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【ズーム・ラピート】南海電鉄、車輌専用スレ11【8300】©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区 転載ダメ©2ch.net
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2017/09/14(木) 14:24:37.86ID:gh1s0pVy
現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと

※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。

前スレ
南海電鉄車両総合スレッド part10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493090768/

関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500450974/
【最古参】南海6000系スレッド 5両目【不死身の車体】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499308756/
南海電鉄・沿線スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/
0002名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:29:31.04ID:0ixxHFmK
本線車説明 ※2017年9月現在 座席モケット更新は全編成で少しずつ進行中の模様
7100系…4両編成と2両編成があり南海本線ひいては南海で最大の車両数を誇る。2両5編成がワンマン対応車で本線他加太線・多奈川線にも運用を持つ
 鋼製塗装車で7000系の両開き扉・下降窓仕様。2015年9月以降南海線最古参。座席仕切りはパイプ
3000系…4両編成と2両編成が存在するが、現在4両2編成と4+2両がそれぞれ1編成ずつを組成し固定化された。元泉北3000系
 内装は優先席のモケットが灰色から青に変わった以外泉北時代のままだったが、最近8300系と同色のバケットシートに交換。スキンステンレス・帯以外無塗装。泉北マークの跡が残っていたりと結構改造はやっつけ、一部改造中?
9000系…6両編成と4両編成があるが、4両編成は現在全て2編成併結の8連で走る。4連一本は必ず予備となる。ステンレス・帯以外無塗装
 界磁チョッパ制御。1000系以降の車輌と併結可能だが、クーラーが異なり営業上はどの形式とも併結しなかった、が2016年以降12000と併結しサザン運用に入る。座席仕切りは木目調
1000系…6両編成・4両編成・2両編成がある。車両番号1003Fまで(6連)と1033Fまで(2連)が狭幅、1004F・1034F以降が広幅。現在広幅車は全て本線所属だが、たまに高野線に転属する編成がある
 LED案内装置がつくがドアチャイムは無い。またかつてはマップ式停車駅案内が搭載されていたが一時隠された後撤去された。1004FはLCD(液晶)案内とフルカラーLED行先表示・自動包装搭載
1000系50番台…上述した1000系唯一の4両編成で1051Fのみ。帯以外無塗装・シングルアームパンタ・握り棒つき仕切り・青系モケットなとで内装や外観に差異あり
 またIGBT素子のVVVF(一般の1000系はGTO)。LED案内装置を千鳥配置。マップ表示は当初より搭載されない。ドア開閉ランプ(LED下・文字点灯式)とドアチャイムが1000系で唯一ある
8000系…2008年登場。全編成が4両編成。ステンレス・帯以外無塗装。一部自動放送付。車体構造はJR東日本車を基軸にしており側面は特徴的。一部LED照明。フルカラーLED行先案内
 LED案内装置を千鳥配置。マップ表示は当初より搭載されない。ドア開閉ランプはドアの桟下赤ランプ点灯式。座席仕切りは大型。扉に化粧板が無い。VVVFインバータ(IGBT素子)
8300系…2015年から登場。4両5編成と2両6編成。製造は約40年ぶりの近畿車輌製。全車LED照明。フルカラーLED行先案内。全車自動放送付。
 LCD案内装置が南海線一般車で初めて搭載。全閉内扇型主電動機搭載。VVVFインバータ(IGBT素子)。座席仕切りは大型(内側にモケット貼り)。扉窓は複層ガラス
0003名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:29:46.56ID:0ixxHFmK
本線特急車についての説明 ※2017年9月現在
10000系…4両編成で、7100系4連と併結し一部座席指定特急「サザン」の運用につく。塗装は一般車に類似。ただし一般鋼製車より色が濃く、ステンレス車に近い。車体は鋼製。
        中間車は元先頭車改造車のみ先頭車と同じ窓枠で、新造車は11000系に類似した窓・側面。また内装も若干異なる。先頭車改造の中間車は現在10004Fのみ。
        10004Fのみ旧塗装で、2016年4月までこのままの予定。全車LED案内装置を客室両端に設置。
12000系…4両編成で、8000系または9000系4連と併結し一部座席指定特急「サザン」の運用につく。塗装は一般車と異なる。ステンレス。また車体構造は8000系の特急版と言ったところ。
       おそらくは8300系・1000系とも併結可能だが、営業運転の実例は2016年度の時点ではない。全車LED案内装置を客室両端に設置。フルカラーLED行先案内。
50000系…6両編成で、固定編成で特急「ラピート」の運用につく。塗装は濃紺一色。飛行機のような特徴的な外観。全車LED案内装置を客室両端に設置。また二段式で二ヶ国語対応。ニュースも流す。
        半数ほどの編成が更新工事を行い、車内リフレッシュ。客室の案内装置は細長LCD(おそらくパッとビジョン?)に変更。案内内容も変更されている。また更新車はフルカラーLED行先案内。
        50502Fは元「赤いラピート」、50505Fはpeachラッピングからスターウォーズラッピングの「黒いラピート」、泉北線に入線したのは50501F。
0004名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:30:24.39ID:0ixxHFmK
本線
車内LED案内装置のある車輌
1000系全車・8000系全車・10000系全車・12000系全車・50000系未更新(2段式)

車内LCD(液晶)案内装置のある車輌
8300系全車・1000系インバウンド対応改造車(1004F)・50000系更新車(パッとビジョン式?)

車内自動放送のある車輌
12000系・50000系・一部の8000系・8300系・左記と併結する車輌

ドアチャイムのある車輌
7100系ワンマン対応車・1000系1051F・8000系・8300系・50000系更新車・12000系
0005名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:31:04.22ID:0ixxHFmK
車両についての説明(高野線20m車) ※2017年9月現在。
1001F…なんばPARKS特別塗装から身ぐるみ剥がされ別広告を経て通常塗装。単独運用が多くネタにされていたが、2017年時点では8連運用も多い。通称仙一。
1002F…minapitaの特別塗装を身に纏った1000系であったが、2013年ついに通常塗装に戻った。
1003F…たまに戻ってくる、基本的には本線所属の1000系。1001F・1002Fと共に狭幅三兄弟。53スレが立った時点では、長期に渡って高野線所属。
1032F…通常塗装の1000系2連車。2003年に南海線に転属、2005年に戻ってくる。 現在は1031F・1033Fも共に高野線に所属。
6001F…貫通扉の窓が大きく、運転室の窓が小さい6000系。南海の全通勤車でも最長老の55歳。
6003F〜6007F…貫通扉の窓が大きい6000系初期グループ。
6314F…最後まで残ったパイオニアV台車6107Fの生まれ変わり6300系6連車。6107Fとしては2009年7月5日に最終運用。
6501F…床の違う6200系。余り多くを語るのはよそう。
6505F〜6511F…更新を受けVVVF化された6200系。全て4連車。車内LED表示器、ドアチャイム、扉自動放送装置など搭載。
6513F…当初4連で登場、昭和60年に6200系最終増備車2両を組み込み6連に。
6521F…元8000系の6200系。更新済であり、内装に在来車との違いがあり、スカート設置済み。 扉にドアレールが無い6200系はこの編成のみ。
6551F・6553F…VVVF化更新工事を施工し2013年11月29日より営業運転に。元8701F・8703F。
6552F…前の2編成よりさらに9000系に近い仕様の8200系。最終増備車8705F、2014年9月更新改番。
0006名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:31:39.17ID:0ixxHFmK
車両についての説明(ズームカー)※2017年9月現在。
2208F…2200系を改造した愛称「天空」。展望デッキスペースや険しい山間の風景を見渡せるワンビュー座席等を設置。 高野線には約13年振りに帰還。旧2203F。
2033F・2034F…バケットシートだが車端部ボックス席の無い編成のうち高野線残留組。ブツ8に使われると喜ばれる。
2044F…「真田赤備え列車」ラッピング車。内装(座席モケット等)も一部変更。かつてこうや花鉄道のラッピングを施されていた2000系4両編成。
202xF…2016年に「戦国BASARA」ラッピングが成された車両たち。3パターン存在。天空自由席として活躍。
2301F…2連で運用可能な新型ズームカー、2300系の「さくら」編成。
2302F…2300系の「はなみずき」編成。
2303F…2300系の「しゃくなげ」編成。
2304F…2300系の「コスモス」編成。通称モッコス。意味はググれ。
0007名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:33:07.49ID:0ixxHFmK
車両についての説明(高野線特急)
30001F…特急こうや、りんかん用30000系の第一編成。
30003F…特急こうや、りんかん用30000系の第二編成。
11001F…特急りんかん専属、唯一20m仕様の特急車両11000系。更新準備工事施行済み。「泉北ライナー」専属とされラッピングされていたが運用解除→いりんかん復帰→再び泉北ライナーへ、新ラッピングで再度専用車仕様(内装更新なし)
31001F…特急こうや、りんかん用31000系。11000系と併結の場合は車内通り抜け可能な特急8連となる。
12000系…どちらかの編成が「泉北ライナー」予備車となる。
0008名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:33:42.35ID:0ixxHFmK
車両についての説明(泉北高速線) ※2017年現在 一部古い情報あり?
3519F・3521F・3523F…泉北3000系の化粧板扉&オールステンレス鋼体3兄弟。
3551F・3553F…泉北3000系の元6連中間車を先頭車改造し2連となった兄弟。
5501F・5503F…泉北5000系のうち更新工事が施行された編成。内装が異なり、扉上LEDが液晶(LCD)に更新された。
5505F…「ビッグバン」の特別塗装を施した泉北5000系。通称(俗称)クマ電。正式愛称はハッピーベアルだが、これがつく前からクマ電と呼ばれていた。 なおベアルは犬らしい。
7501F…泉北7000系唯一の純正6連車。
7505F・7507F…泉北7000系のうち、中間運転台に音声による転落防止警告装置が追加されている。
7509F…2005年に泉北7511Fから一部の編入・改造され6連に。元は4連車。ARROWラッピングは7523Fに。
7551F…元のナンバーは7511F。2005年に改造・改番され2連となった。
7521F…2007年製造の泉北の最新車両7020系。車内案内装置が従来のLEDから液晶となった6連車。 和泉中央駅開業20周年を記念して鉄道むすめラッピングを施される。
7523F…7020系第2編成。6連車。 現在のARROWラッピング編成。
7525F…7020系の第3編成。4連車。
12201F…特急車。「泉北ライナー」専属編成として2017年2月より運用開始。
0009名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:38:06.22ID:0ixxHFmK
現有車輌一覧
20m車
6000系(4R×11、2R×14、計72両)
6200系(6R×7、4R×4、計58両、6R×1は元8000系更新済み・他VVVFインバータ更新予定?、4Rは全てVVVFインバータ更新済み)
6300系(6R×8、4R×4、2R×6、計76両)
6200系50番台(旧8200系)(6R×3、計18両、全車更新済み)
3000系(4+2R×1、4R×2、計14両)
7100系(4R×15、2R×13、計90両、退役予定?、うちワンマン対応2R×5、このうち2R×2は「めでたい電車」、赤あり、青は今秋登場)
9000系(6R×2、4R×5、計32両)
1000系(6R×10、4R×1、2R×6、計76両、うち6R×1が更新、4R×1は50番台)
8000系(4R×13、計52両)
8300系(4R×5、計20両)
1000系(6R×10、4R×1、2R×6、計76両、うち4R×1は50番台)
8000系(4R×13、計52両)
8300系(4R×5、2R×6、計32両)
0010名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:38:30.63ID:0ixxHFmK
ズームカー
2000系(4R×9、2R×14、計64両、うちオールロング初期型4R×3、オールロング後期型2R×4、一部特別塗装)
2200系(2R×2、計4両)
2208系(2R×1、計2両、天空)
2230系(2R×3、計6両、一編成は「走る工場夜景電車」)
2300系(2R×4、計8両)
0011名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:38:56.76ID:0ixxHFmK
特急車
10000系(4R×5、計20両、うち4R×1は先頭車の中間改造)
11000系(4R×1、計4両、泉北ライナー用)
12000系(4R×2、計8両)
30000系(4R×2、計8両、ズームカー特急)
31000系(4R×1、計4両、ズームカー特急)
50000系(6R×6、計36両、一部更新、全編成LED前照灯)
0012名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:39:24.11ID:0ixxHFmK
泉北
3000系(4R×5、2R×2、計24両)
5000系(8R×5、計40両、うち一編成特別塗装、二編成更新)
7000系(6R×2、4R×3、2R×1、計26両)
7020系(6R×2、4R×1、2×1、計18両、6R×1は20周年ラッピング)
12000系(4R×1、計4両、特急用(泉北ライナー))
0013名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:39:43.97ID:0ixxHFmK
阪堺
モ161(4〜5両? 稼働しているのは161貸切専用車、162、164、166のみ)
モ501(5両)
モ351(5両)
モ701(11両)
モ601(7両)
1001(3R×3)
0014名無し野電車区
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2017/09/14(木) 14:40:05.30ID:0ixxHFmK
7100系
★8月30日時点の残存車両(編成番号末尾二桁)
4連…21,25,29,33,37,49,53,57,65,69,73,77,81,85,89
2連非ワンマン…27,31,35,43,55,59,63,79
2連ワンマン…67,87,91,95,97

残り4連15本、2連13本(本線2R8+ワンマン対応2R5)の計86両
現在の廃車率…43.4210526315789%(66/152)【もうすぐ半分】
0016名無し野電車区
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2017/09/14(木) 15:40:21.13ID:oYUiRNgU
乱立犯はバブル車ヲタか?w

頭崩壊中w
0017名無し野電車区
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2017/09/14(木) 19:59:28.82ID:kybNTqdy
9000と12000の組み合わせってもう半年くらい続いている?
0018名無し野電車区
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2017/09/14(木) 21:09:45.39ID:iRUQgz5w
223系スレにテンプレート貼って下さい。
自分の機種では無理でした。
0020呑んべぇさん
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2017/09/15(金) 14:01:33.00ID:FPgqWTUQ
【当スレ出入り禁止リスト】
*営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
*こんぷのひらこん
*憂国の記者
*シチサン馬鹿=工藤大介
*ババ○ンク
0022名無し野電車区
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2017/09/15(金) 21:15:26.81ID:vh/eDhut
>>20
馬鹿詐欺【廃車しろ閣下】とヒラコンと鬱国の本当は工藤大介の自作自演。

人格障害&マルチホストのコンボ
0028名無し野電車区
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2017/10/09(月) 02:11:38.61ID:ZlM6HC3f
下がり杉
0029名無し野電車区
垢版 |
2017/10/13(金) 19:22:09.96ID:JGelsZ4p
会社名で、タクシー業務に就いたらダメ!(近鉄・阪急・日本・・・) 社内規則で縛り上げて、極めて息苦しい!!

給与保証がなく、自営業と大差ないこと。収入保証がない!、就業時間制限が厳格にある!これだけが辛い!
仕事の掛け持ちをすれば、解決します。

他の仕事と違い、タクシーは【独り仕事】指示命令、受けず上司も居ない。事務所を、タクシー車両で始業したら終業まで自由!

この自由!が極めて快適!
縛られるのは、「事故」「違反」「就業時間」だけ。
この【気楽!】が極めて魅力。

会社員より、極めて気楽で快適です! ※断じて、タクシー業務が大変!なんて大嘘です。

【タクシー業務が、本当に!大変で、キツイ!辛い!しんどい!等なら、年配者はタクシー業務に就けません。】、よくよく考えて!!

※50、60、70歳の人達が大勢に!タクシー業務に就いてます。長く、タクシー業務に就いてます。そして、80歳のタクシー乗務員も仕事してます。

※この現実、タクシー業務が本当にしんどい!とは絶対に!云えません。極楽ですね。女性に最適です。
タクシー業務が、キツイ!しんどい!辛い!、なんて【他の仕事に比べたら断じてウソ。楽!です。】
0030名無し野電車区
垢版 |
2017/10/13(金) 19:22:46.84ID:JGelsZ4p
常に、携帯電話をポケットに入れる。非常事態は、即座に「1」「1」「0」「発信」と携帯電話のボタンを押して、「助けて〜!」と云えば警察官が急行します。
女性にも安心です。そして、車内は「常に録音録画」されます。

機会があれば、タクシー業務にチャレンジ!!非常に気楽です。男女の区別なく、タクシー業務に就けます。

普通自動車第1種運転免許証、取得してから1年間?くらい経ては、タクシー乗務員になれます。「誰でも、タクシー乗務員になれます。」
二種免許証と講習などは、タクシー会社負担です。大抵。

「誰でも、タクシー乗務員になれます。」ので、「色んな生き物」がタクシー乗務員になってます。
元ヤクザ、元社長、元警察官など、多種多様です。しかし、タクシー乗務員は、※大多数が「変な生き物(ややこしい奴・ヤクザ・チンピラ)」です。

幸い、タクシー業務は独り仕事。※大多数の「変な生き物」と全く関わらずに仕事できます。
相手に全くせずに済みます。

独り仕事なので、極めて気楽!
0031名無し野電車区
垢版 |
2017/10/18(水) 00:32:46.21ID:mCxfiTr6
1031Fと1033Fは本線所属だぞ
1000系と9000系の連結もないな
0032名無し野電車区
垢版 |
2017/10/18(水) 01:10:14.14ID:e1oIMBow
良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
10000円、20000円で、私は貢献した!などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
5〜6箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ!

http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif
0033名無し野電車区
垢版 |
2017/10/18(水) 01:10:14.48ID:e1oIMBow
良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
10000円、20000円で、私は貢献した!などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
5〜6箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ!

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http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif
0035名無し野電車区
垢版 |
2017/10/22(日) 00:28:07.88ID:5mCmWD75
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし 、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!!

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http://i.imgur.com/79JP7vS.gif
0036名無し野電車区
垢版 |
2017/10/22(日) 00:28:31.49ID:5mCmWD75
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし 、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!!

http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif
0039名無し野電車区
垢版 |
2017/10/27(金) 21:05:48.02ID:JhxoT95u
まもなくここが次スレになり賑わうよ
0040名無し野電車区
垢版 |
2017/10/31(火) 15:51:38.51ID:9nToXLcK
8300はよ男里川から...
0042名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 19:10:37.44ID:a5/WjJna
8300運転するぐらいなら323系運転したいといいそう。
0043名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 21:26:15.40ID:qa56GgcR
南海本線の運転士になれば嫌でも8300系に乗るのでは?
まぁ1000系に乗る機会が一番多いかもしれないが。
0044名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 23:10:49.81ID:3DdTbWfM
京王を見習うべし
0052名無し野電車区
垢版 |
2017/11/05(日) 11:11:57.86ID:EBQ9h2tx
>>51
新車導入のペースが遅いのが悪い
12000系・8300系を増備して
10000系・7100系・6000系を全廃したら
解体技術が上がる
0053名無し野電車区
垢版 |
2017/11/05(日) 11:43:59.77ID:SqTFkuIv
自衛隊とか在日米軍に寄付して、ミサイル発射訓練の的にしてもらえ。
0057名無し野電車区
垢版 |
2017/11/05(日) 13:50:31.78ID:SqTFkuIv
>>56
いやいや、いくら訓練でもミサイルの的には小さすぎるだろ?
携帯を的にするならライフルなんかの射撃訓練でやるべき。
おっとスレチだな。
0059名無し野電車区
垢版 |
2017/11/05(日) 19:22:24.52ID:y8MgLDRx
>>57
スマホじゃなくお前のど変態LEDイルミンネーションか家位破壊できるそのぐらいの技術が必要だな
0060名無し野電車区
垢版 |
2017/11/05(日) 19:46:16.95ID:y8MgLDRx
>>58
南海電鉄と水間鉄道の談話知らんから平気でこんなこと言える

というより全廃は6200と6300と道連れだろうな。

詳細?乗ってないお前に言いたくない。
0061名無し野電車区
垢版 |
2017/11/05(日) 21:39:16.51ID:SqTFkuIv
>>59
さすが経験者は詳しいな。

言っておくが俺はイルミネーションなんぞ全くの門外漢だ。
0063名無し野電車区
垢版 |
2017/11/06(月) 00:23:09.55ID:jj6GCJ1x
6000と6300と6200
確かに運用上どの形式も
微妙に役割分担しているが故に
新造車で置き換える際は工夫を要する
0064名無し野電車区
垢版 |
2017/11/06(月) 08:13:50.04ID:xKHN1EJf
実際高野線では4連6200だけでの三日市町以南への入線は安全に問題があるので自粛中

泉北3000のVVVF改造して6200編入すると電気ブレーキを持つ名優が更に残る

2連は6000が14本
   6300が6本
   6200は無し

実質上記の段階で台車が若い6000系先行での全廃は実質無理

最近の災害の多さは必要である車両を潰しすぎる南海への天罰かもなw
実際これで経営危機に落ち込めば自業自得

7185Fは南海直営男里川神社に祀るべき
0066名無し野電車区
垢版 |
2017/11/06(月) 13:48:22.95ID:xKHN1EJf
>>65
発電機とWi-Fi背負って歩けw

ソフトバンクWi-Fiは光ファイバーなくてもコンセントだけで動く
0067名無し野電車区
垢版 |
2017/11/06(月) 15:34:27.47ID:20oaZZLJ
>>64
全編成VVVF化された6200-4連口は
橋本以北なら単独運用に何ら問題なし
0068名無し野電車区
垢版 |
2017/11/06(月) 16:14:01.98ID:MbuxZPFj
>>67
それは過去の話

今また問題になってるので6000系と引っ付き虫が基本

6200同士の急行消えたぞ
0070名無し野電車区
垢版 |
2017/11/06(月) 21:15:42.55ID:20oaZZLJ
>>68
技術仕様としては問題ないが
それこそ11000設計もそうだったように
高野線独特の現業の心理的な事由で
0071営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2017/11/06(月) 21:54:57.78ID:UQi2zW2C
  南海8300系
    (  ´・ω)       南海6000系
  γ/  γ⌒ヽ     (´;ω;`)   いいです
  / |   、  イ    (⌒    ⌒ヽ 自分で腹パンしますから
  l  |    l   |     l   、_ 、_, \ \ ウッ…
  {  |    l、 |    l、⌒ヽ'巛( / /
  \|    | ''|      '''‐‐'^   (、_ノ
    |   | |     / //  /
0076名無し野電車区
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2017/11/07(火) 07:43:44.11ID:KS8tAXwJ
>>72
まあ南海沿線各所にある
御神体には気おつけようね

ひょっとすると車両も神様かもね
0079名無し野電車区
垢版 |
2017/11/07(火) 13:51:45.90ID:8H8LkZBX
>>64
6000は一両も潰してないが
天罰なら潰され真っ最中の7100が事故に会うはずないやろw
こじつけするにももう少し考えて書き込めや
0082名無し野電車区
垢版 |
2017/11/07(火) 21:16:05.38ID:1m8WJU6L
高野線泉北高速線のダイヤ変更で
捻出2000活用はまだ反映されてないのか
0085名無し野電車区
垢版 |
2017/11/09(木) 12:01:58.18ID:Y3ZELBDv
空港急行は空港利用者よりも地元乗客が多いのに…
実態を知らない引き篭もりは黙ってて
0087名無し野電車区
垢版 |
2017/11/09(木) 12:22:26.04ID:NU7/CwRx
2000の半電装化解除希望

1M1T、6300真似して空港急行用6連固定と4連固定
0088名無し野電車区
垢版 |
2017/11/09(木) 12:56:49.66ID:kHN0/xLb
だから空港急行で2扉17メートルなんか入れたら阿鼻叫喚なのが引き篭もりニートにはわからないんだろう
0090名無し野電車区
垢版 |
2017/11/09(木) 21:05:50.08ID:5IZO4tBf
妻窓を有する2031×2〜2034×2は支線転用

その他の捻出車は本線普通運用
0092名無し野電車区
垢版 |
2017/11/10(金) 08:05:38.94ID:PAeqHWk1
>>88
10両にして微弱に詐欺ればOK
0093名無し野電車区
垢版 |
2017/11/11(土) 09:09:36.62ID:9RDDrpaE
2000は仕事災いに盗られ大変だなw
0094名無し野電車区
垢版 |
2017/11/11(土) 10:13:26.90ID:M3J12pYG
たらればの話だけど、2000系を当初予定の山線運用分だけ作ってれば
現在みたいな車両が余るなんてこともなかたんだろうか
0097名無し野電車区
垢版 |
2017/11/11(土) 22:03:23.99ID:9RDDrpaE
>>96
その絵馬の掛主は総裁閣下と気付いた神主は即座に粉砕機に投入し浄化槽に流し込んだ
0101名無し野電車区
垢版 |
2017/11/13(月) 13:02:51.06ID:J+3gYuGN
2041F側面に支柱の型出だしてるけど大丈夫か?
0103名無し野電車区
垢版 |
2017/11/15(水) 11:48:15.83ID:4OD4ts+M
また8304Fがやらかしてくれたww
0104名無し野電車区
垢版 |
2017/11/15(水) 12:05:16.32ID:Q+MKgWLA
一体納車されてから何時まで千代田に通うの?
8304F
0105名無し野電車区
垢版 |
2017/11/15(水) 14:28:45.68ID:c7VV7UKj
過去スレでも書いたけど
2000系南海線転属は、恐らく7000系潰し。
7000系が塩害による老朽化が激しいので、当初は東急車両より8000系を格安で提供したが、増備がままならなくなってしまった。
このため、8000系新造だけでは7000系を潰しきれない。
しかし7000系引退は急務だったので、それで2000系を南海線に転属させた。
更に泉北高速から3000系を転属させて、ようやく7000系全廃達成。

しかし、今度は7100系がほぼ同じ車齢に達している。
今のところ、7100系の置き換えは全て新造車8300系で行われているが、
場合によっては7100系潰しのために2000系と泉北高速3000系を追加転属もあるかもしれない。
0107名無し野電車区
垢版 |
2017/11/15(水) 15:54:16.44ID:jr7S8MYt
>>105
そんなこといちいち説明されなくてもここの人なら知ってること。
もう少し見どころ、読み応えのあるネタ出せよ。もちろんソースつきでな。
0109名無し野電車区
垢版 |
2017/11/15(水) 21:34:07.95ID:npfL0Ra1
N8000は従来と同程度の新造費用

それに
2000の南海線転用はN8000登場前のこと
0112名無し野電車区
垢版 |
2017/11/15(水) 23:19:55.04ID:iP6PLsX+
>>110
DD54なんか最新の技術てんこ盛り!って鳴り物入りで登場したけど、全くの約たたずで10年も持たなかったけどな。
0113名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 00:36:38.23ID:O42jPG2b
>>94
その分1000などの
21m4ドアのS車へ置き換わっていたはずで
2000の南海線一部転用はなかった
0115名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 10:33:47.83ID:wVLN3E62
その昔の7000だか7100だったかも故障しまくりのポンコツやったんやろ?
1521のが評判よかったらしいで
0117名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 12:29:14.43ID:mRNrpBR5
>>115
1521は台車も空気バネからな。
ツリカケ式としては極めて優秀な車両。
あと、冷房があれば言うこと無しだったんだけど。
0118名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 20:56:41.21ID:k8RMq2/a
阪急電鉄のC#8311×6Rなんか10月30日に検査出場試運転して明くる日に38号線に入って修繕して昨日運用復帰した思たら今日の夕方に故障してC#7324×8Rに取り替えになったんだよ。
どこまでデリケートなんや!
0120名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 21:46:41.94ID:oMxN8ZL2
山線閉じ込めは2046×4と2301×2
本線と違い復旧まで長期戦か

本線はサザン運休で7100に余力
検車区と支区の留置能力もあり
さらなる2000転用はしばし棚上げ
0122名無し野電車区
垢版 |
2017/11/16(木) 23:18:19.15ID:lleDnPht
>>121
糞忙しいのに何書いてるんじゃ
「営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下」が送った手紙をシュレッターにかける
サンタであった
0124名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 09:45:21.41ID:exqZmjd3
>>120
2000系は冗談抜きで今、側板ガタ出だしてる編成がチラほら増えだしてるので注意

2041Fなんか車体の支えてる柱がくっきり浮き上がってるそうだし、
この先2046Fが早期的に車体に疲労が出てもおかしくないだろうな。

6000なんかいっこも柱浮き上がってないのに2000は何故なんだろう...
0125名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 11:01:44.49ID:9RgAhSG1
全車両にdocomo Wi-Fi設置キベンヌ
0126名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 11:12:33.56ID:SjYEBu3f
ビートの少ないステンレス車は基本的に側面ベコベコだが強度に問題はない
0127名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 11:17:04.97ID:9RgAhSG1
汚物6000系南蛮輸出あくしろや
0128名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 13:04:01.01ID:d+OHBfJU
1000のM台車枠横梁のヒビが
最終28両分に及ぶとか
ただ新日鉄住金と監督官庁の判断で
定検時の溶接修理で良いと

