車両があれやからな
期待できんわ >>44
この板にある新快速だ転クロだという原因が東京一極集中。多少賃金高くても家賃高い首都圏になぜ田舎から人がくるか?それから考えなきゃいかんよ。
よそ者を受け入れない田舎も悪いがな 小池都民ファーストに物申す
東京都最低賃金を都議会議員同様50%カットせよ。 大阪も十分最低賃金高くて尚且つ底辺に優しいから家賃も安いのに、何故大阪の人口は減って首都圏が増えてるのかが謎
首都圏だって手取り13万程度のクソ企業なんかゴロゴロあるのに
かっぺはろくにものを調べようとしないんだな >>49
新快速で大阪まで行ける滋賀県の人口は増えている
単に大阪に住居としての人気がないだけじゃないの 大阪の人口は減ってないし、滋賀の人口も増えてないんだが?ソースどこだよ
滋賀といえば、よく京都に対する脅しとして「琵琶湖の水を塞きとめるぞ!」というのがあるが、実際にそれをやるとまず最初に滋賀が水没して終わるというあまりにも皮肉の効いたネタで有名だね >>33
中央ライナーはかなり乗ってるよ
特にグリーン車なんか瞬殺だよ >>33
たまに、湘南ライナー1号の、
グリーン車が満席で、立ち客もでるよ。 滋賀っていいところなのか
琵琶湖のイメージしかないが、人口増えてるってことはそういうことなんだろうな >>58
束を叩くだけ叩いて自分らに都合の悪いことはなんでもデタラメ・捏造と叩き目を向けない阪国土人さん…笑 >>51
単に大阪の家が高いだけでしょう
滋賀ならば安い。
定期は会社もちならばそうなる 大阪府は大阪市内でも家賃相場が8万いかないからね、だいぶ安いよ
無論滋賀も兵庫も京都も安い
奈良と和歌山はさらに安い
家賃だけ見れば別に京阪神を蹴ってまで滋賀に住むメリットはないように思える 何したところで束じゃ阪急の民度には勝てないからどうでもいいよ 同意
束社畜は武蔵野線のスレでカキコに対し殴りたくなると書く暴力大好きの集まり
束社畜の民度は最低だな 武蔵野線なんて野蛮な路線だからな
つくばエクスプレス沿線民が、南流山で武蔵野線民が乗り換えてくると一気に空気が悪くなると愚痴をこぼしていた 阪急ってやたら京阪を見下してるようなレス見かけるし、少なくとも信者の民度が高いとは思えないが 民度の高い阪国人なんているの?
在日、生活保護率全国No.1なのに? :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>16
何処にそんなことを書いてある?
ってかこれって「会社単位だけで」考えることなのか?
束の方が西より利用者多い=阪和線より只見線の方が利用者多いって考えるのか?
要はそれぞれの路線や区間による話だろう?
首都圏を一律に言うのも同じバカ思考な 前スレで混雑率なんて当てになんないって言ってたことは記憶喪失してしまいました ???
どの書き込みに当てたもの?
まあまったく当てにならなくは無いわな
完全では無いと問題点はあってその話は出てたけど
特に狭く詰め込んで収容力増やしました、なんて車両で混雑率下げてもちっとも快適になってない事が多い
それは東洋経済にも出てた話
しかしねえ、混雑率なんて当てにならないから無視して思考停止しましょう、って世の中全体がなってくれるとよほど都合がいい人なんだろうな、>>77は >>41
グリーン車込みの10両の短編成でしかやって無かったくせに何を言ってるんだか?
そういうことは触れないで正当化しようって社畜クオリティ
社畜で無ければ何がなんでも触れないで正当化しようって動機が無いわ 個人的にロングとかクロスとかはどうでもいいけど、座席をもっと柔らかくして欲しいな>東 個人的にどうでもいい事っていちいち断る必要あるのかね?
ある客が不満に思ってることを不満に思ってない他の客は黙ってればいいと思うんだけど 本当に不満があったらこんなスレに書き込まずにホームページからご意見ご要望のメールを送った方がよっぽど効果的だから スレに書き込んだらいけない理由とか書き込むのはやめた方がいい理由って無いよね
だったら黙ってれば?
今時企業は「一人で」文句言いに来る方があしらいやすくて楽なんだよ
企業が一番嫌がるのは話を拡散されること
直接文句言いに来るだけなんて書き込みよりずっと対処が楽 ああそれと
ホームページからってよく実名入れたりするのあるんだよね
これも匿名よりも企業側にとって楽なんだな >>79
一番ガラガラな時間に限った運用なのに遅延祭りでまともに走れなかった事実を知らないのか。
普通に考えたら15両だろうが焼け石に水。運用できないほどの遅延祭りが若干緩和されるにすぎない。
しかも、10両が15両になったらいきなり朝ラッシュでも通用すると考えてる時点で首都圏のラッシュを全く知らない田舎者だとよくわかる。
首都圏のラッシュを知らない無知のくせに妄想で物を騙るな。 >>78
そいつはアスペルガーのロング厨だよ
相手にしないで
勝手に勝利宣言するけどハブれば大丈夫。
壊れているCDみたいに同じ事しか書かないからさ ぐうの音も出ないほど反論ができない悔しさの腹いせに
「アスペルガー」「ゴキブリ」「放射能にまみれて死ね」としか言えない
アンチJR東の民度の低さは相変わらずだな。
で、主語だけ入れ換えたオウム返しで反論をした気になっちゃうほど頭が可哀想なのも変わらず(呆)
まあ反論できないからこその悪足掻きであることはよく伝わってくるよ、クスクス・・・ まあ、泣きわめこうと座席の少ない転換クロスなんてもっといらないって結論に変わりはないけどね >>85
バカにかかれば10両と15両、しかもグリーン2両込みでは普通車13両と8両でも大差ないと言い切るらしい
そのくせたかが座席構造の違いでは収容力が大きく違うような言い方をしている
きっとこのバカは大真面目に転クロ13両よりもロング8両の方が楽、とか言ってしまうのだろう
一番ガラガラな時間ならばどんなに本数や両数がスカスカでも大丈夫なんだと言い切る
朝ラッシュ除いた終日乗車率が業界ワースト1クラスのくせにスカスカダイヤで怠慢こいて、その中でも特に混雑する列車だと言うのに全く関係無し
このバカの足りない思考回路では混雑の有無は座席構造や一両当たり収容力でしか決まらないんだと
そして昼間の一番ガラガラ、の時間帯の話のはずなのに朝ラッシュでも通用するのか?とかキチガイとしか言いようが無い
いつから悪茶が朝ラッシュに走るようになったんだか? なるほど、つまり現在の15両編成が一番いいということですね、
やはり転換クロスはいりませんね JR西こそ転クロ辞めてセミクロなりロング改造しろよ。 >そして昼間の一番ガラガラ、の時間帯の話のはずなのに朝ラッシュでも通用するのか?とかキチガイとしか言いようが無い
意味が分からない。
朝ラッシュ含めた終日運用の話なのだから当然朝ラッシュで運用できるか、という話になる。
で、現実問題ガラガラ限定だった時代でさえまともに運用できなかったという事実を突きつけたらなぜか頓珍漢な負け惜しみが来る始末。 >そのくせたかが座席構造の違いでは収容力が大きく違うような言い方をしている
まあこんなことを平気で言っちゃう雑な思考回路じゃしょうがないか・・・
東北の話で言えば転クロなんて、着席率が低く、輸送力が低く、立ち席率だけは高い詰め込み車両である事実に対してまともな反論がなかった。
で、首都圏の場合は必要なのは転クロなどという輸送力が低い粗悪車両ではなく、多くの人を運ぶ車両が必要。
その中で、リソースをやりくりして「追加投資で快適通勤」というチャンスを提供するのが現状精一杯。
全車転クロにしてガラガラの快適通勤できる根拠を求めても屁理屈で逃げているのが弔文乞食の現実なの。 またアスペルガーのロング厨だよ
うぜー
前向きにゆったり座って移動が最高だ
横向きに座るのは愚の骨頂 残念ですが座席の少ない転換クロスでは君の座る席はありません、
立ってなさい 束社畜語通訳
意味がわからないとはぐうの音も出ない反論出来ない、の意味である まっ、あれでしょ?
東日本の一人勝ちに嫉妬した酉厨が暴れてるんですwwwwwwwww >>99
束日本の自爆テロ的1人負けに発狂する詐欺師。 束社畜語って言葉に悔しそうに反応してる>>98
やっぱり束社畜なんだな で?座席の少ない転換クロスなんて乗客にとってはいりませんね >>105
座席数だな。
ダイヤモンド521の座席総数=補助席込みと腐れ701は はどちらが多い?
座席総数以外に話し降ったらすり替えくんだな 俺が乗るときは補助席ロックされてるんだが
使えない座席をカウントしなきゃならない転換クロスなんて乗客にとってはどう考えてもいりませんね >>108
話しすり替えたね。
聞かれた事に答えないならお前の負け
負け、負け
すり替えくん
アスペルガーの証拠だね
これからはアスペルガーすり替えくんだな 大事なときに使えないどうでいい機能に
すがるしかないとは転クロ信者って哀れだね。
521は701と比較すると
座れない、乗れない、立ち席率が高い
三重苦の粗悪車両。 着席率が低く、輸送力が低い一方で、立ち席率だけは高い詰め込み車両である事実への有効な反論は今日もなし、だな。
東北に転クロ入れろスレでもその事実を指摘したときの反応が
・「アスペルガー」「ゴキブリ」「放射能にまみれて死ね」と悪口雑言に逃げる
・タイトウナヒカクナンテイヤダーと都合のいいように条件を捻じ曲げた無関係な話に逃げる
しかないのだから呆れる。 輸送力が高い、の意味は?
何度聞かれてる?
お前の言う輸送力が高い、とは即ち着席率低くなることだ
お前の主張通り定員しか詰め込まないならば輸送力が高い、とは何を指してるのか説明してみろ >>114
前スレで数字で証明したことから目を逸らすんだね、お可哀想に・・・
記憶喪失が得意な弔文乞食のために改めて数字で提示してあげるね(2編成単位での提示)
521系:定員:252人、座席数:88、定員に対する立ち席比率:66%
701系:定員:268人、座席数:102、定員に対する立ち席比率:61%
400人を乗せたときの例
・521系…着席率:22%、立ち席率:244%、混雑率:159%
・701系…着席率:25%、立ち席率:239%、混雑率:149%
転クロ車が着席率が低く、輸送力が低い一方で、立ち席率だけは高い詰め込み車両である具体的根拠だね。 とうとう「で?」としか言えなくなったか。本格的に反論の余地がなくなった証拠だな。
まあ具体的根拠を全く出せていない弔文乞食だからしょうがないか、クスクス・・・ >>117
>>114に対して何も答えられてないけど >>118
>で、しか言えなくなった
やはりそうなのか
これ、束社畜がはじめたんだよね
で、ばっか言ってるってのはそういうことなんでしょう? >お前の言う輸送力が高い、とは即ち着席率低くなることだ
あ、そもそもそれが勘違いなんで。
まずは基礎的なことの理解をしてから出直しておいで。 それにしても、数字が読めない弔文乞食って本当に間抜けだねえ>>114とか見ているとよくわかる。
定員だろうがそれ以上だろうが、521系は701系より
「着席率が低く、輸送力が低い一方で、立ち席率だけは高い詰め込み車両である」事実を>>117で具体的数字で証明したのだが
数字が読めない弔文乞食は意味の分からない屁理屈で負け惜しみをするだけ、呆れるね。
定員がどうとかはどうでもいいのだ。「着席率が低く、輸送力が低い一方で、立ち席率だけは高い詰め込み車両である」から521系は三重苦の車両なのだ。
そもそもの根底から逃げていてもどうしようもないのだ、愚か物が。 >>117
データに嘘あり
521の座席数は108
ソースは鉄道ジャーナル484号94ページから97ページ。
521が座席総数多い事実。
論破、お前の負け、負け
お前の嘘が悪いからな
人のせいにするな
一切の言い訳無し
捻じ曲げ、嘘つきは信用していいかな? あ、そうか。
レス数だけ稼いでこのスレを埋めたいのかな弔文乞食。反論できないからスレを潰すしかできることがない。
だから「で?」とか片言の言い逃れしかできないのだね、了解。
恥の上塗りとはまさにこのこと。
片言の言い逃れしかできない有様に草生えるwwww >>128
座席数なんかエエから快適な転クロにせいや
短距離なら立ってるし、長距離乗るなら始発駅などで並んで座るから。 >>128
大事な時に使えない機能など何の意味もないの。
そんなことにすがるしかすべがない苦しさはよく伝わるが、
勝手に「使えないどうでもいい機能」をねじ込むな、愚か物が。
言っておくけど、どうでもいい機能など何の意味もないのだ愚か物が。 >>130
よう捻じ曲げ嘘つきくん
信用あるかな? >>133
ようアスペルガーの捻じ曲げ嘘つきすり替えくん 大事な時に使えないどうでもいい機能を無理やりねじ込んで事実を捻じ曲げる転クロ信者に呆れる。
で、反論に詰まると「1両のロングより12両の転クロのほうが輸送力が大きいんだー!!!」で逃げるのだから開いた口が塞がらない ・「アスペルガー」「ゴキブリ」「放射能にまみれて死ね」と悪口雑言に逃げる
・タイトウナヒカクナンテイヤダーと都合のいいように条件を捻じ曲げた無関係な話に逃げる
・「で?」と片言の負け惜しみに逃げる
・大事な時に使えないどうでもいい機能をことさら強調してねじ込む(使えない時点で意味がないことに気づかない、これも妄想でしか語れない他人事視点の愚かさと言える)
もはや単調な返ししかできていないな弔文乞食は。 論破されてから実に単調に同じ書き込みばかり繰り返してる束社畜さん アスペルガーの証拠だね。
思い込みはめちゃくちゃ激しいからさ。
しかも自己中で説得力無し
涙目のカキコ、連投
人間ああはなりたくないね >>142
自己分析がよくできてるじゃないか偉い偉い。
>>117で具体的数字で証明されて以来、下品な悪口をキャンキャン吠えるか論点をずらすかしかできていないのがお前の現実。
あ、そうそう他にも主語だけ入れ替えたオウム返しで反論した気になっちゃうというのもあったなお前の行動傾向。
ところでお前は「東北の沿線民は全員転クロを熱望している具体的根拠」を提示する仕事が残っているんだがどうなったの?
妄想と認めてごめんなさいする?
ちなみに「ゼンインネツボウシテイルカモシレナイカラミトメナイゾー!!!!」という願望じゃ話にならないから悪しからず。
こちらがそうしたように具体的数字で根拠を提示して証明しなければただの妄想でしかないと理解しろ愚か物が。 ⬆︎今日もとっくに全面論破されてる同じ書き込み(嘲笑) >>145
>全面論破されてる
え?どこどこ?どこにまともな反論があるの?悔しいから1行捨て台詞かな、いつもの。
論点ずらしとただの悪口雑言とオウム返し以外見かけないけど(呆)
それに「大事な時に使えないどうでもいい機能など何の意味もない」と論破済み。
そりゃそうだ、使いたいときに使えないどうでもいい機能なんだから、そんなのにすがるしかない無様なお前に失笑を禁じ得ないね
クスクス・・・ 日本語とちょっと違う束社畜語辞典
意味がわからない(笑)➡︎反論出来なくてぐうの音も出ないから笑って誤魔化す
屁理屈➡︎束にとって都合悪い図星の理屈
証明した➡︎証明の体をなして無くても俺様ルールで勝手に認定 とうとう的外れなボケしかできなくなったか・・・
>反論出来なくてぐうの音も出ないから笑って誤魔化す
ただのオウム返し、はい論破。
>束にとって都合悪い図星の理屈
え?どこどこ?どこが図星?具体的によろしく
>証明の体をなして無くても俺様ルールで勝手に認定
ブーメラン直撃草生えるwwwww
まあ下品な悪口雑言でしか反論できなくなってる弔文乞食の何と愚かなことか。
まともな反論ができず、負け惜しみしか言えなくなったんだねえ、IDコロコロ変えて必死なことでwwww
で「東北の沿線民は全員転クロを熱望している具体的根拠」の提示はまだかなあ? >>147
これ勉強になるね
これ見れば束社畜の書き込みがスラスラ理解出来るようになる
でも他にもいろいろ追加が出来そう
日本語でおK➡︎意味がわからないと同じ
はい論破➡︎議論尽くすと負けるのでここで俺様が勝手に幕引きにしたい
他
>>148
いつも通り長いけど中身スカスカで何もない書き込み
ただの罵倒と根拠無い勝手な勝利宣言論破宣言がいつも通りの君の得意技
>>150
ロングに詰め込んで「輸送力がある」生かすと座れるようになるの?
701系ってなんで悪評食らったんだろう? そうですか?座席の少ない転換クロスなんていらないって結論でちゃいましたから更新しなくてもいいでしょう
>>151
何を言ってるのかいまいち不明確なのでちゃんと分かるように日本語を勉強してから書き直してください なんで束だけ転クロないの?
コヒや四国でさえ転クロあるのに。 >>115
花火臨に転クロ車なんぞ使った日にゃ阿鼻叫喚の地獄絵図、積み残し続出だろうな
今年から719×4も入るらしいが、これもどうなることやら
おそらく積み残しは出すと思う >>151
オウム返しと下品な悪口雑言だけで
反論が全くできてなくてワロタwwwwww オウム返し、下品な悪口雑言、勝手な勝利宣言、勝手な証明宣言論破宣言、
束社畜の書き込みってこれ以外に何かあったっけ? >>159
根拠をもって事実を言ってるだけだからね。
悔しかったらオウム返しや下品な悪口雑言やストローマンではない根拠のある反論をせよ。
あ、ところで「東北の人が皆転クロを熱望している」根拠はまだ提示できないの? 何度も既出だが、お前が得意気に根拠と言ってるものは何の根拠にもなってない >>164
❌根拠になってない
○根拠を受け入れるのが悔しいから意固地になってる
間違いを修正してあげたから感謝せよ。 根拠になってないことを再三指摘されてるのに受け入れるのが悔しいから意固地になってる
ちゃんと正確に訂正しといてあげたよ
感謝くらいしろ >>166
苦しくなると主語だけ入れ換えたオウム返ししかできないんですね
分かります。
少しは自分の言葉を持とうよ
クスクス・・・ >>167
高い棚だなー
521の総座席数とバラック701の総座席数はどちらが多いには話しすり替えた事忘れたアルツだな
捻じ曲げ、すり替え、捏造くんの言う事に説得力あるかな?
反論されると落ち着き無くスルーできないアスペルガーだな >>168
あのね、何度も指摘していることをいい加減理解しなさい愚か物が。
仕方ないから噛んで含めるようにもう一度言ってあげるね。
「かんじんなときにつかえないどうでもいいきのうなどなんのいみもありません。
そんなどうでもいいきのうにすがるじてんでろんがいです」
いい加減理解できたかな? で、相変わらず下品な悪口雑言しか言えないんだね。
アンチJR東に限って民度が低い輩揃い。
なお、それを突っ込まれると何も言い返せない模様(爆) >>169
お前こそ何度も指摘されてることいい加減理解したらどうなんだろう? >>168
やっぱりすり替えだな。
答えになって無い
思い込みだけ激しいアスペルガー 使えない座席をカウントしなきゃならない転換クロスなんて乗客からすりゃ必要ありませんね
いつまで、転換クロスは長編成なんだうわーんってなきわめいてるんだ? >>171
その指摘とやらが頓珍漢で無意味だといつになったら気づくのだろう?
いや指摘とやらではなく単なる屁理屈難癖という表現が的確。
数字で証明した「転クロは座れない乗れない立ち席重視の詰め込み体質」への
有効な反論は未だ皆無である現実。 >>174
運転本数も連結両数も乗車率もあらゆる現実無視した一両スペック同士だけの比較なんて使えないもの乗客は必要としていません つまり座席の多いロングシート車をたくさん走らせればいいんですね
なんだ、やっぱり転換クロスなんて乗客にとってはいりませんね というか、これ何度目でしょうかね?
論破されると記憶喪失してしまう奇病ですか たくさん走らせないじゃん、現実に
たくさん走らせることを「同じ条件下では」できるだけ避けたいがためにお前の言う輸送力がある、を生かそうとするんだろ?
50系から701系に変えたプロセスなんて正にそれを体現してるじゃん
それをするかしないかは別として乗客として必要なのはそれぞれの路線の乗車率などを踏まえた指標以外必要ないなあ
現実とかけ離れた一両の定員ベースだけの比較なんてほとんど役に立たない >>179
だからあ、転クロに限っていきなりたくさん走らせられる根拠を出せといっている。
その根拠がない限り、対等な比較で客観的に論ずるしかないの。
妄想なんて何の意味もないの。 >>179
東海道線の大阪口と東京口ではラッシュ時だ車両数に倍ぐらい差があるんですけど?
これも前に言いましたよね?忘れちゃいましたか?お大事にね JR西の転クロ車両こそセミクロやロングに改造しちまえ。 >>174
自分が使わないだけで補助席は無いんだって。
さすが自己中、捻じ曲げ、捏造、すり替えアスペルガーくん 「使えない」という至極簡単な日本語すら理解できずに発狂する転クロ信者ってお馬鹿だね。
使えなきゃ意味がないこともわからないらしい。
まあ、妄想を無理やり事実認定するような人種だからなあ・・・
アンチJR東に限って民度が低い輩しかいないことを的確に表しているね。
「アスペルガー」「ゴキブリ」「放射能にまみれて死ね」と悪口雑言に逃げるくらいだしwww
ところで「で?」とやらの無駄なハードワークはどうしたの?
クスクス・・・ ロングと転換クロスどっちがいいか
ロング派、転換クロスより座席が多いからいい←まあ分かる
転換クロ派、社畜めーアスペめーうわーん←意味不明
話になりませんな >>180
またまた(笑)
いきなりたくさん走らせられる、では無く、いきなりたくさん車両数減らせるロングなんだろ?
701系みたいに
お前の言う輸送力がある、ってそういう活用しかしてないじゃん
少なくとも論点になってる東北では
増発や増結は限界ですって線区や区間があるなら教えてよ
>>181
あれ?東北から首都圏に話題逸らすのは一向に構わないわけ?
東北って大阪口より大量に車両走ってるんだっけ?
お前の理屈に従えばロングの線区ってみんな転クロの線区より大量に車両走ってるわけ? 対東北は着席を重視したい→分かる
>>117で転クロは座れない車両であると証明
対首都圏は首都圏は「とにかく輸送力が求められる」
→複々線の京阪神より複線の中央線や東海道線のほうが輸送力が大きいという現実
どっちにしろ転クロは不要。
東北対京阪神、首都圏対京阪神、という全く異なる事情の比較を何とかごちゃ混ぜにして論点をぼかしたい必死さは伝わるけどダメ。
きちんと背景を切り分けて客観的に比較しなければね。
大事なことなのでダメを押すよ。
「東北対京阪神」「首都圏対京阪神」は明確に分けなければならない。 で、東北対京阪神は過去ログで何度も示されているように
転クロは>>117で証明したように「座れない」「乗れない」「立ち席重視の詰め込み車両」であることが証明されている。
首都圏対京阪神に関して。
首都圏はとにかく輸送力が求められる。
大して混まない京急でさえ2100形は重要な朝ラッシュでは邪魔者であるレベル。
それでも追加投資で快適通勤というチャンスを必死に提供し、悪平等を防いでいる。 転クロとロングのハーフ&ハーフが一番合理的じゃね? >首都圏はとにかく輸送力が求められる
複線の武蔵野線が複線の関西各線より軒並み輸送力が低い現実(爆笑)
輸送人員ははるかに多いのに
これでは輸送人員➗輸送力である混雑率高くなるのは当たり前
乗客が多いから、つまり分子のせいだけで混雑してるのではない
乗客が多いからに見あってない輸送力、つまり分母のせいで割り算の答えとして混雑してるのだ
>証明されている
全くされていない
このバカの屁理屈では車両さえ同じ701系ならば、混雑率90%で走らせようが、減便して130%にしようが着席率は同じだとか詭弁言うのであろう
一両の定員スペック以外無視しろと言うこのバカの屁の役にも立たない屁理屈理論に従えばそういうことになる
そんな比較、社会や乗客は誰も求めてない >悪平等
何が「悪」なのかサッパリわからない
乗客の考えではこれは当然に「悪」ではない
乗客の考えではそもそも出来るだけ多くの人が座れるべきであり、そのためには「追加料金商売がしやすくなるように」輸送力ケチって混雑させている帰宅ラッシュの東海道線品川口のような施策こそ「極悪」である
どうしても全員着席が無理としても、では誰が優先的に座るか、は乗客目線としては高齢者や障害者などより弱者から優先的にと考える
カネを余分に払ったやつこそ優先的に座るべき、なんてのは所詮増収目的でそれを追加料金払うインセンティブにしたい汚い事業者目線に過ぎない >>191
苦しくなると貨物と併用の武蔵野線、呆れるね。
君が妄信する新快速が走る京阪神も、首都圏の前では歯が立たないということを認めているということだね。
>全くされていない
証明されたことを認めたくないから現実から逃げているだけ。
少しは対等な条件で立ち向かってくれよ。お前の恣意的に捻じ曲げた条件なんてなんの意味もないの。
>何が「悪」なのかサッパリわからない
これも現実から逃げている証拠。こちらは何度も証明しているのだが、弔文乞食はそこから逃げているだけ。
>カネを余分に払ったやつこそ優先的に座るべき、なんてのは所詮増収目的でそれを追加料金払うインセンティブにしたい汚い事業者目線に過ぎない
うん。首都圏を知らない田舎者の脳天気な妄言丸出しだね。
何せ、弔文乞食は「普通車を全部転クロにしても全員着席できるくらい首都圏は増発が無限にできる」ということを必死に主張しているが
それの具体的根拠は全く提示されていないのだから。根拠なき妄言なんて誰も望んでいないの。 一度、ラッシュ時の新快速にでも乗って転クロ車で座れないとどうなるか体験してみてえな まあ、東北の件で詰め込み車両である転クロを押し付けようとしたことからも明らかなように
弔文乞食は明らかに乗客の目線での発言は全くしておらず、単に妄信する転クロとかいう粗悪座席の押し付けに必死なのは明白だね。
発言内容から明らかに乗客のことを全く考えていないのだから。
転クロを妄信する暴走を無駄に正当化するために「乗客」という単語を絡めているに過ぎない。
それが的外れであることは>>117などで明確に証明されている。 俺は証明している論破していると喚くだけで、その「証明」やら「論破」と自称するものの穴を突っ込まれてもそれに対して何も反論出来ずにまた証明している論破していると喚き続けるだけの低脳社畜www. >>194
朝は知らんけど帰宅ラッシュ時間帯なら何度も乗ってるぜ
ハッキリいってスカスカダイヤのくせに立ち客同士が密着し、ドア付近はケツで押さないと乗れない品川口帰宅ラッシュよりずっとマシ 新潟の帰宅ラッシュもドア付近はケツで押さないと乗れないレベルだな
448Mとか939Mとか 追加料金払わなくてもみんな座れるなんて悪平等だ、ちゃんと追加料金払わないと座れないように維持してくれ
んなこと思ってるバカ乗客居るわけないだろ
追加料金払わなくてもみんな座れるならそれが理想
それがかなわないから追加料金と言う不満と座れない、もしくは混雑の不満と悲惨な選択から渋々追加料金払ってる人が居るだけで >>199
意外でしょ?
大学生・専門学校生の帰宅ラッシュだからすごい混む 448Mは三条まで、939Mは新発田までずっと混みっぱなしなんだよな それって「乗客が多い」んではなく「輸送力がケチケチとショボイ」混雑でしょ? あの程度の乗客数でケツで押さないとって
情けないな束日本、悲惨だな新潟 >>189
すり替えアスペルガーくん
東北地方ではどうなんだい? >>186
ごめんね、その話もとっくに論破しちゃってるんだ、記憶喪失しちゃったかな?
ロングじゃなきゃ減車できないほど混んでるとこってどこだい?(参考記録、昭和50年の総武快速線の乗車率280%) >>209
え?4両ってケツで押すくらいになってても増結しようのない限界両数なの?(笑)
しかも本数書いてないけど
4両でさえあれば本数なんかなんだろうと限界なわけ?
>>210
で、やっぱケツで押すくらいになってるの?
本数は? 本数なんて時刻表に書いてあるんだか読めないんだろうか? >>188
何が分かるだ?