台車の亀裂やヒビというのは
国内の各事業者で時折発生しており

類似の仕様では
住金S形ミンデンの東武10000で
側梁がほぼ断裂し脱線に至ったのは
あまりにも極端だったが

S形ミンデンでも
ボルスタレスなら名鉄1200にて
南海1000と似た問題が発生し
こちらは120km/h運転など過酷仕業もあり
登場後13年でM台車を全数新調

>>115
7000や7100は初期故障も程々に
7000-4連口が
冷改更新での1C8M化とSIV化で
逆に不安要素を抱えたことを除けば
永らく本線の安定輸送に貢献

7100も早く引退させる段階に
0132名無し野電車区
垢版 |
2017/11/17(金) 21:21:37.61ID:QyHlMdRn
どの編成か分からないけど何かラインが煤けてる1000系走ってない?
0133名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 07:57:31.70ID:C5/e7eIH
なんか8300系の調子が良くないらしいな

>>130
これ、糞レスしている「アホ相殺」やで
0135名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 11:49:50.85ID:Umf561UB
ドメイン餅と馬鹿詐欺が8300系故障して必死に便所してて草w
0136名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 11:54:21.44ID:sa8Qd+Tq
7100の初期車の故障とは違って
初期故障→10年程度安泰→老朽化故障頻発

結局VVVF組はこの運命

7100の様に調子の良い車が廃車、
7100がもったいない
0137名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 13:40:26.54ID:1oNifZNZ
VVVF車は日常のメンテナンスが
抵抗制御車より断然楽
0138名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 17:33:12.74ID:X181ep62
メンテナンスが楽でも使えなきゃ意味が無い
0139名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 18:40:35.34ID:sa8Qd+Tq
抵抗制御が頻繁に故障する→しゃあないなぁ治そうか、安くて済んで内装よければクレーム無し、そして経営に負担を賭けない

VVVF制御が頻繁に故障する→クレーム対応に追われ、インバータの交換に高額費用が次々と圧迫され赤字転落まっしぐら
0140名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 18:42:45.44ID:sa8Qd+Tq
故障したとき古い電車より新しい電車だった場合クレームが来やすい。

それは、古いからしゃあないでお客様も理解してくれるので減る。
0142名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 19:18:04.25ID:IeYyQzT1
>>136
阪急電鉄のC#8311×6Rなんか10月30日に全般検査出場試運転した直後に故障して38号線に入ってようやく11月15日に運用に入った思たら明くる日の夕方に再度故障して入庫した!
どこまでチャチや!
0143名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 21:26:42.04ID:P8trQwPX
そんなにボロい電車が好きなら買って庭にでも飾っておきなさいw
0144名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 21:46:43.88ID:tlDT7BmK
そして、巨大なゴミとなる
道具である電車は使ってナンボのものである
0145名無し野電車区
垢版 |
2017/11/18(土) 23:19:53.55ID:DGouOVDs
こいつら長野支社と高崎支社の置き換え大作戦が大失敗した事を知らないな。

115に刺客与えて
刺客があっさり故障して敗北退散準備になっちゃってる事を

南海も冗談抜きで7100引退してしまったら余剰を常に用意しなければならないからなぁ
0146名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 04:37:13.88ID:EQ2oU0Xy
>>136
7000は立ち往生とか有名な話
7100も少し前にも変な故障をしていた
実情も知らず妄想で勝手を語るな
古いのがいいなら紀ノ川橋梁とモ161こそが至高や、戦後昭和などクソの極み
0147名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 04:48:22.46
クソコテはもとより、高崎支社とか知るかよ
クソロリコン盗撮厨の差し金か?ここに寄ってくんな、まとめて巣に帰れや
0148名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 08:07:15.25ID:THHT0FgU
7100の置き換えに使えないような欠陥車両だったとしたらとっくに増備止まっとるわwww
0149名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 08:53:10.55ID:fBSpiGE2
>>136
電力馬鹿食いで回生ブレーキすらない旧式の抵抗制御車が好きとは…
お前、いつの人間だよ?
0150名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 10:07:34.83ID:caGHtsUD
「だって、VVVF車の出す音が嫌いだもん」と云う事か?
当方は、新旧のVVVF車の音を楽しんでいる
日産EパワーノートでもVVVFの音が楽しめるゾ

新型でも旧型でも、時刻表通りに電車が走らないとイライラだがな
0151名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 10:21:54.67ID:fBSpiGE2
>>150
俺は電機子チョッパの蚊が鳴くような音のほうが嫌いだな。
JR201系とか大阪市交10系チョッパ車とか…
0153名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 10:48:05.11ID:fBSpiGE2
GTOと聞いて電車、クルマ、漫画、ドラマ、アニメ、どのGTOを連想する人が一番多いだろう?
0154名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 10:51:14.73ID:zWfRjKEH
>>149
出たーw
ドメインアフィwww

偏見持ってる方に説教されても納得できん
0155名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 10:57:00.77ID:fBSpiGE2
>>154
偏見ではなく事実を書いたまでだが?
あんたも鉄道ファンなら7100系が電力を番号食いすることは承知のはずだ。
0158名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 11:12:46.24ID:o2aH46xg
>>155

消費電力(笑)

消費電力一番食うのは南海では一部のVVVF制御車がナンバーワンで困ってますが?
更に省エネでも車両寿命が早すぎて困ってますよ

むしろ回生ブレーキがお荷物。

表面的な事で抵抗制御叩いてるお前が痛い
0159名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 11:16:38.75ID:o2aH46xg
>>146
それインバータ系部品の故障だろ?

それじゃ抵抗制御がダメは通用しない
0160名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 12:54:35.12ID:o2aH46xg
昔から南海は回生ブレーキの悩みがある

だから90年代に抵抗制御車両が製造されたり、2300の運転台が凄いことになってたりと
0163名無し野電車区
垢版 |
2017/11/19(日) 19:44:52.63ID:prDlpsg+
モ501さんは最強だろ
当時特急用ですら金属ばね台車だったのをエアサスで登場し性能も安定
他所のカルダン駆動車が早々に使えないポンコツと化す中60年間走破した英雄や
南海が微妙になったのは20000系を製造したよりも後の話やな
まあ故障が嫌なら直接制御・吊り駆けに戻すしかないが
0166名無し野電車区
垢版 |
2017/11/20(月) 10:53:51.38ID:2veqkfuR
高野線の線路に200枚程 新しい壁紙をくださいと手紙が落ちてあった。

すべての手紙に6XXXの数字が添えれあった
0170名無し野電車区
垢版 |
2017/11/20(月) 19:25:14.27ID:P0s/pVjB
10000の休車が解け
順次和歌山支区から千工へ回送し整備

男里川橋梁の複線復旧が近い
0172名無し野電車区
垢版 |
2017/11/20(月) 23:22:21.81ID:DqlX6zy+
山陽がアルミ車を引退させるらしいが、南海のステンレス車は・・
0173名無し野電車区
垢版 |
2017/11/20(月) 23:39:43.06ID:lY3QJnPo
最後のクモハ3000×3R。
0174整理番号774
垢版 |
2017/11/21(火) 02:07:50.89ID:J2q6JIs3
南海6001F:1962年
阪急3000F(現在は3050-3500のみ残存):1964年
山陽3000F:1964年12月
0175名無し野電車区
垢版 |
2017/11/21(火) 12:47:03.21ID:4W4sEOWh
>>94 >>105
なんか当初は2000系は3本で当面打ち切りの計画で、
その後21000系置きかえのために増備があったとしてもさほど増えない予定だったとか

逆に1000系はもっと増備される予定だった
1000系で7000系全車と7100系の初期車を置きかえるつもりだったのかな
0176名無し野電車区
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2017/11/21(火) 12:54:23.71ID:Cg1lhTay
>>175
7000は殻替えしたから捨てれない

7100の初期車=殻交換せずに廃棄

どちらにせよ殻交換したから40年以上も使ってる
0177名無し野電車区
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2017/11/21(火) 13:05:01.59ID:5QmTcQHg
>>166
高野線の線路に200枚程 新しい壁紙をくださいと手紙が落ちてあった。

すべての手紙に8XXXの数字が添えれあった
>>175
1000系で7100系初期、1050系で7000系、8000系で7100系後期を置き換えていたら
高野線に8300系が来たはずなのにな
0179名無し野電車区
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2017/11/21(火) 19:28:02.79ID:jCUP/ckP
>8000系で7100系後期
やめろや
あんなの110両も作られたらかなわんで
別に足回りそのままでもええから車体くらいせめて8300風レベルにはしてもらわんと
0180名無し野電車区
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2017/11/21(火) 19:34:37.17ID:iyuZ57jr
>>175
仮に当時の運用分のみを想定して2000系を作っても
最低21000の分4*9と付属2*5は必要だったわけで、46両
河内長野〜橋本のS車運用は減らせたとしても当時大運転を現状まで減らせたとは到底思えない
まあおよそ2/3ちょいになっただけでも大したもんだが、本線に行った2000系の数と大して変わらない(むしろ減る)わけで
0181名無し野電車区
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2017/11/21(火) 20:27:57.67ID:5QmTcQHg
>>179
かなう
8000系は8300系よりもいい車両だ
0183名無し野電車区
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2017/11/21(火) 22:48:54.50ID:oPIRh1NQ
それはねえわ
どんだけ8300単体に恨み持ってんのかと
仮に本当に故障が多いなら足回りだけ8000にしたらいいだけで、車体は最低のゴミカスだ
0184名無し野電車区
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2017/11/21(火) 23:45:24.72ID:5QmTcQHg
>>183
8000系が最高だろ
8300系もいいとは思うが
座席やポールが多い点とバケットで区分されている点と仕切りが大きい点で
8000系がいちばんいい
0185名無し野電車区
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2017/11/22(水) 00:50:13.73ID:S5FVnOIz
やっぱり旧車ヲタを装って1000系・2000系・8300系を叩いていたのは8000ヲタの褒め殺し厨ゴキブリキチガイ君だったか
0186名無し野電車区
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2017/11/22(水) 01:12:28.60ID:6nu5pcjf
>>184
ポールは多すぎると4人がけの原因になり邪魔なだけ
大きい仕切りなら8300にもあるし、そもそもJR323のようにちゃんと中肘掛けが無いと肘に体重を逃がせず辛い

それ以上に大きな問題として8000の座席仕切りは座面の端までちゃんと届いていないから足が広がりやすい、ポールの側もそうだが太腿も痛くなるしよりbad
バケットにしても1000のように沈み込むタイプでなく表面がつるつるしているせいで前述の4人座りが発生しやすい
8300の二次車以降の仕切り自体は小さいが肩当てがあり別に過不足は無い
0187名無し野電車区
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2017/11/22(水) 01:26:24.54ID:RVf0gToD
>>180
S車とZ車は橋本での運用分離で
Z車を一部を除き原則山線限定とし
2連口は22000更新工事車で凌いで
2000は4連口だけとしたかったが

置き換えの1000振分など
S車へ運用差替が一段落した後も
Z車2連口の新造が必要な局面には
1000派生形のZ車新形式を想定
というか
2000の段階で2連単独が構成できず
将来の主要機器小形化に期待とした
それを1000派生形まで待つと

その当時の経緯が原計画となる今の2300
0188名無し野電車区
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2017/11/22(水) 01:28:14.95ID:L6sKzX7x
>>186
そんなことはないだろ
ポールとバケットがないとどうしても間隔が空いてしまい人数分座れないことが多い
あるおかげで必ず人数分座れる
肩当てよりも板になっているほうが干渉を防げる
バケットになっているおかげで太ももまでフィットする構造になっており
足が広がることもない
0189名無し野電車区
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2017/11/22(水) 02:00:17.83ID:p3Hl3wMf
>>188
普通にあるから言ってんだよ
ポール一本なら間隔開けても5人座れる
二本なら4人 至極当たり前
0190名無し野電車区
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2017/11/22(水) 02:29:17.47ID:VcotCmr8
>>189
バケットやポールは着席定員確保が目的のもので
7人分あって4人しか座れないということは絶対にあり得ない
多くの人が座れるようにするためにはバケットやポールで区分することが必要
0191名無し野電車区
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2017/11/22(水) 02:29:32.68ID:R0nrUTQc
あの上部仕切りは下の袖仕切りより外側寄りについてるから蛇みたいな体構造してないと干渉するのは構造的にありえないかと…
0192名無し野電車区
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2017/11/22(水) 02:30:51.35ID:R0nrUTQc
>>187
2000系2連の代わりに支線用の新型車でも出せばよかったかね?
なんだか無理くりな気がするが…
0193名無し野電車区
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2017/11/22(水) 02:37:22.73ID:LqrbQRD7
>>190
あり得ないも何も実際に使われていて過去スレでも何度も証言されている
効果がないからやめたんだろうね南海も
ついでに言うならポールは単なる立ち席対策、着席対策なら下部に京急やJRのような仕切りが必要
ポールは着席客に取って邪魔な場合も多く一般的に避けて座る、仕切りだと肘が置けるから近付く
0194名無し野電車区
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2017/11/22(水) 02:38:29.69ID:LqrbQRD7
まあこの気味の悪い決め付けた書き方、おそらく本気で書いてなく釣りなんだろうけど
0195名無し野電車区
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2017/11/22(水) 02:42:35.90ID:R0nrUTQc
>>193
座席側に向かって袖仕切りと同高さで横方向にもポールが伸びてりゃ少しは違うんだろけどね
6200・8200の更新車みたいな感じの
そういやあんな形状最近の新車ではとんと見ないがどっから見繕ってきたんだろ、まあ設計は楽そうだが
0196名無し野電車区
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2017/11/22(水) 02:45:43.75ID:R0nrUTQc
あ、6200・8200のは中間のじゃなくて端部ね
0197名無し野電車区
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2017/11/22(水) 02:50:52.21ID:LqrbQRD7
そもそも京急基準だと南海8000程度のは「大型」と言わない、ああいうなんちゃって大型は京急は更新に伴って新式に交換している
肘を置かず体全体を仕切りに預けるタイプの人間であっても、実際に利用していれば8300一次車の方がホールド感が大きいことが分かるし、
そればかりか二次車ですら肩仕切りとの組み合わせでしっかり余裕をもって支えてくれる
0201名無し野電車区
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2017/11/22(水) 08:26:46.87ID:vvYlJ/Q6
>>158
2000や1000-5次車までのGTO車なら
電圧降下の分を電流で補足する制御のため
ピーク電力は大きくなりがちだが
1000-6次車や2300や8000などIGBT車は
ピーク電力を抑えながら効率よく加速制御

随分な改善

>>197
1000派生形では
本線末端や支線の用途に
21m4ドア車ワンマン2連も想定されたが
後の2300のようなZ車2連口は
やはりワンマン化など山線合理化が照準

それこそ史実は
2000-1次車2次車の4連3本新造を
高野線輸送力強化の純増で開始しても
最終の状況は
21000-32両を2000の4連8本
22000-32両を1000-32両
純増分を1000派生形Z車2連6〜8本
といったところ
0203名無し野電車区
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2017/11/22(水) 09:12:16.29ID:v6+JXzBT
>>201
2000系はたしか東日本大震災後の間引きで一番運用から間引かれてるぞ
0206名無し野電車区
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2017/11/22(水) 09:23:16.92ID:aL+ojWP+
>>198
NECのルーターとアンカーの50000mAhのバッテリー背負ってあるけ

そうすれば夢は叶う
byサンタ
0207名無し野電車区
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2017/11/22(水) 11:36:14.94ID:TyQhEk25
>>193
7人分あってどうすれば4人しか座れない状況になるんですかね?
避けて座るというのも根拠がない
>>197
仕切り自体が大きいので寄りかかることができる
京阪は今も13000系で採用しているけど
0209名無し野電車区
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2017/11/22(水) 16:06:11.49ID:TIdpmE9I
>>207
それを言い出したら仕切りが無くても7人分あればちゃんと座るという結論になる

もう一度言うが8000り仕切りは決して「大型」ではないし、8300二次車のような仕切りでも肩当てがあるから十分寄りかかれしかも肘も置ける、一石二鳥
0210名無し野電車区
垢版 |
2017/11/22(水) 16:25:09.38ID:Z9pwAV69
8300の仕切りじゃあかんと言ってるやつは、実際に使ったことないか、ナメクジのような軟体動物のどっちかwww
0211名無し野電車区
垢版 |
2017/11/22(水) 16:42:59.65ID:TkN5xF9/
>>209
従来の座席だと詰めない人がいるせいで人数分座れないことがある
だがバケットで分かれていればそれがない
>>210
8000系のほうがいい
8300系もいいけど8000系なら隙間がないため寄りかかっても干渉しない
0212名無し野電車区
垢版 |
2017/11/22(水) 18:14:32.38ID:aABfZQ2x
座席や台車なら交換すりゃ直る 8300の溝もシールで誤魔化せる
あの車体が中膨れして天井が窄まる8000や走るんですシリーズ特有の悪質な雨樋構造は直らん
外見はパテでも埋めるか?しかしコストがかかる
そして車内の狭さはどうにもならない
0213名無し野電車区
垢版 |
2017/11/22(水) 18:26:19.20ID:s6so6aTs
>>211
バケットでいいならポールは座席仕切りに関係ないことになる
また、8000のバケットは表面がつるつるして跨ぎ座りされやすい

肩当ては下の仕切りににあるから、>>210の言うようなナメクジでもないと干渉しない
むしろ8000の方が上部が足りず干渉する可能性がある
また8300一次車は同分野において完全に上位互換だし、これでも肘を置ける京急やJR323より悪い
0215名無し野電車区
垢版 |
2017/11/22(水) 21:45:52.50ID:j9zSwXOj
>>212
8000系と8300系は定員同じじゃないか?
0216名無し野電車区
垢版 |
2017/11/22(水) 22:29:35.94ID:z4m2TyDw
空間狭めで定員同じってのはつまり一人当たりスペースが小さい
0217名無し野電車区
垢版 |
2017/11/22(水) 22:55:13.84ID:B103otju
何年か前の話だけどポール跨いで座ってるやつ居てワロタ
0218名無し野電車区
垢版 |
2017/11/22(水) 23:26:47.83ID:5LSNq4Xl
>>212
車内の面積が狭いというデータはあるのか?
雨樋の何が悪い?
>>213
8000系の仕切りならめちゃめちゃ座高高くないと干渉しないはず
8000系のほうがバケットの凹凸深いでしょ
0219名無し野電車区
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2017/11/22(水) 23:54:59.07ID:vYf1WerA
>>218
どうせ君の主張はいつもと同じだろうが、干渉するのはケツだけではない
バケットの深みなら1000系のがあるよ
0220名無し野電車区
垢版 |
2017/11/22(水) 23:59:18.46ID:vYf1WerA
あと8000系は車体中央部を境に天井側は雨樋分だけ内側に窄るね
またJRが車体更新時に張り上げ屋根とした近年の実例にもあるように雨樋が出っ張るのはウィンドゥシルなどを彷彿とさせ古臭く見た目が悪いと言われる
JR東もそれを意識して観光用ハイブリッド車には採用しないなど見た目が悪化することは客観的に明確に証明されているね
直すかどうかはともかく悪いのは絶対悪い、これは確かだな
0221名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 00:25:48.46ID:qo3YufgE
>217
8300の3人掛けに女性3人がきれいに収まってるところへ
おっさんが無理やりめり込んで4人掛けにしてるのを見たぞ
0222名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 00:26:40.33ID:pz7oucLi
>>219
8000系なら座面までしっかり窪みがある
ちょうど人の体にフィットする形となっていて座席の区分も分かりやすい
>>220
天井を内側に絞ってもチェ・ホンマンやボブ・サップや藤浪晋太郎のように極端にでかい人たちばかりじゃない限り全く気にならないはずだが
雨樋があったところで機能性に問題があるわけじゃないし泉北12000系でも採用されている
それを利用者がいちいち気にするとは思えない
0223名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 00:50:06.69ID:FFc/VJ+C
>>222
ダウト
後半云々は欠点をどうでもいいと誤魔化しているだけ
そっちから欠点を聞いたんだから真正面から受け止めなきゃダメ

8000の座面は何度も言うが沈み込まないから窪みがあっても気にしない奴は平気で跨ぐ
0224名無し野電車区
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2017/11/23(木) 00:52:07.95ID:FFc/VJ+C
書き忘れた
体感する狭さは小さくても気になるし、それは直接干渉しない空間に置いても一緒だろ

やっぱ乗ったことがそもそも無いんじゃないか
0225名無し野電車区
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2017/11/23(木) 01:15:36.78ID:pz7oucLi
>>223
座席区分を分かりやすくするためにバケットを設けたのにそれを跨ぐというのは信じられんが
ソースはあるんですか?
>>224
本当に気になるならより混雑の酷い首都圏で増備されないはずだが
0226名無し野電車区
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2017/11/23(木) 02:53:31.55ID:CDobLgqC
>>225
実際に乗って確かめたらいい
区分を分かりやすくするのと実際に座ることは全くの別

首都圏の新車は混雑より老朽車の廃車を優先した
しかし東急など一部で同様工法を取りやめるところも出てきている
日立・日車選択のところなど最初から同工法を採用していないところもあるし、首都圏でも特急では全く採用例が無い
0227名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 03:02:12.79ID:3W9AGf4P
いつもの8000系厨の手口
8000はここが素晴らしい他はゴミ→いや他はこうだし圧倒的に8000よりマシだが→そんなの利用者はどうでもいい別に8000でいいだろ(震え声)
じゃあ最初から褒めるなとw

結局色んな話してても8300のが8000よりマシなんだよなあw
0228名無し野電車区
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2017/11/23(木) 03:15:28.45ID:XAUuDuVF
>>226
実際に乗ってもそんなことはないけど
8000系が混雑するなんて聞いたことないし
本当に車内の面積を測ったことはあるのか?
>>227
8300系もいいけど8000系のほうがもっといい
仕切りや座席の形状は8000系のほうがよくできている
0229名無し野電車区
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2017/11/23(木) 03:45:14.95ID:VozcRkCl
>>227
ホントそれな
まず8300系より8000系が優れているとかいう謎の論理から来ているのに

>>228
面積なら車体寸法見てくればいいじゃん
混雑する時は形式に限らず混雑するしそういう事例はいくらでもある

8000の座席形状は背ズリのスタイルが昔から文句言われているし(過去ログ参照)
座面は何度も言うようにつるつるしていてバケットのメリットがあまりない
よく出来ているなら3000系のバケットシート化で8000のものを採用するはずだがしていないし8300は全くその形状を踏襲しなかったのが答え
そして、袖仕切りにおいても肩当て部分が肘置き袖仕切りを外周的に覆い被せてある8300二次車の方が優秀だし

もし百歩譲って8300二次車より8000の方がいいと言い張るにせよ、
その全てにおいて上位互換である(8000より座面方向に遥かに余裕があり大きい)8300一次車の座席仕切りの方が8000のそれより優れているのだから、
「8000のほうがよくできている」などということはありえないわけで
0230名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 03:50:56.30ID:XAUuDuVF
>>229
つるつるしてバケットのメリットがないなら
E235系でも採用されないはずでは?
編成定員は8300系も8000系も588名になっている
0231名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 04:05:48.72ID:3n6MRs3Y
>>280
上部空間の話してるのに定員?アスペ患者のがもっとまともに調べもの出来るけど
ちなみにJR東はE235どころかE233の時点で8000とは異なる座面に変更しているし東急だと背ずりも仕切り形状も変更
仕切りが座面を全てホールドしていないのは問題なのか関東の全ての会社があの形状を脱却
0233名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 04:21:56.57ID:FfjvZjaH
>>231
人の身長より上の空間なんて誰も気にしないと思うが
もし気にしてたら首都圏はクレーム続出だね
仕切りはE531系や京阪13000系で今も採用されている
0234名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 04:33:02.41ID:3n6MRs3Y
>>233
気にしないなら天井高さの改善なんてしない、「君が」しないだけであって天井空間は多少でも広い方がマシ

E531は型落ち品の増備だし参考にならん、既に増備は終了し今後の方針は不明
京阪も初採用で今後の方針も不明、同社8000のロングシートは別形状
何れにせよたった一社の存続を尻目に他社はどんどんあのタイプを捨てている、京阪も時間の問題ではないかとも考えられるが
0235名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 04:35:17.66ID:3n6MRs3Y
ま、細かい揚げ足取りで論点をずらすばかりの人なのでまずここに反論すること


8000の座席形状は背ズリのスタイルが昔から文句言われているし(過去ログ参照)
座面は何度も言うようにつるつるしていてバケットのメリットがあまりない
よく出来ているなら3000系のバケットシート化で8000のものを採用するはずだがしていないし8300は全くその形状を踏襲しなかったのが答え
そして、袖仕切りにおいても肩当て部分が肘置き袖仕切りを外周的に覆い被せてある8300二次車の方が優秀

もし百歩譲って8300二次車より8000の方がいいと言い張るにせよ、
その全てにおいて上位互換である(8000より座面方向に遥かに余裕があり大きい)8300一次車の座席仕切りの方が8000のそれより優れているのだから、
「8000のほうがよくできている」などということはありえないわけで
0236名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 04:36:18.82ID:3n6MRs3Y
百歩譲っても8300一次車の仕切りに8000の仕切りは何一つ敵わないのにどこをどう優れているとほざけるのか理解に苦しむ
0237名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 04:45:01.98ID:FfjvZjaH
>>234
君以外誰も気にしていない
気にしているという情報源がない
>>235
8000系のほうがバケットの区分が分かりやすく
E235系はそれに近い形状
大阪市営30000系などもバケットの優位性を認めているなかで南海はむしろ退化
8000系の袖仕切りはJRや京阪など多くの会社で使われているが8300系1次の袖仕切りは南海でしか使われていない
0238名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 05:02:06.67ID:3n6MRs3Y
>>237
気にしていないという情報源も存在しない
そもそも気にする気にしないは君が言い出した話なだけ
本来は「空間が狭い」という確固たる事実があるという話、履き違えてはならない

バケットの区分が分かりやすいかどうかは実際に座る基準になりはしない
沈み込みの感覚などにも左右される
大阪市交だと同じバケットシートでも形状が異なるし阪急や山陽西鉄など採用を見送る会社もある
退化しているかどうかなど個人の感想

8300一次車と同型に近いものは名古屋市営地下鉄や東武60000に採用されているが
そもそも他社で採用されているから優れているならただのパイプが一番ということになるが
優秀だから他社でもしていると言いたい?既に京阪以外の全ての会社が採用を終了しているが
多くに採用された分8300の仕切りを遥かに越える会社が採用をやめているわけで
0239名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 05:02:35.56ID:FfjvZjaH
京阪8000系よりも13000系のほうが後の登場
山陽5000系や泉北5000系の改修でも南海8000系に近いものが採用されている
0240名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 05:04:35.67ID:3n6MRs3Y
そもそも他社で採用している云々は>>234のレスに過ぎない論点ずらし
>>235で指摘した通り
>>235-236では純粋な機能性のみで8300の方が8000より優れていることを説いているが
一切反論出来ないので論点を差し戻しただけ
0241名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 05:06:58.24ID:3n6MRs3Y
>>239
同じレス内でブーメラン投げるの?ものすごいね
その山陽は6000で全ホールドタイプのものにタイプチェンジしたが、6000の方が後の登場だけど
0242名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 05:12:16.79ID:FfjvZjaH
>>240
混雑の著しい首都圏で問題視されていない天井が
それより空いている南海だけで敬遠される理由がない
>>241
山陽6000系が登場したあとも京阪13000系の増備は続いている
0243名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 05:18:25.50ID:3n6MRs3Y
>>242
東急では天井構造を既に変更した、相鉄は異なる新型車を製造する、問題視されていない根拠はない
特急車には採用例が無い

もう一度言うが、そもそも気にする気にしないは君が言い出した話なだけ
本来は「空間が狭い」という確固たる事実があるという話、履き違えてはならない

京阪や山陽の話も同じで、京阪がこうだああだという君の話はのっけから突っ込み所満載だから突っ込んでいたが、
君のこだわる「より大型の仕切り」という問題を8300一次車は見事に解決している上に8000よりも優れている
だから8000より良いなんてその時点でありえないということ
俺に反論したいがために滅茶苦茶な話を続けるならもう寝なさい

あと京阪13000より後に作られた山陽6000もいるのだから、あんまり頭の悪い話をしないようにね
0244名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 05:23:54.46ID:FfjvZjaH
>>243
南海12000系・泉北12000系で採用されている
仮に天井に問題があれば変更するはずだがされていない
仮に仕切りに問題があるならJR東E531系や京阪13000系で変更するはずだがこれもされていない
しかし8300系のは南海以外に普及しておらず南海さえも変更されてしまっている
何故だろうか?
0245名無し野電車区
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2017/11/23(木) 05:33:42.19ID:3n6MRs3Y
>>244
関東の、という話じゃなかったの?
本当に揚げ足取るために目先の設定条件すらコロコロ変えるね、ガチアスペさん?

JRはE235では既に変更したし東急でも変更した、他ならぬ南海でも8000から8300になる時に変更したんだが?

そんなことより、
>袖仕切りにおいても肩当て部分が肘置き袖仕切りを外周的に覆い被せてある8300二次車の方が優秀
>もし百歩譲って8300二次車より8000の方がいいと言い張るにせよ、
>その全てにおいて上位互換である(8000より座面方向に遥かに余裕があり大きい)8300一次車の座席仕切りの方が8000のそれより優れているのだから、
>「8000のほうがよくできている」などということはありえないわけで
反論まだ?
ぶっちゃけ京阪とかどうでもよくない?機能性の話じゃなかったの?
0246名無し野電車区
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2017/11/23(木) 05:35:55.21ID:1o/GtqDB
京阪13000は出っ張り雨樋を装備していないから8000のような雨樋は劣っていて撤去するべきであることが判明したな!
0247名無し野電車区
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2017/11/23(木) 05:38:55.62ID:FfjvZjaH
>>245
8300系2次だと隙間があるので干渉してしまうが8000系は隙間がないので干渉しない
8000系と同じ仕切りが他社にも多く普及しているのに対し
8300系と同じ仕切りは南海のみで南海自身もやめてしまった
0248名無し野電車区
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2017/11/23(木) 05:42:09.06ID:3n6MRs3Y
>>247
他社が採用しているかどうかなんてどうでもいいんだが
>8000より座面方向に遥かに余裕があり大きい)8300一次車の座席仕切りの方が8000のそれより優れているのだから、
>「8000のほうがよくできている」などということはありえないわけで

ここに、反論を

あと何が干渉するのか意味不明、ナメクジ人間が干渉するの?
0250名無し野電車区
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2017/11/23(木) 05:47:54.99ID:FfjvZjaH
>>248
本当に優れていたら他社も追従するはず
優れていると断言したのだから何故同じものが採用されないのか説明頼む
8000系の仕切りは隙間がないので寄りかかっても立っている人と干渉しない
0251名無し野電車区
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2017/11/23(木) 05:51:32.80ID:3n6MRs3Y
>>184ではただ大きい仕切りが好きと言っていた彼
反論のための反論でいつの間にか京阪13000をこよなく愛する人に変化したのだった…

ワラエネー

>>250
立っている人は外側に付く肩当てで止まり、体をくねらせないと干渉は通常しない


で、大きい仕切りが優秀なんじゃなかったの?8300の方が大きいから君の言う通りだと8300のが優秀なはずなんだが
一応>>238で書いたように他社採用例もあるけど…
他社で採用しているのがいいんなら今最も多くの他社で採用している仕切りでいいんじゃない?
0252名無し野電車区
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2017/11/23(木) 05:53:23.17ID:3n6MRs3Y
頼むから初志貫徹を実践してくれんかな

>もし百歩譲って8300二次車より8000の方がいいと言い張るにせよ、
>その全てにおいて上位互換である(8000より座面方向に遥かに余裕があり大きい)8300一次車の座席仕切りの方が8000のそれより優れているのだから、
>「8000のほうがよくできている」などということはありえないわけで
他社のことはどうでもよいので、大きい仕切りだから優秀だと言った>>184君が反論しないとな
0253名無し野電車区
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2017/11/23(木) 05:58:31.99ID:rRt8BKU8
京阪という異常な会社が採用している座席仕切りなんかやめて
南海はJRや東急や京急や京王や山陽が取りやめたように旧タイプ仕切り脱却を選んだわけやで!
優秀やな!


あと東急や小田急や相鉄やJR西がやめたように出っ張り雨樋も8300でやめたわけやで!
優秀やな!
0254名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:06:21.44ID:FfjvZjaH
>>251
8300系2次は仕切りと手すりの隙間があるので混雑時には干渉する
8300系1次は確かに2次よりは大きいが普及していない
そもそも8000系より大きいのかは疑問だし
かりにそうだとしても普及できないほどコストがかかるならば意味がない
>>252
よくできているなら何故普及しないのか?
東武や名古屋市営は別物
>>253
小田急4000形や東急7000系は今年も製造した
0255名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:16:17.42ID:3n6MRs3Y
>>254
だから何が干渉するのかを具体的に
立っている人は>>251の通り干渉しない

コストがかかることを問題視するならパイプ仕切りが一番安上がり
そもそも現在製造される殆どの仕切りは各社のオーダーメイドに近く、既製品を採用するメリットは全く不明
不明な以上製造を含むあらゆるコスト比較を自らしない限りそんな理由は理由にならない
>>184はただ大きい仕切りを優秀だと述べている

さて別物との確証は?そもそも京阪のも完全に同一かは不明だけど
0256名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:21:13.56ID:FfjvZjaH
>>255
肩当てが外側というのが意味不明
それよりよくできているのに何故普及しないのかを答えてくれ
0257名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:22:44.52ID:3n6MRs3Y
話の原点として、
8000系は既に製造を終了した終わった車両である
 
>>177はたらればで8000系が製造されていたらと述べ、>>179はそれは嫌だとレスした
それに対し>>181は8000系は8300系よりいい車両だとレスしたが

君の今日のレスを見ると、今現在製造される車両こそが「いい車両」になる
じゃあ製造終了した8000系より8300系のがいい車両って結論になる
揚げ足取りに終始した結果がこれ
0258名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:24:31.41ID:3n6MRs3Y
>>256
言葉の通り
肩当てが座席の外側から立っている人の干渉を阻止する
座席は内にある以上、寄っ掛かってもこちらから無理くり干渉をするかしない限り触れ合うことは物理的に無い
0259名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:25:45.77ID:3n6MRs3Y
普及しないかどうかなんて>>184は書いてないからそんなことはどうでもいいな
0260名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:29:28.77ID:FfjvZjaH
揚げ足取りなんてしていない
8000系なら座席形状が明確になっており間隔を空けることなく座れる
仕切りが大きく干渉を防げるので8000系のほうが優れている
8300系では残念ながらそれらが引き継がれなかった
8300系1次のほうが優れていると言い張るようだが
ならばそれと同じものが全く普及していないのは何故か?
8000系と同様の車体や袖仕切りは8000系の製造が終わったあとも
他社で引き続き採用されているにも関わらず
0261名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:32:19.45ID:FfjvZjaH
>>258
肩当てより上の部分や肘が干渉する可能性がある
だが8000系ならそれがない
0262名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:34:54.76ID:3n6MRs3Y
>>260
8000のような座面の座席は今日では製造されていないが
優秀なら普及するんだよな?でもしてないと

真面目に
既に何度もしたが表面がつるつるして跨ぎ座りされやすいので五十歩百歩
本当は座り心地などは1000系が良いが、8300系でもまあ及第

普及しているかどうかは>>184の基準に存在しないからどうでもいい

ちなみに
8000系同様の車体も袖仕切りも同一のものは存在せず
類似品程度でいいなら名古屋市・東武・それに阪急もそう
京阪のは意匠を凝らした黒色のもので同一かも不明だし
0263名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:38:16.95ID:3n6MRs3Y
>>261
初めてまともなレスを貰ったようなもんだな
だが、8000程度の高さなら頭部のはみ出しも見受けられる

肩当てとは書いたが上部高さは既存車と余り変わらないんだこれが
肘は置くことが前提だが8300一次車や8000と同じように寄り掛かるだけならそもそも出ないし
肘を置くにせよ仕切りから大きくはみ出す使い方をしない限り問題もない
0264名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:39:32.11ID:FfjvZjaH
>>262
大きくしてもそれを普及できないようならば意味がない
全く同じではないが君が否定した天井構造や座席構造については今も同じものが製造されている
意匠?君が言っていたのは形状では?
0265名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:44:33.44ID:3n6MRs3Y
>>264
ほらまた揚げ足
「意匠を凝らした黒色のもので同一かも不明」までが一文
ちゃんと同一かどうか証明しないと

俺は普及するかどうかなんてどうでもいいんだけど、君は普及が重要だと述べているんだからちゃんと同一かどうか証明しなさいよ


あと南海の700いくらかの車両うち50両程度じゃ普及出来てないね、君の言葉を借りれば意味がないわけだ
京阪13000が南海を走るの?違うでしょ
これは揚げ足じゃないよ、>>184の「大きいのがいい」という当初の方針から逸脱した君の書き込みを皮肉ってるだけ
0266名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:49:44.93ID:I7TVu38z
207GMPがケツ押し付け厨=8000真理教の正体でおk?207GPMという奴なのかは知らんけどこいつがあぶねー野郎なのは分かる

まあくだらんアクロバティック擁護を続けなならんほど8000がゴミみたいな車輌なんは周知の事実やでw
だから毎度最後は「乗客は気にしないンダー」と自分から8000優秀論を振りまいておいてダメでいいだろ論に逃げて終わるwww

ダメでいいだろ論を展開したいなら最初から大人しくしとれやwwwwゴミのヲタはゴミらしくなwwww
0267名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:50:09.66ID:FfjvZjaH
どこが揚げ足かさっぱりわからんね
乗ってみればわかるが
8300系2次は立っている人のケツや太ももが仕切りの隙間に入る
だが8000系ならそれがない
多くの会社が同じものを採用しているため8300系のものより安価なのでは?
8300系より安いならこちらに戻すべき
8000系なら肘を出したり中途半端に間隔を空けることができないため
自然とマナー向上になる
0268名無し野電車区
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2017/11/23(木) 06:55:56.33ID:3n6MRs3Y
>>267
くねくねした動きの人が無理矢理ねじ込まないと物理的に隙間には入らない

多くの会社が採用をやめたものが安価かどうかも不明なのにいい加減なことを書かないように

8000でも中途半端に隙間を空ける奴は存在するのでマナーは大して変わらない
もう一つ、8000の仕切りの上に手を置く人もいる
肘置きなら常識の範囲内で使えば干渉はないが、これは仕切り外に人がいると干渉しやすい
これはTwitter辺りに画像があったはずだから探してごらん
0269名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:04:53.20ID:FfjvZjaH
>>268
209系やE231系のほか多くの私鉄などに大量生産されたものが高いとは思えない
新車より安く抑えるはずの改修でも使用されている
8300系2次の仕切りの隙間の高さはちょうど尻に当たる位置
混んでいれば接触する
8000系は1人分の窪みが明確になっているため
それを無理矢理跨がない限り中途半端に間隔を空けることは不可能
0270名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:07:29.89ID:FfjvZjaH
8000系の仕切りに肘を置くのも思い切り脇を上げない限り不可能
マナーを破るためにそんな無理な体勢を続けても痛めるだけでは?
0271名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:15:45.38ID:3n6MRs3Y
>>269
現在までにそれが安価だという保証はなく
各社オーダーメイドで仕切りを作ってもコストが増大した話もなく
南海の更新車改修では使用されず
安価かどうかは発注書見せてね、君が

8000の座面はそもそも色調変化からも分かるが窪みがそこまで明確じゃないし
そこからも着座に跨ぎが発生していることが分かる

8300の仕切りの上下間はそもそもケツが挟まるような隙間間隔になっていない
芸人がケツを突き出して後ろ向きに走るようなやり方だと嵌まるかもしれないがそんな奴はいない
もし君が立ち客で仕切りに外側から全力で寄り掛かるような輩ならそれ自体がマナー違反だから今すぐやめろ

>>270
ほらなろくにレスすら読んじゃないない
手だっつったじゃん
0272名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:18:34.06ID:pRLX/nTW
あと8000の袖仕切りって伸びているポールの』字部を「突っかけ」にして傘かけたり肘置いてみたりってのもいるよね…(´ω`)
あれはやめてまだ1000系とかの袖仕切り裏に掛けてもらうほうがマシやから(´ω`)
0273名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:24:12.16ID:FfjvZjaH
>>271
混雑すると仕切りに寄りかからざるを得ないときもある
8000系ならそのような状況でも干渉しない
あの仕切りの高さでわざわざ手を置く意味がわからん
わざわざ腕上げてもしんどいだけだと思うが
0274名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:29:11.94ID:3n6MRs3Y
>>273
だからそれマナー違反
最高部高さが大して変わらないので、休息目的で無理矢理体重を預けない限りあり得ない
それは2300のようにそれを想定したものでない限り備品の負荷になるからやめろ
通常あの空間なら手前のポールやつり革に掴まるかドア方向に逃げるのが普通

8000程度の仕切りでは手を曲げても先は届く
かけた方がしんどくない場合もある、先端よりなら尚更
手をピンと伸ばすイメージを持ってるならそれは君の手がものすごく短いか、乗ったことないだけ
0275名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:29:20.96ID:3n6MRs3Y
もっかい言うが、8000の製造なんて既に終わったんだ
既存車に波及しているわけでもない座席仕切りに「たまたま同型とおぼしきもの」が他社に存在していようがどうでもいい話であって
あんなもん7100の数だけ製造されんで良かったわと言われてるだけのこと
今現在南海の製造されている車両は、総合的にそれが8000より優れていると判断した結果のもの

それより>>184では機能の比較だったわけで、いきなりコスト話なんてナンセンスなだけ
しかもコストが安いかどうかのソースすらなく憶測だけで優秀だと強弁するんだから恐ろしい
0276名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:30:53.04ID:3n6MRs3Y
>>272
それ肘じゃないが手ならやるわ…もちろん空いてる車内でだがな
だってマジで腕の置き場がないもんでな、だから嫌なんだよねこのタイプは
0277名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:34:50.36ID:pRLX/nTW
そういえばE235系の座席仕切りはスケルトンにしたり切り込みいれたり若干オサレにしているけど基本構造は8300と変わらんはず…
ソースどこ行ったっけ(´・ω・`)?
0278名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:36:04.37ID:FfjvZjaH
>>274
ドア方向だと通行人の邪魔
それこそマナー違反
8000系なら干渉することなくドア側からも座席側からも安心して寄りかかれる
先端だとしてもわざわざ仕切りを掴んでいたら腕に負担がかかる
膝に置いた方が負担がかからないはず
筋トレなら家やジムでやりましょう
0279名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:36:07.49ID:pRLX/nTW
>>276
323系とか自分の妄想を10年越しに叶えてくれて良かったね、ああいうタイプいいね
ただもうちょっと肘の高さ高めに頼みたいのう…(´ω`)
0280名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:40:54.73ID:3n6MRs3Y
>>278
8300二次車はドアと座席の間にスペースがあることも知らんのか…
それで大きい仕切りはいいもんだと体重かけてご機嫌気取り?
前にあそこに立ち客が腕置いて着席客の頭思いっきり触ってトラブルになったのも見たがそういうマナー態度じゃ絶対やらかすわ

膝にずっと置いてたって血行を圧迫するだけ
君は全ての吊革客を否定するんだな
0281名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:41:20.90ID:FfjvZjaH
>>275
だが君が否定した天井構造や仕切りの製造は今も続いている
本当に8300系のほうが優れているならそっちが普及しているでしょうね
>>276
君どれだけ腕長いの?
チェ・ホンマン並の2.2m級巨人か?
0282名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:47:27.37ID:3n6MRs3Y
>>279
シリーズ21なんかもそうだがちょっと低いわな
だけどかなり優秀、特にお年寄りは助かるだろうね


>>281
南海では製造終了したし総合車両全体でも私鉄向けはまもなく終了
特急に至っては12000以外どこの会社も採用すらしていない
8300と類似した仕切りは今も製造されているし、8000と類似したものもあるようだが、後者は製造終了が続出
そして全て同一かどうかのソースは無し

そもそも>>184は他社が製造したから優秀なんて述べちゃいない、大きいから優秀だとのこと
0283名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:49:04.04ID:3n6MRs3Y
巨人じゃなくても浅い腰掛けならあんな場所子供でも届くけどな
多分想像している箇所が違うんだろう、どこを指しているかも分かってはいまい
0284名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:50:15.87ID:3n6MRs3Y
というか掌ならがっつり掛けても届くわなあの部分じゃ
0285名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:51:08.82ID:FfjvZjaH
>>282
どこが類似しているのか
何故2次で引き継がれなかったのか
教えて
0286名無し野電車区
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2017/11/23(木) 07:56:09.51ID:3n6MRs3Y
>>285
二次車で採用されなかった理由なら南海自身が説明しているじゃん

俺は二次車の方が機能的にも優れていると考えているから何も困らないし
ただ「大きいのがいい」と主張する奴がいるから、そいつ向けに8000完全上位互換の一次車を紹介している
ところが反論が出来ないから他社での普及だのと苦し紛れの今まで全く主張していなかったことを言い出し8300の方が優秀だという意見から逃げる奴がいるようだ
0287名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 07:59:37.63ID:3n6MRs3Y
ちなみに俺は座面を完全にホールドした大型タイプなら>>184の要望にしっかりお応え出来ると考え、
かつ見た目が似ているので分かりやすい例として各社を選んだのだが
本質的には最初の条件をクリアしていればそれだけで8000のものより優れていると考えている

が、いつの間にかいつもの8000厨にありがちなコストがどうの他社がどうのと変な話に変化していて当惑している
0288名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 08:00:20.39ID:FfjvZjaH
8300系2次より8000系の方が大きいし
8300系1次より8000系の方が数が多い
8300系1次と8000系では大きさに差はないように思える
千歩譲って完全上位互換だとしても増備できない代物なら意味がない
0289名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 08:03:40.35ID:3n6MRs3Y
>>288
ダウト
腰より下は8300二次車のが8000より大きい
上部肩当て部は8000より手前まで上部をカバーしてくれるからやはり8000より有利な部分がある
増備出来ない代物かどうかなんて知らん
8000のやつも南海は2014年以降全く増備していない
0290名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 08:12:53.16ID:FfjvZjaH
>>289
腰より下なんか広げたって上が隙間だらけなら寄りかかることはできない
同じ仕切りはJR東のE531系、E721系や京阪で今も採用されているし
多くの採用例やFRP成形であることから8300系の仕切りよりコストが安いと思われる
高くなる要素がない
寄りかかっても干渉しない大きさでコストも高くないものなら8000系の仕切りが最も費用対効果がいいんじゃない
0291名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 08:25:36.59ID:3n6MRs3Y
>>290
君のような着席客に文句を言ってまでの立ち客の寄りかかりは迷惑千万、勘違いも甚だしい、ドア横スペースに好きなだけケツを擦り付けてればいい
軽く寄るだけなら8300二次車の上部だけで十分だが

E531などは既に夏で製造終了し今後製造するか不明でE235などは8300一次車類似品になっている
ましてや京阪などは黒色となっておりコスト面をどれだけ重視し結果がどうなったかも不明
てかそもそも8300の仕切りの素材は何なのかきちんと把握した上で言ってるのか

所詮は終わった車両のたら、れば
結局>>179のこんな車両が114両も製造されなくて良かったわ、という最初の意見から何一つ変わらないことになる
突っ掛かって挙げ句結局は現状と無関係のコスト論仮定か

いい加減にすればいいのに
8000が好きなら好きで蔑まれても逞しくやってったらどうなんだって思うが、相手を8000好きに洗脳したいのだろうか
0292名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 08:27:17.34ID:Crp76/uf
また客のくせにコストとか考えてるのかw
そんなんで嫌いな奴を説得出来るかよヴァカジャネーノ
0293名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 08:33:24.25ID:FfjvZjaH
>>291
全く文句など言ってないし
どのへんが8300系とE235系の仕切りが類似してるのかさっぱりわからん
8000系なら立ち客も着席客も遠慮なく寄りかかれるし座席の区分が分かりやすいので人数分座れる
無理矢理手を伸ばしたり区切りを跨いだりなど
かえって体を痛めるような変な使い方をしない限り立ち客にも着席客にも快適
0294名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 09:29:20.72ID:4rlB/oOr
Youtubeで1005FがLED化された姿の動画上がってるね。
0295名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 11:52:57.69ID:5j9NAm9a
何か仕切りのことでメッチャスレ伸びててワロタ
0296名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 12:48:24.85ID:I0slSz08
>>293
本来ははみ出しが、というのは無理矢理体を押し付けるような立ち客側の問題、それを持ち出す時点で文句言ってるのと同じ

E235の仕切りは形状が8300一次車に類似

8000の仕切りは立ち客の強引な寄り掛かりなど本来は想定していない
肘置きが無いから体全体を押し付ける人間以外には腕の置き場に困るという時点で欠陥がある
無理矢理な押し付けを行うような立ち客の場合、8000のような仕切りでも立ち客が腕を置いた場合の頭部干渉があるし

適切な使い方をしていれば快適なのは8300も同じで、座席の沈み込みや肘置きなどより快適なだけ
不適切な使い方は8000でも出来るし不適切な使い方をすればすぐに体を痛めるというほどではない
特に立ち客の不適切な使い方が多発しやすいのも8000だが

また、仮に8000のスタイルを良しとしても、8300一次車なら上位互換
他社の普及などどうでもいいし
0297名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 12:51:29.92ID:I0slSz08
>>295
「君にとっても8300一次車の方が快適だよー」と言ってやってるだけなんだが、
何故か他社の普及ガーとかコストガーとか言い出されてな、ついつい寝るまでレスしちゃったわ
0298名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 14:12:12.64ID:8zHmaQDV
・何につけてもコストの話で誤魔化すしかない
・しかし生産終了で見捨てられる
・大体安くなかったという話がある
・座席などは2chで15年間蔑まれていたE231と同じクソシートと定評
・安っぽい扉は結露もしやすく大変低レベル
・信者は毎度良さを力説するが最後は浸透せず「一般人は気にしない」と仕方ない論→良さはどこへ!?
・しかし南海からも失格の烙印を押され生産終了(笑)


こんな車両の製造が52両で留まって本当に良かった
0299名無し野電車区
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2017/11/23(木) 14:28:46.07ID:fLbF46hN
たまにはコストがどうとか束が(他社が)どうとかの言い訳以外でちゃんと8000の快適性を力説してくれる御仁に出会いたいもんだ
でもいないんだな、これがw
0300名無し野電車区
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2017/11/23(木) 14:47:18.55ID:RkAW/jLE
>>299
8000系の足回りは1000系や同1051Fで培った枯れた技術を基にしているから足回りの安定性は高いと思う
評判が悪いのはポンコツの走るんです車体なのだからそれを8300系または1051F相当に取り換えたら変な議論無しに純粋にいい車輌になる
0301名無し野電車区
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2017/11/23(木) 14:48:14.89ID:RkAW/jLE
8300系は新技術を先走り過ぎたのか一部に故障が多いみたいだ
しかし聞かれるのは一部の編成のみなので蓋を開けてみれば8000系より良くなっているかもしれない
1000系はVVVFの更新をしないのか?泉北5000系がそういった足回りを更新しないというのが意外
近鉄12x0・14x0でもそうだが、IGBT化しなくていいのかと戸惑う
いつもの人解説してくれないかなあ
0304名無し野電車区
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2017/11/23(木) 16:22:53.15ID:Ew16ybAZ
>>296
E235系に類似しているようには見えないが
8300系の座席は人の体格にフィットする形状になっておりポールも定数通りの着席に一役買っている
これを不適切な形で座ろうとした場合2人分の窪みを無理矢理跨ぐ体勢となり
ポールや仕切りとの間にちょうど0.5人分の間隔が空き極めて異様な光景となる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nankai-8000-syanai.JPG

寄りかかるのは駄目で肘を置くのは良いとするのも意味不明だし
肘を置くにしてもそれは8300系でも同じことが起こり得る
8000系なら着席客の上半身と立ち客の下半身の接触を防げる
0305名無し野電車区
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2017/11/23(木) 16:25:25.57ID:Ew16ybAZ
>>300
車体がポンコツとは何を基準にしたのか?
同様の構造を持つ車体が多く普及しているわけだが
0306名無し野電車区
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2017/11/23(木) 16:45:22.09ID:lGlGM22n
>>304
何のためにその画像を出したのか分からんが、見ただけで境目が見えてるだけで余り窪んでないのが分かるが
0.5人程度の空きは平気で発生するものであり異様でもなんでもない

寄り掛かるのは立ち客が、だぞ
立ち客がガンガン寄り掛かり頭上に肘を置いたりするのが大型仕切りではままある
そういうのは本来想定していないと言っている
また、8300二次車の仕切りの上下は、芸人のようなケツ突き出しをしなければ本来接触を想定していないもの
肘が肘置きより向こう側に突破するほどマナー違反を犯す例はままあらず、その場合立ち客側も押し付け・寄り掛かりというマナー違反をやってる
それは頭上接触が発生する大型仕切りと同様本人のマナーの問題で、構造上の問題ではない(構造上の問題というなら、大型仕切りの頭上接触・端部の手や物掛けで同様に発生する)

そもそも隙間があることを悪いように言うが、そのような隙間の余裕があるからこそ閑散期に余裕を持って利用できるわけで、
よっぽど双方のマナーが悪い状態で無ければ問題より利点があるんだがな
0307名無し野電車区
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2017/11/23(木) 16:46:11.92ID:lGlGM22n
まず隙間が狭くて、変態が下半身を押し付けるようなことでも無ければ接触しないよ普通に
0308名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:05:52.81ID:UOzj5x5Q
>>306
南海の中では最も窪みがわかりやすいと思うし
境目に沿って座ればはみ出すことはまずあり得ない
わざとそれに逆らった座り方をしない限り着席定員を破ることは不可能
寄りかかることはあっても肘を頭上に置くのは意味不明
これも意図的に置いているとしか思えない
0309名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:08:48.73ID:5j9NAm9a
1005FもLED幕になったか
そのうち全車LED幕になるのかな
0310名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:14:50.69ID:lGlGM22n
>>308
全然
実際座面は同じバケットでも1000系や3000系のが遥かに座りやすい
わざとしなくても跨ぎ座りはままある

何故って?
寄り掛かるのに後ろ向くだけより前向いて腕を置く方が楽だからじゃない?
223でも見られる光景で不自然な話ではない
俺は常にドア横壁側の手刷りを持って立つだけだからあんなところにそもそも寄りかからないがな
0311名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:19:52.69ID:pRLX/nTW
>>309
1004Fと、あと1007FもLEDだっけ?
とりあえずガワだけさささーって感じでやってんのな
2000系もしてくれへんかなあ
0312名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:24:52.78ID:Ew16ybAZ
>>310
本来跨ぐものではなく窪みに合わせて座るものだと普通は理解できるはずだが
しかも丁寧にポールまで付いて2、3、2で分かれている
これを跨げば本来2人分の座席が用意されているところを1人で、3人分を2人で占領することになるのは誰でも分かるだろ
ポールも跨ぐつもりなんですかね?
後ろ向きで寄りかかるのはマナー違反で横向きで仕切りに肘を置くのがマナー違反ではないというのはどういった根拠?
8000系の仕切りなら寄りかかっても接触しない
腕を置いたらどの仕切りでも接触する
0313名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:33:02.40ID:HiAV2R8r
ポール跨いでる馬鹿はいるんだよなあwww
0314名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:33:39.78ID:lGlGM22n
>>312
君は文章読解力がおかしいのか?
「横向きで仕切りに肘を置くの」をマナー違反じゃないなんて言ってないぞ
そういうマナー違反が発生し頭上接触が起きやすいと言ってるだけ
寄り掛かるだけなら8300系二次車でも肩当てにガードされ接触しない
接触するとしたらそれは寄り掛かりではなく意図的に下半身を押し付ける行為をしているだけ
そして寄り掛かりそのものがマナー違反