乗客みんなが普遍的になんか考えない独特の屁理屈、そして独特の表現方法、
どっからどう見てもお前一人で基地外屁理屈喚いておきながら何が証明だ?
日本の鉄道がこぞって乗車率100%で走ってるわけでも無いのに何を証明してるつもりなんだか?
お前が言うようにどんな座席や設備でも供給両数は常に変わらないんだってことなら逆にお前の言う「輸送力がある」はどんな時に役にたってるんだか?
転クロ各線は軒並み積み残しが常態化してます、なんて話でもどっかにあるのか?
>明確に分けなければいけない
お前に不都合な比較だけしないようにか? 客をたくさん載せても座れる人の数は座席定員以上には増えないし着席率も座席が少ない車両が座席の多い車両を上回ることはないよ?算数できる?
この話も何度もしましたね、都合の悪いことは覚えていられないんですか?お盆休みに入る前に病院に行った方がいいですよ >>189
何の証明してるつもりなんだ?
本数も両数も一切関係無く、乗車率も無視して一両での定員スペックで楽か否か決まるんだ
そんなバカな乗客何処に居るんだ?
>大して混まない京急
基準は?京急より輸送力低い束路線でオールロングとかどう説明するの?
>邪魔者>追加投資で必死に提供して悪平等を防いでいる
本当に邪魔者だとしたらそれは輸送力と言う供給容量の物理的な話では無いのか?
それがどうして追加投資にした途端解決するのか?
容量の話がどうして悪平等って話になるのか?
>>193
>貨物と共用
貨物が何本走ってるんだ?
その屁理屈言い訳は武蔵野線スレであっさり崩壊した無様は忘れたのか?
>歯が立たない
?
首都圏束のオールロング線区で東海道線大阪口快速より輸送力低い線もあるんだが、お前の理屈ではそれにも歯が立たないって言うのか?
>対等な条件
そこに拘る理由は?
ならば輸送力があるって何?どんな時に役にたってるの?
なんで50系と701系で対等な両数にしないの?
減車する「理由」無いじゃん >何度も証明
一度もされてないし、そもそも何が悪?への答えはどうした?
>首都圏を知らない>根拠が提示されてない
これも言われた事に答えない論点逸らし
所詮汚らしい事業者目線に他ならんってことだね
>>195
本数両数乗車率全部無視して一両の定員ベースだけって現実離れした空虚な比較だけするのがお前の言う乗客目線か?
>>208
その話も随分突っ込まれてるよな
ならば701になった途端減車したのは何故だ?
転クロは首都圏では乗客多くて無理とか言ってる奴は間違ってるのか?
答えないですっ飛ばししておいて何が論破しただ?
聞かれた事に答えられもしないくせに論破したなんて自称する情けない基地外はお前以外見たことない >何度も証明
一度もされてないし、そもそも何が悪?への答えはどうした?
>首都圏を知らない>根拠が提示されてない
これも言われた事に答えない論点逸らし
所詮汚らしい事業者目線に他ならんってことだね
>>195
本数両数乗車率全部無視して一両の定員ベースだけって現実離れした空虚な比較だけするのがお前の言う乗客目線か?
>>208
その話も随分突っ込まれてるよな
ならば701になった途端減車したのは何故だ?
転クロは首都圏では乗客多くて無理とか言ってる奴は間違ってるのか?
答えないですっ飛ばししておいて何が論破しただ?
聞かれた事に答えられもしないくせに論破したなんて自称する情けない基地外はお前以外見たことない おっと間違えて二重になってしまった
>>212
座席減らさないで増車すればいいんじゃん
>>213
常識無いのか?
こういう場合時刻表に出てても自分で表記するのが当たり前なんだが
>>215
で、お前の言う輸送力があるってどう言う風に活用するの?
50系から701系で着席数ってどう変わったの?
わからないならばお前病院に入れても何も解決しないね それで?答えられないってことはロングじゃなきゃ減車できないほど混んでる路線なんてないってことでいいんだな? 転換クロスなら長編成なんだっ根拠がない以上、座席の少ない転換クロスなんて乗客にとってはいりませんね
座れないのやだもん >>220
聞かれてるのもそれに答えられてないのもお前だろう
>>221
これも同じ
お前の言う「輸送力がある」ってどういう意味?
どんな時にどんな風に使うの?
701系になった途端どうして減車したの? 相変わらず、まともな反論はなく、使えないどうでもいい機能にすがるだけ。
>その「証明」やら「論破」と自称するものの穴を突っ込まれても
何度も言っているが日本語が理解できないんだね、クスクス・・・
仕方がないから今一度、噛んで含めるように諭してあげるね。
「かんじんなときにつかえないきのうなんかなんのいみもないんだよ」
分かったかな?ボクちゃんwww
>すり替えアスペルガーくん
>東北地方ではどうなんだい?
ふむ、相変わらずアンチJR東に限って民度が低い
>>117をもう一度よみなさい、いいね坊や。 >乗客みんなが普遍的になんか考えない独特の屁理屈、そして独特の表現方法
自己分析がよくできてるじゃないか偉い偉い。
そりゃ「1両のロングより12両の転クロのほうが輸送力が大きい」などという恣意的に条件を捻じ曲げた比較なんて
何の意味もないからね。
>お前に不都合な比較だけしないようにか?
意味が分からない(笑)
地域の条件が違えば求められるものも異なるだけということ。
お前のように何でもかんでもテンクロガーテンクロガーとかいう浅知恵とは違うのだ愚か物が。
>本数も両数も一切関係無く、乗車率も無視して一両での定員スペックで楽か否か決まるんだ
>>180 >貨物が何本走ってるんだ?
武蔵野線スレに乗り込んで返り討ちにあったことをもう忘れたの?記憶喪失が酷いね、お大事に(笑)
>首都圏束のオールロング線区で東海道線大阪口快速より輸送力低い線もあるんだが、お前の理屈ではそれにも歯が立たないって言うのか?
数少ない例外をさも主論のように持ち出す典型的詭弁。
何かとストローマンに走るくらい、詭弁が大好きだね、相変わらず(呆)でもダメ。
>一度もされてないし、そもそも何が悪?への答えはどうした?
?
認めたくない悔しさはわかるが、いい加減現実を見よう。お茶でも飲んで一呼吸おいて
今一度>>117を受け入れてから出直しておいで。 >>225
117のデータ嘘
総座席数はいくつ?
数えられなくなったね
自己中、捻じ曲げ、捏造、すり替えのアスペルガーくん >>117って受け入れてもそれで乗客にとっての良し悪しの結論になってる話では無いよな
単細胞はそんなこともわからんのか? >>229
?
転クロは「座れない、乗れない、立ち席率だけは高い詰め込み車両」である事実に対する反論が
「その転クロが至高なんだー!!!!」だって?
本当に乗客無視なんだな、転クロ信者は。
そんな粗悪な車両が「転クロ」というだけで至高の車両になるとは信者ってこういうのを言うんだな。
いくら他人事だからって「座れない、乗れない、立ち席率だけは高い詰め込み車両」など乗客が望むと本気で思っているのかな?
以前から聞いている「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠の提示の指摘に対してはひたすらダンマリを決め込んで逃げているし(呆) 疑問なんだけど221系のリニューアル車ってなんで転クロ ドア間6列から5列に減らして座席減らしたの?
6列の方が座席が多くて座れていいと思うんだが、どういう不都合があったのかよくわからん 満席以上になると立ち客が扉付近にすぐに高密度に固まって「降りられない、乗れない」ってなりやすいっていうことかな? JR東が英国で通勤電車って、イギリスで顰蹙買いそうだな。
理由
@蛍光灯カバー無し
Aロングシートのみ
B硬いシート
Cステンレス車体
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000066-zdn_mkt-bus_all >>233
じゃあまずみんな6両にすればいいじゃん なんで4両なんて出てくるの?
もっとも、「そこまで混んでない」だけではそれで十分と言えるのか基準はわからんけど >>230
同じ701系同士だと乗車率90%でも130%でも着席率は同じなのかい?
君の屁理屈の場合
一番乗客無視してるの君だね >>237
新型車両の製造コスト節約と合理化と電気代の節約と利益のためさ
長岡-直江津とか柏崎-吉田のような閑散路線を抱えているわけだし
そこまで混んでないと言っても空席なし立ち客あり >>238
意味が分からない(笑)
何の比較をしたいのか、全く不明。
701系と521系との比較から完全に逃げている典型的例だね。
で、相も変わらず下品な悪口雑言で誤魔化す意図がありありwwww
まあ、アンチJR東に限って民度が低いことが一層明確になっているがアンチJR東はそれに気づく脳がないからひたすらダンマリwwww そういや転クロ厨って転クロの何がいいか説明してないよね?何で座席の少ない転クロを入れなきゃいけないの? ロングかクロスかじゃなくて、大事なのは座席数。
反論あるならどうぞ。 >>240
>>238の何処に下品な悪口雑言があるのだろう?
アンチJR東は民度が低いのが明確でそれに気づく脳もないって君の発言の方がよほど下品な悪口雑言だ
>>238の指摘にはいつも通り意味がわからないと負け惜しみ常套句で何も答えてないし リクライニングシートのあいづマウントエクスプレスをご利用ください。 >>242
まあ、居住性無視して座席数「だけ」で決めるのも正しいとは思わないけどね
そうで無ければ例えば東北新幹線とかは普通車こそ一番快適で、次が一般グリーン車、そして最悪はグランクラスになる
座席数「だけ」を見るにしてもそれはちゃんと乗客数に対してどれだけの車両数が提供されてるか、つまり全体の座席数が問題になるんであって一両だけを比較してもほとんど意味がない
本数、両数、乗車率無視して比較なんて社会は誰も求めてない
701系は50系時代よりも「一両あたりの輸送力がある」事を活用して減車し、全体の着席数も大幅に減らした
これでは悪評かうのは当たり前
乗客はそんなもの一切求めてない
>>239みたいなのは正にそういう事業者論理剥き出し乗客目線ゼロで乗客がこんなこと主張したり望んだり喜んだりする理由がない やっぱり答えないよね
転クロ厨でさえ何がいいのか分からないもんなんか一般客にはいりませんね >>231
混雑対策なんだろ。
ただ、どうせならセミクロ改造した方が良かったな。 >>245
そりゃあ、「一両当たり」の座席数「だけ」を見たらそうなるな。
で、延べの座席数で見たら? ロング厨は座席総数で比べないね
別スレでも束社畜は捏造くんやったね
ここに来やがる束ゴキブリ社畜も捏造くんだね
よって、ロング厨のカキコは全て捏造
捏造した内容は信憑性全く無いね >>246
向かい合わせにさせられる部分以外は前向きに座れる、前に立ち客も来なければ向かい合わせもなく膝ツンツン無く足が伸ばせる
そして何よりロングやボックスに比べると「一両での輸送力、収容力が無く詰め込みが効かない」こともメリットだ
そんなものあると鉄道会社が悪い活用するだけだからね
>>247
混雑対策なんて車両増やしゃいいだけなのにね、そういうとこは西もダメ
>>248
その述べ比較を一番嫌がってるのは束社畜 もとい、延べ
で、言ってるそばからその延べを無視するかのような>>117が未だに有効だと思ってる>>250のバカ
とっくに論破された幼稚な思考段階で思考停止 >>251
だったら、リクライニングシート車でいいですよね?現に盛岡や会津で運用に入ってますよね?わざわざ乗り心地の劣る転換クロスなんかいりませんよね?
って前に話しましたよね?忘れちゃいました?お大事にね >>251
収容力がある=車内が広いってことは立ち客にとってはメリットなんだが
狭いところに押し込められて喜ぶのは痴漢かスリだけだと自分で言っただろう
つまり、君は痴漢というわけか >>253
だったらそれに賛成してあげますから今後は一般車両もリクライニング車両を基本にしなさい
そうすれば君のお説の通り
当初の用途を失った余剰車の有効利用なんて消極的なものだけでなく、初めから追加料金なんて不要前提のリクライニング車両に積極的にしなさい
それで転クロが劣ると考えるならばもっと酷いボックスやロングは論外
人間の乗る車両ではありません >>245
JR東日本新潟は閑散区間の多くの電車を3両→2両ワンマンにして減車合理化と人件費節約を同時に行ったり
7両→4両なんていう-3両減車したり、多くの6両・5両を4両に減車したりしてガラガラ電車を徹底的になくした素晴らしい会社
そのおかげでボックスシートを1人で独占する馬鹿、座席に荷物を置く馬鹿がかなり減った >>254
いいえ、君は「ゆとり」をメリットになんかしてません
君は輸送力、つまり収容人数の多さをメリットだとしています
収容人数多く詰め込めばそれだけ狭くなるのが当たり前
君は積み残しが出ない、も盛んに言ってましたよね
積み残しが出るか否か、というのは収容人数多く狭く詰め込んで捌けるか否か、で決まることであってゆとりがあるかどうかでは決められません
そうして捌けるからこれでいい、と50系➡︎701系の時のように減車されたらば立ち客にもデメリットにしかなりませんし、それこそ上にある「延べ」の考え方で言えば立ちスペース面積も狭くなっています
まずできるだけ立たせることによって平面換算の一人当たり面積を減らし、挙句例えば着席者は立ち席者への配慮から足を投げ出すのはマナー違反だと糾弾するなど、一人一人の居住性や占有面積も減らす事によって収容人数増やす
誰にとってもアンチ広々なのがロング詰め込み車両数節約システムです
乗客はこんな「節約」ちっとも嬉しくありません
君の言う広々に説得力や信用持たせたければ、50系➡︎701系のようにロングに変えても一切減車、節約しないことはまず最低条件です >>256
で、言ってるそばから乗客にとって嬉しかったり絶賛する理由など何もない会社都合を絶賛しまくるアホ書き込みです
思考程度としては北朝鮮の体制あたりとよく似ています 言うまでもありませんが、>>256にある減車分はアンチ広々で面積も当然減少しています
そしてマナーの問題にすり替え狙うのもいつものことです
君の言うマナー悪い客が減った、は事実関係も不明ですが、仮に事実としても何も狭くしないでマナー対策考えるベキことだけであって狭くしてしまったら「マナー悪い客が減った」がサッパリ他の客のメリットには繋がっていません
ケチケチと狭いところに効率良く詰め込みたい事業者サイドにメリットになってるだけです
乗客はそんなもの誰も喜びません 東京の中距離電車はとても快適なグリーン車がついてるからいいじゃん
いつも混んでる >>257
それで?君のいうロングシートじゃなきゃ減車できないほど混んでる路線はどこのことだい?
答えられなかったじゃないか?つまり君は論破されたんだよ、覚えていられないのかい? >>258
ボロボロガラガラ電車が新型電車にかわって新潟県民大喜びだよ
新型電車は最高だねぇ
115系の全滅までもう少し、とても待ち遠しい
ガラガラだと ただでさえ淋しい田舎の電車が余計寂しい >>261
お前は先にバラック701と521の総座席数を答えろ
嘘ついてもわかるからな
かつてすり替えしたからな
アスペルガーくん >>240
お前こそバラック701と521の総座席数を答えろ
捻じ曲げ、捏造、すり替えくん >>280
何処がですか?
圧倒的多数派は普通車に乗ってるんですよ
そんなこともわかりませんか?
しかもその圧倒的多数派はグリーン車なんてタダのくだらない悪徳金儲けの犠牲になってより狭くゆとりがなくなって混雑増してますよ
誰でしたっけ?立ち席面積が広いとか言ってた人は?
少数派のグリーン利用者にしてもそんな普通車の酷さに耐えかね渋々利用してる人が少なからずいる
そういう図式は例えば常磐線なんか見ると凄く良くわかりますよね
朝夕の超混雑時以外はガラガラのグリーン車
普通車にちょっと立ち客程度ではまだあんな高額負担より座れない我慢の方がマシって考える人が多数なんでしょうな
グリーン車がみんなに好評で人気、ならば普通車に立ち客出る前にグリーン車はほぼ埋まりますよ アンカーミス >>280ではなく>>260ですね
>>261
その件について君はいくつか疑問つかれてますよね?
701系は何で50系より減車したの?
首都圏は乗客多いから転クロは無理とか言ってる奴は間違い?
なんで答えられないんですか?
内容への疑問に答えられもしないで逃げ回ってるくせに俺は論破したと勝手に自画自賛勝利宣言する重症おバカって俺は君以外見たことありません
治せる病院も無いでしょう
>>262
大喜びのソースありますか?
秋田や盛岡ではボロボロだけでなく冷房もなければスピードもノロいものを新型に置き換えて大プーイング起こりましたよね
地元新聞や雑誌などソースは多数既出ですよ
上の方で話題になってた着席とか狭い広いとかそういうのはもうどうでも良くなったんですか?
寂しいから混雑させてくれなんてバカな乗客聞いたことありません 321系も323系も701系と同じオールロングシートじゃないか
ということは環状線の新型電車も京都線神戸線の各駅停車もバラックか >>265
普通電車のグリーン車って国鉄時代から既に始まってるんだが・・・
特に混雑するグリーン車の隣で編成の中間の3号車・6号車・7号車は
絶対にロングシートじゃないと混雑による遅延で定時運行できないと思う
常磐線はよくわからないけど高崎線は俺が乗るときはいつも混んでるけどなぁ、特に桶川上尾あたりから それがどうしたんですか?
俺は321系も323系も絶賛してませんが
まあ強いて言えばロングでもより詰め込み想定に造るかどうかってのはありますがね
勿論より詰め込み想定のほうが悪い
まあそうは言っても所詮ロングはロングではありますがね >>266
地産地消でフルカラーLEDで座席の座り心地がよくて車内がきれいで静かで揺れないから導入当初は話題になったよ
でもなぜか地元新聞は利用者の喜びの声を新聞に掲載しなかったんだよなぁ
LCD順次取り付け決定のことは報道したけど
半分ロングシートだから混雑時間帯も密度的に余裕があって115系より快適 おっと いまのは>>265に対してね
>>266
国鉄時代なんて東海道と横須賀、そしてそれと直通したことをキッカケに総武快速がかなり後に付いただけですよ
それに国鉄時代からのことなら全部いいことだ、なんて誰も言ってませんし
そして国鉄時代はグリーン車連結の最低両数は11両でしたよね
混雑緩和の輸送改善するどころか今は短くなった10両がバンバン走ってますよね
当然その分、普通車客は着席者も立ち席者も狭くなっている
>絶対にロングじゃないと混雑
あれ?>>261はどうしたんですか?
言ってるそばから破綻させちゃうんですか?
現実問題としてグリーン車そばが混雑するのはグリーン車なんて「多くの人にとっては使えない使いたく無いもの」が来ることによって狭いところに集中するからですよ
グリーン車が多くの人の賛同と人気を集めてるねらそんな無理しないでグリーン車に乗るはずですよね
>いつも混んでる
君の言う混んでるって言ってもたかが知れてるでしょ?
着席定員知らないんですか?
普通車の客数と比べると全然少数派
ちなみにあんなものカネ払って立って乗るなんてのは正に普通車が酷過ぎ、以外理由の考えられない異常な利用方法です
朝のラッシュ以外はほどんど見かけませんがね
常磐線は都合悪いんで見ないフリですか? >>270
地元新聞も話題にしないことを君はある程度まとまった数の情報どうやって集めたんですか?詳しく説明宜しく
さらに話題になった=好評とは限りません
近年の束車の座り心地なんて首都圏でも悪く言う人は居ても絶賛の評判なんて聞いたことありません
また台車やモーターの音から言っても静かで揺れないと話題、なんてのも眉唾
まあ比較対象が115系ならばってとこですか?
でも701系か悪評かった時の50系もモーターが煩い、以外はほとんど同じ状況ですよ
フルカラー、なんてのは乗客にとっては最優先で考えるほどのことではありません
>密度的に余裕があって
なんですか?この日本語
どういう意味で使ってるんですか?
ゆとりを言いたいなら減車を絶賛したり、ガラガラでは寂しいなんて発言あり得ません >>266
なるほど、答えられないということは君のいうロングシートじゃなきゃ減車されなかったという事例は存在しないわけですね
嘘が一つ明らかになりましたね、前にも言ったはずだけど忘れちゃいましたか?論破されると記憶喪失してしまうんですね、 >>266
あれ?この話の嘘明らかになってたよね?大ブーイングとか言う割には減る一方だった客が増加に転じたんでしょ?
ほんとは大好評だったのにマスコミがノイジーマイノリティを針小棒大に騒ぎ立てたんでしょうね、減る一方だった客がふえるはずないですからね >>273
答えられてないの、お前じゃんw
>>274
嘘が明らかになったのもお前じゃんw >>270
そりゃツイッターや人との会話、乗客同士の会話で話題になるさ
もちろん、いい意味で
115系と比べてほんといい車両だよ
ほんとあの素晴らしいグリーン車をE129系にも連結してほしいくらいだ 少なくとも上尾⇔東京はグリーン車は混んでいる(満席に近い)と思うのだが >>273
なるほど、総座席数について答え無いならばお前の負け
議論で敗けたやつは信憑性ゼロ >>274
嘘つき捻じ曲げ捏造すり替えアスペルガーの言う事は全て信憑性ゼロ >>266
お前は年中同じミスばかりだな。人生ミスだらけだろうな。なんか可哀想(呆) 701系が問題なのはロングだからではなく減車されたからだろ。
もし701系が今と同じ両数同じ座席総数で転クロだったとしても叩かれてたと思うぞ。 >>266
>地元新聞や雑誌など
ちょうど701論争の時の岩◯日報の投書を見る機会があったんだけど、
「北海道では転換クロスシートの721系が(中略)九州でも転換クロスシートの811系が…」
投書主:◯◯市 ◯◯ ◯◯ 主 婦
…へぇ、ずいぶん鉄道に詳しい主婦もいたもんだw
新聞の投書欄なんていくらでもなりすまし出来るよね、本人確認なんてないんだから。
岩手の18乞食が全国の仲間に呼び掛けて、地元民のふりして叩かせた…と俺は見ているがw その投書一つだけで全ての新聞や雑誌の論調が決まったのか?
RJが車内ルポで拾ってきた悪評も全てやらせか?
自分に都合のいいものは>>276のようにツイッターや自称「会話聞いた」などの数も真偽も曖昧でわからないものを「事実の根拠」扱いしたがるくせに都合悪いものは実名書いてあるものまで、しかもそれ一つで全てをフェイク扱いするダブスタご都合主義の束社畜 都合の良い匿名性高いものの方が都合悪い実名ものより信用出来ます
by束社畜(嘲笑) >>286
JR西マンセーゴキブリの方が倍以上醜い。 世の中には、阪和線とかいうロング→転クロになったのに座席総数が減ってサービスダウンになった路線もあるんだがな。 >>288
彼にとってみればサービスアップらしいよ
普通に考えて座れない人続出だよね >>283
あんたまさか115系のクソボロより新型のE129の方が評判悪いとでも勘違いしてるの? :::::::::::::::::::::``ヽ
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:>>286-287::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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、 '、:::::ヽ \_)
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ヽ、 ノ
``メクソハナクそ >>287
西マンセーゴキブリの書き込みって何処にあるんですか?
束マンセーゴキブリの書き込みならば多数見つかりますが
こちらは束を叩いてるだけで何が何でも西を全部無批判にマンセーしたいなんて君が束に対して思ってるような気持ちはありませんが
>>288=>>289
で、何時ものように連投芝居で必死ですねえ
阪和線の座席数が十分サービスいい、なんて誰も言いませんよ
そもそもあそこは新快速などとも違う特殊仕様になっちゃってるのにあれが転クロの標準みたいに語ってるのも不思議ですし
それにロングって「着席数を多くすること」が狙いでやってるわけじゃないでしょ?
立ち席者を多く詰め込んで出来るだけ車両数「節約」するためなんでしょ?
それが君の言う「輸送力がある」って日本語の意味でしょう?
それが乗客には不評なことは各地でちゃんと反応出てますよね
そうする以外に積み残し回避策が無い、なんて区間や時間帯なんてほとんどありませんから >>290
さあ、それは減車されてるかなど含めて実際に現地を調べ、(束に無関係な)一般利用者の声でも調べてみないと何とも分かりませんねえ
まさかって言うけどそのまさかがクソボロ置き換えたはずの東北各地でありましたからねえ
701だろうが721だろうが
そんなものは各地の地元メディアでも取り上げられてましたよねえ 実際、秋田では大好評だったようですね
受け入れられないんでしょうが そういや、223系って701系より立席定員多いんだよね
長文氏のいう座席を減らして客を詰め込む典型例ですね、そんなもん喜ぶのは痴漢かスリだけだとも言ってましたね
やはり転換クロスはいりませんね >>296
嘘つき、捏造、捻じ曲げ、すり替えアスペルガーくん
またきたの?
701は失敗電車だよ E129系は上越線で乗り合わせた東京のおばちゃんが、
銀座線みたいな電車ってホメてたよ >>295
まだ法螺吹きに執着してるんですね
>>296
どのくらい詰め込まれてるか?は定員で決まるものではありません
そこに実際何人詰め込まれてるか?で決まるもの
乗車率無視しても意味ありません
でなければ君の言う「輸送力がある」ってなに?(笑)
>>298
やはり君も>>296とセットなんだね(笑)
で、そんな大雑把なもの一人だけなの?
しかもそれも君の「自称」
その程度の認識だったらよくわかってない人が「ステンレスの電車=新しい」みたいないくらでもあるよ
そして一人でいいのならば例えばRJが701系車内で拾った地元女性客の不満の方がよほど場所や時間もハッキリしてる上になにが悪いがもハッキリしてる
おまけに複数人だ
それにしても何処をどう指して銀座線みたいって言ったんだか?そもそも銀座線みたいってのは褒め言葉になるんだか?
根拠にしたがる割りにはサッパリチンプンカンプンな話だ あれ?もう忘れちゃったのかな?三扉のクロス車は定員の2.8倍くらい詰めるんだが、701系でそこまで混んでるの?
答えられなかったよね?論破されたんだよ、今度は忘れないでね >>301
同意します。
701マンセー厨には答え出せないでしょう。 >>301
3扉クロス、ってとこまでが一緒ならば何処まで詰め込めるか?も皆一緒なんですか?(笑)
しかも定員の何倍って言い方しかしませんね
一番肝心な何人詰め込めるか?は触れないんですか?
利用者にとってはそれを多くされる(君の言う輸送力があるを有効活用される)が一番キツイんですが
で、散々宿題になってた701系はなんで減車したの?、乗客が多いから転クロは無理とか言ってる奴は間違い?にはまだ答えが出ないんですか?
答えが出ないことを論破した証明した、なんて自賛出来るほど恥ずかしい人間って君以外に見たこと無いんだけど >>304
違いますよ
ずっとロングマンセー転クロ否定の糞束ゴキブリが何度も言ってる同じ書き込みですよ 汚い言葉しか使えない人間は
現実世界で相手にされてない証拠だろう ここまで>>117に対するまともな反論なし
下記の言い逃れは反論になってないことは論破済み
・ホジョセキガー
➡肝心な時に全く使えない機能など何の意味もない
・リョウスウガー
➡1両のロングと12両の転クロの比較とか何がしたいの?
・アスペルガー
➡単なる悪口雑言しか言えなくなっちゃった(爆) >>303
座席が多く詰め込みの効かない113系ですら280%まで詰め込めます
客を詰め込むために座席を減らした223系がそれより詰め込めないはずありませんよね?
それで?701系はそんなに詰め込んでるんですか?答えられないようですね?あなたにとって都合の悪い答えなんでしょうね
記憶喪失してしまうくらい >>308
自己中、捻じ曲げ、捏造、すり替えアスペルガーくん
乗客は通勤時間だけかな?
昼間に乗る乗客には補助席は大事
ハイ論破
お前の負け、敗け。
信憑性ゼロ。 >>310
肝心なとき使えなければ何の意味もないの。
そんなどうでもいい機能にすがらなければならない時点で論外なの。
で、反論に困ると下品で粗暴な悪口雑言をわめき散らして意味もなく論破宣言(呆)
アンチJR東に限って相手を下品で粗暴な悪口雑言で攻撃するしか脳がない
民度の低い輩ばかりということだね。
で「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠の提示はできないのかな?
こっちは待っているだけど。 >>307
なるほど
やはり束社畜さんはそうなんですね
お気の毒に
>>308
まともな反論出てるじゃないですか
本数両数乗車率無視した比較なんて乗客にとっては屁の役にもたってないんですよ
で、701系同士で乗車率90%でも130%でも着席率同じなの?