座席の窪みは必ずそうしろというものではない
他の座席だって7人掛け・6人掛けで使うというのは馬鹿でも分かるのを使ってないというだけ
「本来7人分の座席が用意されているところを5人で、4人分を3人で占領することになるのは誰でも分かるだろ」ってな
0315名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:34:17.98ID:lGlGM22n
というかその窪みが足りないから跨がれやすいという話だったんだがな
0316名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:44:03.61ID:Ew16ybAZ
>>313
根拠は?
>>314
それはどの車種であろうとロングシートであれば起こり得ることだろ
だが寄りかかることに関しては違う
8000系なら隙間がないため寄りかかっても接触を防止できるのでマナー違反にはならない
窪みは目視で確認できるほどであり加えて1席ずつ分離している
8000系は座面だけでなく背面にも窪みがある
無理矢理逆らわない限り間隔が空くことはない
0317名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:49:44.99ID:lGlGM22n
>>316
接触を防止することと寄り掛かることは違う
寄り掛かるのは座席仕切りに余計な負荷をかけているだけ、手刷り吊革を使えということ
そして8300の仕切り環境では寄り掛かる以上の「押し付ける」が無ければ接触されない

分離と言っても着席面に数mm穴が空いてるかというとそういうわけではなく
無理矢理逆らわずとも跨がれやすい
0318名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:51:14.46ID:rhvDh1Ae
というか別に仕切りから肘が少し飛び出す程度構わんしそれが余裕というものだと思うが…
わざわざそれに近づいて当たって(当てて)文句言うってどんだけクレーマー体質…当たり屋かな?座っている人がかわいそうでしょ
0319名無し野電車区
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2017/11/23(木) 17:59:46.79ID:Ew16ybAZ
>>317
8000系は1席ずつ分離していてポールもあるので
容易に目視で確認できる窪みや境目を跨ぎポールとの不自然な間隔を無視してまで意図的に座らないとそうはならない
>>318
寄りかかるのはマナー違反で仕切りに腕を置くのはマナー違反ではないのか?
0320名無し野電車区
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2017/11/23(木) 18:03:13.42ID:lGlGM22n
>>318
隣客との隙間を気にしない人はポールとの隙間だけを気にしたりなんかしない

また、袖仕切りは本来肘を置くためのもの、これがパイプ時代からの正しい使い方
寄り掛からないよう吊革手刷りがある
0321名無し野電車区
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2017/11/23(木) 18:08:22.08ID:lGlGM22n
>>319だった

>>318
そもそもマナー違反をやりにくいからでかくしてとかいう理不尽
マナー違反なら大型仕切りでも頭上接触問題があるし、各々が気を付けろで終わるんだよね
0322名無し野電車区
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2017/11/23(木) 18:08:53.62ID:Ew16ybAZ
>>320
ポールだけでなく座面・背面の窪みや境目にも逆らっている
バケットでないと間隔が分かりづらいが
8000系ならば背面までバケット付でポールまであるので1人分の間隔が分からなくなることはない
以前は寄りかかれなかったが8000系では接触することなく寄りかかれるようになったのは進歩
0323名無し野電車区
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2017/11/23(木) 18:13:04.40ID:Ew16ybAZ
>>321
仕切りから肘を突き出すのは明らかにマナー違反だと思うが
鴨居部に立っている人にぶつかる
だが8000系の仕切りならそれを防げる
頭上接触は極端に体格の大きい人が座っている場合でもない限りまず起きない
0325名無し野電車区
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2017/11/23(木) 18:25:07.76ID:lGlGM22n
>>322
寄り掛かることは想定していないものに寄り掛かるな
背面は必ずしも背をつけて座るわけでもないし、案外それで違和感を感じるほど凸がない
だから跨がれやすいという

>>323
混雑時はな
だが各々のマナー問題であって物理的に阻止する必要性はない
8000の仕切りは普通に座っているだけで頭がはみ出す人はいる、それは身長や座高がそれほど高くなくても、その程度の高さ
よってやはりマナー問題としての問題は発生する
0326名無し野電車区
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2017/11/23(木) 18:31:57.88ID:Ew16ybAZ
>>325
寄りかかることを想定していないものに寄りかかることだけがだめで
跨ぐことを想定していないものを跨いだり
肘を突き出すことを想定していないもので肘を突き出すのはいいんですか?
8000系の仕切りには厚みがあるので頭が多少はみ出した程度では立ち客と接触することはない
0327名無し野電車区
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2017/11/23(木) 19:01:15.67ID:TaYUMjtB
>>326
いや、ダメだぞ
話の前提がおかしいんだが
本来バケットであろうがなかろうが7人掛の席は7人で掛けるのがマナー
それをあたかもバケット以外は7人で掛けないのが当然みたいな書き方をするからこういうレスになる

8000の仕切りに大した厚みはない、8300二次車のがあるくらい
頭上接触は2300くらい厚みが無いと容易に起こりうる
0328名無し野電車区
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2017/11/23(木) 19:09:21.63ID:Ew16ybAZ
>>327
8000系の仕切りには突起があり寄りかかっても接触しにくち構造になっている
バケットではないと区切りが曖昧であるため間隔が空きやすい
しかし座面も背面もバケットになっていてポールまである8000系なら
1人分の区切りが分かりやすく意図的にまたごうとしない限り定員通り座れる
つまり着席定員を遵守しやすい
0329名無し野電車区
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2017/11/23(木) 19:38:51.62ID:TaYUMjtB
>>328
頭上接触はより上の部分だから突起は関係ない
そもそも誤差レベルの段差しかない
8000のバケットは座面構造がこれまでの説明通り意図的でなくても跨がれやすい
そのためポールが多いせいで4人掛けになることもある
0330名無し野電車区
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2017/11/23(木) 20:12:14.75ID:Ew16ybAZ
>>329
平面より接触しにくいのは確か
8000系は座面だけでなく背面にもバケットがあるため
跨ぐと出っ張りがちょうど当たることになり
窪みに沿った位置で座る場合よりも体に負担がかかる
つまり8000系は着席定員を守ったほうが快適になる構造になっている
>>304を見れば分かるが人数分の区切りとポールがあるおかげで着席定員通り座れるよう工夫されている
よほど捻くれた性格の人が意図的に行わない限り中途半端に間隔が空くことなく
必ず詰めて座れる構造になっている
0331名無し野電車区
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2017/11/23(木) 20:40:30.06ID:TaYUMjtB
>>330
だから、頭上接触はそもそも上部での立ち客の干渉が原因なので、誤差レベルの段差以前にそれが関係ない

席そのものが硬い上に背面に体をつけない人間も多く
長時間座るわけでもないので気にしない奴は気にしない
wikipediaの画像がいつ撮られたのかは知らんが、8000の実物の座面色調変化は1000ほど区画間に差がない
座面のつるつる感もあり跨がれやすい
足を拡げられても結局間隔を開けざるをえないしな

結局全部マナーの問題なんだけどな、ハードとして優れていることは何もない
仮に跨ぎ座りがそれほど不快になるなら閑散期は逆に利用しにくいっつうことになるし
0332名無し野電車区
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2017/11/23(木) 20:55:23.45ID:Ew16ybAZ
>>331
1人分ずつ線が入っており窪みまで付いているのにそれをわざと跨ぐ意味がわからんし
背面に付けないならば背面にシートがない車両がなぜないのか?
そもそも背面に付けないとバランスを取りづらくなり負担がかかるだけでは?
区切りの通り座れば背面がちょうどフィットする設計になっており
わざと跨いだり背面を浮かすような本来とは違う使い方をすると疲れるはず
8000系の仕切りなら立ち客があからさまな海老反りのような体勢で寄りかからない限り干渉しない
0333名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:05:04.13ID:CvCcls1p
えーと…京阪と一緒だってぇ?見れば結構違うと思いますよ
https://i.imgur.com/aRgioV4.jpg
まあ類似品っちゃあそうですが…JR-Eの今の主流と8300もそれくらい似てはいるんですなあ
0334名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:08:48.99ID:TaYUMjtB
>>332
それは全てのロングシートに言える話
跨ぐ奴は跨ぐし定員を守るやつは守る

あと全ての人間がつけないとは言ってないぞ、やっぱ君アスペルガー症候群?
前のめりに座るなどいくらでも背面をつけない理由は思い付く

海老反りにならんでも寄り掛かった頭なり腕がぶつかるレベル
無理な姿勢をしないなら8300でも当たらないのは同じ
0335名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:13:41.11ID:UXlqOavG
>>319
えっ…分からないのかぁ(´・ω・)
例えばよっかかる人が先にいるのに座った人が肘を出す(つまり肘打ち攻撃)これはありえないでしょ
突発的な事故ならともかくずっと出しているなんてありえないし
じゃあ肘がちょっと出ているのくらい少し避けれるよう色んな空間があるよねー、そこにわざわざ体を押し付けて文句言ってるってこと、あきらかクレーマーやん
0336名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:20:18.63ID:Ew16ybAZ
>>333
画像を撮影したときの角度が異なるためそう見える可能性もあるのでは?
仮に実際に角度が異なっていたとしても材質や構造は同一と思われる
一方で8300系とE235系の共通点は?
>>334
なぜ俺が全てつけないと思い込んでいると錯覚しているのか?
君こそアスペでは?
8000系ならば背面座面ともにバケットと区切りがあることは目視で明らかであり
ポールまで付いているのだから
バケットに逆らって区切りを跨ぐと不自然な間隔ができる
バケットやポールがない座席では一人分の幅がわかりづらいが
8000系ならばどちらもあるためそれが一目で分かる
あとはその一人分の窪みに腰掛けるだけ
一人分の間隔が分からなくなることはまずあり得ない
0337名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:24:42.76ID:Ew16ybAZ
>>335
そもそも仕切りから肘を出す必要性がわからない
膝の上に手のひらを置けばいいものをわざわざ前に出すのか?
0338名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:38:05.13ID:TaYUMjtB
>>333>>335
苦しすぎだが、そもそも色(それ用のフィルム)もポールのつける位置も違うし内部側の窪みの大きさは画像見ると決定的に異なるんだが
安いかどうかじゃなくて普及するかどうかって話だったのにまた意味不明な方向に話が逸れ出したな
8300とE235については同一と言ってるやつはいない、機能性が類似していれば十分共通性あり

次もまた苦し紛れだなあ
>背面にシートがない車両がなぜないのか?
全てという前提が無いならこんな質問必要無いんだがな、何で聞いたのかね
俺は背面につけない人もいると書いたのだが、何故こんなことをレスされたのだろうね

一人分の間隔が分からなくなる?これも意味が分からない
8000程度の区分では所詮跨ぐ奴は跨ぐ、守るやつは守る、と前にも書いたんだが…そんな人の話はした覚えが無い
0340名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:41:15.27ID:TaYUMjtB
>>335
きっと仕切りに体部を擦り付けるのが趣味の変態なのだと思う

>>337
どんなアクロバティック姿勢を想像してんだ、一辺イラストにでも書いてみたら
着座客の横に仕切りはついてるのに前に手出して何するんだか
0341名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:45:23.63ID:Ew16ybAZ
>>336
跨ぐ奴は跨ぐというのは何を根拠に言っているのか?
跨がないように区分を設けてバケットに窪みを付けてポールまで設置したのにそれをあえて逆らって本来と異なる座り方をする意味とは?
背面に付けない人のほうが多いならわざわさ背面にシートを取り付ける必要はないだろう
0342名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:54:01.17ID:TaYUMjtB
>>341
つけない人「も」多いとは書いたがつけない人「の方が」多いなんて書いてないんだが、捏造しないように
あえて逆らう意識を持たずとも8000程度の区分では跨ぐ奴は跨ぐ、これについての説明は何度も過去にした、8000の窪みは浅い
0343名無し野電車区
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2017/11/23(木) 21:55:33.67ID:TaYUMjtB
ま、俺のようにアンカを間違ったんだと思うが、
もし君が本当に自分自身に問い掛けてるだけならそこは謝ろうw
0346名無し野電車区
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2017/11/23(木) 22:09:34.82ID:Ew16ybAZ
>>345
バケットで1人分ずつ分かれてて線も入っていて
更に2、3、2でポールで区切られているわけだが
これを自然に跨いで2人分の座席を1人で占領するのは迷惑千万であり人格を疑う
仕切りやポールとの間に0.5人分の隙間が空いてもその人は何も思わないのか?
そこまでする人が果たしてどれくらいいるのか?
0347名無し野電車区
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2017/11/23(木) 22:11:55.85ID:TaYUMjtB
>>346
そんなもん他の車両でやってても同じ話
気にしない奴は気にしないから定員を守らないという話
0348名無し野電車区
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2017/11/23(木) 22:14:12.08ID:Ew16ybAZ
>>347
バケットやポールがあろうがなかろうが着席定員には全く関係ない
そう言いたいのか君は
0349名無し野電車区
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2017/11/23(木) 22:20:23.81ID:TaYUMjtB
>>348
全くとかそういう余計な言葉をつけない
8000程度ならやる必要性を俺は感じないけど全くかどうかなんて知らない
南海が8300を導入に当たって異なる座席を導入したのが答え
近車でもシリーズ21のように似たようなバケットシートが作れないわけではない
0350名無し野電車区
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2017/11/23(木) 22:26:29.30ID:Ew16ybAZ
>>349
8000系程度?
8300系よりも8000系のほうが区分が分かりやすいことは事実だと思うが
非バケットで間隔を空けて座るが
8000系の座席なら間隔を開けずに詰めて座るという人はいても
その逆はいないでしょ
0352名無し野電車区
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2017/11/23(木) 22:36:11.01ID:TaYUMjtB
>>350
間隔開けはマナー問題なので、個々の形式の比較は大して意味がないと考えているが
他に閑散期の席の利用方法についても論じてみたが単に自由度に疑問符があるレベル
7人掛けたいなら個人のマナーに期待してください、それがための手段を誇張してもいくらでも反論出来るという主旨に終始する

そもそもこの話は8000系が114両も生産されるifなど堪ったものではないという仮定の話だし
0353名無し野電車区
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2017/11/23(木) 22:43:18.32ID:Ew16ybAZ
>>352
屁理屈ばかりでバケットシートの目的を理解してないようだが
あれは1人分の間隔を詰めて着席定員を促すものであり
それがあることでマナーを守る人が増える
わざと区切りに逆らう座り方をしない限りは絶対に間隔が空かない構造になっている
これを否定するのであればバケットシートの存在意義そのものを否定しているのと等しい
0354名無し野電車区
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2017/11/23(木) 22:59:22.38ID:TaYUMjtB
>>353
絶対なんてありえんし わざとじゃなくても区切りを跨ぐ奴は跨ぐ
特に8000のものは不十分に思える
これを持ってバケットシートの全てを否定しているわけでもないし
8000のような座席が優れているとは特に思わないし4人掛け事例もある以上絶対的アドバンテージではない
閑散期の快適性などに対し混雑時の定員着席を促すものだがことそのアドバンテージが薄い

だから8000の増備なんて懲り懲り、という結論に至る
この結論について以外の議論は埒外
0355名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 23:02:49.52ID:TaYUMjtB
個人の使い方や好みを完全にまでは否定はしないが、ある程度は自分の主張に抵触するからする
8000の方が優れているとあくまで強弁するから一つ一つ反論したまで
最初のレスから「ごめん俺が8000好きだから増やしたかったんだ」とでも言えばそれで終わった話
0356名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 23:04:22.15ID:Ew16ybAZ
>>354
8000系は区切りとバケットとポールの併用で最も跨ぎにくくなっているのですが
これら全て兼ね備えていてもまだ不十分というのはどういう理屈?
0357名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 23:20:55.94ID:TaYUMjtB
>>356
バケットの形状が不十分、散々説明
中間仕切り板も無い、仕切り板なら跨がれにくいどころか跨がれない
0358名無し野電車区
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2017/11/23(木) 23:22:49.60ID:Ew16ybAZ
>>357
ならば8000系以外はもっと不十分ということになるが
ポールなら跨がれて板なら跨がれないというのも根拠がない
0359名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 23:27:16.16ID:TaYUMjtB
>>358
違う
差異が少なく大した効果がないということ

そもそも着席定員の強引な確保の必要性をハード側にそこまで求める気はないが
それなら中間に肘が置ける仕切り板も併設した方がサービス向上にもなると考えている
ポールだけなら太股に当たって痛いだけ
仕切り板は座面より高所にあるから基本座らない
だが跨がれないは言い過ぎだな、そこは訂正しよう
0360名無し野電車区
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2017/11/23(木) 23:32:18.63ID:Ew16ybAZ
>>359
効果がない?
ならば何故バケット+ポールの構造があれだけ広く普及しているのか?
従来の座席よりコストがかかるはず
だがそうしてでもやるのは効果があるからでは?
わざとではなくとも跨ぐと君は言い張ったが
目視ですぐ分かるものを気付かないというのも信じがたい
0361名無し野電車区
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2017/11/23(木) 23:39:20.46ID:TaYUMjtB
>>360
ほら、今度は大した、を抜く
8000のタイプは極々一部の既存車の増備に使われたくらいでほぼ生産されていないし
座面の形が分かっても繋がっているし跨ぐ奴は跨ぐ
0362名無し野電車区
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2017/11/23(木) 23:55:49.57ID:Ew16ybAZ
>>361
そんなに大したを強調するということは
効果があるのは認めるわけだな
座面の形がわかっていても跨ぐというのは意図的にやらない限り不可能
そういえば君は>>338で類似していれば共通性ありと言ってなかった?
0363名無し野電車区
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2017/11/23(木) 23:59:35.38ID:TaYUMjtB
>>362
座面形状が異なり機能性が異なるわけだが
形は、は微妙にニュアンスが違ったな、正しくは区切り線か

不可能などという君の強弁を否定しているだけで、そんなアドバンテージ感じないし閑散期の余裕もあるなら8300の方が優れている
だから8000が114両も生産されなくてよかったってだけなんだがな
0364名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:03:59.05ID:MojYTpg/
>>363
E233系やE235系のシートって南海8000系と似てませんかね?
ポールの形状も似ていると思わないか?
類似していたら共通性ありと言うなら、
共通性のあるものが今も大量生産されていることになるね
効果のないものの生産を続けるか?
0365名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:07:16.34ID:2EH2rG69
>>364
機能性が異なる、座面形状も違う
座席だからロングシートだからみんな同じって言ってるようなもん
座席仕切りは座面まできっちりホールドしていて配置も共通だけどな
0366名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:12:50.57ID:jQ6iT0La
ケツおじまだ暴れてたかw
結局いつものようにコンキョハーコストガーキニシナイーこればっかwじゃあ最初から8000優秀アピールなんかせんでええようざいからw
0367名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:14:26.35ID:MojYTpg/
>>365
どう違うのかもっと具体的に教えて
8000系だと効果がなくてE235系だと効果がある
そう言った理由を詳しく
0368名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:18:14.96ID:2EH2rG69
>>367
効果があると明言してないが(ないとも言ってない)
他社の車両のことなのでコメントは控えるけど

しかしE233の時点で座面形状が異なることが各種雑誌やネット上でも紹介されてるから読んでくれば?
0369名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:21:59.09ID:89al19gB
座席の話じゃないんだけど、8000系以降の電車ってなんでドア横の手すりの位置あんな低いの
背高いと掴みにくいと思うんだけど
0370 【小吉】
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2017/11/24(金) 00:25:11.79ID:PST8wXX+
座席の仕切りより
○ミエ小便器に仕切りつけろと
0371名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:25:55.46ID:MojYTpg/
>>368
そこまで断言しといて自分で調べろはないでしょ
>>359では
区切り、バケット、ポールがフル装備の8000系と
そうではない南海の他の車両は差異が少ないと言った
>>365では
フル装備同士の8000系とE235系は機能性も形状も違うと言った
異なる条件では大差なくて
同じ条件同士で違うというのはどういう理由か説明頼む
0372名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:27:47.69ID:9YnRJhUd
8000はゴミカス車両だったから8300に改善・クラスチェンジした
これが南海の決断、嫌なら乗るな(笑)
0373名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:32:07.34ID:2EH2rG69
>>371
無いでしょも何も効果に対してどうでもいいのにわざわざ情報提供してやったんだから
そこは最初に同じものが作られていると言い放った君が調べるべきでしょう

2000にある中間仕切りの無い8000をフル装備などという言い方もどうかと思うが、
E235と8000は座席仕切りも座面も形状が違うと言った、画像は既にあがっているが
座面が違うという話のはずが何故ごっちゃにするのか、都合よく話を混ぜてはいかんな
0374名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:35:49.14ID:MojYTpg/
>>373
座面が異なる?
8000系と南海の他の車両は大差ないと言い切ったのに
8000系とE235系は大差あるのか?
0375名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:45:10.35ID:2EH2rG69
>>374
ぶっちゃけ言うとあるぞ
他の方がバケットが深いしな

ま、バケットの優位性はともかく、座面までホールドする仕切りとそうでないもののように、座席の柔らかさ深さその他諸々異なるわけだし

だが、8000とその他の差異とは跨ぎ座り客にとって跨ぐかどうかの基準、それしか話してないし
単純な座り心地とはもちろん別
0376名無し野電車区
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2017/11/24(金) 00:50:09.07ID:MojYTpg/
>>375
南海8000系とE235系は
1席ずつ線を容れて分離していて
ポールで3分割に分かれてて
座面も背面もバケット仕様で窪みがある
非常によく似ていると思うけどね
南海8000系ほとんど効果なくて跨いで座るがいるなら
E235系も同様にほとんど効果ないってことになる
0377名無し野電車区
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2017/11/24(金) 01:00:53.04ID:2EH2rG69
>>376
効果がないかどうかは不明
他社のことは知らん
しかし座面が異なるのは確か

まあ俺は機能が優れていれば他社で採用されているかどうかなんて正直どうでもいいわけで
他社が他社がとうるさい君に類似例を提示しただけだし
そんなことに拘られても困るわ
0378名無し野電車区
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2017/11/24(金) 01:06:58.66ID:MojYTpg/
>>377
で、どこが異なるの?
ほぼフラットな8300系よりも
1席ずつ線が入って窪みもついた8000系のほうが座る位置が分かりやすいと思うんだけど
ポールの数も8000系のほうが多くて親切
8000系と8300系の座席形状よりも
8000系とE235系の座席形状のほうが似てると思わない?
0379名無し野電車区
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2017/11/24(金) 01:14:09.04ID:2EH2rG69
>>378
いや、E235と似ているかどうかなんて正直どうでもいい
座席形状は異なるわけだから、後は似ていると言い張る君が調べるべきでしょう
異なることと8000より8300が優れていることに何の関係もないし

ポールの数なんて別に多くても何も親切心を感じない
当たると太股は痛いし、個人的には邪魔
座る位置など時々の人が決めること、分かりやすいからって何のメリットも無い
もちろん譲り合いはマナーだ
0380名無し野電車区
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2017/11/24(金) 01:23:28.95ID:MojYTpg/
>>379
相変わらず屁理屈ばかりだな
類似していたら共通性があるというのも
8000系は定数着席似関して他の形式と差異がほとんどないというのも
E235系と8000系の座面が違うというのも全部君の発言でしょ
俺はE235系と8000系の座席は
座面も背面もバケット形状で1席ずつ分離していて2箇所にポールが設置してあるので
定数着席に効果があると思うんだ
だが君はそんなものはほとんど効果なくて
バケットでも跨ぐ人は跨ぐと言ったね?
もしそれが本当だったらE235系でも同じことが起こり得ることになる気がするんだけどどうなの?
0381名無し野電車区
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2017/11/24(金) 01:34:42.43ID:2EH2rG69
>>380
だからE235で定員着席が図られているかなんて他社のことだから知らん
屁理屈も何も、8300の仕切り板は他社で採用されていないというから類似例を提示しただけ
それ以上のことはホントどうでもいい話

8000系は実際に定員着席が出来ていない例が見られる
それは過去ログでも何度か書かれている
その二つの因果関係を無理に結び付けても何の関係もない

E235がどうかなんて知らん、8000より8300が優れていて、8000が114両も増備なんてifは勘弁ってだけの話にE235の着席制評価は直接関係しない
0382名無し野電車区
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2017/11/24(金) 01:40:18.23ID:MojYTpg/
>>381
まず過去ログの信憑性が無い
1席ずつ分離、ポール2箇所設置、座面も背面もバケット仕様と
E235系にはこれだけ8000系との共通性があるわけだが
君は座面が違うと断言した
ならばそれがどのように違うのか説明を求めるのは当然でしょ
知らないなら違うと言ったことがデタラメになる
0383名無し野電車区
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2017/11/24(金) 01:52:04.71ID:2EH2rG69
>>382
座面の話しかしていないのにポールがどうとか変な条件つけてまるでこちらに説明義務があるかみたいなことはしないでね
比較面では俺は座面の話しかしていないんだが
0385名無し野電車区
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2017/11/24(金) 01:57:52.48ID:2EH2rG69
まあ全く関係ないがすぐ出せるのでわざわざ出してやるとこれ
Wikipediaより

1人あたりの座席幅がE531系と同一の 460 mm(201
系は約 430 mm、209系は約 450 mm)に拡幅され、座席自体も座布団の厚みをアップ
させたほか、クッション材にSバネの入った柔らかいものに改良された[1]。

引用元は鉄道ファン2007年3月号

君の同じだって意見は個人の妄想レベル、こういうソースで出そうね
0386名無し野電車区
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2017/11/24(金) 02:03:34.61ID:MojYTpg/
>>385
wikipediaより
座席端部の仕切りは大型FRP製である。
座席モケットは茶色であるが、優先座席は青色として識別を図っている。
1人あたりの座席幅は従来の455mmから460mmへと拡大した。
クッション材はSバネ入りポリエステル綿である。
7人掛け座席の中間部には2本ずつスタンションポールを設置した(1両につき中間車14本、先頭車両のみ12本)。

Sバネ入りで幅も一緒だね
0387名無し野電車区
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2017/11/24(金) 02:06:40.03ID:2EH2rG69
>>386
座布団の厚みをアップさせたって文章も見えないんだな
元ネタの記事まで教えてやったのだからまずは読んでこい、話はそれからだ
0388名無し野電車区
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2017/11/24(金) 02:09:18.54ID:MojYTpg/
>>387
座布団の厚みというのは何と比較して?
そもそも8000系はE233系より後のデビューだが
0390名無し野電車区
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2017/11/24(金) 02:24:58.72ID:2EH2rG69
>>388
そこから?
8000はE531とほぼ同等席という前提だと思っていたが…
それを言い出せばまず8000の座席の共通性からして不明という話になり、君がこれまでぐだぐだ言ってきた同一うんたらも全部ソース不明になってしまう

ま、同縮尺画像見ればどう違うか分かるんじゃない?実際座っても違うよ
0391名無し野電車区
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2017/11/24(金) 02:31:56.89ID:MojYTpg/
>>390
俺は同じだと思っているけど
違うと言い出したのも
ソースを出せと言ったのも君だね
画像を見る限り全く一緒にしか見えないけど
違うよというのは個人の妄想レベルでは?
0392名無し野電車区
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2017/11/24(金) 03:39:52.97ID:Ssy6aRni
E233・E235 座面形状はコ字形状
http://kura2.photozou.jp/pub/427/2436427/photo/181483382_624.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/c3/8d1084cf446b2eea1c9137f8b815b832.jpg

E231/E331/E531・8000 座面形状は⊃字形状
http://www.geocities.jp/sohtetsukan/18kipputrip32-b.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b4-1e/keihine233ura157/folder/181844/55/6843755/img_5?1319549123
http://art16.photozou.jp/pub/802/50802/photo/25412240_624.jpg

空間メジャーを使うと座面辺り形状が把握できる
8000はE231と同じずり下がり式、E233以降は座面ずり上がり式、バケットではないがE233の形状はむしろ8300に近いとも言える
http://art16.photozou.jp/pub/802/50802/photo/25412240_624.jpg
0394名無し野電車区
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2017/11/24(金) 05:16:15.50ID:S+aya0G3
>>393
サンタクロースなんかにお願いしなくても、
釜ヶ崎でドヤ住まいでもしときゃいつでも乗れるだろ >8300系。
0396名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 07:33:25.62ID:yx/lWH/k
荒らしをする悪い子の所にはサンタクロースは来ません。
0397名無し野電車区
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2017/11/24(金) 07:39:42.91ID:NaIFtDUB
10000と12000が営業復帰
あと9505×4もか

6200に続き9000も
VVVF化を伴う更新改造がされれば
4連単独や1000-2連口との併結など
運用上の弾力性向上
またインバウンド対応機能も付加

そういう意味の予備車としても
3000や2000の追加転入か
0398グッズおねがい
垢版 |
2017/11/24(金) 10:32:31.51ID:premdjBn
8300系ゴミ箱
8300系サンドバッグ
8000系ゴミ箱
8000系サンドバッグ