には都合悪いから「意味がわからない」っていつもの負け惜しみで逃げ
>>309
どうして言われても言われても人数から逃げまくろうとするんでしょうね?
都合悪いんでしょ?
定員多くて輸送力高い車両と同じ乗車率で苦痛度は同じじゃないんですよ
乗車率同じならば「輸送力あって定員多い」車両の方がキツイ
で、701系はなんで減車したの?
転クロは乗客多過ぎて無理とか言ってる奴は間違ってるの?
>>311
「下品で粗暴な悪口雑言喚き散らして意味も無く論破宣言」
これ、この書き込み含めて君自身のことだよね >>312
まともな反論?どこが?
転クロ車がロング車より「座れない乗れない立ち席率が高い詰め込み車両」であることを証明してるのに
何故701系同士とか無関係なことをねじ込むの?
ストローマンで論点をずらしたいのだろうがダメ。
下品で粗暴な悪口雑言をわめき散らしているのはお前。
当然そんな民度の低い輩に対する表現は少しばかり厳しめにはなるだろう、お前違って良識の範囲でね。
それに対してそんなにダメージを受けるってどこまでひ弱で甘ったれなのだ。 っていうか客車列車が701系に置き換えられたのって何年前の話だよ >>313
お前アホか?
お前の証明とやらは常に定員通り乗せてるならば、の話だ
そうでなければ何も証明されてない
逆にそうであるならばお前の言う「輸送力がある」と言うのは存在しない架空の妄想になる
常に定員通り乗せてるんだから全く不要な話だ
国交省はじめ混雑率、なんてものを測る必要も全くなくなる
お前のこれまでの書き込みが下品で粗暴な悪口雑言喚き散らしていて民度の低さ晒してるって事に本当に気づいてないならお前はひ弱ではなくタダの世間知らずなバカゆえの甘ったれである
>>313
何年か経つと急に正しかったことにでもなるの? >>315
定員?
また意味不明のストローマンか、愚か物が。
>>117を見直せ。定員など無関係に、
転クロはロングより座れない乗れない立ち席重視の詰め込み体質の粗悪車両であることは変わらない。
で、主語だけ入れ換えたオウム返しで言い返したつもり?
本当にメンタルが虚弱なんだな弔文乞食は(呆)
しかも具体的な箇所は一切言えずオウム返しのみなのが愚かさをより際立てている。
まあまともにレスアンカをつけられないくらいダメージを受けているのが
弔文乞食のメンタルの虚弱さの象徴か。
それより、「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠の提示を求めてるのだがダンマリかな?
さっさと「妄想で語っていました申し訳ございません」と謝罪した方が身のためだよ、クスクス・・・ >>317
同じ車両でも定員に対してどれだけの乗車率にするかで着席率も変わる
こんな至極当たり前の事がどうにも都合悪くて受け入れられないらしい
で、途中から下は下品で粗暴な悪口雑言喚き散らして民度の低さ晒し、ご苦労様でした >>318
おかしなストローマンで論点をずらしてもダメ。
どうやらまた新たに条件を恣意的にねじ曲げたいのだろうが
最重要なのは「乗ってきた人数に対しての着席率や立ち席率」はどうなのかということ。
当然だ。乗ってくる客数に対しての数値でなければ意味が全くないから。
その客観的考察において、転クロはロングより「座れない、乗れない、立ち席率は高い詰め込み車両」であるのだ。
片方だけ恣意的に乗客数をねじ曲げるなど
全く意味がないのだ愚か物が。 で、お前の世界ではその乗ってきた人数に対して常に一両しか提供しないのか?(爆笑)
同じ車両であっても乗ってきた人数に対して何両提供するか?で乗車率も立ち席率着席率も全然違う
そんな当たり前のこともわからんのか?
そこでお前の言う「輸送力がある」ってどういう意味だ?
輸送力がある方が車両数を節約しても捌けちゃうんじゃないのか?
50系➡︎701系なんて正にそれを実践したんじゃないのか?
そんなことして乗車率上げたり一両への収容人数増やせば当然着席率も低下する
立ち席率が上がる
そんな当たり前のこともわからんのか?
相当重症だな
ところでお前の言う転クロ「乗れない」は具体的にどこで常態化して問題になってるのだ?
ってかそれが成立するなら「ロングでないと減車できないなんてどこにあるナンチャラ」が破綻するんだけど(笑) >>320
IDをコロコロ変えて自作自演しつつ意味のわからない屁理屈に固執しているが、結局転クロがロングより「座れない、乗れない、立ち席率は高い詰め込み車両」という客観的比較に対して
恣意的に一方だけ(この場合転クロ側)極端に有利な条件で不等な比較を押し付けているだけ。
そんなものは何の意味もないのだ愚か物が。
ロングと転クロの比較という議題に対して勝ち目がないからと言って
無関係な話を混ぜ混むなど愚かだというのだ。ストローマン丸出しの詭弁、恥と知れ。 で?701系じゃないと捌けないほどの乗車率だったの?ソースは?
113系でさえ280%まで詰め込めんだからそれ以上の数値なんだろうな?
答えられないでしょう?有り得ない話だから。論破されたからっていつまで泣きわめいてるんだい? >>321
それは君でしょう
君はいつも短時間に2IDは最低必須条件のようにセットにしないと気が済まない
今回も正にそれ
で、後の部分は今までの繰り返しで既に反論出てるよね
君がそれに再反論出来てないだけ
>>322
これもそう
無駄にID変えても癖は全く変わらない
反論されてる同じことをクドクド繰り返してるだけのオツムの弱さも全く変わらない
それなのに一人で勝利宣言だけしたがるアホさも全く変わらない
で、今度は乗れない=捌けない、はなくなったっちゃったの?
「乗れない」は事実なら「ロングでなければ捌けない」なんでしょ?
701系はなんで減車した?
乗客が多過ぎて転クロは無理は間違ってるの?に答えはまだかい?
乗れない、っのも正にそうだねえ >>323
は?
言っている意味が全く分からない(爆)
お前はIDコロコロ変えてまるで多数がほざいているように見せかけているが、
言っている低レベルの長文が全く同じなので見破っているだけ。
>で、後の部分は今までの繰り返しで既に反論出てるよね
え?どこどこ?
とりあえずお前の屁理屈は>>308で処置済み。つまりお前の屁理屈は反論になっていない的確な証明。
弔文乞食のデフォルトの攻撃的な書き込みと、そのキモい敬語キャラを使い分けているつもりになっている所悪いんだけど、
同一人物だと一瞬でバレてるのだ、愚か物が。
で、「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠はまだ?
いつまで逃げる気かな? それにしても、>>117に対するまともな反論は未だ全くなし。
で、色々論点をずらした言い逃れ(リョウスウヲオレサマノツゴウノイイヨウニサセロー)しかない。
最重要な論点である「乗ってきた人数に対しての着席率や立ち席率」はどうなのか、に対して逃げる一方。
話にならないな(呆) 701系、701系しつこいけど、播但線だってオールロングシートじゃないか 701系責めらるとお困り
だからしつこいとキレる
西を叩くのは桶だが束を叩かれるのはイライラしてキレる
こんな「束に無関係な一般人」居ないなw >>314
秋田が1993年だから、もう24年も前。
あと一年で俗に言う四半世紀w
その年に生まれた子供がとっくに成人して、下手すりゃ結婚してる頃だよな。
そんな長い間、ずっとロングシートガーツメコミガーと喚いてたアンチ…
その粘着質はある意味敬服もんだよ。 >>327
その通りと思います。
701開発、企画、導入には関わった束ゴキブリか、関係者だろうな >>325
それにしても、座席総数に対する反論がない
相変わらずすり替えて反論にはなって無い
高い棚だね〜 ボクちんが18きっぷで旅するのにロングシートとか田舎の分際でゆるせないバブー!
向かいの席のJKたちがボクチンを見てまたくすくす笑ってるバブー!
ボックスならボクチンの周りに誰も近づかないから笑われないバブー! そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、関西の新快速乗ったんです。新快速。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか青春18きっぷ持ってて、1日当たりで2370円、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、2370円如きで普段乗ってもない新快速に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で青春18きっぷか。おめでてーな。
よーしパパ転クロバッタンさせちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1日分余った青春18きっぷやるからその席空けろと。
新快速ってのはな、もっと殺伐してるべきなんだよ。
転クロをバッタンしてボックスになった席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大垣からムーンライトながらで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
得意げな顔して何が、ムーンライトながらで、だ。
お前は本当にムーンライトながらに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ムーンライトながらって言いたいだけちゃうんかと。
新快速通の俺から言わせてもらえば今、新快速通の間での最新流行はやっぱり、大回り乗車、これだね。
新大阪〜大阪の乗車券で大回り乗車。これが通の乗り方。
大回り乗車ってのは長い時間電車に乗ってられる。そん代わり出費は少なめ。これ。
で、それに転クロばかり乗車。これ最強。
しかしここで検札が来ると次から車掌にマークされるという危険も伴う。諸刃の剣。
まあお前らド素人は、ICOCAでも使ってなさいってこった。 >>323
なるほど、701系じゃなきゃ詰め込めないほどの混雑なんて存在しないし、だからソースもないわけですね
また一つ君のホラが明らかになりましたね
そんな嘘つかなきゃいけないほど転換クロスなんて乗客にとっては要らないということですね? そんなに泣くなよ転クロ厨、悔しかったらソース出せばいいんだから
どうせすぐ論破されたこと記憶喪失するんだろ? >>332
で、何の話だ?
得意の不都合スレ妨害工作か? >>332
で、何の話だ?
得意の不都合スレ妨害工作か? >>329
ごめん、何て書いたのかわからない。文章になってない。日本語勉強しなおして。 自分の言い分はいくらおかしいとこ指摘されても屁理屈だの一言だけで反論も出来ないくせに勝手に勝利宣言し、論破した、証明したと呪文を繰り返す
これで通用する人生って仮にあればバラ色だろう >>345
お前の言い逃れが的外れな屁理屈だと何度も理由をつけて説明している。
認めるのが悔しいから屁理屈と論点ずらししかできない己を恥じよ愚か物が。
で「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠はいつになったらできるようになるの?
できないなら「ただの妄想でした申し訳ありません」ときちんと謝罪すること。
悔しいからってダンマリ決め込めば逃げられると思ったら大間違い。 >>345
悔しかったらソース出せばとさっき言ったよね?
もう忘れちゃったのか? >>346=>>347
どこが言い逃れでどこが的外れでどこに理由示してるんだ?
お前が嫌がってる方こそが乗客が求めているより実態に即した比較だ
お前のはただのお前のオナニーだ
ソースは国交省などの統計を見ればいいだけ >>350
>>308
>お前が嫌がってる方こそが乗客が求めているより実態に即した比較だ
全く違うね。何度も言うけど、1両対12両の比較など何の意味もないの。
そんな恣意的に条件を捻じ曲げた比較など事実と乖離しているの。
>>117で証明した「転クロはロング車より座れない乗れない着席率重視の詰め込み車両」に対して何も反論できてないの。
お前は「ロング車と転クロ車はどちらが座れない車両なのか」という議題に対して反論できないから
なぜか107系同士で条件を捻じ曲げた比較に走っているのだ愚か物が。
ちなみに>>117では521系に関しても乗客数別に着席率や立ち席率の数字を出してことごとく701系より劣る粗悪車両であると
わざわざ提示しているのにそれは見えないんだね。 そして「ロング車と転クロ車はどちらが座れない車両なのか」の客観的比較で重要なのは
「それぞれ同じ乗客数を乗せたときの数字」である。両数変えたり乗客数を片方だけ恣意的に変えたり
そんなものは何の意味もないと何度も言っている。
当然だ。客観的比較には等しい条件での比較が必須。片方だけ有利に捻じ曲げた比較など誰も相手にしない。
「ロング車と転クロ車はどちらが座れない車両なのか」という議論が嫌なら
まずは転クロ車が「座れない乗れない着席率重視の粗悪車両」であることを認めること。話はそれから。
で、「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠は?
悔しいからってダンマリ決め込めば逃げられると思ったら大間違い。 まだ「ボクの会社をタタクナー」な甘ったれが自己中オナニーしています
>1両対12両比較など意味ない
これはただの例え バカはそんなこともわかりません
いずれにせよ供給両数や乗車率など踏まえないで、同じ車両ならば乗車率何%でも同じなんだーなんてくだらない比較は誰にも意味ないし、国交省に限らずどこもやってない
定員ベースによってる国交省などの比較も完璧とは言わないが、両数乗車率無視して1両ベースだけで比較しようってどっかの単細胞バカよりははるかにマシ
>なぜか107系同士
???(笑) ちったあ興奮冷ましたらどうかね?
>着席率や立ち席率
乗客にとって必要な着席率は乗車率加味して出さないと答えが出ません
で、お前の言う立ち席率って何と何の比率?
>両数変えたり乗客数変えたり
実態に即した比較ってのはそれを踏まえないと出ません
お前のは机上の空論でただのオナニー
>片方だけ有利
誰も不公平に意味なく有利にしろとは言ってません
実態に即すだけ
それが嫌なんでしょ?
>熱望している根拠は
そんなもの必要ありません
なぜならお前の言い分が熱望されてる根拠もないんだから
これがお前が盛んに使う「対等」ってのは日本語の意味です >>354
同意します。
東北地方激しくロングでなきゃ駄目なんだと100%の乗客が思っているソース出せないからな >>355
同意しません。
転クロその他において同様に100%を証明できない限り座席がなくなります。 >>354
×ボクの会社をタタクナー
〇ボクの転クロをタタクナー
お前の趣旨をわかりやすく表現してあげたから感謝せよ。
>これはただの例え バカはそんなこともわかりません
?
たとえに全くなっていない。単に「オレサマニユウリナジョウケンデノミヒカクサセロー」と泣き言を言っているだけとしか他の人は受け取らない。
そのことをいい加減理解しようねボクちゃんwww
>いずれにせよ供給両数や乗車率など踏まえないで
だからそれは全く無関係の別の議論だとさんざん言っているのだ。いい加減わきまえよ愚か物が。
>同じ車両ならば乗車率何%でも同じなんだーなんてくだらない比較は誰にも意味ないし
×誰にも
〇転クロ信者
間違いを正してあげたから感謝するのだ。 >???(笑) ちったあ興奮冷ましたらどうかね?
ああごめんごめん。701系だったね(笑)
反論できないからそんなことにしか噛みつけない苦しさは伝わってくるよwww
>実態に即した比較ってのはそれを踏まえないと出ません
どこがどう実態に即していないか全く述べられていないので意味がない、はい論破。
>誰も不公平に意味なく有利にしろとは言ってません
お前が言っている。「1両より12両ガー」などがその証拠。恣意的に条件を捻じ曲げても意味がないの。
で、お前がすがっていることは単なる恣意的に条件を捻じ曲げた意味のない話なの。
>そんなもの必要ありません
>なぜならお前の言い分が熱望されてる根拠もないんだから
これも論破済み。「犯人である証拠を出せ」に対して「犯人ではない証拠を出せ」は全く論外だということは明白だから。 >実態に即すだけ
>それが嫌なんでしょ?
さっきも言ったが、全く実態に即していない。そもそも主題は「701系と521系はどちらが座れない詰め込み車両なのか」だ。
客観的比較により(>>117など)、521系は701系よりも「座れない乗れない立ち席率重視の詰め込み車両」と証明された。
お前はそれに対して「テンクロダケ12リョウニシロー」だの「実態に即さない」条件を捻じ曲げた屁理屈に終始するだけなのが現実なのだ。
>これがお前が盛んに使う「対等」ってのは日本語の意味です
ああ、論理的思考ができないお子ちゃまであると自ら認めたか弔文乞食は。
で、「521系は701系と比較して座れない乗れない着席率重視の粗悪車両であることを認めること。」
に対する答えは?
「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠は?
いつまで逃げ回るの?
「犯人である証拠を出せ」に対して「犯人ではない証拠を出せ」は全く論外であることはすでに指摘済み。 後、弔文乞食が気づいていないのが滑稽だが、
あの輩が固執する「乗車率」という要素。これはその路線に乗ってくる「乗客数」によって決定されるものである。
つまり、乗車率の前に「乗客数」を揃えて比較しないと意味がないのである。
何せ「不当に輸送力が低い」車両だと乗客数は低くなり、条件が捻じ曲げられてしまうのだ。
それはつまり、その差分は「積み残し」という事態となり、それが究極のサービスダウンであるとなるわけだ。
>>117で521系は「座れない乗れない着席率重視の粗悪車両」と証明されている。
積み残しを前提に条件を捻じ曲げなければならないということを意味する。こんな車両乗客は望まないことは明白。 >>361
何で521何ですか?
221じゃあダメ何ですか? >>360
座席総数で比較しない時点でねじ曲げ、すり替え この束のゴミ社畜はただの精神病か
それとも都合悪いんで認めたくなくて詭弁屁理屈弄して必死に抵抗してるだけなのか
正直どっちかわからなくなってきた
まあどっちにも該当しないことはあり得ないが >>332
東ツンデレ担当、
新大阪→(京都)→近江塩津→米原→草津→柘植→木津→奈良→桜井
→高田→和歌山→天王寺→久宝寺→放出→(京橋)→尼崎→大阪
とでも言いたいのか? 刑事裁判ってのは疑わしきは被告人利益優先って原則があるからこそ犯人であると犯人でないに立証義務の差をつけられてる
一方、企業のサービス政策についての考え方の違いやそれを批判的に見るか現状肯定的に見るかについて、現状肯定を優先しなければいけないなんて原則は何処にも存在しない
犯人でないあるに例えて証拠が無ければ俺様が正しいなんて言ってるキチガイはあまりに世間知らずで、そんな甘ったれはニートか束社畜くらいしか考えられない これまでのおさらい
ロングシート車は転換クロス車より座席が多い
転換クロス車はロングシート車より必ず長編成なんだなんてわけはありません(共通運用組んでる例もありますからね)
結論、座れない転換クロスなんて乗客にとってはいりません >>370
そう思うなら再三聞かれてる「乗れない」とか「輸送力がある」って君の発言の意味をいつまでも逃げ回らないでちゃんと説明しましょう >>362
ヒント:使用している地域
>>363
>>308
>>367
本質はそんなことではない。本質を無視して目先にとらわれて曲解しているようだな。
まず、本題は「701系と521系の比較」だ。
で、521系は>>117で証明したように「座れない、乗れない、立ち席重視の詰め込み粗悪車両」と証明した。
「東北の沿線民が皆転クロを熱望している根拠は?」はその証明に対して抵抗するお前たちに対する最後の砦としてチャンスを与えてやったのだ。
「座れない、乗れない、立ち席重視の詰め込み粗悪車両」にもかかわらず、沿線民が全員転クロを望むことを証明することが
お前たちにできる唯一の反抗として与えたチャンス。
それに対してそんな屁理屈で逃げる時点で論外なのだ、愚か物が。 本質という言葉を使う人間を信用してはいけない
なぜならそんなもの存在しないからだ >>371
逃げてるのはあなたでしょう?
あなたの言うロングシートじゃなきゃ減車できないほど混んでる路線とは、どこの事ですか?
答えられないようですね、どこにもないから >>373=>>375
答え出ないんだな、頭の悪い無能社畜さんwww. >>376
❌答え出ない
○弔文乞食は証明された悔しさから明確な答えを受け入れられない
間違いを修正してあげたから感謝せよ。 >>377
?(笑)
嘘が証明されたとしたら社畜だろう
>>378
いつも別IDセットにして大変だなあ
糞社畜の自称証明は何の証明にもなってねえぞ(笑) >>379
お前がな>別IDで自作自演
反論できなくて悔しいからそんな捨てゼリフしかできない惨めさだけはよく伝わってくるよ、クスクス・・・ >>381
言ってるそばから早速別IDを駆使してきたか(爆)
で?
負け惜しみ以外の反論は?
「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠は?
東北や首都圏とは全く無関係の地域在住のお前が勝手に一方的に主張しているのだからそれには根拠が必須。
当然だな。根拠がないということは沿線民が望んでない物を押し付けているだけということだ。
そんな乗客のことなどなにも考えていない転クロ信者の独りよがりに何の意味もないのだ、愚か物が。 瞑想の松
ナンコー
エンドーチェーン
瓦山(仮称)、鍋田(仮称)→台原、長町南
ダックシティ丸光
カメラのコセキ
美光堂
BOOKSみやぎ 案の定弔文乞食が悔しさのあまり気が触れたか・・・
まあ反論の余地が現状皆無で捨てゼリフしか言えてないからなあ(呆) >反論の余地が皆無で捨て台詞しか
束社畜のことを言ってたわけか 次は若林小学校前、若林小学校前
肉らしい(憎らしい)ほど柔らかいトンカツの店、庄内へおいでの方はこちらがご便利です。 >>388
いいえ。弔文乞食のこと。
日本語が理解できない人だったか・・・ >>390
束社畜を叩かれて必死に反撃する人って束社畜しか居ないわな 東北とは無関係のよそ者なのに根拠をもって転クロを客観的にダメ出しする人を
何故かJR東関係者と思い込むとか相当重症だな・・・
これが転クロ信者の本質か。
乗客無視の転クロ押しつけといい呆れる
違うというなら「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠を提示せよ。
できなければただの妄想だ >>393
そこまで言うならば、なぜキハ75系と比べないのかな?
着席人数はキハ75系は108人だ。バラック701は102だよ
比べないのは何故かな? >>393
お前の根拠は自称だけ
乗客には全く根拠としての説得力持ってない
逆にお前は自分に都合悪い方の自爆根拠になりかねないことをほざいとる
「輸送力がある」「乗れない」
だからこれの意味を聞かれてるのに答えられないw >>393
束社畜ってのはJR東関係者のことなのか
勉強になった
わかりやすい解説ありがとう
時々「たばしゃちくって何だ?」とかすっとぼけたことを言うアホが居るがお前のこの書き込み出せばいいんだな ところで無関係なよそ者って根拠はどこにあるんだろうな?
まさかまたお得意の束利用者は束を批判しないって妄想かい? >乗客のことなど何も考えてない
>乗客無視の押しつけ
東北で散々それをやってクレーム食らってたの何処の会社だ?
それに対して根拠無くやれあんなこと言うのは18キッパーだけだとか、やれ民度の低い一部客だけだとか批判する客を勝手なレッテル貼りや中傷するだけじゃん
世間の常識ではこういうのを「乗客のことなど何も考えてない」「乗客無視の押しつけ」って言うんだよ
これ以上典型的な例は無いってくらいピタリ当てはまってるじゃん
で、聞かれてるけど「輸送力がある」「乗れない」ってどういう意味?
701系は何で減車したの?
ちゃんと逃げないで答えようよ 言い逃れして自分の発言の意味を問われても答えない自由(笑)の束ゴミ社畜 汚い言葉使って罵倒しても
回答したことにはなりませんよ 近畿人というのは、中国大陸や朝鮮半島からやってきた異民族である。
古代、近畿人が降り立った日本には、先住民=縄文人=東北人がいた。
先住民がいてはもちろん近畿人が住む場所などはない。
彼らは、東北人=縄文人を侵略・虐殺・強制連行(俘囚)することで、国を築いたのだ。
蝦夷征討とは、有史以前からずっと続く、近畿人による先住民一掃、
単なる東北人虐殺に他ならない。それは有史以後も傷跡を残し続けるほどのものだったのだ。
近畿人が渡来系民族そのものである証拠。 東北人とは全く異民族であることがわかる。
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
(山口敏『日本人の顔と身体』より)
0.000…朝鮮半島
0.007…近畿地方
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
●1 人あたり約 14 万個所の DNA 塩基多型を用いて日本人の集団構造を解
明
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf
(図 4 日本の各地域の遺伝的な分化と地理的な傾向 参照)
近畿人クラスターは東北人のクラスター(縄文人)と遺伝的に全くオーバーラップしていない。異民族ということ。 >>386
花京院の蛇屋
みどりや
はんだや
141
毎日パチンコ >>406
?
君が>>393で説明してくれてるじゃないか >>408
お前が説明してくれよ。つかしゃちくってなんですか? 社畜認定されただけで実際に社員になれるんなら雇用問題は一気に解決するだろうな :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>404::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ
:::::::::::ヽ , `ヽ
::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` ?ヨソデヤれ >>409
自分で説明してたくせに何を言ってるんだ?このバカ(笑)
それからお前のネーム、言っとくけど俺は西犬では無いからね
ただの束に不満と言う極めて常識的な感覚の一利用者
>>413
ほらね、つまり社畜=社員なんだね
わざわざ特定してくれちゃって
だそうだよ、>>409( 笑)
>>415
バカの一つ覚えにストローマンって言えば自分が反論出来ないことを誤魔化せると思ってる低脳
何処がどう典型的なストローマン? 追加で>>352
>>117による具体的証明に対して弔文乞食は
ひたすら論点ずらしや民度の低い下品な悪口雑言にハードワークするのみ。
本題である「701系と521系との比較」がいやなら、
こちらが証明した「転クロはロングより座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」であることを受け入れて結論とするしかないのだ。 >>419
キハ75形はバラック701よりも座席総数多い
以上論破 >>420
はい典型的なストローマン。
やり直し。 >>423
論破され悔しいのか?
キハ75形が多いのは事実。
よって論破 >>417
君がな
>>418
?(笑)
とっくに論破されてる頭の悪さ全開の>>372の戯言がどこに対する答えになってるって?
>>419
追加って(笑) ほとんど同じ能無しなことをキャンキャン吠えてるだけじゃん
で、どこに対する答えになってるって?
>具体的証明>こちらが証明した
いくら君が自称して念押しても何の証明にもなってないの
>本題である
君が勝手に決めてるだけ
乗客の都合も無視して
>民度の低い悪口雑言
君は違うつもりなの?答えて(笑)
>>422
どの書き込みが酉厨ってやつなの?
>>423
???(笑)
>>426
たった今言った通り >>427
>とっくに論破されてる
え?どこどこ?
「521系は701系より座れない乗れない着席率重視の車両」という本題に対して何も反論がないよ。
ストローマンを反論とは言いません、はい論破。
>君が勝手に決めてるだけ
なるほど、本題では勝ち目がないから論点をずらして話をごまかしたいんだね、了解。
じゃあまずは本題「521系は701系より座れない乗れない着席率重視の車両」に関して君自身が同意することにより結論としようじゃないか。
ほらほら、正式発言よろしく。 >???(笑)
>たった今言った通り
日本語が理解できないのですね分かります。
しかたがないから噛んで含めるように言ってあげるね。
「ほんだいにたいしてひたすらろんてんずらしやげひんなあっこうぞうげんしかできていないのがげんじょうなのだ
そんなことにはあどわあくするひまがあるならごひゃくにじゅういちけいがななひゃくいちけいとひかくして
すわれないのれないたちせきりつだけはたかいそあくしゃりょうであるしょうめいにたいしてまともにはんろんせよ」
これでいいかな?
>>427
こんな分かりやすい一人芝居なかなか見られないな(爆)
弔文乞食ってこれでごまかせてると本気で思っているのかね(呆) おっとアンカミス
>>427=>>428(ID:3dHLY3jD=ID:MnIAPSzI)
弔文乞食ってこういう一人芝居大好きだよねwww >>429
何回も書いたが認知症にはもう一度だけ書く、
座席総数では521が多い
論破。
論破。
論破 >>433
論破され悔しいからって泣くなよ束ゴキブリ
しかし1分で反応とはね
粘着すげー 521系と701系の「1両あたりの」座席数を比べてなんの意味があるの?
居住性無視して座席数「だけ」で決めるのも正しいとは思わないけどね
そうで無ければ例えば東北新幹線とかは普通車こそ一番快適で、次が一般グリーン車、そして最悪はグランクラスになる
座席数「だけ」を見るにしてもそれはちゃんと乗客数に対してどれだけの車両数が提供されてるか、つまり全体の座席数が問題になるんであって一両だけを比較してもほとんど意味がない
本数、両数、乗車率無視して比較なんて社会は誰も求めてない >>434よう、ついこの間わずか49秒で反応した長文乞食(爆)
>>435
何度も言っているが一向に理解できないおこちゃまのようだから改めて諭してあげるね。
>521系と701系の「1両あたりの」座席数を比べてなんの意味があるの?
車両同士のスペック比較なので条件を対等にする必要と、単位辺りでの比較にする必要があるのだ。
当然だ。客観的比較でなければ何の意味もないからだ。 >居住性無視して座席数「だけ」で決めるのも正しいとは思わないけどね
「ザセキスウガー」と最初に喚いたのはお前。だから>>117で具体的数字でもって証明したのだ。
>つまり全体の座席数が問題になるんであって一両だけを比較してもほとんど意味がない
編成単位での比較もしているのだが日本語が読めないのかな?もう一度>>117を見直せ。
>本数、両数、乗車率無視して比較なんて社会は誰も求めてない
それは「521系と701系の比較」とは無関係だと何度も言っている。
そんなストローマンなどまさに意味がないのだ。とりあえず>>308を見直せ、愚か物が。 西の転クロ軍団こそセミクロ(やり方は自由)なりロングに改造じゃないのけ? >>436
521とだけ比べる必然性無いね
よってお前のロジック破綻 >>437
高い棚だなー
521よりもバラック701は座席総数少ない事無視だな
やっぱり捻じ曲げ、捏造、すり替え、認知症アスペルガーくんは違うね >>411
>>410
>>407
合格
あなたたち、仙台人(過去形含む)認定 井ケ田は喜久水庵と言って欲しかったかも(俺の失恋が…謎) >>436
車両数とか無視した車両同士のスペック比較なんて乗客も社会もほぼ求めて無いな 座席数が正義なら、まずはその数字が先でロングだクロスだは二の次だよね。
どちらにしても215最強は揺らがないが だったらなんでアクティーとか車両変えたんだ?
ロングじゃなきゃ捌けない混雑なんてあり得ないんだろ? >>439
ふむふむ、まずは「521系は701系より座れない乗れない着席率重視の車両」ことを認めるのだね?
まずはそれに対する回答よろしく。君の回答をもって結論が出るから。
逃げちゃダメ。
>高い棚だなー
>521よりもバラック701は座席総数少ない事無視だな
高い棚の意味が分からない(笑)
>>311をもう一度読み返してみようね坊やwwww >>433
>車両数とか無視した車両同士のスペック比較なんて乗客も社会もほぼ求めて無いな
条件の違う恣意的に捻じ曲げた比較など全く求めていないといい加減に悟れ愚か物が。
対等で客観的な比較では勝ち目がないからそんな詭弁に逃げるしかない辛さはよく伝わるよ、でもダメ。
意味もなく悪口雑言で逃げても所詮お前たちが反論できない事実は明白。
で、それをごまかすためにキャンキャン吠えている有様であるのも事実。少しはまともに反論してくれよ(呆) >>449
社会や乗客が求めてるかどうかなんて関係ない
俺様の都合が良くて俺様だけが求めてる自称対等な比較だけを唯一すべきなんだああ
それ以外は恣意的なんだああキャンキャン
by躾の悪い束の糞番犬 >>450
完璧なブーメランの自爆乙。
転クロ信者って乗客のことなど無視して転クロを押し付けているだけという事実にいつまでも気づけばい。
違うというなら「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠をだせ。
出せない以上「単に転クロ信者が乗客の望まないものを押し付けているだけ」
という事実が認定されるだけ。 気づけばい➡気づけない
ね。
こうしてきちんと修正しないと弔文乞食はそこだけをネチネチ絡むから面倒くさいからね。 >>448
自己中の捻じ曲げ捏造認知症アスペルガーくん
座席総数は521がクサバラック701よりも多い事認めたね
白旗上げたね
お前の浅はかな考えは自己中
お前の負け
嘘つき捻じ曲げ捏造認知症アスペルガー残す言う事は全て信憑性ゼロ >>449
基地だね
お客様求めてないならば、521とバラック701比べる必然性無いね。
矛盾してる
矛盾くん
認知症アスペルガーはこんなもの >>451
鉄道ジャーナルの投稿にバラック701は要らない投稿あったな。
しかも秋田、岩手で不評とも
逆にオールロングは全ての乗客に良いと言われたのか?
不評のオールロングをぶち込む束ゴキブリくん >>453
日本語が通じない頭のかわいそうな人だったか・・・
やはり弔文乞食は言葉が通じない人種。アンチJR東に限って相手を下品で粗暴な悪口雑言をわめき散らす民度の低い輩ばかり。
とりあえず、お茶を飲んで、深呼吸して、落ち着いて、もう一度>>117を読み直しなさい坊や(笑) >>451
東北の沿線民は転クロなんか反対って言ってる根拠もないのにどうしてこいつは俺だけが正しいって言えるんだ? >>457
全くだね
ロングを熱望してた根拠も全然ねえし
互いに根拠が無い状況でなんで現状が正しいなんて言えるんだか?
勝手に刑事裁判持ち出してきて自分は犯人ではない側だなんて屁理屈こねてるが、刑事裁判の被疑者のように優先的に保護してあげるべき理由も全くねえし
束は常に乗客ニーズに沿って適切にやります、もこの件で東北各地で相次いだクレーム見ただけでも誰も信用しねえし
こういう時典型的バカはクレームよこしてきた方を根拠無く人格攻撃罵倒レッテル貼りするのが定番だ
>>456
>下品で粗暴な悪口雑言喚き散らす民度の低い
お前のこの書き込みは違うのか?
それ以外何も無い書き込みに見えるけど 互いに根拠がない、転換クロスを望んでるか分からないのになぜ座席の少ない転換クロスをあえて導入しなきゃならないんだ?
君の言ってたロングじゃなきゃ詰め込めないほど混んでるとこなんてないんだから。自分で例示できないんじゃしかたないもんな >>455
鉄道ジャーナルに、一般人が投稿するか?てか、存在自体知らないと思う。 熱望しなきゃロングシートはない。
熱望しなきゃ転クロシートはない。
結論
乗客が何か熱望しなきゃ席はない。 >>459
よう
捻じ曲げ捏造認知症くん
キハ75形の座席数がバラック701 >>462
途中で飛んた
701よりも多いのは何故か
説明しろよ >>459
そういうロジックならばなんでクロスだったとこにロングを導入したんだろう?
ロング熱望されてる根拠でもあったか?
減車してまで
言うまでもないが、座席数なんてのは減車増車で変わること
>ロングでなきゃ詰め込めないほど混んでるとこ
たくさん出てた疑問質問への答えはまだか?
「輸送力がある」「乗れない」どういう意味だ?
701系はなんで減車した?
乗客多くて転クロは無理説は間違いか?
>>460
RJの現地ルポ記事内にあった拾われた乗客の声はどう思ってるの? で?何で座席の少ない転換クロスを導入しなきゃならないの? 輸送力があって乗れて詰め込みが効いて減車出来ればその方が座席少ないな >>465
で、何で座席少ないオールロングを入れ顰蹙買ったの?
客車なら一両辺り64人すわれるよね
バラック701は?
117で連呼していたね >>465
バラック701がキハ75形よりも座席少ないのへ説明まだー なるほど座席の少ない転換クロスを入れる理由は特にないんですね
そんなもん要らないよ 東北でそれで悪評食らった>>466のような実績例を何が何でも無かったことにしたがる糞社畜
糞社畜の言う「輸送力がある」「乗れる」は節約と言う名の車両数ケチりに利用されるだけだから乗客にとっては長所では無く短所 >>468
20Mのキハ25は、701系より座席が少ない様ですね。 >>471
自己中すり替えアスペルガーくん
早速すり替えだね。
やっぱり無理か?
直接キハ75形がバラック701よりも多いだろ
認めると発狂かな
答えれ無いだろ、
代わりに答えるよ、キハ75が108席、バラック701が102席キハ75がテンクロでも座席数多い。
きちんとメモしなよ
補助席ないからね >>469
キハ75形は座席数108、バラック701は102
以上論破
東北地方にテンクロ入れるとすわれる人数増えるね 他スレで社畜の猿芝居自作自演発覚!
やっぱりな、って感じ。
ここのロング厨もしかり。 >>447
それはロングだクロスだを気にしなくても気にしなくてもってこと ?
最強なのをなんで変えたのか?に答えが無いね
どっかの社畜さんによると「ロングでないと詰め込めない混雑」ってのは無いそうだよね >>474
そのスレ、今みてきたけど何とか話題変えして遠い過去のものに葬ろうと無駄な悪あがきの必死の連投攻撃中です
爆笑させてもらいました >>473
気動車対決
キハ75対キハ35(二両編成)
108対1116でキハ35の勝ち
はい論破
>>476
ヒント、117系→221系に置き換え >>478
そうすると、701が一番座れ無いね
じゃあ701は要らないね。
お前が自分で証明したんだからな。 >>478
お前のこれまでの論法に従うと仮に701系をキハ35に置き換えると
サービス改善で乗客は大喜びなんだな?
逆に仮にキハ35を701系に置き換えると言う事例が発生すれば乗客は
誰もそれを望まないから一切必要ないんだな? お前のではなく、長文氏の論法ですよ。
彼自身が力説してましたからね、立たされて喜ぶ客はいないと
忘れちゃいました?しっかりしてくださいね、自分で言ったことでしょう? もしも701系を両数そのままで転クロに改造したとして、果たして座席数は増えるのか >>485
「立たされて喜ぶ客はいない」=「輸送力がある、乗れる、で捌けることによって車両数を節約されて喜ぶ客はいない」
当たり前の事実である
>>486
輸送力がある、乗れる、車両にすることによって車両数節約した実績は数々あるのにあくまでそんなことはこの世に無いんだと見えないフリをしたがる社畜
だったら輸送力がある、乗れるは使いもしない架空物語になる
別スレで自演バレしたオツムの弱さは本題でも変わらない バラック701が要らない車両である事は確定だな
自分で証明したからな >>485
ならばお前は違う意見なんだな?
お前の意見っての述べてみろ >>487
>「立たされて喜ぶ客はいない」=「輸送力がある、乗れる〜
全く違う。立たされる、とは座席数が少なく、同数の客を乗せた時に立ち席率がより高くなる車両のこと。
つまり521系。具体的根拠は>>117だがお前は受け入れるのが悔しいから屁理屈こねてそれを認めない様は無様。
所で本題である「521系は701系よりも座れない乗れない立ち席重視の車両である」ことを認めるコメントはまだかな?
何やらJR東海の車両を持ち出してお前が妄信するJR西の車両への批判をかわそうと必死になっているがダメ。
ほらほら早く認めるコメントを出すのだ、愚か物が。 ところで座席数を理由に必死に「701系が一番いらない」とかほざいてるのがいるけど、
その理屈だと701系より座席数が少ない詰め込み車両である521系が「一番いらない車両」
ということになるのだが、そこは認めるのだね?弔文乞食自身のコメントよろしく。 >>490
また嘘つきが始まった
常に同数の客、だけで比較したがるが、そうであるならばお前の言う「輸送力がある」とか「乗れない」とか言う話は全く不必要で意味をなさないものになる
ついでに国交省に限らず混雑率乗車率比較も何の意味もないことになる
常に同数しか乗せないんだから
そうであるならば50系から701系で減車した時は大量に積み残しを出すようにしたのだろうか?
どんな車両でも常に同数しか乗せないんならばそういうことになる
それじゃ悪評は尚更当然である
束を盲信しているお前と違って俺は別に西を盲信はしていない
束よりはマシな比較例を出してるだけである
そして海の車両やキハ35を比較例に出してきたのは俺ではない
ただし面白い比較だと思う
お前の乗客には屁の役にもたってない糞屁理屈を茶化すには >>491
また典型的一人芝居か
>>492
それを認めてあげると701系はキハ75やキハ35よりもいらない車両ってことになるんだが、お前はそれでいいのかね?
まあ俺は別に521系を何が何でも絶賛して守りたいとは思ってないけどね
あれはあれで旧急行型に比べればやはり詰め込み仕様にして減車改悪して悪評かったのは事実なんだし
ただ単にその「程度」がより「輸送力がある」糞ロング車両よりはマシと思ってるだけのことで、その比較以外の部分では俺は別にあれを擁護はしない >>493
>常に同数の客、だけで比較したがるが、そうであるならばお前の言う「輸送力がある」とか「乗れない」とか言う話は全く不必要で意味をなさないものになる
これこそ何の意味もない難癖。これは車両のスペックの比較である。その場合、インプットは常に平等でなければ意味がない。
客観的比較なのにインプットを恣意的に捻じ曲げることの無意味さに気づかないとは愚か物め。
>そうであるならば50系から701系で減車した時は大量に積み残しを出すようにしたのだろうか?
論点が違う。本題である「521系と701系の比較」とは何の関係もない。何度も言わせるな「ストローマンなど無駄」だと。 >俺は別に西を盲信はしていない
分かりやすい嘘だね。まあ妄信者程「俺は信者じゃないんだー!!!」と積極的に喚きたがるがこちらにはとっくにお前が
盲信者であることはお見通し。
>お前の乗客には屁の役にもたってない糞屁理屈を茶化すには
屁理屈なのはお前。反論できないからって主語だけ入れ替えたオウム返ししかできない哀れな愚か物が弔文乞食の本質。 >>494
それをいったらキハ75より211系の方が座席が多いから転換クロスなんていらね。
座席の少ない521系なんてもっといりませんね >>494
>それを認めてあげると〜
で、どうなの?
まあこちらとしては、輸送力が低い車両こそ至高とか寝言をほざいている弔文乞食のトンデモ電波理論をからかってるだけだからねえ(爆)
まあ電車の比較に気動車(それもJR東海というよそ様の車両まで持ち出す苦しさwwww)とか出してくる時点でもうね。
ちなみに、根本の話として521系は701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」なのに
平気で減車減便という実績がある。つまり「転クロにしさえすれば増車できるんだー!!!」とう弔文乞食の妄言は全くでたらめであると
証明済みであることは忘れちゃったのかな? 一つ弔文乞食の自爆を整理しようか
・輸送力の低い車両こそ至高なんだー!!!!
→乗れない=積み残し悪化。乗れない車両こそ最低のサービスである常識が分かってない
・転クロなら詰め込めないから増車を促すんだー!!!
→北陸で転クロが減車減便。つまり転クロだろうが減車減便は平気で行われる。単により輸送力が低いことの欠点が浮き彫りになっただけ
逆に、北陸を701系に置き換えれば、座れる人数が増え、混雑率も下がり、立ち席率が下がるという乗客にとってより幸せになれるということだね。 >>498
まだ言うか認知症ねじ曲げ捏造自己中すり替えくん
座席総数は521が多い
ロジック破綻
草 >>495
アホだな。
乗客になら変更前後で比較するのが当たり前。
521とバラック701を比べること無意味。
嘘ツキ、すり替えくんには理解不可能だな >>497
つまり要るか要らねえかはあくまで車種次第ってことなんだね
で、701はキハ75よりは確実に要らねえ >>1
こいつはJR九州が811系の転換クロスをリニューアルと称してオールロングに改造したことには何も云えないヘタレ。 さらにJR九州は811だけでなく813に対しても同じような手口を使ってロング化しようと企んでるしな。
JR九州に対してこそ「安易なロング化をやめろ!転換クロスを守れ!」というべきじゃないのか?>>1よ。 そうだね問題は東北には転換クロスなんていらねってことだもんね いらねって根拠は?
乗客はロングに詰め込んで輸送力発揮して車両節約する、なんてことはいらねって思ってることは過去の経緯がしっかり根拠になってるけど どこのスレでもそうだけど、束社畜の書き込みってのは違うIDが大挙してやってくる時とパッタリ誰も来ない時の2パターンが多いな
なぜそうなるか考えると実にわかりやすい話だ >>509
アスペルガーには根拠を出せないよ
後は泣きわめくだけさ また始まった
てめえがバカで出せないだけなのに人のせいにして出してやらないとか低脳な負け惜しみ
いいよ別に出さなくてもこちらは何も困らない
お前が根拠無く願望や妄想吐いてるだけと思われるだけだから
ま、これまでの東北の乗客の反応がお前の言うことのデタラメぶりを示してるし >>512
おーい、511はロング厨をアスペルガーと言ってるカキコだよ
ロング厨には東北地方でロングを熱望している根拠出せないって事 >>513
あ、そうだったのか
スマソ
取り消すわ>>512 >>505>>506
とにかく批判の矛先が束以外にいけばいいと
そんな感じだな
他社を叩くのはオッケー
例外として束を叩くのだけはやめろ
一般乗客にこんな偏ってるバカって居る?
ま、仮に居てもあいつは偏ってるって信用されないだけだな >>516
普通は、座れればいいんだから、座席配置に、目が行くわけない。かくいう、自分も座れればいい派なんで >>517
どっかのバカが言うロングの輸送力がある、は高い乗車率まで詰め込むのが可能なこと
それをやるほど「座れればいい」が遠のいていく
混雑率が100%を超えてる分は数字が大きくなるほど立ち客が増えてるだけ ロングかクロスかと詰め込みか否かは全く次元の異なる話だろ。 >>520
すり替え?
今まで、ロングは沢山乗れるから=詰め込み可能だから良いと主張したのはロング厨だが
何が言いたい? >>521
で、その詰め込みロングを両数そのままで転クロで詰め込みやってるのはどこのJR西日本だっけ? >>522
ふーん、
束は客車5両を2両にしたな
説得力無いね
爆 詰め込み不可能なはずの新快速に
実際人を詰め込んでるんだよなあ >>523
安心しろ。気動車2両を1-2人掛け転クロの単行電車に置き換えて大顰蹙を買った西日本には遠く及ばん。 >>522
北陸の話かな?
何度も言ってるけど北陸って地区の時間軸だけにしぼって旧急行型と比較したらそれは間違いではない
その点は西も怠慢である
ただしそれをロングでやってるとこと比較すると、程度としてより酷いのはロング
北陸も減車詰め込みで悪評だが、東北ほどの減車はしていない
仮に北陸でロングにしてたら(完全検証しないといけないだろうが)現状よりもっと減車減便が可能だっただろう
そうでなければ誰かさんの得意なセリフ「輸送力がある」「乗れない」が架空のものになってしまいますよ
>>524
これもそうですよ
確かに詰め込んでます、それは悪い
ただし束、ロングの地区よりはまだマシ
そんなことは統計で混雑率とか比較しても実際乗り比べてもわかることです
帰宅ラッシュ時間帯、大阪駅で乗っても品川からの東海道線みたいにケツで押さないと乗れなかったり、立ち客同士が空間無く密着させられたりは普段と違う突発混雑でもない限り基本的にしません >>525
君は小学校の算数も出来ないんですか?
5両➡︎2両と2両➡︎1両でどうして前者は後者に遠く及ばないって言えるんでしょう?
単純に引き算で両数計算しても割り算で割合計算してもサッパリわかりません
で、後は実際に乗車率とか着席率の現実を比べてみたらいかがですか? >>527
そいつは割り算出来無い小学2年生だからさ >>524
ラッシュ時は詰め込み酷いなぁ。座ってる人と格差ありすぎ、
全車近鉄みたくすれば良いのに >>529
束エリアほどには詰め込みひどくないよ、自演クン >>526
それで?東京口でロングじゃないと詰め込めないほどの混雑ってどこですか?(クロスシートの参考記録、昭和50年の総武快速線、280%)
そんな混雑あなたの大好きな国交省の資料にはどこにも載ってませんね >>526
北陸?はぁ?
阪和線も広島地区もそれまでロング詰め込みだったものを転クロ詰め込みに置き換えた訳だが。両数は増やさずに。
それどころは阪和線は以前普通列車をかなり減らしたよな?本数も座席数も減らすことを詰め込みと呼ばなくて一体何と呼ぶんだ?
>>527
小浜線の125系は両数半減&座席数減で大顰蹙を買った揚げ句、後出しで座席増設工事をしなければならなくなった程のひどい有り様なん >>533
おいおい、後出しとは増設費用を出した沿線自治体に失礼だろ
西日本は並行私鉄にかなわないからってお金出してくれる優しい自治体がいっぱいあるんだぜ >>531
同意
君のように何役もやりまくって挙句バレてるバカは他に居ないもんね
>>532
「乗れない」「ロングでないと乗客多過ぎて無理」
これらは全部嘘つきとお認めで?
>>533
そう、確かに改悪は良くない
で、改悪「後」でもまだ束エリアよりはマシだね
束エリアってそんだけ酷いんだね
>>535
>並行私鉄に敵わないから金出してくれる
???
自治体が金出してくれるかどうかに並行私鉄に敵わないかどうかって関係するの?
そういう理由で出してるの具体的に何処の自治体?
只見線って復旧するらしいね
優しくない自治体で束が全部費用もつのかな?
並行私鉄に敵わないっていつの話かな?
今は並行私鉄の側が敵わないから苦境にあることは経済雑誌とかの記事でもお馴染みなのに
しかも関東なんかよりよほど強豪並行私鉄なのにね 本題「521系は701系との車両比較」
・具体的に「521系は701系より座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両である根拠」は>>117
・ホジョセキガーという屁理屈は>>308で論破
・転クロにすればゾウケツデキルンダーという謎理論は北陸での減便減車の実績で何の意味もないことが証明済み
・キハ75系ガー→これ521系が論破されたから他社の車両で悪あがきをするの?アホくさ。
積み残しを悪化させる乗れない車両を至高とか完全に乗客無視、ふざけるなというのだ愚か物が。
・>>526の謎理論として突然「ロングよりはまだマシ」とか言い出す不思議。
>>117を基にすると、減便減車したら転クロのほうがよくなるという電波理論が全くつながらない。単に転クロを妄信するゆえの感情論でしかない。
色々破綻してるね弔文乞食は(呆) とりあえず、弔文乞食が「521系と701系の車両比較」という根本の議題から逃げ続けていることは分かった。
だったら早いところ弔文乞食自ら521系は701系よりも「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両である」と認めるコメントを出すべき。
こちらはそれを促しているのにウジウジ逃げ口上を続ける有様はあまりにも惨めで愚か。 >>537
アハハハ
君って本当に人の言うことの理解力ない人なんだね
それって全部とっくに論破されてる話じゃない
悔しかったら乗車率とかきちんと各線ごとにリアルに出して束の方が着席率高いんだ、とか出してみれば?
君の話は乗客が賛同して褒める要素ゼロ >>538
君がいつまでも乗客にとってはほとんど役に立たない独りよがりなマイ都合比較に自分勝手に拘ってるだけじゃん
君の話は「ふーん、で?」で一般の人からすれば終わっちゃうよ >>532
ということは首都圏でもテンクロで成り立つと、言ってるね
束が怠慢だな
証明ありがとうございました >>539
え?どこどこ?具体的によろしく。
>>308で屁理屈に対しては論破済みなのであしからず。
>悔しかったら乗車率とか〜
そういうストローマンは無駄だと何度も言っているのに日本語通じないんですかあ?
本題である「521系と701系の車両比較」とは何の関係もない話だね、はい論破。
>独りよがりなマイ都合比較に自分勝手に拘ってるだけじゃん
まさにブーメラン。お前の屁理屈など「あっそ」で終わる話。
当然だ。「1両のロングと12両の転クロを比較」など全く無意味なのだからな。その程度のことは理解せよ愚か物が。 で、本題の「521系と701系の車両比較」に対してむりやり首都圏の話をねじ込もうと必死だが、
とりあえず>>93を読んで、お茶でも飲んで、一呼吸おいて、
>>93を受け入れてから首都圏の話をしなさい。とりあえず首都圏とは無関係の弔文乞食が話をごちゃ混ぜにして論点をずらそうと必死だから
論点は整理しないとね。 吾妻線を使って温泉巡りして来たんだけど、こういう路線は転クロで良くね?
ロングシートの211はさすがに無いわー。
大前からの115はやっぱ快適なんだよなあ。 >>543 >>544
何度論破されても何日前にあるいは何時間前に同じ書き込みしたっけ?な無限ループばっかりで君は進歩ってないんですね
君は完璧に論破されてるんですよ
君が駄々こねて認めたがらないだけで >>547
>何度論破されても何日前にあるいは何時間前に同じ書き込みしたっけ?な無限ループばっかりで君は進歩ってないんですね
ああ、論破したというのはただの妄想なんですね。だからどこで論破したのかを聞かれても全く答えられないwww
>君が駄々こねて認めたがらないだけで
だからあ、どこで論破したのか具体的によろしく。まあお前が反論したつもりの屁理屈は>>308などで潰しているんだが
自覚がないんですね、お可哀想に(呆)
誤魔化したいようだからダメ押しに再度指摘してあげるね。
・521系は701系よりも「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両である」と認めるコメント
・上記がいやなら「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」具体的根拠
ほらほら、はやく証明してよ。こちらは弔文乞食が具体的根拠をもって証明することを待っているフェーズなのだから。 >>547
激しく同意
コイツは認知症、すり替え、捻じ曲げ、捏造、嘘つきのアスペルガーだからね アスペルガーくんがさー
首都圏でもロングでないと間に合わない混雑率ではないと自分から書いていたね。
そうすると、首都圏よりも混雑率低い東北地方でもテンクロは使えると言う事だね〜
自分から証明してくれありがとうございました。 >>536
なるほど、答えられないということは君のいうことは真っ赤な嘘ということですね
よくわかりました。そんな嘘つかなきゃいけないほど転換クロスなんて乗客にとっては必要のないものということですね、はい論破 >>549>>550
こんな分かりやすい一人芝居初めて見たwww
まともに反論できないから相手を下品な悪口雑言で貶すしかできないのですねわかります。
なお、この指摘に対してすらまともな反論はできずに民度の低さを晒すしかできない模様。
>>548で指摘した証明、いつしてくれるんだろうね(呆) >>553
>こんなわかりやすい一人芝居
お前がバレたような証拠は? >>553
おまけみたいに自分で自分を勝手に勝者にできるなら誰でも勝者になれるな >>553
お前見たいに話すり替え勝利とかいう馬鹿ははあきれるわ なんだかロングより転クロの方が格上みたいな事言ってる奴もいるようだが、
そもそも、果たして
転クロ>ロング
といえるのか? 言えるだろうね
少なくとも回転やリクライニングと転換の差に比べれば大きい差がある 仙石線じゃその回転クロスがなんかいずくてけっきょくロングになったからなあ、
転換クロスなんていらね >>557
言えるね
転クロは新幹線にも採用実績あったね
ロングシートの新幹線はあったかな? >>559
おや?
回転クロスがと書いていたね。
いつのまにか転クロにすり替えたね。
やっぱり、すり替え、捻じ曲げ、捏造、矛盾、蒸し返しのアスペルガーくんだね
自爆かな
爆 >>556
そりゃお前が話すり替えてばかりなのだから呆れているだけ。
反論に詰まると下品で粗暴な悪口雑言しか言えなくなるのも弔文乞食の特徴
本当にアンチJR東に限って民度が低く下品な輩しかいないことがよくわかる。
それでいて、いつまでたっても>>117に対するまともな反論がない。
とりあえず>>308で潰した言い逃れ以上のものは全く出ていないね。 >>562
お前、頭の中お花畑で人生楽しいだろう
何しろお前の言うことへの反論がマトモかどうかはお前が決めてお前の考えだけが正しいって世界だもんな >>1は横浜で赤い電車乗ってろよwww
平日夕方以降を除き(通過のため)20分に1本来るぞ…
イスの向きは変えられないが… >>563
激しく同意。
自分で521とバラック701の比較は無意味と書いていたね。
きれいに忘れて、蒸し返しするね >>564
スレタイにムカムカしてそんなこと言いに来る動機が束に無関係な利用者にあるのか? >>557
あたりまえじゃん。よほど混雑する通勤路線でも無ければ転クロの方が疲れないし良く寝れるし景色も楽しめる。 >>567
転クロだろうがロングだろうが東京の車窓からは東京の腐った街建物しか見えない。
スカイツリーが通天閣になるわけでないし六本木ヒルズがあべのハルカスになるわけないし
日本特殊陶業がなんばグランド花月になるわけない。 また、束ゴキブリ社畜が泣いて暴れてるよ
図星だったか ID:+q2KnEaH=ID:eVb76ea
こんな分かり易い一人芝初めて見た(爆)
こんな姑息なことをしないと自己主張できない弔文乞食って惨めだね。
>反論がマトモかどうかはお前が決めてお前の考えだけが正しいって世界だもんな
具体的根拠による反論できないからって見苦しいぞ。
こちらの具体的根拠に基づく証明に対してそんな難癖しかつけられないことがすべて。
で、反論に詰まると下品で粗暴な悪口雑言しか言えなくなる有様。
そんなことしかできない雑魚が粋がるな愚か物が。 おっと修正
誤:ID:+q2KnEaH=ID:eVb76ea
正:ID:+q2KnEaH=ID:eVb76eaY
こういうところもきちんとしておかないとそこばかり粘着するからね弔文乞食は(呆)
それにしても弔文乞食は下品で粗暴な悪口雑言でしか自らを表現できないのかな・・・
アンチJR東に限って民度の低い下品で粗暴な輩揃いなのがより浮き彫りになるね。
それでいてリアルにやり合う度胸は全くないのだからその臆病ぶりにも呆れる。 (あくまで俺の疑問)
盛岡の701、何で二両固定しか投入しなかったんだろ?