商品化希望w
0399名無し野電車区
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2017/11/24(金) 11:05:41.90ID:/IafNkIt
>>392
コとつなんてほぼ一緒だと思うが
1席ずつ分離している点やポールの数も一致
8000系のほうが近い
0400名無し野電車区
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2017/11/24(金) 12:03:32.51ID:RfPiimq2
E231とE233の座席は異なることが明記
https://books.google.co.jp/books?id=xve0Uns2mHQC&;pg=PA93&lpg=PA93&dq=座席クッション+E233&source=bl&ots=nfU5t-uhCh&sig=Wg3DFxBnzytrFboYEq15o8XHu0s&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwiygNCLm9bXAhUDp5QKHdqMDWcQ6AEwCXoECA8QAA#v=onepage&q=%E5%BA%A7%E5%B8%AD%E3%82%AF%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%20E233&f=false

8000の形状は普通に見てE231/E531と同一に見える
その違いが明記されていない限りE231/E531との違いは証明できず
逆にE233/E235と同一とも証明できないことになる
0401名無し野電車区
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2017/11/24(金) 12:09:22.37ID:2zk4jsY5
まず疑問となるのが
E231系などで跨ぐ人がいるのかということ
そして区切りもバケットもなくポールもない8300系は
それらがある8000系よりも相違点が多く
1人分の間隔が明確な8000系のほうが定員着席に効果的ではないか?
0403名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 13:02:21.29ID:KYejLrZ1
南海における使用例(プライバシーに配慮して元画像より加工済み)
https://i.imgur.com/Nrne37c.jpg
おじさんは紙袋を袖仕切り側に挟んでいるとは言え、逆側が帽子1個ほどになるまではみ出して座っていることが一目瞭然
赤囲み部であるおじさんの横に座席境界を示す線は見られず、青線との違いが分かる
(なおこの画像では、背ズリの経年劣化による色褪せの退色度に対し、座面部の退色度が境界か否かでそれほど差が無いという結果も分かる)

これは山手線の例であるが
https://i.imgur.com/CkypHdf.jpg
中央右寄りは現地で話題にされるいわゆる「壊死ニキ」と呼ばれる右脚部に障害を持つ男性、男性自身ポールより中央寄りを使用
男性が患部の悪臭を放置するとかの噂がありそういう点で避けているという説もあるが、このポール感は三席中男性一人しか使用出来ていないのは確か
また左側の荷物を肩に抱いた男性にも注目、荷物があるおかげで隣席はそこそこのスペースがあるものの使用出来ていない

これも山手線、おそらく閑散期
https://i.imgur.com/cO66xrj.jpg
閑散期なので使い方は自由だと思っている、しかしながら男性はななめに座り座席占有スペースは一人分を逸脱していることが認められる
0404名無し野電車区
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2017/11/24(金) 13:02:47.89ID:KYejLrZ1
こちらはおそらく中央総武緩行線
https://i.imgur.com/dokUq9p.jpg
このおじさんの座席使用マナーは正直言ってかなり悪い、しかし少なくともおじさんのような座り方が「不可能」ではないことを示す如実な例になっている
当然真ん中スペースは定員分座れていないし、よく見ると横の新聞を読んでいるおそらくサラリーマンの男性の横も少しスペースが空いており、一人しか座れていないと思われる

http://www.geocities.jp/seishun_tokaido/event/chuo100/acnaibu.jpg
これはACトレインにおけるイベントの様子、子供は座席横に手をついている
このように手や荷物をついているだけで横スペースは使用できなくなる、仮にこのタイプのバケットシートが線で区切られたスペースでの使用が憚られるものであるなら
ノンバケットでは荷物や手のすぐ横に座れるのに、わざわざバケットスペースに収まるように開けて座り、無駄に0.5人分のスペースが空いてしまうのではないだろうか

これまでの話ではそういった話が出ていないのが意外だが、8000系の場合そうしてバケットを律儀に守る人と、気にしない人、荷物などを置く人などの各間の意識の違いにより
融通が利かないという問題もある
南海の乗客マナーについて、他社間と比べてどうあるかこうあるかはスレ違いなので控えるが、(南海に限らずとも)混雑時でもこのような使い方をする者はいる
そうした中で少しでも融通を聞かせ、7人掛けを4人5人で使われるよりせめて6人でも使えるようにと配慮した結果が、8300系なのではないかと私は考える
0405名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 13:35:50.62ID:EDPZcIMJ
>>403の二枚目の画像、貫通路と比較すれば分かりやすいけどやはり車体中央部から雨樋部にかけての内折れ気味な車体空間が画像だけで分かるね
こうした車体構造から南海が卒業したのは正解、特急車なんて12000以外は採用すらしていないんだからこちらも早く卒業してほしいね
振り子電車使っているわけじゃないんだから
0406名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 14:10:49.55ID:KB3osdwo
8300系信者のせいでスレが伸びすぎ

8000系ヲタは隔離スレ作れ。

6000系も信者用スレあるじゃん
0407名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 15:20:52.51ID:xoa87jKf
8300なんて別に良い車輌じゃねーだろw
ポールは剥きだしで化粧板も殺風景、スケルトンや寒色を使用しないからどこか他社の新車より前時代的なイメージを引きずっている
ただ座り心地の悪い座席と邪魔くさいポールが二本あり外観もださい、ラインデリアも中途半端でよりイメージの悪い8000よりマシってだけw
0408名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 15:33:10.40ID:NaIFtDUB
1000-2次車以降の
車内修繕とインバウンド対応改修は
すぐ完了か
0410名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 19:02:36.10ID:b9cYGVro
>>404
8000系のシート大好きです
明確に区分されてるから隣の人との隙間を空けにくいですよね
だから若い女性のすぐ隣に座ることができる
「だって座席がそうなってるんやし、密着するように座らないと仕方ないやん」
とお互い納得せざるを得ない

太ももが露わになってる可愛い女の子の隣に座ったら勃つでホンマ
0411名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 19:04:09.48ID:/xSBV0NW
>>410
わあ変態
こうやって立席の時も着席客にチンポ押し付けとんねんでこわいわほんま
0412名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 19:26:34.48ID:b9cYGVro
>>411
そんなことしません!ダメでしょそんなん
立ってる時は両手で吊革持ちつつ電車の揺れに合わせて勃起した股間を同じく立ってる少女の尻に擦り付ける程度です
0415名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 20:47:28.58ID:DGcW7FZR
>>403>>404
8000系の座席は区分があると言ったが
やはりほとんどの人が区分通りに座っており
跨いで座っている人はいない
しかもどれも空席がある状況で最後に至ってはそもそも営業運転ですらない
推測ではあるが混雑すれば空けるのでは?
従来の座席では1人分の座席を空けるために他の人まで動く必要がでてしまうことがあるが
8000系の座席なら1人が動けば1人分確実に空く
>>405
振り子式特急などとは違い
内折れは網棚よりも上にある
0416名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 21:29:49.27ID:5enrIYAO
>内折れは網棚よりも上にある
車体中央部から内折れしてるよ
0417名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 21:30:46.44ID:5enrIYAO
>しかもどれも空席がある状況で
立ち客が普通にある写真も多いぞw1枚目のおっちゃんは紙袋を置いて明らかに跨いで座っとるwいないは間違いやんw
0418名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 22:32:24.45ID:yjCIEFm7
南海での事例拡大図、pngファイルです
https://i.imgur.com/G5cSPiV.png
赤の囲み、おじさんの帽子が座席境界とちょうどかぶさるくらいです
男性の平均頭幅は16.19cmで、境界幅46cmの半分以下です、淵を入れても、帽子の大きさが座席一人分になることはありえません
つまり、おじさんの体が隣席部分にはみ出しています(境界を跨いでいます) 白矢印と黄色矢印は倍近くあり、横の座席との差を見るに角度差があっても明らかに元の長さが違うことが分かります
また緑太丸の中を見れば分かるように、縁が見えません、これはおじさんの体によって境界が完全に覆われ、跨がれていることを現しています
青丸で囲んだポールの伸びている位置を見れば分かるように、おじさんの席だけで二列目に達しています、番号@ABとふることで、中間部も三列あり、上記を裏付けていることが分かります
おじさんにとってはこの境界は特に気にならない存在のようです

総武緩行線おじさんの例拡大図
https://i.imgur.com/glpExgO.png
中央ポールの間には二人しかいないことが赤と青の囲みで分かります、おじさんは一席を逸脱して座っています
マナーのよろしくない方ではありますが、特に跨ぐことを想定している違和感はなく、おじさんにとって楽な姿勢で座ったらこうなっちゃったということでしょう
周囲に立ち客がおり、迷惑ですが一席分を損している形になります、立っている方は残念でしょうね
0419名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 22:32:47.55ID:yjCIEFm7
https://i.imgur.com/hvD3EOP.png
こちらは閑散期になります ポール一本の5人掛けのところですかね?よく知らないですが
赤囲みの部分を見ると境界が見えませんし、青囲みの部分も角度では説明つかないことから明らかに跨いでいるようです
思い思いにゆったり過ごしたいのか、自然に跨いでしまうことを私は閑散期においては否定しません

以上のことから、「跨ぐ人がいる」ことは確かで、それは自然なことで「不可能」と断言することは出来ないという結論に達します

私としては、境界通りに座りたい、という人ももちろんいるかと思います
しかしこうした気にしない方々とニアミスすることで、それぞれ1.5・1・1…で使えるはずだった座席が、1.5・(使われない0.5)・1・1…とスペースが損している結果になることは残念に思えます
股開きなど、更に多く発生する自称でも、境界通りきっちり座りたいと考えている方にとっては、やむなく一人分を開けざるを得ないのは残念でしょうね

最後に、JR東日本では以下のような座席をテストし、「定員着席を目指している」ようです
http://www.shikoku-np.co.jp/national/life_topic/article.aspx?id=20110308000534
結果的に現在まだ実用化されていないようですが、JRとしては現行の座席では必ずしも定員着席をしてくれないと考えているようです
でなきゃわざわざニュースにしたり実際に作ったりしませんからね

一方南海では、逆に中途半端な方式はやめてしまったようです
それぞれの会社の考え方の違いでしょうね
0420名無し野電車区
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2017/11/24(金) 22:49:47.54ID:21hCku7P
まず跨ぐ人がいるのかということ、とか偉そうに聞いておいて、
実際に出されたらありがとうもごめんなさいも言わずに意味不明な話をごねて話題をそらすwww

負けられない馬鹿ってのはこれだからねw感謝一つ出来ないならせめて黙っとけよwww
0421名無し野電車区
垢版 |
2017/11/24(金) 23:15:39.30ID:agudCuqj
>>418
これでは8000系が定員着席に効果ないとは言えない
跨いでいるのはわかったが座席はガラ空きの状況
>>419
確かに立ち客はいるが他にも空席があり
しかも車窓に立っている人が写っておりドアが開いているので
元からの立ち客ではなく座っていた客が駅に降りるために立っていると考えるのが妥当
リンク先はE235系が登場する4年前の2011年であり
効果が認められるのであれば実用化されているはずでは?
だが今もクッションの違いはあるにせよ南海8000系に似た形状
6年も経過しているにも関わらず実用化されていない
クッションの違いが着席定員との関連性があるといった記述はないため
8000系の座席もE235系と同様に定員を遵守する効果があると思われる
0422名無し野電車区
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2017/11/24(金) 23:37:50.36ID:72qEXEWY
跨ぐ人がいるのかって聞いてたくせにいつのまにか「定員着席に効果があるどうか」の話にすり替えwww
心配せんでも混雑してたら客は定員守るから仕切り板でシコっとけや
0423名無し野電車区
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2017/11/24(金) 23:45:32.37ID:agudCuqj
>>422
>>190で着席定員の話をしたが
>>193がそれを否定したためにこのような流れになっている
つまり混雑したら守るのであれば8000系はやはり効果があることになり
区分の分かりやすさこそが重要であることになる
0424名無し野電車区
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2017/11/24(金) 23:48:50.93ID:J63It+g3
もし>>419の座席に効果ないなら、区切りで効果が出るという前提が間違っているということになるな
なお、座席が開発される時点で現行の座席には不満があることは決定的なんだな
0425名無し野電車区
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2017/11/24(金) 23:52:41.67ID:agudCuqj
>>424
区切りやポールに効果がないならばやめているはずでは?
だが南海よりも混雑度の高い路線で今も増備されている
0426名無し野電車区
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2017/11/25(土) 00:07:19.40ID:GHMe38Ng
>>301
50000は鋼製車体の特急車であることから
本来なら車齢15年程度で更新改造だが
少し遅れて20年突破ながら
2000や1000よりも先んじて施工

1000なども何れ更新改造するが
とりあえず
インバウンド対応など車内改修や
重要機器のオーバホールに留め
まずは6200や9000を優先

泉北5000更新工事は京阪6000同様に
緊急性が高いSIVだけIGBT化したが
南海1000も先なのと同様VVVFは先送り

>>302-303
6200-6連口も更新改造の予定
0427名無し野電車区
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2017/11/25(土) 00:33:03.53ID:Hz5pVHPy
>>423
絶対にあり得ないとかぬかしてたくせに証明されてて恥ずかしいw
心配せんでも混雑してたら8300でも7100でも定員守るからとっとと仕切り板にケツ擦り付けてオナっとけやwww
荷物置くアホはしらんがなw
0428名無し野電車区
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2017/11/25(土) 00:35:03.04ID:L/TwCdQE
転換クロスにすれば座席通り座ってくれるが。
0429名無し野電車区
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2017/11/25(土) 00:37:13.49ID:MNcy8CEq
>>425
着席定員に効果があるから増備されている、というのはどこソース
他のみんなみたいにちゃんと出してよ
ちなみに南海では今は8000は増備されていない
0430名無し野電車区
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2017/11/25(土) 00:43:11.70ID:8a5SRE3d
>>426
6501Fと6503Fは放置して長期耐久試験でもやったほうがいいんじゃないかとか思っている…
0431名無し野電車区
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2017/11/25(土) 00:57:14.85ID:ZViEtuAM
>>428
区分を跨ぐ人がいることはわかったがあくまで閑散時
そしてポールを跨ぐ人はいない
混雑時にバケットシートの区分を跨ぐ人がいるのかが証明されていない
>>429
バケットシート
座席に体形にあった定員分の凹みを設け、より快適な着座感を期待するほか定員着席を誘導する方式。
凹みの形状は各社各様で、その形状によって効果も異なる[5]。
1980年代頃から採用例が増えている(国鉄211系電車など)。
一方、日本国外では以前からベンチ状に成形したプラスチック製・金属製のシートが取り入れられている例が見られ、
日本でも大阪市交通局30系電車(後に通常タイプに改造)や名鉄モ880形電車などの採用例が見られる。

wikipediaのロングシートの記事にこのような記述がある
効果がないのであれば何のためにバケットシートを採用しているのだろうか?
0432名無し野電車区
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2017/11/25(土) 01:32:33.34ID:yIByjsXr
>凹みの形状は各社各様で、その形状によって効果も異なる
はっきりしない
各社のしっかりした理由を乗せなきゃ話にならない
何のためにも何も南海は新車に導入していない
0433名無し野電車区
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2017/11/25(土) 01:38:42.03ID:yIByjsXr
>混雑時にバケットシートの区分を跨ぐ人がいるのかが証明されていない
混雑時に非バケットシートの定員を守らない人ががいるのか、いるのならそれはバケットシートの場合とどう違いどれくらいの割合で守られていないかが証明されていない

その時点では「跨ぐ人がいる」という確証があるだけで十分であり否定し得ない事実

なお、複数の画像で少なくとも区分を跨ぐ人物周囲を除き席が埋まっている十分な混雑状況にあることに留意
また跨ぐことを否定していた今までの意見に混雑時との限定性が無かったことにも留意
0434名無し野電車区
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2017/11/25(土) 01:53:14.04ID:ZViEtuAM
>>432
座席区分がわかりづらくなってしまった点は8000系よりも退化している
>>433
南海よりも混雑度の高い路線で今もバケットシートが採用されているが
仮に定員着席に効果がないのであれば何のために採用しているのかがわからない
画像を見る限り他にも空席があり混雑しているとは言えない
ドアが開いているため駅に降りる人が立っているだけにすぎない
0435名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 02:03:44.71ID:ZViEtuAM
>>353で定員着席について説明したにも関わらず
>>354で跨ぐ奴は跨ぐから定員着席には不十分と言ったのはそちら
閑散時であれば跨ごうが跨ぐまいが定員着席には関係ない
しかし座席が全て埋まり立ち客が多数いる混雑時でも同様の事態が起こるのであれば効果がないことになる
画像は全て空席のある状況であり最後の画像は駅に停車中でこれは元からの立ち客とはいえない
0436名無し野電車区
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2017/11/25(土) 02:54:10.24ID:Fz6ALms3
>>434
退化しているかどうかではなく、南海は新車にこれを導入していない
各社のはっきりした理由も確認できないまま
wikipediaには形状によって効果も異なると書いており、定員着席のみを促しているとwikipediaですら明記していない
にも関わらず定員着席に効果がなければ採用している意味が分からない、とすること自体意味がわからない
なお、繰り返すが南海は新車にこれを導入していない 採用を取りやめたものに対して議論しても無意味であるが

>>435
駅に停車中ではあるが空席が跨いでいる人物の区画以外に確認できない
>>353には混雑という言葉は一言もなく、「絶対に間隔が空かない」としている 絶対が混雑時という注釈はどこにも見られない
0437名無し野電車区
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2017/11/25(土) 03:28:21.85ID:EfiBJ+dK
>>436
定員着席を誘導すると書かれているがほかのことについては誘導しているとは書かれていない
定員着席のみではないと主張するなら他に何を誘導しているのだろうか?
>>418を見る限り
左側のスーツ着て新聞読んでいる人の奥と
右側の白いズボンの人の前に空きがあるように見える
0439名無し野電車区
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2017/11/25(土) 04:02:56.07ID:BPHaKSw2
>何を誘導しているのだろうか?
何故誘導のみが目的と断定できるのか

>左側のスーツ着て新聞読んでいる人の奥
指摘している人物がまさに跨ぎ座りしている人物であり定員着席が出来ていないことになる
もう一人は位置を見ても一番手前
0440名無し野電車区
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2017/11/25(土) 04:03:35.21ID:BPHaKSw2
再掲
>混雑時にバケットシートの区分を跨ぐ人がいるのかが証明されていない
混雑時に非バケットシートの定員を守らない人ががいるのか、いるのならそれはバケットシートの場合とどう違いどれくらいの割合で守られていないかが証明されていない
0441名無し野電車区
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2017/11/25(土) 04:11:12.22ID:EfiBJ+dK
>>439
バケットシートについては
着席定員の誘導以外の記載がないため
他の目的があるならそれは何?
スーツの人とポールの間に1人分の空きがある
その人がポールの隣であればポールの位置とシートの区分が見えている点が不自然
もう一人のほうもその手前に空きがある
一番手前だとすれば足の位置が不自然
0442名無し野電車区
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2017/11/25(土) 04:19:17.41ID:BPHaKSw2
Wikipediaのバケットシートの項目には使用によって目的や効果が異なるとある
故に各社のちゃんとした目的用途が分からないと何を目的としているかは不明
スーツの人物から見える空きは足組みしている人物の片足を上げた隙間と同等程度で一人分にはならない
E231の座席は端でも座席の横が袖仕切りより見える仕様
0443名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 04:22:08.02ID:BPHaKSw2
南海電鉄が現在新車に導入していない座席の導入理由を聞くのはスレ違い
気になるなら自分で調べるように
0444名無し野電車区
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2017/11/25(土) 04:36:12.03ID:EfiBJ+dK
>>442
>>404では問題の座り方をしている人の足がポールよりも奥にあるように見える
白いズボンの人が足を上げる瞬間であればブレが生じるはず
だが画像からは静止しているように見える
>>431には効果が異なるとは書いてあるが目的が異なるとは書いていない
そして[5]には次の通り記載されている
^ 共通して凹みが浅いほど効果が無くなり、
凹みが深いほど効果が出る。
つまり目視で区分が確認できる8000系のほうが効果が出ることになる
0445名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 04:44:50.32ID:BPHaKSw2
>ポールよりも奥にあるように見える
それであっている、足を組む人物とサラリーマン風の人物双方が着座位置が異なると解釈すればよい
あるいは足を組む人物の隣に座りたくないという心理が働いているか
E231の座席端は座っていても横が見えるので立つ瞬間でなくても問題ない

>[5]には次の通り記載されている
そこに出典記事が存在していない
効果がどの効果とも書いてない
0446名無し野電車区
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2017/11/25(土) 04:51:53.80ID:EfiBJ+dK
>>445
スーツの人の奥に1人分の空きがあるように見える
横が見える構造だとしても最も手前であれば足の高さが明らかに不自然
出典記事がないにしても定員着席以外の目的については一切書かれていないため
バケットシート自体が定員着席の誘導のみを目的としたものと解釈するのが妥当
他にも目的があればそれも記載するだろう
0447名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 05:06:39.28ID:BPHaKSw2
スーツの人物の足幅や足組みの人物との隙間、手前との長さ比率を見るに、
空間を意図的に歪ませる画像加工技術を使わない限り奥にもう一人いるのは難しい

>定員着席以外の目的については一切書かれていないため
ロングシートの項目には着座感の期待とあり、バケットシートの項目には他の理由が書かれている
使用目的の個別の明確な理由も出典も明記されていないため、2chの感想レベルに留まる
0448名無し野電車区
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2017/11/25(土) 05:12:36.60ID:BPHaKSw2
白ズボンの人物は着座したままという位置で全く問題ない
その奥の若干クリーム系のものは違う人物野茂のかバッグなどに見える
0449名無し野電車区
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2017/11/25(土) 05:15:44.22ID:g3BFjyL9
まあ、8300系でも定員着席守られているようだし別にバケットじゃなくてもいいのかもね
https://i.imgur.com/yl7FeKf.png

なお話題の右端
https://i.imgur.com/q4Hp4GH.jpg
左端にはポールが見え、角度上サラリーマン男性の奥に一席あるのは難しいでしょう
https://i.imgur.com/GWoKKP0.png

個人的にはやはりポールの下にも座席仕切り板が欲しいですな、仕切り板があればあと一席分は守れたはず…
https://i.imgur.com/LL7nCya.jpg
0450名無し野電車区
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2017/11/25(土) 05:19:00.88ID:EfiBJ+dK
スーツの人の奥に1人分のスペースがなければ
ポールが体に密接し座席の区分が見えないはずである
しかし画像はポールとの距離があり座席の区分もしっかり見えている
ロングシートのバケットシートの項目には
座席に体形にあった定員分の凹みを設け、より快適な着座感を期待するほか定員着席を誘導する方式。
バケットシートの旅客用の項目には
また、通勤形車両などの鉄道車両の座席配分で車両の窓側にのみ平行に長い腰掛けを設ける「ロングシート」では、座席定員の遵守を目的として、
背面・座面に個々人のスペースが明示するための区切りを設ける方式を指す場合がある。
これについては鉄道車両の座席を参照されたい。
と記載されている
定員の遵守という点はどちらの記事も共通
0451名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 05:27:06.88ID:qTzbK2l0
>>449
E231系は2、3、2の間隔でポールがあるため
そこにポールが見えているということはサラリーマンが最も手前に座り
その奥に1席空きがあることになる
白いズボンの人が手前にいたことはわかったが
その隣に空きがある
0452名無し野電車区
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2017/11/25(土) 05:28:00.37ID:BPHaKSw2
>スーツの人の奥に1人分のスペースがなければ
スーツの人物が区分を守っていなければ疑問は解決する


>場合がある。
これでしめていることから分かるように、一形態を示しているだけ
真意は個別に確かめなければ分からない
なお出典は無い
0453名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 05:30:53.64ID:BPHaKSw2
サラリーマンの人物と足組みの人物の間に開きがあるという解釈であるなら、>>445の通り
サラリーマンの人物と足組みの人物によって一席以上が占拠されているわけである
0454名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 05:33:07.53ID:BPHaKSw2
なお、この議論の結果に関わらず>>440に帰結するのでこの話は最終的に意味がない
バケットシートを跨ぐのは(条件を明記せず)不可能という意見の反証になったというのが全てである
0455名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 05:36:47.66ID:EfiBJ+dK
>>453
サラリーマンと足組の間に1人分のスペースがある
サラリーマンは最も手前に座っており
足組の膝はポールよりも奥
顔の間隔が空いていることから白いズボンの奥にも1席あり
立っている人は駅に降りる人ばかり
つまり占領していのは足組のみで
それ以外の人はバケットシートに沿って座っている
0456名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 05:42:46.50ID:EfiBJ+dK
>>454
>>316>>328で無理矢理跨がない限りバケットに逆らわない限りと書いた
つまりこれらは意図的に区分を無視して行っていることになる
そういった人たち以外はほとんどがバケットに沿ったかたちで座っており
8000系と同様の座席が南海よりも混雑度の高い路線で採用され続けていることから
定員着席の遵守に効果があることが窺える
0457名無し野電車区
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2017/11/25(土) 05:45:15.93ID:BPHaKSw2
>サラリーマンと足組の間に1人分のスペースがある
そうであるなら足組みの人物との間に二つ区切りが見えるが一つしか見えない、スペースもそこまで無い
サラリーマンの人物は区切りを跨いで座っているのが明白

>顔の間隔が空いていることから白いズボンの奥にも1席あり
白いズボンの人物のすぐ横はポールと人物の顔で隠れている
足の数は人数分あるように見えるし、白いズボの人物が荷物や座り方でやはり占有しているようにも見える

>立っている人は駅に降りる人ばかり
降りる人ばかりかは判別不可能

なお議論に関わらず結論は>>440
しかも8300で着席定員が守られているならこちらで良いということ
0458名無し野電車区
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2017/11/25(土) 05:49:24.62ID:BPHaKSw2
>無理矢理跨がない限り
これまで見てきた人々は足の組み方や荷物の置き方などで結果的に体が跨いでいるだけであって、明確にバケットを跨いでやろうという意思の元に無い
不可能と断言出来るほどの根拠は存在しないことが明白
0459名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 05:56:19.19ID:EfiBJ+dK
>>457
一つしか見えないのはサラリーマンの体に隠れているため
バケットの通り座っていれば隣の区切りが見えることはない
足の数はカバンに隠れて2人分しか確認できない
しかしその隣はポールより奥にあるためその間に1人分のスペースがあることになる
車内で立っている人は扉の方向に向いているため降りるものと考えるのが妥当
0461名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 07:49:52.23ID:YNcRHQRS
>>460
一人分のスペースが余っていて、これまでの議論だと大概の座席に起こる
また座席は色分け区分されており、区分だけではやはりこうなるという証拠
0462名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 07:54:29.61ID:YNcRHQRS
>バケットの通り座っていれば隣の区切りが見えることはない
サラリーマンの人物はバケット通り座っていないだけ

>しかしその隣はポールより奥にあるため
黒い影はポールより手前に見える

確認出来る空席が無いため立ち客の目的は判断できない
0464名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 09:04:08.80ID:FZ76xMlx
これまでで分かったことって8300でも定員通り座るし(>>449)、8000でもその限りじゃないっつうことだけやな
まあネットの評価は8000のがクソ悪いし、わしも嫌いや
ってか他所でわざとスレ違いの話するキチガイとケツおじ以外褒める奴見たことないし
8300のが優秀ってことでFA