秋田みたいに三両固定を入れたらいくらか混み具合も緩和されて、基地外共が騒ぐこともなかったと思うんだけど
三両=1M2Tじゃ奥中山の勾配で不安があるって言うんだったら、盛岡(沼宮内)−一ノ関で限定運用組めば良い話
その点は今でも疑問だな
…まあ、仮にそうなってたとしても基地外共はロングシートってだけで騒いでたかw 座れるなら転換クロスはロングより快適。それに比例してと必ずしも言わないけ
ど面積はとる。1両の体積を増やさないなら転換クロスがロングより着席数やら立
席数やら何らか犠牲にするのは当たり前。都会は物理的に列車本数や1編成あたり
の両数を増やすには限界がある。地方ぐらい列車本数や1編成あたりの両数を増や
して転換クロスにしろっていう話でしょ?
都会にしても、最近関東で増えて来た座席転換車両で閑散時別料金なしでクロスに
で「正しい使い方」を披露すれば?
東北客が転換クロスを望んでないのは他地区を知らないからでしょ?教えないよう
に、知らせないようにって東社畜は必死なんでしょ?
ラッシュ時にロングで客を効率よく運んでも、閑散時の居住性が悪くて利用されな
くなったら結局ラッシュ時のためだけに車両を多く所有して非効率になる。閑散時
の客を増やそうって思わないのかね。
その意味で列車本数や1編成あたりの両数は束なみでも転換クロスを地方に入れる
JR西は評価されるべきだと思う。
ただ、地方にロングでなく部分ボックスを入れるJR東はまだマシだと思う。
地方にまでロングを入れるJR東海が1番醜いと個人的に感じる。
会社内に余裕があるんだろうね。会社内に余裕がなければ乗客減に悩んで真剣に乗
客増に取り組むと思う。 座席が少なくて座れないって苦情が殺到したのに何言ってんだ?いい加減泣きやめよ ロング厨って、自分を批判するのは長文だけと思っている大馬鹿だな。
自分の意見だけ正しいと思い込むお子ちゃまだからな
草 651の普通が評判よくて乗客増えたら、751も普通運用にいれるかも・・・しれない。 世の中には1+2配置という、詰め込み型転クロなんてものも存在するようだが >>578
そうですね、転換クロスなんて導入したらもっと座れなくて大変でしたね
>>581
関空快速のあれですか?そんなことしてたらいつの間にかロングシートの南海電車に逆転されてしまいましね >>577
そうなの?初耳なんで興味あるわ。ソースはどこ? 当時の地元紙にに載ってたな
図書館で調べてみれば?今日は休みだろうけど >>568
?
どこでそう決まったの?
>>571
どこがどうわかりやすいんだろう?具体的に
実にわかりやすくてボロが出たお前の一人芝居のように具体的にここがこうわかりやすいと
説明してくれ
ただわかりやすいと自称するだけならいつでも誰でもできるからな 全く根拠にならんし
ちなみに言っておくけどその=の左側は俺だけど右側は違うからな 気の毒だが
自称わかりやすいお花畑さん(笑)
>そこばかり粘着
またまた(笑) 鬼の首取ったように粘着して人格や能力に問題があるかのように結び付けたがるのは
いつも君じゃない(笑) >具体的根拠
あのね、あれが具体的根拠として成立してるってのは君が一人で自称してるだけなの
こちらはなぜそれが根拠にならんかちゃんと反論してるのに君はそれに対してロクに再反論も
出来ない癖に「マトモじゃない」「屁理屈だ」「難癖だ」だけで論破したと自称してるだけなの
世の中それで済むならいつでも誰でも論破宣言勝利宣言なんて簡単だよ
>雑魚が粋がるな愚か者が
君の常識ではこういうのは民度の低い下品で粗暴な輩の悪口雑言ってのに該当しないわけ?(笑)
>リアルにやりあう度胸
ずーっと執着してるんだね 場を設定しなさい、何度言った?
そのたびに言いだしっぺがやらなければいけないなんて世の中にありもしないマイルールで言い訳してたの
どこの誰だろう?
言われた側が説明求めて場を設定する そんなこと世の中に日常だけど
それから個人特定に至らないプライバシーも当然な ちゃんとそれを両立した場なんて世の中
いくらでもある 個人特定しなければ議論できない内容ではないんだから >>575
混雑した、狭くなった、座れなくなった
それで乗客が怒るのは当たり前
そんな当たり前の反応をキチガイ呼ばわりするとは民度の低い下品で粗暴な輩の
悪口雑言ってのはレベル低過ぎて論外だね
君を軽蔑する理由はあってもリスペクトする理由はないよ 乗客誰にとっても
>>576
都会もそう簡単に一律に限界とは言えないんだよ
路線、区間、時間帯、細かく見れば「ほとんど」は間違いなく限界なんかにはない
例えば時間帯一つとって見ても平日朝のピーク1時間程度以外の混雑にどんな限界があるんだか?
>地方までロング入れる東海が一番醜い
海のロング化した部分(静岡や紀勢線)はそう思うが会社として一番かどうかは疑問
電車については静岡っきり広がってはいない
問題は気動車が今後どうなるかだな
最新の紀勢線の流れのままならそこは確かに糞だ >>578
まさに着席数が激減してね
そういう実績があるのにまだ無視してフェイク垂れ流しに必死なんですからね
>>579
片っ端からハッタリでなんでも一人芝居扱いしてますからね
自分の一人芝居がバレて一矢報いないと悔しいんでしょう
今回も全くの別人を「こんなわかりやすい一人芝居」って言われちゃいました(爆笑)
>>580
でもそうなったら束社蓄理論がことごとく真逆になっちゃいますよね
束社蓄理論通りやりたい束にとってもマイナスでしょう
余剰車の有効利用って動機がなければ絶対やらないとこですよね
場合によっては輸送力不足させて悪評作り、それを「車両構造のせい」にする >581=>>582
またいつも通りの短時間一人同意ゴッコですな
>もっと座れなくて
いつまでフェイク垂れ流ししてるんですか?
>ロングの南海電車に逆転されちゃいました
「空港急行」が「関空快速」を逆転した
原因はロングが転クロより好評だった
こうわかるソース出してって南海、もとい何回言ったっけ?
まだなんですか?
>>584
地元紙と言えば東北各地の地元紙(笑) 南海に乗る客は、なんばに行きたいから。
理由はそれだけ。 >>582
キハ75形ならば座席総数が701より多いね
嘘ツキ、捏造、ねじ曲げだな >>590
激しく同意。
何か屁理屈付けてロング正当化。
やっぱり、バラック701企画開発担当して、僻地飛ばされた多発ゴキブリだ だから751をあいづライナーとかに転用すりゃいいんじゃね? >>591
後は特に空港急行乗る人はわずかとはいえ安さ
とりあえず大阪の都心部ならどこでもと難波を考えれば当然だが、大阪駅のように西でしか直結してないとこでさえ、南海から西や地下鉄に乗り換えた方が安かったりする
成田でも船橋経由の京成特急に結構外国人が居たりする
束はジャパンレールパス組がネッ糞乗る程度
快速エアポート成田なんてほとんど居ない
外国人は結構シビアなのだ
だからこそ民泊なんてのが流行る リアルにやり合おうぜ→受けて立たれて腰砕けという黒歴史は
弔文乞食の中でトラウマになっているようだな(爆)
>>586
?どこがどうわかりやすいんだろう?具体的に
気づいてないのお(爆)
言ってる内容のレベルの低さや民度の低さ、こんな分かり易い一人芝居まあないなwwww
>あのね、あれが具体的根拠として成立してるってのは君が一人で自称してるだけなの
>こちらはなぜそれが根拠にならんかちゃんと反論してる
え?どこどこ?そんなまともな反論見かけないけど。
あ、お前の屁理屈は>>308で潰しているから確認しなさいな(笑) >ずーっと執着してるんだね 場を設定しなさい、何度言った?
アハハ、その言い訳懲りないね。
仕掛けたのはお前なんだからお前が用意するのが常識。こちらはそれを受けて立つ側。
はき違えるな愚か物が。
あ、そういやどなたかが実際場所をセッティングして挑まれたときに、
お前「こ、殺されたくないよおうわああああん!」とか
逃げちゃったよね(爆)
それも含めてお前にとってのトラウマになってるね。 >都会もそう簡単に一律に限界とは言えないんだよ
横から口出すけど、その抽象論でウジウジするの、もう飽きた。
そもそも首都圏に関して言えば「転クロに置き換えても快適通勤できるくらい増発できる」根拠もないし
「首都圏の沿線民が皆転クロを熱望している」話も全く聞こえてこない。
>>589
またまた一人芝居を始めちゃった(爆) ところで、本題「521系と701系の比較」に関して、いまだに回答がないんだけどいつするのかな?
何度目の指摘か忘れたけど、ダメ押しに再度指摘してあげるね。
・521系は701系よりも「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両である」と認めるコメント
・上記がいやなら「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」具体的根拠
ほらほら、はやく証明してよ。こちらは弔文乞食が具体的根拠をもって証明することを待っているフェーズなのだから。 また壊れたキチガイレコーダーの意味のない無限ループが始まったな
こんだけ論破されてて論破されてない俺が論破したって言い張るって人間ここまで落ちぶれたらおしまいだね
だから束ってやることなすことだらしない >>596
お前が521とバラックゴミ箱行きの701の比較は意味ないと書いていたね。自分で論理破綻させてる。308は無意味
爆 >内容のレベルの低さや民度の低さ
これが証拠だなんて言い張るバカ、こいつしか居ないだろうね
現実にこんなもの証拠としてまったく通らないし
どう内容や民度が低いかも具体的に書いてないからまったく不明
これでいいならいつでも誰でも一人芝居認定できるね 限界ではない話は抽象論では無いんだよな
具体論だ
それを抽象論呼ばわりしておいてこんな「内容も民度もレベル低い」なんて基準の曖昧な、と言うより勝手なマイ基準を根拠呼ばわりするバカ社畜 >>584
よくそんなアバウトな情報をソースとして提示する気になれるね。
それが事実である根拠さえ無いじゃないか。下手したら真に受けて調べる方が時間と手間のロスになるし、
ソースの提示を求める人間に対していい加減な情報を手がかりに調べろと曰う事自体非常識極まりない。
どうしてこうも鉄ヲタってのは最低限の社会的常識さえ無いんだろう。 ここで一番最低限の社会的常識の無さを晒してるのは束社畜
例えば内容や民度が低いのが一人芝居の根拠だとかほざいたり、見てもいない相手にお前はハゲだ、ハゲは事実だろと言ったり なるほど、では弔文氏のいう地元紙うんぬんは非常識なんですね
現実に秋田では減る一方の客が増えたことも見ると701系は大好評だったようですね 増えた=好評の指標ならばお前の言う増えたはほとんど無く、圧倒的に減ったばかりだ
ダイヤ改正伴ってない盛岡なんて余計その傾向がハッキリしている
お前の屁理屈では秋田の乗客は車両の設備ばかり気にしてスピードアップなど他の事は一切どうでもいいらしい
そうでなければ仮に増えたとしてもそれはロングが好評だったから、とは言い切れないはずである
しかしそんなお前の説に逆らうかのように秋田でもダイヤ改正前に701は投入されてたがさっぱり増えてない
増えたら好評ってのは滋賀県の新快速停車駅みたいなことを言うんだな
あそこは線香花火のようにすぐに減少に転じてもないし 仮に増えていたとしてさえ、地元紙は間違いだの非常識ということにはならない
増えたなら増えた理由は何か考えるのが当たり前の常識で、スピードアップで増えたが車両設備や混雑は不評、なんてのは普通にあり得る話である
そういう分析も一切無しに増えたから設備は好評と言い張るバカと言うのは社会常識の欠片もないゴミ屑野郎である 651の評判が良ければ常磐線が全線開通したらいわき〜仙台間に751で快速を設定・・・するかも。 >>608
なるほど、つまり君の言ってることは非常識だと認めるわけか
社会性の無い人の要望など迷惑なだけですね
はい論破 >>610
?(笑)
どこにそう書いてあるの?
非常識で社会常識の欠片も無いのは君
いちいち「はい論破」って言うのも社会常識の欠片も無い証拠
しかも自分の言い分だけ言った瞬間になんて尚更常識無い
論破ってのは自分の意見に相手が返せなくなって始めて成立するもの
自分が言った瞬間に論破宣言するのは常識の欠片も無い証拠
そしてこういうのって実際には論破出来ない奴に限って強調するんだよね 長文でレス書いてるときの君は
一番輝いてると思うよ 自分が癖で自演見破られてること言われて悔しかったんだね、日本人さん
正にオウム返ししか出来ないなんとか >>611
まさに言う通り。
書いて無いこと勝手にねじ曲げ
捏造。
頭がお花畑だな >>618
自己分析がよくできてるねえらいよ坊や(笑) >>117
701;102名
521;補助イス解放時108、閉鎖時88。
で問題はですね。
ワンマンするような電車で全区間立たされるような電車が西のどこにいるんですかね。
電車側が泣きそうな乗車率の電車ならいっぱいいますが。車より快適な電車にしないとヤバそうな。
東の混ませ方は知りませんが。
補助イスのロックは朝夕のみでしかも空いてきたら途中から解放です。
朝夕混雑時の数本程度について郊外から都市近郊に差しかかりやや混んできた場合のみ、
88名だろうと102名だろうと混雑率が10%しか差がないなら混雑発生区間はどちらも10〜20分程度なので
立席追加という形で他はクロス着席です。
混雑発生区間が30分とかになりそうならそうなる前に増結してます。
102席にしたらラッシュ時も着席ができてしまうようなところは最初から補助イス終日解放で108名です。 だいたいワンマンで一番先頭のドアまでいかないといけないような電車は
88席でも完全着席してます普通は。
補助イス=混雑する電車 ではありません。
1区間などのチョイノリ乗車向けの簡易座席です。ロック機構は1日数本の一部区間しか使ってません。
もともと2ドアが主体だったところが多いので
クロスによる混雑度の不評はたいしてありません。 >>619
あ〜あ
束ゴキブリ社畜が泣きわめいたよ
よっぽど図星なんだね
爆 >>617
ああ、不都合な表示は見えなくなる奇病をお持ちなんでしたね、
お大事にどうぞ、 >>620
そうでしたかね?私が去年の夕方に福井から西金沢まで乗った時はずっとロックかかってましたよ ちんぽこしゅっしゅーって書き込むの止めたの?
誰も驚かないから今までどおり基地害にだてろください >>623=>>624
しかしパターン変わらないね、こいつ(笑)
>見えなくなる奇病
じゃあ奇病かどうか君が明示してください
屁理屈言い訳だけで逃げるお得意のパターンの場合はできないので逃げた、と解釈します 反論に困るとキャンキャン吠える弔文乞食って無様だね(呆)
>>600
>また壊れたキチガイレコーダーの意味のない無限ループが始まったな
あらあらまたしてもオウム返しか呆れるね。
その表現はそもそもお前のワンパターンぶりを揶揄して表現したもの。
その指摘も相当トラウマのようだね弔文乞食よwww
>お前が521とバラックゴミ箱行きの701の比較は意味ないと書いていたね。自分で論理破綻させてる。308は無意味
意味がわからない(笑)
どうでもいい機能など意味がないことを理解できないとはこれだから妄想で生きる弔文乞食は・・・ >これが証拠だなんて言い張るバカ、こいつしか居ないだろうね
図星を突かれて悔しいんだね、クスクス・・・
まさか、本気でバレてないと思っているとは思わなかったよ(爆)
内容の臭さとか、民度の低さとか完全一致なんだよねえ・・・
>こんだけ論破されてて論破されてない俺が論破したって言い張るって人間ここまで落ちぶれたらおしまいだね
お、自分の無様ぶりはよくわかっているね偉い偉いwww >>603
ID変えて工作ご苦労だが
>限界ではない話は抽象論では無いんだよな具体論だ
とかマイルール押し付ける時点でもうね
あ、これもオウム返しで逃げるのかな、クスクス・・・
>例えば内容や民度が低いのが一人芝居の根拠だとかほざいたり
はいブーメラン乙wwww
疑心暗鬼に陥って片っ端から自演呼ばわりなのはお前。
まあ、その間抜けさにこちらは失笑するだけだが 後、弔文乞食はいまだに「肝心な時に使えない機能」にすがるしかないのがもう哀れとしか言いようがない。
その肝心な時をどうでもいい呼ばわりとは、いやはや乗客無視の典型だね。
転クロ信者の決定的な特徴「とにかく転クロが至高なんだー!!!客のことなど知ったことかー!!!」そのもの、呆れるね。
まあ「輸送力が低い車両こそ至高」とか意味の分からない寝言をほざいている時点でちょっと世間の常識とは逸脱した人種なのは明白だけど(呆)
転クロ信者の弔文乞食に言わせれば京阪神の緩行線や大阪環状線や大阪市営地下鉄等はは糞らしい(爆)
もう救いようがないとしか言いようがないなwww 「そっちは混雑率低いんだろ」ならまだしも
まさか「『補助シートロック時』は座席数はこっちの方がちょっと多い(ドヤ)」 とは
あれロックして立席にしてる人員とその乗車時間どんだけですか。
繋ぎ過ぎてガラガラの電車ならいっぱいいますが。 >>625
よう
嘘つき捻じ曲げ捏造くん
信憑性ゼロ >>633
自分で書いた事忘れたかい?
比較は無意味なんだろ
論理破綻 >>635
上の方に(少なくとも)福井から西金沢までって書いてありますよ
都合の悪いことは、見えなくなる奇病をお持ちのようですね
専門家に相談なさるのがいいと思いますよ >>638
さすがにこんなレベルの返信する人はないでしょう(苦笑)と思って省いていたのがきて驚いてるんですが。
その福井発がロックとして、
金沢まで90分全区間立席になった乗客はいますか???
武生から福井行きに乗ったところ概ね910mm2人席を占有できるレベルの画像はありました。
私が芦原から福井に乗ったのは2本連結でそれより悲惨で4席占有してミニ個室が作れましたが。
金沢発の夕方がロック状態となったものの小松辺りからほぼ着席というブログもありました。 地方線区の近郊区間15〜30分程度で
補助シートロックによりラッシュ時の数本に
ロールロングより1割程度多い立席が出るというのはわかるとして
(もともと2ドアエリアなので大した苦情もありませんが)
立ち客が全区間延々だったら単純に運用ミスですぐに改正されます。
(新快速他京都・大阪・三ノ宮などのターミナルを跨ぐ電車は日中はターミナル間のみも含め、
ラッシュ時はターミナルを跨ぐ乗客は跨ぐ駅から着席できる水準です。 640、オ―ルロング、ですね。
金沢の場合車掌がロック解除操作に慣れていないのか
いったんロックすると空き出してもそのままにする車掌が多いようです。 なるほど、30分くらいは座れなくても我慢しろと言うことですか?
まさに長文氏のいう会社の都合だけで客は誰も喜ばない典型例ですね
単線の福武線より本数少ないとかどうなってんでしょうね? >>642
「金沢小松間ラッシュ時において10%だけ座席を増やせば全員の着席が可能」という思考ですか。 ああ、1割増やせばラッシュ時の数本に発生する若干の立ち客は
小松までの30分から明峰までの27分ですね3分間だけ長く座れますね。
高齢身障などはそもそも優先席があり関係ないので一般通勤客の話ですが。
でそれ以外の全列車全乗客の90分ロングによる苦痛は?
空腹になっても食事もし辛いんですが。 >>643
https://twitter.com/rixyou0/status/900047695137591297
可能性として、元が105なのでサボってもバレないんじゃない? という案が出てるらしいですね。
同じことを岡山や福知山でやったらどうなるか… >>643
>地元からロング要望
ソースは?
どんな理由で? >>648
京阪から輸入したサービスなので京阪並みの技がいりますね。
「少し空いてきましたのでこれよりご利用いただけます」とか放送するような。
といっても近畿統括では慣れているようですが。
max混雑の区間でも若干の立ち客程度の電車なら解放してますので、
閉めてるのはmaxのところでそれ以上になる電車です。
営業運転中は閉め→開けはできますがその逆の操作は不可ですから。
そういう電車以外で、「補助シートさえ解放していれば座れたのに」となるのは
区間も少ないので地方だとわりと適当になるようです。 >>637
何を言っているのかわからない(笑)
俺は「論点をずらすことは無意味」としか言っていない。日本語を学びなおして出直しておいでwww >>646-647
きのくに線の通学列車混雑問題で、ひょっとしたらクロスシートからロングシートになる可能性があるとか
高校の学区制廃止の影響で
進学校志向で田辺高校に行く子が増えたのも混雑に拍車をかけている
昼間時は利用客が少なく、朝夕通勤時間帯に高校生で混雑するので、詰め込みの効くロングシートにしようというのは、ある意味理にかなっている 万葉和歌山かと思ったら。
御坊〜紀伊田辺間を開けてみました。
始発が紀伊田辺到着7時49分? 何故このようなことに。113の予備ないから? >>644
どういうことでしょうか?一人でも多く座れた方がいいと思いますが。
そもそも、混雑が激しくないならなぜ補助席ロックするのでしょうか? どの道転クロは時代遅れの廃れ行く代物ということか。
乗客無視で転クロを押し付ける連中って、何を考えてるんだろうね。 ロングのうえに内外装ともに糞デザインのJR東日本の車輌たち
終わり過ぎにも程がある
反日思想の土人企業め >>651
やっぱりソース無しの願望だけか
束社畜お得意のでっち上げ捏造ってやつだな しかも
>理にかなってる
そう考えるのは鉄道会社の独りよがりだけ
乗客は詰め込みが効いて車両ケチって解決、なんて全然いいと思ってない
程度の差はあれどピークオフピークの落差ってあるのが大体どこの線でも普通
お前の鉄道会社独りよがりではあらゆる線で詰め込み設計が正しくなってしまうわ
>>653
一人でも多く座れるためには詰め込みして車両節約するのは悪である
>>654
また捏造か
一番の乗客無視は詰め込みで解決したなんて考える頭悪いバカ鉄道会社だよ
束の東北だろうが酉の北陸だろうが程度の差はあれど嫌われた方向性は同じ >>654
乗客が一番廃れて欲しいと思ってるのは詰め込み輸送だな 田辺以南の利用者層には高校生か、うちの田舎のおふくろみたいに車運転できない老人が多いんよ。
車内は基本的にガラガラやけど、
高校生の登下校の時間帯だけはあんな秘境地域でも結構車内は人で埋まるらしい。
クロスシート車やと座れん年寄がでるかも知れんし、
足の悪い人にはロングシートが座り易いんよ。
自分は紀南の普通列車はトイレ付きロングシートが実情に合ってると思うな。 >>659
嘘つきめ
俺が足怪我した時、ロングは加減速のたびに身体が傾くのを支える必要有って足で踏ん張れ無いから辛かった
クロスだと左右の踏ん張り要らないから楽だった
高齢者は足腰弱ってるから前向きが楽だぞ >>660
そんな大した加速じゃねーだろ。怪我以前の問題。
クロスシートは座る際に、必然的にひねる動作がかかるから足に負担はある、、。
どっちも大した問題じゃねーけど。
ロングは加速時に踏ん張りって大嘘はよくでるな。 >>658
しないね
ピーク時間帯の輸送人員、及び輸送力が小さくなるだけで、混雑はさほど減らず、むしろ「混雑した時間帯」は今より広がりかねない
「平均的に混雑する」だけ
今の鉄道会社の姿勢見てるとそういう見方はあながち的外れとは言えない
大体鉄道会社への努力を回避させて個人の行動頼りにもっていこうとか、ある個人さえ解決すればそれでいい自分さえよければ話にすり替えようとか、そんなことしたがる乗客なんて誰も居ねえよ >>661
大した加速かどうかは個人差の問題
足腰の強さなどは人によって違い、お前が大したことない=皆が大したことないではない
ひねる動作ってのも意味不明
どんな座り方立ち方してるんだか
お前の説が正しければグリーン車だろうが特急だろうが全部ロングにすべきなのだ
現実はクロスは常に何処かに捕まりながら立ったり座ったりできるのに対しロングはそれが出来ない事がある
最近はロングの途中にも手すり持ってきて解消しつつあるが、逆に見た目が鬱陶しい上に空いてる時など座り方が融通性なくなって不自然に狭苦しい座り方などせざるを得ないことは逆に増えている 木々が擦れる音とか、鳥の鳴き声とか、大自然満喫してるところに、うるせー中国人が来たと思ったら、
関西弁丸出しのうるせー関西人だった。
旅行に行って騒がしい関西弁聞くと、何故かイラッとするw
「電車の中でドアに溜まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松)に行くと多くなる。
「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側(磐田・浜松)から頻繁に発生する。
「電車の中の転換クロスシートの2列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。
真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部(清水・静岡)の西側あたりから出てくる
西日本(京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方)では冷え症の女性が非常に多い。
冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。
冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。
中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。 >>651
なるほど、つまり座席を701系以上に減らして立席定員を増やした521系は問題外ということですね
算数のできない君に教えてあげるけど定員の倍乗ったって521系は701系より座ってる人は少なくてたってる方が多いよ
忘れないでくださいね :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>664::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ
:::::::::::ヽ , `ヽ
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` ?イタチガい >>665
なるほど、つまり座席をキハ75以上に減らして立席定員増やした701は大顰蹙かったと言う事ですね。
多発ゴキブリは座らせない最低の社畜ですね >>656
じゃあ詰め込み車両である521系は最低の車両ということだな。
根拠は>>117
>>668
521系が「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両である」ことに反論できないからJR東海にすがるしかないのか、哀れな奴。
どの道、お前の論法だと521系こそが最も忌み嫌う車両のはずなのになぜ521系をマンセーするの?
盲信するJR西の車両だから? 乗車率90%の701系と120%の701系で着席率は同じかどうか束社畜は今だに答えられません >>670
その言い逃れが全く意味がないことに気づかないとは(呆)
とりあえず、お茶でも飲んで、深呼吸して、いったん落ち着いてから>>117を読み直し、
521系は701系より座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両であることを学びなさい。 都合の悪い質問には答えないで言い逃れしている束社畜www. バカ束社畜の特異な主張に沿えば、車両形式さえ同じならば増発増結しようが減車減便しようが着席率は一切同じだそうです
着席率とは一両のそれも定員ベースのスペックだけで全て決まるのだそうです >>653
ID:+9UgIYJv としてその下に645、649を書いたんですが、わざとこれを読み飛ばしましたね。
詰め込み詰め込みの形容詞の連呼に数値比較で答えたのですが、
そういうのが苦手で形容詞が好きなお国の人でしたか。
話が通じると思っていましたが、
開拓のためにはもう少し上から目線になった方がよかったですね。どうもすみません。 それ日本語になっていないので、もう1度主語と述語を整理して書き直してくださいね IDコロコロ変えて馬鹿だなあ弔文乞食は。
>>117に反論できないからと言って>>673のような意味の分からない難癖しかつけられないとは・・・
まあ反論に詰まって下品な悪口雑言で喚き散らすアンチJR東の民度の低さを象徴しているということだね。
そんなにキャンキャン吠えても負け犬が遠吠えしているとしか相手は受け取らないのにそのことにすら気づけないらしい(呆)
とりあえずさ「かんじんなときにつかえないきのうなんかなんのいみもないんだよ」ということくらいは理解しようね。
ストローマン全開の論点逸らしをキャンキャン吠えながら垂れ流しても意味がないのだよ、弔文乞食君wwww 難癖はお前だろう
国交省などの統計もちゃんとそう言うことを踏まえた比較してる
とりあえず社会やれ乗客が求めてるのはそれ
誰も求めてないお前の比較では詰め込みの効く車両こそが乗客にとって快適な車両って間違ったシグナル送りかねない
一両のスペックだけで全て比較して何処が楽とか痛勤とか比較してるバカな比較あるならソース出してみろ 国交省は束癒着のゴミ
束に有利な大ウソデータばかり流すクズ
そんな無価値なゴミが根拠とか笑わせるな。 >馬鹿だなあ弔文乞食は
>キャンキャン吠えて
反論に詰まった下品な悪口雑言の例 他所のスレではフェイクニュース集めて根拠とか捏造し放題の束 >>679
はあ?誰に何を絡んでるの?
国交省データが不十分なのは同意
ただしその国交省データですら躾の悪い束のバカ犬の妄言通りにはなってないってこと マヌケトランプよ、
北朝鮮ばかり気にして『NO TRUMP』言われる前に東京を世界地図から消し去れ。 >>681
和歌山は地元からロング要望とかいって
ソース求められたら出せないwww. 福島や熊本、過去には新潟や兵庫の震災のたびに嘲笑ってた束ども
てめえら纏めてM15で消え失せろ >>662
ピーク時の人数が減れば、輸送力も増強せずに済むじゃん >>676
はい。やはり 俺様の読めないものは言語じゃない みたいな回答しかありませんでした。
漢字が多すぎて読解力の低い人向けの振り仮名を忘れていましたね。
一日何十本ものうちのラッシュの数本に限り座席定員が1割多い;
○ 単純計算で15分前に並ぶ必要が13.5分前の人も座れる
○ ないしは90分のうち30分間立つ区間が27分目で座れる
(※ 上二つは高齢障害者子ども等はそもそも座席を譲ってもらえるので関係ない。
但し彼らに譲る文化がなく代わりに「座りたければ二階建て」といった土着風習がある国は除く。
二階建てではちょっとしたサービスにしかならない)
× 代わりに残りの終日全列車90分間おにぎりも水も全員禁止
× 足を伸ばしてほぐすのも全員禁止
× 手すりや窓テーブルが一部しか与えられず横の人に当たるため90分間睡眠も禁止
(※ 禁止ではないと言われたのでと遠慮なくやると陰湿な目に遭うトラップを含む)
このようにクロスシートは人に厳しい座席です(錯乱 あと普通に聞くアナウンスとは思いますが、
「ドア付近の補助シートをご利用のお客様は一度お立ちになり降りる方に通路をお譲り願います」
↑
混んではいるが使用している場合。
「この電車はこれから先多くのお客様のご利用が見込まれますのでただいま補助シートの使用を中止しています」
↑
ラッシュと逆方向なもののその先で都心を貫通する電車などの場合。
「空いてきましたのでただいまから補助シートがご利用いただけます」
↑
都心でピークを迎えた後で閑散としてきた場合。
※ 但しそもそも補助シートロック頻度の少なすぎる区間では
どうせすぐガラガラになるのでとそのままロックのときも。 >>678
意味が分からない(笑)
>>117の事実から話を逸らすストローマンでしかない、はいやり直し
>>680
おやおや、他人を誹謗中傷しておいて自分への反論には何とも打たれ弱いんだなあ(呆)
まあオウム返ししかできていない時点でお察しか。
うん。少しは自らの発言を見直したたまえよ、クスクス・・・
あ、弔文乞食は自らの下品な発言を棚に上げる図々しさだけが特徴だから気づきもしないか(呆) 何というか、弔文乞食の言い逃れをからかいながらあしらう度に
「ああ、夏休みなんだなあ」としみじみ思うよ(爆)
とりあえず>>117に対するまともな反論はない(現状>>308ですべて潰したものばかり)し、
「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠の提示も全くないのが現実。 >>690
○と×とどちらがいいですか、という問いかけが苦痛で受け入れられなかったようですね。
理論ができるなら今頃そうしているはずなんですが。
この苦痛を受け入れる人とそうでない人とがいます。 (問い)
ラッシュ時に快速を1両目で待っていたら
補助シートロックでトイレがあるため定員40名?の223系が来るときと
体質改善をしていない定員48名?の207系が来るとします。
乗客数は同じとします。
どちらのときがテンションが上がりますか。 223の6連対207でもいいですね。
1割しか差がないのでどちらも着席は結局宝塚辺りからで
片方はそこからは談笑睡眠食事OKでしょうが片方は周囲への配慮が要るのでできませんが
これは個人の感想なので、
1割でも多くと所望して、立客がいても空いている優先席に飛びついてそこで宴会するグループもいるといえばいます。 連投ですみませんね。 >>117 とかに固執とはどう思考すればそんなことができるのかと思いまして。
4連の221と6連の201だったら少しわかりますね。
着席ポイントの駅が違いますから仕方ありません。
201もアコモが体質改善されていて座席配置以外は差は感じません。
但しこれは1.5倍も席数差があります。
1.1倍差だと同じ通勤型ですら207と321、京阪2400と7000、
近鉄6連固定と2*3もそのくらいです。
というか全車両車イススペース設置改造とかも
座席の減らし方が乱雑なところだとそのくらいの削減になります。 これらで同じ時間帯の同じ系統で着席ポイントの駅が違うというのは
見たことがありません。
そりゃそうです。「ごっそり減る駅」はどこも決まっているからです。
個人の経験則に過ぎませんが >>117 はあれはあれで
まずは 電車に乗った経験はありますか と聞かないといけませんね。
座れる駅が同じなのに1割でも多くと考えるような人はそもそも整列乗車や優先席のマナーを
知っているのかも気になるところですね。
着席ポイントの駅は同一ですが、ロング/クロスの負担差は大きいですね。
車内でくつろぎのひとときを過ごすつもりでコーヒーを買ったら代走で不意にロングが来て
慌ててホームで全部飲んだとかいうのはあるあるですし。 >>663
わかってねーな。路線バスなんか、優先席だけロングシート採用してるだろ。加速は電車より遥かにきっついぞ。
電車とバスじゃスペースやシートピッチも違うが、30分程度の乗車だと、クロスシートの優位性なんてないわ。
おめーーが電車の加速に堪えられねー位の虚弱ってのは解ったから、篭って長文でも打ってろ >>696
益々おかしくなってきましたね
あなたの考えだと始発駅では全員客が立ってる前提ですがそんなわけありませんね
座席数が一割多ければ座れる人が一割増える
それが何か問題でも?ロングシート車じゃ水も飲めないとか電車乗ったことある? >>686
また社畜目線全開
乗客が解決したと思うのは混雑がなくなることで、輸送力増強しなくてよくなることなんて全然解決ではない
そんなこと嬉しくもなんともない
嬉しがるのは鉄道会社だけ
しかも「しなくていい」の基準が鉄道会社の自己中基準だったりする
そんな自分勝手な「解決」で輸送力増強しなくて済ますよりも輸送力増強してより少しでも混雑緩和して欲しいのが乗客だ
乗客は「輸送力増強の限界値になんか到底ない」朝のラッシュピーク時間以外の混雑状況にも決して満足していない じゃあなおさら座席の少ない転換クロスなんていりませんね >>700
なおさら、座席総数少ない701はすぐ全廃すべきですね >>700
座席が少なくなる詰め込んで車両数節約なんていりませんね
東北各地も50系にかぎらす国鉄車両時代の本数両数に戻すべきですね
それに反対する乗客なんて誰も居ませんね JR西の転クロ軍団をセミクロなりロングに改造するのが先でしょ。 >>703
では、701系以上に座席を減らして701系以上に立席定員を増やした223系や521系は言語道断ですね 国鉄時代は知りませんが701系投入以前は大館から秋田まで通勤通学に使える列車が無かったはずですが
そんな時代に遡ることを喜ぶ客がいるわけありませんね >>707
嘘ツキ捏造ねじ曲げ蒸し返し矛盾のアスペルガーでした。
振り込め詐欺しなみだからな >>705
だからなんで?
>>707
いいえ
車両数で束よりは乗車率低く抑えてますので君の言うとおりにはなってません
>>708
あれ?ダイヤの話にすり替えるんですか?
おかしいですね、君が得意気に乗客増えたとか言う時はダイヤの話はしたがらないでひたすら車両のせいばかりにしようとするくせに 失礼。3つ程度になります。
>>698
>始発駅では全員客が立ってる前提
「お前はラッシュ時全席立席と思っている!」とは。
わかっててわざと誤読と揚げ足取りをするしかできなくなったんですね。
そうしてしか自分が保てないようで。
早めに並べば座れます。また体調不良の人は最初から優先席にどうぞ。
遅いと、1割程度では2400か7000や、207か321か程度の差なので同じ駅までですが立席です。
共通運用を組んでいる電車ですが、この両者間で座れる駅が違うなんて感じましたか?
電車に乗るという難しいことをしないとわからない質問ですが乗っていればすぐにわかりますよね。
そもそも車内は一日のブレイクタイムですから大勢が降りる同じ混雑解消駅からは
背もたれでプライバシー権を守り足を延ばして全員スタバ並みにくつろぐのが文明国の電車です。
その言い方だと水だけがなんとか180度から白目線を受けながらも許される
修行場か囚人収容所の中みたいなところという意味に聞こえるんですが気のせいでしょうか。 「囚人収容所で >それが何か問題でも?」ということならある意味問題ないですね。
こういうところで本性が出るような人にはしばらくそういう躾がいるでしょうから。
ただ屈強な囚人や修行マンたちの傲慢がマイノリティの体調不良を迫害増長させているのは
個人的には遺憾ですね。内心感じてしまった劣等をウザい云々言って受け入れることのできない人に
通じるかどうかは別ですが。
…これでわかると思うんですがその知能ではムリな可能性が相当ありそうなのでまとめますね
(って今度は長いと読めないんでしたっけ。そもそも文章読めない人は)。
1 閑散区間のロングのクロス化によりそもそもの体調不良発生を大幅削減。
2 混雑区間も体調不良となるとお互いに譲り合うためロングより快適に着席。
3 混雑区間立客数が1割増程度なので立客区間はロングと同一の乗降多数変動駅まで。
(運が良ければロングは10分の1の確率で座れる?) 即ち、
「ロングにより90分全列車全区間年齢体力などを一切問わず
全乗客の憩いの場を修行の場に変えたことで増大する疲労・体調不良人数」
>>>
「ロングによりラッシュの数本の平均30分間でそもそも屈強な立客(そもそも弱者は譲られているはずのため)に
3分間のパイプイスを与えることで抑制できる疲労・体調不良人数」
(なお乗降多数変動駅箇所はどこも同じことが多いので『そんなものはない』となることの方が圧倒的に高頻度)
個人の感想と言えば感想ですが、「逆だ!!」と言えますか?
私は疲れている人にクロスを譲りゆっくり休んでいただいた後で
空いてきたら今度は自分のブレイクタイムがほしいので遠慮しますが、
「パイプイスだから少しでも長く」とか弱者おかまいなしの修行場の席取り戦争がしたい国の人は701を是非どうぞ。 弔文乞食って本当進歩しないなあ(呆)
>○と×とどちらがいいですか、という問いかけが苦痛で受け入れられなかったようですね。
「521系と701系がどちらがいいですか」だね。
それなら何十回と言っているよ。座れる、乗れる、着席重視の701系のほうがずっと優れた車両だと。
日本語が理解できないのかな?
で「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠の提示はまだかなあ?
>連投ですみませんね。 >>117 とかに固執とはどう思考すればそんなことができるのかと思いまして。
具体的根拠なのだから当然。それに対してお前の小賢しい言い逃れは>>308で潰してある。
はいやり直し。 >まずは 電車に乗った経験はありますか と聞かないといけませんね。
意味が分からない(笑)
数字が読めない弔文乞食のお馬鹿ぶりを端的に示しているね。
>修行場の席取り戦争がしたい国の人は701を是非どうぞ。
残念、その言い草で気えば「席取り戦争」は521系。
数字が証明している。あ、それともお前の祖国である"日本ではないどこか遠い国"では算数がねじ曲がってるのかね?
そりゃ話にならない。せめて算数は学んでから出直せ、愚か物が。
まあ「座席数が少ない車両は糞だ!」と最初にほざいたのは弔文乞食なのでそれに対して>>117により
「521系は701系より座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両である」と具体的根拠で証明した。
それに対して色々ストローマン駆使して論点をずらすしかできていないのが弔文乞食の現実だ。 >>712
ずいぶんとおかしな話ですね
座席が多ければ座れる人の数が多くなります
いろんな理屈をこねようと疑いのない事実です
何故そんなこともおわかりにならないのでしょうか?
まあそれはそうと、どうせ座れないなら通路の広いロングの方がいいと思いますが? >>716
座席総数はどちらが多いかまともな答え無いよ?
座席総数のみで答えなよ
ほか入れたらすり替え、捻じ曲げだからね キハ75系よりも座席数少ないバラックゴミ箱行き701が顰蹙かったのは当然ですね。
要らない車両は701に決まりました。 俺この前中央線の車内で床に足が届かない子供が座ってるのを見たが吹っ飛ばされたりしなかったな。
E233系の加速って3.0km/h/sだっけ?521系より高加速だけど?電車乗ったことあるのかな? >>719
やっぱりすり替え捻じ曲げアスペルガーだなー
答えになって無い
これからはすり替え捻じ曲げアスペルガーくんとあちこちに書いてあげるね
バイバイ どっかのバカ社畜が今だにわかってない非常に簡単で小学生でも理解できること
1、「乗れる」はどうやるか
立ちん坊の人をより大勢突っ込めば乗れる、になる
当然、立ち客が多くなるほど割り算した座れてる確率は低くなる
2、
同じ車両でも座れる人の数は車両を増やせば増えるし、車両を減らせば減る
乗客にとって意味のある「座れる人の数」とは一両の着席数✖︎車両の数である
車両の数はどうでもいい無視して良い存在として一両の着席数だけで優劣決めるバカは居ない 俺なんか一ノ関で座席の上で正座してるばんつぁんを見たな。
もちろん、吹っ飛ばされるわけなかった >>723
なるほど、つまり701系に比べて座席を減らして立席定員を増やした521系はくそだということですね
ええ、よく理解してますよ。さっき私自身が言いましたから、もう忘れちゃったの?早く専門家に相談するべきですね >>697
バスの「ロング」なんて何人分だと思ってるんだ?
ちゃんと掴まって立ったり座ったり出来るほどしかないぞ
しかもバスは運転手からは車内の様子が把握出来る
乱暴なケース以外はちゃんと座るまで発車待ったり、車内放送でも停車しきってから立つように言ってたりする
で、ツッコミに答えは無しか?
ひねる動作ってどうやるの?
そんなにロングの方が「優しい」設計ならばなんで特急やグリーン車はロングにしない?
そもそも車両ケチって儲け増やすための詰め込みを必死に正当化する奴が優しさ強調するのが笑える そして
>虚弱ってのは
世の中いろんな人が居るのにこんなこと言ってる奴が優しさ強調してるのも笑える
>>721
座ってる時に吹っ飛ばされるって誰が言った?
立ったり座ったりやその後の体制維持の話じゃ無かったのか?
そして優しさ強調する奴が問題になった例を強調するならともかく、問題にならなかった例を強調するって(失笑) >>722
アハハ、悔しくて悪口雑言と負け犬の捨て台詞に逃げちゃったwwww
少しはまともに反論しようよ、クスクス・・・
まあ、>>722は反論できずに逃げちゃったから論破完了ということでクローズだね。
>>723
>>117で証明したように「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両である」521系でその詰め込みを実施したJR西は最低ということだね。 >>715 >>716
どうも古事記です。神典って奥が深いですよね。
まず先に、東北熱望の類は私個人は言ってないですね。
よく耳にはしますが統計として調査したものは目にしたことがないです。
ですから言っていません。
さて本題ですが、 >>117 と >>308 がとても素晴らしいお題目であるとはすでに聞きました。
どう有難いのか是非とも解説してほしかったのですが
その書き方では広まらなさそうですね。
私はそのお題目について >>713 の3項の素朴な疑問を抱きました。
言い逃れ/揚げ足取りでないことは 308 の数値を元に書いていることからもわかる通りですね。
3は経験則からの一般論、1、2はこれ物理的事実ですね。
これを提示した上で、現状の結論として >>714 の二つの「」内の選択肢のうちどちらが
優れているか、一般的数値を元に個人的所感を述べました。
あなたは 714 の二つのうちどちらが優れていると思いますか?
なおその論拠がまた 117 308 なのでしたら私があなたから得られる物はそこまでです。 >>725
さあ、それはわからんねえ
それぞれの地区の本数や両数や乗車率次第なんで
君のような考え方で「乗れる」を活用して乗車率高くして車両数をケチるのは乗客から見て確実に糞だよ
意味不明とか言ってそんなこともわからんのなら専門家に診てもらえば? >>727
>>117は何の証明になってるの?
混雑率にしろ着席率にしろ両数数えないで測るとこってどこにあるの?
そんなバカな計測しても乗客には何の役にもたってないよ どっかのバカ社畜はやっぱ>>723の意味が全く理解出来ない様ですな
彼の知的レベルでは可哀想にそれが限界なんでしょう
普通の人には簡単にわかることが彼には意味不明なんでしょう >>728
>まず先に、東北熱望の類は私個人は言ってないですね。
自作自演であることはバレてるからダメ。
ほらほら早く証明しなさいな。
>その書き方では広まらなさそうですね。
お前に理解力が全くないからね。
数字が読めないって可哀想だね。
>さて本題ですが
残念。その本題とやらが論点を混ぜ返してうやむやにしたいだけなのが明白なんだよね。
何せ論点がまるっきり違っていて「チラシの裏にでも書いてろ」としか諭しようがないのが実際のところ。 >言い逃れ/揚げ足取りでないことは 308〜
まともにアンカもうてない可哀想な人に指摘をするのは面倒だが、ちょっと頭が可哀想な人らしいので噛んで含めるように諭してあげるね。
「ろんてんをずらしたむかんけいなはなしをもちだされてもいみがないんだよぼうや」
はい、これで理解できたかな?
>なのでしたら私があなたから得られる物はそこまでです。
無関係の話なのでこちらとしては「ああ、まともに議論のできない輩だったか(呆)」で終わる話。
議論ができないようだからさっさと「お前が破綻した」という結論で終わりにしてあげるね、クスクス・・・。
>>730
>>>117は何の証明になってるの?
521系は701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両である」という証明。
いい加減日本語を理解しなさい愚か物が。 >>733
全然証明になってないぞ
>>117は>>723を全然織り込んでない小学生にも劣る幼稚な思考だね 低脳の足りない頭では>>117程度て証明出来てるつもりらしい
マトモな頭の人は誰もそうは思わない >>734
いい加減現実を受け入れろ。
車両の比較で恣意的に一方だけ有利に車両数を増やした比較など何の意味もないのだ愚か物が。
「1両の」ロングより12両の転クロのほうが輸送力が大きいんだー!!!!!うわあああん!!!!」など
それこそ何の意味もないのだ、愚か物が。
同じことを何度も言わせるな。 恣意的では無く現実を反映しろって話だろう?
本数とか両数とか乗車率無視した単位車両だけの比較しても何も見えねえよ >>736
701系同士乗車率90%と120%で着席率は同じなの?
なんで答えられない? このバカ社畜の屁理屈全て通すと詰め込んで混雑させる一番の低レベル悪徳サービスをあたかも素晴らしいかのように絶賛してしまう可能性があるんだよな
そんな間違った指標誰が欲しがるんだか? >>729
ええ、ですからその乗車率のソースを聞いたはずですが覚えていませんか?
広島から離れた岩国発車した時は空いてて仙台に近い岩沼発車時点だと混雑するっていうなんの参考にもならない国交省の資料には521系運用線区のデータはなかったですね
ま、参考にならないことには変わりありませんが 離れた、近い、空いてる、混雑
挙句は参考になりません
曖昧な話ばっかり
お前かそこをキッチリ正確に把握してなければ701の方がよいなんて言えるはず無いんだが(笑) なるほどつまり>>710であなたがいう、転換クロスは長編成なんだなんてなんの根拠もないわけですね。
そんなでたらめな話でしか擁護できないほど転換クロスなんていらないんですね 2分割です。
>>732 >>733
>自作自演
だったらよかったんですが。私の口調と違いませんかね。
証明できませんが、そう思いこむことで安らぎを得ているようですね。
さて、論点は、
「521補助イスロック時より701の方が座席総数が多いことについてどう判断するか」
でした。
他の721とか225とかはいれていませんが、一般論として
座席総数が1割程度のプラスとはどの程度の感覚か、としての例としてのみ
他の形式も入れました。 こちらはずらしたとは思っていませんが >>714 の回答から逃走し、
その者の抽象的な捨て台詞が
「『お前は』数字が読めないっ!!」
「『お前は』まともな議論ができないっ!!」
「『お前は』破綻っ!! 結論っ!!」
でした。数値やデータは得られず、今後も得られる見通しは無くなりましたので、
私としては引き続き 714 の判断を下さざるを得ませんね。
あといくつか一時的な自己満足を得るのための論点逸らしについて。
・ 立つならロングの方が広い → その通りです。
とはいえそこは元2ドア急行型や客車だったところなので大したことになってないですね。
・ アンカー → 同じものに何回も付けると迷惑になるので外しました。 >>742
お前がご丁寧に証明してくれてるじゃん
「乗れない」って
つまりそれだけ早めに増車しないと積み残しになるのである 積み残しが常態化したまま放置されてる箇所でも無い限りはそういうことである
で、どっかにあるの?
転クロで積み残しが常態化したまま放置されてる箇所 それから701系に置き換えた箇所がなんでことごとく減車出来たのか、の解説もよろしくな 繋ぎ過ぎでラッシュ時すら転クロゆったりになってしまった
あれやこれやの路線は知っていますが乗客として黙っておきます。 >>743
アハハ、たまらず出てきたね弔文乞食(呆)
論破されて悔しかったんだね。
で、本当にバレていないと思っている辺りおめでたいね弔文乞食君www
お前は「気持ち悪い敬語キャラ」も自演キャラの一人になっているので全く無意味なんだよ、残念だったね。
>「521補助イスロック時より701の方が座席総数が多いことについてどう判断するか」
ふむ「座席数」に拘ったのはお前なんだが、それが論破されたら論点をずらしたいのですねわかります。
が、ダメ。
そんな屁理屈は社会では通用しない。
ひょっとして「転クロだから無条件にカイテキナンダー!!!」とか言いたいのかな(爆)
あ、そういう盲目的信仰いらないんで。
なお>>714は論点が全くズレていて論ずるに値しないというだけ。
ストローマンなど通用しないと何度も言ったはずなんだけど、学習しないね弔文乞食。 >こちらはずらしたとは思っていませんが
ああ、自覚がないのか、可哀想に。
>私としては引き続き 714 の判断を下さざるを得ませんね。
まともにアンカすら打てない可哀想な人だからなあ。
まあ、そういう自己満足に浸っていなさいな(笑)
>・ アンカー → 同じものに何回も付けると迷惑になるので外しました。
言い訳はいいよ見苦しい。
まあ、捨て台詞で終わらせようとしたはいいが論破されたから慌てて発狂したお前の見苦しさだけはきちんと伝わっているから安心してくれ。
弔文乞食は論点に詰まると相変わらずキモイ敬語キャラを持ち出して小細工に走るのは変わらないのだな、ふむふむ。
IDを変えての自演工作を併用することといい、進歩が全くない。 3分割程度と思います。ここまで振り返ってみましょう。
>>728 にて、いわば最終回答を待ったところ、
>>732 や >>733 という、「逃走する、自分はもう来ない」との趣旨の回答をもらったので、
>>743-744 でいったんまとめよう、と思いました。
来ないと言ってたけど返信来るのかなぁ、一応見ておこう、と思い只今開けてみたところ、
>>749-750
>アハハ、たまらず出てきたね >悔しかったんだね
そんな気持ちありましたっけ私の中で。読み続けてみましょう。
(自演が) >本当にバレていないと思っている辺りおめでたいね
自演ですか。実は、政経ネタで憤りを感じたことが過去にあり、
yahooのリアルタイム検索掲出数を増やしてみる、という目的で
SNSで少し試したことがありますね。効果はないと思いました。 「521補助イスロック時より701の方が座席総数が多いことについてどう判断するか」
について >>714 の上二つの「」内の比較が私の答え、と書きましたが、
>論点が全くズレていて論ずるに値しない
との指摘が来ました。なお、その後、
>何度も言った >学習しないね >弔文乞食
>自覚がないのか >可哀想に
と、いろいろ書いてあるんですが、これだけの行数があるのですが、
この論題のどの箇所をどのような別の論題にすり替えたのか、明記無しのようです。
これでは >>308 のままなので 714 の私の判断もそのままですね。
仕方がありませんのでこちらの想像で善意解釈しましょうか。 「ラッシュのごく一部に701の方が快適かも?と感じる一瞬だってあるはず。
全乗客の全乗車時間100%が 521>701 ではない。90点はあっても
100点満点の車両などありはしない。JR西は次は阪急京阪を目指すべき、これを言いたかったのだ。
521タイプを701タイプに劣化させよなどとは誰も言ってはいない、誤解しないでほしい」
善意で、すり替えられたとあえて言われるとすればこんなとこですね。
あと、未分割と、アンカーの多用ですが、一度試したところ運営より
書きなおすようとの自動表示が発生したものです。 >>739
その詰め込みを正当化する試し、521特にだけ比べる。
キハ75と比べない
また521を出し話すり替え捻じ曲げる >>707
捻じ曲げすり替えアスペルガー
キハ75との比較はどうした
何もないから論破完了な
よって701は全廃すべき車両に決定 >>749
で、アスペルガーくんはキハ75よりも座席数少ないバラック701は要らないと認めた捻じ曲げ
全く反論無いね
決まりだな
後で座席数以外で書いて来たらすり替え捻じ曲げくんとどのスレッドでも言うからね >>745-748
ロングじゃないと詰め込めないほどの混雑なんてどこの路線か聞いたと思いますが、覚えていらっしゃいませんか?
あなたは答えられませんでしよね?どこにも存在しないから
記憶が無くなるくらい無用なんですね、転換クロスなんて。 >>757
21m級で比べるなら確かキハ75系って4扉の近鉄電車より座席が少なかったかと思いますよ
それに大型車だと、増備ができなくて大変じゃないですか?みえも増結されたと思ったら式年遷宮終わってまた減車されちゃいましたね 長文叩かれる→長文顔真っ赤で登場→長文論破される→逃亡→長文叩かれる→長文顔真っ赤で登場
堂々巡りでワロタwww >>759
すり替え捻じ曲げアスペルガーくん
座席数以外にすり替えたね
これからは宣言した通りに全てのスレで広めさせていただきます。 >>758
ロング要らない事証明乙
だからね転クロで行けるね
自分で言ったからね >>758
だったら君の言う「乗れる」「乗れない」って話は考える必要一切無いありもしない架空の妄想じゃない
「乗れる」と「詰め込める」は意味が違うの?kwsk
>>759
>大型車だと増備出来なくて
これも意味が全くわからないんだけどkwsk 結局答えられないようですね
いかにあなたの主張が間違っていたかよくわかりますね >>764
ロング要らない高速自分で書いてるからね。
ロング要らない事には賛成だね〜 >>762
お前の実家がロングシート製造でもやってんのか?
実家が潰れたらまずいからだろ。 阪急京阪ファンからの叱責はごもっともと思う時が多く有意義なんですが
JR東相手だと弄びになっていました。それは認めます。 >>764
束社畜は聞かれた事にはことごとく答えないでスルーする
いかに束社畜の主張は間違ってるかよくわかる 言っている意味が分からない。「逃亡宣言」をしたのはID:N+vRG7+P(=弔文乞食)
自分の直前の行動すら記憶できなくなったのか、可哀想に・・・
>そんな気持ちありましたっけ私の中で。読み続けてみましょう。
自覚がないって哀れだねえ。
勝手に終了宣言しておいて論破されたら慌てて登場する、何かカワイイなwww >714 の私の判断もそのままですね。
とりあえず、>>117に対する反論の余地はなく降伏する、というのがお前の最終回答ということでいいかな?
はいかいいえで明確に答えよ。
何時までも論点ずらしのストローマンは醜いよ、弔文乞食
>521タイプを701タイプに劣化させよなどとは誰も言ってはいない、誤解しないでほしい
逆。>>117により「701系を521系に劣化させるなど言語道断」が本題。 で、キモイ敬語キャラの次は「いつもの低民度キャラ」での登場か、弔文乞食
>>755
>その詰め込みを正当化する試し、521特にだけ比べる。
いきなり日本語が壊れてるな。悔しくてしょうがないんだね、涙拭けよ(笑)
悪いが何度も言うように本題は「521系と701系の車両比較」だ。
勝手に論点をすり替えるな愚か物が。
というか、とうとうそれすらオウム返しになってしまったか(呆)
最後にもう一度聞くけど「521系は701系と比べて座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」に対する反論は何もないということでいいかな?