でも一番優秀なんは2300やで内緒やけどな
0465名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 09:39:53.62
2300系ならドア横仕切りにもたれかかろうがOK定員着席もきっちり守れるわなあw
0466名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 10:15:47.36ID:0fe4wOSB
8300系のイラスト付きのゴミ焼き場建設キボンヌw
0467名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 11:23:37.38ID:EfiBJ+dK
>>461
色分けではなくバケットシートの話をしていたはず
8000系の座席ならば荷物を置いたり横向きで座るなど極端に変な座り方をしない限り間隔が空かない
しかしこの画像では方向は至って普通で荷物も膝の上に置いている
>>462
バケットの通り座っていないのであれば
460mmの間隔で区切られているにも関わらず
隣の区切りが見えることはまずあり得ない
白いズボンの人の隣人はカバンが明らかにポールよりも奥にあることが画像からわかる
このことからポールより手前に1席空いていると判断できる
>>465
2300系は仕切りが低く隙間があるため寄りかかると干渉する恐れがある
しかし8000系であれば仕切り自体が高いため寄りかかっても干渉を防げる
0470名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 12:56:41.79ID:+agW6z3t
>>469
この画像からは全員が間隔を空けているようには見えない
問題となるのは左側の人のみで右側の人はポールよりも奥に収まっている
左の人のみが詰めればよい
しかし>>468の画像ではそこに映る全員が間隔を空けており
もはや一人が改善したところでどうにもならず
全員で一斉に動くしかないため定員着席の難易度が高い
ポールやバケットで目安がわかる8000系のほうが効果的
0471名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 13:11:57.37ID:+agW6z3t
従来の座席は全員が間隔を開けてしまえば1人がそれに気づいたとしても座席を詰めることは不可能
しかし8000系の座席ならばあえて空気を読まない者がわざと占領しない限りそのようなことは起きず
起きたとしても2人分までで収まる
0472名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 13:16:08.37ID:FZ76xMlx
スッ
https://farm5.staticflickr.com/4333/36403145593_55d372ff14_b.jpg

阪急も広げてるの一人だけ、宇都宮線も真ん中二人だけ
背中に目印あるのに構わん奴はバケットでも構わんちゅうこと

あと、仮に7人掛けで全員約1.3〜1.4人掛けでもフルスペースで5人掛けれるけど
2-3-2で分かれてたら0.2ずつ余って4人しか掛けられん悲劇
1人が破れば被害範囲が拡大
0473名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 13:29:18.96ID:+agW6z3t
>>472
満席であるにも拘らず4人しかかけられない状況がわかる画像がない
その画像からは立ち客がいるのかが定かではない
>>468の1枚目は左の人がその両隣とも密接せずしておらず座面が明らかに見えていることから
左端も間隔を空けているように見える
2枚目は背面の模様から両隣も間隔を空けているように見える
0474名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 13:34:39.82ID:FZ76xMlx
真ん中のお姉さん細めやからな
左側にほんのちょっと隙間あっても平気なんやな
0475名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 13:48:17.90
>>467
ロング部分のことを言ってるのか?わざわざ低いとこに掛けに行くなよキチガイめ
8000の時も低い車椅子コーナーのとこに掛けに行って文句言ってこいや
車椅子コーナーは車椅子いない時は利用していいスペースだから遠慮せんでいいぞ
0477名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 14:00:46.70
隙間はどうしたどこいった、クロスシートだから干渉しようがない
間違いは素直に認めろキチガイめ
0478名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 14:04:20.88ID:+agW6z3t
>>477
クロスシートであるために干渉は防げたとしても
2300系よりも8000系のほうが仕切りが高く寄りかかりやすいことに変わりはない
そして8000系が走る区間に2300系は来ない
0479名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 14:16:54.88
誤差にすらならんことに突っ込むほんまもんの馬鹿
というか上が斜めってるから箇所によっては8000のが低いとかいう糞間抜けっぷり
全てを勝ってることにしたいがために意地を張った結果がこれという
0480名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 14:18:44.92
というか隙間の話してんじゃないのかよww
犬猫どっちが好きって話を犬種の話にすり替えるくらいのマジキチ
0481名無し野電車区
垢版 |
2017/11/25(土) 14:21:50.70ID:+agW6z3t
>>479
体の位置を固定できてバランスの取りやすい仕切りの壁側に向かって寄りかかるのが自然では?
わざとバランスの取りにくい仕切りの通路側に向かって寄りかかる人がいるとは思えない
0482名無し野電車区
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2017/11/25(土) 14:24:42.45ID:+agW6z3t
そもそも8000系が走る区間は都市部だが
2300系が走る区間は山間部で全く別物
走る区間の沿線状況が全く異なるものを比較しても仕方ない
2300系を南海本線で運用できるのかが疑問
0483名無し野電車区
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2017/11/25(土) 14:38:14.06ID:pP2K9LA4
空いてりゃ余裕を持って座っても文句が無いが、混んでいれば端に依るなり席を詰めろという話だろう
バケットシートでも無くても、バケットシートでも一緒だろう
0484名無し野電車区
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2017/11/25(土) 14:40:35.96ID:FZ76xMlx
一番いい奴をこっそり感想したらうちの線路ではどうこうというよく分からん回答
比較しても仕方ないっつわれても一番いいんだから仕方ない
0485名無し野電車区
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2017/11/25(土) 14:41:49.05ID:FZ76xMlx
>>483
つうか8300系であがった画像はきっちり7人掛けてるのだけやからな
アホらしい会話やわ
0486名無し野電車区
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2017/11/25(土) 14:45:15.75ID:+agW6z3t
>>483
8000系の座席なら詰めやすい
>>468の画像からわかる通り
立ち客もいる状況でも従来の座席では全員が間隔を開けてしまうことがあり
着席定員を遵守することは難しい
しかしバケットやポールがあればそれが指標となるため混雑時でも全員が間隔を空けるということはなく
>>469の画像のようにわざと間隔を空ける人がいない限りは座席が占領されることがない
そのようなことが起きてもその人だけが動けば良いので全員が動かなければならないことはない
0488名無し野電車区
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2017/11/25(土) 14:47:29.32
>>481
そこまで条件を限定しても壁にかけないキチガイ特有のポリシー
なお隙間が干渉に全く関わりないほど小さなポールが上につき結局上回られる模様

というか奥という一等地に詰めたらそこのてすり使えクソヴォケ、迷惑じゃ
0489名無し野電車区
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2017/11/25(土) 14:49:15.29ID:FZ76xMlx
ノンバケットシートで間隔を開けるのはわざとじゃないという謎理論
0490名無し野電車区
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2017/11/25(土) 14:56:12.43ID:+agW6z3t
>>488
手すり使うよりも楽
8000系なら寄りかかりやすい
>>489
混雑している状況で複数の人物がバケットを跨いで座っている画像がない
ポールを跨いで座っている画像もない
バケットがないと間隔がわかりにくいため
立ち客がいてもそこに座る全員が間隔を開けてしまいがちなのは画像の通りだが
バケットシートで立ち客がいてもそのように間隔を空けていることはない
0491名無し野電車区
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2017/11/25(土) 15:02:58.25ID:FZ76xMlx
バケットシートで開けてしまいがちなのはわざとで、ノンバケットシートで開けてしまいがちなのはわざとじゃないという謎理論
0492名無し野電車区
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2017/11/25(土) 15:06:00.15
2300のが寄り掛かりやすいぞ
つーか立客のための設備はてすりなのに不当に占拠すんなヴォケ
もうメチャクチャだなこいつ
0493名無し野電車区
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2017/11/25(土) 15:08:10.83ID:+agW6z3t
>>491
バケットシートでは>>468と同じ状況が起きていない
荷物を置いたり向きを変えるなど明らかに変な座り方をしている人はいたが
全員が少しずつ間隔を空けている画像はない
バケットシートで立ち客もいる状況で全員が間隔を空けている画像がない
つまりバケットシートで従来の座席のように中途半端に間隔を空けることはない
0494名無し野電車区
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2017/11/25(土) 15:09:59.16ID:+agW6z3t
>>492
ならばその2300系は8000系と同じ路線で同じ条件で使用できるのか?
0496名無し野電車区
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2017/11/25(土) 15:18:05.09ID:pP2K9LA4
通勤電車に3列独立シートと云う処まで逝くな
0498名無し野電車区
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2017/11/25(土) 15:34:18.76ID:FZ76xMlx
少しずつ間隔を開けるのは明らかに変ではないという謎理論
まあ全員ちゃうんやけど、宇都宮も両側はマークにあっとるし
8300では全員が座っているのが確認出来ているつう(笑)
0499名無し野電車区
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2017/11/25(土) 15:40:51.43ID:FZ76xMlx
>>496
KOの5000ケイ…

LCカー欲しいな、指定席列車にはいらんけどな
0502名無し野電車区
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2017/11/25(土) 19:47:49.87ID:ies63O5w
>>407

化粧板や照明などの意匠、座席、液晶の数やサイズで優劣や評価を付けるのはいかにも鉄ヲタ的発想
そんなもの感じ方は人それぞれだから
万人からすれば低コストで環境や現場にやさしく、乗り心地や走行性能・保安性・定時性に優れた車輛こそがいい車両
そういう点でも6000系も8000系も8300系(故障の多い一部編成は除く)もいい車両
走りや乗り心地が荒っぽい1000系こそ黒歴史
0503名無し野電車区
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2017/11/25(土) 19:57:17.71ID:Hp1OFvvg
鉄道業界の経営に携わってもいないくせにコストとか現場とか物知り顔で書き込むことこそ近現代のキモヲタにありがちな発想だけどなwwww
0507名無し野電車区
垢版 |
2017/11/26(日) 10:16:47.21ID:GJ/74wO1
難解すぐる
0508名無し野電車区
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2017/11/26(日) 10:41:31.25ID:OHLYCrRh
>>506
出張族(それも東海道〜北九州エリア専門)のくせに
南海本線の沿線に住めば済む話。
0509名無し野電車区
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2017/11/26(日) 12:05:34.45ID:9Ao9psaw
>>479
ID消しは207GMP
0510名無し野電車区
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2017/11/26(日) 12:13:38.47ID:9Ao9psaw
>>504
発電機に黒光りキモオタ専用Wi-Fiくくりつけて背中でカチカチ山やっとけ。
0516名無し野電車区
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2017/11/27(月) 20:39:43.81ID:YMEoksg5
>>503
民間会社が倒産すれば沿線住民が利用する路線も無くなるか、あるいは3セク化で不便になる
コスト云々は一般人にも無関係とは言えない
0518名無し野電車区
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2017/11/28(火) 04:35:10.52ID:wBsw2D1j
しかし派手に儲けるなということにもなっている
0519名無し野電車区
垢版 |
2017/11/28(火) 06:03:51.29ID:6YvESWhu
>>516
製造原価も費用対効果も正確には何も分からず空想でものを語っているくせにコストとか現場とか一丁前に分かっている気で語るのがちゃんちゃらおかしいってことだよwww
0520名無し野電車区
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2017/11/28(火) 06:30:55.26ID:LfpTiacy
ラーメン屋にて
一般人「わあ美味しい」「いや俺はあんまり…」「このスープが特にいい!」
>>502「親父…このダシは鶏がらだな、俺には分かる、環境にもコスト的にも最適だしそうに違いない」 ※魚ダシです

こんな感じ
0522名無し野電車区
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2017/11/28(火) 08:28:13.02ID:asP7yTJ1
>>521
サンタ

またゴミを送りつけやがった..
とあっさり汚手紙を暖炉に投げ込みましたとさ
0523名無し野電車区
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2017/11/28(火) 08:42:09.07ID:stNb20Z3
英語の自動放送が
キンバリーフォーサイスから
ウェグミュラーあけみになったのか
0524ななしやねん
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2017/11/28(火) 08:45:11.77ID:Q5ASMRFC
馬鹿詐欺師のもとに届いたリクエストの手紙に
「6000系列、7100系、サザン10000系の写真を入れているので、あなたは早く消えてほしいです」
昨日もレス数ナンバーワンやねんw
ボロい電車アンチは頭おかしい馬鹿詐欺だけw
0525中島ゆあ 「高野真里佳」
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2017/11/28(火) 11:19:29.69ID:QDDGlSxD
南海電鉄 7100系淘汰する前に 高野線用の8500系新車投入して 片扉のダサイ6000系を淘汰しなさいよ
0527名無し野電車区
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2017/11/28(火) 12:29:32.37ID:stNb20Z3
南海の形式で500番台はTcで
系列名はMcかMの形式を充てるのが慣例

次はN8200
0528名無し野電車区
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2017/11/28(火) 12:31:43.41ID:stNb20Z3
南海の形式で500番台はTcで
系列名はMcかMの形式を充てるのが慣例

次はN8200
0536名無し野電車区
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2017/11/28(火) 19:22:37.71ID:UK1JRqTB
>>502
蛍光灯カバーこそ無いが、意匠に手間のかかる化粧板や網棚を使用し、
車両メーカーを困らせるような前面の構築、バーニア制御など贅沢に奢った制御装置など6000系はコストダウンの欠片も無い車両である
よって車両寿命より入札の平等性のみを意識しスキンステンレスを採用、ちゃちい制御装置と薄汚い内装の泉北3000系にすべきである

ないわー(#´・ω・`)
0538名無し野電車区
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2017/11/29(水) 07:42:16.51ID:hkoRAWtp
コストを気にせずに書くのがいいのかぁwww

南海線は混雑解消のために、全列車12両編成にしろ
標準軌に改軌して、関空から名古屋、京都まで直通運転しろ
0540名無し野電車区
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2017/11/29(水) 08:22:53.52ID:hkoRAWtp
>>538
ここは車輌スレな
別に通勤車にリクライニングや個室を導入しろと書きたきゃ書いてもいいが、普通につまらんことは自覚しとけよ?
0546名無し野電車区
垢版 |
2017/11/29(水) 22:57:33.28ID:fuGapro5
>>543
南海20000系の復刻を希望
0547名無し野電車区
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2017/11/29(水) 23:06:56.30ID:iqh6JKF1
1000系のリニューアル行先方向幕
四か国語は行先の方だけで種別の方はそのまんまなんだね
なんて中途半端な
0552名無し野電車区
垢版 |
2017/11/30(木) 14:50:29.77ID:1b9PX5AQ
50年前の男里川橋梁転落事故なのですが、当時11001形?が転落し破損していますよね?
これは後期型のいわゆる11009形だと思うのですが、この車輌は廃車になったのでしょうか?
後で語られている昇圧時の編成組み換えにおいては該当車のことは全く触れられておらず、廃車となったのか大体新造されたのかが分かりません。
0553名無し野電車区
垢版 |
2017/11/30(木) 19:12:08.32ID:8bsqcMut
事故車が1001型になった後期車かが気になる。
0555名無し野電車区
垢版 |
2017/11/30(木) 20:10:59.14ID:ofZ79M7B
>>554
サンタはよまずに赤とんぼの音楽が流れる車にさっさと手紙を投げ捨ててしまった
0561名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 06:57:44.78ID:bX6EvJVp
>>552
11009系先頭車の新製両数は14両(5連×7本分)。
1000系として昇圧・冷房化改造された先頭車は8両(6連×4本分)。
男里川に落っこちた事故車がその事でどうなったのかは知らないが、
当該車も含め都合6両は昇圧前後に廃車になっているかと。
0562名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 07:17:35.30ID:cAPMc6Jn
祝 6001F 55周年
0563名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 07:41:34.78ID:OVWV2hEI
11009グループの5連7本から
旧1000再編で最大6連5本とできたはずが

余剰の11001や11009が旧京福福井へ
つまり事故関係なく活用
0565名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 10:54:56.02ID:/BVUC23Y
事故車は修復したと?
写真見るに先頭ぐちゃぐちゃっぽいけど
0566名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 11:41:32.28ID:e+lBWILK
そりゃ南海からすればあの7100ですら資産ですから...
0567名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 11:42:47.66ID:e+lBWILK
6000系廃車厨は南海6200系VVVF制御車と6000系は共同運命体という事を頭に置いとくように
0569名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 13:02:30.92ID:dN4+RmHR
そもそもの話いまさら6200をVVVF化ってのも相当イカレてる
0570名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 16:22:47.64ID:l20+cOuO
>>568
でも和歌山側二両は二連にぶっつけて4両固定化したよな?

その編成は8300の代わりに逝っちゃってるけど...
0571名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 16:24:29.94ID:l20+cOuO
>>569
南海からすれば6000系列の車体は宝箱

簡単には潰せない
0572名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 20:08:54.00ID:e+lBWILK
7100の古豪がまた千代田へ...

詳しくはググって探して欲しい
0574名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 20:55:48.31ID:/V+Kx50Z
>>567
6200系と連結できる新車を作ればいい
0575名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 21:00:13.31ID:/V+Kx50Z
南海もE235系のような都会的でカッコイイ電車導入してほしいね
顔はE129系っぽくなるかもしれんが
着席位置がわかりやすい1席ずつ分離したシート
曲線ポールを多く設置して握りやすく
デジタルサイネージを設置して飽きの来ない車内
しかも広告収入を稼げる
フルSiC制御装置など機器は最新型のものを使用
これで6000系を置き換え
0576名無し野電車区
垢版 |
2017/12/01(金) 21:02:14.40ID:0WS52+M+
広告収入?
利用者が減ってるのにどうする?
0579名無し野電車区
垢版 |
2017/12/02(土) 00:11:50.33ID:q9T9ZS0g
南海の車内広告って、グループ企業のしか無い
0580名無し野電車区
垢版 |
2017/12/02(土) 10:17:46.08ID:iX/2obok
>>574
社内

なんでまた厄介な奴が増えるんだよ...ステ娘で良いのに...
0582名無し野電車区
垢版 |
2017/12/02(土) 11:25:28.55ID:arG2jFcd
E235は真ん中が凹んでカエルみたいでダサい
カッコいいとかイメージで語るならあんなのいらない
0583名無し野電車区
垢版 |
2017/12/02(土) 11:45:41.55ID:8HMf+vnF
何故この前のダイヤ改正で2000系の筋が大量消滅してるか考えた事あるんかな?

6000廃車厨共は

理由は6000系でも十分省エネなんだろうな。
0584名無し野電車区
垢版 |
2017/12/02(土) 11:47:12.06ID:TV6PMGiq
トータルで考えると変電所に負担がかかり過ぎたり、電力契約が増えるからだろう。
0585名無し野電車区
垢版 |
2017/12/02(土) 13:08:20.78ID:Xmge92vM
1M1Tと経済的な構成なのは意外と大きいところ
性能にも不足はない
故障も少ない
代替が不在って訳
0586名無し野電車区
垢版 |
2017/12/02(土) 15:37:16.31ID:DcwcIolY
しかもなんぼ古くても
ステンレスで軽いからな

廃車しろ連呼野郎は6000が居なくてどれだけ現場が難儀するか知らんみたいだな。
0587名無し野電車区
垢版 |
2017/12/02(土) 18:45:43.86ID:4IXbg3/P
E235系はほんまかっこええ
ああいうの南海にも欲しい
0590名無し野電車区
垢版 |
2017/12/02(土) 22:56:07.84ID:2HnJ18ag
>>588
東急が導入したくらいだから
更新すれば使えるやろ
0591名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 00:03:25.50ID:KHWNEzvh
>>586
新車のほうがよっぽど軽い
客も鉄道会社も新車大歓迎
0592名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 00:19:41.27ID:vFMHfv4o
新居も新車も気持ちが良いが税金がかかる罠
減価償却を考えりゃ1年でも使える物は長く使った方が良いがな
0593名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 00:39:19.53ID:KHWNEzvh
気持ちがいいだけでなく
消費電力やメンテナンス考えたら
50年超えたものは新車に置き換えたほうがいい
0594名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 01:01:19.75ID:vFMHfv4o
使えない車両は容赦なく廃車にしてきた南海の事だ
単純に使えるから50年超えの車両を使うのだろう
0595名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 09:53:27.41ID:XaeRNva1
>>593
必死すぎてワロタww

どんだけ嫌いやねんw

バチあたるぞ
0596名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 09:59:36.34ID:9WhJqYAF
南海からすれば年に二度も三度も千代田にくるハズレ買うより

安定の古豪使ったほうがいいだろうな

7100もまだまだ大往生しそうだな
0597名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 10:01:08.66ID:60q26Y3g
1000系
台車が痛み激しく、VVVFも寿命

じゃあどうする?
0598名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 10:02:39.40ID:OH2WOJUG
なにが現場だw
誰のための電車かわかってんのかw
新車導入でユーザビリティは確実に上がるんだから入れた方がいいにきまってんだろ。
0599名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 11:26:55.26ID:L59AQ8Fd
昼飯だけが楽しみな職場
0600名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 13:30:13.77ID:/P+WO+dQ
>>598
おっと中百舌鳥からの赤い電車が好きなアフィリエイトさんですぁ?
0601名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 13:32:33.00ID:WYyYMXkR
やっぱり6000系ボロ叩き言い出すのは207か。

ルーター再起動しとるし南海スレで暴れるきか?
0602名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 13:40:46.95ID:Pj/ZLnzo
今週末は6000系お祝い投稿が各サイトからかなり書き込まれてますなぁw
0603名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 14:59:30.14ID:VwrKyEIp
趣味板なんだから自分が一番良いと思える車輌が一番良い


モ161サイコー
0605名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 23:03:28.53ID:zcIjQKg5
>>604
そんな未来は馬鹿詐欺には無いとサンタは思った
そもそも、頼む場所が間違っているだろう・・・・藁
0606名無し野電車区
垢版 |
2017/12/03(日) 23:23:05.10ID:OH2WOJUG
>>600
あんなクソアフィと一緒にすんな。腹ただしい。

ルーター再起動がどうとか糖質か?
早いとこ病院には行っといたほうがいいぞw
0608名無し野電車区
垢版 |
2017/12/04(月) 04:40:40.62ID:KMnVKgdE
↑と6000系スレで一般人には何のステータスにもならない糞どうでもいい見た目だけが取り柄でオンボロな阪急の糞3000系を推し進めるウンコ臭い阪急ヲタが言っております
0609名無し野電車区
垢版 |
2017/12/04(月) 07:09:38.61ID:OmK0JEXh
>>597
1000も更新改造にて
Si-IGBTなりSiCデバイスなり
VVVFやSIVの換装

台車枠も名鉄と同じで
一旦は溶接修理で対応するが
更新改造で新製することになるかと
0610名無し野電車区
垢版 |
2017/12/04(月) 10:38:18.99ID:RHJoaVjC
>>609
1000系は本線専務になりそう

置き換えは泉北新車→3000系の6200系流入かな?

連結の相性も無くなって一石二鳥
0612名無し野電車区
垢版 |
2017/12/04(月) 11:54:34.18ID:1mYFY1gF
泉北の運用増えてるのに回すわけねーだろクソボケ奥河
大体3000系がいつ他形式と併結して営業運転したんだよ、相性も何もなんも変わらんだろ出っ歯骸骨薄らハゲ
0616名無し野電車区
垢版 |
2017/12/04(月) 19:12:58.46ID:kNib18/u
>>612
今日は基地多いなぁw

アボン食らうぞ気おつけないとw
0618名無し野電車区
垢版 |
2017/12/04(月) 22:57:00.24ID:7p527hxB
>>617
おい馬鹿詐欺
貴様が座る電気椅子が必要だな
何なら1500V・200Aの電流を味わうか
調子が良くなるぞ
0619名無し野電車区
垢版 |
2017/12/05(火) 08:40:50.15ID:WrzOVKvJ
社長の悪趣味の象徴
8000系 8300系 12000系

こいつら見ると笑いが止まらない
0620名無し野電車区
垢版 |
2017/12/05(火) 11:18:54.87ID:wOZ3xKVB
>>613
その昔「東急のメガネ台車」をはいていたことを知らんのか
0621名無し野電車区
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2017/12/05(火) 11:37:48.58ID:J0OeU3I3
>>620
写真では見た事あるが...

確か6000の台車は30年前
※サハ6611-6622は1000系のタライ回し
6300は車齢と比例程度

台車だけで見ると6000先頭車は30代だな
0623名無し野電車区
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2017/12/05(火) 23:41:51.21ID:+A1ANW62
馬鹿詐欺の手紙か
願いはサダンに聞いてもらうべ
と呟いた
0625名無し野電車区
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2017/12/06(水) 22:28:50.12ID:BdhmDSJA
>>624
眠たい事を云ってるな
馬鹿詐欺www
寝言は永眠して云え
0627名無し野電車区
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2017/12/08(金) 05:54:32.02ID:NdUp0F//
>>626
朝から詰まらないレスを読んでしまったwwww
5チャンネルの膿の馬鹿詐欺wwwww
0630名無し野電車区
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2017/12/08(金) 19:36:42.57ID:evxQiGr2
>>619
その悪趣味ってのは君たちのような鉄ヲタにとってはだろ
一般人や現場や会社は全く気にしてしない
0631名無し野電車区
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2017/12/08(金) 19:37:41.37ID:evxQiGr2
故障多発してる8300系の一部編成は糞だと思うが
0632名無し野電車区
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2017/12/08(金) 20:44:23.33ID:PrlOT05i
6000系の仕切り扉を自動に改造してくれ。北急みたいに。
0635名無し野電車区
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2017/12/08(金) 23:58:27.67ID:PrlOT05i
6000系の方向幕をフルカラーLEDに替えてくれ。
0637名無し野電車区
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2017/12/09(土) 18:03:22.07ID:2Bp24yWG
6000系にLCDを付けてくれ。
0639名無し野電車区
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2017/12/09(土) 19:09:57.36ID:Z0UNPDE2
>>636
以上中百舌鳥からの赤いアフィリエイトがお送りしました
0644名無し野電車区
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2017/12/10(日) 07:18:21.01ID:kbhHypqh
>>643
馬鹿詐欺には冗談抜きで荒縄を送ろうかとサンタは思った
そもそも、尊敬に値しないレスを1日100レスもする馬鹿に敬称で呼ばせようとする
基地外には馬鹿詐欺で十分だと
0645名無し野電車区
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2017/12/10(日) 09:47:33.91ID:rv9pBuhY
最近の新車は首都圏の方が金かけてるのな
関空から8000系乗ったら特にそう感じたわ
0646名無し野電車区
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2017/12/10(日) 15:10:06.79ID:kpVxwNQs
車輛の良さは如何にコストダウン・エコで使い勝手と安全性と性能の向上したかによる
座席や内装等の価値など個人の感覚差で異なるヲタ趣味みたいなものはおまけに過ぎず一般人には至極どうでもよいのである
0647名無し野電車区
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2017/12/10(日) 15:13:40.56ID:kpVxwNQs
南海は昔からヲタに媚びない車両造りを一貫してるだけ
1000系、50000系と言う一部の例外除いて
310000系、8000系以降は再びいつも通りの南海
0648名無し野電車区
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2017/12/10(日) 15:20:40.13ID:HjIrKsg1
そのわりにはツリカケ車に空気バネ台車を採用したりしてたな。
1521系とか、21201系とか
0650名無し野電車区
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2017/12/10(日) 16:22:24.67ID:k3wvlfth
>>632>>635>>637
こういう中途半端な金のかけ方が一番無駄
新車に置き換えるべき
金があるなら8300系と12000系を早く増備してほしい
0651名無し野電車区
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2017/12/10(日) 17:34:42.38ID:g3/q1B2U
8300系の後継は8500系(東急、Jabotabekから譲渡)
0652名無し野電車区
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2017/12/10(日) 19:22:16.46ID:YjYV5G6p
>>647
そんな事ない。
車体デザインが優れてる。
特急用車と6000系と6300系と9000系と1000系と泉北3000系は最高!
0653名無し野電車区
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2017/12/10(日) 22:37:26.21ID:sz3IBx+d
>>650
一刻も早く板からされ

7100も南海壊しすぎで
後悔最近仕出しとるw

7100も6000も10000もしばらく全廃不可w

後、天空が全検入る様だな
0654名無し野電車区
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2017/12/10(日) 22:53:30.69ID:wmNCq2Xg
2200解体厨は残念ながら2200は廃車はまだ先の模様w

天空、堂々全般検査とかワロタw
0655名無し野電車区
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2017/12/10(日) 23:14:31.92ID:ZP4BLWGd
>>650
カネがないから更新して寿命を延ばしてるんやろ?
0656名無し野電車区
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2017/12/10(日) 23:25:05.99ID:k3wvlfth
>>655
そういう中途半端な金のかけ方を安物買いの銭失いと言うんだ
金がないならそのまま使い続けたほうかまだましや
50年以上も前の車両だと消費電力やら部品確保やらメンテナンスやらで新型より経費がかかる
サービス面でも劣る
改造なんかやってもうたらさらに退役が遅くなる
余計なことをせず1日も早く新型車両に置き換えたほうが良い
0657名無し野電車区
垢版 |
2017/12/10(日) 23:30:10.19ID:k3wvlfth
まずはサザンの置き換えで
8300系と12000系を増備してほしい
0658名無し野電車区
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2017/12/10(日) 23:46:59.03ID:LN4fauQp
ドアエンジンの部品の入手が困難とかいう問題は解決されたん?
0659名無し野電車区
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2017/12/11(月) 01:00:05.59ID:A1prNLtU
>>656
老朽化の著しい鋼製車を置き換えない限りそステンレス車の廃車はないよ。分かる?
0660名無し野電車区
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2017/12/11(月) 01:02:02.64ID:E7AGygvw
>>659
だから
まずはサザンの置き換えで
8300系と12000系を増備してほしい
0661名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 01:02:23.02ID:LgS7Owf/
1000系ってステンレスだけど6000系並に持つの?
0662名無し野電車区
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2017/12/11(月) 01:27:20.60ID:ooVV+siS
>>658
ヒント大量発注

6000系のドアエンジンは南海内で少なくても580個近く使ってる

この規模だと引き受けてくれる企業も絶対出てくる
0663名無し野電車区
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2017/12/11(月) 01:29:14.77ID:ooVV+siS
>>661
結構車体は塗装の為に削り過ぎたり、パテ補修も以外としてる上、
台車に問題出て
更新も以外と手抜き

後はもう答えは分かるはず
0664名無し野電車区
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2017/12/11(月) 01:48:51.01ID:E7AGygvw
>>662
6000系のみでしか使えないものが安いわけがない
>>663
これから50000系と同様に機器更新もするだろう
0665名無し野電車区
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2017/12/11(月) 02:02:30.64ID:66L78bDP
>>658
7000系のドアエンジンも取ってあるし
当分は困らんよ。
0666名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 11:06:36.36ID:E7AGygvw
>>665
7000系の部品自体が相当古い
0667名無し野電車区
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2017/12/11(月) 11:32:20.39ID:1C4e3Xb7
>>666
相当必死だな

6000のドアエンジンはみさき公園や大井川や貴志川にも必要としている仲間が密かに居るのは知らぬかい?