最終回答を早くしなさい、愚か物が。 車両のごく一部のスペックというミクロの部分だけ比較すればあとはそれをどんな運用しようが乗客の快適性は同じなんだとほざくマクロで見れない単細胞
その単細胞バカが言ってる「輸送力がある」を有効利用されることが乗客にとっては一番不快で迷惑
輸送力がなくて増車せざるを得ない方が乗客にはよほど助かる 車両の比較なのだから車両のスペックを対等な条件で比較しなければ意味がない。
>>775(=弔文乞食)のように恣意的に条件を無理やり転クロだけ一方的に有利になるように捻じ曲げた比較など何の意味もない。
ましてや「輸送力が低い車両こそが至高」とかいうトンデモ電波には失笑を禁じ得ない。
積み残すことが至高のサービスなどと言う輩は弔文乞食を始めとする転クロ信者以外全くいない。
当然だ。積み残しこそ最低の愚行だからだ。 701系→521系なら、比べ物にならないグレードアップ。
ポンコツ701にぞっこんの束社畜ってマジバカ野郎だのう。 >>776
君の言う「車両の比較」とか言うやつは
君の自己満だけなんだね
>輸送力が低いことが至高とかいうトンデモ
トンデモじゃあないね
車両節約して済ますための今の鉄道会社のやり方ではそれが出来ない輸送力無い車両の方が増車と言う形で状況はマシになる
いいかい?君の言う車両節約って乗客にはマイナスではあっても絶対ブラスじゃ無いんだよ
>積み残すことが至高
現に積み残し常態化させて放置してれば君の言う部分の正当化の芽も出てくるんだけどさ、その現に積み残し常態化させて放置してるってどこの地区?
一番いい方法ってのは車両節約しないで積み残さないこと
車両節約して詰め込んで積み残さないのは積み残しするよりはマシだろうけど、一番いい方法の車両節約しない積み残しよりは大きく劣るね 車両数節約とかいう詰め込んで乗車率高くするのも積み残し誘発する要因になるんだよね
北陸の現地新聞とかもそうだけど、混雑や積み残しが問題になる地区の場合、乗客からの批判はことごとく「車両増やせ」だよね
間違っても「詰め込みの効く輸送力ある車両にしろ」なんで声は聞いたことない 651普通車運用の記事についたヤフコメにも701は地元民でも嫌だとあったな。
701は地元からも嫌われている事実あるな
701は全廃が良いな >>777
根拠は?
ちなみに逆に521系だと大幅に格下げになる根拠は>>117
それにしても、IDをコロコロ変えての工作、弔文乞食は哀れだねえ(呆) 定員が多い、なんてことは乗客には全然グレードアップではない
それが真なら新幹線はグレードがもっとも高いのが普通車、次いで一般グリーン車、一番グレード低いのがグランクラス お、またまたIDコロコロ変えて論点ずらしか、進歩しないなあ弔文乞食は。
>車両節約して済ますための今の鉄道会社のやり方ではそれが出来ない輸送力無い車両の方が増車と言う形で状況はマシになる
ヒント:北陸
>現に積み残し常態化させて放置〜
ヒント:北陸、広島
とりあえず言い逃れを潰してあげたけど、そもそもの本題「521系と701系の比較で、どちらが座れない車両か」という比較に対しては
ひたすらストローマンだねえ。
「521系は701系と比べて座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」であることを散々具体的データで証明しているが
それに対する見解が、すでに>>308で潰したもの以外何も出てこない。これは一体どういうことかな?
はやく最終回答をせよ、愚か物が。 >>779
立っても不快じゃない車両がいいのは当然だろ
空間面積に余裕があるのに越したことはない >>782
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな >>784
立って乗る事自体不快だ
進行方向に対し横向きに座るのも不快 >>783
よう、嘘ツキ捏造ねじ曲げすり替え蒸し返し矛盾認知症アスペルガー
自分でロングはいらないと書いた事忘れたね
やっぱり認知症だな
主張自体無意味だな
爆 >>787
今や在来線、特に地方ローカル線なんて
通勤通学でゲタ電代わりにしか使われてないよ
遅延起こさずに2〜3駅先まで乗れれば十分 >>787
>立って乗る事自体不快だ
つまり521系は不快だね。
>よう、嘘ツキ捏造ねじ曲げすり替え蒸し返し矛盾認知症アスペルガー
全部お前のことだね。
で、相変わらず反論できないから下品で品のない悪口雑言に逃げるしかない、と。
本当にアンチJR東に限って下品で民度の低い輩しかいないことがよくわかるね。
なお、その突込みに対して壊れたレコーダーのように同じ悪口雑言を繰り返すしか脳がない模様(呆) >>780
やっぱりねえ
誰が見たって651と701が来る状況で701が来たら大ハズレ
社畜君の論理だけが701は大当たり(笑)
秋田でも盛岡でも散々嫌われてたもんな
>>781
>>117が根拠になるなら>>782
>>783
北陸と広島って「積み残し」常態化してたっけ?
ソースは?
>>784
輸送力があるからって詰め込まれて車両数節約されて高い乗車率になると立ってて不快度数が高くなるんだよ
誰だって隣との間隔が狭くなればなるほど不快
座った場合のロングと転クロの比較もそうだし、立ってても乗車率高い線ほど不快 >>785
違うでしょう
あれは>>117の考え方に沿ってるだけ
>>790
それって居住性なんかどうでもいいんだって言ってるわけじゃん
君は今までロングの方が居住性いいって強調してたんじゃないの?
ほんとその場の場当たりなんだね
居住性なんかどうでもいいんだ、って必死に強調する「乗客」なんて居ないよ(笑)
>>791
壊れたレコーダー状態は君じゃん
この書き込みも同じようなんて書き込み何度してる? >>794
通勤通学列車は座るために乗るんじゃないよ
目的地に行くために乗るの >>792
>>>117が根拠になるなら>>782
意味が分からない(笑)
521系が座れない詰め込み車両であることに対してとことん目を逸らしたいということしか伝わらわない。
>壊れたレコーダー状態は君じゃん
ああ、主語だけ入れ替えたオウム返しで反論した気になっているのだね可哀想・・・
毎度毎度同じ言い逃れしかしないから突込みも必然的に同じ内容になるだけ。
>この書き込みも同じようなんて書き込み何度してる?
上記と同内容なので詳細は省略。
いい加減、ワンパターンな言い逃れしかできていない、その程度のこと、理解しようよいくら何でも(呆) 「電車の中でドアに溜まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松)に行くと多くなる。
「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側(磐田・浜松)から頻繁に発生する。
「電車の中の転換クロスシートの2列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。
真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部(清水・静岡)の西側あたりから出てくる
西日本(京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方)では冷え症の女性が非常に多い。
冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。
冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。
中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
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ヽ、 ノ
`` ?---? 'い >>796=>>797
何パターンかの同じ書き込みを延々繰り返すしか出来ない低脳社畜 >>796
いい加減自分が束で701に関係して、苦情多くて左遷された事ゲロしなよ それでケチつける乗客のこと逆恨みして罵倒してレッテル貼りしないとムシャクシャするわけか
人間的レベル低いな 701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」である521系で減車減便をやってのけた
JR西の所業からは必死に目を逸らす転クロ信者。
で、>>117に対する言い逃れがワンパターンだからそれに対する論破も同じ内容になると気づけない頭の悪さが際立つな弔文乞食は。
>>308で潰した言い逃れ以外の反論はないの? >>802
積み残し常態化してるソースはまだかい?
束の所業からは必死に目を逸らし(笑)
何しろクレーム多発や多くの新聞、雑誌をデタラメ扱いして好評だったまで言い張ってるからな
北陸の521系置き換えは好評だった、まで言ってるバカは居ねえよ
あれ、旧急行型との比較では不評だったのは事実なんだから
ただしそれは旧急行型との比較では、なんだな
701系になるのと比較すればまだマシ
お前の言う「輸送力がある」を活かさないで積み残ししなければ、活かして積み残ししないよりずっとマシ
だから積み残し常態化してるのか?根拠は?と聞いてる
>>117とか>>308とかとっくに破綻してるのにいつまで錦の御旗扱いしてしがみついてるんだか?
例えば>>117が格上、グレード高いの根拠ならば>>782が真になる
それでいいのかどうか答えなさい
こんなこと乗客の価値観は新幹線や特急と普通列車でも真逆にはならないよ >>803
?
北陸は大クレームだったねえ、その事実には目を逸らすんだ(呆)
>>>117とか>>308とかとっくに破綻してる
?
ストローマンで論点を逸らしたいだけとしか取れないね。車両の特性が全く違うから。
まあ怒りに震えて日本語が壊れた言い逃れに何の意味もないけど(爆)
「こんなこと乗客の価値観は新幹線や特急と普通列車でも真逆にはならないよ」とか言い出す時点で論外。
ここまで露骨なダブルスタンダード、初めて見たwww >701系になるのと比較すればまだマシ
>>117
まあ、521系が701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」という証明に対して他社の車両を無理やり持ち出して論点をズラソウトしている時点でお察しかな。
どの道、521系が701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」である事実は覆らないし、そんな車両を転クロという理由だけで
マンセーする信者の思考回路に失笑を禁じ得ないというだけ。
それ以前に「輸送力の低い車両こそ至高」という狂った思考回路は改めた方がいいね。
積み残し誘発こそ輸送を提供するものとして最低の所業だといい加減理解せよ愚か物が。
なお、北陸の車両が701系だったら521系の時より座れる人が多くなり、混雑率も下がる万々歳な結果になっている事実には目を逸らしている模様。 ⬆︎>>803を受けて反論してる割にはこのバカは初めから終いまで>>803を全く読解できてない模様w >>805
よう
捻じ曲げ捏造嘘つき矛盾蒸し返し認知症のアスペルガーくん
お前ハだんまりだが束こ社畜で701銅に関係して苦情多くて左遷されたんだろ
お見通しだから
爆 >>805
お前のマネしてやるよ
701よりも機は75が座席数多い、やっぱり701
は乗客苛めの車両だね〜 キハ75より近鉄電車の方が座席数多いね
やっぱり転換クロスシートはいらないね じゃあ近鉄電車はいるけど701はいらないんだね
近鉄電車で正当化しても701の正当化にはならんよね ついでにグランクラスなんか全くいらない
普通車の方がいい なるほど、つまり701系より座席の少ない313系や225系なんてもっと要らないわけですね
結論はでましたね 岩手のアンケートで86%要らないと言われた701は要らないね 701系って50系よりいらなかったんだな
なんで乗客の意向無視した置き換えしたんだか? >>815
乗客苛めしたかったからです。
by束ゴキブリ社畜 >>807
都合が悪い事実から目を逸らすしかできないのですねわかります。
怒りに震えてただでさえ不慣れな日本語が本格的に壊れてるよwww
やはりアンチJR東に限って下品で民度の低い日本ではない国の人ばかりということだね(笑)
とりあえずお前の言い逃れは>>308で潰しているから悪しからず。
>>808
残念。真にいらないのは521系です、はい論破。
実際701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」で減車減便しまくって案の定クレームの嵐だったし(呆)
それより、日本語学びなおして出直しておいで。 701の嫌われぶりは凄いよね
701評判でくぐるとものすごい数出るね
そこまで乗客の意向無視は客商売のは会社とは思えない >クレームの嵐
あたかも701系は違うかのように言ってるバカは社畜だけだな まあ701系はマナーゼロのDQNや18乞食には不評なのは確か。
701系のおかげで無法地帯を堪能できなくなったのだから。
その代わりスピードアップも果たし、無法地帯ではなくなるなど改善された点は多々ある。
本当に不評だったら乗客数が701系投入により増えるなんてありえないしね。
座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両の521系は大クレームだったがそのことには目を逸らすしかないのが
アンチJR東の哀れなところ。 >>817
86%もの乗客が要らないと言ったアンケート結構は事実
ハイ論破
捻じ曲げ捏造認知症蒸し返しすり替えアスペルガーくん
残念でした
バク
残念だね〜
ザマア
爆 >>821
だからあ、まずは日本語を学んでから出直せと言っているだろう(爆)
それにしても壊れたレコーダーのように同じ悪口雑言しか言えないんだな(呆)
もうちょっとボキャブラリーを増やそうよ・・・
で、相変わらず521系は701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」である事実への反論はなし、と。
いい加減>>308で潰した以外の反論ないのかなあ? >>820
>増えるなんて有り得ないし
自分で言ってるじゃん、スピードアップって
スピードアップで乗客増えたけど、乗ってみたら車両や設備に不満でクレーム増えた
そんなことは普通に有り得るわな
「輸送力がある」なんて車両に狭く詰め込まれ、車両数ケチられ、キツキツに狭く縮こまらないとマナーがどうこう言われる、に不満なのはマナー悪い客、なんて言うんならマナー良い客なんてほとんど居ないよ
何が何でも乗客増えたは車両が好評と言いたいのならば、関西新快速の方が遥かに好評
701は盛岡地区ではまるで不評、秋田もダイヤ改正よりも半年前に投入されてるのに其の間ずーっと不評
お前の言う「好評」は誤差の範囲?ってな一時の線香花火であっさり終了
後はずーっと不評
>>822
何度も言われてるが、その理屈ではグランクラスは普通車より不評
お前の言う「乗れる」は乗客には好評では無く不評ポイントになる >>823
遅くて乗り降りに時間がかかる50系客車の悪口は止めろ >>822
よう
捻じ曲げ捏造認知症蒸し返し矛盾アスペルガーくん
701は要らない事反論なし決まったね
決まり
爆 捻じ曲げ捏造認知症蒸し返し矛盾嘘つきアスペルガーくん
お前は束関係者で701担当なんだろ
お見通しだね
爆
だんまりは事実で答えられないよね
爆 >>823
なるほど、つまり701系が大好評だったわけですね
新快速なんかより東急田園都市線各駅の方が増えてますねロングシートしか来ないのに
関西は秋田と比べていいけど東京とは比べちゃだめとか苦しい言い訳聞き飽きたね >>327
>つまり701系が大好評だった
どの書き込みのどの文をどう解釈したらこういうことになるのだろう?
学校の国語のテストならば君は0点である
関西と秋田はどちらも市場全体が乗客減になってる地域、首都圏は市場全体が乗客増になってる地域
首都圏の場合は放っておいて何もしなくても乗客が増える要素が多々あった地域である
そういう意味で統計学などの分析では関西を首都圏と同列に論じるより秋田と同列に論じた方が正しくなる
この話、何度目だ?
頭の悪いカス一匹だけがいつまでも理解出来ないみたいだが 関西と秋田を比較して関西が全て勝ってるのですね。わかります。(呆)
比較するか秋田と(呆)
次は会津若松辺りですかね(呆) >>828
秋田県はずーっと人口が減りっぱなしなのにたいして滋賀県は人口が増え続けてますよね?
人口の増えてる神奈川県と比べた方がいいですね。って言いませんでしたっけ?
忘れちゃいました? >>829
会津若松、東武から直通あるから地味に多いよ。
二本松くらいじゃないかな。 >>829
市場全体と政策効果による乗客の増減比較する時には関西は首都圏よりも秋田と一緒
>>830
滋賀県全体が自然に増えてるわけではない
関西圏全体が減ってる中で新快速効果で恩恵あるとこが増えてるだけ
ニワトリと卵が逆の話だ 新快速で乗客増えたって言うと一生懸命新快速以外の理由で増えたことにしたがる
701系で乗客増えたって話は一生懸命他の理由は無いことにしたがる
束社畜ってわかりやすいwww. 図星つかれてぐうの音も出ないだけの負け犬束社畜>>835 >>833
神奈川県も京急沿線の横須賀市や三浦市は人口が減ってますね
田園都市線の恩恵で沿線人口が増え続けているわけですね、ロングシートしか来ないのに。 必死だねえ(笑)
>>838
今の首都圏は都心回帰が進んでる
横須賀や三浦程度の距離なら他でもあまり状況は芳しくない
一方田都の沿線程度の距離なら増えてる
特に東急沿線ってのはブランドイメージもある
ま、あくまでイメージだがね
で、住んだ結果、混雑を始め鉄道そのものには不満が渦巻いてる
>>839
何も反論できないなら黙ってる方がまだいいと思うけどね
みっともないよ
>>840
どこにそう書いてある?
増減の傾向しかないはずだけど 市場全体ってちょっと前に書かなかったかな?
あとさ、都心回帰ってドヤ顔だけど藤沢や茅ヶ崎を見ると状況が芳しくないとは思えないんだけど?
小田急沿線だと伊勢原市あたりまでかな? >>842
負け犬の意地っ張りは駄々っ子と同じでみっともないね
>>843
市場全体としては首都圏は増えていて関西圏は減ってるよ
それが何か?
まさかと思うけど日本語解釈もわからんのかな?
市場全体が増えている=その市場内は全て増えている、では無いよ
そもそもそれだったら君がしばしば嬉しそうに言う関西圏は衰退=減ってるのに滋賀県が増えてるのはおかしいじゃん
藤沢は藤沢自体が一定の求心力があるから
茅ヶ崎もその影響あるでしょう
伊勢原も厚木や町田がそう
路線イメージもあるし、三浦や横須賀はもともと地形など土地が良くない上に袋小路
東京からの距離で言えば束沿線でも藤沢や茅ヶ崎より近くても衰退してるとこもある
そもそも横須賀って束沿線でもあるね それにしてもここまで自社正当化に必死とは(呆)
「新快速によって」増えてるなんてのは最近の東洋経済だか含めあちこちそういう記述がある
一方、「701系の設備が好評だったから」乗客が増えた、なんて記述は秋田に限らず見たことない
評判悪いと言う記事ならば新聞、雑誌でも多数見てるが
それがよほど悔しくて仕方ないんだろうね
そういう客観的評価より、自分で下した自社に都合の良い評価(それも根拠無いもの)を他人にまで押し付けようってホント呆れるしかないね
客の意見より俺様の意見が正しいんだ、俺様のやることなすことにケチつける客は遠慮なく罵倒するんだ
そんな糞会社、ホント邪魔だから心からとっとと潰れて消えろ、その方が世のためだ、と思う なるほど、東海道線や小田急線が便利だからそれらの地域は発展し続けてるのですね。
大船以西は下りライナーがあるっちゃあるけど基本ロングですよね? あんまり関係無いと思うけど
藤沢や町田なんてはるか昔からの話だし
国鉄時代からとか
別に束日本に変わったからとかロングになったからと急に乗客増えたり発展したことも無いし
新快速の滋賀県下とかとはまるで事情が違うね
そもそも秋田の話はどうなったの?(笑) >>838
お前はロング出ないと対応出来ない路線はないと書いたよな
ロングが人口増やしたと言えないな 秋田では400席以上あった客車を100席のバラック701を入れたね
乗客いじめだな
東北で大顰蹙だったね
やっぱり701はいらないね 相変わらず521系は701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」である事実への反論はなし、と
ふむふむ。
>>823
>何度も言われてるが、その理屈ではグランクラスは普通車より不評
典型的なストローマン。無駄だよ。
普通車の比較に突然新幹線を持ち込むあたりまともに反論できないことを認めている証左。
なるほど、物事に優先度をつけられない無脳君であることがあらためで証明されたね。
はい論外。 >>825
ようワンパターンの捨て台詞しか言えない負け惜しみ君www
>反論なし決まったね
あーあ、とうとう反論できないまま勝手に思い込む領域に入っちゃった(爆)
>>841
ようIDコロコロ変えて顔真っ赤にして何をそんなにムキになってキャンキャン吠えてるの?
吠えてるだけで反論が成り立っていないからこちらは失笑するだけだが(呆)
で、
・521系は701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」である事実への反論
・東北の沿線民は全員転クロを熱望している根拠
この件いまだにそちらが回答するフェーズなんだがどうしたのかな、クスクス・・・ ようアスペルガーくん
自分が都合悪い事は無視だな
答えられないよね
お前は束のゴキブリ社畜で糞バラック701が失敗で左遷されたかやめされたんだろ。
爆
だんまりだからこそ認めたって事だ >>851
君は相変わらずそのロジックでしか比較出来ない
現実踏まえた話、何を言われても反論できない
そのロジックですら、リアルな乗車率などは無視した社会や乗客からすれば何の役にも立たない空虚な比較
>突然新幹線を
君の理屈がこうした破綻招いてること自覚くらいしてる?(笑)
突然だろうが新幹線だろうが、乗客にとって何がいいか悪いか、は真逆にひっくり返ったりしない
>優先度をつけられない
ふーん、君はどうつけてるの?
少なくとも君がつけてそうな乗客の快適度よりも鉄道会社が楽に儲かることが優先度高い、なんて考え方乗客は全く賛同しないし、それを必死に守ろうと君のように喚く理由もない >>852
>IDコロコロ変えて
君は毎回のようにこれを強調してるけど、はっきりいって完全に間違ってます
後でどうなろうがボロが出る可能性は100%ありません
そうキッパリと言うことすらできない君と違って
>吠えてるだけで反論が成り立ってない
正に君のことですね この書き込み含めて
この書き込み、どこが反論になってるの?
>この件今だに
何回回答出てる?
君、馬鹿過ぎ
>クスクス
自分で自分に笑ってるの? >>855
バレバレ
乗客なら客車減車して詰め込み嬉しいか?
86%も要らないと言ったのに何故いるかな?
もう一つ秋田ならば電車よりも気動車が非電化区間、五能線や男鹿線との乗り入れ考えたらふさわしい。
そんなに701を肯定する理由無いね
束社畜くん >>853
アハハ、困ったらそれか(呆)
でもダメ。
再度問い詰めてあげるね。
・521系は701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」である事実への反論
・東北の沿線民は全員転クロを熱望している根拠
これの回答早く、ほらほら。
>>854
お、またしてもIDを変えてきたんだね(笑)
>現実踏まえた話、何を言われても反論できない
?
現実が見えていないのはお前。
車両の比較なのになぜ条件を恣意的に捻じ曲げた一方に不当に有利な条件でしか
話ができないのか。 >君の理屈がこうした破綻招いてること自覚くらいしてる?(笑)
意味が分からない(笑)
お前は、論点をずらさないと歯が立たないから突然新幹線の車両を持ち出して
ストローマンに逃げたいとしか受け取る者はいないのだ、愚か物が。
>ふーん、君はどうつけてるの?
ああ、自分では優先度をつけられないのだね、お馬鹿さんwww
少しはその車両が作られた背景くらい調べようよ・・・
あまりに無知すぎてちょっと呆れるしかない。 >後でどうなろうがボロが出る可能性は100%ありません
なるほど、ID変えてるけどバレないんだあああ!!!ということね、了解。
でも、その言ってることのレベルの低さで一発でわかっちゃうんだよ、お前は自覚がないようだが(笑)
>何回回答出てる?
0回。
言い逃れは>>308で潰してある。はいやり直し。 >>859
肝心な時の定義が明らか出ないね
反論無視したのはお前
束ゴキブリ社畜くん
ねじ曲げ捏造すり替え蒸し返し矛盾嘘ツキアスペルガーくん
爆 >>856
?
あの、なんでしょう?これ
アンカーでも間違ってますか?
>>857
君が一人で孤独だから対等にしようと意地はってる気の毒は察してあげるけど残念ながら俺は>>854だが>>853ではない
>現実が見えてないのは
完璧君じゃん
君の比較は誰が求めててどこで役に立つの?
>車両の比較なのに
誰がそう決めたの?
車両の比較としても現実の使用方法無視していいの?
増して君の言う「輸送力がある」「乗れる」は乗客にマイナス結果生むこと無視していいの?
居住性も無視した君の言う車両の比較とやらなら新幹線はグランクラスは普通車より劣るね >条件を捻じ曲げた一方に不当に有利
???
なんで?
不当では無い 現実に即しろと言ってるだけ
現実に即してやると君にとっては一方的に不利になることがわかってるわけ?(笑)
一方的に不利になるのが嫌なら一方的に不利になるような運用しなければいいだけです
つまり君の言う一方的に不当に不利ってのは自らがやってることの帰結として自業自得
そういう現実踏まえた比較こそ乗客や社会が求めてる役に立つ比較であって乗客や社会は不当とは思わず妥当としか思いません
それを不当と思いたがるのはそういう乗客や社会に背を向けた自己中運用やってる質の悪い事業者自身だけ >>858
>突然新幹線
応用効かされると都合の悪い出まかせ屁理屈言うのはやめましょう
君が出した屁理屈が招いた結論です
後は>>854読み返しなさい
>自分では優先度つけられない
こちらがつけられるかどうかでは無く、君のつける優先度を聞いてるんですが
こういうの、ちゃんと答えたとは世間では言いません
>背景を
まさかと思いますが、乗客も全て束日本の考える優先度は常に正しいんだから理解し一致しなければならない、なんて考えてるほどおバカですか?
>あまりに無知すぎて
思い上がってますね たかが束ごときがいつからそんなに偉くなったんですか?
たかが一企業がどんな考えか、なんてことを全て理解してないとあまりに無知とか君の社会認識のあまりに無知ぶりに呆れます >>859
>バレないんだ
へえー、どうやれば?
ネットの世界なんて当人はバレないつもりがバレるなんていくらでもありますよ
匿名だと思ってたのが何かの理由で書き込み者が特定され、暴かれたり
そういうあらゆる可能性考えてもバレません
仲間内などの繋がりも出ません
なぜなら現に全くの見ず知らず別人だからです
暴かれる可能性気にして後でボロが出ないようキッパリ言い切れない煮え切らない態度しか出来ない君のような愚かな嘘つきとは違うんです
宣言を口先だけなら誰でも出来る、のんて大口叩きながらその口先だけすら出来ないヘタレ嘘つきの君と違うんです のんて➡︎なんて
>0回 >>308で潰してある
補助席とアスペルガーの話は知りませんが、アスペルガーは君が偉そうなこと言える状況ではありませんね
補助席は君の言うような混雑が常態化することが問題なんですよ
そして肝心な両数が
これを全く無視して恣意的に見ないフリして乗客や社会に何の役に立つんですか?
誰もそんなもの求めてません
国交省などもそんな比較してません 件の秋田でも50系と比較した着席減少などに大量にクレーム出たようですね
そんなことは多くの新聞や雑誌が報じてます
それに対して両数も無視して50系と701系の一両同士の比較だけで答える
やれるものならやってみなさい
乗客からもメディアからもより一層フルボッコになるだけですよ
束日本と言う会社は頭の悪い基地外だと思われるだけですよ 悪いが、東海道線で茅ヶ崎以東で衰退した区間なんか無いはずよ。
あんたが好きな国交省統計は、湘南新宿ライン分は全く考慮されてないからな。東海道線の
川崎品川が
減ったのは、まんま湘南新宿ラインだったはず。 ⬆︎何の話をしてんだ?こいつ
今度は輸送力の話でもしてるのか?
束犬ってよう都合が悪くなるたびにコロコロ論点の「転換」(笑)するな 顔真っ赤にしてわめく馬鹿をおもちゃにするのは楽しいね
もっとわめけ 顔真っ赤にして喚く馬鹿はやたらストローマンって言葉が好きだな
たまに覚えた言葉を使いたくてしょうがないんだろう ほらもっとわめけ
ほらほら
もっとわめけよ
板埋め尽くす勢いでさ >>866
ではもっと座席の少ない521系を投入したら最悪ですね
やはり転換クロスはいりませんね >>848
滋賀県の人口も新快速が走る前から増えていますが? >>873
すり替え捻じ曲げ捏造蒸し返し矛盾嘘つきのアスペルガー
701を擁護して無いよ
701は要らない糞電車である事決まり
爆 >>860
反論無いね
701は521よりも座席総数多いね
決まりだね
今更反論したら蒸し返しと呼ぶね なるほど施錠されて使えない座席までカウントしなきゃいけないくらい無用なんですね、転換クロスって。 >>871〜>>874
>>871(笑)
>>873
さあ、それはわかりません
仮に秋田で50系を置き換える際に701では無く521にしてたら701に変えたのと同じ程度の減車が出来なかったかもしれません
正に君の言う「乗れる」「乗れない」の違いで積み残しになってね
それで積み残し批判回避に701ほどには減車しないのであれば、乗客にとっては正に「乗れない」方が「乗れる」より良かったと言うことなんですがね
ところで北陸や広島は積み残しが常態化してるって言ってましたけど根拠はどうしました?
>>874
いつ頃でしょう?
その時も関西圏は人口減少ベースなのに滋賀県だけ増えてましたか? それにしても701のとこが乗客増えた➡︎他に理由なんか無いんだと無視に必死、
新快速のとこが乗客増えた➡︎他に理由があるんだと血眼になって探す
この真逆の対応する落差が笑えますな
>>876
これ一体どういうやり取りしてるんですか?
よくわかりません
一人でマッチポンプ芝居じゃないでしょうね?
>>877
常に「混雑している状態が適正で当たり前なんだ」って前提で考えるわけですね
さすが「乗れる」を絶賛する人は乗客とは考え方が違いますね ですから、701系じゃないと減車できないほど混んでるんですか?(三扉クロスシートの参考記録、昭和50年の総武快速線混雑率280%)
あなた答えられませんでしたよね?論破されると記憶が飛んじゃうようですね。
お大事にどうぞ だったら君の言う「乗れない」ってどういう意味なんですか?
そういう意味じゃないとしたらなんだかサッパリわかりません で、北陸や広島の積み残し常態化の根拠はどうしました? なるほど、答えられないということはつまりあなたのいうロングシートじゃないと減車できなかったという話は嘘でしたか
そんな嘘つかなきゃいけないほど転換クロスなんていらないんですね、結論はでましたね。 >>883
なるほど、ロングシートじゃないと詰め込めない路線は束にないな
ロングシートはいらないね
秋田にロングシートのバラック701を入れたのは間違いで決まりだな >>884
西のレールガンとて転クロのままでは積み残しが・・・・ ふむふむ、相変わらず壊れた日本語を繰り出すほど狼狽えているか弔文乞食は。
>>860
やっぱり、いくらID変えても弔文乞食ってわかんだね。
臭いもの(爆)
>>861
>俺は>>854だが>>853ではない
はいはい、バレていないと思っているおめでたさに失笑を禁じ得ない。 >君の比較は誰が求めててどこで役に立つの?
対等な比較がいやだと素直に言いなよ。
>誰がそう決めたの?
元々の議題がそうということ。
その本題から目を逸らしても無駄。 >居住性も無視した君の言う車両の比較とやらなら新幹線はグランクラスは普通車より劣るね
こういう言い逃れに逃げるストローマン、呆れるね。
改めて問い詰めてあげるね。
再度問い詰めてあげるね。
・521系は701系より「座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両」である事実への反論
・東北の沿線民は全員転クロを熱望している根拠
はやくこれの新たな反論よろしく。
>不当では無い 現実に即しろと言ってるだけ
?
そういえば521系は701系より座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両にもかかわらず
減車減便とかやったね。 >応用効かされると都合の悪い出まかせ屁理屈言うのはやめましょう
?
論点が全く異なるものを応用とは言いません。
ああ、物事の優先度をつけられない無脳君だったか(この指摘2回目www)
>ネットの世界なんて当人はバレないつもりがバレるなんていくらでもありますよ
よくわかってるじゃないか。まさにお前のこと。
ID変えたらバレないと思ってた? >そして肝心な両数が
だからあ、車両の比較なんだから恣意的に片方だけ両数を増やすなんて論外なの。
条件を恣意的に捻じ曲げた比較など何の意味もないの。
当然だ。そんな比較されてもその行為に何の結論も出ないのだから。
今日は最低でもID:qhYDlooX=ID:0LEOBrBz=ID:XwmhPvXyとIDを変えてるのか、ふむふむ。
弔文乞食も哀れだねえ。IDをコロコロ変えながらキャンキャン吠えて
バレてないつもりなのかな?
何にしろ、今日も>>117に対しては>>308で潰した以上のことは何もなしと。
そんなに論点を変えたきゃ521系は701系より座れない乗れない立ち席重視の粗悪車両であることを
認めて白旗を上げればいいのに。
そうすれば次の議題に移れるのに(爆) ⬆︎論破されてることに気付く能力すらなく、ことごとく論破された内容だけの書き込みをくどくど繰り返してるだけの池沼
重症だね >>892
え?どこどこ?どこで論破したの?具体的な個所の提示よろしく。
俺が潰した以外の反論が全くないんだけど?
言い逃れやストローマンを反論とは言わないから悪しからず。
で、ID:qhYDlooX=ID:0LEOBrBz=ID:XwmhPvX=ID:c9WgcXowか、ふむふむ。
ねえねえ、自演工作、バレてないと本気で思ってる? こいついつでもレスが早いね
ずーっと張り付いてるんだね
どこどこ?って(笑)
何度もどこだって指摘されてもその度にそれは屁理屈だはい終了みたいに勝手に無かったことにしてるだけじゃん
で、無駄なループしてる >>892
まったくですね。
論破されたことを記憶喪失してなきわめくだけの自称長文氏は早く専門家に相談するべきくらい重症ですね
記憶喪失とかただごとではありませんからね >>894
だからあ、具体的に示せと言っているのだ愚か物が。
まあ>>894みたいな負け惜しみの捨て台詞しか言えない時点でお察しwww
ストローマンで逃げているのを反論していると本気で思っているならちょっと一般常識を勉強しなおしたほうがいい。
あ、それ以前に日本語を学んだ方がいいかな。怒りに震えて壊れた日本語をキャンキャン吠えるという無様なことになっているから。
なお、弔文乞食が24時間張り付いていることや、
突込みに対してわずか49秒で反応したという実績に関して弔文乞食はまたしても記憶喪失を起こしている模様(爆) すげー必死(笑)
束絶賛工作邪魔されてそんなに悔しいのかな 頭が完全に逝っちゃってるよな
まあ頭が逝って無ければ束の社畜になんかなる気しないけど >>895
よう
アスペルガー
まだ居るか
相変わらず馬鹿の一つ覚えだね
客車時代に約400席あったのをわずか100あまりに減らしたバラック701は要らないと86%答えたアンケートある事実無視
自分のを都合いいところだけカキコ
しかも現実秋田ヲ走れない521としか比べないアスペルガーぶり
仕事出来なくクビか左遷されたの良くわかるね
束ゴキブリ社畜のアスペルガーくん
爆 >>898
そんな分母のわからない謎の数字出されて納得する人がいるでしょうか?
701系投入したら客が増えたのに。 嘘はいけませんなあ
701系投入しても増えてません
増えたのはそのあとダイヤ改正したら、です
ちゃんと正確に言いましょう >>902
激しく同意
嘘つきだね
また証明されたな 網干と日根野のなんちゃっ転クロ軍団をオールロング化改造するのが先でしょ。 大きなダイヤ改正伴わないで701投入した盛岡は全然増えなかったしね
こういう各地の状況分析して701系と言う車両が乗客増やした、なんて分析するとはよほど頭が悪い人しか考えられないね
分析能力、論理的思考力ゼロ 地方には新車導入できず魔改造で誤魔化す激突会社に比べ、豪華じゃなくても管内に新車導入しようと努力する某会社。
主力の新快速には新車入れるけど他は旧車導入では昔の国鉄並に酷いな 進歩ないなあ弔文乞食は
悪口雑言並べれば弾圧できると思っている辺りもうね(呆)
>>897
お前がな。
JR西の汚点を晒されて、521系は701系より座れない乗れない立ち席重視である粗悪車両という事実に対して
キャンキャン吠えるだけ。
で、ID:QjLNQ9jw=ID:3PO/PolXというあまりにも分かり易いID変えての
一人芝居で誤魔化した気になる、何かカワイイなwww >>899
その話をしたければ「521系は701系より座れない乗れない立ち席重視である粗悪車両」という事実を
自ら受け入れて結論を出しなさい。話はそれから。
そうでなければただのストローマン。
ほらほら、きちんと回答せよ愚か物が。
低民度丸出しの下品な悪口雑言では何も進歩しないよ弔文乞食(爆) >>908
>>909
嘘ツキねじ曲げ捏造が何言っても無意味
お前は400席あった客車を100余りにした鬼畜だな
鬼畜が何言っても信憑性ゼロ
爆 >>910
ストローマンなど何の意味もない、はい論破。
>>909で指摘したことにきちんと答えよ愚か物が。
ぐうの音も出ずに答えられず、悪口雑言に走るしか脳がないとは呆れる。 バカの一つ覚えのストローマンとさえ言えば論破した気になってる低脳
こんな低脳がいる束が乗客に高い満足感なんか与えるわけが無いな >>912
事実なのだからしょうがない。
ねえ、ストローマンである事実に発狂する暇があったら>>909に答えようよ。
IDコロコロ変えてないでさ(呆)
それもとそんな負け惜しみしか言えない事実が悔しい?
クスクス・・・ 何がどう「事実」なのか?
お前が一人で「事実なんだ」って宣言すれば事実になるのか?
お前の話はことごとくポスト真実だな
701系の悪評、及び多数の新聞雑誌でもその事が問題になったのはお前が認めようが認めまいが動かぬ事実だがな IDコロコロって話も世間でどこに出してもお前の方を信用するバカは居ない
発信者特定に至っても絶対大丈夫だよ宣言されても「口だけなら誰でも出来る」とか「バレない方法考えたのか」とか根拠も何もない負け惜しみ抜かすだけでお前は対抗出来ない
その二つの負け惜しみ自体、お前が対抗して宣言出来ない言い訳にすらなってない >>914
ロクな反論がない。
一方こちらは具体的数字を提示している。
出所不明なアンケートなど無意味と散々ほざいたのはお前だろうが愚か物が。
>IDコロコロ
これも事実を述べただけ。
>発信者特定に至っても絶対大丈夫だよ宣言されても〜
根拠のない宣言に何の意味もない。まあだからこそ法螺を吹けるのだろうが。
というか、発言の臭さをちょっと精査すれば同一人物だと丸わかりなんだがそれに気づかないお前が哀れすぎる・・・
で、>>909に対する回答は? >>902
そうなんですか?増えなかったなんて初耳ですね、ソースをお示し下さい
>>905
そうですか?厨川、滝沢、矢幅は増えてますけど >>911
よう嘘つき捻じ曲げアスペルガー
嘘書いたらそれ以後何書いても嘘
爆 >>916
アスペルガーくん
アンケートで86%の乗客が701は要らないと書いた事は無視とはやっぱり自分のは都合良いよう捻じ曲げ、捏造
お前のカキコは全て意味なし
馬鹿め >>913
お前が何言っても捻じ曲げは動かぬ事実
何故521と比べる必然性は説明されてない
これは自分の都合いい捻じ曲げ
キハ75と言うほぼ同時期に開発された車両と比べない理由が説明されてない。
これも捻じ曲げ。
捻じ曲げの事実ある限りどんなカキコも意味なし そうですね、21m車のキハ75は同サイズの近鉄電車と比べた方がいいですね。
近鉄のロングの方が座席多いですね。はい論破。 すげーな
本数も両数も無視して一両だけで比較しろ、も乗客からかけ離れてるのにさらに今度はメートルあたりで比較しろと
なんとか自己満足だけの比較にするために必死な(笑) ?
みえ号より近鉄電車の方が本数両数ともに凌駕していますが。 >>921
キハ75を批判しても701がキハ75より座席数少ない事実に変わりない
701は同世代の中では糞車両に決まりました >>923
701は都合悪くなったのでこっそり逃がしてあげたの? >>924
西の221の方が余程ウンコ(平成5年頃なら)だろ。 >>927
束社畜以外で誰がどんな評価理由でそんなこと言うのだろう?
221の方が先に出てるのに退化感しかないね、701 サハ701 座席定員56
サハ221 座席定員42
長文氏は座席を減らして喜ぶ客はいないとかつて豪語していました
いかに221系が喜ばれていないかよくわかりますね 失礼、サハ701の座席定員は60人でしたね。
ますます必要ないですね。 それだけ?
だったらやっぱりグランクラスって喜ぶ客居ないから必要無いんだね 乗れないからって僻むなよ
グランクラスは全席指定なんだから座れないってことはないだろうが。
前にも話したよね?忘れちゃった? >>933
あれ?それなら君は221は乗れないからって僻んでるわけ?
全席指定がなに?
それは「座れない」では無く満席で断られれば正に「輸送力がない」「乗れない」になるんでしょ?
君は盛んに言ってたじゃない
「輸送力がない」「乗れない」のはダメだって
輸送力が無いのを至高の車両とはキチガイだって
「全席指定以外」に目を向けても普通列車グリーン車なんて普通車に比べれば正に「乗れない」「輸送力がない」だよね はあ?だんだん言い訳が苦しくなりましたね。
グランクラスが満席なんて滅多にないし満席なら普通車に乗ればいいだけですね
(仮に満席になるのに誰も喜ばないんじゃ何で満席になるのかご説明いただきたいが)
サロ217 座席定員90
サハ700 座席定員60
モハ225 座席定員56
どっからどうみても転換クロスの225系の座席定員が少ないことがよくわかりますね
これ、前にも言いましたよね?忘れちゃいました?週明けには病院行ったほうがいいですよ。
治療は早いに越したことはないでしょうから そうそう、座席を減らして立ち客を増やして喜ぶ客がいないと言ったのは君でしたよね、ではもう1度比べてみましょう
サロ217 座席定員90 立席定員0
サハ701 座席定員60 立席定員86
モハ225 座席定員56 立席定員88
あなたのいうとおりだと225系は座席を減らして客を詰め込む最悪の車両のようですね まだいるの?
701はいらない車両と86%の乗客が言っている
それでもまだ肯定?
束ゴキブリは乗客の意見無視する最低の社畜だな :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>936::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ 相変わらずお前は「一両」でしかモノを見れないんだな
そんな車両が連結されてることにより、同じ車両分を普通車で連結されてるよりも編成として列車として「座れない」「乗れない」リスクが高まることは完全無視か
乗客には「どうでもいい話」では無いんだけどな
>満席なんて滅多にない
なるほど あんなに少ない座席数でもそうなのか
そんだけ需要が無いんだね、グランクラス(笑)
>何で満席になるかご説明いただきたい
座席が少ないから、に決まってるじゃん
違うの?
そういうお前流の考え方ならば転クロ路線はロング路線より現に着席率低いこととか出してみれば? 散々「同じ車両数に同じ乗客数を」なんて現実無視した比較に固執してたくせにグランクラスの話になったら急に実際の乗車状況持ち出してきやがった
相変わらずご都合主義だな
で、そのくせ相変わらず実際の乗車状況無視して一両の定員ベース比較をやろうとしている
そこにはお前が散々言った「輸送力がある」「乗れる」と言う言葉は数字上どこへ言ったのかサッパリわからない
お前の言う「輸送力がある」「乗れる」ってのは延々同じ着席率のまま乗客数を増やしていく話なのか?
「乗れる」分の乗客は同じ確率で座れるのか?
701系同士で乗車率90%でも120%でも着席率は同じなのか?
答えはどうした? 701は乗客からいらないとアンケートでも言われた車両。
乗客の意見である
この重要性無視するのは束ゴキブリ以外いないだろ
西の221が、いらないと乗客が、いったのかな?
乗客が50%以上いらないというアンケート結果がある? 質問に答えられないようですね。
なぜ?誰も喜ばないはずのグランクラスに高い金出して乗る人がいるのですか?
こたえられないでしょう、あなたの主張は間違っているのですから
それと、一両あたりがどうかしましたか?座席の多い車両をたくさん繋いだ方がたくさん座席があるにきまってるじゃないですか?
盛岡の701系4両と福井の521系4両はどっちが座席数が多いですか?本数は盛岡の方が多そうですが? ところでE233系10両×26本(京浜東北線)と223系12両×13本(JR神戸線)ってどっちが座席多いんでしょう? 効かれたことに答えられず相変わらず低民度丸出しの下品な悪口雑言のみか弔文乞食は・・・
>>918
都合が悪い事実に対して相変わらずの低民度な悪口雑言、呆れるね。
そんなもの誰も求めていない。
ほらほら早く521系は701系より座れない乗れない立ち席重視の粗悪車両という指摘に対する具体的反論をしろよ。
>何故521と比べる必然性は説明されてない
?
とうとう比較自体から逃げるの?
でもダメ。
>>117で証明した「521系は701系より座れない乗れない立ち席重視の粗悪車両」という話を終わらせたいなら
そのことをお前自らの言葉で認めること。でないと話が終わらないのだ愚か物が。 >捻じ曲げの
お前の拠り所は>>308で潰してある。ほらほら、ほかの反論は?
>本数も両数も無視して
?
車両の比較なんだから対等な条件でなければ意味がないのだ愚か物が。
「1両のロングより12両の転クロのほうが輸送力がおおきいんだーい!!」など何の意味もない。
当然だ。条件が全く異なる時点で客観的な比較など不可能なのだ。 >散々「同じ車両数に同じ乗客数を」なんて現実無視した比較に固執してたくせにグランクラスの話になったら急に実際の乗車状況持ち出してきやがった
?
車両の比較は対等な条件でなければ意味がない。
普通車の比較にと特急車の特殊な用途の車両を持ち出しても意味がないと何度も言っている。
そういうストローマンに走る時点でお里が知れるというのだ愚か物が。
改めて物事の優先度をつけられない無脳君であることは分かった。 >で、そのくせ相変わらず実際の乗車状況無視して一両の定員ベース比較をやろうとしている
>そこにはお前が散々言った「輸送力がある」「乗れる」と言う言葉は数字上どこへ言ったのかサッパリわからない
客観的比較なのだから当然。さっきも言ったがいい加減理解せよ愚か物が。
>701系同士で乗車率90%でも120%でも着席率は同じなのか?
何度も言うが論点が異なる。
その話をしたければお前自身の口で「521系は701系より座れない乗れない立ち席重視の粗悪車両」であることを認めてからだ。
さあどうなのだ、答えよ愚か物が。 長文始め、叩いてる奴らは701に親を殺されるか人生狂わされでもしたんだろうか。
20年以上も前に投入された車両に未だにネチネチ嫌み垂れてるのって、ほとんど精神異常者の所行じゃね?
日本に粘着する韓国人と同じ。 性能は兎も角、新車を導入しようと努力してきた東
ボロ化石車両ですら魔改造して地方路線に再投入して誤魔化す西
もう走ってない車両を展示する東
同系が未だに主力で走ってるのに博物館に展示する西 アンケートで86%いらない車両との結果に反論ないからやっぱり701はいらない車両で決まりだね >>947
>さあどうなのだ 答えよ愚か者が
この言い方、どうだ反論出来ねえだろう?
って力作のつもりなのか?
相変わらずアタマショボイな ID:iB0fOiOk=ID:TxPftL9Z
これほど分かりやすい一人芝居はなかなかお目にかかれないw
こういう自演工作が大好きなんだね弔文乞食は >>958
どこがどう分かりやすいんだ?
説明してみろ
これほど分かりやすいのはお目にかかれないんだろ? マジでバレてないと思っていたとは(呆)
発言の臭さとかもう分かりやすすぎる。
突っ込まれたら発狂してザコ丸出しでキャンキャン吠える小心者ぶりもしかり。 ⬆︎このバカの言ってること、結局根拠にあたるものは一つもない
これで認定できるならいつでも他人を認定し放題だわ ID:5bTqlssf=ID:pK7xj+2e
弔文乞食ってすぐにわかんだね。 お前のすぐにわかるは自称だけの恥ずかしいハズレまくり
>>965の等号はあってるが、その前は間違いだらけ
そもそも長文氏でもない >>943
なるほど、では座席の少ない転換クロスなんてどう考えてもいりませんね。
立たされて喜ぶ客はいないって長文氏が言ってましたし 自分に「氏」をつけるって弔文乞食って恥ずかしいな・・・
まあ「521系は701系より座れない乗れない立ち席重視の粗悪車両」に関して何も反論もできないからなあ。
>>308で潰した内容以外は何も出ていない。 よく分からんが
首都圏で転クロにしたら非難轟々だろう JR東日本、埼玉で大規模停電 首都圏一時運転見合わせ
http://www.asahi.com/articles/ASK953DM9K95UTIL009.html
JR束の自社の送電系統だけで
但し、東京電力の系統は停電していない模様w まあ、珍しいことではないね
ただし「この会社の場合は」(怒) そうですね
転換クロスなんていらない事に変わりはありませんが >こたえられないでしょう あなたの主張は間違ってるのですから(>>941)
>さあどうなのだ、答えよ愚か者が(>>947)
ホント「ぐうの音も出ないだろう」力作のつもりなんですかね?頭弱いな
>>941
>なぜ誰も喜ばないグランクラスに高い金出して乗る人がいるのですか?
君が言ったんじゃないですか 滅多に満席になることがない(>>934)って
たったあれだけの席数で滅多に満席にならないって何人乗ってるんですか?
編成、列車全体何人乗ってるうちの何人ですか?
君はそういう多数派とか極少数派とか関係なく一人でもいれば「皆に喜ばれていて好評」なんですか? >座席が多い車両をたくさん繋いだ方が
居住性とか全く無視して席数だけで優劣決めることにも賛同はしませんが(だからグランクラスが例えになる)
あくまで席数だけで比較すればたくさん繋げば君の言う通りですよ
ええ、たくさん繋げばね 間違っても50系→701系の東北みたいなことをしなければね
そうであれば君の言う「輸送力がある」「乗れる」が役に立つことはありません
あれは「いかにたくさん繋がないで済ますことができるか」の機能でしかないんですから
「乗れない」事態にはよりたくさん繋げば解決するだけなのです >どっちが座席数多い 本数は盛岡の方が多い
君は相変わらず乗客数とか乗車率見ないで比較するんですか?君の比較では山田線や只見線と
比較して山手線だろうが京阪神だろうがべた褒めが可能ですね
「どっちの座席構造の方が車両数ケチるか」では君の言葉流に言えば「一方に有利になる恣意的はダメ」
「対等な条件で」つまりしばしば君がしたがる「同じ乗客数の路線同士なら」で比較しないと意味ありません
>>942
正にこれもそうなんですよ 意味のない比較 >>943
で、いつもの自分で自分にレスですか?
>>944
>効かれたこと←笑
まさに「聞かれた」ことに答えられないだらけなのは君です
例えば701系同士でさえあれば乗車率に関係なく着席率は常に一定なんですか?
>>>117で証明した
俺に対するレス部分ではないけどこれ、何も証明されてませんからね
>終わらないのだ
君の自己満足しか考えてないんですね そんな形で「終わらせて」何がいいんですか? >>945
>>>308で潰してある
これも横からになっちゃいますが両数の話、以前突っ込みましたよね
それに対して君はロクに答えられてないのに自称「潰した」ですか?
>車両の比較なんだらか対等な条件でないと意味がない
君が一人でそう言ってるだけでしょ 世間含めて君の比較論こそが唯一正しく有用だなんて
誰も思わないと思いますよ
以前も言いましたけど君の比較では「より詰め込みが利いて乗客にとってはサービス悪く不快」
な車両を「サービス良く快適」って間違った結論にしてしまう可能性もありますし
それとこの話って>>922にとんでるんですね ちゃんと表記しましょう >何の意味もない>客観的な比較は不可能
いいえ、乗客や社会にとってはそれこそが有用で客観的で意味のある比較です
君の方こそ意味のない客観性ない比較です
>>946
>車両の比較は対等な条件でなければ
だから普通車の車両とグランクラスの車両を君の言う対等な比較したんですが何か
>特急車の特殊な用途
??? 何の「特殊な用途」があるんですか?例えば景色を売りにするためにスピードは遅くていい、
みたいに何か乗客の志向性がひっくりかえるような特殊な用途ってあるんですか?
グランクラスにはゆったりしたいって乗る人が普段の通勤電車はできるだけ狭くて詰め込んでくれた方が
嬉しくなるんですか? >物事の優先度つけられない無能君
社会や乗客ニーズ無視して君や束の自己満足優先するのが優先度つけられる有能君ですか?
>>947
自称してるだけで君を客観的とは誰も見ません
論点も君が勝手に決めてるだけ 他の人はそれに従わなければいけない理由はありません
論点が違う話をするのに別個の話を持ってきて「認めろ」なんて条件付けにする理由はありません
何が論点かは君が「絶対君主」として認めることでもなければ君の許可が必要なことでもありません
君はまるでワガママ放題甘ったれなお子ちゃまですね とても社会人とは思えない >>948
一行目訂正 長文始め、→束批判者を 701に→束批判者に
で、20年経ったんだからもうほとぼりさまして有耶無耶にしてくれ、ですか?
しかもその後も同じやり方が続いたんですよ、あれだけ批判されたにも関わらず
今もって「改善されて解決」なんてしてません
そして自分は直近の束の不祥事叩かれても尼崎持ち出し(笑)
きっと20年なら忘れてあげなければいけないが12年ならいいって独自基準でもあるんでしょう
20年と12年の間のどこで線を引いてるかは知りませんが(笑) 生きる価値のない汚物とは
食べ物板の元都民で、高校野球板のPLおやじで、ラグ板のほもちょうで、なんJ板のウンコブルドーザーで、
プロ野球板の嫌われ者トラキチで、捏造ノーベル賞コピペが大好物のZAQ大阪蟯虫で、トンキン連呼のメール欄ジジイで、
1947年生まれの68歳で、2chの初期から生息しており、24時間365日ネットに貼りついている孤独な引き篭もり老人で、
複数IDを用いた自作自演を特徴とする大阪の在日二世で、かつ変態ガチホモ(PL清原の尻の形が好み)であり、
必死チェッカー全板1位の記録を持つ悲しきモンスターである・・・・ >>949
何が何でも新車であることが大事で最優先事項
乗客がそうは考えてないから東北でも北陸でもクレームになったんじゃないですか?
「(新車がいい」ってのは乗客が求める様々なニーズを「新車の方が満たす可能性が高い」って
認識で手段としてとらえられてるだけで新車であることが目的ではありません
>>961 >>963
ホント、君の話って何の根拠にもなってないね
>>967
どうつながってうんだか?(笑)
「立たされて喜ぶ客は居ない」=「車両数節約を喜ぶ客は居ない」=「それに有用な輸送力がある、
乗れるを喜ぶ客は居ない」 >969
俺のこと言ってるつもりなんですか?だとしたら別人です
その前の>>965もね
>>971
なんで?(笑)
>>976
また都合の悪い一日になっちゃいましたね(笑)
>>985
日本人さんの事ですね 自作自演とか張り付きまくりとか、関西在住も自称してますし 放置スレ再利用せい
ロングシート車両は積み込み用、クロスシートは快適一般車両 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500771653/ >>987
よくぞ言ってくれました
ありがとうございます。 首都圏に転クロ何ていれたら
混雑率悪化に乗降が滞って遅延祭りになってクレームの嵐になるのが目に見えてるからね。
田舎者の弔文乞食はその現実が全く想像できない有り様だけど >>987
気がふれて90スレ立ててみたり、キセルバレして逆恨みして東を叩いてみたりご苦労様でした 漏れもいっばいあったかな?
何しろ彼の張り付き時間の長さには全く対抗出来ないんで(笑)
>>887
いくら根拠なく言い張っても事実別人だからどうにもならんよ お気の毒様
>>888
君が社会や乗客のニーズに沿った比較は嫌でこれが元々の議題だって一人で勝手に決めてるだけでしょ?
>>889
減車悪評はその通り 誰もそれを否定してない
ただしそれを「だから束やロングの方が正しい」に結びつけるのは明らかに間違いだから否定してるだけ
程度としてより酷いのは束であり、ロング おっと先にまた駄犬が(笑)
>>991
いいえ、そうは言い切れません
首都圏と言っても路線や区間により乗客数も輸送力もバラバラ
一律に限界になんて全くなってません
そしてこれは本数両数とセットで考える話
更にグリーン車とか入れといて何を言ってるんですか?
だから前から言ってるじゃないですか
少なくとも編成中二両を二階建て転クロにしても物理的に全く問題無いことは束により証明済みって
グリーン車って別料金にしたからと何か空から輸送力やスペースが別枠で降ってきて増えるわけではありません
更に首都圏以外の束はなんですか? >>992
そして反論出来ない悔しさを根拠無いでっち上げ中傷で誤魔化して憂さ晴らししかないんですか?
情けない人ですね
>>994
何が誤送信なんですか?
しかしこんなことしか書けないとは
>>890
君が一人で言い張ってるだけで何も「バレて」ないですよ(笑) >>891
恣意的に片方増やす、客観性なく意味もないってのは現実無視して一人で都合よく増やすことです
現実をより反映し、より精度よく比較するのはそうは言いません
>>896
君の言う49秒で反応は世間一般で言ってる意味とは全く違います
君は日本語がわかってないようです このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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