確かに特注だけど何百個になると相手も喜んで作ってくれるし値切りもできる。
0668名無し野電車区
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2017/12/11(月) 11:49:54.62ID:E7AGygvw
>>667
大井川は上田から東急7200系買ってしまいだし
2200系は2000系で置き換えてしまいだ
0669名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 12:17:41.77ID:MuAmkY0N
>>668
さあどっちも故障多発の問題児w

そして貴志川の連中は?

2200の椅子配置なんか特注なのに何故椅子交換したんだ?

大井川も7200が長老のC11に迷惑かけてる様子うpされてるしw
0670名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 12:20:21.93ID:E7AGygvw
>>669
故障多発?ソースは?
貴志川も2000系
0671名無し野電車区
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2017/12/11(月) 12:37:50.43ID:MuAmkY0N
>>670
大井川はつべ

2000の故障は暗黙の領海 察しろ

7200の代替え解体は実は近鉄が食らった。
0672名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 12:40:19.84ID:lZjZN0QE
2000系信者は6000系より瞬間消費電力が大きく変電所へ高不可が掛かるので嫌われてる実情はスルーか?

貴志川はボロ2000より新車だろう
0673名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 17:27:38.49ID:rLFyzoEo
貴志川に新車はいいけど財源は?
というかそもそも2000は機器更新しないと2連単独で走れないんだから今電気食うとか故障頻発だとかそんな話をしても仕方がない
0674名無し野電車区
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2017/12/11(月) 17:41:00.38ID:E7AGygvw
>>671
たまたま故障しただけやろ
どちらもソースがない
>>672
一瞬だけ
貴志川は2000系が妥当
ついでに水間にも2000系を譲渡すればいい
0677名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 19:09:40.00ID:oDo7WYTl
>>674
2041Fなんか痛々しいぞ。

もう2000は車体に明らかガタ来てる。

その一瞬が命取り
0679名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 19:12:20.80ID:E7AGygvw
>>677
証拠は?
0680名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 19:15:12.78ID:wJEVw9qw
6000
台車◎ 車体◎ 部品○ 省エネ○

6300
台車○ 車体◎ 部品◎ 省エネ○

1000
台車✕ 車体△ 部品✕ 省エネ◎

2000
台車○ 車体✕ 部品✕ 省エネ✕


1000系に50路はキツイかもしれん...
0681名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 19:17:18.28ID:FEZ4UvrN
>>679
なんで骨組みが浮き上がって見えるんだ?

事実確認、部屋から出て現場行ってこい
( ´,_ゝ`)
0682名無し野電車区
垢版 |
2017/12/11(月) 21:05:00.02ID:rLFyzoEo
>>681
東急製の車両はみんなああ見えるだけだよ。ビートレス車の宿命。
鋼製車より長持ちしないステンレス車なんか採用するわけないだろw
Nゲージ走らせてんじゃないんだぞ
0683名無し野電車区
垢版 |
2017/12/12(火) 02:48:15.54ID:DWKTXmHY
別に、モ501だって車体ぼこぼこになって30年は走ってますし
0684名無し野電車区
垢版 |
2017/12/12(火) 02:58:10.11ID:ipbqK4av
仮に2000系が本当にやばくても、それに六重輪をかけて酷いのが2200系列
わか電の中の人も「古い車両なんで…大変ですw」とか言ってた(´・ω・`)
0685名無し野電車区
垢版 |
2017/12/12(火) 03:02:47.31ID:DWKTXmHY
>>648
いつものという認識が狂っているだけやからね
20001系・コ11/21までが王道、6000系も顔面打ちっぱなしでだいぶコストをかけた、
ケチケチ川勝時代の産物というか、6200系とか8000系とかがあれってなるような仕様なだけでな
0689名無し野電車区
垢版 |
2017/12/12(火) 15:55:12.00ID:3ja6imqy
おいしってるか
2000系も全検ちゃんと通ってるぞ
0691名無し野電車区
垢版 |
2017/12/12(火) 17:12:16.35ID:7xYxL0JI
おケツマンは平成初期車を意味不明な理由で勝手に嫌ってるキモヲタなくせに、
相手をヲタ呼ばわりするマジモンのキチガイ

別にキモヲタが好みを主張するのは構わんが、キモヲタのくせにヲタ差別をするなら出ていけよ
0694名無し野電車区
垢版 |
2017/12/12(火) 20:04:22.99ID:gXGjjTk6
昔は2000系を他所に売れ売れ言いつつ2200系を無視する馬鹿
最近は2000系は(6000系より)老朽化していると声高に主張してやっぱり2200系を無視する奴
…まではまだ無知なだけだから許せたけど

今になってとうとう2200みたいな汚物を擁護する馬鹿まで現れる始末
あんな金属ばねで乗り心地が路面電車以下の最悪のポンコツゴミを擁護までしてどないすんねん、坊主憎けりゃ袈裟までの亜種やなこれは
0695名無し野電車区
垢版 |
2017/12/12(火) 20:18:51.81ID:zOtMqT2f
ところで、特急車のLED?LCD?って同じやつにせんのかね
12000とかどうにも中途半端な…
0701名無し野電車区
垢版 |
2017/12/13(水) 22:22:13.74ID:cN3yPVho
>>700
iPhone窓から投げ捨てろ
むしろ、馬鹿詐欺
貴様が窓から飛び降りろ
0702名無し野電車区
垢版 |
2017/12/13(水) 22:38:42.57ID:Z8vVA3tR
>>700
iPhoneは貴様が大好き(笑)なアメリカ企業のコリアンチップww
0703名無し野電車区
垢版 |
2017/12/14(木) 00:19:26.43ID:X9Ru9vfN
>>698
今、兄弟スレやるなら
7000兄弟が薄くなって

1000系トリオ【1000.12000.8000】に
昔の6200ポジションがネタキャラで8300(馬鹿詐欺)が充当ww

6000系トリオは6200がまともになる位だな
0704名無し野電車区
垢版 |
2017/12/14(木) 01:24:02.76ID:4xoFfU4O
↓のサイトで普段使わない鉄ヲタが8300系2次車をボロクソにこき下ろしてる
 コメンテイターの連中はほんと実用性やコストに関係ないデザインの文句ばっかやな↓

Re-urbanization -再都市化-南海8300系電車(車内編)

Re-urbanization -再都市化-南海8300系電車(外観編)l

Re-urbanization -南海ー新今宮駅にハーフワイドLCD(液晶)タイプの新型発車票が設置される!
0705名無し野電車区
垢版 |
2017/12/14(木) 01:25:06.36ID:4xoFfU4O
Re-urbanization -再都市化-南海8300系電車(外観編)


>J-Trec製の京王5000系ではSustinaを本格採用しましたが
>側面の仕上がりは溶接痕以外は近車ステンレスに分がありますね
>Sustinaは表面に若干の歪みが目立ち、屋根肩も不自然です
>南海8300系の溶接痕はもう少し細くなれば、むしろアクセントになり得ると思います

>「そんなことを気にするのは鉄道ファンぐらい」と息巻く人が現れそうですが
>それなら車両メーカーは見栄え向上なんか放置ですし
>特定のデザイナーさんがもてはやされることも無いでしょう
[ 2017/12/13 06:15 ] 無名 [

>8000系と比べて

>ただ一点だけ、戸袋部のグレーフィルムは省略せずに残して欲しかったですね…そしてドア部分にもラインカラーを付けてもらいたかったなと。

[ 2017/12/12 22:45 ] アリー my dear

ほんとゴミコメ
0706名無し野電車区
垢版 |
2017/12/14(木) 01:25:23.77ID:4xoFfU4O
Re-urbanization -再都市化-南海8300系電車(車内編)

>なぜか…

>同じ8300系でも、どうして短期間でこれほどのマイナーチェンジをしたのでしょうね?2015年デビューでまだ形式自体が新しいのに…
>まあセンスが無いとまでは言いませんけれど、前出の方のおっしゃるように袖仕切りは大型のままで良かったのにという点は私も同感です。
[ 2017/12/14 00:25 ] アリー my dear

>座席の仕切りは以前の大型のものが良かったですね。
>今は座席仕切りは大型のものを採用してるのに、なぜ古いタイプの小型仕切りに戻したのか。
>大型のものは体を背もたれに預けられるという他、ドア横に立った客の荷物などが当たるということを防げます。
>旅行客はリュックを背負ってる方が大変多く、この人たちのリュックの紐やらが顔に直撃することもしばしば。

>この辺りは南海のセンスの無さを疑わざる負えません。
>即刻1次車のものに戻して欲しいですね
[ 2017/12/14 00:09 ] 読者さん

正に糞ゴミ共。自己中丸出しな上に普段使わないのが丸わかり。
0707名無し野電車区
垢版 |
2017/12/14(木) 09:36:53.05ID:X9Ru9vfN
>>704
既に8300は8000以下だよ

あんだけぶっ壊れる電車なんか要らない
0709名無し野電車区
垢版 |
2017/12/14(木) 20:42:25.89ID:i1l/qkWe
そのうち旧国鉄のDD54みたいに10年足らずで引退したりしてな。
0711名無し野電車区
垢版 |
2017/12/14(木) 21:58:07.89ID:YRT8krGP
>>708
故障するって阪急電鉄のチャチなC#7007×8RやC#7320×8R、C#8311×6Eかよ!
0712名無し野電車区
垢版 |
2017/12/14(木) 23:06:29.41ID:i1l/qkWe
いくらなんでも、もう初期故障なんて言い訳は出来ないよな。
0714名無し野電車区
垢版 |
2017/12/15(金) 00:04:57.82ID:MiJ+TeID
ここまで壊れ放題だと
8000の事が可愛くなってくるレベル。
0715名無し野電車区
垢版 |
2017/12/15(金) 00:08:58.52ID:MiJ+TeID
今年納車分の8300に比例した7100も解体されてないし。

沖縄人に荒らされてうっかり客に約束した分だけ8300入れて、その後新車放置かもな。

空港線にステンレス車入れて7100を本線でチンタラするダイヤにずればいい。
0716名無し野電車区
垢版 |
2017/12/15(金) 06:13:00.86ID:obQNVPyW
別に足回りさえ修正すれば、型落ち品のクソ車体に戻す必要ないし
歴史上先進的な技術が思わぬ故障を起こすことはままあるが、多くは機器を在来品に合わせて凌いでいる
阪堺のモ501は鉄道線の技術により奇跡的に当時のまま残留したが
0719名無し野電車区
垢版 |
2017/12/15(金) 19:05:59.26ID:OWXT0e3/
>>717
そのわりには、寿命半分とか言って登場したJRの209系がまだ残ってたりする。
0721名無し野電車区
垢版 |
2017/12/16(土) 00:44:09.17ID:G0mxa+i/
昔ほど長持ちしないという意見には根拠はないよな。
0723名無し野電車区
垢版 |
2017/12/16(土) 07:14:10.56ID:RENm1nRh
>>722
ボロ電でも、メンテナンスをすれば長持ちすると良く分かっているな
偉いやん
銀豚
0724名無し野電車区
垢版 |
2017/12/16(土) 12:19:23.96ID:OWKRvF/x
0725NPCさん
垢版 |
2017/12/16(土) 14:11:47.91ID:gF/i7kCJ
JR日根野223、225は速くて快適なクロスシート車両>南海本線系統一般車両は新車でもトイレ無しのノロノロングシート車両
JR関空快速>南海一般車両関西空港発着列車
0726名無し野電車区
垢版 |
2017/12/16(土) 14:42:57.97ID:XDvrpX6M
車両だけ阪和線と入れ替えてくんねーかなー
0729名無し野電車区
垢版 |
2017/12/17(日) 00:47:19.60ID:dfFnsaxs
>>728
馬鹿詐欺からの手紙か
手紙の差出人を見たサンタは、そのままゴミ箱の捨てた
0730名無し野電車区
垢版 |
2017/12/17(日) 01:50:30.20ID:tA+yYEcg
>>725
阪和線沿線の利用者は結構ツイッター等で不満言ってるが
座席数少なくて座れないとか3扉クロスで乗降性が悪い上に詰め込みが効かないから混雑しやすくラッシュの時は地獄だとか
特に短距離利用の多い普通で3扉クロスの車両なんか使うなとかせめて323系入れろとか
0731名無し野電車区
垢版 |
2017/12/17(日) 11:20:18.39ID:sx+tHLpd
こうして見ると羽衣が最強の勝ち組だな
0732名無し野電車区
垢版 |
2017/12/17(日) 12:16:16.62ID:+i8U4+H6
座席の向きなんて気にするのは鉄ヲタぐらいなもん
0734名無し野電車区
垢版 |
2017/12/17(日) 13:25:14.90ID:ek0Y5PMd
南海は前の阪和線みたいに普通と急行で新旧の車両に分けて走らせたりしないの?
0735名無し野電車区
垢版 |
2017/12/17(日) 13:27:24.57ID:+i8U4+H6
列車ごとに運用車両を分けるなど非効率でアホなことはしない
0736名無し野電車区
垢版 |
2017/12/17(日) 15:11:28.21ID:sx+tHLpd
いやそうでもなかったぞw

7000系非冷房だった頃普通メイン逆に7000系冷房車になって急行メイン勿論7000系単独で走れなくなる前昭和末期更に大昔は旧10000系は急行専用だった
0739名無し野電車区
垢版 |
2017/12/18(月) 08:27:50.56ID:yoKEbFhX
>>736
回生制動やVVVF制御の省エネ効果を最大化するには、
各駅停車に回生車を優先使用するのが得策。
0741名無し野電車区
垢版 |
2017/12/18(月) 12:59:11.60ID:YEcW/bXT
>>739
南海

実は詰め込みも利かない馬鹿食いのVVVFキ●ガイ電車が両線に潜んでまして...
0742営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2017/12/18(月) 14:57:36.20ID:LDJ5pHaY
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
0743名無し野電車区
垢版 |
2017/12/18(月) 21:39:54.28ID:2H0OGqAn
>>739
知ったことか
アホなことは「しない」とか言い出すからしている実例が出されたまで
お前の持論など聞いてはいない
0747名無し野電車区
垢版 |
2017/12/21(木) 03:13:54.78ID:ebymJiSh
>>737
古市のはどこに消えたんだ
0749名無し野電車区
垢版 |
2017/12/21(木) 06:17:11.87ID:JhHVtA4D
>>748
おぃ、馬鹿詐欺
南海が無償で電車を輸出する理由があると思うのか?
0751名無し野電車区
垢版 |
2017/12/21(木) 12:02:28.10ID:fiStWkKN
昭和、平成、次の世代に6000系列全車現役
0752名無し野電車区
垢版 |
2017/12/21(木) 12:46:55.18ID:ZThhM9lu
1000系オタは南海1000系同じくN700の台車案件どう思ってるの?

社員に早期廃車に追い込まれそうな予感
0753名無し野電車区
垢版 |
2017/12/21(木) 13:03:16.49ID:FMweoamp
一旦は台車枠の溶接強化で対策
そして更新改造時に台車枠新製

それだけ
0759ななしやねん
垢版 |
2017/12/23(土) 05:13:00.29ID:WXoyU1RP
>>757
南海電鉄社員から馬鹿詐欺のもとに届いた手紙に
「50年以上活躍している骨董電車を煽る馬鹿詐欺からの手紙は→🔥」
0760名無し野電車区
垢版 |
2017/12/23(土) 10:03:14.55ID:7/517S6Q
6000は南海を倒産から逃れる様に引率してくれる名車。

6000なければ経営破綻してただろうな。

8300が故障するのはきっと神からの忠告かもな【次の車両は別形式にし7100をもっと使いましょう】
0763営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2017/12/24(日) 07:11:27.74ID:kT3yWwVi
            ____ ____ 
           (  ) ) ))) 
.            | ⌒   `i     
            |   ノ  |     .
お断りします     /      /
           /      |    ,
  ハ,,ハ     _/       |  .  .
 ( ゚ω゚ )o  _/         } ,・.’、   ゚
  b ヽ-‐" _____\__ ノ .∴。 ・
   〈〈 ̄ ̄   /   >>761  \ ’ ・.
   └′    /  ヽ     /  l
         |    / ̄ ̄|   / 
         \  ∠__/  /
0764営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2017/12/24(日) 07:12:00.57ID:kT3yWwVi
訂正
            ____ ____ 
           (  ) ) ))) 
.            | ⌒   `i     
            |   ノ  |     .
お断りします     /      /
           /      |    ,
  ハ,,ハ     _/       |  .  .
 ( ゚ω゚ )o  _/         } ,・.’、   ゚
  b ヽ-‐" _____\__ ノ .∴。 ・
   〈〈 ̄ ̄   /   >>762  \ ’ ・.
   └′    /  ヽ     /  l
         |    / ̄ ̄|   / 
         \  ∠__/  /
0767南海6000系
垢版 |
2017/12/24(日) 08:24:20.51ID:c58AATeo
>>766
さっさと表出ろ
そして2ちゃんねるに二度と来るな
0768名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 09:20:27.78ID:WF8JenyD
8300系と12000系を増備すべし
新車が増えたらみんな喜ぶ
0769名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 09:49:06.05ID:s9G4zucl
8300系と12000系程度の新車じゃ
所詮、電車だしな
0770名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 10:59:31.16ID:eZFJ2VHT
>>767
汚物6000系要らない
0771名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 11:36:04.58ID:s9G4zucl
>>770
馬鹿詐欺のレスは要らない
社長は「料金支払いの手段を多様化する必要がある」ということは、
何を言いたいか判るよな
0772名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 11:46:37.16ID:eZFJ2VHT
12000は南海を倒産から逃れる様に引率してくれる名車。

12000なければ経営破綻してただろうな。

10000が故障するのはきっと神からの忠告かもな【7100を淘汰するために12000をもっと増やしましょう】
0773名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 13:22:09.63ID:s9G4zucl
中国人相手に運賃を徴収しないとダメだから電子決済サービス「アリペイ」の導入を検討
それなりに、装置の導入や更新の経費や手数料などの費用が掛かるからな
当然、バカみたいに費用が掛かる新車導入は後回しだな
0774名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 18:19:13.68ID:KGN7NRkN
>>760
6000はともかく7100は経営を圧迫する疫病神じゃねーか

途中で主語変えんなカス
ボロにも格差あり、だ
0775\_____/
垢版 |
2017/12/24(日) 22:36:54.89ID:xapgTPrc
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
0776名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 22:40:13.47ID:Y2pmZ8SV
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  _| ∴ ノ  3 ノ
 (__/\_____ノ_____∩___
 / (__))     ))_|__|_E) ̄´
[]_ |  | ID:eZFJ2VHT)
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 | VVVF命|::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)
0777名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 23:06:12.80ID:N8gKhub3
777ならC#7037-7157、T#80とT#4300で定期入り回送!
C#7036-7156、T#4305とT#89で出場回送!
0779名無し野電車区
垢版 |
2017/12/24(日) 23:52:48.49ID:A7i19/0f
>>773
こういうときこそ新車で省エネ化すべき
0780名無し野電車区
垢版 |
2017/12/25(月) 05:49:20.62ID:GupPdByW
>>779
問題は何時まで中国人が来るかだ
銭が無いのに無理に借金して、首が廻らなくなる例は結構多い
企業も同じだ
0781名無し野電車区
垢版 |
2017/12/25(月) 06:14:59.18ID:GupPdByW
>>778
罵倒したくなるレスだな
これだから馬鹿詐欺wwwww
面倒なので以下省略じゃ・・・・ボケ
0784名無し48さん
垢版 |
2017/12/25(月) 19:36:28.29ID:MkDPL8nW
24年物のE351系を南海に譲渡して欲しい。JR東日本は使えるのに廃車するなんて酷い。
スーパーあずさ完全撤退後のE351→南海50000系
クハE351-100+モハE351-0+モハE350-0+クハE350-100の4両編成(最大2編成連結可能)→南海50100系
クハE351-0+モハE351-0+モハE350-100+サハE351-0+サロE351-0+モハE351-100+モハE350-0+クハE350-0の8両固定編成(連結不可)→南海50000系
0785名無し野電車区
垢版 |
2017/12/25(月) 19:55:17.58ID:IrozEPdi
劣化インバータは要りません自作自演さん
0788名無し野電車区
垢版 |
2017/12/26(火) 00:04:50.66ID:bLmOZ9Ns
30000系を置き換えるどころか単純増備になりそう。

使い勝手の良い2連の特急車も欲しいところ

ラッシュ時に5連6連の指定席りんかんも有っても良いかと。
0791名無し野電車区
垢版 |
2017/12/26(火) 11:24:42.58ID:FbVXBpk7
振り子で裾が絞ってあるから、振り子を使わなければ大丈夫
0793名無し野電車区
垢版 |
2017/12/26(火) 18:15:22.36ID:Wg9mnLBk
>>784
少数形式なんか譲渡できる訳無い。
0794名無し野電車区
垢版 |
2017/12/27(水) 01:41:54.21ID:Mha94lTu
南海本線車両限界拡張のうわさは前々からあるな
0796名無し野電車区
垢版 |
2017/12/27(水) 10:30:53.00ID:l6zkBonl
孝子峠のトンネルがネックになるので、空港線用の車両と、和歌山市線用の車両を使い分けることになるのでは?
0797名無し野電車区
垢版 |
2017/12/27(水) 10:54:33.26ID:LQjXDg0T
車両限界拡張するとどっかの馬鹿山の言うとおり支線化じゃん...
0798名無し野電車区
垢版 |
2017/12/27(水) 13:08:04.22ID:yojmVYfm
そんなに使って欲しけりゃ新宮辺りで使われてろ
キチガイ譲渡厨は滅びろ
0799名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 02:17:02.78ID:rqDXRuUD
797 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2017/12/27(水) 10:54:33.26 ID:LQjXDg0T
車両限界拡張するとどっかの馬鹿山の言うとおり支線化じゃん...
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       =@ ,ノ         \    
          / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ    
          {ノ へ.._、 ,,/~` 〉  }  
         γ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j==く    と神戸市東灘区が申しておりますw
         (ヽ-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}_     /     }ー┐           r┐   \
         ヽ;;∵r;==、、∴'∵; シ      {     ノヽ / __  ヽ  /  |/    }
            . \   こ¨`    ノ   `    \ ツ   /         、_/   O    /
.     , -‐  ´  个-、__,,.. ‐'´ 〃` -、
    /  __   ∧       |    ∧
.    〃 ,. --ミヽ /∧         i   |/ハ
   ji/    ̄`//, ..__、〃    ,   ___!__j_______
.
0801名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 11:46:53.00ID:AdoqiwrT
高野線1000系と南海線3000系の数が同じだが、これはもしかして7100全廃後高野線1000系を南海線に転属して3000系を置き換えか?
その前に3000系を追加転属だと思ったが、7100は7000ほど深刻な問題は無いだろうし。

2000系が7100置き換え用に追加転属はありそうだが…(>>105も参照)
0803名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 13:47:09.70ID:lIhjEEI7
空急の混雑対策が必要な今、幅狭初期1000系を今さら南海線に戻すのも・・・て
こがあって、3000系の泉北→南海線転籍もあくまで応急処置だから
一時的な車両融通は別にして恒久的な車両配備計画の中では
高野線に現在所属している1000系の南海線転属は視野にないかと。

泉北から南海線への3000系転属は、乗客減によるリストラダイヤの結果
余剰となる車を(廃車にせず)転属したのみだから
リストラも落ち着いた今、更なる追加転属も難しい状況にある。
0804名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 14:54:20.09ID:WhGEamb3
そんなの関係ないよ
3000系の方が幅が狭い上に中間運転台もあるのに勝手に理由を作らない
0805名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 14:56:26.67ID:WXPJtpkQ
本線高野線共用の1000は
そういう意味で仕様に利があるものの
高野線内の運用では
小世帯かつ併結可な他形式もなく

かつては元8000や元8200もあったため
6連口は単独なら混用も効く一方
唯一の1032×2を住検籍として
2連口は本線集約した方が良いのでは

気付けば2000も
本線高野線共用的になっているが
0806名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 15:58:07.11ID:Pu8sRLuj
>>803
3000系の本線転属も7000潰しのためだが…
0807名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 20:16:27.90ID:+wDfog+b
3000系といえば、中間車を先頭車に改造した不細工顔があるかと思うと
先頭車が中間車に押し込まれてる編成もある
これ、なんとかやりくりして不細工顔をなくせなかったの?
0809名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 21:58:45.01ID:h+IJgrtZ
>>805
なぜ近鉄シリーズ21とか、小田急3000みたいに電磁直通ブレーキの車両と併結できるようにしなかったんだろう?
0810名無し野電車区
垢版 |
2017/12/28(木) 22:43:32.85ID:rW74tbnP
複雑な電車(道具)は使いにくいという事だろう
0812名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 05:25:52.83ID:Arrolq/J
1006Fってモケットは変えてないんやな
基準が分からん
0814名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 09:53:50.46ID:NghFpHUD
>>807
あの不細工顔も、南海カラー化で大分マシになったと感じるのはオレだけ?
0815名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 19:18:55.63ID:oGGuHu/s
なんか台車ピカピカの7100系を見たが一体何故今頃?
0816名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 20:05:57.42ID:esIbJly9
>>814
むちゃくちゃにかっこいいやんか。
3000系と6200系もいいが。
0818名無し野電車区
垢版 |
2017/12/29(金) 22:25:18.21ID:esIbJly9
>>817
ださくないよ。
昭和のスタンダードだからそう感じるのか?
東急8000系は単なるステンレスの箱でしょーもないが。
0820名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 17:36:02.84ID:04F8LGti
>>818
三面取りでも平面切妻でも対して変わんねえだろ
ださいもんはださい
0821名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 19:10:37.17ID:LBSQm+w4
>>819
処遇検討中かな?

もしかすると新人研修用の教材としてで保存されるかもしれないな。

今の南海本線の車両事情はどちらかと言うとJR東日本新潟支社に似てると思
う。
0822名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 19:35:27.06ID:HUvQhTWs
前に7000が踏切事故に遭ったけど修理したことがあったから今回も修理だろう
0823名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 19:57:41.72ID:t/ZPHGok
羽衣か高石あたりで炎上したのって何系だった?
0824名無し野電車区
垢版 |
2017/12/30(土) 20:01:39.12ID:VXESn6V3
南海は今車両も人も若手育成が大変だろうな。
0825名無し野電車区
垢版 |
2017/12/31(日) 07:58:45.72ID:7EeLUF0M
>>784
50000系は既にラピートで使われてるが・・
0826名無し野電車区
垢版 |
2017/12/31(日) 07:59:47.59ID:7EeLUF0M
>>825訂正
×50000系○50000番代
0830名無し野電車区
垢版 |
2017/12/31(日) 11:52:02.21ID:rf9lKXEY
>>827-828
そもそもあんな使えない豚、手抜き車体の12000以下だろ
西の283も順次運用範囲を狭めて引退させるみたいだし
0831名無し野電車区
垢版 |
2017/12/31(日) 16:13:10.06ID:QWhSmnv6
>>823
7043と7034
たしか、軽が踏み切りに突っ込んだんじゃなかったかな?
0835名無し野電車区
垢版 |
2018/01/03(水) 10:28:46.14ID:G2cNUJuo
>>834
デマに決まってるだろ
きちんとした情報がどこにも出ていない
0836名無し野電車区
垢版 |
2018/01/03(水) 10:39:57.12ID:/P3+xi4c
とりあえず泉北向けの改良を反映した
12000系はそのうち始まるそうだが
高野線はそれのショートバージョン?
足回りは山線対応型だろうが
0838名無し野電車区
垢版 |
2018/01/03(水) 11:07:46.83ID:Zd0F+HHy
投資家向けサイトだと橋梁は保険でいける見込み
振替輸送費用も込みで

車両費用は古い車両が多いのとなにわ筋線用の追加が大きな負担とのこと
空港線の客単価は815円と5円上がったが
これ以上引き上げるのは営業上困難とも
空港線は客が増えても使用料が増えるので手放しに喜べない
(もちろん増益要因だが)

和歌山方面は手堅く堅調
増発しようにも他路線との兼ね合いが課題
0839名無し野電車区
垢版 |
2018/01/03(水) 11:22:44.34ID:Tc5vaE6W
今、高野線は新型特急どころではない筈。
それにしても高野線の不通区間って殆ど話題にならないな。
鉄道雑誌にも詳細が出てないし…
0842名無し野電車区
垢版 |
2018/01/03(水) 12:29:21.63ID:pGQ+DnpR
なにわ筋って一般車だと8連が4本あれば足るんじゃないの?
0845名無し野電車区
垢版 |
2018/01/03(水) 19:10:57.52ID:+18ALYv8
>>844
4M0Tと1M1Tじゃ消費電力は違いますよw

お前はVVVF制御=全て省エネと思ってるヴァカ
0846名無し野電車区
垢版 |
2018/01/04(木) 01:02:11.27ID:IJfHIO+p
2000は別にポンコツじゃない
ただし、17m2扉が災いして元々いなかった本線は勿論高野線でも橋本以北では邪魔者扱いになってきてる
いずれは支線と橋本以南専属車になるんだろうがそれでも全てはいらんからなあ
橋本以南には2300もいるし
0847名無し野電車区
垢版 |
2018/01/04(木) 01:26:02.55ID:F0uU+yAu
阪急6300系といい、JR東海213系5000番台といい、何処でも2扉車って厄介者扱いされてるな。
やはり都心部では厳しいんだろうな。
0850名無し野電車区
垢版 |
2018/01/04(木) 05:28:23.74ID:w9fQ18rF
1000・2000・8300を叩く奴って何故か8000を叩かない不思議
そして文脈も読めないくせに鉄ヲタの支持を得ようと必死、鉄ヲタ的なものを嫌うような言動をするくせに

まあレスバトルしたがりの中学生…のようなおっさんなんだろうけど
0853名無し野電車区
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2018/01/04(木) 18:16:02.41ID:gEVkIrz6
プレミアムって単語を最近全然聞かなくなった
一時の流行言葉を物の名前に付けるのはアホのすること
0854名無し野電車区
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2018/01/04(木) 18:18:42.52ID:XpfD/y7O
そういえば南海8300系良かった JRっぽい車体なのにカーテンついてて、車内の化粧板の色も良い 走行音とドアチャイムが不思議な音だった 前パンなのもかっこいい
0855名無し野電車区
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2018/01/04(木) 18:26:02.98ID:fWpASJwC
9000系も更新するんだっけ?
となると千代田工場がパンクするが…
0857名無し野電車区
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2018/01/04(木) 20:04:58.40ID:F0uU+yAu
>>855
個人的には南海の車両で9000系が一番好き。
特にデビュー時の緑帯時代が良かった。
たまたまJR京都駅か何処かで甲種回送されてるのを見たことあるけど、一緒にいた友人が「何で南海電車が国鉄線を走ってるのか?」と不思議そうだった。
0858営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2018/01/04(木) 20:56:54.12ID:Wa4mpHPp
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
0859名無し野電車区
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2018/01/04(木) 22:03:47.97ID:zf2guLwf
>>855
最悪、近車に外注でやってもらうとか。
近車でアルナ製の阪急車の更新やった実績もあるし頼めばやってくれるだろう
0860名無し野電車区
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2018/01/04(木) 22:27:55.90ID:KSTPi+Bn
1000系が本線専用だったら3000系は高野線用だった?
この場合は7000系の廃車も早くなっていたと思うが。
0862名無し野電車区
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2018/01/04(木) 23:30:38.01ID:d60Xk3F9
>>855
1007 1008
6503 6517

↑こいつらの更新で既にパンク中でゴザル
0863名無し野電車区
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2018/01/04(木) 23:34:48.71ID:CVoq00Ai
>>858
今日もブルマですか?

それと2ちゃんねるに書き込んどる
アメリカアップル製
iPhoneの萌えるゴミ処分まだですか?
0864名無し野電車区
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2018/01/05(金) 00:44:39.30ID:KzIJhdfN
1000の場合は
いわゆる更新工事や更新改造の類でなく
それまでの中間的な修繕で
案内表示器の換装など

8300企画の段階で
6200と9000やそれ以降も
更新時期の既存車が多数あることから
車両メーカー搬出による改造も
織り交ぜることは念頭に

2000を2300的な仕様とし
2連口は単独運用可能に
また4連口はゆったりのアコモで
高野線の急行と快急に臨時の自由席特急
まさに
かつての21001×4や21003×4と似た活用も

>>838
そういう意味でも車両面では
今後ヲタ的に面白い展開が
0866名無し野電車区
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2018/01/05(金) 07:13:10.06ID:mFvRi01k
1000は徹底的な更新をすれば、南海で最高の通勤車両になるかと。
0868名無し野電車区
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2018/01/05(金) 08:13:22.14ID:mFvRi01k
>>867
1000の前に新車に置き換えなきゃならん車両が山ほどある。
0872名無し野電車区
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2018/01/05(金) 12:08:15.85ID:2+mv9ZYh
台車枠は修繕の後に何れ交換するとして
車体は健全
0873名無し野電車区
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2018/01/05(金) 12:12:55.34ID:dTfWVAES
1000系も自らより先に回想列車になる同期がわんさか出てくるとは思ってなかっただろうな...
0875名無し野電車区
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2018/01/05(金) 19:45:29.46ID:HxUFPgsK
1000系1次車の配置歴
1992年 1001・1002・1031・1032Fが南海線に、1003・1033Fが高野線に配属
1994年 1004・1034F新造により、1002・1032Fが高野線に転属
1995年 1007F新造により、1001Fが高野線に転属
2003年 高野線運用見直しにより、1003・1033Fが南海線に転属(1052・1053F新造は取り消し)
だっけ
2013〜2015年は貸し出しなので除く
0876名無し野電車区
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2018/01/05(金) 19:52:00.60ID:Ni9vNL6E
高野線で運用した1000系は
1001Fー1005F 1031F-1034F


意外と半数だけなんだな...
0879名無し野電車区
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2018/01/06(土) 03:18:22.53ID:SyYjhoay
窓が開閉できる車両は冬場窓際が寒い
南海も窓を固定化改造してほしい。
0880名無し野電車区
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2018/01/06(土) 03:43:35.16ID:c0mX1d31
>>878
NMBヲタってメンバーの住所次々に書き込んでプライバシー侵害するキチガイ犯罪者しかいないの?
http://hissi.org/read.php/akb/20180105/RXg4UGVCdHow.html
NMB48★5145
551: 47の素敵な(pc?) (ワッチョイ 77bb-hL1C [114.187.148.154]) [] 2018/01/06(土) 00:51:49.23 ID:eBEiOlIG0
>>547
知るか、興味ねえ
俺は暇つぶしにぐぐってふぅちゃんの府営住宅を知ってしまったんだから
てめえで勝手に調べろ

個人情報特定するキモいストーカー
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1514981266/202
0881名無し野電車区
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2018/01/06(土) 07:05:21.19ID:NHNRYHbr
>>860
2013〜2015年の貸し出しが無かったら7000系全廃は1年早かったと思う
2000系転入時に同数廃車と、8008・8009F導入時
0883名無し野電車区
垢版 |
2018/01/06(土) 09:11:48.94ID:DXm6jQiF
>>879
真夏にグモに会ったことないからそんな事言えるんだな
0884名無し野電車区
垢版 |
2018/01/06(土) 12:21:38.53ID:HrO2sHOA
気持ち悪い
貰いゲロは洒落に成らんwww
使い捨て電車209でも開閉窓を付けたからな
0886名無し野電車区
垢版 |
2018/01/06(土) 23:09:03.45ID:NHNRYHbr
仮に泉北高速が南海の支線だったら1000系も出なかっただろうな・・
史実の泉北5000的VVVF車を8200後継として導入していたろうから
0887名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 02:52:00.38ID:s84BKlAw
ABCによれば、京阪の指定席は大成功、泉北ライナーの指定席は惨敗との内容
0888名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 03:26:30.03ID:q197On+m
泉北高速が当初より南海籍
というのも酷いタラレバ

むしろ史実で
S40年代に計画されていた
本線での
実現した萩ノ茶屋〜石津川の連立以外に
天下茶屋〜堺の完全複々線化
高野線での
住吉東〜大和川北岸の連立と
三国ヶ丘〜中百舌鳥の複々線化
そして
大浜〜堺〜三国ヶ丘〜八尾の新線
これらの前提の方が楽しい

何れにせよ
仮称9100試作による検討で
後の小田急3000やJRのE217みたく
既存車併結可能な仕様で
1000には制御伝送の採用を
目指して欲しかったものだが
0889名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 13:15:17.06ID:GZVEJPbK
>>888
近鉄シリーズ21「せやな」

JRのE217系は営業運転では在来車と併結したことが無いのが残念。
勿論、先のことは解らないが…
0891名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 19:03:02.61ID:rFLez/4j
>>887
京阪プレミアムカーは混雑を逆手に取った卑怯きわまりない悪徳商法。
成功などと持て囃すのは見当違い。
0893名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 19:15:06.58ID:GfA/jyb+
どうせなら2連固定で冬季分割運用できればいい。
0894名無し野電車区
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2018/01/07(日) 19:35:51.14ID:GZVEJPbK
>>891
特別料金を取るくせにトイレが無いなんて笑わせるよな。
0895名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 19:40:45.54ID:rFLez/4j
>>894
8両に乗ってた客を7両に押し込めたうえで、
「ハイ、別料金払った方だけコチラへどうぞ!」
…が何と言ってもふざけてる。
0896名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 21:05:08.10ID:lMgfepzB
6000系列はゴミ
8000系列は神
0898名無し野電車区
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2018/01/07(日) 21:51:34.47ID:lMgfepzB
汚物6000系を新車に置き換えましょう
0899名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 21:52:01.97ID:lMgfepzB
8000系列は素晴らしい
0900名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 22:06:57.04ID:T/Wc/czb
900ならC#6012×4R、箕面線で運転!
0903名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 22:08:49.22ID:T/Wc/czb
6000系を悪く思う奴は絶対許せん!
0904名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 22:18:02.67ID:lMgfepzB
8300系と12000系は素晴らしい
もっと増やすべき
0905名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 22:19:53.81ID:lMgfepzB
8000系もいいね

8000系、8300系、12000系は
南海をボロ地獄から救う救世主
0906名無し野電車区
垢版 |
2018/01/07(日) 22:20:30.00ID:lf040ros
>>899
どっかのMAD動画の中のセリフみたいだなw

素晴らしい最高の電車だと思わぬかね


単純にコイツネット中毒だな

汚物叩きの正体は半分カメラマンww
0909名無し野電車区
垢版 |
2018/01/08(月) 00:01:23.82ID:/YGYd8g3
VVVFキチガイってほんまに居るみたいだな
0911名無し野電車区
垢版 |
2018/01/08(月) 00:12:47.29ID:Kz5mXmGR
>>909
昨今の電気車なんて、それくらいしか語るネタがないからね。
0915名無し野電車区
垢版 |
2018/01/08(月) 08:56:29.70ID:3FysZv/s
GTOのほうが好きっていう大学生鉄子もおるしな
0916名無し野電車区
垢版 |
2018/01/08(月) 09:38:51.15ID:a75+DMGK
GTOと聞いて鉄道、漫画、アニメ、ドラマ、車、どれを連想する人が1番多いだろう?
0917名無し野電車区
垢版 |
2018/01/08(月) 11:02:10.81ID:H2OZGVTU
和歌山高専ローカルではまだ芋虫みたいなクロスシート車が走っているのだろうか
0922名無し野電車区
垢版 |
2018/01/08(月) 14:43:06.43ID:H2OZGVTU
また意味もなく水軒に行きたい
0923名無し野電車区
垢版 |
2018/01/08(月) 16:44:55.91ID:SOVb2GJk
>>916
そんなのそれこそガリレオで福山雅治が701系熱く語る位にナンセンスな質問w
0924名無し野電車区
垢版 |
2018/01/08(月) 17:42:53.49ID:+2Tu2G+0
>>914
6000系を8300系へ置き換えれば良い
>>916
漫画やろ
0929名無し野電車区
垢版 |
2018/01/09(火) 09:10:10.86ID:urcIF14j
916に返すアニオタ、南海6000系アンチ乙

やっぱり性犯罪予備軍が6000系嫌いでVVVF制御好きみたいだな

知り合いのロリコン気味のアニオタも全員VVVF制御でハァハァしとるし笑うしかない。

ーーーー
そりゃ変なオタクが寄り付かない
南海6000系好きのお子様が増えて当然
0930名無し野電車区
垢版 |
2018/01/09(火) 13:19:25.46ID:i+Xwum01
2007年
2001〜2003F・2031・2032F・2042・2043F 計24両転属
7001・7005・7015F 計10両廃車
2008年
8001・8002F 計8両新造
7009・7013F 計8両廃車
2009年
8003・8004F 計8両新造
7003・7007・7029F 計8両廃車
2010年
8005F(4両)新造
7023・7039F 計4両廃車
2011年
12001・12002F 計8両新造
10005・10006F 計8両廃車
2012年
8006・8007F 計8両新造
7011・7025・7035F 計8両廃車
2013年上期
8008・8009F 計8両新造
1003・1004・1031・1033・1034・2042F 計22両転出
(廃車はなく、南海線在籍14両減少)
0931名無し野電車区
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2018/01/09(火) 13:27:43.03ID:i+Xwum01
2013年下期
3513・3515・3517・3555F(計14両)を購入
7027・7033・7041・7047F 計14両廃車
2014年
8010〜8013F 計16両新造
7017・7051・7053・7055F 計16両廃車
2015年
1003・1004・1031・1033・1034・2042F 計22両転属
7019・7021・7031・7037・7043・7045・7049F 計22両廃車(7000系全廃)

つまり、2007年の転属時に同数が廃車、2013年上期に廃車があれば、7000系は史実より1年早く引退
0932名無し野電車区
垢版 |
2018/01/09(火) 13:34:22.17ID:HgB17Uei
どんだけ7000嫌いなんだよ気持ち悪いなぁ

1000系転属あの頃は仕方無かっただろ?

あと8200系や1004Fの事忘れるな

1004Fがオーバーヒートして1005Fが高野線にいた事を
0933名無し野電車区
垢版 |
2018/01/09(火) 13:38:11.52ID:eXYUotcd
9000以前の車両を叩くロリコンはスレから去れ
0934名無し野電車区
垢版 |
2018/01/09(火) 13:40:51.82ID:OLh5Ok+v
>>930-931 多分新型ATS設置の予備車の関係。
0935名無し野電車区
垢版 |
2018/01/09(火) 19:40:35.63ID:OLh5Ok+v
本来は南海線の新型ATS設置が完了次第14両廃車予定だったけど、今度は高野線の新型ATS設置工事が必要になって14両を貸し出し。
で、8200トラブル多発の為急遽6250化することになり更に8両貸し出し。

高野線新型ATS設置完了・8200の6250化も完了したので、22両を南海線に返却し22両を廃車したということか。
というか3000は高野線所属とし、玉突きで高野線1000を南海線転属とかはできなかったのか?
前に3000はショートリリーフとか言ってたから。
0937名無し野電車区
垢版 |
2018/01/09(火) 19:51:03.87ID:eXYUotcd
確か3000の高野線の話は某楽天ブログで出て、何かしらの事情で削除

その後千代田工場の人曰く、
【抑速ブレーキ対応が無駄なのでそのまま本線転属にしました】 との事
0938営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2018/01/09(火) 20:21:29.67ID:m7EUU6Un
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
0940名無し野電車区
垢版 |
2018/01/10(水) 15:31:33.52ID:aYA2CGN8
>>938
米国の製品を喰うな馬鹿詐欺
詰まらないレスするなら、千葉の山奥で自給自足の生活をしろ

>>937
3000系に抑速ブレーキ対応させるだけの需要が高野線には無いという事か
0941名無し野電車区
垢版 |
2018/01/10(水) 18:41:43.51ID:Y737RU35
それなら3000系を南海線にもってって9000系以降の抑速対応車を高野線に転属させた方がいい罠
0942名無し野電車区
垢版 |
2018/01/10(水) 19:12:54.40ID:sEDkN/hb
>>940
6000と3000の床下交換してまでは不要だったかららしい。
0943名無し野電車区
垢版 |
2018/01/10(水) 19:13:47.10ID:sEDkN/hb
>>941
泉北中心の運用をさせて千代田にちょくちょく遊びに行かせた方が長持ちする
0944名無し野電車区
垢版 |
2018/01/10(水) 19:15:46.28ID:sEDkN/hb
3519-3523のオールステンレス車トリオはVVVF制御化をして永遠の活躍を高野線でしてほしい。
0946名無し野電車区
垢版 |
2018/01/10(水) 19:25:55.05ID:sEDkN/hb
>>945
ノッチのオンオフ及びブレーキ操作も少ない為9000にとってはそれほどでもない。
0947名無し野電車区
垢版 |
2018/01/10(水) 19:32:25.62ID:sEDkN/hb
朝の高野線の三日市ー千代田発の優等運用で千代田から放ってそのままなんばで泉北運用に入り、ラッシュ終わって高野線戻り千代田で休憩

夕方の三日市ー長野発の優等でまた放って泉北走り千代田に戻る

昔の6521やレンタル3000のように高野線と泉北を走るだけでいい。

三日市以南に入線しない運用も作りやすいからね。

9000が塩害ボロボロなる前に高野線に移るべき

乗客は新型車より列車本数を増やしてほしい。
0948営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2018/01/10(水) 20:18:09.51ID:FPGuSr9y
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0949名無し野電車区
垢版 |
2018/01/10(水) 22:06:48.73ID:zAjwzB1w
>>940-941
よく勘違いされてることだが

3000を含め泉北の全形式は
中百舌鳥隧道対応もあり
抑速制動を基本装備
そして
100からずっと南海本線の形式と
全く同じ抑速のノッチ設定
よって泉北車は孝子峠対応という意味で
南海本線で運用させやすい

だから下手に高野線対応の改修をするより
本線へ投入した方が手間がかからない

9000を界磁チョッパーのまま
高野線対応で抑速回生の容量増大の方が
むしろ手間であり
ブレーキ再作用は回生不可仕様の点でも
準勾配区間の保安上で不安が

それならまだ
更新改造にてVVVF化した後の方が容易

>>944
泉北3519×4〜3523×4を
更新改造にてVVVF化し
南海6200編入が得策
0950名無し野電車区
垢版 |
2018/01/11(木) 00:19:08.57ID:Gs4MD9v/
そもそも
6000登場時の抑速設定は
現在の本線用と同じ
それを7000と7100と6100が踏襲
というのも当時は河内長野までの運用

そして橋本までの複線化工事開始
とりあえず準勾配区間でない
三日市町までの1駅間が完成した段階で
床下の抵抗器を増やすなど
6000と6100の抑速強化改修を開始
よって抑速ノッチ設定変更
0951名無し野電車区
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2018/01/11(木) 00:57:38.36ID:2e6ZCNG2
河内長野〜橋本を複線化する為に21m級車両を南海線用と高野線用に分けて改造するか、新造して運用する必要が生じた訳だな
0953名無し野電車区
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2018/01/11(木) 08:43:19.37ID:mx/0s5tJ
>>951
要はそういうことで
Z車を含むと抑速設定は3種類に

>>952
7100更新車と10000は
密連+電連の準備工事済

6000と7000と7100と6100は
もともと同じ性能設定だったが

まず6000と6100は
前述の通り準山岳区間用に抑速強化
そして6000冷改車と6300化更新車は
6200併結対応で限流値設定等変更

よって6000番台と10000の併結は
連結器変更だけでは不可
0954名無し野電車区
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2018/01/11(木) 20:32:38.81ID:tgwRGfEU
>>953
抑速ブレーキを使わなければ併結しても問題無いのでは?
近鉄も名古屋線や南大阪線で抑速ブレーキのある車両と無い車両をよく併結してるよ。
旧国鉄の165系や167系も抑速ブレーキを使わなければ153系や155系と併結可能だった。
0955名無し野電車区
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2018/01/11(木) 20:37:17.22ID:cbHi5Hw1
>>954
冷房改造時や6300系化改造時に回路を引き換えてるから不可能だね 。
0956名無し野電車区
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2018/01/11(木) 21:25:47.62ID:DDoE4gII
南海はブレーキ読み替え装置が嫌い

ブレーキ読み替え装置は某雑誌にもかいてあったが、タイムログがあってやりにくいのこと
0958名無し野電車区
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2018/01/11(木) 22:54:30.94ID:CUgePukR
名鉄、小田急、近鉄と来て、次は南海こうや号だったりして(笑)

近鉄、2020年春に新型特急を導入…名古屋-大阪間に「グランクラス」(レスポンス) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000034-rps-bus_all
0959名無し野電車区
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2018/01/11(木) 22:56:40.63ID:vxfniihs
>>958
その前にサザンを全て12000系へ置き換えてもらいたい
0961名無し野電車区
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2018/01/11(木) 23:48:44.85ID:nGWKNPQc
国鉄は規格の統一が厳しい
南海は革新的な技術を入れて車両製造を発注するので、形式が変われば仕様が異なるのだろうか?
ある程度纏めて同一形式で運用した方がトラブルが少ないだろうな
0964名無し野電車区
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2018/01/12(金) 14:54:30.92ID:7wj1iQHm
>>961
私鉄は基本的に足回り規格は独自
っていうのは線区で強烈な制限があって、土木工事で直すよりも車両で対応したほうが安いから
南海だと孝子峠と高野線河内長野以南
近鉄だと生駒峠と青山峠
0965営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
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2018/01/12(金) 15:19:47.21ID:xYB2WIHg
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
0968名無し野電車区
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2018/01/12(金) 17:30:04.11ID:HLRTzacU
JRみたいにどこでもかしこでも新線つけかえで10‰統一なんて
贅沢なことを私鉄ができるはずもなく
(河内長野〜橋本や、近鉄大阪線山岳区間を自社費用でやったこと自体が凄い話だとわかれ)
0969名無し野電車区
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2018/01/12(金) 21:10:51.92ID:wctis6z6
今思えば1000以降から近車で製造すればよかったと思う
そうすれば関西で走るんです車体は見られなかったし
0971名無し野電車区
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2018/01/12(金) 22:33:47.74ID:WJgHT+rL
8000系導入当時でも、1050系と似た車体の井の頭線1000系みたいな張り上げ屋根車だって作れてたし
複層ガラス窓・内側化粧板のドアだって、東急5000系で使ってたし
単に安く吹っかけるとそれなりの車両を出してくるのが東急車輛だったんだろう

その点近車はダンピ…激安価格であの仕様を実現していると聞くが、儲けはあるんかね

今J-TRECに造らせたらsustina車体で見た目は良くなりそう
0972名無し野電車区
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2018/01/12(金) 23:44:15.77ID:wctis6z6
でもこのままだと現8000系どうなるんだろうな
次の8300は近車になっちゃったし、更に関東では231だけでなく東急5050や都営10-300まで廃車になってることを考えると・・

せめて現8000系から近畿は駄目だったのか?
0973名無し野電車区
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2018/01/13(土) 00:27:37.38ID:x8iHrEZI
>>972
廃車になったという事実だけ見て、どういった車両がどんな理由で廃車になったかを見ないあたりが脱束厨らしいな
0975名無し野電車区
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2018/01/13(土) 04:28:42.88ID:MORYKcNd
>>971
コストダウンをあてこんだのか化粧板無しのドアは完全に失敗だったと言わざるを得ない
雨の日鉄臭いとか静電気とかの客への被害だけならまだしも、ドア巻き込まれ警戒用のテープを貼ることになってしまい整備と保守の手間ばかりかかっていいところが無い
化粧板なら一緒に印刷しておけば済むからな
0976名無し野電車区
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2018/01/13(土) 17:25:49.75ID:/eD2ZaT7
>>965
>>962

頭大丈夫か?


反日で増加する南海8300系を持ち上げてる馬鹿右翼はコイツですか?

しかもアメリカメーカーのiPhoneから書き込みとか草生えるw
0977名無し野電車区
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2018/01/13(土) 17:46:52.17ID:ukmoggc0
>>972
鋼体劣化がもう出てきてかなり整備側が焦ってるってのは漏れ聞こえてくる
0978名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 18:01:11.57ID:X1c/qu/z
最近の最新鋭南海車両はダサいしぼろい

なんなのあのプレハブ建屋の運転席
8300系の運転席と客室筐体はダサすぎる。

さっさと潮風で劣化して千代田でお笑い花火になっちゃえw!
ーーー
一方6300系は高級電車に見えてかっこいい

6000系列の偉大さがようわかるわ。
0982名無し野電車区
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2018/01/14(日) 10:31:56.77ID:K2E7Tl1E
8000はE231系仕様車で一番痛む路線に所属中かw
0986名無し野電車区
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2018/01/14(日) 20:36:17.76ID:W79p97zG
>>975
泉北5000系の更新ドアは京急も化粧板付に切り替えたから川重から格安で売ってもらっているとかいう話を聞いたけど、
先のためにもならないからやめていただきたい とんがりコーンみたいなにおいがするし
0987名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 22:45:23.83ID:hbJ0SlfQ
よく6000系信者が書く都市伝説

本線置き換え無限地獄

冗談抜きで来そうで怖い...

近畿車両なら鋼鉄車体の製造技術を未だに使えそう。

なのでいっそ鋼鉄製7100系の車体を再製造してVVVF制御を取り付けた方がよさそう
0988名無し野電車区
垢版 |
2018/01/15(月) 00:20:44.86ID:6qC0Ai+F
8300増備か
総合車輛の東急2020的車体のN8200
で良い
0989名無し野電車区
垢版 |
2018/01/15(月) 00:45:39.26ID:ANCbDdky
ドケチ貧乏南海がそんなことするわけないだろw
0991名無し野電車区
垢版 |
2018/01/15(月) 02:50:40.38ID:BFT2kIJK
関西だと南海8300系が(椅子の硬さ含めて)一番関東っぽいと思う
0992名無し野電車区
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2018/01/15(月) 10:03:04.53ID:lGrFLpj1
ボロい高級住宅を安いプレハブ住宅に建て替えてる南海w

高野線は置き換えるとむしろ苦情きそうだな。

実際の走行経費は

駅の人件費>使用電力らしいしな。

ただある程度仕事を与えるのも南海の社会的責任だし高野線は全車内装更新が妥当
0994名無し野電車区
垢版 |
2018/01/15(月) 13:21:48.37ID:rJ4N3qSN
>>987
鋼製車なんて普通に老朽化するだろ
7100の生き残りはいっぺん全て側面取り替えたんだぞ
0995営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
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2018/01/15(月) 17:49:53.59ID:cWvygDU2
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0998名無し野電車区
垢版 |
2018/01/15(月) 20:17:51.62ID:Urhgw/7t
南海高野線利用者一同は6000系を8300系へ置き換えることを熱望している
特急サザン利用者一同は10000系を12000系へ置き換えることを熱望している
0999名無し野電車区
垢版 |
2018/01/15(月) 20:18:09.74ID:Urhgw/7t
999
1000名無し野電車区
垢版 |
2018/01/15(月) 20:18:44.54ID:Urhgw/7t
1000なら
10000系を12000系へ全て置き換え
10011001
垢版 |
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このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 123日 5時間 54分 7秒
10021002
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